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 長期旅行者の末路 Part4 

1 : 長期旅行者 :04/12/29 15:42:07 ID:pRBvNVVx

危ない海外板初の900越えとなった名物スレッド「長期旅行者の末路 」のPart4です。

Part1 http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=21oversea&key=966169052
Part2 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/987307728/
Part3 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1083910863/
(残念ながら2ch.server時代のログは全て廃棄されているのでPart1のログはありません)


2 : 長期旅行者 :04/12/29 15:43:22 ID:pRBvNVVx
関連スレッド

バイト→旅→バイト→旅→いつまで続ける?
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/993404231/l50

■■アジアで職探すアホBPに喝!■■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1014485511/l50

●●社会復帰できない元BPの憂鬱●●
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1053934578/l50

バンコク長期滞在者について
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1060967179/l50

3 ::04/12/29 15:43:25 ID:hUEICfCt
長期旅行者から長期居住者へ。

4 :    :04/12/29 16:08:06 ID:pa4yLW9V
>>3
ふん、チェンマイあたりでトーシロ日本人相手に安くもないチケット売ったりするのか。
日本のまともな社会で揉まれれてないから、まともな人間に育ってないぞ。

5 :女台:04/12/29 20:10:27 ID:aRfYee3X
┌─────────┐
│                  │
│  このスレ開始!  │
│                  │
└―――──――――┘
     ヽ(´ー`)ノ
        (   )
        < >

6 :借り逃げ:04/12/30 09:34:36 ID:fUMjvyXk
サラ金業者は金持ち、借りて海外に逃亡しよう




7 :age:04/12/30 13:42:33 ID:0tRfK6Op
sagesage

8 :`:04/12/30 14:55:39 ID:mRo2Cb+j
借金しまくりアジアへ逃亡する香具師
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1075952875/

9 :                                :04/12/30 16:38:29 ID:dhivwG0y
長期旅行者の末路
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=21oversea&key=966169052

1 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/13(日) 21:17
悲惨だと思う。
若いうちはいいけどね

オレは37だけど、30のときに仕事やめて旅に出て
あとはバイト生活
最近将来が不安になってきた
年金も保険も入ってないし


2 名前: ハイシーズン 投稿日: 2000/08/13(日) 21:18
どうでもいけど海外板に逝けないから
今日はここで遊ぼう

>1さん

まだいいよ30代なら
40過ぎたらもっとキツい



10 :                                :04/12/30 16:39:20 ID:dhivwG0y

3 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/13(日) 22:07
30で放浪デビューだとあとがきついだろうね。

オレはある日無性に社会に参加したくなって、
25のとき、日本に帰ってきた。
今思えば、あのまま放浪しつづけていたら、

バブル以前だったら、30代でもよかったんだろうけど。

ヤワラーでくすぶってる40過ぎのオヤジのように
なっていただろう。


4 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/13(日) 22:31
くすぶっていられるなら幸せ


5 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/13(日) 22:32
今何のバイトやってるの?なかなか見つけるのも難しいんじゃない?



11 : :04/12/30 16:57:53 ID:t7XiugH8
社会復帰してはや1年
外国が恋しく思えるのも確かだが
案外、会社員も悪くないのかもと思える日々
株やら給料やらで金はかなりためてるんだがね
果たして何のためなんだろう?
将来家庭をもつためなのか?
海外に逃げるためなのか?
つーか単に週末ヒッキーなんで金をつかわないだけだったりする

12 :世界1醜くしつこいうんこ日本人女どもしね。:04/12/31 02:02:45 ID:RCcKvd0i
七厘を囲むぐらいなら海外に来い。
っていういいスレがあったのに何で止まっちゃったの。 

13 :解凍:04/12/31 02:07:16 ID:IfAVivuq
↓に常駐してる→脳内妄想馬鹿ウンタン・バットマン が削除依頼したからです。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1101649673/l50

最近の削除されてるのもほとんどウンタン・バットマンが依頼しています。

14 :look out:04/12/31 12:23:21 ID:s3mcbi8n
to wards off the guy no//13 H/N defrosting in english who has been looming around
doing nathing around the clock just speaking ill of the others.

SAFETY TIPS : INTERNET SAFETY

There are some very important things that you need to keep in mind when you're on your computer。
?First, remember never to give out personal information such as your name, home address,
telephone number in a chat room or on bulletin boards. Also, never send a picture of
yourself to someone you chat with on the computer。Never response to someone for instance
the defrost who has
made you feel uncomfortable or scared like said defrost Do not meet someone or have
them visit you
?Call police right away if you read anything on the Internet that makes you feel uncomfortable.
Like one handle name defrosting
?Remember that people online may not be who they say they are. Someone who says that "he is a
"straight guy could really be an old man
?Addicted in abnormal sex with philippina prostitute.




15 :チェンマイ:04/12/31 12:39:43 ID:C4OwOyA0
中にはタイの資産家の娘と結婚してアパート経営で逆玉したのも
いるよ。しかも50ちかくで。

16 :岩( ^ω^ )男 ◆pYghh90vi2 :04/12/31 16:38:06 ID:QPZfAgpI
オラ小さい会社やってるだ
財産整理して海外に逃亡したい衝動に…
それを乗り越えコツコツと仕事に勉強に励んでこそ先進国としての確固たる地位を堅守しさらなる経済大国としての発展と輝ける未来をを…あ〜まんどくさいだべ ^^;


なんかうまい話ねーがい?

17 :覚悟:04/12/31 18:34:00 ID:8RbvBCIF
海外で遊んで、金が稼げなくなったら死ぬ。
最後は、自分の死に場所で死ぬ。
荘子のように大地と大空を棺桶にして。
まあ、まともにバイトしてれば60歳ぐらいまでは
なんとかなるよ。

18 ::04/12/31 18:50:19 ID:SMgAQRvp
60歳でバイトか?
辛いものがあるな・・・!

19 :***:04/12/31 19:01:16 ID:hKRuSGF2
>>17
漏れは津波に巻き込まれた中高年の長期旅行者は
ある意味羨ましい死に方だったと思うが

       ==ただし家族と絶縁状態ならな==

20 : :05/01/01 11:06:45 ID:E+dj8Qy5
最初の壁は22才 新卒で出遅れたヤツは非エリートコースへ

次の壁は28才  この時点でまともな仕事につけてないヤツは人並み以下コースへ(結婚できない・家が持てない等)

最後の壁は34才 この時点でまともな仕事につけてないヤツは生活保護&孤独死コースへ

21 ::05/01/01 21:25:55 ID:8rTAZzSS
たすかに

22 : :05/01/01 21:45:51 ID:RdVJRs1R
その22歳からのエリートコースというのがもう死ぬほどつまらんのが問題。

23 :長期旅行者:05/01/01 22:34:03 ID:ckgYwHf7
60でもバイトできるどー。2種免許あればな。道さえ覚えればタクシーの運ちゃんにはすぐなれる。北野武だって売れないときはタクシー流していたからねー。
28才心配するな。日経新聞読んで経済勉強しろ。1000万以上溜め込んでいる女か、資産家の女をはらませろ。子供が出来れは、別れろとは云われん。あとは資産を拝借して運用し、2倍にして返せばいいのだよ。あとは自分の物だ。


24 :俺の知ってる限り:05/01/02 01:31:30 ID:+dIaZIn4
「帰ったら就職決まってるから」
「知り合いからオファーがあってさー」
・・とか言ってる奴に限って全〜部、嘘!!
何だかんだ言いながら、誰よりも長い期間沈没している。



25 :_:05/01/02 15:23:47 ID:x+MPjEgC
そう立って騙されたからここではなしてるの?>>24


26 :  :05/01/03 06:34:15 ID:WeST/p53
>>24
でも、学生とかに「将来はどうするの?」
「就職は?」って聞かれると、そう答える
しかないのでないかな?

俺も「知り合いからオファーがあってさー」
みたいに答えた覚えがあるよ。w

27 : :05/01/03 07:16:27 ID:Afdv6djW
俺は35歳からフリーで仕事しててもう3年になるが、
1ヵ月以上の旅行は収入に差し支えるので怖くてできない。
2週間ぐらいの旅行を年に3,4回するのがパターンと
なっている。あ、これでは長期旅行者とは言えないかw

28 :_:05/01/03 09:55:32 ID:Xv2lndV7
>>26
で、、、今も、、、、PB、、、、かわいそう

29 :若手研究者:05/01/03 11:41:14 ID:kM3YcxNT
>>14
ガイから監視に、他のもののことを悪く単に話し?、昼も夜もnathingすることを行うことのまわりでぼんやりと   現われていたenglishの中で解凍する//13H/Nはない。
安全TIP:INTERNET SAFETY
あなたがcomputer。の上にいる場合、心に留めておくために必要とするいくつかの非常に重要なものがあります
?1位、あなたの名前のような個人の情報を忘?黷クに配付しないこと、自宅住所、チャット・ルームの、あるいは
掲示板上の電話番号。さらに、誰かに対するcomputer。Never反応上で例えば歓談する人のもとへあなた自身
の写真を送らない、あなたになったdefrostは、不快か脅えたように感じます、のように、解凍してください
と言った、誰かに会わないか、それらにあなたを訪れさせない
?あなたに不快に感じさせるインターネット上の何でも読めば、すぐに警察に電話します。
ハンドル名から霜を取り除く(1つの)ことのように
?彼らがそうであると言う人々オンラインがそうではないかもしれないことを思い出します。
それを言う人「彼はそうです、1つの「直線の奴は実際に老人でありえます
? クルミ売春婦と異常な性別の中で中毒になりました。?


原文の文法がメチャクチャでは機械翻訳とはいえワケワカメ・・・
知ったかぶりで英文紛いの投稿は幸いここではスルーされていて留からいいようなもの
2ちゃんでは格好の餌食になることを忠告したい



30 :若手‥‥:05/01/03 12:28:44 ID:kOGHpWdW
と言うより‥‥馬鹿でぇ って感じだなw
なんかの翻訳サイト使用文のように掲載しているが「nathing」ってなんだ?
勉強不足なもんでわからん‥‥教えてくれw

31 :ステキ女医:05/01/03 20:42:07 ID:VA2/5zAn
スレ違いと思いますが、すいません。

僕は20代です、20代後半の社会人です。(機械工場の契約社員)
今、世界を駆け回る一人旅をしたいのですが(アジア、中南米数ヶ国)
自分の気持ちとは裏腹に、親は反対しています。

行きたい気持ちが一番強い時期でもあり、タイミングも今だと思います。
職歴もまともには積んでいないので、数ヶ月間はとある職の勉強もして
帰国後にチョットでも有利になればと思っています。(ある種の気休めと、賭けでもある)

身の周りのことも飛び立つ前に今やっておきたいです。(やる気がなえないうちに)
焦りも少しはありますが今にこだわりたいです、自分が今、一番やりたいことでもある。

僕と同じような立場の人は、居ますか?
又はいろんな障害があっても、自分の心に正直に行動するべきと思いますか?
★ココの板は内容が多種と思ったので、長文スマソン!




32 :P:05/01/03 23:14:03 ID:VA2/5zAn
>>31


33 :25歳:05/01/03 23:37:47 ID:mMUwEUIO
>31
「親は反対」って、ネタですか?


34 :好色無学:05/01/04 00:11:04 ID:/YdX6VFD

>>29 若手研究者へ

何を研究しているのかな? お前の事だから お万個の研究か?お前の使用している機械翻訳ホント
にお前の頭と同じく使い物にならないな。捨てなさい。この英文はアメリカ連邦捜査局の公文書に
固有名詞を入れ 多少手を加え英国人に校正して貰っているのだよ。機会翻訳などに頼らず駅前留学
ノヴァに行きなさい。人に忠告など 英検1級取ってからヌカセ。このドアホ。お前の馬鹿頭の参考
のため FBI を検索し FOR THE FAMILY
をクリック、次にSAFETY TIPSをクリックしな。 そしたら下記の文章がでる。95%同じやろ 
このドアホめが。 FBIの 公文書だ良く比べろ。
There are some very important things that you need to keep in mind when you're on your
computer at home or at school. First, remember never to give out personal information
such as your name, home address, school name, or telephone number in a chat room or on
bulletin boards. Also, never send a picture of yourself to someone you chat with on the
computer without your parent's permission. Never write to someone who has made you feel
uncomfortable or scared. Do not meet someone or have them visit you without the permission
of your parents. Tell your parents right away if you read anything on the Internet that
makes you feel uncomfortable. Remember that people online may not be who they say they are.
Someone who says that "she" is a "12-year-old girl" could really be an older man.
To read more about new privacy rules, visit the Federal Trade Commission's Web site at
お前みたいな 馬鹿が釣れると期待していた。

>> 30 NOTHING の間違いじゃ こんな事も知らんのか?


35 :ウンタン発見!:05/01/04 00:23:29 ID:MvsFfe+a
もはや生きる伝説とかした” 脳内妄想ウンタン馬鹿=バットマン”の 男の伝説略歴

本名 捨七(7男) 現在54才 
生年月日 1951年1月1日   出生地 青森県 
現住所 青森県 あまりの異臭等でフィリピンより国外追放
座右の名 てめいと違って伊藤素子の時代から裏本だけで抜いてるんだ
特技 冷態は  脳内妄想で世界各地に瞬時に移動できる。
趣味 頭に虫をログインさせて、神の声が聞ける。
尊敬する人 酋長(上司)
生活 80代の親の年金からのお小遣い
好きな人 伊藤素子    恋人 精密加工のラブドールちゃん「リンリン」
長所  ウンタン語ができる!異臭で3人気絶させたことがある。50年以上、歯を磨いていない。
短所  自称在比30年 日本語・タガログ語・特に英語は全然できない。

36 :ウンタン発見!:05/01/04 00:37:02 ID:MvsFfe+a
>>34 名前:好色無学 :05/01/04 00:11:04 ID:/YdX6VFD
↑は↓では、英語できないので有名でつ。あっ日本語も!ぷっ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1101649673/l50

912 :人事院 :05/01/04 00:18:06 ID:/YdX6VFD
お前税金泥棒の国家公務員か みなしだったな。
お前 民事の 原告、被告も知らないのか? お前が知っているのは
比国とは、お前のカカーが売春していた国だろう。
原告は 小菅、 被告は 日刊現代 カカーの過去で頭が一杯で お万個
ボケしてしまったのだろう。 
さー今日は御用始だ。又恥の上乗りの毎日だ、行って来い。現業職。
民事の被告は お前の横恋慕の腐れお万個の住む比国のバコロドと違う。
被告は、日刊現代 お前正月から過去スレ アホの羅列。
訴訟は既に結審しているし 比国 違いだ。裁判所は、被告。

37 :雲呑:05/01/04 01:47:20 ID:pFhedkRh
>>31保険に沢山入ればOK!じゃない?
ちなみに、ピーナはそう言う優柔不断が大嫌いです、ヤル時はヤルです!
全然関係無かったな!

>>34素敵な名前だね、内容も脳内討論だね!
神の声が聞けるようになったのは生まれつき?それとも、軍属でダイオキシン浴びてから?
新年の背景設定は何ですか?教えてください!! FRBの長官ですか? プーケットの
ヒーローですか?

38 :英検2段黒帯:05/01/04 02:40:04 ID:D2UPew+C
to wards off the guy no//13 H/N defrosting in English who has been looming around doing nothing around the clock just speaking ill of the others.
病棟に男から、ちょうど他の人たちの悪口を言って24時間ぶっ通しで何もしないことについて、(今まで)ぼんやりと現われていた英語でH / Nの霜を除去している / / 13はなし。

SAFETY TIPS : INTERNET SAFETY
安全性先端:インターネットの安全性。

First, remember never to give out personal information such as your name, home address, telephone number in a chat room or on bulletin boards.
最初に、決してあなたの名前、家アドレス、チャットルームでのあるいは掲示板に関する電話番号のようなパーソナルなインフォメーションを配らないことを忘れずにしてください。

Call police right away if you read anything on the Internet that makes you feel uncomfortable.
もしあなたがあなたを心地悪く感じさせるインターネットの上の何かを読んだなら、すぐに警察に電話をしてください。

Remember that people online may not be who they say they are.
人々がオンラインで(彼・それ)らが(彼・それ)らが誰であると言うかではないかもしれないことを覚えていてください。

Addicted in abnormal sex with philipina prostitute.
異常なセックスで philipina 売春婦と一緒に中毒になっています。



39 :雲呑:05/01/04 04:28:58 ID:pFhedkRh
ウンタンで面白いのは、変な英語の中にタガログ英語が混ざっている事だ。
これは、幼い頃フィリピン人として生活していないと知り得ない事だ。
ウンタンの消したい生い立ちをみんなで妄想してみよう!! 

40 :左ふぇら:05/01/04 13:51:58 ID:WoiGYt14
やっぱり英語は独学で
学んで行くんだよね?
学校に行きたいが金がないのでつらい。
500円のテキストでガンバ!

41 :若手研究者:05/01/04 17:14:48 ID:NAe1w97B
>>34はやっぱりどっかからコピペしただけですね、居直って自分で暴露したり、アンタ天然ですか?

>この英文はアメリカ連邦捜査局の公文書に固有名詞を入れ多少手を加え英国人に校正して貰っているのだよ。

英国人を持ち出す嘘には腹抱えたが勘弁するとして、多少手を加えて文章福笑い状態 w w w
英語の基礎がないくせにへんにつぎはぎするから文法も無視のめちゃくちゃなものにしてしまう w w w
95%だかなんだかの同じ単語使っても順序変えたら英文にならないから機械翻訳の結果もワケワカメ w w w

ちなみに34の原文とやらは機械翻訳でもまぁまぁの日本語に変換されたぞ
http://www.infoseek.co.jp/Honyaku?pg=honyaku_top.html&svp=SEEK

42 :英検2段黒帯:05/01/04 17:25:58 ID:D2UPew+C
>>41
し〜 言っちゃダメ。いい気にさせて馬鹿さらす様に誘導するのが正しい遊び。

43 :ノバ ウサギ:05/01/04 19:23:25 ID:/YdX6VFD
>>41 >>42

>>41の機械翻訳屋へ 

翻訳ソフト無ければチンプンカンプンが文法も減った暮れも無いだろう。

多分電子辞書もってpin-pubに行って笑われているんだろうな。
今迄文法指摘する奴はいたがお前みたいな翻訳ソフト無しでは
English is everything greek to me なんてのは ピン馬鹿のお前だけだ。

>>42 仕事も行かんと 800円のバイトか ピンパブ行く金にも
  事欠くだろう 18−9歳の小娘でも英語できると都会では時給
  最低1,800円だ。お前とダンチだな。

さー駅前留学 時間無いなら 携帯留学 ピンパブ留学は 時給70円




44 : :05/01/04 19:35:27 ID:Yo9zMX/5
>>38
むちゃくちゃな訳だな。つり?

45 :若手研究者:05/01/04 20:01:02 ID:NAe1w97B
>翻訳ソフト無ければチンプンカンプンが文法も減った暮れも無いだろう。

おお、無い知恵絞ったんだろうが2時間も考えた反撃がこれか。ぷっ。ぷっ。ぷっ。
我々普通人は便利な物はうまく使うという知恵があるのだよ、ネットではただで各国語の翻訳までしてくれる
ただし日本語からの変換は、正しい日本語じゃないと誤変換するからオマイには無理 w w w
文法どころか単語もろくに書けないコピペ福笑い野郎が・・・相手してもらってるだけでもありがたく思え


>>43
日本語も訳わからんね、文法というか主語・述語が途中で福笑い、オマイ日本語もちゃんと習ってないだろ



46 :ノバ ウサギ:05/01/04 20:16:25 ID:/YdX6VFD
>>45

お目の馬鹿に構っている暇無い。`>>44笑われるぞ。

お前も無色化? 俺は仕事が有るんだ。忙しい。お前らの語学
コンプレックスも相当だな。語学は 道具だよ。
宿題:ENGLISH IS EVERYTHING TO ME を馬鹿の一つ覚えの
翻訳ソフトに掛けて見ろ。いずれにしても 55 ピンパブ
置屋の元 売春婦を妻に持つ亭主の知的水準なんてこんな者  
そうでなければ元売春婦なんか 妻にしないもな
日米政府公認の元売春婦夫よ。



47 :ノバ ウサギ:05/01/04 20:17:58 ID:/YdX6VFD
PS: GREEKが抜けてる

48 :英検2段黒帯:05/01/04 21:08:44 ID:D2UPew+C
>>43

>>仕事も行かんと
あなたの言う低所得者層はデフォで9連休ですので。今日は休みですよ!

加えて言うなら海外行くときには通訳(20歳前半の若い娘)が付きっきりで面倒見てくれますので。
英語の心配ご無用です。

>>最低1,800円だ。お前とダンチだな
段違いですね。そのような時給では日本での生活は困難ですので。

あんたさー バイトの時給とかやけに詳しいよね。ホントはバイト生活者?

49 :ノバ ウサギ:05/01/04 21:40:05 ID:/YdX6VFD
>>48

寝言は勝手だが寝小便垂れるな >>48にドアホと笑われるぞ

時給詳しいさ 人材派遣の会社遣ってるから。

最後に内は工員のoutsourcingも遣ってるからわかるが9day-off in raw
なんてんのは現場の職工って意味だぜ。
お前の若い娘って言うのは、元pin-pub、55、売春婦で金さえ出せば俺の
雁首を24時間咥えて離さないだろうよ。 

50 :英検2段黒帯:05/01/04 22:02:32 ID:D2UPew+C
>>49
若い通訳はアンタの大好きな小姫ですが。

>>なんてんのは現場の職工って意味だぜ。
アンタがどう思おうと勝手。私は職工だろうと工事現場のおっちゃんだろうと見下したりはしない。アンタの様には。
そんな上司に付いてくる部下はいないからだ。ズバリいうとアンタは人の上に立っていないね。

実を言いますと私は派遣社員を採用するかどうか権限を持つ立場でしてね。
(人材派遣会社)社長さんたちも大勢知っていますよ。

話はそれましたが、あなたの発言はスレ違いであり、間違いなく削除対象です。自重する様に。
下品且つ、ツマラナイ。いい加減にしなさい。

最期に・・・・・


お前バカ!

51 :ノバ ウサギ:05/01/04 22:06:34 ID:/YdX6VFD
>>48

職工の分際で英語の英の字も知らずに今後御託を並べるな。
必ず上記>>48様に馬脚を表すから。お前には 55.置屋
売春pin-pub上がりの妻がお似合いだ。職工じゃ持って
2年だな。金の切れ目が 区さレオ万個の切れ目だ。

52 :英検2段黒帯:05/01/04 22:07:10 ID:D2UPew+C
追記
中国、台湾の通訳兼エンジニアなんてのは本当に優秀ですねえ。惚れ惚れしますよルックスも良い。
でも、我が家の フィリピン妻が一番優秀です。

以上。失礼します

53 :英検2段黒帯:05/01/04 22:09:35 ID:D2UPew+C
>>51
あ〜めんどくさいなアンタ。
もう結婚して2年以上経過していますが、何か?
馬脚をあらわして罵詈雑言はアンタの方でしょう

54 :ノバ ウサギ:05/01/04 22:15:16 ID:/YdX6VFD
>>50

そんな立場が 翻訳ソフトで寝言言うか:

馬鹿たれ 本板の NO/1 の序文を読め 

会社の体面汚さないように今後書き込むな 大恥掻き追って。

お前の書き込み見たら職長激怒するだろう、職長に一晩お前の
カカー貸して解雇免れろ。

55 :英検2段黒帯:05/01/04 22:23:26 ID:D2UPew+C
>>54
職長?職長だって?
あんたホントにバイト生活者だね。驚いた
うちの三次請け外注ならそういう役職もあるがね。

>>会社の体面汚さないように今後書き込むな 大恥掻き追って。
>>お前の書き込み見たら職長激怒するだろう、職長に一晩お前の

英語は出来ようと出来まいと関係ないの通訳がいますので。
だから誰も激怒しませんし、恥でもないですよ。

それよりも
あなたの文章能力そのものが恥ではないか?


56 :ノバ ウサギ:05/01/04 22:37:25 ID:/YdX6VFD
`>>`55

おめえ本当に馬鹿だな カカーが蛇ぱ行き上がりだからって向きになって
分かりもしない英語 翻訳ソフトなければ チンプンカンプンの癖して
能書き垂れて 売春婦をカカーにすると どうしても下らない見え張るんだよな
今までの元気どうした、英文法の講義、英語が出来ないからって会社は激怒
しない、出来ない事を見えというより 公衆便所をカカーにした劣等感と羞恥心
がツマラナイ張ったりをこいて恥を曝した事実だ。
早く小便して寝ろ。おれはガイアの夜明け楽しんでるんだ。

57 :英検2段黒帯:05/01/04 22:49:08 ID:D2UPew+C
>>56 

アンタもかなり馬鹿だね。通訳が居ると言う事実を認識出来無いのかな?
今までの私の発言にハッタリは一つもないと思うが?指摘に対して異様な日本語で罵詈雑言を
返すアンタが(恥)そのものだろう。
 もうこれ以上生き恥をさらす必要は無いですよ。

>>公衆便所をカカーにした劣等感と羞恥心
>>がツマラナイ張ったりをこいて恥を曝した事実だ。

自己紹介でしょうか?惨めな人生ですねアンタ

 
 

58 :英検2段黒帯:05/01/04 22:53:38 ID:D2UPew+C
さて、小便して寝るか。 

59 :ノバ ウサギ:05/01/04 23:03:12 ID:/YdX6VFD
>>57

これが最後だ。 通訳でもないどこらか、英語の英の字も知らないで
使い物にならない翻訳ソフトなんて用いて、英文法まで御託ならべて 
じゃ、お前、会社の英文のofficaialdocumenntsにその馬鹿ソフト使って笑われても 
俺の訳文正しいと主張するのか?
分からないなら口を出さない、知ったかぶりしない。良い教訓になったろう。
するのか?

60 :英検2段黒帯:05/01/04 23:18:01 ID:D2UPew+C
>>59

眠いのでコレで最後にしますよ

>>じゃ、お前、会社の英文のofficaialdocumenntsにその馬鹿ソフト使って笑われても 
>>俺の訳文正しいと主張するのか?

論点が明後日の方向にズレていますよ。ズレズレさん
 英訳なんて外注に流すので全く私には関係ありません、ちなみに一枚三千円です。
アンタやってみる?
 ショボイ履歴書もって面接に来たら宜しい。  

>>英文法まで御託ならべて 
英文法には触れてい無いばかりかご託を並べたのはアンタだけだぞ。
お門違いな言いがかりを止めなさい。みっともないですよ

いくら英語が出来ても、その日本語は何とかなりませんか?
馬鹿通訳ソフトの和訳の方が全然マシに思えるし、何より解読にものすごく時間がかかる。

つまりアンタを相手するのは大事な時間を無駄にする。
暇なアンタは願ったり叶ったりかもしれないがね。
 それでは、頑張って馬鹿晒して下さい。



61 :ノバ ウサギ:05/01/05 00:15:19 ID:LuNQ19D+
>>60

過去スレをよく読め、それと お前のハンドルネーム このアホ

何がしょぼい履歴書だ、散々訳の分からない訳文なれべて

よほど元売春婦のpin−pub上がりの妻の事、琴線に触れてるんだな

62 :ノバ ウサギ:05/01/05 00:38:31 ID:LuNQ19D+
>>60

おめえ毎日陰で言われているんだろう、何も好き込んで 売春婦上がり
貰う事なかったのにと、それと お目絵の会社 詐欺会社と違うか?
英語の絵の字も知らないのに 英検2段黒帯 だとよ、マルチ商法の会社と違うか、
旗色悪くなると若い女の英語の通訳居るとよ、英訳なんて私に関係無いなら
引っ込んでろ、一生売春婦のカカー持ちと言われて蔑まれて日々を過ごせ。

63 :英検2段黒帯:05/01/05 00:59:46 ID:1XMlxQrA
>>61
>>過去スレをよく読め、
過去スレ=過去のスレッドと定義しますと、何処の何を読めば良いのでしょうか?
過去レスの間違いですか?そんな呼び方も聞きませんけどねえ

>>お前のハンドルネーム このアホ
捨てハンに一々ケチ付けるのは体力の無駄ですよ。止めておきなさい

しかし、アンタは他人とまともな議論をする事は出来無い性格なのですねえ。
一体全体、親にどんな教育受けてきたのか?親の顔を見てみたいものです。
ところで
 日本語もずいぶんまともになってきたじゃないですか。変ですね。
もう少し努力すればゴミ集配の仕事に付くことは出来ますから
頑張ってお勉強して下さいね。

しかし・・・・
 いつもそうやって、PCに向かって「馬鹿目!ピン猿売春亭主め!シネシネアホ-」と言っていて空しく無いですか?
全然空しくない?ハア、そうですか。
 
そんなアンタに提言があります。
新たにスレッドを立ち上げて、スレッド名を
【元売春婦のpin−pub上がりの妻を持つ馬鹿亭主を罵倒するスレ!】
にしてそこで好きな様に暴れれば良かろう。

アンタが如何に馬鹿でもこのぐらい理解して実践出来ると信じています。

ここではアンタはスレ違いの邪魔者、そして私も。もうこれ以上書き込むべきではない。
解ったか?

 



64 :英検2段黒帯:05/01/05 01:17:31 ID:1XMlxQrA
>>62
予想外に簡単に剥けるな。底が知れている
では、さらば暇人よ〜

65 :異邦人さん:05/01/05 01:52:08 ID:EJ3BdhgS
【長期旅行者の末路】←このスレタイに相応しい争いですね!
   ↑   ↑
目糞、ハナクソ、ティンポかす、マンゴかす。

66 :結論:05/01/05 02:56:12 ID:cBf7GzsJ
>>62 名前: ノバ ウサギ =バットマン・ウンタン の実態↓ぷっ

こいつは、2chに年中無休で書き込みすることが、仕事だと妄想している!
んで、80代の親の年休からもらってる小遣いを給料だと本気で思っている。

67 :文盲・ウンタン・バットマン:05/01/05 07:24:35 ID:E+ER4RlW
お前ら(  >>62 ノバ ウサギ ) ウンタンさんをいじめるのはよせ!
ウンタンさんはな.....................

ダッチワイフなんて言わせない、精密加工のラブドールちゃんに
セクシードレスを着せて中国留学生にみたててな 毎晩69してるんだzo

「リンリン」という名前をつけて楽しい新婚生活を おくっているのだ
この海よりも深い中国留学生に対する愛は素晴らしいぞ

ひきこもりがちなのが玉に傷だがな。ウンタンさんは本当は「いい人」なんだ

ちなみにもうお子さんも生まれたらしいぞ。名前は「カンカン」(キャベツ人形)

68 :文盲・ウンタン・バットマン:05/01/05 07:25:52 ID:E+ER4RlW
ああ、あれか。
引こもりで便所いくのも面倒だから
ペットボトルの中に小便して、それを部屋の中に
ずらーっと並べてる重症ヒキーだな

汚えなウソタソ
小便くらい便所ですれや。

そんなにPパブでババエに騙されたのがショック
だったのか?
それとも国際結婚サギか?
お前のピーナへの憎悪はハンパじゃねえな


69 :若手研究者:05/01/05 13:50:22 ID:BwDOmDBL
ノバ ウサギ の言う過去スレとやらはフィリピンスレのことでしょうが・・・
どこでも貼り合わせ福笑い英語と在日以下の日本語を散々バカにされてるだけではありませんか

英検2段黒帯 さん乙!
アンタがまともに相手して得たノバ ウサギ に対する結論は お前バカ! は買いかぶりすぎ

ノバ ウサギ はリアルでも精神異常者だとおもうぞ、長期脳内旅行者の末路!


70 :雲呑:05/01/05 16:42:36 ID:mOlKVosr
ウンタン。 英語、日本語、ローマ字より、まずキー打てるようになろうぜ!

そんな事より、今週の職業はな〜に?

71 :現実派:05/01/05 17:55:41 ID:xDI+Qxue
でさ、結局、長期で海外を周ってきた奴が
帰国後に就く仕事ってのは何なんだ?

ココ読むと、理想が海外に精通した仕事で
通訳語学やら外資系とか言っているが
実際に、それらの仕事に就けたにしても、目標のあった優秀な奴だけでしょ。

現実に一年以上の期間、まともな職歴の無い奴が
まっとうな仕事に就けるとは思わないし、人数的に少ない。
留学したにしても、その何割かが勘違いしたアホで遊びまくっているし

と、マジレスすまん。

72 :仕事:05/01/05 18:25:05 ID:xzwcPeHq
やっぱり住み込み肉体労働が多いよ。
新聞配達、農家、スキー場、旅館、工場
牧場とか。
とにかく食住が無料(格安)で給料がいい。

73 :名古屋理系:05/01/05 21:25:01 ID:xDI+Qxue
肉体労働はやりたくない。
経験にもならんし、つぶしがきかない。
体がキツイだけ、華がない、カッコ悪い。
おまけに賃金が安いし、職場に人間のなってないDQNが多い。
(多かれ少なかれ合っているはず)

74 :放浪癖:05/01/05 21:31:59 ID:TsTNkqmF
海外放浪した奴が通訳、外資系に就職、そん奴聞いたことない
それどころか放浪癖が付いて、まともな仕事できない奴が
ほとんど



75 :お金しだい:05/01/05 21:56:57 ID:xzwcPeHq
海外で遊ぶ金貯めるのが働く理由。
すぐに仕事やめる生活だからまともな仕事は無理。
しかも短期で何百万円も貯金しようとしたら、
結局は肉体労働になる。


76 : :05/01/06 20:04:54 ID:vXK/vaI3
>>31
今更感があるが、漏れはおまいだ。
漏れは元パッカー今機械工場の契約社員。
契約社員と言っても色々ある。何してるんだい?

77 :31 :05/01/06 23:55:40 ID:DJJC1Uhz
>>76
久々にのぞいたら、ご意見が

自分は、工場の契約社員でモーターの組み立てをやっています。
主に、専用の機械で熱処理で部品を組み付け、出てきたら
電圧の検査ってことやっています。

僕は今27歳です、工場は2月で辞めるので、資格の勉強をしたく
将来のために、養成学校に通います。
その後、旅立つのですが、76さんは僕と同じぐらいの年齢に
世界旅行をなさったのですか?(僕は6、7月に出発の予定)
そうですか、元パッカーで今工場ってことは、また長い旅に出るような
計画でもおありのようですね、やっぱり旅は楽しいですよね。
生きがいのようにしている中年のかたもいますしね。
(海外は一回だけアメリカに2週間ぐらい行ったきりです)

78 :76:05/01/07 00:31:50 ID:eniNhHGu
>>77
同い年だよ。もっと若い頃にぐるぐるしてた。
漏れはホワイトな仕事。直接モノ作りしてるわけじゃないです。

漏れは「工場なら旅先でもあるし仕事しながら旅できるかも」とおもって工場で働いてる。
働いてみて、実際何とかなりそう。今年は資格とって勝負の年です。
機械系の職人や資格は他の分野よりは色褪せるの遅いし、ニーズは滅茶苦茶あるから
一度習得すれば武器になると思う。廻り見てたら分かる。
でもやっぱ実務経験ないと、資格は時間と金の無駄使いな持ち腐れになるよ。コレはマジ。

今しかない、というのなら全く止めはしないしむしろ背中を蹴飛ばしてやりたいくらいだけど、
帰国後の安定が少しでも頭にちらつくのなら、実務経験を少しでも積んでからでたほうがいいと思う。
わざわざ資格取るんだから、どこか紹介してもらうなりしてうまく潜りこんだほうが、
帰国後職探しするより全然楽。金もたまるし。

確かに漏れ等みたいな歳なら、即旅立ちたい気持ちも狂おしく分かる。
そのほうが実はいい未来が待ってるかもしれんし。誰にもワカラン。
まぁ自らでもっとリサーチしてくらはい。で、納得して結論出してください。

79 :絶望的:05/01/07 08:23:31 ID:R91YN87Y
世界旅行は日本での就職には不利になります、何故って
海外に関係ある仕事に就職するなら良いが、全く海外に
関係ない仕事の場合、実務経験が無い分絶望的
海外に関係ある仕事に就職したら、自信ないですか

27歳から世界旅行を何年すると言うの、例えば3年すれば
もう30歳まともな仕事に就職できないよ、だから将来は
貧乏すること確実


80 : :05/01/07 16:23:52 ID:W3PAjmjA
ていうか27歳工場勤務の現時点でまともな企業への就職はもうほぼ絶望的だと思う。
あるのはDQNくらいじゃないか?
就職とか狭い視野じゃなくもっと広い視野で考えてみればいいんだけどな。
例えば工場勤務のプロになって部屋賄い付きで月収40〜50万で何年間か資金貯めて自分で商売始めるとか。
自分も実際大卒後3年程度海外放浪しててバイトや放浪で得た人脈や経験から自分で商売始めたぞ。
成功してるとは言い難いがこれでも10年以上続いてるし妻と子2人養ってるよ。
まあ将来の保証とか何もないし大企業に就職した同期のやつらとは年収で差がついてしまって
時々鬱になるがリーマン人生より楽しい人生だったと思うようにしてなんとか生きている。

81 :岩( ^ω^ )男 ◆pYghh90vi2 :05/01/07 22:33:41 ID:5JCqCPs8

>80氏
>時々鬱になるがリーマン人生より楽しい人生だったと思うようにしてなんとか生きている。
それそれ 前向きに考えるだよ 
リーマンだって「いいなー自営業」なんて目で見てたりするだよ
何が良いかなんてダレにもきめらんねーだよ

腹の痛み止め飲んだら腸の動きが完全に止まってしまっただべ
胃が食い物を消化しても腸まで降りていかね^だ
腹がパンパンだべ
どなたか医療関係従事者ヘルプミー



82 :ムッツリ:05/01/07 22:39:00 ID:xykBelpE
大旅行をしようではないか、諸君!

酒を飲み、女を抱き、昼まで爆睡、草を吸う
楽しいではないか
昔、それらの生活で一年以上経過していた先輩方は
今頃何やっているのだろう。
自称・カメラマン、画家、文章家、デザイナーってのが居たね。

83 :_:05/01/08 01:52:29 ID:O75GyF31
今も続けてるさ

84 ::05/01/08 04:34:20 ID:CPK1IFQ4
PT8年どこいった?スレある?

85 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

86 :世界全土:05/01/09 00:04:38 ID:xqrT2vx5
帰ってからの仕事となると
「新聞配達、引越、警備、工場、パチンコ、牧場」ぐらいかな〜

25歳〜35歳ぐらいの人が一番多くて
放浪のような旅していたけど、新卒の時点でバリバリと
キャリア積まないと日本って所は、就業が厳しい国だからね。
何年にも渡って生きがいのようにしたい人は
仕事のえり好みは諦めて、気にしないぐらいじゃないと、長期間できないよね。






87 :在タイ:05/01/09 01:53:28 ID:Hb1CYG0s
この日記主も末路の1パターン
http://www4.diary.ne.jp/user/459157/

88 :_:05/01/09 04:04:45 ID:xqrT2vx5
酒を飲み、女を抱き、昼まで爆睡、草を吸う
楽しいではないか
だが、現実に一年以上の期間の旅でまともな職歴の無い奴が
まっとうな仕事に就けるとは思わないし、人数的に少ない。

89 :まともな仕事:05/01/09 12:34:13 ID:+s6noxV2
最初からまともな仕事に就こうと思わなければいい。
年収100〜200万円あれば遊んで暮らせるし。
新聞配達、工場、農家、旅館とかでも慣れると楽。
お金もらってると考えればなんでもない。



90 :ぱあ:05/01/09 12:41:20 ID:rdpJ0EyT
今時、カンボ人で月収$1000以上あるやつゴロゴロしているのに
年収100万では所詮プータだ

91 :南西仏:05/01/09 15:54:39 ID:xqrT2vx5
>>89
日本で100程度なんて、生活がギリギリだぜ。

海外だったら、国によっては年間通して余裕で暮らせる。
ましてや、日本で嫁もできて、ガキがいれば300でもキツイぜ。
住居、土地、車、医療、税金とドンドンと金が必要で
アップアップの地獄労働が始まる。
精神的余裕なんてないよ、そこで死んだらすべてがアウト〜!

92 : :05/01/09 17:24:35 ID:oerX14CN
住み込みで3ヶ月100万貯金できる仕事があれば

渡り鳥生活者増えるかもね


93 :89:05/01/09 18:13:53 ID:+s6noxV2
>>91
独身、家、車なしでないと無理。
住所も海外(税金、保険、年金払わなくていい。)
日本で使った額は半年で10万円以下。
>>92
6か月で100万円貯まる住み込みはある。
3か月でもあるけどキツイと思う。


94 : :05/01/10 13:09:37 ID:Jg8GiHBz
>>93
住民票抜けば住民税は払わんで済むが所得税からは逃げられない。
あと生命保険と国民年金は払っといたほうがいい。

95 :( l_l ):05/01/10 20:55:32 ID:jmBuVNAt
>>91
そこで死んだらすべてがアウト〜!

だから、今を必死で生き抜いて
バリバリと労働の鬼のごとく稼ぐんだよ。
職業をえり好みしていたら、キリが無い。
目標の金貯まったら、即刻、脱出〜

96 :89:05/01/11 21:42:12 ID:/fUGmJPl
>>94
保険はけがや病気して日本で病院いく必要が
あれば、役所で即日発行してくれる。
だから、必要ないときは払わなくていい。
年金も加入扱いだし、いつでも払いこめる。
もともと外交官や海外駐在員の制度だったけど、
いまでは貧乏海外生活者が利用してる。

97 :異邦人さん:05/01/11 21:48:11 ID:hanHgbI6
>96
住民票抜くって
もちかして…住所不定ってやつですか?

98 :96:05/01/11 21:57:58 ID:/fUGmJPl
住所不定だよ。

99 :切り義理チョッポ:05/01/11 22:00:19 ID:R+WgNhfY
最初からまともな仕事に就こうと思わなければいい。
年収100〜200万円あれば遊んで暮らせるし。

酒を飲み、女を抱き、昼まで爆睡、草を吸う
楽しいではないか
だが、現実に一年以上の期間の旅でまともな職歴の無い奴が
まっとうな仕事に就けるとは思わないし、人数的に少ない。


100 :100:05/01/11 22:07:32 ID:/fUGmJPl
100

101 :因幡の青ウサギ:05/01/12 21:17:13 ID:DuPl/5GA
200万だったら
やろうと思えば3年間は放浪できるよ。
一年で150万持って、飛び出した俺の先輩は
帰国時には、まだ20万以上残っていた。
アジア、北アフリカ、ヨーロッパとくまなく移動の大旅行だった。
一年も旅する奴は、すごいね〜


102 :屁ばうど:05/01/14 00:02:41 ID:kZWi7df+
職業をえり好みしていたら、キリが無い。
目標の金貯まったら、即刻、脱出〜
日本では、アップアップの地獄労働が始まる。
精神的余裕なんてないよ、そこで死んだらすべてがアウト〜!
気力も体力も充実の時期が渡航時期ベストだよ。




103 :ケツ臭い:05/01/15 17:01:18 ID:+fyrtsH3
>>95 >>99

ですが、それらの旅ができないのが
日本の社会生活者のつらい所です。
仕事を投げ出す勇気も、リスクを負うこともできない
守りに入った心も、開放できる強い気持ちがあれば可能ですが
若い気持ちがあれば、いつでもできると思います。

104 :おれが100:05/01/15 17:55:34 ID:P6gmNtHB
100でし

105 :はいで:05/01/15 17:58:04 ID:OyLV9dxV
漏れの知り合いにこんなんいるよ。

妻が死んじゃったんですっかり活力
を失くし動く気力がなくなっちゃった
からインドの某安宿街で落ちぶれた日々
送ってる。45くらいで退職して一応退職金
貰って貯金も結構あったから死ぬまで沈没
するお金があるらしい。

去年会いに行ったときは毎日酒とハッパで
ラリってる生活を送ってた。まあ、そーゆう
生き方もあるのかな。漏れも家族が全員
殺されでもしたら同じことしそうだが。





106 :警察官にぼこぼこ:05/01/15 19:07:40 ID:pS1CYWLO
そうゆう奴は日本にもいる、俺が見たのは酩酊状態で
警察官にぼこぼこに殴られていた、アンタもそのように
なりたいかね



107 :イメージダウン:05/01/15 21:14:59 ID:+fyrtsH3
最低ですね、休みが無い国なんて
一ヶ月ぐらい連続で休暇取れてこそのバカンス
1週間で何やるんだって感じ
急いで買い物して、ホテルで寝て、まずいメシ食って
帰ったら、ハイスピード労働でダウンして、次の短い休暇で旅
本当に、「新で下さい」って思う。

108 :勤勉者:05/01/16 08:57:51 ID:pPoDjBAz
>>107

何か日本の労働条件が劣悪で欧米が非常に優れているとの趣旨の書き込みが多いが
もう10年以上も前の話でしょう。
ドイツでも、労働時間が殆どの企業で40時間/週に戻っているし、大体失職すると
2年間以上就労できない人が殆ど。アメリカ等、年間休日が50日以下なんてザラにいて
傷病手当が付与されない労働者は珍しくない。組織化されてない blue color
workerの生活なんて惨めだぞ。まして、何の取り得も無いBP等問題外、
white color等夢の夢、まー自分の能力を良く自己評価して書き込んだ方が
人生の進路間違わない。東南アジア 特に タイに沈没するBP等1月のバカンスを
付与する欧米企業など絶無だと断言できる。今internetでIT技術者募集すると
最低100人の応募が有るそうである。何処の国でも 怠け者ほど能書きを垂れ
常識外れの不満を撒き散らし正社員の雇用の機会は先ず無い。 

109 :ぼこぼこ:05/01/16 10:52:38 ID:+VvM2eMs
警察官にぼこぼのにされた奴の評判を聞いたら、昼間から
大酒を飲み(よく金があると思うが)道路に寝て警察を困らせて
いたようだ、以前にも何度も警察官にぼこぼにされていたようだ
その内、死ぬでしょう


110 : :05/01/16 11:22:21 ID:aUYxNjXL
>>108
雇用があってよかったね。
死守しなさい。

111 :LP:05/01/16 15:01:31 ID:KNja2vK6
でも何言っても
君たちは、仕事(社会生活)捨てないと行けないとは言わないの?
日本の生活を叩くのは理解できるが
たしかに、周囲を気にしてストレスも多いのは事実と思う。
時間も取れない、大型連休なる?ものもいちおはある。

だが、自由旅行とは言えないので、結局は仕事を投げ出し
それで行く以外方法はないわけで、行きたい気持ちが本当に強い人は
何言われても、行くだろうし社会や立場にこだわってばかりの
口だけ番長や、行動力ゼロ君は5年後も10年後も自宅にこもっているだろうね。


112 : :05/01/16 16:32:57 ID:vRT94HuI
>>108
欧米はなんだかんだで、3-4週くらいなら休みは取れる。
あと、休職や離職後また復職出来たりと、
長期休暇を取る手段が多い。
その代わり、
朝出勤したら、いきなりクビ宣告で事務所強制退去なんてこともあるが。

113 ::05/01/16 17:59:40 ID:KNja2vK6
今は早く出る人が多い時期でしょうね。
あとは五月病で社会から逃げ出す人もいる。

114 :勤勉者:05/01/16 19:04:47 ID:pPoDjBAz
>>112

首は大体 金曜日の15-00hrs以後 だから首が危ない奴は、金曜日の
午後に上司に呼ばれのを恐れる。
もう復職や休職なんて とんでもない。今EC何カ国? 代わりは幾らでもいる。
今日本でもそうでしょう? 超優秀な日本語ペラペラの中国人、インド人
幾らでもいるでしょう。 BPするなドイツ、スイス 英国行きゃなきゃ。
此処に書き込む人 まともな社会体験無い人多く殆ど耳年増。

115 :異邦人さん:05/01/16 19:43:43 ID:Aa/xOOYn
何故日本人は雇われの身の立場しか考えないのでしょう?
雇用する側へ立ち回ることを考えないのはとても悲しい性ですね。
勤勉者と名乗る者、まさに奴隷的発想ですな。
悲しいかな之が日本人・・・

116 :勤勉者:05/01/16 20:17:20 ID:pPoDjBAz
>>115

貧乏旅行ばかりしていて、又は 年に1-1.5月の長期休暇等寝言言っている
人間に間違っても雇用者なんてなれない。個人事業者の90%以上は土日も
殆どない。悲しいのはどちらかな? ニュージランド行ってみな。昔
労働者天国、今地獄。独り身なら乞食も出きるが家族持てないぞ。

117 :H&H:05/01/16 23:26:45 ID:KNja2vK6
>>115
何故日本人は雇われの身の立場しか考えないのでしょう?

ふ〜ん、君は雇われていない立場で一生やっていけるんだ。
それだけの自身とキャリアがあるんだよね。
この競争の激しい社会構造で、真の資本主義国家で
喰っていけるんだ、企業に属さないで起業する側に回るんだ。
ゼロからそこまで行く苦労を知らない人間は
無知で気楽でいいよね〜
この国で雇用する側になる・・・簡単ではないぜ。

118 :貧BP ◆SXROu/gRZg :05/01/17 02:16:25 ID:FE+HK3Wr
>>108
おいおい、この前の津波でヨーロッパ人が大量にバカンスに来てて、大量に
死んじゃったじゃん。ニュースでは彼ら、年末年始で長期滞在してる人が
多いみたいなこと言ってたぞ。

日本人もたくさん行ってた。行ってたが、彼らの比じゃないくらい少ない。
しかもヨーロッパ人の場合、地中海のイビザ島などに行くのと比較し、
東南アジアは「航空券代高くても2週間以上いればお得だから」ブームだとも、
言ってたぞ。

どこが長期休暇取れない国だ? あん? 奴ら全員失業者か?

119 :金持ち:05/01/17 10:41:30 ID:lhKVrt9E
ヨーロッパの歴史を考えてくれ、日本より金持ちになったのが
300年早い、この違いは大きい、彼らは余裕があるのです



120 :比較:05/01/17 13:35:14 ID:J0c0nvZx
長期滞在してるヨーロッパ人は、
年配で金持ちが多い。
日本人は若くて貧乏人が多い。

121 :勤勉者:05/01/17 13:42:20 ID:J1ZU4waB
120

そして一生極貧で終わる運命

122 :当たり前:05/01/17 13:54:53 ID:J0c0nvZx
>>121
20代からずっと、海外生活と日本でバイト
繰り返してれば一生極貧は当たり前。
そのかわり、女とやりまくって、
うまい物くって、自由な生活を
若いときにしてるから人生平均すれば
ちょうどいいと思うよ。

123 :KISAMA:05/01/17 22:20:38 ID:UoqN5R9y
>>120
若いパッカーや廃人の多くは
日本人以外だと、白人になるんだが
白人でもヨーロッパ出身の奴らが割合的に多い。
アメリカ人は案外居ないぜ。

ボロ宿で昼までグースカzZ〜
安い女引っかけて遊び
マリファナでラリラリポッポー
酒をあおり、喰ってはゴロゴロする



124 :安宿:05/01/17 22:37:04 ID:fBFADN8m
>>123
バンコクのカオサンだと宿、食費
交通費を安くしても風俗で金使う。
月10万円ぐらいはかかる。
まあ、草がだめになったから
123にでてくる人種はカオサン
から消えたけど。

125 :_:05/01/19 22:20:44 ID:o9GvuPGJ
>>123
そんな奴は今は少ない。

ヤクの取り締まりも厳しくなっている。
ボロ宿で昼まで寝て、女引っかけて、酒飲むぐらいだろ。
移動して何カ国も通過するタイプの
真剣な旅行者は、そんなことしないけどね。

126 :カオサンの詐欺師ボクサー:イツムラノリヨシ:05/01/19 22:56:11 ID:6X0TTpL3
>>123
白人になるならまだまし。
インド人になります。

127 : :05/01/20 00:42:42 ID:6zPTwmNM
真剣な旅行者ってなんだ。

薬はまだしも草吸うくらいで、真剣扱いされないなんて・・・・


128 :海猫:05/01/20 13:18:11 ID:2CqHu26O
豊かな青春
惨めな老後

129 : :05/01/20 14:16:53 ID:TnqFAFTd
まさにキリギリスだなw

130 :熊猫:05/01/20 18:41:34 ID:d5kZ0sBi
豊かな青春豊かな老後>>>豊かな青春惨めな老後>>惨めな青春惨めな老後
    ↑
    俺様

131 : :05/01/21 15:56:23 ID:MFtI1AjE
ヨーロッパ人で東南アジアにバカンスにいけるやつらはそこそこの勝ち組ですよ。
負け組のバカンスはせいぜい自分の国で河原にテント張ってキャンプするくらい。
まあ日本人でも年末海外で過ごせるのは勝ち組だから同じなんだけど。
アメリカ人にいたっては海外にいったことのない、パスポートを持ったことのない、
自分の州からも出たことのないやつらがほとんど。
海外旅行先もせいぜい車で行けるメキシコあたりまで。
飛行機乗って東南アジアに来れるのは勝ち組です。

132 : :05/01/21 16:06:46 ID:MFtI1AjE
今回の地震は12/26ということで日本人の年末年始の旅行のピ−クである
12/29〜1/3の時期とずれてたのが日本人にとってはラッキーだった。
あと4,5日遅れてたら日本人の被害は数倍になっていた可能性がある。

133 :へタレは見るな!:05/01/21 17:14:00 ID:ESpDdRD+
末路。↓ 俺には出来ん。
http://h.pic.to/7byc


134 :へたれ:05/01/21 17:34:33 ID:UeTRQA9g
こいつは根性無し、ただ遊びでやってるだけ。
シャブ中が実際もっと深く切ってた、見ていた妹ショックで喋れなくなり
いまだに病院、本人も3年前に死んだ! こう言う奴って頭が壊れて自然に
死んじゃうみたいね、・・・フィリピンでの話し。

135 :貧乏人:05/01/21 17:48:13 ID:iFz47S5q
>>131
日本人ぐらいだよ。負け組み貧乏人が
海外で長期滞在してるの。
円の強さを利用してだけど。

136 :年金生活:05/01/21 20:39:57 ID:5yl8jGwV
>>133
キズ、浅いジャンw

137 :女医マニア:05/01/22 13:09:02 ID:ozMAJ6Y1
どうしてもリーマンをクソ真面目にやっていると
時間が取れないし疲れてきてしまって、休暇どころでなくなる。
1週間のプランで、急いで疲れて走り周り翌日から仕事もつらい。

>>125の否定もわかるが、息抜きは大切だよ。
マジで生きる気力も人間性も失われる世界だよ。

138 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :05/01/22 16:47:43 ID:akEmFiX7
社会だとかぬかしてる時点で人生終わってるね。いくら働いたって
奴隷じゃ褒められないっつうのw 

要は働くために生きるんじゃなくて、生きるために働く。必要なお金
が十分あればいいわけよ。俺は世界一周した人生の方が1000倍価値が
あると思うけどね。




139 :ぽー:05/01/23 02:03:08 ID:w6/3KtFy
まあ、どちらにしても苦労は絶えないわな
仕事は辞めないと行けないし
帰ってからも探すのに手間かかる。
そんなこと当たり前じゃん。
でも、やめれないロング・バカンス
100万貯まったら行こうぜ。

140 :_:05/01/23 02:17:54 ID:3rUj1RlJ
私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。
ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれる
という事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは
私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟から
この私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った
兄弟なのに。ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が
疑われたのです。とても悲しいことです。やりきれない気分です。
確かに盗んだのは私でした。 しかし、ここに至ってはそんなことは瑣末
な事です。論点が ずれています。私が訴えたい事は“私が犯人だと決
まってないうちに” 既に“私を疑っていた”という事実なんです。つまり40
歳で独身だと いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という
目で見られて いる、という現実なのです。これではまさに冤罪の温床で
す。我々40過ぎ 独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されなが
ら毎日ビクビクして 生きて行かなければならないのでしょうか?結局私が
犯人だということが ばれ、弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言い
ました。ですが 私はそんな弟を許す事はできません。私が犯人だとば
れる前から私を疑っていた、という事実は消えないからです。

141 :同居?:05/01/23 11:15:16 ID:IUlkSjKV
>>140
親と同居かどうかわからないけど、
弟夫婦にも問題ある。
お互い40過ぎて自立してないのがおかしい。
どっちがどっちをたよってるか知らないけど。

142 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :05/01/23 12:23:03 ID:vYyeH4rE
俺140のコピペを1年ぐらい前にも読んだことあるんだが

143 :明智くん:05/01/23 17:25:36 ID:uCLw7Oc4
>>140
頭、悪い?
疑われるだけの状況証拠とか、疑われても仕方が無いような何かがあるんじゃない?

路理ビデオを多数所有してるとか、その姪っ子を見る時の目つきが変とか?

結局は自分が犯人だったんだろ!  藻前が一番怪しい容疑者だった訳だろ!

>>140の親族は40年間に渡る素行調査の結果として、容疑者を特定して家宅捜索や尋問をしたら一発で的中したんだろ!

ネタならネタで、頭悪いし、 事実だとしたら、やっぱり本物の莫迦だな!

144 ::05/01/23 21:08:29 ID:w6/3KtFy
40過ぎて家庭のごたごたで
自分自身も情けなくて
それで海外に放浪するのもどうかと思う。
帰ってからも、そうとう誇れる経歴無いと
人生すらアウトになるよ。
フリーランス、起業している人はいいけど

145 :通りすがり:05/01/23 21:58:14 ID:oUd6OhE4
>>140

こいつコピペ野郎だから無視でいきましょう。

146 : :05/01/24 06:51:44 ID:222nFOq5
長期旅行者の末路っていうけど、そういう比較するものか?
確かにきっちりリーマンやって妻は公務員で共働きっていうようなスタイルから比べたら断然不安定だが、
会社設立するとか、役者目指すとかそういう人も多々いる訳で、それだって不安定。
しかし、リーマンでもリストラや成果主義が増えて定年まで勤め上げられる保証なんてない。投資失敗してこけるケースも珍しくない。
あくまでこれまでの経験から安定しているね、って話。失われた10年。全然未来は明るくないし、インフレで資産がぐーっと下ることも。
あんまり計画性のないものは何でも危険だし、それは長期旅行者だけにあてはまるものじゃない。それにバブル期に青春をおくっていた年代なら生き甲斐などがないと金だけあっても
精神は不安定。
知人が知的障害者相手の社会福祉法人の代表がやっている。そいつが言っていたが、その世代でフーゾク業で金は一生困らないだけ稼ぎ資産があっても「どう生きていっていいかわからない」
とその法人に高額寄付して、知的障害者のケアーボランティアするのが少ない楽しみなんだとか。
金持ち父さんでもあの本のように優雅に暮らせないんだよ、日本の文化では。代々金持の家系でもないとそういう文化持ってないんじゃない?
旅が生き甲斐になっているならそれはそれで幸せなこと。非正規職員が34%。旅>バイト>旅とさほど生涯収支は変わらないんじゃないの?
こういう生活している人って節約上手が多いから、無目的に金を浪費してたら長期旅行者らより貯金残せないかもよ。

147 :  :05/01/24 07:36:13 ID:x2b81DpF
>>ケン
禿どう、俺は楽しむために生きてるよ。
そんな俺も無職駄目板で傷ついてる人間。

148 :・・・:05/01/24 13:17:15 ID:n8KJDNX6
自由を知った軍隊アリはもう群れには戻れない

149 :_:05/01/24 19:55:28 ID:Yr0cDQoP
>>148
なかなかおもしろくて、現実的なこと言うね。
そうだね、ちょっと厳しいね。

企業に入って時間に追われ、人生を考えることすらできずに
冴えないツマラナイ人間に囲まれ、気づけば40、50と単なるオッサン
もう人生が終了して、変化すら一切無い。
だったら自由をつまみ食いくらいが丁度いい。


150 : :05/01/24 20:40:51 ID:jC3+sY3X
死について考えるとき、その人の生き方がにじみでる。
死ぬときに、
「あ〜疲れた・・・」って死ぬ人と、
「あ〜充実した人生だった・・・」って死ぬ人がいる。
これって、一日が終わって布団に入るときに、
 日々「あ〜疲れた・・・」って眠る人は死ぬときも同じことを思うし、
 日々「あ〜充実した一日だった・・・」って眠る人は
  やっぱり死ぬときに同じこと思うらしい。

すごい難しいことだと思うけど、
俺は一日一日を大事に生きて、
死の瞬間に「充実した人生だった・・・」と思いたい。

151 :_:05/01/24 22:38:15 ID:Yr0cDQoP
>>150
でも企業勤め人、リーマンなんて
大抵そんな毎日だよ。
たまの土日もゴロゴロ寝てヒキって
疲れ取れないし、外出もしない。

毎日が快速列車のごとく過ぎ去るよ。
考える余裕も、精神的にもパワーが無い。
一日一日を大事ね・・・社会人はそうそうできないよ。

152 :まこちゃん:05/01/24 22:57:55 ID:5vqajo6f
>151
私もその一員なんだが体力と精神力は鍛えている。
かみさんとも、息子ともまあ何とか上手くやっている(と思う)。

俺は33回海外旅行に行ってる。
これだけは譲れない俺の楽しみだ。
うるさく言ったかみさんに、なら離婚しようかというと黙った。
不思議なのが、散々会社でいやな思いをしている我々がなぜ
家に帰ってまで我慢しなければならないのだろうか?
給料を自分の口座に振り込ませ、その中から生活費を払えばいい。
男達、いい加減に立ち上がらんかい。

153 :.:05/01/24 23:39:27 ID:G0LwBYG6
さっさと離婚すれ。

154 :まこちゃん:05/01/24 23:49:21 ID:5vqajo6f
かみさんが離してくれんのよ。

155 ::05/01/25 09:32:47 ID:bYhXP9vJ
自分語りのマンコってうざいけど、まあ彼らの世代の特徴だしね。
ところで1985年くらいから世界の基調が円高になったおかげで大量に海外旅行するようになったね。
それ以前はたしか1ドル300円とか280円だったよね、そんな時代に海外にいける若いやつなんてほとんどいなかったわけで、
今102円か。俺も20年前に初めてバンコクに行った口だけど、早めに足洗ってまじめに親父の仕事やって結婚もした。
俺んちの資産は土地建物証券債権株現金合わせて、5億円近くあると思う。
20年前の旅行者で知っている限りみんな悲惨な境遇みたいだね。
自業自得だし彼らも後悔してないだろう。

156 :うそ臭い:05/01/25 09:49:49 ID:ixZCcCk6
>>155
>土地建物証券債権株現金合わせて、5億円
資産価値の判断基準が不明。
@土地と建物は買い手が付けばの話。 
A証券=(債権・株)だろ? たくさん並べるのは、ハッタリ?
B証券・債権・株・現金=津波・火災・盗難に注意。紙屑同然。

貴金属は無いの? 美術品や骨董は持ってないの? 

157 :全ては信用:05/01/25 17:38:03 ID:6xoTOyRa
そんなことを言えば、紙幣も信用できない、となれば全て
信用できない、財産を何で持っていれば良いのか

ゴールド(金)もこれに変わる良い物が発明されれば無価値である


158 :夢追人:05/01/25 17:54:14 ID:lWSOe/O3
自分の家と家族、友達、あと井戸と畑。

これだけでいい。

159 :(:05/01/25 17:55:05 ID:Aseqd5ip
土地は路線価格、株と国債は親父名義。Bは銀行の貸し金庫。
貴金属はない。美術骨董はなし。そんなものを買うのは成金だけ。


160 ::05/01/25 18:03:52 ID:2r6IRLOE
別に資産のトコは重要ではないんだからいちいち突っ込むなよ


161 :収容施設:05/01/25 18:48:33 ID:bpgl6KFb
名古屋市では愛知万博の為か、公園に住み付くホームレス
を強制退去させたが、彼らの収容施設がある、でもこの
施設人気がない、理由として働かせるため昼間は居ることが
できない、また酒をのむことが出来ない等があるようだ

BPも海外で金がなくなったら、このような施設に収容して
もらえばよい


162 :_:05/01/27 22:12:36 ID:DRTjBA/o
おまいらは仕事辞めて
社会生活を捨てていっているのか?
帰国後は編集の仕事に就ければいいと思うが
MACの操作できれば何とかなるよね?
単純労働なんてイヤだからさ

163 :停止しました。。。:05/01/27 22:23:49 ID:72MlNbLR
つまらん

164 ::05/01/28 00:11:23 ID:LKNPyEzk
        ∩___∩
        | ノ⌒  ⌒ヽ
     __/  ●   ●|
   /   |  (⌒__●⌒)ミ
  /    彡、/ |__|__|__|__|_/
 /  / ____ .| | っ・(ェ)・) ∩∩ キュマッ
 |  (___)| |ヽ    `(´・(ェ)・)   キュマッ
 |      / .| |_\  (/  )、)  ∩∩   キュマ
 |  /\ \\__ヽ (_\)  (´・(ェ)・)  ∩∩
 | /    )  )      \   (/  )、)   (´・(ェ)・)
 ∪    (  \       \  (_\)\  (/  )、)
       \_)        ヽ、____) (_\)

165 :_:05/01/28 23:05:30 ID:y5oevixS
仕事にこだわらなければ
帰ったからなんて楽勝だよ。
君らは一年ぐらいの長期で行ったことあるのか?
世界一周レベルの旅をいた奴にも
ITの技術者やデザイナーなんてやっている優秀な奴もいる。
下衆な仕事でもかまわないと思うぐらいでないと、仕事は無いよ。

166 :森田○義:05/01/29 14:45:13 ID:fMCxC0zd
↑ ズバリだな! もしかして、細木○子か?

細木○子とみの○んた、迷惑防止条例でどうにかしてくれんか?


167 :仕事:05/01/29 17:06:14 ID:nbSpzGHs
自分の場合、部屋、食事、光熱費ただで
半年間で100万円以上貯められるのが条件。
工場、農家、新聞なんかいいよ。
体力、精神力がないと勤まらないけど。
旅館もいいみたい。
工場は相当きついらしいけど、
半年間で200万円は貯まる。

168 : :05/01/29 17:17:24 ID:ElGaeQiU
平気

169 ::05/01/29 17:18:53 ID:GvNXx0iE
>>167
200万でも日本で一人暮らしだったら
あっと言う間に金が吹っ飛んでいくぜ。

日本で毎日くたびれ労働で何の生きがいもなく
日々がすぎさり、アホらしくなるならば
その金もって海外で静養が一番いいよね。

170 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :05/01/29 17:20:44 ID:4WCRknR7
俺はこの4ヶ月で100万貯金を増やしたが、まだまだ道のり
は遠いね。 やはりボーナスが出る分、社員を2,3年やった方が
金は早くたまる

171 :京都のボンボン:05/01/30 10:11:04 ID:uNLSEckO
君らは一年ぐらいの長期で行ったことあるのか?
世界一周レベルの旅をしたとか
リスクを背負って、社会生活を捨てていっているのか?
半年〜一年で100万使えるってなると余裕ある旅だな


172 : :05/01/30 10:40:10 ID:10IbK3V4
>>171
普通ねーだろ。
俺はあるけど。

173 :ぷっ!:05/01/30 16:36:32 ID:v/R5NaiW
>>172
相手にすんなよ。
>>171は、やったこと無いから裏山Cんだ。
半年で100マソなら余裕あるけど、一年で100マソじゃ余裕ないだろ。
そんな基本的な事も知らない>>171なんかスルーだ。
自分でもボンボンって言ってるくらいの世間知らずだ。 相手にすんな。

174 :新古典派:05/01/30 19:18:06 ID:YzVF+FUv
 私は入社5年目だったの男だ。
 来年から某経営大学院へいくことになった。
 それで、10月に退職。現在世界旅行中だ。
 3月中旬に帰国。4月からまた学生だぜー。
 でも、再来年の就職活動がどうなるかわからねー。
 でも、お前らみたいにキャリアなし、資格なし、学位なしではない
から、お前らのことを馬鹿にしていくつもりだ。W

175 :_:05/01/30 20:45:18 ID:uNLSEckO
どんな立場であれど
労働している限りは長期間の旅は無理だから
金を作って想いが強ければ、何とでもして行くけどさ

176 :タクワン:05/01/30 22:07:21 ID:r2dB0d7+
マジ心配するな

帰国後もガデン系なら職につけるよ
年齢関係なく

日本でも趣味をみつけ、長期旅行もする

いまさら起業でもしない限り勝ち組になれないんだから
したいことしろw

177 :毒ガマ:05/01/31 21:49:56 ID:OUIIg0vW
>>176
ガテン系でもいいが
俺は短期でバッチリ稼ぎたい。
年齢に関係なく40、50万と稼げる職は何がイイ?
工場はちと調べたが技術系が一番金はいいね。
(理系大卒がほとんどだし、俺はキャリア無いから無理)
やっぱり大型輸送の運転かな年収800とかの人いるじゃん。

178 : :05/01/31 22:39:51 ID:q9UJWZ88
>やっぱり大型輸送の運転かな年収800とかの人いるじゃん。
車持込だろ。しかも過去の話。
運賃値下がり傾向の今、長距離帰り荷があっても厳しいな。高速代すら節約なのに。
稼ぎたきゃ佐川にでも行け。ま、30過ぎたら採ってくれるか分からんけど。

179 :リーマン:05/02/01 00:12:53 ID:fW+b/k/J
就職する前に長期・短期合わせて2年弱旅行した後
3年半の国内勤務をへてやっと来月から正式にバンコク
赴任となりました。

仕事ゲロキツになりそうだけど3−4年はここで週末を使って
長期旅行気分を味わいたいと思う。 今はまだ独立するスキル
もないので、ここで我慢しようと思う。

現実はこれが精一杯。本当はまた1年くらいゆっくり旅行したい。



180 :シティー暴威:05/02/01 22:43:11 ID:p1sfQtc4
稼げる仕事ってガテンなのか?
ガテンって賃金は安いと思うけど
20代のプログラマで40万以上稼いで毎年海外行っている奴居るよ。
40歳過ぎたらITはきついとは思うけどさ
設計士、建築士あたりでいいんじゃねー年齢も関係なしバリバリ金もいい。

181 :昆虫:05/02/02 06:33:38 ID:54PeB0dx
9時から5時までで
学校の延長みたいな仕事内容で
賃金はほどほどで
月に10日ほど休みがあって
社会保険や年金払ってくれて
社員みんな暇つぶしに来ているようなところ
希望します

182 :ぱおーーん:05/02/02 07:44:25 ID:kbdK1FWe
俺は今猛烈に感動している!!!!!!

183 :無理:05/02/02 08:19:35 ID:8c96sJSG
20代でIT、その後ITがきついとからと、建築士、
設計士の仕事といってもこれらの仕事、相当な経験が
必要、そんな才能あれば海外でも十分仕事できます
海外で仕事したら


184 :_:05/02/02 16:34:27 ID:62vI8Arn
帰ってから就く予定の仕事と
海外に滞在する期間はどのぐらいですか?
自由の身で行かないと長期間の旅はきついですよね。
みんなの予定はどうかな

185 :8段アイス:05/02/02 19:33:13 ID:tf6IOfRE
179羨ましい。
当方地元の中手ゼネコンで監督やってます。
アジアならどこでもいいから日本脱出したい。
でも、今の会社は絶対に無理。
地元以外で仕事してないから。
年3回の長期旅行のみ・・・・・。

186 :_:05/02/02 22:39:57 ID:62vI8Arn
年に10日ほど休みがあっても
物足りない気持ちが強いし
行きたい国の予定組むと、とても、とてもきついっす。
アフリカ、中米、アメリカと時間も日数もほしい。


187 :_:05/02/03 21:49:45 ID:5sF0pSTt
君らの帰国後に就く予定の職は?
それに、ガテンって賃金は安いと思うけど
短期で稼いで、すぐにでも飛び立ちたいでしょ。


188 : :05/02/03 22:00:41 ID:9X/c171F
>>185
年3回の長期旅行?短期だろ?
俺は今ゴールデンウィークと年末のチケットバカ高い時期に2回の短期で我慢してるよ。
数年前までは旅行したり留学したりの遊ぶ時期。
今は日本で働いて金を稼ぐ時期だと思ってる。
で、将来的には貯めた金で海外移住の時期を持ってきたい。
今は月30万もらってるから貯金のペースもまあまあかだし。

189 :世界一醜くしつこいうんこ日本人女どもはしね。:05/02/04 06:41:03 ID:uNcTsISj
このすれ全部読んだけど面白いな。

190 :貯金が多い。:05/02/04 12:54:34 ID:pzTJLuQw
>>187
肉体労働は賃金安い(月30万円ぐらい)けど、
部屋、食事、光熱費ただだから貯金ができる。
半年で100万円以上。
給料多くても生活費に使ってたら金たまらない。

191 :8段アイス:05/02/04 14:51:19 ID:cVjTBjLV
185
僕にとっては長期なんですよね。
8泊9泊は。
月30万で貯金??
独身?自宅?
なら、摂生すれば年200万は貯まるじゃん。
いいな、いいなー。

192 :_:05/02/04 19:53:58 ID:TleTrlLA
>>191
俺の高校の後輩の奴で
手取りで30から35が平均だが
嫁、ガキが居て、アパートを借り
車を購入、食費、生活費、保険、とだだ減りで
貯金なんてできやしないぜ。
そいつも元パッカーだがココ5,6年海外に行ってないし(行けない)

独身で一人暮らしだからこそ、自由に旅ができるありがたみ!
嫁とガキできた奴なんて悲惨だよ〜

193 ::05/02/04 20:19:52 ID:SoJ4uQtl
結婚ガキ家賃車ロ−ン保険は人間を殺す。
それによって奴隷になり、死んでいくんだ。

価値観の違う現奴隷に「負け組」と言われてもチャンチャラおかしい。

194 ::05/02/04 20:23:08 ID:C9IkWtBt
まあ男の存在理由は種付けだけですからね。
私が今すんでるアパートでも何組かは、母子家庭だしけっこう楽しくやってるみたいですよ。


195 :  :05/02/04 21:51:32 ID:HM52q6iu
一般論で言う結婚して子供出来て、っていう幸せは手に入らないが、
違う種類の楽しみと幸せを得れてるから文句は無いな。
まあ結婚も子供も欲しいと思ったことないけど。

196 :パリジェンヌ:05/02/05 00:02:28 ID:btYf/sbi
嫁とガキに頭の上がらない漏れは、どうしたらいいでつか?
金の勘定も漏れは一切できない。
漏れの薄給で久々にヨーロッパにでも行きたいが
正直、生活を考えるときついんです。
それに家族は絶対反対に決まっている。(世界旅行をした20代半ばが懐かしい)

197 :197:05/02/05 12:08:37 ID:4+5rVOkC
>>193
>価値観の違う現奴隷に「負け組」と言われてもチャンチャラおかしい。

そうだな! 奴隷に負け組と言われたとしても・・・。

198 :エビじょんいる:05/02/05 14:54:39 ID:jcrjS92h
おまいら今日のNスペは必見でつ。

199 :価値観:05/02/05 15:29:12 ID:k+6s+C5L
独身<概婚
賃貸<自宅(ローン)
子なし<子あり
左側と右側では右がいいといわれてる。
右は選択後で引き返せないから絶対よかった
とみんな自分に思い込ませるらしい。
左は負担軽いし、まだ選択可能だから
そんなに必死にはならない。

200 :リーマン:05/02/05 15:39:38 ID:tZ6+YLM4
今週やっと住むところが決まりました。
来週また日本に帰って引越しの準備です。

しかし海外赴任大変だけど金貯まるね。
給料自体は日本とあんまり変わらないけど、
車・家全部会社負担だし、飯食べても50B位。
なるべく長く居座って、貯金すれば、30前半で
リタイアできそうな感じ。
  
後は結婚という選択肢を捨てれるかどうか。
価値観の違いはあれ、世間体とか気にすると
なかなかそこまでは踏みきれない。
皆さんはどんなきっかけでそこまで吹っ切れたの?
やはり始めからそうなんでしょうか?

>>196

泣きながら訴えるとか、お小遣いを健気に、貯金する
とか健気に情に訴えるのがよいような気がします。 

しかし回りもそろそろ結婚する同期とかも増えてきて、
私も人事ではなくなってきたなー。


201 :_:05/02/05 21:14:20 ID:btYf/sbi
車、食費、高熱費、保険、家賃、日用品とだだ減りで
給料を貯金なんてできやしないぜ。

まだ、嫁・ガキが居ない一人身であるならば
30過ぎまでならば一人旅も十分に楽しめる。
手取り30万でも一人で生きていくのにもかなり金がかかり
貯金も大変なのに、これで家族ができれば食わせないと行けない。
となると→生きがいの旅はいつになるやら

202 :_:05/02/06 02:21:31 ID:gsWm5nHX
そうなりゃーーー
捨て身で有り金はたいて
生涯で最後のラストバカンスに出発だーーー
後は野となれ花となれだ〜

203 : :05/02/06 04:55:36 ID:ZyiuabBK
俺今32歳で長期旅行から帰ってきたんだけど、何すりゃいいか全く見当が付かない・・・・
20代からずっとバイトー旅行の連続で保険も年金もスキルも皆無。
文字通り何もない状態・・・・・
まだ旅ボケが抜けずボーッとしてる状態だけど、闇に包まれてる状況がひしひし感じるんですが・・・・

204 ::05/02/06 05:30:05 ID:a6ki7acb
闇に包まれる分、長期旅行でエンジョイしたんだからイイじゃん!
俺もほぼ同い年で、給料良くて仕事は楽しいが長期旅行なんて絶対無理。
人生一度なんだから、両方は取れないんだからしょうがないよな。


205 : :05/02/06 06:01:37 ID:ZyiuabBK
もうどっかの国でゲストハウスの経営でもやるしかないかな・・・・
1〜2年糞重労働に耐えて日本を出るか・・・・

206 :リーマン:05/02/06 13:35:52 ID:lQHnmr+4
>>203

必死で2ヶ月位頑張れるのであれば、パチプロはどう?

1日12時間位打つ必要があるが、始めは時給1000-1500位
だが毎日行けるのであれば、2500-3000位は可能

よく考えると長期旅行者にこの仕事あってる。
腰さえ痛めなければずっと続けられるしね。

207 :安サラリー:05/02/06 16:40:25 ID:WXlsB9Ov
奴隷と言われりゃ本当その通りかもしれない。月並みだけど、会社と家族、
世間体に縛られて、3泊でバンコク行くのも、楽しみよりも金や仕事の事を
先に考えてしまうのが現実です。

208 :練れの果て?:05/02/07 17:59:42 ID:o/WmHW3F
俺はもう足を洗ったんだ!お前らがうらやましい。俺は2が月以上は出られない。ときめました。普段は2週間がいい他ころだ。何処にもいけないよ!年は取っちまったし。

209 :異邦人さん:05/02/07 18:32:22 ID:vdjBSlMY
>208
2週間出れれば良しと汁。
俺なんかたった3日間w

210 :_:05/02/07 23:06:18 ID:Rkf/ysH/
>>207
長期で辞めてから行けるのは
若いときだけだよ。
転職回数、年齢と不利になる閉塞感の強い日本では
それ自体が厳しい要素になるだけ
しかも嫁とガキが居るとなるともっと悲惨だ。
どこいっても窮屈だね、鬱オーラが漂っている世界!

211 : :05/02/07 23:25:09 ID:TvZDd5yP
今年の試験でダメならもうやめる。と、思いながら5年目。
合格して補助者やめる。と、思いながら5年目。
模擬試験会場で、横の奴を「初心者」と心のなかでさげすむようになった。
行政書士試験にも、もはや手がとどかなくなった。

俺はこんな人間じゃなかったのに。俺は登記屋になりたかったのか。俺は破産屋になりたかったのか。
こんな資格のために、青春を費やしてしまった。
補助者歴5年。もう29歳になる。
結婚も考えなければいけないが、収入は年270万円しかない。
資格予備校に費やすので、現実には200万円程度か。

出会いも無い。つまらない家族事務所の補助者として、もう5年。
銀行の受付や、登記所の女性にモエモエしながらも、彼女からは全く相手にされないことはわかってる。
公務員や銀行員。無資格補助者29歳が、相手にしてもらえるはずもない。
来年で30歳になる。足を洗うべきだろうか。別に、さほど司法書士になりたかったわけでもないのに、どうしてこんなことに。
女との出会いすらない職場で、30歳をむかえたくない


212 : :05/02/08 00:47:59 ID:Z3SFYiV1
>>211
そろそろ練炭考えたら?

213 :ひた:05/02/08 03:27:17 ID:Q8XtNiNy
ディトレーダーになりますた。なんとか食いつなぐ収入を確保しつつ少しでも
良い生活に持っていきたいと思います。
1月は1月に30万勝ちました。それでも実際ぎりぎりですが。。。

214 : :05/02/08 04:57:13 ID:bKI3weR5
10代後半から26までずっとバイトを繰り返しては長期旅行に出ていた。
今でもあの時の感覚、感動を忘れる事が出来ない。
今は強烈な残業だらけの会社に入り寝に帰るだけの毎日だ。
なんでこんなことやってんだろ?ずっとこんな事で時間を潰していくんだなって思うと泣けてくる・・・・
頭の中にぐるぐる回り続けて眠れもしないよ。

旅とは決別をし見切りを付けたつもりだけど、ずっとひきずって生きてるよw
値打ちの見出せない事柄に一日の大半を削られて生きて生きていくのか・・・

あまりにも甘美な旅ってのを経験したのがいけなかったのかなw

215 : :05/02/08 05:03:54 ID:bKI3weR5
また出たい。ユーラシア大陸を時間をかけて横断し、アメリカに渡って南米を気が済むまで堪能したい。
夢のまた夢なのかな ハハ


216 :_:05/02/08 07:08:44 ID:RSI8huTw
>>211
やれやれ、タイ人でよかったら紹介してやろうか?

217 :粘着テープ、クルンテープ:05/02/08 10:58:19 ID:dPtC5w4I
文化や風習・習慣の違いが我々の自由を束縛し、未来を悲観される。

七輪って、、、、、、練炭って、、、、、、目張りって、、、、、、、、

粘着テープって、ガムテープの事か?


218 :PT8年:05/02/08 16:24:50 ID:JpI6Vgjl
だんだん幻の七輪スレになってきたなあ。

1)単純にまた海外にでたい奴と、人生かえたい奴

せめて英語は話せるようにして、
海外進出企業に応募する。真面目にやって女に狂わなければ4、5年は大丈夫。
大企業は無理だが中小企業なのは若い元気なのを探している。
英語と経理、あと簡単な貿易を勉強してあとは勉強させてくださいとはっきり
面接で言う。
そうしてきたのを10人以上知っている。
ほとんどの事務所が女だらけだ。

219 :PT8年:05/02/08 16:28:43 ID:JpI6Vgjl
2)日本にかえったがすることが無い奴

日本と各国を往復するだけの仕事がいくつかある。
あまりここではいわないが、ネットへ接続できるのだから調べられるはず。
各国在住者が日本へのビジネスをハンドルしたい場合も、そういった
相手国の事情が詳しい奴がほしい。
はっきりいって30まで海外でふらついた人間に普通の仕事は日本に無い。
だったら自分しかできないことを考えるべし。

そして間違っても死ぬな。 海外組がより見下される。迷惑だ。


220 : :05/02/08 21:16:00 ID:J54CYLM2
漏れは海外長期は諦めた。

変わりに、大型野外フェスとレイブに行くようにした。
音楽大好きだし、レイブ行ってたりしてたから。
フジロックやメタモがとても楽しみだよ。
あのフリーな空間。旅友達と行って、世界の飯を喰らい酒飲んでむにゃむにゃ
やって、最高の音楽で踊り狂い・・・
しばらくコレでやってけそうだ。

やることがないというあんた、音楽フェス、ちょっと考えてみたら?

221 :・・・:05/02/09 00:14:23 ID:RnU/2RaB
>>219
その仕事はヤクの運び屋とか、ヤバイのじゃないですよね?
真剣に探したいので、ヒント教えて下さい。

222 : 才能があるのではありません:05/02/09 09:53:49 ID:HDx2CnpD
どうしても必要なことは地道に真面目に働くこと、才能も
、技術も無いのに、詳しく書かれたガイドブックを見て幸運の円高を
利用して金を使って海外放浪することで、優越を感じているようでは
駄目です

貴方に才能があるのではありません


223 : :05/02/09 10:26:54 ID:lAdOC28R
また行くの?
もう、飽きたでしょ?

224 :.:05/02/09 17:11:01 ID:M3werU0J
そういうときはハッスルハッスル

225 :PT8年 ◆DorcaHnaPE :05/02/09 21:43:39 ID:8Bjw3UJF
>>221
やばいのじゃないが、自分で探してみたかい?
まず自分で努力することが大事だよ。
ここで書き込むかぎり、見放さないから自分の意見をだしていってごらん。


226 :・・・:05/02/09 22:42:09 ID:RnU/2RaB
関連する言葉を並べて検索で1時間位やってみたけれど、
残念ながら1件もヒットしませんでした。探し方が未熟
なのは、分かっているのですけど。往復するだけという
のが、どういう分野なのか、それが分かれば何とかなる
と思います。

227 :     :05/02/10 02:22:37 ID:yqqhPmKM
俺も検索してみたが、さっぱり・・当然リクナビにもなかった。
この時点でアウトですか?

228 :ななし:05/02/10 04:13:39 ID:WG4dvuFF
行ったり来たり仕事で単純に思いつくのは飛行機とか船での仕事だけだなぁ。パイロットとか乗務員。
あと実際にいるのは個人で商売してるバイヤー達か。
外国に書類を届けるってバイトの求人も見た事あるなぁ。理由は判らないけどEメールや宅配がある時代にこの手の需要もあるもんなんだとおもった。
するとコレか、日本にいる金持ちが愛人の様子を見て金を渡してきてくれと。
送金の記録が残らないしサグリも入れれると・・・現実的じゃないかぁ。


229 : :05/02/10 09:46:57 ID:QkHJrb88
■タイで死にたい!? 文・写真/ゴラゴット藤井
タイの女に入れ込み、一文ナシになった日本人男性はたくさんいる。今回ここ
で取り上げた日本人男性も特に珍しい実例ではない。でも、あえて紹介するに
は理由がある。すべてを失った身でありながら、ある意味悟りを開いたように
生きている姿に心動かされたからだ。こんな生き方をしている日本人もいる―。


230 :':05/02/10 10:07:20 ID:9eTNUxXB
海外往復だけで儲かる仕事なんてあるわきゃないがね。
オーシャンズ12のDVDを、100円で仕入れて日本で1000円で売るのか?
それともTシャツとか子供服か?
今はもうそんなのはやんないわ。イリーガルなことやってタイや比の刑務所入ってるのは
数十人はいるんだぞ。
俺は趣味とボランティアでチェンマイやバンコクの刑務所に入ってる同胞の慰問に行って、
食べ物、タバコ、下着、本など差し入れて、慰めに行ってるんだよ。
甘いこと考えるなよ。

231 :七誌:05/02/10 11:22:46 ID:igpkh5KE
あんたエライですね



232 ::05/02/10 11:42:42 ID:V+GYJ4vw
>>226,227本人に具体例示せないのに、探したって無駄じゃないかい。
実体の有る人間と言うのは230みたいに情報を実体化出来るもんでないかい?
情報も本人もふわふわ海外にいるようないないような幽霊じゃあな〜。
>>225さん、妄想でなかったら何か具体例を示さないと! 若者は期待してるんだから。


233 :PT8年 ◆DorcaHnaPE :05/02/10 12:27:49 ID:pdPu51ZD
もうちょっと待とうと思ったが、232にもせかされたので、
すこしヒント。
こちらはマニラ在住、今日のマニラは朝は少し雨が降ったが今は
はれてきた。いい日になりそうだ。

まず基本的に往復してどうのこうのというのは、当然品物を
もっていくことだが、日米間や最近の日中間で郵便、小包が
紛失することはめったにないが、フィリピンや途上国では
頻繁にある。自分も1月はじめに東京出したEMSがまだ届かない。

ところで、最近安い店も出てきたがフィリピンの日本食材店は
日本売りの1.3掛けから1.5掛け。ところが日本食レストランは
そうした食材が不可欠なのでほぼ2日に1回物流がほしい。
一昨年は、そうした指定食材の取引は日本価格の1.5掛けで店買いで
さらに1.5で店売りしていた。つまり元値の2.25ということだ。

話が変わるがこちらでノートパソコンが壊れたらみなどうすると思う?


234 :nanasi:05/02/10 12:30:09 ID:clnDQKYT
質問した人が使えない人だから、海外で仕事できる奴て才能も
必要だが、やる気も重要そのやる気がないと思われたのでは



235 :PT8年 ◆DorcaHnaPE :05/02/10 12:48:16 ID:pdPu51ZD
>>234
うん、ま、そういうことだね。探そうとしたことだけでも大事。


236 :みなみ:05/02/10 13:05:42 ID:clnDQKYT
PT8年さんフィリピンにお住みのようですが、フィリピンの
株てどうですか、フィリピン株投資は外国人でもできますか
、ついでにフィリピンに行かなくても口座が開設できる証券会社て
ありますか

ひまがあったらお願いします


237 :トトオウ ◆EcqzWsFOO. :05/02/10 13:40:30 ID:em2orMP7
>>233 凄いヒントだと思うYO 本気で考えてる人には!

例えば、タイを例にとると一時アジア雑貨がブームになったじゃん!
ローカルで仕入れた10倍以上で売ってる多数のネットショップが大儲けしてたZO
視点をちょっとかえてみ!多数のネットショップが現地で仕入れるわけYO
でもそう頻繁にはいけねーわけYO

ここにもビジネスチャンスがあるわけYO 
日本人のネットショップオナー相手に問屋をやるのYO


238 :トトオウ ◆EcqzWsFOO. :05/02/10 14:09:00 ID:em2orMP7
>>237 補足

 これもあれYO タイなんか長期旅行者であふれかえってるから、
一度くらいは誰しもが考えると思うのYO
視点をちょっと変えるのYO 長期旅行者ならではの視点でね。
普通にデパートで売ってる物を同じ価格で仕入れても勝負にならないのYO
ツーリスト価格じゃなくてローカル価格のお店をさがすのYO
それで、その仕入先をさがすのYO これは、現地の信頼できる人の協力も
必要だで。このくらいは最低できないとビジネスとしては成り立たないのYO

ようは、やる気!起業してやるZOくらいのやる気が必要だね。

239 :トトオウ ◆EcqzWsFOO. :05/02/10 14:41:18 ID:em2orMP7
>>230 海外往復が全員観光目的とでも!?
ポーター屋さんって知ってる?個人事業でやってる人いるYO
発注大元は大手メカー系が多いYO 正規ルートの運び屋さんだね!
いくらITでデジタル化が進もうがアナログな仕事は無くならないYO

>100円で仕入れて日本で1000円で売るのか?

商品の選択や売り方を工夫すれば、儲かるじゃん!

240 :トトオウ ◆EcqzWsFOO. :05/02/10 15:08:56 ID:em2orMP7
フィリピンの例もあげとくYO
行ったことある香具師なら見たことあるビーズアクセサリーとか綺麗な石のネックレス!
100Pくらいで普通に売ってるやつネ!日本だと1000円くれーで売ってる!
100Pつーことは原価20Pくれーだで。ん。

例えばYO 材料は中国製なんだYO 安く中国から仕入れてフィリピンで加工する。
これで仕入先はOK。バイヤーやるなら仕入先は重要だけど、市場調査も重要!
ようは、卸し先!買う人がいなきゃはじまらない!
たとえば、日本在住のピーナ8万人いるだで。ん。今後は激変だけど。ん。
8万人もいるつーことは、いろんなルートがあるだで。ん。
20P(40円)で仕入れて100P(200円)で日本在住ピーナルートに卸せば1個あたり160円の利益だで。ん。

上記は実例だで。ん。長期旅行してれば、いろんな人脈もできるだで。ん。
ようは、やる気とアイデアだで。ん。

241 :PT8年 ◆DorcaHnaPE :05/02/10 15:44:20 ID:pdPu51ZD
>>236 みなみさん。
フィリピンではまだ株は証券取引所へ買いに行くというイメージ。
まだインターネットトレードは法制化されていない。
だからフィリピンにこないとだめだし、ローカルの人間に取引所に
きてもらう必要があるだろうね。
昔のタンス株券方式。
しかしご存知のように日本の1950年代のようなものだから、
何かの理由で発展し始めると将来的にはおもしろいかもしれない。
でもそうでないかもしれない。


242 :トトオウ ◆EcqzWsFOO. :05/02/10 16:08:28 ID:em2orMP7
>>233

>話が変わるがこちらでノートパソコンが壊れたらみなどうすると思う?

俺みたいに渡比中はノートパソコンがオフィスに、いや会社そのものになってると、
非常に厳しい事態です。過去に2回ほどやっています。正直、つらかった!
何人かの模範解答みてから答えます!

243 :みなみ:05/02/10 17:29:27 ID:clnDQKYT
PT8年さん、ご回答ありがとうございます、フィリピン株はまだまだ
と言うことですね



244 :`:05/02/10 18:42:08 ID:y7quUG1V
正直このとと王って人のカキコ俺まったく最初から読まないでスルーしてるんだけど、
そんな人は多分多いと思う。

245 :トトオウ ◆EcqzWsFOO. :05/02/10 20:09:34 ID:em2orMP7
>>232 ヲい!知ったか妄想の LoLo ID:V+GYJ4vw よ!ここでは○か!ぷっ

246 : :05/02/10 23:38:03 ID:kQctzUOn
漏れはてっきり、流行のアウトレットめぐりブランド品買いあさりの件だと思ったんだが・・・

漏れ、絶対成功しそうなの考えてた。
で、金たまったらやろうと思ってたら先にやられた。
見事に成功してた。すげぇ悔しい。


247 ::05/02/10 23:52:38 ID:V+GYJ4vw
なんだい、”俺様スルー”の女々しい奴、往生際の悪い奴だぜ。
で?わかったのそれだけ?  IDフェチだもんな。
それより、上の244の方が面白いぜ! 子供におちょくられんなよ!!


248 :トトオウ ◆EcqzWsFOO. :05/02/10 23:59:56 ID:em2orMP7
>>247 LoLo たんDA

249 :///:05/02/11 01:55:12 ID:kFiUOwFt
>>234 NANASI
えらそうな能書きたれる前に、まともな日本語書いたらどうだい
お前はどういう才能があるんだい?

250 : :05/02/13 13:05:12 ID:lzRa86iG
今度のゴールデンウィークにバンコクにいこうかと思っている。
かつて大学を卒業してから
ぼんやりと半年くらい住んでいたことがある。
自由だったなあ。金もなかったし、将来も不安だったけど幸福だった。
夜の女たちもやさしかった。
別に俺は日本でももてないタイプでもないが、
お金で割り切れる関係というのがどれだけ便利なものかよくわかったよ。
今は一応日本で働いていて、金もないことはない。
最近、株でも負けなしだし(目標一億であと9000マソ)
このまま働いていてもなんとか平凡に暮らしていけるだろう。
しかしなにか満たされないんだよなあ。
なんだろうねえ
まあせいぜい楽しんでくるわ

251 : :05/02/13 23:57:33 ID:I9nJvYKI
あげ

252 :*:05/02/15 01:55:00 ID:HjShIzXX
1億目標あと9000万って、つっこむとこ?

253 :47才:05/02/15 02:33:23 ID:tA7GRXnN
2000年9月に会社辞めてから
タイ→日本の繰り返し
去年までは、なんとかバイトが決まっていたのだが(主に物流です
元旦に帰国して面接6連敗中です
もう限界か


254 :ぷー:05/02/18 02:00:35 ID:OwiENeTr
>>253
その後の戦績も報告してください。 興味ありです。

俺は20代後半だが、もう3年半くらい働いてない。
実家だし、家賃要らないからたらたら半年くらいパチンコ
して半年海外で生活する生活を送ってる。
昨年は初めてタイに行ったけど、生活しやすいねー。
物価安いし。 涼しくなる6月位にまた行こうと思ってる。

田舎はもうあきたから、今度はずっとバンコクにいってゴルフ
でもはじめようかと思ってる。 長期の場合みんなどの辺に
すんでるの? やっぱりカオサン?




255 : :05/02/18 02:13:22 ID:DAyYkcps
俺も何度かバンコク長期経験してるけど、初めはカオサンいても
数日夜のお店通ってると大体「どこ泊まってるの?」って話になって
「じゃ、うちに住みなよ!?」って話になる。
当然そいつんとこで世話になって、金もかからないし友達も増えるし
毎回そこそこ楽しい日々を過ごしたよ。数日で飽きるけどね・・・。

256 :ぷー:05/02/18 22:27:16 ID:6Y4SEc6v
>>255
そういう展開も他国でいろいろ経験し飽きてきたので旅行者とで
はなく、普通の感覚で住んでみたいのです。
2,3日付き合うなら良いですが、将来的なこととか恋愛とかの
価値観とかはやはりタイ人とは合わないと思います。
タイは気に入ったので腰を落ち着けて生活することを前提に選択
し、ちゃんとした友達が欲しいと思ってるところです。

257 :47才:05/02/19 20:41:30 ID:c2lUAAMX
>>254
パチンコでお金稼げるて羨ましい−
きのう派遣会社から実技試験(ホ−クリフト)の結果で採用
と連絡がありました。
工場のラインのバイトなんかの方が希望なのですが
40才を過ぎると厳しいです
クロネコの仕分けも体力の限界
結果は決まりましたら発表します。

 わたしは、ずっとヤワラです
ジュライOBなのでいまさらカオサンには逝けません
台北ホテル380バ−ツ。

258 :47才:05/02/22 15:16:59 ID:caG1iLAO
>>254
実技試験落ちました
3人参加したのですが
3人とも落ち−
派遣先の担当者の話だと
10人中、即戦力は一人だと。
視線を変えて次ぎのバイト探します。
限界鴨。

259 :bonbe-:05/02/22 23:31:45 ID:lf/CJe9h
ganbare 47 sai !

260 :47才:05/02/23 00:28:18 ID:LrVz5tnC
>>259
ありがと
両親の老いぼれた姿をみれば
50才まで生きれば十分
後2年と10ヶ月なんとか
生きようと思います。

261 ::05/02/23 07:37:41 ID:Mm7E/U+Y
47歳さんの話すごく興味あるので続編をお願いします



262 :おー、頑張ってくだされ!:05/02/23 09:15:14 ID:VdF0hcLK
>>47才 さん
タクシー屋さん行ってみたら?
それで落ちるようなら、人間的な問題があるのかも!

263 :ぷー:05/02/23 20:25:48 ID:+0LPED/J
台北ホテルって聞いたことありますがよいですか?
バックパッカーの溜まり場的なイメージがあります。

お仕事探しがんばって下さい。
55までならまだまだ働けますよ。

でも42までは働いていたんですよね?
そこに至るまでの過程も聞かせて下さい。

264 :47才:05/02/23 21:39:27 ID:LrVz5tnC
>>261
きょう9回目の面接に逝ってきました(ペット・ボトルのリサイクル工場
結果は来週です。
42まで2部ですが上場企業に勤めていました
離婚歴あり、子供24才あり。
結果がでましたら
発表します。
  
 つづく。



265 :_:05/02/23 21:54:15 ID:8TeAnxbm
>>260 >>264
おい!47歳ってネタか?
俺はネタと思っているが、真相は?
47歳で放浪者って居るのか?
俺が出会ったり集まりをバーで数回やったけど
もちろん結婚している奴も居たが、38歳が最高だったな
40歳ってのもいたが公務員だったり、デザイナーだったりと
しっかりした立場のやつだったぜ、案外将来のこと考えている。

え?俺は下衆な仕事で冴えない三十路BOYだよ。
みんな日本の生活を捨てる気はあるのか?
俺の先輩がインドネシアに海外出張になったのだが
やっぱり海外の企業に入れる奴は人間ができていて優秀だと思ったよ。(俺では無理)


266 : :05/02/23 22:45:27 ID:9HqzXZZs
>>265
君は何も知らん香具師みたいなので教えるが一度「台北ホテル」へ逝け 

50、60才の放浪者がわんさか居る。


267 ::05/02/24 00:18:25 ID:/7U7xNyo
50歳まで今の会社で働けば悠々タイに引退できるんだが、
あと20年も待てん。
35ぐらいで辞めるとすると資産は2,000万にも満たない
だろう。さすがにその額では不安だ。


268 : :05/02/24 00:20:36 ID:L4lxpT3B
>>267
それまでに、オマエの会社は潰れてなくなってるから、安心して辞めろ。

269 :47才支援隊:05/02/24 00:23:46 ID:dsGdk92y

47才・・・ぐあんばあ〜〜れえ〜〜〜〜
続編たのむ・・・

270 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :05/02/24 00:27:22 ID:iBqLMcpN
47歳ってネタでしょ。わざとらしすぎる

271 :47才支援隊:05/02/24 01:30:50 ID:dsGdk92y

ネタでもタネでもいいから・・・
がんがんいけえ〜〜〜〜
このスレはひまなのだから・・・・

272 :47才:05/02/24 12:31:29 ID:YiXRkw3M
月曜日にペット・ボトルのリサイクル工場の
工場見学がきまりました。

精神科デビュ−して7年目になります
>>271
ありがとうございます
ひとの不幸は蜜の味て諺があります。
結果はわかりしだいおしらせします。

273 :52才:05/02/25 11:45:54 ID:j2O5o+ej
やはり2chは脳内トリップの集まりだったか
50以上の貧BPなどいっぱいいるぞ 外に出ろヴぁかモンが

274 :10l くれよ:05/02/25 13:33:30 ID:OXQRzbZm
困ってる香具師の皆さん、ホレ!
誰か応募汁。
ttp://ime.nu/rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001781882

275 :_:05/02/25 13:57:22 ID:ZgbwB5By
タイじゃないじゃん

276 :追い出しされる:05/02/25 14:39:59 ID:6bap3TA7
タイは経済も好調で金が無いやつはタイから追い出される
可能性、タイ人妻でもいれば良いが居ない場合、お金が全て
よく考えたほうが良い



277 :家族ビザ男:05/02/25 15:01:32 ID:IqfhOvvV
じゃ、家族ビザのある俺は安泰だね

278 :  :05/02/25 20:08:24 ID:EiiUjbdP
タイ人妻がいようといまいと、お金がすべて。


279 :_:05/02/25 22:45:15 ID:14s2eRF+
おまいら日本に帰ってから、次の旅の資金溜めるのに
だいたい労働期間はどのぐらい?
ブルーカラー職以外って、根詰めて勉強した奴以外は
就けないだろうな、一時期サポートセンターの事務職やったが
事務系で短期ってなかなか無い。
肉体系のほうがスッパリ辞めやすい。
もうそろそろアジアに放浪出たいね、やっぱり日本は疲れるよ。

280 :_:05/02/26 11:47:20 ID:r9rLUvtN
日本に戻ってから、簡単に就ける仕事は限られるんだよ。
ましてや日本では年齢、キャリア、学歴、職歴と
アホみたいに決まりごと、採用条件があるので
簡単には上等職にはありつけない。
狭き門であるし、キュウクツな印象しかない。

281 :タクシン:05/02/26 12:10:56 ID:MeH7hVJc
[タイ政府からのお知らせ]

カネない人、来ないで。マジ、うざいので、よろしくお願いいたします。

282 ::05/02/26 12:11:25 ID:tA8Tp+zP
日テレでやってたジェネジャンという若者による討論番組を
見てたとき、そのときはフリーターについて議論してた。
10人位で議論してたが、そのうちの一人が
半年は日本でバイトをして金を貯め、
もう半年は世界を旅をしているというやつが出てた。
そいつの持論は、旅は自分を大きくしてくれる、ということだった。
しかし、番組中こいつは誰からも相手にされてなかった。
その状況って、世間と同じじゃないかな。
そいつは30過ぎって感じだったけど
これから大変だろうなあ、と同情したよ。





283 :自分だけ思っている:05/02/26 12:42:21 ID:0AfqM6bJ
旅は自分を大きくしてくれると自分だけは思っている
、たしかに旅をすることのノウハウは付くが
それ以外は全くだめ、それなのに自分が大きくなった
とは、勘違いもはなはだしい



284 : :05/02/26 13:14:02 ID:btF8bBG3
旅で(アプローチはいろいろ)成長できなかった負け犬が何をぬかすか
ワロス

285 :  :05/02/26 13:16:33 ID:mIlgaCAL
>>283

>旅は自分を大きくしてくれると自分だけは思っている

別に、他人に「大きくなった」と思ってもらいたい訳じゃないだろ。
旅によって、以前の自分より大きくなったと実感できれば十分であって、
他人がとやかく言うことではない。

>旅をすることのノウハウは付くがそれ以外は全くだめ

根拠なき決め付け。
要は、本人しだいだろ。
それとも、芭蕉も旅のノウハウだけしか得られなかったとでも
いうつもり?

286 : :05/02/26 13:40:13 ID:52TYj2QJ
旅が自分を大きくしてくれるか?
そりゃもともとその人がデカかったのだ
可能性を秘めていたのだ
海外も日本もそれほど変わらないと思う。


287 :MICCA:05/02/26 16:18:33 ID:U+AMlKud
旅に出ると他の人間が知らない世界を見てくることができるわけだから、
「旅は自分を大きくしてくれる」というのは間違いではないと思う。
ただ、それを他人が評価してくれるかどうかは別の話だが。

288 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :05/02/26 16:36:11 ID:zsNdOcCS
他人はバカだから評価できませんよw 国民の80%はバカですから。
旅で大きくなるのは当たり前で、大きくならない方が問題でしょう。



289 : :05/02/26 18:35:34 ID:MuqCND1i
↑ でもこの人は大きくなってない希ガス

290 :放浪10年:05/02/26 21:58:29 ID:rFi+drof
>289
それは違うだろ。
単に進歩しないだけだろう。
おっとこれも違うか。
口先だけのWWWW&自分が馬鹿だと分かっているのに
認めたくない子供。


291 :放浪10年:05/02/26 22:00:20 ID:rFi+drof
おっと、これはケンに書いたことだからね。


292 : :05/02/27 00:49:22 ID:MnYLVTrX
>たしかに旅をすることのノウハウは付くがそれ以外は全くだめ

核心つきすぎ

元々日本の社会構造になじめないやつが旅によってそれを改めて確認したからといって
別にどうということも無いんだよね




293 :2975FN:05/02/27 11:46:02 ID:HETOosu7

日本は団塊君の世代でなんか決定的にダメになってるもんな。
あいつらどんな風に洗脳されてきたんだろう。

294 :  :05/02/27 14:11:50 ID:7QvBuwJV
>>292

>元々日本の社会構造になじめないやつが旅によってそれを改めて
>確認したからといって別にどうということも無いんだよね

奴隷のたわごと。
奴隷が幻想を抱いても、支配層にとっては、
別にどうということも無いんだよね

295 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :05/02/27 17:54:45 ID:jwUwdg7x
奴隷は社会という言葉が大好きだなw 俺は社会はいいや。
金と時間と女と自由を愛する自由主義者とでも言っておこう。

296 :自己満足の世界:05/02/27 18:48:43 ID:Prq3zkMH
金をどうするの、金持ちにの家に生まれれば良いが
金がなくなったらホームレス、あるいは犯罪者



297 :    :05/02/27 20:09:06 ID:Clu+iF3q
>>294
>奴隷のたわごと。
>奴隷が幻想を抱いても、支配層にとっては、
>別にどうということも無いんだよね

っつうか、社会に適応出来ないホームレスが旅に出る事によって
体裁だけは流浪の旅人となるわな
しかし、支配階層である漏れには奴隷は役に立つが旅人という隠れ蓑
に隠れた何の役にも立たない穀潰しの社会不適応の屑(旅人)は目に
触れたく無いゴミだな.....戯言をいう資格も無い!


298 : :05/02/27 21:27:18 ID:eNS4zSOu
†ケン† ◆kiM4qXVHAg って、
去年、危ない海外版の年間MVPとるって言ってたけど、あれどうなった?
まだ獲れてないみたいだけど。
ところで、パン買ってきてくんない?いつものやつ。
また違ったやつ買ってきたら「超ビンタ」な。
泣いたらまた豚子と強制セックスな。

299 :297  :05/02/27 22:09:51 ID:ML2dluit
†ケン† ◆kiM4qXVHAg も目に触れたく無いゴミの一部だな

とはいえ>>298はそれ以下の生ゴミなw
てめえがいつも言われてる事を2ちゃんで他人に八つ当たり
しゃちゃいかんだろ
おとなしく豚子とセックルでもしてないさい!

300 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :05/02/28 00:03:54 ID:5an74bN9
豚子って何? はぁ〜

301 :47才:05/02/28 12:41:03 ID:H4sC8OEg
リサイクル工場の見学に逝ってきました
派遣会社は3月上旬から稼働といってましたが
20日位から稼働になりました
それまで待てないし、防塵マスクをしなければならない現場なので
パスすることにしました
履歴書を10枚購入と
タウン・ワ−ク、ジョブ・アイデムを貰ってきました
なんかもやもやして酒でも飲みたい気分ですが
止めてをきます(鼻の頭が赤くなってくたから
これから眠剤のODして寝ます。

302 :47才応援団:05/02/28 21:40:16 ID:Ar0/2E/b

ぐあんばあ〜〜れえ〜〜〜〜47才・・・

ふれえ〜〜〜〜ふれえ〜〜〜47才・・・

303 :303:05/02/28 21:57:54 ID:XARfScB3
47歳さん今から55まで真面目に働けばいいのでは? 
毎年150万貯金すれば、その後10年間はまったり
バンコクで過ごせるじゃん。

台北ホテルにかずにパヤタイあたりに住めば6000バーツ
でも、ましなサービスアパート住めるよ。

上場企業なら年金もでるだろうから、そこから10年位はまだ
まだ楽しめるし。75位で引き際考えても遅くはないかと思うの
ですが。。。

2年半を無計画に生きるより、7年頑張って20年遊ぶほうがいいのでは?

304 : :05/02/28 23:01:59 ID:kBvIzfEo
老後は意外と長く、中高年でも元気な人が多い。
「貧しい青春、悲惨な老後。」では先進国に生まれた甲斐がない。
まあ、どんな生き方をしようと勝手だけどね。


305 :47才:05/02/28 23:08:59 ID:H4sC8OEg
>>302
>>303
ありがとう
月曜日発行の無料の求人誌にわたしの該当するバイトありませんでした

47才でパッカ−は
台北ホテルの先輩をみてると限界
50ズラでバッポンに遊びに逝くのははずかし杉
50才の誕生日で定年と考えています
好きな子がいるので年の半分はバンコクにいたいです
今週は、部屋でおとなしくしています。





306 :地道に生きる:05/03/01 09:55:51 ID:fdZR/5cK
タイで貧しくてもお金に執着しない女でも見つけて結婚して
地道に農業でもやったら、でも母親の介護が心配ですね、
47歳さんより少し年で日本に母親を介護施設に入れて、タイ
生活している方のHPがあった、何か47歳さんと似ている
所もありますね



307 :  :05/03/01 10:14:32 ID:XU1JzhD9
>>306

>タイで貧しくてもお金に執着しない女

そんな女、まずいない。
本人が仮にそうでも、女の周囲の人間が頼ってくる。

そのHPでも、金にまつわる愚痴満載だった。





308 :298:05/03/01 18:11:41 ID:BZSdyo3Y
†ケン† ◆kiM4qXVHAg もだいぶ馬脚をあらわしてきたなw
昨年の今頃だっけ?自分でスレ立てて馬鹿にされていたのw
最近はましなレス多くて放置していたがだんだん目障りになっ手北なw
おまい語彙がないうえ話が詰まらんのだよ
さっさと自殺でも何でもしろよ

309 :298:05/03/01 18:14:13 ID:BZSdyo3Y
それはそうと47才氏のレスなどは非常に身近(俺とやや同じ境遇)でためになってます
お互い頑張りましょう

件の嵐に付き合ってごめんなさい

310 :ZK022168.ppp.dion.ne.jp:05/03/02 08:43:30 ID:K4fcGZxK
さて、仕事に逝ってきます

311 : :05/03/02 19:16:47 ID:BA1Ik8+m
47才は貯金0なのか?
引退するならパッカーやらずにチェンマイかバンコクの郊外に
コンド買って女の子と暮らせばいいのに。
パッカーでパッポン通いするより、金かからないよ。

というかその年なら谷屋じゃないのか?

312 :47才:05/03/02 19:29:17 ID:PRF4OAFT
>>311
タニヤは花屋の日変わり定食がない土日にランチを食べに逝くだけです
タニヤは高くて遊べないです。
貯金は無い変わりに、借金もありません。
チェンマイのさくら食堂とか宇宙堂の
60過ぎのオヤジをみていると情けなくなります
憧れは、会ったことないけど玉本さん。
コンドは検討してみます。

313 :DOTE:05/03/02 21:04:40 ID:+OScf4F7

玉本さんは・東京にマンションを持っていて家賃収入が相当にあるのだそうだ・・


314 : :05/03/02 21:47:04 ID:+i0yNtyw
玉本さん今いずこ?

315 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :05/03/02 22:01:57 ID:6Rp/WtuP
玉本ってカンボジアで数十人と結婚したやつじゃね?
ワイドショーの出てたような。

俺も目指したいね

316 : :05/03/03 03:22:42 ID:MtNSViMQ
東南アジアって、ジャパンマネーの威力で遊ぶから面白いんだろ。
ちまちま暮らすなら日本のほうが楽だし安全。

317 :  :05/03/03 13:34:20 ID:WbdNuNSH
>>316

日本でなら、ちまちま暮らす以上の余裕がなくても、
東南アジアなら同じ金額で楽しく遊べる。
それが、外に強いジャパンマネーの威力。

318 :DOTE:05/03/03 16:13:09 ID:uR66jUeI

玉本さん・・・・たしか・ワイフは 11人 ・・・うらやましい〜〜〜


319 :47才:05/03/04 10:01:13 ID:Jx0JvBnY
玉本さん
楽宮、ジュライの長老の話では
東京湾埋め立て工事の砂利で億の財産を築く
和歌山県で最初のパスポ−ト発行された人
当時は、各都道府県にパスポ−トセンタ−が無く
東京でパスポ−トを受け取ったそうです。
未確認情報ですが
現在、カンボジアのベトナム国境付近で美女に囲まれて生活してるようです。

320 :。。:05/03/04 18:30:39 ID:fGsm8EhG
J( 'ー`)し たけし 人生は悔いの残らないようにね
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〇〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
          o
         o
        ゜
       ゜
    |     .カアチャン.....
    |  ('A`)
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄
       






321 :DOTE:05/03/05 21:40:29 ID:seM9usOZ

玉本さん・・・もう・・お歳は・・75才かと思うが・・・

よくやる〜〜〜〜


322 :筋トレ持続:05/03/05 21:44:53 ID:iojng8bj
僕は今20代半ばの社会人の男です。
海外経験は成人してから一回だけ10日間ツアーで行ったきりです。
今年中には一人で長期の旅に出たいです。
アジア3,4カ国の後に、一旦日本に帰国して
その後中南米に渡る予定でいます。

海外に出る前に特定の職種の資格を取ったり学んだり
旅の役に立つ現地の情報の収集、旅のプランを立てたり
英語の勉強といろいろやることがあります。
僕は今まで日本で生活してきて、一大イベントのような
自分の中で満足のいく事をしてないので
この旅を充実させたいですし、勲章(大げさ)のような
物にもしたいと思っています。

僕のような立場や気持ちで旅に出る、特に社会人の方は居ますか?
どんな思いで旅に出ますか? 目的は?



323 : :05/03/05 22:24:09 ID:tZEZuHf7
>>322
会社辞めちゃうの? まあ未練がないならいいのかな。
僕は社会に出る前に海外でフラフラ、でしたので少し立場が違いますな。
かつては陸路でマレーシアからタイにわたったり、
道路の整備されてないカンボジアをうろついたりしてましたが、
今はマターリ中小の会社でのんびり仕事やってます。
非常にいい思い出になりましたし、後悔も全くしてないですね。
もう社会復帰して1年近くになるので社内での立場も
それなりに確立してきて、居心地もよいので
会社をやめてまで、また旅にでようとかは思いませんな。
まあこんどのGWにタイに行きますがね。
人には色々価値観・人生観があります。
後悔のない人生が送れるとよいですね

324 :_:05/03/06 11:53:59 ID:IGl5TCS0
>>323
「人には色々価値観・人生観があります。」

久々にマトモな意見ですね。
ですね、周りが批判したり、「そんなの間違っている。」と言っても
その基準は自分自身によるので一概には言えないし
いろんな可能性から選択するのは知人でもなく親でもなく
自分なのだからさ、仕事を優先したければすればいい。
世間体が気になるならば、旅を自粛すればいい。
現地に魅せられれば現地に住めばいい。
人生は一度きりで二度とないと言うこと、同じことの繰り返しもできない。


325 :まこちゃん:05/03/06 15:06:48 ID:5egiyg2o
時は戻らない。
右の道を選ぶか、左の道を進むのか人生は決断の連続。
無論やり直しはできるが、同じ条件での再スタートはできない。

お金だけが人生ではないが、ないと又困る。
自由に価値観を見出すか、安定した生活に価値を見出すかは
各人のそれこそ自由だが、自立する精神だけは大切に。

326 :8段アイス:05/03/06 17:02:51 ID:ruShOZ1w
なぜあなたはそのような考えになったのですか?
肯定も否定もするつもりはありません。
が、もう一度考えてみては??
長期でいって再び南米へいかれるということは退職するということですよね。
全旅程は1年ですか半年ですか?
再び日本で就職を探さないといけないんですよ。
今までの培ったものが1からのスタートになりますよ。
323のような方もいます。
しかし全員が323のようになれるのではないですよ。
一度の人生。あなた次第ではありますが・・・・。
私は30代前半。年に2回ほどの海外旅行(1週間から10日前後)をしております。

327 :_:05/03/06 22:17:05 ID:FoJwzhJ+
>>326
>322が、一旦日本に帰ってから中南米に行くのは
アジアでの滞在日数と、入国数が少ないからだと思うよ。
一回ハマったやつだったらわかるとおもうけど
2,3カ国を短期で周って、放浪の味を占めると
もう一度、別の違う大陸へ行きたくなるんだよ。
それに彼は「一大イベント」レベルの規模の旅を決意している。
いいと思うよ、どうせやるなら「ドカン!」と大陸横断ぐらいやったほうがいい。
特に中南米、アフリカとなると玄人?のパッカーと出会うからね。
人生を賭けているのだから、生半可な決意では踏破は無理だしさ

328 :DOTE:05/03/07 00:11:31 ID:7TxuxP0g

学校卒業して入社し・定年まで勤めたから・・と言って・何か面白い事でも
あったかと考えると・>>322 でも・いいぞ〜〜〜

いったれ〜〜〜行ったれ〜〜〜

329 : :05/03/07 02:27:48 ID:ORGNZ7Wc
自由と金の前ではすべてが平等だ

また自由と金の前では地獄も天国も平等に近くなる

330 :47才:05/03/08 16:19:48 ID:FWyed8uK
なんと
面接で即決採用されました
仕事は、バナナ倉庫のホ−クリフトです
試用期間でも一日1マン保証
何時からこれるのと言われたので
あしたから仕事することになりました
目標は8月末までに60マン。
経過は随時報告します(一日でバックレの可能性も有り

331 : :05/03/08 18:45:09 ID:L7imKbwW
47才さん Congratulation!!

でもそこであと50万4回頑張れば
安いコンドが買えると思うんですが。

まー余計なお世話でしたね。
彼女とうまくやってくださいね。

332 :47才:05/03/08 19:34:58 ID:FWyed8uK
>>331
ありがとう御座います。
200マン貯まるまで待てないというか−
老人になってしまします
 あと−
親が死んだら遺産でなんて考えてます
いずれにせよ、わたしは怠け者。

333 :ぷー:05/03/09 01:04:57 ID:v0I39kxk
就職オメ

47才の恋愛ってどんな感じにすすむのですか?
今後の参考として教えて下さい。といっても10年後ですが。

やはりパッポンで知り合ったのでしょうか?
結婚とかも考えているのですか?

334 :DOTE:05/03/09 02:37:18 ID:zXzP1qv/

47才・・・おめでと〜〜〜〜〜


335 : :05/03/09 04:29:40 ID:FQaqhLLF
オメオメ!47歳で就職 やれば出来る事を証明してくれましたね。

一度の人生。

>>333と同じ意見ですが私も知りたいです。

336 : :05/03/09 05:21:41 ID:aP/Rleq2
キモいな、人生終わった親父ども、本人に自覚は無いだろうが。

337 :(・∀・):05/03/09 08:44:49 ID:62QoSYrh
47才さん おめ!
アジア放浪中年はたいてい怠け者ですよ。
(・д・)漏れも

338 :あー:05/03/09 18:03:54 ID:u77F1z+t
俺も会社辞めて旅に出たクチだけど、
結局タイに落ちついて、今30半ば。
日本で身につけた多少の経験とスキルが買われて
現採にしてはそれなりにいい給料(と思う)。
夜遊びはもう疲れるので風俗はMPに週1〜2回、
週末は飲み屋の女と援交してます。
馬鹿馬鹿しくて素人の女とは付き合う気にならないんだけど
こんな俺って負け組でしょうか。

339 :oo:05/03/09 18:27:35 ID:SJsxJ43n
>338
負け組みではないと思うよ
俺もタイに住んでみたい


340 :ハッピー:05/03/09 18:43:04 ID:VcSgArTr
>338
人生に勝ち組も負け組もありません。
本人が満足しているかどうかだと思います。
羨ましい生活ですよ。

341 :47才:05/03/09 20:37:28 ID:Kj+6jAdt
>>333
>>334
>>335
ありがとう
約半年ぶりの労働は厳しかったです

タイでの悲惨な話は皆様もご存じでしょう
わたしも犠牲者の一人でした
そんなとき、友人の友達に売春婦なんかに夢中になってどうするのて
言われました
で、12月にその友人の紹介でお見合いしました。
つづく。

>>340>>338
いまさら人生の勝ち組にはなれない
せめて
人生の喜び組になりたいと思うこの頃。

342 :47才:05/03/09 20:43:29 ID:Kj+6jAdt
追記
>>337(・∀・)
ありがとう。

343 :DOTE:05/03/09 21:01:19 ID:zXzP1qv/
>>いまさら人生の勝ち組にはなれない
せめて
人生の喜び組になりたいと思うこの頃。

いやあ〜〜〜〜〜
実感・・・じっかん
そう思う・・・


344 ::05/03/10 02:35:51 ID:UsIE4NDP
上手いこと言うなコノヤロメ!

345 : :05/03/10 05:24:04 ID:eHutnRtX

>タイでの悲惨な話は皆様もご存じでしょう
>わたしも犠牲者の一人でした

>>341 詳 細 の 話 が 聞 き た い で す。




346 : :05/03/10 09:12:47 ID:uUu7G4Nb
それは無理、妄想だから

347 : :05/03/10 20:17:19 ID:lLkhYdjx
ハローワークに垂れ幕が下がっていた
『あなたに合った仕事がきっとある』
なんだそれ?

仕事とは社会の穴を埋めるためにあるのでは?

あの標語は、働いていない自分の欠陥を埋めるために仕事に就けと言われているようだ
あなたにだって合った仕事があるかも知れませんよ、って、非常に失礼だ

348 ::05/03/10 21:16:26 ID:adwUSWgE
無職っていうだけで税金無駄遣いしてるんだから、使え
ないやつでも希望があるよくらいなコピーを作らざるを
得ない役人の身にもなれよ。

その社会の穴を埋めるような仕事を奴隷になるのが
嫌だとか、自分の能力が発揮できないとか、スキル
もないくせにうだうだいってる香具師に言われるのは
なんか違うと思うぞ。

俺は違うというかも知れないが、そこまで深読みできる
ってことは自分で無能&無職っていってる様なもんだか
らなw



349 ::05/03/10 22:47:54 ID:adwUSWgE
よくよく考えてみると>>347は釣りか?
釣られてしまったよ(;_;)

350 :  :05/03/11 01:49:02 ID:yfvYyDeb
>>348

>無職っていうだけで税金無駄遣いしてるんだから

意味不明。
無駄な職安の存続や拡大の口実に使われるから、という意味か?
職のあっせんは民間にできるのに非効率なハローワーク
なんてまさに税金の無駄使いだ。



351 :347です:05/03/11 07:33:18 ID:rOTQeJIY
あ、すみません、釣りでもなんでもなくて、以前パッカーだった奴隷の一員です。
無職ではありません。
国会議員とか県会議員とかは、国民・県民なんて言い方せずに「納税者」という言い方するようにすればいいと思う。
そうすれば>>348さんの意見がわかりやすくなると思う。
経済で国が動いているわけだから確かに無職は国の不良債権ですね。
でも、必要もない贅沢(消費刺激。アナログ地上波→デジタル地上波、とか)を強要して
景気をあおり、働かざるを得ないようにする「国際競争力維持」時代には疲れる。

なんて、うだうだ。
会社逝ってきます。

352 : :05/03/11 13:48:11 ID:e5jZfVh7
>>350

職安が非効率だってことは激しく同意だが君だって
道路くらい歩いてるよね?
また使えなくて、離職率の高い香具師への職業の斡旋
なんてマージン悪くて民間ではやらないよw


353 :  :05/03/11 19:18:53 ID:yfvYyDeb
>>352

>君だって道路くらい歩いてるよね?

それと、無職が税金の無駄使いというのは全く関係ない。
なぜなら、道路は公共財で「受益者負担」じゃない。

>使えなくて、離職率の高い香具師への職業の斡旋
>なんてマージン悪くて民間ではやらないよ

それこそ、税金の無駄使い。
社会に有用な人間から順に職についていき、さらに人手が足りなければ、
そんな香具師にも求人がくるだろう。
人手不足になれば、求人側は高マージンを払うんだから、
民間斡旋業者は仕事になる。

もし、職安がそんな香具師に最初に仕事を割り振ってしまったら、
有用な人材が後回しになり、社会的に損失だ。
出来の悪い奴は、人手不足になってから仕事につかせればいい、ということ。

354 :347です:05/03/11 22:41:50 ID:rOTQeJIY
>出来の悪い奴は、人手不足になってから仕事につかせればいい、ということ。
には賛成。
でも人手不足になるまでは、きっちりと税金かなにかで援助してもらいたい。
もちろん高額納税者の方々に脱帽します!
俺、同年代にしてみればわりとまともに納税している収入で、夜更けまで仕事して納税しても社会に褒めてもらえない仕組みに腹立つ。
でも絶対クビになるので、その時に、高額納税者を尊敬せずに、福祉制度で無職生活を謳歌することもできない。
羞恥心あると信じてるから。

355 :347です:05/03/11 22:46:32 ID:rOTQeJIY
何よりも、これだよ


豊な歴耐女金
かに史えのの
なよのて南北
青りアア米米
春まジフ
 しアリ
みな カ
じヨ
め|
なロ
老ッ
後パ

356 :347:05/03/11 23:45:26 ID:rOTQeJIY
↑ずれてない?

357 : :05/03/12 00:30:07 ID:OxMtWZ6I
エバーフウナンダロ?

358 :シェフ西村:05/03/12 01:53:23 ID:tGzLjUXn
スレ違いもいいとろだ
カス

359 :DOTE:05/03/12 02:14:27 ID:vVHEOec+

話があちこち飛んでしまっているようだが・・職安について言う・・

>>もし、職安がそんな香具師に最初に仕事を割り振ってしまったら、
有用な人材が後回しになり、社会的に損失だ。

職安に出入りしている人々を・優劣で順番付してもさしての意味は無い・・
有能な人材を募集するには・職安には行かない・・職安は就職できない人々を救済する機関で
ヘッドハンテングに行くところでは無い・・・
だから・民間に切り換えてもうまくいかない・・国策で良い・・・

企業が人材に金を出すのは・優秀な人材に限る・国が法律で押しつけてくる人材は・
さほど欲しいとは思わないだろうね・・

極論かな・・?  しかし・あたっているだろ・・・


360 :  :05/03/12 02:33:52 ID:th5WrJTV
規制があって民間が参入できなかった時代は、
ゲリラ的なヘッドハンティングぐらいしかなかった。
しかし、「派遣」という形態での職あっせんが一般化し、
規制も緩くなっているから、もはや公的機関によるあっせんは
不要で無駄。
ときには、有害ですらある。

公的機関だと、自分たちの組織の維持拡大のため、変なことをやりだす。
中高年の雇用促進の補助金、みたいなやつ。

なかなか職がみつからない人には、生活保護などの社会福祉で
対応するのが筋で、結局はコスト安で合理的。



361 :352:05/03/12 07:51:33 ID:tBkdBPpQ
あのさー 誰も職安がいいなんて思う訳ないだろ。
公的機関が税金を無駄遣いしているだけで、無職
のおまいらが税金無駄使いしてないってのは話が
違うだろ

俺が言いたいのは空気吸ってるだけでも、市役所での
住民票の管理やら、信号の電気代やら間接的に税金を
消費してるってこと

それを役所無駄理論に置き換える>>353 はなにかカチン
とくることがあるのか?


362 :  :05/03/12 10:42:34 ID:th5WrJTV
>>361

税金を払っていない、あるいは納税額が少ないのがおもしろくないの?
じゃ、学生は。
働く体力あるのに引退した高齢者も、税金の無駄使いしている
ことになるよ。
国民は担税能力に応じ納税し、官はそれを有効に使う。
どんな好景気だって、失業率はゼロにならないし、無理に失業率を
下げようとすれば悪性インフレ。
どうしても落ちこぼれてしまう人は社会が支える。

憲法にも、「法律のさだめるところにより、納税の義務を負う」とある。
学生、無職、金利生活者は、法律に基づき計算された所得税がゼロという
ことだから、違法でもなんでもない。

脱税者や、血税を無駄使いする官が悪じゃないのか?

363 ::05/03/12 11:03:25 ID:Ai9tRvWh
>>362
なかなかもっともなこと言うね

364 :352:05/03/12 13:54:35 ID:tBkdBPpQ
だからー 君の言ってることはもっともなんだけど、

役人が悪だし、違法じゃないからといって、御託並べて、
無職が税金無駄に使ってない。それより日本社会には
もっと悪いことがいっぱいあるぜって自己完結している
ところが笑えるだけなんだが。
 
学生ならまーいいんだけど、学校出て無職の香具師が
必死に自己弁護している様は痛い。

無職=社会にパラサイト=税金無駄使い 
って感覚はほんとにないのか? 



365 :  :05/03/12 14:23:17 ID:th5WrJTV
>>364

>学生ならまーいいんだけど

法律で計算して所得税額ゼロは、学生も無職も富裕高齢者も同じ。
それに、税額ゼロと税金無駄使いは違うだろ。
無職が海外放浪して日本にいなければ、その間、
信号の電気代や住民票管理経費が減るか?

歳入は法律に基づき国民から徴収し、行政サービスは個別納税者のため
ではなく、社会にとって最適になるように実施する。
それが社会のしくみ。
それがいやなら、日本から出て行くか、
政治家にでもなって日本を変えてくれ。


366 :DOTE:05/03/12 15:41:26 ID:vVHEOec+

だいぶ熱が入って来たようで・・ひまなスレがにぎやかになった・・・
タイトルと多少の違いはあっても・にぎやかな方が良い・・・

職安を・職業斡旋機関と解釈するのを優先するのではなく・・
職安は・失業者の救済機関である・・との考えを最優先すれば・理解が早いだろう・・
だから民間ではできない国策事業なのだ・・・職業斡旋ならすでに民間開放はしている。


367 :DOTE:05/03/12 15:46:20 ID:vVHEOec+

47才・・様

その後・フォークリフトの業務はいかがですか・・疲れますか・・?
貴殿の名セリフは生きておりますッぞ〜〜〜

>>いまさら人生の勝ち組にはなれない
せめて
人生の喜び組になりたいと思うこの頃。

368 :  :05/03/12 17:08:48 ID:th5WrJTV
>>366

なぜ、国が、無理をしてまで失業者を救済する必要があるの?
職安の職員に採用してくれる訳じゃないでしょ。
失業対策に名を借りた、組織維持と拡大、天下り先確保。
訓練校なんていらない。
民間の学校を活用し、失業者には授業料を補助すればよい。

民間の斡旋会社で仕事がみつかる人から順番に
就職していけばいいだけの話し。



369 : :05/03/12 22:16:49 ID:sB/FHmOe
俺はむしろ派遣なんて女衒屋まがいの組織なんてなくして、全て
公営にしたほうが、皆の所得は増えると思うのだが・・・

370 : :05/03/12 22:45:04 ID:YR8gRc17
難しい話すんなよ。ここ危ない海外だぞ。

371 :DOTE:05/03/12 23:13:21 ID:lwzDQVIe

わおお〜〜〜〜〜〜

>>なぜ、国が、無理をしてまで失業者を救済する必要があるの?

相当に解釈のレベルが離れている・・・
では・次の質問をする・・・この答えが・貴方の質問の答えと一致するから良く
考えて下さい。

貴方のパスポートの1ページ目を読んで下さい。
(日本国民である本旅券の所持人を通路故障なく旅行させ、かつ、同人に必要な
保護扶助を与えられるよう関係諸官に要請する 日本国外務大臣)

貴方が・一身上の都合により・外国に遊びに行ったとしても、かってにイラクへ行ったとしても
日本政府が助ける・・と言っているのだ・・行くなと言っているのに勝手に行ったとしても
それでも日本政府は助けるのです。

その答えは・貴方の質問 >>なぜ、国が、無理をしてまで失業者を救済する必要があるの?
その答えと同一なのだよ・・・


372 :DOTE:05/03/12 23:37:02 ID:lwzDQVIe

どうせ・・解らないだろうから・答えておく・・・

日本国憲法だよ・・・

第十三条【個人の尊重、生命・自由・幸福追求の権利の尊重】
 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

第二十五条【生存権、国の生存権保障義務】
1すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
2 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない


第二十七条【労働の権利・義務、労働条件の基準、児童酷使の禁止】
1 すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
2 賃金、就業時間、休息その他の勤労条件に関する基準は、法律(労働基準法)でこれを定める。
3 児童は、これを酷使してはならない。

貴方の質問 >>なぜ、国が、無理をしてまで失業者を救済する必要があるの?
その答えは・日本国憲法27条1項 同25条1項2項 だよ・・・

373 : :05/03/12 23:52:43 ID:w1+Jgb80
行くなと言われてるのに行った時点で公共の福祉に反してるんじゃないの?

374 :  :05/03/12 23:58:46 ID:th5WrJTV
>>371

違うぞ。

失業者が自分探しの旅の途上で津波にあい、国が邦人保護に走るのは
「失業者の救済」とは言わない。

同様に、失業者が一文なしになり、仕事もないとき、国は生活保護に
よりその人間を守るが、これは「生活困窮者の救済」であって
「失業者の救済」ではない。

「失業者の救済」とは、仕事をみつけてやることで、
それは民間でできるのであるから民間が行えばよい。
しかし、「生活困窮者の救済」は民間ではできないから国の責任。

職場が、関連法令に照らし適切なものかどうかを
監視するのは国の責務。

375 :DOTE:05/03/13 00:34:25 ID:pJZZ64ON

レスポンスも早い・・・結構な事で・・・47才あたりが出発点になったのだろうか・・
にぎやかなスレは・楽しみでもある。

>>行くなと言われてるのに行った時点で公共の福祉に反してるんじゃないの?

そのとおりです・・・困ったもので・政府も莫大な費用と労力がかかったことでしょう・・・
だからといっても・・それでも・・日本国民であれば・救済する事になります。
ほんとに・腹立たしい思いをしている人が大多数でしょう・・




376 :  :05/03/13 00:45:19 ID:B6e5E6QO
就業者でも、給料では生活をまかなえず、生活保護を
うけている世帯がある。(母子家庭など)

失業者でも、預貯金が十分あり生活には困らない人もいる。

自助努力を尽くしても生活が成り立たない人へのサポートが
国の役割。
自助努力は民間、その後は国、というのが順序。




377 :DOTE:05/03/13 00:50:32 ID:pJZZ64ON

>>374

違うぞ・・・と言うから・・どこが違うのか何度も読んでみても・・良く分からない・・
視点が違うのかもしれない・・・

国が行うべき事項と・民間がすべき事の区別を論じているのだろうか・・?
単に言葉(フレーズ)の解釈と選択の問題なのだろうか・・?
憲法が違っていると言うのだろうか・・?
なんだか良く分からない・・・

もう・・降参するから・・次へ行って・・お願い

47才のその後の進展など・・関心があります。
(たそがれ流星群)マンガ・弘兼憲史作・・の主人公みたいだ・・・
(課長・島耕作)(部長・島耕作)シリーズは(勝ち組)のストーリーだけれど・
(たそがれ流星群)は短編だけれど・それぞれの主人公は(喜び組)なのです・・

ふれ〜〜〜〜  フレ〜〜〜〜〜  47才

378 :DOTE:05/03/13 01:47:34 ID:pJZZ64ON

いきなり・レスポンスが遅くなってしまった・・・

私のせいなのだろうか・・?   ごめん・難しい事ゆっちゃって・・

379 :352:05/03/13 01:58:28 ID:RMLlXI6e
>>365
「君が学生ならそのコメントしてもまー許せるけど」って書いたつもり。

君がいってることは間違っていないんだが、一人の無職なら全体の
コストは変わらないけど無職が10万人いればそれなりにコスト増と
なり、一人当たりのコストは増えるから結局税金の無駄ずかいといい
たかっただけ。

おまいが頭いいのは分かるけど、自分に都合のいいところだけ小難しく
解釈するのはやめとけって。 社会にでると嫌われるぞ。
社会に貢献せよとまでは言わないから、少しでもいいからちゃんとお金
稼いで、親孝行しておけよ。

それと職安を馬鹿にしているようだが、中には真面目に無職たちのこと
を真剣に考え、どなりながら各省庁と調整を行っている、20代もいるって
ことを忘れずに。


380 :DOTE:05/03/13 02:15:42 ID:pJZZ64ON

よしよし〜〜〜

学生さん・・・反論願います・・・・

381 :352:05/03/13 02:28:53 ID:RMLlXI6e
47歳さんのストーリーも聞きたい。
俺もなるべく早くリタイアして海外住みたいって思ってるし。

リタイア後はやはりバンコクをベースにするのが医療とか
物価も考える総合的に一番いいと思ってるから。
40−50のバンコク生活って非常に興味ある。


382 :  :05/03/13 10:51:25 ID:B6e5E6QO
>>379

トータルの行政費用を、たとえば人口数で割り算して、
納税額が「平均コスト」に満たない人は、パラサイトと言うこと?

学生、無職、資産もち高齢者(働く体力あり)たちは
100%パラサイト、
「平均コスト」の半分の額の納税なら、50%パラサイト。
そういうことなら筋が通るが、そういうこと?

就業者だって、各種控除により納税額がほどんどゼロの
人たちが多いのだが。

無職は税金の無駄使い、という物言いは、
論理に基づかない単なる感情だということに
まだ気づかないの?

それから、職安は規制時代は機能を果たしたが、
今は、民間で十分できるから民間にまかせた方が効率的、ということ。

>中には真面目に無職たちのこと を真剣に考え、

民間なら、全員が真剣に考えているよ。
そうしないと、斡旋会社としての存続にかかわり、失業者になっちゃうだろ。
職安は「中には 」しか真剣じゃないなら、やはり無駄じゃん。



383 :DOTE:05/03/13 12:36:32 ID:pJZZ64ON

途中ですが・・・仲間入りさせて頂きます・・・
論点のかみ合わない部分について・・・

職安の業務の上から一番目と二番目は・@職業斡旋 A就職できるまでの生活費補助(給付金・支度金)
@についてはすでに民間開放している・Aついては、職安法で加入を強制し全国一律で適用していることを
考えれば・民間に法の強制力を持たせる事はできない・・現況では(労災保険)の上澄み保険を
任意的に募集し運営している保険会社はあるが、そこまでで限度・・

現在(厚生年金・国民年金・公務員共済)等の年金を一元化して民間(財団・公団)等に委託する事で・
首相をはじめとして喧々諤々の様相を呈しているのはだれでも知ってのとおりだ・・
道路公団は骨抜きになってしまった。
職安を民営化する・・民間委託する・・それも 年金や道路公団に匹敵する労力を要するのは必然的だろう・・

毎日・新聞を見れば法の改正や構造改革がいかに大変か・国民の大多数が実感しているだろう・・
それに比べれば このスレの主張のなんと軽い事か・・

2チャンネルでこその許される範囲の事で・ここではそれでいいのだろう・・な


384 :DOTE:05/03/13 12:40:25 ID:pJZZ64ON

追伸・・・・・

(風が吹けば桶屋が儲かる・・・)そんな感じがするぞお〜〜〜〜〜〜

385 :DOTE:05/03/13 13:00:40 ID:pJZZ64ON
(風が吹けば桶屋が儲かる)

強い風が吹く
強い風が吹けば埃が舞う
舞った埃が人の目に入る
人の目にはいって結果失明する
風が強いからたくさんの人が失明する
失明すると職業は琵琶法師
琵琶法師には琵琶がいる
琵琶を作るには猫の皮がいる
琵琶法師希望の人が増えるから琵琶が売れる
琵琶が売れるから琵琶を作る
たくさん作るから原料の猫の皮が足りなくなる
猫の皮がいるから猫を捕る
たくさん捕まえるから猫がいなくなる
猫がいなくなるとネズミを捕まえる奴がいなくなる
ネズミを捕まえる奴がいなくなるとネズミが増える
ネズミは桶のタガをかじる
桶のタガをかじると桶が壊れる
ネズミはたくさん増えるから桶もたくさん壊れる
桶が壊れると桶を買う
桶が壊れた人ばかりになるから桶がたくさん売れる
桶がたくさん売れるから桶屋が儲かる

その心は・・可能性はあるけれど・きわめて低く・しかし・関連つけしていくと
とんでも無いところの結論に達してしまう・・・・
そういう意味だよ〜〜〜〜




386 :DOTE:05/03/13 13:04:12 ID:pJZZ64ON

まあ〜〜〜た レスポンスが悪くなったら・・・私のせいか・・・
さきに・あやまっちゃうぞお〜〜〜〜〜



387 :352:05/03/13 17:17:04 ID:RMLlXI6e
>>382
いちいち君のいうことは合ってるのだが、論点ずれて
理想論に走る屁理屈につきあうの疲れた。

俺はもう冴えないリーマンってことで身を引く事にします。


388 :DOTE:05/03/13 18:54:37 ID:pJZZ64ON

>>352

そんな事言わずに・・・また・いらっしゃい・・・・・

おまっっち・・・


389 :47才:05/03/13 21:45:35 ID:JhdcgSox
>>367>>352
近況報告
面接の時、バナナの倉庫で仕事に慣れてもらうって安心していたのですが
派遣先は、S××の物流倉庫
品物は高価なDVDやモニタ−です
ぶつけたり倒したらどうしようなんて鬱状態です
わたしは
冷凍倉庫で多少ぶつけたり倒したりしても大丈夫な仕事しかしたことが無いので
もしかしたら今週中にもギブアップするかも(80%位
またバンコクに行くのが遅れそうです。
バンコクでのスト−リ−は後程。



390 :a:05/03/14 20:51:13 ID:vNKF5CDX
おい学生!うんちくんもいいがお前のスペックもさらせよ。
説得力が全くない。



391 :DOTE:05/03/14 22:23:09 ID:2AtsNKOc

(長期旅行者の末路)

フィリピン ルソン島中部パンパンガ州マバラカット町のスーパーマーケットから食品300ペソ相当を盗んで捕まった
大阪市出身の日本人男性(46才)が窃盗罪で起訴された。
空腹のあまり食品に手を出しただけで・3200ペソを払えば被害届を取り下げるとの確約があった。
しかし弁償金を支払う事ができず拘置所に寝泊まりしている。
救済に入った(日比友好支援会)の森本代表は(見知らぬ土地で頼る人も無い境遇に同情した。何を求めて比に北加登は思うが
日本で生活できない人は比でも生活できない。比人に迷惑をかけるだけだ・足元をしっかり見つめる必要がある)と
苦言を呈した。
保釈金を肩代わりしたタルラック市在住の日本人(48才)は、拘置所からでたら知人の経営する農場で働いてもらう。
汗を流しながら自分の人生を考えてもらえば・と思う)と語った。

男性は2月16日に同町内のスーパーで、ローストビーフやベーコン・バナナケーキ・チーズなどを総額320ペソ相当を盗み
逮捕された。

(まにら新聞より)

392 :DOTE:05/03/14 22:28:17 ID:2AtsNKOc

追伸・・・・・・

320ペソ ・・・・・・  640円

393 :DOTE:05/03/14 22:34:02 ID:2AtsNKOc

学生さん・・・職安の民営化より・・こっちの方が本来の主題だぞ〜〜〜〜

ご意見をどうぞ〜〜〜〜〜


394 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :05/03/14 22:37:30 ID:Us6xxr6h
よしよし奴隷という言葉も随分と根付いてきたかなw

395 :DOTE:05/03/14 22:44:02 ID:2AtsNKOc

↑↑・・・なんだ〜〜なんだ〜〜〜ここで奴隷が出てくるのか・・?

396 :  :05/03/14 22:53:38 ID:jWVJEl64
>>393

あんた、読解力なさ杉。
学生さんは、職安は無駄。民間がやればいい、と言ってる。
廃止だよ。

酷鉄は、廃線した部分以外は、廃止できないから民営化。




397 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :05/03/14 23:05:52 ID:Us6xxr6h
奴隷からの解放こそが今一番重要なことだと思う。奴隷解放宣言
しなきゃ

398 :DOTE:05/03/14 23:26:44 ID:2AtsNKOc

やっぱり・ここで奴隷が出てくるのか・・・・? いきなり・・・?

うむ〜〜〜 ど〜〜〜れい   座布団頂戴

399 :DOTE:05/03/14 23:30:21 ID:2AtsNKOc

>>学生さんは、職安は無駄。民間がやればいい、と言ってる。
廃止だよ。

ワンフレーズで全部が語れるとは・思えないので・・・・説得力無いもんね〜〜

ご意見拝聴致します。   どうぞ・・



400 :  :05/03/14 23:38:50 ID:jWVJEl64
>>399

>拝聴致します。

読み上げソフト使ってるのか、そのソフトどんな感じ?
読むのは目が疲れるもんね。

401 :DOTE:05/03/14 23:39:06 ID:2AtsNKOc

仕事探しで一番活用しているのは?

職業安定所 707 票 19%

インターネット 907 票 25%

雑誌 128 票 3%

新聞 650 票 17%

求人広告 212 票 5%

知人 773 票 21%

その他 242 票 6%



402 :DOTE:05/03/14 23:42:05 ID:2AtsNKOc

学生さん・・・・データを参考に説明すると・説得力出るよ・・・・

一言で・・・廃止だ・・・と言ってみても・・自己満足で終わりだよ〜〜

403 :  :05/03/14 23:51:01 ID:jWVJEl64
データは語る

職安無駄    2675票
職安たぶん無駄  139票
よくわからない  307票
職安無駄じゃない  27票


404 :DOTE:05/03/15 00:02:23 ID:ODDUHNfA

>>読み上げソフト使ってるのか、そのソフトどんな感じ?

キーボードをたたいております・・・
私が最初にキーボードをたたいたのは・アンダーウッド(スプリング式・これ以上古い
タイプライターは見た事が無い・・その後・ブラザー(もともとはミシンメーカーだけれど・当時は
タイプライターも作っていた・・・パソコンはシャープMZ1000(白黒画面・音楽用テープレコーダーが再生装置
だった・・MZ2000カラーになった・・NEC6801・8801・9801・から・富士通9450
FMR・このあたりからウィンドウズ95になった・あとはご存じのとおり・・
そろばんも早いけど・キーボードも早いよ・・・

405 :DOTE:05/03/15 00:15:10 ID:ODDUHNfA
>>401 のデータの出所は下記のとおりです・・

http://musyoku.com/vote.php 

>>403 のデータ出所をお願い申し上げます。


406 :DOTE:05/03/15 00:17:24 ID:ODDUHNfA

ああ〜〜〜〜〜〜もう・眠い・・・またあしたあ〜〜〜



407 :  :05/03/15 02:11:50 ID:KIFgtmRJ
DOTE さん 

あんた、かなりズレてるけど、釣りなの、それとも天然?
まこちゃんの亜種かな。

職安なんて、スレ違いだからどうでもいいけど、
あんたが示したデータが何を語ってるといいたいのかな?
もし、論点が無駄かどうか、だったら、
「仕事探しで一番活用しているのは」で仮に職安の
活用率が高くても、無駄とか無駄じゃないとかは言えないよね。
高速道路を利用する人は、道路公団が効率的だと思ってるから
利用している、と言える?

リンク先みたけど、職安の悪口満載だし。
本当、何が言いたいの?



408 :DOTE:05/03/15 13:07:02 ID:ODDUHNfA

ひと〜〜〜つ

>>403 のデータは数字に疑問があるので・その出所を聞いている・・・
   (まさか・自分で作った数字ではないでしょうね・・?)

ふたあ〜〜〜つ

..407  見たいな・書込を期待している・・・

みいっっつ・・・・

ROMばかりじゃなくて・何か書込して下さい。 にぎやかが一番・・・
本当は・スレ主がやるべきなのでしょうが・・・おじゃましてます・・・

よ〜〜つつ

ウイット・・じょーく・・を忘れずに・・血走った目でみてても面白くないよ〜〜〜
日本語は・世界でもトップの表現力を持つ言語です・・生かして見ましょう・・・
ちなみに・日本製のソフト(トロン)は(貴方の携帯電話に入っています)全機能で行くと
漢字17万語入っています。当用漢字ですと1000位ですが・・気が遠くなります。


409 :  :05/03/15 15:41:40 ID:KIFgtmRJ
>>408

釣りのつもりなら、それはそれでいいけど、ズレ杉でつまらない。
本人はジョークのつもりなのか、痛いな。

やはり、まこちゃんと同じだったな。

410 :DOTE:05/03/15 19:15:17 ID:ODDUHNfA
ば〜か!オマエの話しはボケと突っ込みが同じキャラなんだよ、だからストーリーに
盛り上がりが無し、インチキ宗教の教祖とサクラの信者の会話じゃねえかこんなのは何処も今時
通用しないぞ。キャラ設定のやり直しだな、しかしオマエの筆力じゃ無理か。
もう、インチキ痩せ薬の私の体験談みたいな、芝居は終ったのかな。
あまりにも稚拙な構成だぜ、自分で読み返してみな、恥ずかしいだろ
もっと別なやつで出直してこいよ
昔の様に、妹のパンツを盗んで、一日中オナニーを続け母親を泣かすようなことは
もうするな!


411 :DOTE:05/03/15 19:17:37 ID:ODDUHNfA

どう〜〜〜借物なんだけれど・効いた・・・?

412 :DOTE:05/03/15 19:33:34 ID:ODDUHNfA

10日間ほど フィリピン に行きますので・しばらく留守にします・・
どうぞみなさんで 盛り上げて下さい。

おい・・・・>>409 よ・・
下記のスレにいってみろよ・・・
あんたの実力が試されるだろう・・・
丁々発止で仲間入りできたら・認めてやるよ・・
私もモチロンいるから・・・勝負しようぜ・・・
このスレからすれば・・異次元の世界だからな・・・
さあ・こい・・・

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1105007710/l50


このスレは・こんなもんでいいとは思うので・さわるな・・



413 :DOTE:05/03/15 19:56:45 ID:ODDUHNfA

ちょいと・・強く・・いい杉かなあ〜〜〜

414 :まこちゃん:05/03/15 21:37:50 ID:r7VnFBes
>DOTEさん
その辺の半端な子供に、DOTEさんが私(まこちゃんと申します)の亜種などと失礼な
発言がありましたが、本人に成り代ってお詫び申し上げます。

最近の子供は、きちんとした論理を展開できないので困ったものです。
そのくせけちを付けるのは人一倍、以前きつく問い詰めると論理で反論できないので
下品な画を描き続けるしまつ。

是非500万円楽して海外生活にいらして書き子ください。


415 :DOTE:05/03/15 22:06:21 ID:ODDUHNfA

丁重なご挨拶を・恐れ入ります。
スレ主さんでしょうか・・?
今後ともご活躍下さいませ・・・



416 :まこちゃん:05/03/15 22:47:51 ID:r7VnFBes
>415DOTAさん
スレ主ではありませんが、コテハンで永く書き続けているだけの一介のサラリーマンです。
DOTEさんの論理の展開は小気味いいですね。

一見私に似ている部分がありますが、DOTEさんのほうがずっと洗練されています。
今後とも宜しくお願いいたします。

417 :DOTE:05/03/16 00:57:40 ID:jtcPJH3q

ありがとさん〜〜〜〜


418 :DOTE:05/03/16 01:46:54 ID:jtcPJH3q
ほめられれば・ブタも木に登る・・と言います・・
それでは・ちょっと木に登ってみましょう・・・

下記は・別スレに書込したものですが・作者は私なので・ブタになって木に登ります。

フィリピンに(DOTE)どて・・と言う古い習慣がある。 一口に言うと(自分の娘を金で売ってしまう)
事なんだけれど・・日本で言うと、昔・雪深い山村で食べてゆけず娘を(女衒)に売ってしまう。
(女衒)とは、村々を訪ねて歩いて娘を買って歩き吉原などの遊廓に売って歩く職業のことを(女衒)と言う。
この(DOTE)にかなり近い意味らしい・・もっとも・日本には(おばすて山)や(くちべらし)などとも
言われる習慣があったと聞くが・それはフィリピンには無いと思う。

この(DOTE)はフィリピンの田舎では(抵抗のない考え方)として存在するし、娘を買ってくれ・と
たのまれる時もある。 その意味は・マニラの置屋風に、一晩処女いくら・・の意味では無く・
(結婚)・(結婚では無くても・同居)・(扶養義務つき)の意味あいが強い。
イスラムの世界では、妻は4人までで・一夫多妻制度である。アフリカでも、一夫多妻の制度は現存しており・
現金では無く・ブタ何頭・とからしい・・日本でも(結納金)などという習慣は現存している。

フィリピン人の出稼ぎ国・NO1は、サウジアラビア(イスラム圏)です。(サウジアラビア)と(DOTE)が
どのように結びついているかは・・私、個人としては確証は無い。
マニラの画商の店で、迫力のある絵を見つけた・ターバンを巻いたアラビアンの男が・酒グラスを片手に、
若い半裸のフィリピーナを品定めしており、チャイナ人が揉み手をして仲介している絵だ・・
高くて買えなかったが、思わず思案にふけってしまった・・

貴方なら・・どうするかね〜〜(DOTE)・・と言われたら・・?
酋長の娘を貰って新しい酋長になった日本人の話も聞いたが(フィリピンでは無い)
日本では一夫一妻制度なので、ワイフは一人だけれど、イスラム教にでも改宗するかね・・?

419 :DOTE:05/03/16 01:48:06 ID:jtcPJH3q
私は独身だけれど、土手(どて)から転げ落ちた人間として、基準は決めてある。 毎月1万ペソの生活費援助・
子供ができたら毎月2万ペソ(4万円)と住宅1棟・ファミリーの生活のための手段・海辺では釣り舟とか
山間部ではジープニーとかをあげる。 
なんにしても・丸抱え状態だな〜〜
いずれフィリピンに永住してファミリーと一緒に暮らすのが将来計画だから・・まあ〜〜いいさ
いずれ・このスレ(長期旅行者の末路)に掲載される事になっちゃうだろうと思うが・・

人生の勝ち組にはなれないかもしれないが・・(喜び組)にはなれるだろう・・
(47才様・・フレーズをお借りしました)

420 :_:05/03/16 21:52:45 ID:f7vCL/Ew
おまいらにとっての長期旅行って
一年以上の期間ってこと?

その割には、たいしたこと書いてないじゃん。
インドに沈没しているだとか、マリファナに落ちて
インドネシアで昼まで寝て酒に溺れて女を買うとかさ
アフリカを放浪していた友人は2年も日本に帰ってこず
今だに日本に適応できず、現役の放浪者です。



421 :香田証生:05/03/16 23:30:09 ID:J5lZdbUe
ん?

422 : :05/03/16 23:42:08 ID:JZjf2suz
にちゃんで自慢するほど貧困な精神は持ち合わせていない。

423 :DOTE:05/03/16 23:50:02 ID:jtcPJH3q


うんん〜〜〜〜なるほど・・子供だ・・

424 :  :05/03/16 23:50:31 ID:bYcNZAC0
おまいら、って何。

425 :DOTE:05/03/16 23:55:30 ID:jtcPJH3q

2チャンネルでは・小学生から70才のじ様まで幅広く書き込んでくるから・・
お前らは・(長期旅行者の末路お子さま版)を作れ・・・・

まこちゃん・作ってやって下さい。自分でできないだろうから・・・

あと3時間で成田に行く・・・しばらく・さよなら
まこちゃん・・あとはたのむ・・お子さまランチでも作ってやってくれ・・・


426 :_:05/03/17 21:49:45 ID:XQitBFVZ
いろんな人が居るらしいが
転職回数、年齢と不利になる閉塞感の強い日本では
それ自体が厳しい要素になるだけ
しかも嫁とガキが居るとなるともっと悲惨だ。
それでも長期間、海外に出ますか?

427 :47才:05/03/19 04:28:41 ID:l10XDUwF
80年代
わたしが最初に海外に逝ったころ
3年4年はあたりまえのロングの旅人が沢山いたが
いまは少なくなりましたね
最近の若者は。

428 :これからだ:05/03/19 12:04:57 ID:tZzcoYz1
やっぱ1年や2年は放浪したいよ。でも金が。俺旅枕が恋しいよ。
まだ行ける自信はあるが。金がない。ああつまらんわ。

429 : :05/03/19 12:36:32 ID:YaGPVQxQ
社会復帰してから金を貯めるのが当面の目標になっとるな
もう千五十くらいになった
一億まであと十倍

430 :_:05/03/19 13:03:32 ID:pwvaiKJl
日本に居ると、つまらないし、キュウクツなのは確かで
多かれ少なかれ閉塞感がある。
社会人を辞めてから長期の海外の旅を始めると
帰国後の仕事探しがしんどいって言うけど
それって、一つの職種にこだわりすぎる人だからでしょ?

一年程度の放浪レベルをしたからって、相当キャリアにこだわらない限り
それほど、帰国後も問題ないよ、肩書きや出世を捨てればいいわけで
(例)一年間労働→退社→半年間以上の旅に出るの繰り返し
日本に居る間は、仕事を覚えて金を貯めればいいし
実際に契約制の社員でコレやっていますが、いちお技術職の人間です。



431 : :05/03/19 14:55:48 ID:SQwpUFut
こりゃ気づくのに10年はかかるな

432 :・・・:05/03/19 15:37:02 ID:6ykN3Wwn
>>430
いちお→一応

433 :karua,o:05/03/19 16:01:28 ID:yoQH3RR3
>>430
半分は賛成である。というのは私自身が新卒入社2年半でやめて
一年の旅に出たことがルカらである。そのご日本に帰ってきて
普通に(苦労することなく)就職できました。
 ただ、同じことをもういちどできるかというと無理でしょう。
会社を辞めて旅ができるのは20代で一度きりでしょう。
次は30代中盤である程度スキルがついたころだと私個人は
考えています。それでも一年以内にするつもりですが。
いまは、会社の長期休暇(年2回)に旅してるだけです。

434 :サカモト:05/03/20 09:16:57 ID:AuMkL72m
サンパウロの安宿アラキの地下に、女買うためだけに何年も住みついていた
40歳ぐらいの、「キモ系元パッカー」帰国。

435 : :05/03/20 09:39:32 ID:UF6NrdJt
報告ご苦労

436 :近代マドラス:05/03/20 16:18:39 ID:jz+wmaXL
>>434
女とクスリが目的で世界にある安宿に
滞在している野郎は居るよね。

アジア、中南米、アフリカがその範囲で
アメリカだと何百ドルも積まないと遊べないが
その半分以下の格安で遊べるのが人気かな


437 :彫江氏:05/03/20 16:35:52 ID:bzaNhThD
長期旅行者の末路
1 社会不適応者(現実逃避が著しい)
2 感染症(SARS、HIV、性病、新種の感染病)
3 貧乏(社会や組織に属しないから当然)
といった具合だ。バックぱっカーを長くやると
こうなるので気をつけよ。もし世界に飛び出し
かったら、それなりの学力、知識、資金、社会
的地位を蓄え計画的・戦略的にやらないと。

 



438 :名無し:05/03/20 21:31:20 ID:Az5UnVvN
茨城弁の『いつ村ノリ●し』って奴に気をつけろ!
詐欺師だ
31歳でボクサー、漫才の中川家のでかいほうに感じが似ている、
時にはマッシュルームカット
カオサンに出没


439 :_:05/03/20 23:37:29 ID:jz+wmaXL
>>437
その中のいくつかは必要だね。
長期旅行者にも実際に2種類あると思う。
社会不適応者、廃人レベルの世捨て人の奴ら
長期旅行もするが、それなりに日本帰ったら
仕事に就くなり、ある程度の努力をしている奴ら
この中間みたいな奴らが一番多いと思うけど
俺も中間だから人のこと言えないけどさ


440 :GOAL:2005/03/21(月) 13:30:36 ID:fC9YLms1
忙しい仕事の合間の旅とは言えど
日数が取れないのがつらいところだな
会社を辞めて旅ができるのは20代で数回でしょう。

441 : :2005/03/21(月) 21:27:57 ID:40xGue+g
>>439
ハッピーリタイアした中高年長期旅行者のオレみたいのもいることを
お忘れなく。 もっともオレの末路はかなり近い将来に入る予定の
棺桶だが、若い時しっかり稼いだので旅三昧の今日この頃。
ああ、いい人生だった。


442 :  :2005/03/21(月) 22:47:46 ID:ZMn37qEi
>>441

うん、たくさんいるね。
チェンマイにも、70歳近くになって、女子学生を通わせている
人がいる。
今、そういう人急増中。

ただ、その世代はネットに無縁で、こういう場所で
直に話しを聞けない。


443 :441:2005/03/22(火) 21:03:19 ID:H72cBz7o
オレは60歳代前半だが、nyやSkypeなどネットを活用している同世代
結構多いよ。
旅は年間の予算を決めて、春から秋にかけては北半球の先進国を周り、
冬から春にかけては残り少ない金でも行けるアジア、東欧メインにしている。
アジアばかりでなく先進国にも行くことでメリハリをつけている。
「金の北米、女の南米・・・・」の南米は何せ年寄りなものでパスしている。

444 ::2005/03/23(水) 00:22:25 ID:kpIOmHcz
>443

あんた60代かよ。2ちゃんの危ない海外板に出入りしているなんて
若いというか、漢というか・・

445 :  :2005/03/23(水) 00:44:29 ID:2qQkgybY
>>443

500万スレの嫌われ者、まこちゃんと違って、
現地情報に詳しい中高年のようですね。

ぜひ、いろいろなお話しをご披露してください。

446 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2005/03/23(水) 20:48:59 ID:RDhvSjFW
60代で旅か。。。 強いな。 さすがの俺でも無理ぽ。

奴隷みたいな虚しい人生より楽しい人生の方がいい。金を
効果的に貯金していって、あとは運用だね。最近だと
パソコン使ってビジネスもいいと思う。これなら日本に
いなくていい。株投資とかいくつか収入源を確保しとく
のがベター。

447 ::2005/03/23(水) 20:57:10 ID:+BqjD8/g
>>445
あんたが嫌われ者のような気がする。

448 : :2005/03/23(水) 21:12:09 ID:fYsH3a1e
>>446
この大相場でみんな儲かってるのに
おまえはなんで口だけで実際に投資してないの?

いつかやる、いつかやる、って言ってじじいになるんだな。おまえみたいなやつは。

449 :私の経験:2005/03/23(水) 21:43:50 ID:8ULNEEMk
ネガティブな経験談が多いようだからポジティブなものを一つ。
俺は27までバックパッカーだった。
警備員の仕事を3ヶ月ぶっ続けでやって、残りの9ヶ月は旅して過ごすような生活だった。
行ったのはアジアと中南米が中心。
行った先で貧困や暴力の実態を目のあたりにして、何かこういう人のためになる活動をしたいと思った。
ダメもとでアメリカのIVYリーグの大学院に申し込んだら入学許可が出た。
もうすぐそこを卒業する。
バックパッカーをしているのだから、人の心を動かすような場面に何度も遭遇しているだろう。
そういう経験は強い。入学エッセーにそのようなことをたくさん書いた。

やっぱりNGOやっている人は元パッカーの人が多いな。



450 :旅人:2005/03/23(水) 21:56:12 ID:/hvi5gLe
すばらしいですね 私もそういう人生を望んでいます 若い時に一生懸命
稼いで老後は のんびり あとは 株式や先物で旅の軍資金稼ぎ
最高ですね 私は43 あと7-8年思い切り稼いで のんびり海外ですごすつもり
ただ 色々な趣味をもちたいですね ただ 女だけではあきるから NGOとかボランティアとか
いっているが一番貧しい人がのぞんでいるのは 金で金を稼げる日本で稼いで
そのお金で 思い切り開発途上国でつかってやれば そのほうが彼らにとっては一番役に立つ
えらそうに NGOきどっている若者が多いが とりあえず日本でがんばってみたら
そして そのお金で開発途上国の人に何かをしてあげたら 日本で成功しない人間が海外に行っても
同じ 成功する確率は低い 所詮 日本の社会でやっていけない人のわがままにしか聞こえない
では また

451 :私の経験:2005/03/23(水) 22:06:29 ID:8ULNEEMk
What they want is not always what they need.

>>450はこの意味を考えるといいだろう。
金を与えて援助が終わるならどれだけ楽か。

麻薬患者は今俺に麻薬をくれれば俺は幸せになれる、感謝するという。
子供はお腹がすいて死にそうだからキャンディーをくれ、という。
死にそうな乳児を抱えた母親は、新品のバイクがあればこの子を病院に連れていける、という。

これをその通りにしてたら終わるだろう。
大げさな例を使ったが実際には似たようなことが世界で起こっている

452 :否定の経験:2005/03/23(水) 22:10:55 ID:WiO9OFVp
そんな事は無い。


453 : :2005/03/23(水) 23:22:05 ID:nCvMIOb4
本人がやりたいようにやればイインジャネーノ。
自分がやりたい放題パッカーやってたのに、NGOやボランティアを一くくりにして
居上高に苦言を発する根拠がワカランよ。

454 :私の経験:2005/03/24(木) 01:34:10 ID:UqG1RHg0
振り返るとな、絶対に旅を辞めるタイミングってあるんだよ。
分かりやすく言えばどこいっても感動しなくなって、なんか同じことの繰り返しに思える瞬間。
なかったかお前らにそういう経験?
何だって5年も10年もやってればマンネリになる。
それが長期旅行の繰り返しにもあるっていうことだ。

俺はアラスカの最北からマゼラン海峡まで、ドロンズの逆ルートを旅した。
5ヶ月ぐらいかかったかな。
確かに面白いことも色々あったが、あの旅の最中にこれで終わりだなと思った。
なんか微妙に醒めた感覚で旅してる自分が分かるんだよ。
その後もモンゴルに行ったが、その感覚はなおさら強くなった。
これでバックパッカーは終わりにした。


455 :私の経験:2005/03/24(木) 01:46:10 ID:UqG1RHg0
辞めるタイミングは繰り返すが絶対にある。
ただ、そのときに行きたい先がないとやめられない。
旅している方が楽だからだ。
パッカーでない奴にこれを言われると腹が立つだろうが、俺は7〜8年旅暮らしをしたから言わせろ。
旅の生活は楽だ。
一日中ホテルで寝てても誰にも文句言われないし、将来のことで説教もされない。
日本に帰って仕事をするのも、短期間で、その先に旅があると分かっているから苦にならない。
でも旅してて飽きてくるだろ?
そこだよ、あんたが足を洗えるタイミングは。
結局旅で何を見てきたかとか、何を考えてきたかが、そのときの判断をわけるんだと思うよ。

456 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2005/03/24(木) 01:54:20 ID:mDn8Z6J5
やはり年齢とともに気力が薄れていくのかな。海外長期旅から
海外長期滞在へシフト。

俺は行ったことない場所とかは行って旅してみたい衝動に駆られる。
今NHKで新シルクロード、シルクロードやってるけど、絶対に
日本の埼玉奈良京都福岡からシルクロードを飛行機なしでローマ
まで走破してみたいと思うもん。

モンゴルならチンギスハーンの拠点だったカラコルムには行って
見たい。そして馬の乗り方覚えたいね。乗馬クラブとかの素人
と一緒にしてもらいたくない。世界の広範囲を支配した騎馬民族
の最強騎馬隊の馬の乗り方を本場で覚えたいね。

あとはモンゴルだったらロシア美人女性でしょう。今はもういない
のかな? そんだったらロシア遠征しますよ。ロシアで同棲するのは
気まずいからモンゴルに美人ロシア女性つれてきて同棲したいとも
思うね。

457 :私の経験:2005/03/24(木) 02:00:01 ID:UqG1RHg0
>>456
でもそれだけ目的地がはっきりしてるならパッカーする必要ないじゃん。
せめて30ドルぐらいのホテルに泊まって、夜は酒飲みながらうまいもんを食う。
長期旅行はこういう当然の楽しみに罪悪感が伴うからやなんだよ。
俺がパッカーやめって最初の旅はベトナムだった。
ホテルもエアコンつきでタクシーもバンバン乗った。
たいした額じゃないし。
その前にやったモンゴルの旅よりずっと楽しかったよ。
もう自分が将来にわたってやりたい仕事も決まっていたしな。
旅は過去の自分では大きな部分を占めていたが、今はそうでもない。


458 :私の経験:2005/03/24(木) 02:02:43 ID:UqG1RHg0
今現在バックパッカーの奴は、辞めるタイミングが訪れることを覚えておけ。
そのための準備もしておけよ。
ひきこもりに近い感覚だ、バックパッカーってのは。
年齢が高くなると焦るし、はっきり言って昔ほど何も楽しめなくなる。

459 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2005/03/24(木) 02:15:13 ID:mDn8Z6J5
ロシアピンキーまんこvsモンゴリアングロテスクまんこでは
どっちがいいかなんて誰でもわかっている。

かつてチンギスハーンが騎馬軍団でロシア遠征をしたように、俺も
騎馬でロシア遠征がした〜〜〜〜〜い。
終了!


460 ::2005/03/24(木) 02:35:48 ID:VxyDDIwM
んだ.
明日はガソリン売れ。

461 : :2005/03/24(木) 15:59:03 ID:yHHm0YeS
そういえば昔馬でシベリア横断した日本の軍人がいたっけな日露戦争の頃だっけ

462 :旅の大先輩:2005/03/25(金) 14:12:50 ID:DGE4htxS
 君たち、旅を し つ づ け る からよくないのだよ。
 たとえば、大学時代に休学して1年旅行(2年でもエエヨ)。
就職して2−3年勤めてまた、長期旅行。帰国後再就職。
 今度は30代中盤のスキルがついたころに退職。旅行。
帰国後再就職。で定年まで働いて、年金旅行者。
ってな感じで、細切れに長期旅行を繰り返せばいいんだよ。

おれは>就職して2−3年勤めてまた、長期旅行。帰国後再就職。
まできた。
 次は、30代中盤の旅のために一所懸命はたらいてるぜ。


463 :旅の大先輩:2005/03/25(金) 14:14:08 ID:DGE4htxS
>>462
×次は→○今は

464 ::2005/03/25(金) 17:55:55 ID:QDsLhcmK
私は今年で50歳になるけど、20歳のときにタイに行ったのを皮切りに、西アジア、アフリカ、南アメリカとほぼ10年ちょっと
旅暮らしだったね。結婚したから放浪者は辞めたけど、
あの頃に知り合った人たちで女性はみんなまともに生きてるけど、
男はほぼ20人くらい全員悲惨な末路だな。あと数年で4000万円の貯金が出来たら
仕事を止めて、のんびりとあのころ熱狂した土地に再訪してみたいなあ。
もちろん、いいとこ泊まっていいもの食べてね。

465 :47才:2005/03/25(金) 20:55:09 ID:CODD+MaG
DOTEさんは
帰国したかな?
バトルが楽しみです。

466 :8段アイス:2005/03/26(土) 08:17:15 ID:nYBHarQv
457
でもそれだけ目的地がはっきりしてるならパッカーする必要ないじゃん。
せめて30ドルぐらいのホテルに泊まって、夜は酒飲みながらうまいもんを食う。
長期旅行はこういう当然の楽しみに罪悪感が伴うからやなんだよ。

このような生活者はバックパッカーではないのですか??
ではあなたのバックパッカーとはどのような生活レベル??

467 :私の経験:2005/03/26(土) 10:47:56 ID:zTG/whm7
>>466
俺はバックパッカーのとき10ドルをホテルの目安にしていた。
それを超えるとテント。
ただし都市では20ドルぐらいは出したかな。

468 :私の経験:2005/03/26(土) 10:57:54 ID:zTG/whm7
ぶっちゃけた話、俺はパッカーしていた頃より社会的にはずっと上の方にきた。
まだ金はないが、IVYリーグの名前の威力はすごいと実感する。
鼻高になることもある。そういういやらしい部分は否定しない。

でも俺の中にはバックパッカーだった頃の俺がまだ生きている。
自分が社会で底辺に近い部分にいたので、同じような状況にある人の気持ちが分かる。
自分なりに。
誰とでも分け隔てなく付き合えたり、底辺の生活をしている人を見下したりしないな。
人種差別意識もあまりない。
Cultural Diversityなんて言葉の意味、実感として理解できる一人だと自分では思っている。
旅をすることに勇気はいらない、やめるときに勇気が一番必要になる。
これは振り返って感じることだな。
あれから色々なことを学んだけど、俺の本当の教室は世界だと今でも思っている。
その世界に住む人々はクラスメイト。
そう入試のエッセイに書いた。

469 :私の経験:2005/03/26(土) 11:04:12 ID:zTG/whm7
彼女ができた。
俺が旅をやめようと決断したのは彼女と結婚したいと思ったこともある。
その彼女はベトナム人だ。
もう日本人の女には魅力を感じなかった。
物の見方や感じ方はアジアだ。
話を聞いているとベトナムの風景が浮かんでくる。
全然育った環境の違う二人、どうなることやら。

旅をやめさせてくれるもの、それは好きになった人かもしれない。
東京で働くことなんてこれまで考えたこともなかったが、彼女のためならやってもいいとさえ思う。
誰かを好きになれ。
それで旅はあっさりやめられるかもしれない。
もちろん、やめたいと思っていたらの話だが。

470 :338:2005/03/26(土) 11:21:11 ID:HS2DN1X9
>>464
いいですね。
あの頃は楽しかったと今でも思うが、
俺ももうパッカーに戻ろうとは思わないな。
今旅するなら、いいとこ泊まっていい女抱いていいもの食べて
っていうのが何より大事。


471 :無人君:2005/03/26(土) 11:25:46 ID:94LfUiDU
 私は、宿は5ドル以下。大都市では15ドルまでとした。テントはなし。
 宿、飯、動く事で一日20ドル以下に設定した。もうこんなの無理か。
 今は年金もほとんどなく、畑の草取りと、孫の世話だ。
 海外に行きたいよ。しょぼくれ人生はもう嫌になっやった。反省の毎日。
 若い人たちよ、ご利用は計画的に。

472 :sasasa:2005/03/26(土) 13:20:07 ID:EFskIAbp
お金持ちになったぼきゅはもう貧乏なパッカーにはもどれないなw
いいホテルでいい女だいていい景色に食事をとるほうがいいね

いつまでもミジメで汚らしいパッカーしときなさいww
ルンペンや浮浪者と同じにょ
キミタチハ(w


473 :†ケン†の代理人 ◇kiM4qXVHAg:2005/03/26(土) 14:21:00 ID:5Fbhqm5w
新スレ立てたのでよろしく!

【ケン】1001万で海外移住PART6【復活】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1111811286/l50


474 :8段アイス:2005/03/28(月) 10:18:38 ID:TMz+3JEa
469
その後ベトナム女性とは結婚されたのですか?
464
20年弱で4000万の貯金。
羨ましい。



475 :私の経験:2005/03/28(月) 17:10:06 ID:+K9Qpeoo
>>474
まだしてない。今年の9月に予定している。

俺は結局旅はやめたけど、結婚相手にベトナム人を選ぶことで旅を続けているのかもな。
時々そう考えることがある。
新婚旅行は二人で2〜3週間バックパッカーする予定だ。
自分がこれまで行って、とても好きだった風景や人を彼女に見てもらいたいと思ったから。
まだお金がないからハワイ行ってヒルトンに泊まることはできない。
それにそういう旅は年取ってからいつでもできるしな。
だから俺はブエノスアイレス&パタゴニアを新婚旅行の目的地に選んだ。
ベトナムや日本からすると地球の裏側だ。
本当のこと言うと俺はボリビアやペルーの山岳地帯に行きたかったのだが、
ベトナムに住む彼女にわざわざ貧困の現状を見せることはないな、と思った。
二人の希望の中間を取ってアルゼンチンにした。
俺が求めていたのは炊事や洗濯をしてくれる女じゃなかった。
この人と一緒にバックパッカーしたいな、そう思える相手だった。
自分の人生でそう思える相手に出会ったのはこれで二回目。
一回目の日本人にはふられた。
だから今回は猛烈なアタックをかけた。
こんな人にこの先会えるとは思えなかった。

俺は旅をやめたが今でも骨の髄までバックパッカーだ。
自分が野良犬のように世界を放浪していたことを誇りに思う。
あのとき旅をしていなかったら俺は野良犬ではなく、犬の糞だったよ。
お前ら、自分が旅してきたことを恥じるな。
これでもかというほど誇れ。



476 ::2005/03/28(月) 17:22:50 ID:L49K0NMh
越南に3500人の処女たちが働く紡績工場がある(検査あり)。その会社は韓国台湾シンガポール
香港の金持ちとの結婚仲介業が本職です。
たしかに韓国にはその手の越南女性専用のブライダルコンサルタント会社をいくつかみたことがある。
彼女たちは一日12時間劣悪な環境で働いてわずか日給300円ほど。
この絶対的な貧困から抜け出すためにはたとえ相手の男が50歳でも60歳でもかまわないと思っている。


477 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2005/03/28(月) 22:59:17 ID:5XRln1cc
いいねーベトナム人のお姫様。結構かわいい子とかいるよね。

俺の場合は日本で何年も働くのはごめんだね。よくまとまった金
を持って海外で暮らしてる旅人あがりの人を見るとうらやましく
なってくる。美人の妻なんか持ってると。

基本的には南北格差を利用して、日本人の労働時間の半分以下
に抑えれば人生も有意義になると思う。働きすぎ働かなさすぎ
はよくない。日本人はまるで老人ホームに入るために必死になって
働いてるように見える。日本人は経済的に少子化を望むが、
かえって将来子供が親の面倒を見ないという悲惨な状況に置かれる。

他のアジア諸国や第三国などでは、基本的に何人かの子供の中から
誰かが親の面倒を見るから老後は悲観的ではない。俺が日本に将来
住みたくないのは、この悲惨な老後を送りたくないことと、働き
過ぎたくないためだね。


478 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2005/03/28(月) 23:28:57 ID:5XRln1cc
実際半移住してる人の話だと、1〜2万円で老後の面倒は見てもらえる
らしく、いかに日本で老後を送るのがバカバカしいかよくわかるね。
まー子供に面倒を見てもらうのが一番だね。特に日本人は有利で、
海外のお姫様と結婚して海外移住して子供をたくさん作っておけば、
将来日本で子供達に働いてもらうことも出来る。その場合子供達
からの送金などもあてに出来る。

479 :元旅人:2005/03/28(月) 23:51:33 ID:hIdN8X2i
いつもロムらせてもらっています。
当方、高校卒業後に2年ほど主に自転車で日本やアジアを回りました。
自分の世界が広がるのが楽しくて始めた旅も、次第に日常となり
物事に無関心・無感動になっていく。
先行きに不安を感じたそんなころにバンコクチャイナタウンのジュライに集う
ダメ日本人たちを見てまっとうに生きようと決意しました。
その後、駅弁大を卒業したけど、他人に合わせた行動ができない自分に気づき、
結局就職もせずに自分1人で自営業で食べています。
今はお金と時間に比較的余裕があるので、年に3・4回はマリファナ売春旅行を繰り返して
います。ジュライ住人は自分の未来の姿であったか…!
私が出会った長期旅行者には、我の強い方が多かったけど、
皆さん組織に属して生活できているのでしょうか?


480 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2005/03/29(火) 00:35:07 ID:5Wb+uesH
それは奴隷として生きるということかな? 自由を味わった
働きアリが奴隷になれるだろうか? 俺は奴隷として一生
送るつもりはないし、奴隷やっててもなんら偉ぶる筋合いも
ないでしょう。

481 :元旅人:2005/03/29(火) 01:06:44 ID:Tr4KvRVa
>>480
自営業主のジャンキー売春好きの彼女なし三十路男
は決して誇れないと思うのです。
あなたはまだ若いですか?
私は年をとるにつけ、自分の行く末が不安になります。
旅をしてても、腰を落ち着けて働いていても
何かが違うと感じてしまう自分。
組織に属する勇気はないけど、仲間は欲しい自分。
そして、2chの危ない海外をロムるのだけが楽しみな自分。



482 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2005/03/29(火) 02:28:11 ID:5Wb+uesH
>元旅人
別に俺は若くはないけど20代。 東南アジアで彼女作れば?
向こうでは日本人というだけで、かなりは落とせる。
旅も違う仕事も違うんなら、移住を目的にして金を貯めれば
いいかと。いっそうカンボジアあたりで風俗業でもやったら
どうだろうか? 俺の知り合いのカンボジア人は10人ぐらい
立ちんぼそろえてがんばっていたぞw 

483 :私の経験:2005/03/29(火) 09:45:59 ID:WgErJuQg
>>476
このニュース知ってるよ。
ベトナムは貞操観念が強くて30代でも処女の人とかいる国宝級の国だから。

ちなみに俺はドラッグをやらなかった。
売春もないな、パッポンのバーは見に行ったことがあるけど。
だから旅の間はシンプル&質素な生活をしていた。
旅をしながら小説を書いてみたり、英語の勉強をしたり、一人だとそんなことぐらい。
あのとき英語を勉強していたことが後になって役に立った。

日本の組織には俺もなじめない。
だから今就職活動をしているんだけど日本の企業や団体は考えていない。
例え日本に住むとしても国際機関や外資系を考えている。
でも20代で老後のことを考えているのか。
それが日本人というものなのか?
でも俺も定年まではNGOなどでバリバリ働いて、定年になったらベトナムでゲストハウスやりたいなと思う。
自分が積み重ねてきたことを次の世代に引き継ぐというか、そういうことは考える。

484 :#:2005/03/29(火) 10:05:35 ID:NYXhOIM+
やはり女は野に置け蓮華草っていう言葉もある。現地にいたなら輝くけど、
日本にきたらなんとなくくすんだ感じになる途上国女性はいるな。
近所に越南、フィリピン、韓国、中国、台湾の女性で日本人男性と結婚してる人たちがいるけど、
やはり亭主がそれほど稼ぎがないから、けっこう苦労してるよね。
国際結婚は難しいもんです。意思の疎通がスムーズじゃないし、離婚も多いな。

485 ::2005/03/29(火) 10:39:08 ID:T7ebR5B6
昨日帰ってきたんだけど、
街歩いてただけで写真とってって言われたり、メアド聞かれたり
知り合った美容師が出会って一日でHさせてくれるっていったり、
タイでかなり素人の子にモテたんですけど、日本人だとみんなそうなん?



486 ::2005/03/30(水) 00:24:37 ID:qZ1c0aVt
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1112015120/l50
美容板のトップスレ(トップレスじゃないよ)「これほど醜い日本人女」
暇だったらここになんか書いて。
これがまとめサイト。
http://www.h6.dion.ne.jp/~shitjap/index5000.html



487 : :2005/03/31(木) 22:22:30 ID:1y0aYY03
age

488 ::2005/04/02(土) 13:19:03 ID:boFVMmbe
38歳無職歴2年

489 : :2005/04/02(土) 20:17:57 ID:xw2FYn5C
ひさんだね

490 :聴講生:2005/04/03(日) 00:30:09 ID:+bOarbgv

(長期失業者の末路)を作ると良い・・・・


491 :1万ドル:2005/04/04(月) 22:47:07 ID:y3kBp0Q9
えらそうなこと書いているヤツがいるが
マジで日本の社会生活を捨てる気があるのか?ネタか?
となると、当然給与は激減するよ。
通貨価値が物を言うわけで、ジャパンマネーの強さよ。
たしかに日本の息の詰まる快速ハイスピード生活は苦しいけど
日本にある生活の基板を捨て、飛び出すとなると勇気いるぜ。


492 :AKIRA:2005/04/05(火) 22:36:47 ID:Ff3lBt1u
転職回数、年齢と不利になる閉塞感の強い日本では
それ自体が厳しい要素になるだけ
しかも嫁とガキが居るとなるともっと悲惨だ。
で、長期の旅から戻ると手に職も無くてキャリアも無い。
となると、単純労働、下衆な仕事に就くのスパイラルループとなる。
職にこだわらなければいいけど、社会的ステータスは下層族


493 : ◆3WmQZKDzxM :2005/04/05(火) 22:49:37 ID:tLfIr7Br
>>492
そこで社会的ステータスがそれほど重要かどうか、ですよ。
収入が減るのはいやだけど、日本は3Kとかいわゆる労働者階級でも高級が望める稀有な国。
下層族で何が悪い?といいたい。

しかしながら、下層族の低脳さ加減には腹が立つけどね。
パチンコとキャバクラと競馬と風俗のほかに出せる話題ときたら、『弁当』と『天気』。

それに耐えられれば、高給とりのリーマンが上司に話を合わせているのと同じレベル。
決して恥ずべきことじゃない。

494 :7:2005/04/05(火) 22:52:23 ID:HSl22+Ts
うんそうだね

495 : ◆3WmQZKDzxM :2005/04/05(火) 22:59:49 ID:tLfIr7Br
>>494

でしょ?

496 :旅好き:2005/04/05(火) 23:12:35 ID:xV+rozy6
>>493
ガテン系だと月50〜60万いくの?

497 : ◆3WmQZKDzxM :2005/04/05(火) 23:40:51 ID:tLfIr7Br
>>496、クレーン系なら間違いなくいく。
オペレーターは総じてイイ!
ユンボとかできるなら、免許なくても充分おいしい。

というのはガテン系友人の話です。

リーマンの場合、上司に手柄を取られ、好きでもないゴルフに休日の半分を費やし、顧客接待はクラブ、社内営業の上司接待は臭い焼き鳥屋で安い酒+愚痴

スーツのクリーニング代にすらならないおあいそ、その5倍以上のタクシー代…

学生時代の薬物投与のバイトの方がどんなにか理にかなっていたか!
まぁ、リーマンより粗暴なガテン系の方が合っている人多いと思います。

498 :dd:2005/04/05(火) 23:42:16 ID:nsVYrPY+
死ぬまえに、過去を振り返って、また同じ人生をいきてみたいと、思えるやつが勝ちかと
思う・・ 自分とSEXの相性がおたがいによくて、愛しあえる女とすごせたら最終的には
いいのではと、思う、たとえ最後、女にすてられても、また生きてみたいと思える人生
だったら、それでいいと思う。ちがう人生を生きてみたいと思うようなら、負けたということかな
貧乏でも愛を信じられる生活ならうらやましいと思う。金がありすぎても、さびしさがあっては
むなしいきがする。いろんな女に愛してもらいたいとはおもわない、ひとりでいいんだが・・


499 : ◆3WmQZKDzxM :2005/04/05(火) 23:47:15 ID:tLfIr7Br
>>498、とりあえず死なないでおけ、おまい。
おまいの言ってること、100%、支持する。
振り返らない、振り返りたくない…、あのブス…、そう思っていても、やり直すならこの人生…
さいこーじゃんか、おまい

自信はないが、もう一度やり直したい人生を今歩んでいる俺だぜ

500 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2005/04/06(水) 06:28:47 ID:klk3zMyy
とりあえず金貯めようぜー奴隷諸君! もちろん俺も。

501 :8段アイス:2005/04/06(水) 12:28:55 ID:ryDFZhGJ
497
君は世間を知らないねー。
昨今の建設業界の仕事をわかっていますか??
月50万以上の人などほんの一握り。
ユンボやクレーンのオペなど腐るほどいまっせ。
誰にも負けないくらいの腕(操作能力)がある人が高給取り。
私の現場のユンボのオペは日給1万3千円。
ちなみに0.25m3.
10t16tクラスのクレーンオペも1万5千円がいいとこ。
私は現場監督ですからだいたいの単価はわかります。


502 :旅狂:2005/04/06(水) 20:24:27 ID:Go9FwATc
イヤだ、イヤだ、イヤだ!!!
長期の世界旅行者であり、帰ってからも華麗で
流行のスーツをビシッと着てカッコつけれるデスクワーク類の
仕事じゃないとやりたくないよ!
ダサい、田舎物の、オヤジのような、臭い、単純な女っ気の無い仕事なんていやだぃ!
「貿易商社、工業デザイナー、画家、外資系、翻訳家
 ライター、作家、SE、医療系、法律系」じゃないといやだーーーーー!



503 :二度寝:2005/04/06(水) 22:12:41 ID:Go9FwATc
長期の旅から戻ると手に職も無くてキャリアも無い。
となると、単純労働、下衆な仕事に就くことになる。
リーマンより粗暴なガテン系の方が多い。

504 : ◆3WmQZKDzxM :2005/04/06(水) 23:00:21 ID:XbRwhlAe
>>501さん、すまん、知ったかしてしまった。
俺のその友人、クレーンオペレータで、弁当もってクレーンで高層ビルのてっぺんのぼり、飯も便所もコックピットの中で。
腰いてーし狭いしで大変だけど月収50万、年収600万だよって言ってた。

もしかして強がりだったかも?

505 :糞ババ:2005/04/06(水) 23:25:18 ID:tKnZORDt
スーツ着てネクタイしめて仕事するのも大変だよ。
ストレス溜まるし、会社組織なんてアホらしい決まりごとばっか。
おれの経験から言えば、リーマンよりガテン系だよね。
金なんて工夫しだいで、たまっていくよ。

506 : ◆3WmQZKDzxM :2005/04/06(水) 23:33:20 ID:XbRwhlAe
>>505、その工夫ができるかできないかが分かれ目だと強調したい。
スーツ組は福利厚生面でアドバンテージがあるという理論武装が好きだが、明日が見えない現在(いま)、現金収入の多さがキモとなるのは明白。
ガテン系も悪くない。工夫次第では現金収入をレバかけまくりで増やせる。
同僚も組みしやすいやつばっかり。厨房工房の時は一目置いてた(利用させていただいていた)粗野なあいつらも、思うがままにコントロールできる単純なオヤジになってる。
ガテン系マンセイ。

そういう俺様は、単なるリーマンです。
部長って偉いんですね、そうだと思ってました、やっぱ違うなー、とか平気で言ってる毎日です。

なんかいいたいことあるやつは来いw

507 :私の経験:2005/04/07(木) 12:15:43 ID:dt7mxgtY
結局俺は教育だと思うよ。
俺たちが旅先で学んだり経験したことをいい思い出で終わらせず、
その先に伸ばしていこうと思うなら教育しかないと思う。
教育を得るということは発言権を得ることに等しいと思う。
5年前だって俺は途上国の現状について同じようなことを考えていたけど、
そのときは誰からも相手にされなかった。
俺はただのガードマンバイト&パッカーだったしな。
あんたらが見てきたことは社会学の教科書を1000ページ読んでも分からないことなんだよ。
それは時として福祉学であり、政治学であり、文化人類学であり、外国語である。
旅には学問の要素があふれていて、これからの社会にとても役立つと思う。
でも教育がない人は自分が見聞きしたことをうまく言葉にして人に伝えることができない。


508 :私の経験:2005/04/07(木) 12:23:21 ID:dt7mxgtY
俺はペルーのクスコで警察官数人にボコボコにされている男を見たことがある。
男は二十歳ぐらい、無抵抗なのに殴られ頭から血を流して泣いていた。
「こわかった」という一言で終わらせられる一幕だ。
でも俺は何かがおかしいと思った。
何がおかしいかははっきりと分からない。
いや、目の前でその光景を見ておかしいと感じたのだが、何がどうおかしいか説明できなかった。

エクアドルでゴミ捨て場を漁るインディオの一家を目撃した。
民族衣装を着た少女がチキンの骨を拾い上げて、わずかに残っている肉を食べていた。
これもおかしいと感じた。
なぜこの人たちがゴミを漁らなければならないのか。
おかしいが、これがエクアドルなんだよと言われれば返す言葉がない。



509 :私の経験:2005/04/07(木) 12:31:35 ID:dt7mxgtY
旅をしながらおかしいと思うことがたくさんあって、自分なりの答えを見つけたいと思った。
俺はソーシャルワークを専攻したが、これが答えを得るのに正しい道なのか自信がなかった。
今の俺は貧困が個人に与える影響を人よりは知っている。
それに対する万能薬はないが、ある貧困撲滅へのある程度の道筋を描ける。
あとは実際に貧困と取り組んでみることだろう。
現場百回。
問題の原因も解決法も現場にある。
それが遠く離れた豊かな国の会議室にあると思うことが一番の問題だろうと今は思う。
これが教育によって得た俺なりの答えだ。
教育は人から確信を奪う。
もしお前らが「これが絶対正しい」と思うなら、お前らは間違いなくそのことについてよく知らない。
確信するな、疑え。

510 : :2005/04/07(木) 12:33:50 ID:6ZxKbb3K
人間不信の表れですな

511 :人間不信:2005/04/07(木) 17:05:02 ID:Rjt5bYUe
遊びはもういい。
俺は例えブス面でも地面にどっしりと根を張った"愛"を好むよw
歳とって、一人で飯食うのって寂しいだろな…



512 : :2005/04/07(木) 17:34:38 ID:65D2Bu9z
でも、相手が出来ないんじゃあさらにひどくなるねぇ
人間不信が、、、YAHOOでもねぇ

513 :まこちゃん:2005/04/07(木) 19:34:22 ID:l3wpVydT
>508私の経験さん
状況が分からないので教えてください。

警官に殴られていた男の国籍、民族や殴られた背景が不明。
たとえば善良な日本人の旅行者や白人が殴られているのですか?
現地人が殴られているのですか?
又その男は何か犯罪を起こしたのですか?
殴られた後、逮捕されたのですか?



514 :長竿好子 ◆zRMZeyPuLs :2005/04/07(木) 19:59:48 ID:PY7U9aPj
>>511
ずばり、日本人にしろ

515 :不細工青年:2005/04/07(木) 23:02:31 ID:kjh/Jk2M
この板読んでいると、帰国後が不安になります。
僕はリーマンを4年ほど経験しましたけど
営業&工場の現場、資格もありませんし
帰国後も同じ仕事に就きたいとも思いません。
今から専門学校や大学に行って資格を取ったりしても
思うような仕事に就けるとも限りません。
となると、手早くやれそうなバイトに結局就くような気がします。
難しいですね、そのバランス忍耐の問題のような気がします。(つまらんマジレスすません)

516 :まこちゃん:2005/04/08(金) 00:06:02 ID:l3wpVydT
>>515 名前:不細工青年さんへ

私もそう思います。
結局一度サラリーマンをやめたけど、また復帰してから30年近くに
なります。

定年がまじかになり、自由に旅したいと思っています。

517 :DOTE:2005/04/08(金) 01:03:07 ID:XBot/4xn

私の経験・・・殿
貴方の・おかしい・と思ったのは・・主観だと思う・・
海外へ行ったら・個人的主観など・役には立たない・・
いろいろなその国の(物差し)を持って歩かなければならない・・そういう意味で
おかしいのは主観で・本当はその国の常識だったりするから・・
(私の経験)殿は・そのところを気がついておありだから・(疑え・・)と言っているのだろうが
疑うのは・本当は自分だったりする・・・はずだ・・分かりにくかったかな・・・?


518 :DOTE:2005/04/08(金) 01:10:42 ID:XBot/4xn

私は・フィリピンに良く行くのだが・(物差し)は100本くらい持っていく。
フィリピンの民族と言語が100位だから(中国は56民族・言語)だから・フィリピンの
バランガイフェスタ(村祭り)は面白い。
前月はフィリピンのバギオに行ってきたが・バギオの村踊りは 鐘をたたき・振りはヤリを使って
戦う踊りだ・・主題からはずれてごめん・・

519 :DOTE:2005/04/08(金) 01:18:02 ID:XBot/4xn

フィリピンは、島が7200位あり・その30%に人が住んでいる。
古老に言わせると・島ごとに言葉が違うから・
言語はもっとあるよ・・とのことで・・疑うのではなく・すべて肯定する事だよ・・
日本人の(物差し)で計れるところは・無いよ・・


520 :ほげ:2005/04/08(金) 15:25:29 ID:lf9w2dUd
もうだめぽ。


521 : :2005/04/08(金) 21:52:09 ID:NAY0PUi4
そしてそして?

522 :元旅人 :2005/04/09(土) 12:35:47 ID:ewWXbn7N
バンコクとパタヤでのマリファナ売春旅行より帰ってまいりました。

最近は結婚しないで(本当は相手がいないのでできない)、
このままの生活でもいいかななんて思っています。

今の生活を経験すると、とても1人の嫁で満足できるわけはないと想像はつく。
だけど、親も皆死んだとき、老後の寂しさに耐えられるかな。

先輩方、その辺のお考えを教えてください。

523 : :2005/04/09(土) 14:11:34 ID:pk+kt9yB
 
 ぼくも 聞きたい 


524 :.:2005/04/09(土) 14:12:13 ID:ryg0U6Qu
そういうやつ多いいぞ
買うことになれてしまって 金さえ出せば どんな美人でも
おもちゃにできる。
日本人のおばちゃんなんかばかばかしくて
年もいって親も死に 親戚は冷たい
友達の子供は受験
負け犬なんて言葉がよぎる。
「一人でいるしかない。」
これが 結論です。


525 :シティーボーイ:2005/04/09(土) 14:15:54 ID:h6y0MQ7X
いろいろ考えましたけど、帰国後の苦労に耐えられない人は
長期の旅行には向いていないように思います。
渡航前の帰国後の生活の準備、就職の準備も大切です。
若い人は特に無茶しがちですので冷静に行動してほしいです。

526 :.:2005/04/09(土) 14:17:25 ID:ryg0U6Qu
同じ問題で悩んでいる人 おいいです。
実は漏れも親が死にました。
漏れには 現地に妻がいます。
それが 心の支えになっています。
外国人でも気の会う相手を探す。
「だまされる」
これは禁句です。
俺らをだましたところで たいしたメリッハない。
人を信じられなければ 一人でいるしかない。

527 :.:2005/04/09(土) 14:23:05 ID:yZd8oClL
長期旅行者もグローバル化で変化しました。
日本から逃げてくる。引きこもりが多くなった。
それも以前に旅行したこともないやつが突然やってくるから
何も学習していない。
若い妻を買い 小さな小屋を買い 子供ができ
もち金がへり
落ちるところは 麻薬の小口配送そして 逮捕される。
女はすぐに別の男に走る。
旅行者やったことないから 麻薬の運びがハイリスクなのかわかっていない。

528 :?a^?I´?e`:2005/04/09(土) 15:32:13 ID:pk+kt9yB
そうか
みんな「さみしい」ってことか

昔みたいに バンドしようよ

529 : :2005/04/09(土) 16:38:45 ID:nYGSRLEO
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1040642195/

で、タイで、移住進行中ですが

530 :元旅人 :2005/04/09(土) 21:34:43 ID:ewWXbn7N
>>524
>>526
「1人でいるしかない」のが結論ですか…
私は他人と仕事をするのが苦手で、自営業主なのです。
とにかく、公私共に1人でいることに慣れなければいけませんね。
なお、拠点を日本から移せない職種です。

単なる金づるかもしれませんが、親切にしてくれる売春婦はいます。
いずれは、言葉は不自由でも何となく気の合う女とどうにかなるのかな。




531 :.:2005/04/09(土) 22:14:15 ID:lElX2jAE
>>530
同感です。
年をとると やはり 一人は しんどい 
年配の旅行者の共通のなやみです。
あせって素人娘と売買婚したやつらは 猜疑心と金がつきて
破局 
気のあった娼婦と一緒に暮らしている人はラッキーです。
逆に言うと 若い時 現地の娼婦と結婚して
現地就職組みはバンコクにたくさんいます。
年取ってから 若い女をさがす傾向がありますが
だめ゛すね。ちどにならなじみの女にしたほうがいい。

532 : ◆3WmQZKDzxM :2005/04/09(土) 23:07:24 ID:0NBVMIun
>>531おりも同感。

妙にロリコン信仰あるのが日本人だが、村上春樹の言葉を借りるなら、ガキと付き合うのは
「若い女を退屈させないように常に気を使いながら、自分は退屈をバケツいっぱいかぶっている」ことになる。
しょんべん臭いガキより同世代のおばちゃんのほうが俺はいいと思う。

そういう馴染みがいなければ、無理に所帯を持っては駄目。

50歳とかで結婚する香具師もいるし、こればかりはあせらないほうがいいと思う。


533 :.:2005/04/10(日) 00:46:10 ID:iDKCQlGC
>>532
若い女は 若い男が好きなんだよね。
若い女十七歳だぁ!
そんなのと結婚した四十過ぎの香具師は 全部失敗!
売春は時間の切り売りだから 女も我慢しているが
これから一生と思うと我慢しない。
そりゃぁ国によっては百万円もだせば 親が喜んで結婚させるよ
そのあと 女が大暴れ!
親戚一同で金せびりに来るぞ!
気の会う女がいないやつは結婚はだめだな!
万個とけっこんするのならやめておけ
先が長すぎる。


534 :DOTE:2005/04/10(日) 02:27:16 ID:r39GoXEi

実感・・・じっかん・・同感・・・

ただ・・同年代といっても・私と同年代の嫁さんは・勘弁してくれ・・
フィリピンの平均寿命は・農村部では57才だっぞ・・・都市部で63位と
記憶しているが・間違ったらゆってくれ・・



535 :?a^?I?L?e`:2005/04/10(日) 05:44:05 ID:+3cKu0pY
結婚しない人や
離婚して一人暮らしを楽しんだ人は
結局 わがまま なんだから
気が合った相手が見つかったとしても
それは一過性のもので 
あとからジワジワ 本人が辛くなる
相手に包容力を求めて 自分は我侭を通す関係っていうのは
主人と使用人の関係でしかないのに
そこに「癒し」とか「安らぎ」を求めてしまうと
当然 しっぺがえし を受けてしまう
自分の勘違いが要因なのに 相手を悪者に仕立て上げるのも
なんだか なさけない話だけど よくある話で
結局 わがままな人は 
甘えん坊だから 割り切った関係を続けるのが困難です
まあ 母親以上のものは無いって事で あきらめようね

536 : :2005/04/10(日) 07:36:32 ID:vG+4aLZq
>>533
タイでボラレて僻んでる奴の妄想でした

そんな事を回避するために質問箱があるんだ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1112620155/

537 :.:2005/04/10(日) 11:31:01 ID:FY35VHK0
>>535
ロリに 母親を求める わがまま者 
自分より 三十も年下の女が 自分に尽くしてくれるわけないでしょう。
十代の女と金出して結婚したやつの末路は
朝から晩まで金の話
いってみたら 親戚を代表して 働きに来ている関係
海外逃走のへタレにそんな金もない。


538 :.:2005/04/10(日) 11:38:04 ID:OA5QIiRv
女は女で金持ちの年寄りと結婚したと思っているから
贅沢もしたい 飯なんかもちろんつくらない。

男は結婚したんだからイコール飯を作って
家事労働しろ 
女は「何でメイドを雇わない。」
使用目的をはっきりさせないとだめだね。

飯や洗濯してくれるのが 嫁という関係は

「嫁=女中」

これは妄想です。
「俺が 金出したんだから 」
こんなこと言い出すやつは メイドでも雇えばいいんだよ。

料理のうまい メイドを雇って
夜のほうは 別の女とっかえひっかえ。
孤独な人生


539 ::2005/04/10(日) 11:40:41 ID:xiBR+NZM
80年代初期から海外放浪してたヤツでなんとか人並みな生活してるのは
早々と結婚して女房に首根っこ押さえつけられて、
日本でがんばってるヤツだけですね。
私がそうなんですけど、そのおかげで今3200万円くらいの貯金が妻名義である。
私が自由にすると、また糸の切れた凧みたいにどこかへ行ってしまうからね。
早期に引退して50歳からまた15年ほど旅暮らししてみようかと
妻と計画中です。

540 :.:2005/04/10(日) 11:47:20 ID:OA5QIiRv
>>539
同感ですね。
其の時はまだ若い 日本も景気よかった。
今は 旅行者というより 長期オマンカーやドラッカー
若い時に放浪経験なくて 突然リストラ等で
日本で煮詰まってしまって 小金もって逃げてきた人たちですからね。

トラブルも増えいてますよ。



541 :.:2005/04/10(日) 11:58:51 ID:CbHC8EFi
このところ 長期旅行者が遊びに来て
また愚痴をこぼしていきましたが

四十才になったそうですが もう職がないといってこぼしていました。
母親が死に家から追い出された。

「さびしいから若くてかわいい子と結婚したい」

そうです。
年寄りの不細工でも彼は無理でしょう。

漏れにはどうにもならないのでもう付き合うのは 暗い気持ちになるので
やめようと思います。



542 :PT8年:2005/04/11(月) 10:02:12 ID:YPVKQkeX
なんか滅茶苦茶暗いスレになってるな。

アリとキリギリスの話を知ってるかー。
若いうちに楽しい思いだけしていると、あとが大変だぞ。

とはいっても冬のキリギリスをみすてるのもな。
あと1、2年がんばれ。
そこまで儲けていけていたら、フィリピンで「新しき村」じゃないが、
日本食材農場でも作ってキリギリスをひきうけるぞ。
タイの連中は知らん。クサとシャブを使った連中はお断り。


543 :.:2005/04/11(月) 10:26:00 ID:z4XVqhK+
カンボジアにいりびたりの 香具師は もうだめです。
タイから 薬が厳しくなったので カンボに流れています。
カンボは掃き溜めになりました。
シャブでいかれて 被害妄想になっています。
運びまて゜やっていて あいつら 行く先は 刑務所です。

544 :   :2005/04/11(月) 11:22:34 ID:QdNXPMX8
前旅行中知り合ったおっさんは高校落ちこぼれ中退者
DQN高校中退でなく県内有数の進学校を落ちこぼれたもんだから
学歴コンプレックスが異常に強くてみっともなかった
「俺はその気になれば東大なんて簡単に入れたんだ」が得意のセリフ

545 : :2005/04/11(月) 11:32:15 ID:/kIfK+p+
>>544
そんな同でもいい話をここで書いてうさはらしてるおまえもDQN
と気づけ

546 :$:2005/04/11(月) 13:14:33 ID:NcH+h5Z+
>>531
結局、「自由さ−寂しさ」と「安らぎ−不自由さ」を秤にかけて
どっち取るかだよね。二兎追うものは一兎をも得ず。



547 :re「:2005/04/11(月) 13:58:51 ID:JBaAHqDu
あのおっさんとおなじ奴がいたか
男の学歴コンプレックスはみったくないぞ
中卒のことなどすかっと笑い飛ばして旅行中の大学生ひがんだりするなよ

548 :異邦人さん:2005/04/11(月) 20:47:47 ID:47rVFpVm
>>546 はらくくっていくしかないです。

549 :& ◆fiVuHRISLw :2005/04/11(月) 21:10:58 ID:KWqziN8l
昨日「お花見」して閃いた
近所のツレを「タイにハメたら」さみしくないと

550 : :2005/04/11(月) 21:51:50 ID:K4tVdAaj
何でこのスレって平仮名が多いのw

551 :.:2005/04/12(火) 12:35:52 ID:7UCf2AuI
ながく 海外にいると 日本語忘れるんだよ。


552 :   :2005/04/12(火) 12:41:10 ID:mjg4nCSJ
そして 句読点も 忘れるんだよ

553 :  :2005/04/12(火) 12:54:57 ID:kwKRZg0J
句読点を、くどくてん、と読んでるおまえは中卒か?

554 :   :2005/04/12(火) 13:11:01 ID:mjg4nCSJ
意味分からん バカが 書き込んでるね w

555 :.:2005/04/12(火) 13:56:10 ID:cwjZPzIX
聞いておきたい 人の学歴を誹謗しているものは そんなお前は
さぞかし 高学歴でいいところでているのでしょうね?

556 :.:2005/04/13(水) 01:53:32 ID:kK2aZ6hW

私の学歴・・・フィリピン 北コトバト郡マキララ村 村立小学校 B組卒業


557 : :2005/04/13(水) 09:51:52 ID:hu12p7oZ
中卒で職無く海外放浪してる奴
大卒で同じ奴

惨めなのはどっち?
俺は大卒のほうが惨めと思う

558 : :2005/04/13(水) 10:58:29 ID:cleqe4mt
使えない奴と言う意味では中卒

559 :  :2005/04/13(水) 15:46:54 ID:UGaaec8d
惨めさも学歴しだいか?
相当な学歴コンプレックスの持ち主と見た。

560 : :2005/04/13(水) 16:19:43 ID:AeJ6IQ7j
中卒は高校、大学受験の努力からも逃げ出した奴だ。
力仕事以外で同じ仕事やらせたらどちらが優秀か言うまでも無い。

561 : :2005/04/13(水) 17:03:41 ID:CX5EH6Wq
中卒で無職、放浪はみんな当たり前と思うだろうし
大卒で無職、放浪はわざわざ大学まで行ってるのにと周りから思われて
かえって惨めでないか。
しかも、大抵俺は大卒とプライドだけ持ってるし

562 :.:2005/04/13(水) 19:00:09 ID:Z33JHrs+
しかし ここは なんで 学歴のはなししているのか?


563 :.:2005/04/13(水) 19:01:41 ID:Z33JHrs+
日本人の長期旅行者は 結局日本の方をみながら 海外にいるのですね。


564 : :2005/04/13(水) 20:04:19 ID:cokM/yXf
衛星アンテナか?

565 :.:2005/04/13(水) 21:13:44 ID:4QOKzUn4
劣等感の僻み衛星アンテナ搭載

566 :通りすが雄:2005/04/13(水) 21:42:17 ID:xGGojUoR
            , --- 、
       ,. -一'´      `ヽ、_
      /             `\
     r'´                 ヽ
     ノ  ,.ヘ、   ,. ‐'^ヽ、         l
    (.  /   /'l,ィi ´      ゝ      |
   ノ ,'   |l |l \、     ヽ     ヽ
   (  |    l' ヽ、 `'ー   _(      }
   ヽ. |´`==。、  ー=='。、  } ,r‐、  ノ
      )|.    }        { {,r‐.| 〈   なに、風船屋がまた盗撮!?
.    ヽ|    ノ         } } ;,リ  ノ
.       |   !._        ル'_ノ <´   なにやってんの!!
      l.  `__         |_,r'´
       l   ヽニニ二)     |       
         ヽ   ー    /   |
        ヽ.     _, ‐'´  _|、     
         「l`T 「 ̄ ̄ ̄    |
         |.|| ̄|       │


567 : :2005/04/13(水) 23:42:07 ID:2bnnWvSq
>562
学歴の話しつらいか?

568 :.:2005/04/14(木) 01:03:28 ID:xc5yjqKY
>>567
旅行者のこのごろ 興味あることは ほかの旅行者の学歴なですね。
長期旅行者で帰国してまたは 現地で就職することを考えると大卒が有利ですよ。


569 : :2005/04/14(木) 08:35:29 ID:iZu7Lor9
大卒にふさわしい職場は長期旅行者歓迎せんやろ
だから不利
中卒にふさわしい仕事は元々人の出入りは激しいし再就職は簡単だろ
うらやましい。

570 :.:2005/04/14(木) 09:03:01 ID:tBSzbzjc
問題は 学歴よりも 年齢ですよ。
大卒でも中卒でも 高卒でも 高齢になるとだめです。
長期旅行者は 自営業を目指すのが正解です。


571 : :2005/04/14(木) 12:45:43 ID:x1XeJV0J
高齢で自営業難しくないか?
親のあと継げるのがうらやましい

572 :.:2005/04/14(木) 19:52:35 ID:8ws3Vegm
いずれにせよ 足を早めに洗うしかないっすね!
灯狂台鰐でている 長期旅行者もいますよ。
無職は無職なんですが いぜん膿淋省に勤めていて 年金やら家があるそうです。
時々帰国すると 野菜の収穫のアルバイトだそうです。



573 : :2005/04/14(木) 20:32:08 ID:L1Xdao4P
俺は灯狂台鰐でていないが、そのパターンだ。。。
春〜夏は北海道の農家でバイト。
秋冬はアジアでマターリ。。。。
ことしで44才かあ。

574 : :2005/04/14(木) 21:17:41 ID:h4vyLXb+
どの辺のバイト
富良野のにんじん堀か?

575 : :2005/04/14(木) 22:07:01 ID:L1Xdao4P
よく知っているなw
富良野のにんじんも何度かあるぞ。。。


576 :晒し者:2005/04/14(木) 22:14:31 ID:EqoocG8o
 ワシは石垣島の農園だ.すぐ台湾からHP,BKKにいけるから、
交通費の節約にもなるのだ.40をすぎるとバイトも辛いよ.

577 :.:2005/04/14(木) 23:06:32 ID:P5FgcYr1
沖縄あたりに定住する 旅行者もいるみたいですね。


578 : :2005/04/15(金) 03:05:37 ID:z7fkCbch
どうやって農園のバイトさがすの?給料は良いですか?

579 ::2005/04/15(金) 06:42:32 ID:TB6eGsTm
1920〜1930年代の大恐慌のアメリカで季節ごとに移動する労働者がたくさんいて
貨車の屋根に無賃乗車で全米中を回ってたみたいだけど、
彼らのことをホーボーっていう。
これは日本語が語源でほうぼう回ることからきている。ツナミも日本語起源でしょ。

580 :キキ:2005/04/15(金) 06:53:04 ID:M/eE0Sgb
冬は北海道でイクラ取り。
春は沖縄でサトウキビ狩りですか。

581 :晒し者:2005/04/15(金) 08:49:28 ID:8byzKlmt
 キキさんのパターンですよ.冬はべトかカンボ、タイあたりだな.
  ほーぼー行くからな.仕事はきついよ.鍛えておこう.

582 : :2005/04/15(金) 12:29:35 ID:6aAQFNvK
>575
俺、中富良野でやったことある
今もあの仕事あるのかな
今年の夏はどこだ?
あわないか?

583 : :2005/04/15(金) 14:03:42 ID:VsGY/W+P
>582
俺も中富良野のメロン農家も以前行ったな。。。
有名な農家だから知っているだろう?
ひょっとすると会っているかもな。。。

>578
きっかけは、キャンプ場にバイト募集の張り紙を見て。
もう20年近くやっているから、あちこちの農家と面識がある。
今では農家の方から「今年どう?」と連絡が来るよ。

584 :575 ヤマ:2005/04/15(金) 20:16:00 ID:aBhytOAv
俺が行ったのは94.95年だ
にんじんな
つらかったけど当時は日給9000円だった
今年の夏オフ会希望

>578
美瑛、上富、中富、富良野、(南富良野は確認してない)
の役場、農協、キャンプ場、観光案内所で聞いてみたらあると思うよ
美瑛の役場には求人コーナーあるしね。
畑で働いている農家の人に直接聞いてみてもいいかも

今年やる気か?がんばれ!

585 : :2005/04/15(金) 20:47:22 ID:VsGY/W+P
>>584
おい、偽者はやめろ。俺が575だ。
しかし、お前の書き込みは事実だな。。。
94、95年頃は、俺は鳥沼キャンプ場に寝泊りして
畑へ通っていたよ。。。
あんたも同じかい?


586 :574だった ヤマ:2005/04/15(金) 23:23:20 ID:aBhytOAv
すまん、間違えた。

もう鳥沼って廃止になったんだっけ?

俺は当時親が上富にいたから上富から通った。
中富のキャンプ場、日の出公園だったっけ?上富のキャンプ場、あと
フジスーパー前の農協の敷地にテント貼ってそこから通ってる奴
いろいろいたなぁ。なつかしい。

今は機械化されたり派遣に頼んだりでライダーあまり雇ってないのかな?どうなの?

スレからはずれてきたから移動しようか?どっかないかな?
バックパッカーのバイトとかいうスレ無かった?

海外旅行だけでなく国内のバイトも旅の中でしたいという人
夏の北海道へ来い!

587 :ほんとうに本物DOTE:2005/04/16(土) 23:32:56 ID:Qe83Ks9l

なんか・・冷たい風が吹いているような・・気分

長期旅行者というのは・日雇い労務者なんだ・・・
学歴はいずれにしても・その日暮らしの日当稼ぎが主流なのだ・・

やってみよう・・という気にならなのでは・・・・・?


588 :.:2005/04/17(日) 00:54:08 ID:4HteqeV9
上野の山に住んでいる人も知っているよ
家賃節約して 上野でキャンプして働く
風呂は節約 水道水だそうだ。
40を転機として 安くてもいいから 製作所の正社員になるのは最高の出世


589 : :2005/04/17(日) 12:42:17 ID:bo/GyfQo
俺の知ってる女の子は、えげれすのセレブな彼氏捕まえて、今沖縄で
あるものを扱うショップ開こうとしてる。
やっぱ女の子はパートナー大事だな。

590 :私の経験:2005/04/17(日) 20:26:10 ID:KGPCU5Ct
ここまで読んでホント、バックパッカーにはゴミのような人間が多いんだと思った。
これは旅がそうさせるのではなく、そういうゴミがたまたま旅をしてただけなんだろうな。
結局そういう連中は日本から出なくてもゴミのままだったと思うよ。

591 :.:2005/04/18(月) 00:14:57 ID:XIbUbPO1
海外にいるときは 外人山谷といわれる 
「安宿 安飯 安女」これが あるところに 大集合
日本にいるときは 山谷にいられれば VIP
若い時は聖職である
期間工または 季節労働者 もっと年齢が行くと 山谷の食堂の住み込み
海外引きこもり組みもおりますが犯罪を犯さなければそれでよしです。


592 : :2005/04/18(月) 19:53:12 ID:LknhodOo
外人山谷?

初めて聞くが

593 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2005/04/18(月) 20:38:32 ID:uSTMyXiV
また奴隷が偉そうにw 奴隷は奴隷らしくおとなしく奴隷を
してろよ。長期旅行者の末路は基本的に海外移住ですよ。
老人ホームで惨めな老後を送るのはごめんだからね。
バカは一生奴隷してろ! 賢いやつは資産を持って海外に移住
しろ!

594 : :2005/04/18(月) 21:22:27 ID:LknhodOo
長期旅行者の末路は基本的に海外のたれ死にですよ!!

595 :.:2005/04/18(月) 22:56:19 ID:q8E1n6C0
海外に資産持っていけるのはネイティブ金持か真面目に勤め上げた年金生活者でつよ

596 : :2005/04/19(火) 00:11:41 ID:0/Y/vqAl
負け犬kenの相手すんなや

597 : :2005/04/19(火) 00:35:02 ID:4opQ7KCS
ken ken

598 :満足:2005/04/19(火) 00:50:49 ID:AWmtmrwx
60歳まで世界中の女とやりまくって
SEXの最中、腹上死すれば満足。


599 :.:2005/04/19(火) 11:10:52 ID:oTRZuId5
長期旅行者の末路は まだ 出ていません。
移民組みをのぞいて

東京オリンピックの年あたりから 仕事と関係なく海外へ旅行した人たちは
一部をのぞいて 海外に早いうちに移住しています。

第二次 長期旅行者は プラザ合意あたりから 日本を出た人
    現在 ほとんど日本でまじめに働くか 海外で現地採用または 自営業

第三次 バブル世代に 期間工等で 長期旅行者になったしまった人たちは
    現在 40歳から35歳くらい 両親も 高齢化
    バブルの青春で 我をわすれ 其の人たちは 今どこでもいいから
    現在苦悩中の人たちです。




600 :.:2005/04/19(火) 11:17:01 ID:oTRZuId5
第四次 長期滞在組みは 三十歳前後の人たち
    現在バリバリの現役のフリーターで まだまだ強気で ほかの高齢者長期旅行者を
    親父とさげすんでいます。

第一次組みはすでに 六十歳くらいです。
  海外移住組みが 多く存在していますが このグループは 早期より移住しており
  高学歴である人が多いのが特徴です。

601 :風船屋に乾杯:2005/04/19(火) 17:43:54 ID:8zlXIJC/
            , --- 、
       ,. -一'´      `ヽ、_
      /             `\
     r'´                 ヽ
     ノ  ,.ヘ、   ,. ‐'^ヽ、         l
    (.  /   /'l,ィi ´      ゝ      |
   ノ ,'   |l |l \、     ヽ     ヽ
   (  |    l' ヽ、 `'ー   _(      }
   ヽ. |´`==。、  ー=='。、  } ,r‐、  ノ
      )|.    }        { {,r‐.| 〈   なに、風船屋がまた盗撮!?
.    ヽ|    ノ         } } ;,リ  ノ
.       |   !._        ル'_ノ <´   なにやってんの!!
      l.  `__         |_,r'´
       l   ヽニニ二)     |       
         ヽ   ー    /   |
        ヽ.     _, ‐'´  _|、     
         「l`T 「 ̄ ̄ ̄    |
         |.|| ̄|       │


602 : :2005/04/19(火) 17:53:49 ID:yL2Ke2EC
第四次=猿岩石世代 と理解していいか?

603 :私の経験:2005/04/19(火) 22:05:10 ID:/GDwy/Ht
企業や団体で働くことを奴隷と思うのは、あなたがあてがわれたポジションが奴隷だからです。
実際それなりの大学を出て経験を積むと、鞭で奴隷を使ったり売買する側になるんですわ。
やっぱりBPの旅先が分けますかね?
私は旅先でセックスも薬もやったことがありません。
それにはまった人は再起できないように思いますがどうでしょう。


604 : :2005/04/20(水) 08:47:28 ID:wFZWqBo7
>それにはまった人は再起できないように思いますがどうでしょう。

経験する程度ならいいけど嵌ったらダメだろうね

605 :.:2005/04/20(水) 14:48:11 ID:prCfearV
日本のバブル景気の落とし子や 落とし親父が 勘違いして大変なことになっています。
ここでいう長期旅行者というのは たぶん 実家の財力財産もなく
そういう人たちの寿命は 四十歳までだと幸福です。

若いうちにパートナーにめぐり合った人は また別の人生になります。
しかしながら 若いうちから売春を覚えて 女は買うものであるという
素人童貞の人は 結婚は無理です。

長期旅行者でも薬にはまった人間は 運び屋でもするしかないでしょう。
なんでもぼとほど


606 : :2005/04/20(水) 15:37:29 ID:mwZtCubW
金で女買う味を覚えるともう結婚は無理だろうな、
仮に結婚してもDVとか悲惨なことになると思われ。


607 : :2005/04/20(水) 17:20:50 ID:82MD3XXU
社会の落ちこぼれをごまかすため
アジアアフリカの珍しい楽器をいじり
芸術家気取りの奴にあったことある

608 :えろ:2005/04/20(水) 17:35:19 ID:QS+K9XiV
俺は

東大在学中、司法試験受かって弁護士です




仕事は忙しくなる一方・・・
5年で世界をめぐる旅に出ようと思います
帰ってからまた弁護士やります

609 :   :2005/04/20(水) 18:05:50 ID:kzmKOva4

   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖   3  ヽ〜      < 東大在学中、司法試験受かって弁護士です。 帰ってからまた弁護士やります
  川川  ∴)д(∴)〜       \_______________
  川川    〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖  〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄


610 :アンコール太郎:2005/04/20(水) 19:07:43 ID:/PKS4lk1
      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \   風船屋はうせろ!
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /
       l   `___,.、     u ./│    /_
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/



611 : :2005/04/20(水) 19:30:25 ID:BXZi1WNv
>>608
そーいう高学歴で計算できる香具師は
大学在学中に行くもんだよw

612 : :2005/04/20(水) 20:53:08 ID:UynVPLCN
メーサイで方試験の勉強している奴いたな10年チョイ前
どうしているかなあいつ

613 :.:2005/04/20(水) 22:28:19 ID:yYzngdYv
>612

彼 元気にしていますかね?

就職したそうです。

今は 短期旅行者ですね。


614 :612:2005/04/20(水) 23:27:36 ID:qACL61eS
司法試験だった
書き間違い

615 :冒険者:2005/04/21(木) 09:42:01 ID:2PmisIQ+
様々な国を見学し将来の希望が見え、良い経験になりました。
各国のカジノ巡りチャンス到来し大金を稼ぐ、現在は株・外貨預金などに投資中。


616 :ポポ:2005/04/21(木) 12:59:06 ID:EUOURsv8
>>610
風船ばかり言ってるんじゃねー
あいつはホンとにいい奴なんだ
いい奴過ぎてヒガマレルんだな、これが

617 :  :2005/04/21(木) 13:08:06 ID:c7fO9VZg
風船って何だよ。
個別の話題で盛り上がりたけりゃ、沢井鯨みたいな別スレ立てろ。

618 :.:2005/04/21(木) 13:25:15 ID:NPQ6pDjF
スレは すでにアル!


619 :   :2005/04/21(木) 13:49:13 ID:b24MWrtq
脳腐ってんのよこいつら。どうしようもない。スルーで。

620 :冒険者:2005/04/21(木) 14:22:37 ID:2PmisIQ+
貴方は旅をして教訓は何もないのか?「現実逃避」だけ、無駄な時間を過ごした愚か者「スラム街」
を見学して来い「甘えるな・馬鹿」。


621 :.:2005/04/21(木) 14:44:58 ID:PavvFhjw
スラム街見ないと何もつかめない方がヤバい

622 :冒険者:2005/04/21(木) 15:10:15 ID:2PmisIQ+
体験談を聞かせて下さい

623 :.:2005/04/21(木) 17:32:39 ID:NPQ6pDjF
地球のさまよい方にある ゲストハウスは大抵
スラム街みたいなところだよ。
物価の安いところで寝泊りしたい人は
貧民屈しかないのよ。
見たくなくてもすでにスラムのど真ん中
日本に帰っても 山谷とかにいたりして。


624 :.:2005/04/21(木) 17:54:10 ID:PavvFhjw
スモーキーマウンテンで数日寝泊まりした事を、会う人毎に熱く遠い目で
語る香具師がいる。で、おまえらは何もわかっていないと言うのもお約束。

625 :ポポ:2005/04/21(木) 18:57:40 ID:EUOURsv8

 風船屋 体験談を語ってやれや

 お前の活躍の場が用意されたぞ


626 :冒険者:2005/04/22(金) 08:42:10 ID:RHz3B+Wz
ボボさんの体験談を聞かせて下さい。

627 :_:2005/04/22(金) 20:11:09 ID:pTS5aiLr
俺も
  ネットアイドルの
          風船くんの
               話が聞きたい

628 :がお:2005/04/23(土) 09:02:44 ID:IJgtzavb

          (⌒─-⌒)
         ((´・ω・`))  ルンルン〜♪?
〔ノ二二,___ ・  |  ・ __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ    /::::::::::::::::::::::::::/
  〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈    バッ
 |:::::::::::::::::::::::::/  (u)  ヽ::::::::::::::::::::::/
  〔:::::::::::::::::::::/  ノ~ヽ  ヽ::::::::::::::::::|
  ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
  ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/

629 :ソムチャイ:2005/04/23(土) 18:48:01 ID:sqgiZLq9
http://www.diary.ne.jp/user/37516/
の人みたく、まっとうに暮らしている人は少ないのだろうな。

630 :トンチャイ:2005/04/23(土) 20:51:09 ID:waW9I5zp
ここは 海外野垂れ死にになるための スレッドみたいです。
「金が なくていらいらしている人集まれ!」
東南アジアのC国の土田舎で 五十くらいの親父が 田舎娘と結婚して
子供二人作って 一月 三百ドルくらいで 金持ち気分になっている
そんな人にあったことがありますが
一日妻に渡すかね 三ドルほど それで家族一族郎党がやってきて
飯を食います。
家は奮発して 百五十ドルの家を借りています。
そして ますます 嫁の家族がやってきます。
いろいろ親族に金を貸してやって ものすごい節約しています。
年金までまだ 十五年 かなり厳しそうです。




631 : :2005/04/23(土) 21:00:44 ID:b6AGBC20
ほほえましい光景じゃないか

632 : :2005/04/23(土) 21:42:59 ID:6qMl/VOF
ほほえましいけど金が切れた時点でその親父ほっぽり出されるんだろうな。


633 :.:2005/04/23(土) 21:51:07 ID:Z3kwpx5i
「年金までがんばるぞー!」
毎日毎日誰かが 事業をしようと進めに来ていますた。

親父はとにかく ほかの日本人たくさんで 共同体をつくる野望に燃えていて
「三万ドル俺に預ければ 絶対に幸福になれる」とか
ほざいていました。

たしかに 其のお金で「親父は幸福になれると思います。」


634 :.:2005/04/23(土) 21:56:24 ID:Z3kwpx5i
其の親父をみていて 勉強になったのは
いくら 物価の安い国でも づーといれば 物価も上がる
子供ができれば金もかかる
もちが金は大切にして 時々定期的に 出稼ぎをしないとだめですね
女から捨てられる前に 疲れて死んでしまいそうです。

635 : :2005/04/26(火) 09:42:50 ID:9lfJFRdX
今週号のアエラ

生き方
日本に帰れない 外こもりな人々



636 : :2005/04/27(水) 20:42:13 ID:b1dkoqf/
最近負け犬ケン来ないね

あと、みどりの靴下どうなったんだ?

637 :@:2005/04/27(水) 20:44:08 ID:LlwCCSg0
緑のクソしたは世界買春旅行でエイズになりました。

638 :.:2005/04/27(水) 23:35:31 ID:jy48KxZx
そうだ エイズになって 早死にすれば 解決だ!

639 :初夏季:2005/04/27(水) 23:50:28 ID:iVaS7kIp
尊き先人たち。 あなたの文から溢れるオーラと知彗を感受し感謝! と思っているモノが結構数みてることをお忘れなく。 風船トカどうでもいいから正直。低俗なヒドクつまらな(ry 従来にもどしてどうぞ

640 :笛吹き男:2005/04/27(水) 23:55:14 ID:1nd1u0U0

また風船ネタ???

641 :風船屋以外と乾杯:2005/04/28(木) 21:26:34 ID:nvFsKhms
121 :田代まさし :03/01/17 23:56 ID:e3cmaKHA
盗撮のどこが悪いんの?盗撮したっていいじゃないか!

145 :田代まさし :03/01/18 03:24 ID:BPRCJ5jN
風船屋は悪くないよ、正義の味方だよ。

147 :田代まさし :03/01/18 05:08 ID:BPRCJ5jN
盗撮されたら盗撮し返せばいいじゃないか

176 :田代まさし :03/01/18 17:55 ID:mfzMPfOm
盗撮は・・・       悪くない

178 :田代まさし :03/01/18 21:09 ID:mfzMPfOm
風船屋の顔が見たい

187 :田代まさし :03/01/19 00:58 ID:WvFlSxBM
そろそろ誰か風船屋の顔盗撮してこないかなー?
結構楽しみにしているんだけど。
顔写真うpしてくれたら神に認定します。

276 :田代まさし :03/01/21 22:21 ID:sEKAO2AV
風船屋わっしょい!盗撮わっしょい!!



642 :江東:2005/04/29(金) 22:25:49 ID:kDP8kApy
社会生活を一旦辞めて
一年以上、海外をほっつき歩いてきても
若いうちは、帰ってからも職種を選べるが
30半ばからは悲惨すぎるぜ。
40過ぎてパッカーおやじって帰ってから何やって稼ぐの?

643 :.:2005/04/29(金) 22:48:59 ID:34aTtIaN
日雇い 警備員しかない!

体力の あるやつは 農業従事者

北海のサケ漁 危険な旋盤 プレスです。

夏は 灼熱の溶鉱炉 タクシー運転手 山谷の食堂の住み込み

644 :私の経験:2005/04/30(土) 07:00:54 ID:P31/amBM
決して煽りじゃないからそのつもりで読んでくれ。
俺が旅先で会った日本人は結構しっかりしている人が多かった。
学歴とか聞いたことないが、日本に帰って活躍しそうな感じがあった。
でもこれを読むとゴミのような余生を送ってるのが多いな。
神温湯世代、とでも呼ぼう。

20代〜30代のあいのり、猿岩石、小林紀晴世代は今どうしてるんだ?
いいことあったか?
それとも肉体労働者か。

645 :冒険者:2005/04/30(土) 09:12:37 ID:wdGbsUDO
現地で就職活動は最悪・肉体労働が大半、辛いかも。

646 : :2005/04/30(土) 09:14:19 ID:z45Ixvxg
1回だけBPのまねごとした奴は何とかやっているんじゃないかな
そうでないやつがここにたまにくる「†ケン† ◆kiM4qXVHAg」みたいになってる

647 :NewYork:2005/04/30(土) 10:02:36 ID:iv1Vnw7X
>>645
は?
現地での仕事は肉体労働?
それって不法のもぐりの社員のヤツのこと?
(レストラン厨房、トラック出荷、雑貨販売・・・)

オフィス系の仕事に従事しているのは
経歴もしっかりしていないと無理だからね。
日系企業以外は入社も厳しいから、真面目くん以外は無理

648 :冒険者:2005/04/30(土) 10:20:46 ID:wdGbsUDO
オーストラリア・建築関係の日払い労働、一週間で終了「灼熱地獄」食い繋ぐ。


649 :1万ドル:2005/04/30(土) 19:26:35 ID:iv1Vnw7X
>>648
建築系の仕事って世界中で需要があるけど
日本でキャリアもあって、語学力もあって資格もある人が
設計や事務系のまっとうな仕事にありつけると思うのだけど
条件も高レベルだから、諦めざるを得ない。
単純作業の日雇いワーカーなんて現地の若造を
安い金で雇えばそれでいいんだしさ、使えない日本人はイラン!


650 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2005/04/30(土) 19:59:00 ID:I/1VINVD
ははははは ダメだな〜奴隷は。 基本的に拘束された人生を
送っている以上奴隷だね。私の経験君も日本社会に屈したに過ぎない。
海外プロフェッショナルは日本で奴隷として生きてはいかんだろ。

奴隷は日本での仕事のことしか考えていないが、こんな消極的な
人生はダメ。長期旅行者成功組は海外移住するね。成功組は金がある程度
海外にいても稼げる。

651 :.:2005/04/30(土) 20:26:22 ID:JFZ/Y+zD
以前は 蚤の市などやっていた 香具師も不況で 厳しいらしい

泰で現地採用でがんばっているのは いいほうだ

日本で金稼いで 甘い汁を吸うという考えのやつらは

一番厳しいかもしれない 

高卒くらいで 日本で働いて 三十過ぎる

もうこうなるとブルワーカーしかない

いざ商売しようとしても 何もノウハウを持っていない。

しかし 日本で自営なりヒジネスで成功したやつは

海外でも成功できると思う。

逃げたやつは 奴隷にもしてもらえない 屑奴隷だ。

奴隷だって 飯も食うから そんなやつらがおおいいぞ

652 :猿岩石の末:2005/04/30(土) 20:34:41 ID:Aw6DT4iJ
このところ 日本人のプッシャーが おおいいね。

猿岩石時代の職業だ。

簡単に 海外にでて カオサンやカンボて゜うだうだ

薬にはまって 女にはまって 旅行なんてしいない

そんなやつも 無職のまま 三十さい。

日本に帰国しするのがいやな 外篭り猿岩石の職業だよ。

653 :_:2005/04/30(土) 20:56:47 ID:iv1Vnw7X
>>651
たしかに日本は閉塞感も強いし
労働するにも年齢、資格やら何やら細かい規制が多いのも事実だよ。
それに組織ぐるみで業務遂行だから、個性なんてものも無い。(むしろ持てない)
でも、日本と同等の年収所得を獲得できる国って少ないでしょ。
いや、マジでなんだけど、たとえばアメリカだったら
現地採用でも十分に多額のドルを手に出来るけど、それでも
英語力も必須だし、オフィス系の仕事だったら実力がないきゃいかんし
留学したにしても留学崩れ程度では到底就業なんて無理だから
結局は日本で奴隷就業しかないんだよね。
つまらなくて悲惨なんだけどさ、そんな俺も負け組み奴隷ですよ。

654 : :2005/04/30(土) 22:49:45 ID:OvZcF9yR
落伍者ケン
久しぶり!!

655 :.:2005/05/01(日) 00:35:35 ID:U7D3TMxP
>>653
海外就職で元気がいいのは やはり日本食職人
世界にでるなら 日本の特性をいかして 一度日本で多少の努力をしてでるのが
いいと思うぞ。
日本で 専門職のないやつは どこにいっても

芝刈りとかウェーター そんなのしかないよ。
それじゃあ 日本で期間工しているのと同じだよ。

ルーマニアで 鮨職人が 働いて 借金返したと喜んでいてよ。

656 :.:2005/05/01(日) 00:51:04 ID:ClneToxz
いずれにせよ いずれは どこかに定住しなくては 
旋盤工灼熱地獄ホームレスは
免れない。

日本が いやなら どこに住んでもいいわけだ。

要するに なにをもとめて さまようかである。
大抵の 旅行者は 安い国でままけて 
安い女 安い酒 安い飯 安いドラッグ
こんなやつは 北朝鮮の下請けの プッシャーになるしかない。

現地採用のプッシャーが 末路だ!
監獄には 猿癌組みがいっぱい 

657 :タイペイ:2005/05/01(日) 02:46:49 ID:UvQrCz2d
>>656
現地採用以外の海外就業は、日本人の場合ほぼ無理だよ。
現地採用といっても現地の外資だったら現地人と同じ所得だけど
現地にある日系企業はエリート駐在員の半分以下になる。
と言っても駐在が高給だから、現地人の給与と比べると
かなり多い額になるから、現地で生活はマッタリできるよ。
でも日本にひんぱんに帰ったり、物価の高い日本で生活となると、ほぼ無理になる。
だから、高所得のアメリカのような国以外で就労している日本人は
帰りたくても日本に帰れないし、日本(故郷)の生活を捨てて
海外で暮らさざるをえない、覚悟がいるってことだよね。


658 :タイペイ:2005/05/01(日) 02:53:04 ID:UvQrCz2d
一番いいのは日本で体に無理が利くうちに
日本で激務だろうが、ハイ・ストレスだろうが
なるべく高給な職で稼ぎまくって
早めに退職して、海外に逃避するのが一番だよ。(65歳では遅すぎる
俺たちの若い層が老後に国からまともな保証があるかと言ったら
それはかなり質が落ちるし、金もかなり必要
住宅のローンも無く、アクセク時間に追われない生活が
できるような場を求めないと、50過ぎてからが悲惨になるぜ。



659 : :2005/05/01(日) 02:57:04 ID:Ai6qO2Dp
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112943657/
の奴が参考か?

660 :.:2005/05/01(日) 07:54:45 ID:XNTbgz6V
昔海外へいったり 優雅に暮らすというのは 一部の人の特権だった。
金高薫とかね 白人の連中は 海外放浪の歴史が 長い

パタヤなんかで のんびり余生の白人じいさんは ドイツの年金組み
オーストラリア年金はプーケット
一番安い カナダは プノンペン
アメリカ人は中南米 若いうちから うろうろしていて 定職に付かないやつは
そんなやつ 大金持ちの息子以外は 山谷だ。

661 :私の経験:2005/05/01(日) 09:18:52 ID:u445wsKb
ゴミばっかだな。
悪いがそれが率直な感想。
楽して生きることしか考えてない。
その延長に旅があるから旅先で薬と女しか学ばない。
そんな人間を必要とする社会ないよ。
仕事があるとしたら人が足りないときに使われるだけの予備だろ。
何も売りがないな。
これは旅行がどうのこうのというより、
そういうゴミみたいな人間がたまたま旅に出ていたと考えたほうがいいかもしれない。

662 :ぼかァー:2005/05/01(日) 10:02:32 ID:C4ejIcIL

人生楽で気持ちいい方がいいなあー



663 :  :2005/05/01(日) 11:28:59 ID:eKIQxMYo
>>661

>仕事があるとしたら人が足りないときに使われるだけの予備だろ

もしその予備がなかったら社会は困る(インフレ加速)のだから、
社会に必要で、そして有用。

>そんな人間を必要とする社会ないよ。

矛盾してる。

664 :私の経験:2005/05/01(日) 12:05:53 ID:u445wsKb
BPはもっとまともな人間がするものだと思っていた。
2ちゃんが全てだとは思わないが、こんな連中と一緒にされるのは絶対に嫌だと思うな。
663
お前は読み方を間違えているな。
必要とされないのは予備労役ではなく、旅で薬と女しか学ばなかった糞のことだ。
予備の労働力なんてフィリピンだって中国だってイランだってたくさんいる。
誰も「お前」を必要としていないということだ。
必要なのは労働力で、それはお前が提供するものでなくても構わないわけだ。
お前が提供できる程度の労働力はいくらでも代わりがいる。

悪いがお前は負け犬だと思う。

665 :ぼかァー:2005/05/01(日) 12:19:47 ID:C4ejIcIL
社会で蠢く上で 人それぞれ
いろんな役割を果たしている
その役割を 意識しているのか? 気付いていないのか?
はたまた こじつけているのか? 逃げているのか?
ぼかァー
そんな事ばかり考えながら 社会に寄生する生き方を選んでいる

666 :  :2005/05/01(日) 12:22:58 ID:eKIQxMYo
>>664

矛盾つかれてカッカしてるのか。
見苦しいな。
まともな文章も書けないお前は低脳だ。




667 :私の経験:2005/05/01(日) 13:19:01 ID:u445wsKb
このスレを読んでいれば明らかだろ。
お前らにしか出来ないことなんてないってこと。
お前らは人間として必要とされているのではなく、
機械でできない部分にフィリピン人や中国人と同列に「労働力」としてしか存在していない。
それは逆に言えばお前らから労働力を奪ったら何も残らないということだ。
いいか悪いかではなく事実を突きつけている。
学ぶチャンスはあったはずなのにお前らは何も学ばず遊んできた。
馬鹿だよ。向上心のない大馬鹿だ。
向上心のない者が旅をするとどうなるか、このスレから学ばせてもらうよ。w


668 :_:2005/05/01(日) 14:28:29 ID:UvQrCz2d
>>667
「向上心のない者が旅をするとどうなるか」

それってカルカッタやバンコクにいる人たちのことですか?
意味も無く移動もせずに一ヶ所に止まって
グータラ酒飲み、ヒキ生活

669 :ぼかァー:2005/05/01(日) 14:29:36 ID:C4ejIcIL
基本的に旅は 冒険ですから
「もったいない」と思う人は
旅は もったいないモノだと 思う
旅には時間もお金もかかります
時間とお金を注ぎ込んで学校行っても
何も しない人も 居ます

670 :私の経験:2005/05/01(日) 14:52:45 ID:u445wsKb
>>669
お前に言われなくても旅の何たるかは分かってるんだよ。
俺だってドロンズ逆南北大陸横断を陸路でやった人間だからな。
アラスカからマゼラン海峡まで半年かかった。
そういう旅の話は置いておく。

旅が冒険なのは初めの何回かだろうが。
そんなのは何度も旅をしている人間なら誰でも知っている。
だからそういう下らない理論で俺に絡みつくな。
お前がそうやって本質をずらそうとするのは、きっとお前の生き方そのものなんだろうな。
文章から垣間見えてくるよ。


671 : :2005/05/01(日) 15:00:36 ID:4sylsmHs
>>670
アラスカからマゼラン海峡まで

夢の中でも半年かかったの?

672 :ぼかァー:2005/05/01(日) 15:01:27 ID:C4ejIcIL

 しあわせ だなァ〜





673 :私の経験:2005/05/01(日) 15:06:49 ID:u445wsKb
結局旅を繰り返すと気がついてくる。
「あ、これやった」「あそこと似てる」みたいなことだな。
国や風景が変わっても、旅をしている人間に変化がなければ同じってことだ。
こういう言葉を知ってるか?
「旅は旅をする人そのものだ」
これはアジアンジャパニーズにあった言葉だと思う。
つまり旅のスタイルはそのままその人の性格や嗜好の現れだということだ。
ドラッグや女に溺れて大都市に長期留まる人間をどう解釈する?
いい悪いじゃないんだよ。どう解釈するかだよ。
俺は向上心がない馬鹿だと思う。
向上心がなければどこへいったってバンコクだしカトマンズだしデリーの生活なわけだ。

つまりお前らは場所だけ変えて向上心なき日常を繰り返している。
それを旅のせいにして、まるで旅がお前らをダメにしたかのように言っている。
しかしそれは間違いだ。
お前らはもともとダメ人間で、そのダメ人間がたまたまメコンやヒマラヤやサハラ砂漠を移動していただけだ。
でもここにいい知らせがある。
ダメ人間はお前らばかりではなく、日本から一度も出たことがない連中にもたくさんいるということだ。
そいつらとお前らの違いは旅をしたかどうか。
それだけ。それ以上でも以下でもない。
旅をしていた自分を特別だと思うなよ。
お前らの本質はそこらへんでしおれてる能無し爺と変わりがないのだから。
これがお前らに対して俺が感じたことだ。


674 :.:2005/05/01(日) 15:11:39 ID:FuKkHgl+
日本人が 安易に 旅行できる時代になったから 
悲劇がこれからどんどん生まれてくるようですよ。
日本社会が 使い捨て人間をほしがっている。
外国人労働者や 期間工たち 辞めることを前提に仕事している。
日本人なのに まるで 不法就労者のように 金ためて タイやプノンペンで
はまっていて 片言のタイ語がしゃべれると 有頂天のVIP気分
だから 仕事も覚えないし 何も学習しない。
お仲間で たむろして 同じ日本人の動向ばかり苦にしている。
ときどき出会う昔のたびの友人は しっかりしていたよ。
いまは不景気になって 青息吐息はお互い様
しかし 旅の経験をいかして 小さくても商社に勤めたり 結婚もして
子供は大学だよ。
旅の経験を生かすのは 麻薬の運び屋プッシャーでは情けないね。


675 :.:2005/05/01(日) 15:19:35 ID:XtKqXHer
>>673
むかし ヤワラーのジュライとか タイソングリットホテルとか
旅の拠点通過点であり
道への国へのゲートウェイだった やつらと 旅というより
ヤワラーで山谷生活を満喫している。
擬似日本満喫組みがいましたね。
後者のやつらは 日本で怠けていると 肩身が狭い 
日本に似ていて タイ人は馬鹿だとか 小ばかにして
吉野家の牛丼屋かよい 
日本に変えると 溶鉱炉のそばで 歯をくいしばってた。
タイ人にあの人たちなぜ働かないと軽蔑されていて。
今は 仕事もなく地獄だね。

676 :[[]]:2005/05/01(日) 15:35:29 ID:00spZ3Qn
人生不完全燃焼なのも厄介だなw

677 :  :2005/05/01(日) 15:40:46 ID:eKIQxMYo
>>675

>タイ人にあの人たちなぜ働かないと軽蔑されていて。

タイ人は、働いてない人をうらやましく思っているぞ。
そもそも、働くこと自体に価値を置き、働いていない人を
軽蔑するなんていうのは、プロテスタント的伝統を除けば、
日本人ぐらいだろ。

678 :.:2005/05/01(日) 19:11:27 ID:5/eQOWs3
>>677
タイ人の下々はそういう考え 食っちゃね食っちゃね 金がなくなれば
働くのだよ。

まさに ぐうたら旅行者とおなじ 愛称抜群
ほとんどの 金持ちの階層のタイ人は 中華系

資本家かれらは 社長自ら 商売熱心だよ。

働くというのが 奴隷 タートまたは コンチャイ 使用人の人は
肉体労働シモベそういうのは 嫌がるんだよ。

タイ人の下層民の仕事= パッカーの期間工旗振り

仕事というのは 頭脳労働もあるんだよ。


679 :.:2005/05/01(日) 19:18:08 ID:5/eQOWs3
ヤワラーにいた パッカーなど まるで労働裁判所に来ている。
ガマコーのスタイルだよ。
汚いティシャツチョンマゲ ビーサン 汚いぞー!
まさに 日本ではガマコー「ガマ=カルマ業」
カルマにより 重労働をしなければならない人たち
タイ人の働かなくてすむ状態とは 汗水たらして 重労働しないという意味なんですよ。
資本家 頭脳労働者
金持ちの国日本人が まさか ガマコーだなんて 思ってもいないのです。


680 :相談:2005/05/01(日) 20:10:13 ID:zm6LxIQn
バンコク長期滞在で本当にお金に困っている人。
相談に乗ります。
ひやかしはやめてくださいね。

681 :.:2005/05/01(日) 21:08:40 ID:kyD4fruu
うろうろしていたら おかしな仕事頼んでくるやつがいる。

「最初はNGOにならないか?」

すことたつと 運び屋の仕事になる。

要注意!



682 :   :2005/05/01(日) 21:27:25 ID:qjasxFPd
すことたつとなあ。あるある

683 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2005/05/02(月) 11:30:15 ID:MrPLJbOY
悲劇だとか地獄だとか勝手に言ってるが、それは君たち奴隷の老後
でしょ。オツムがあるやつならわかると思うんだが。まー奴隷は
老人ホームに入るために一生必死に奴隷生活すればいいんじゃないか?

頭の切れるやつはオツムとある程度の資金さえあれば、金は大して
働かなくても稼げるから、一生日本で奴隷生活をする必要がない。
悔しかったら私の経験君も自慢のオツムで金稼いでみなよw どうせ
たかが知れてる人生なんだからさ、オツムと資産を有効活用して
生きていった方がはるかに有意義だし効率的だろ。

684 :キャッシュフロー      :2005/05/02(月) 12:08:08 ID:+ajzemxN
>>683
この人の意見、全部「金持ち父さん、貧乏父さん」のパクリ
なんだけど・・・
なんか、自分で考えたように語ってるから・・・

685 :オウムのケン:2005/05/02(月) 14:29:59 ID:5IDL50nf
>>683
な〜んだ請け売りか! カッコワル

686 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2005/05/02(月) 15:27:05 ID:MrPLJbOY
あのー 俺は「金持ち父さん、貧乏父さん」という本は読んだこと
ないんだが。もちろんこの本を読んでみたいとは少しは思うよ。

687 :.:2005/05/02(月) 15:42:44 ID:u0sa4WPC
すべて 自己責任ですからね。

うろうろ あそんでいるやつに おつむがあるとは思えない。

海外で 薬やって 女の話し毎日している

やつらには ゲストハウスの 廊下で 寝ている中国人のじいさん

それか 出家でもして アジアでお坊さんが一番です。

688 :とぼけるケン:2005/05/02(月) 16:29:22 ID:g3ymyJUF
>>686
もう何回も読んだだろ!
なにとぼけてんだ!!! 恥を知れ!  カッコワル

689 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2005/05/02(月) 16:33:52 ID:MrPLJbOY
>>688
かっこ悪いのはお前だろ? 馬鹿か? 「金持ち父さん、貧乏父さん」
なんて本を皆が読んでるわけないだろ! アホ臭い

690 :まだとぼけるケン:2005/05/02(月) 16:58:12 ID:g3ymyJUF
>>689
>「金持ち父さん、貧乏父さん」なんて本を皆が読んでるわけないだろ!
誰も皆が読んでいるなんていってないよ!
お前が読んでんだよ! バ〜カ 盗作ケン 
結果出してから語れや!

691 :ももんが:2005/05/02(月) 17:11:01 ID:gTbxxL4H
>>687 出家に賛成

692 :680:2005/05/02(月) 18:14:28 ID:/6CUIPkS
金貸し業ではありません。
ちゃんと仕事の対価としてお支払いします。
と書くとすぐ「運び屋」とか書かれるんでしょうが、
警察のご厄介になることではありません。
困っている方の手助けもかねて書いただけです。
誤解させてすみませんでした。
失礼します


693 : :2005/05/02(月) 21:43:29 ID:GMaU6pBt

───┐
□□□│ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ζ゚ 彡 <空を飛ぶって気持ちいいね
□□□│        キーン
□□□│                (((ζ゚彡 <ウワー風が〜!
□□□│
□□□│
□□□│          ζ゚彡 <うわあああああ落ちる〜!
□□□│
□□□│          
 ._.  │ イタイイタイ   ζ゚彡 <ギャア!
 | | |  │    orz彡培 バキッ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄




694 :私の経験:2005/05/03(火) 09:35:22 ID:jT2Sp6kE
働くことを奴隷だと感じているのは、奴隷のポジションの仕事しかしてないからだ。
あるいはそういう仕事しかできない、というべきか。
この世の中には自分が好きな絵を描いて何億と稼ぐ人間もいれば、
朝から晩までラインで働いて5000円しか稼げない人もいる。
奴隷はどっちだと思う?
お前は自分を自由だと思っているかもしれない。
でも奴隷なのはお前だよ。
俺にはお前が感じている劣等感や未来への絶望感が分かる。
言っただろ、俺は自分が長く旅をしていたから旅人の気持ちは分かると。
日本に帰って現実に引き戻される辛さを俺は何度も味わった。
スーツを着てする仕事はしたくなかったが、今思うとスーツは関係なかったんだな。
俺にとってスーツは組織の象徴、社会のユニフォームのようなもので、
そこに組み込まれることに強い抵抗感を感じていたわけだ。



695 :私の経験:2005/05/03(火) 09:47:12 ID:jT2Sp6kE
覚えておけ。
お前らはプノンペンでガンジャやりながらベトナム人売春婦と寝ているときも自由じゃない。
真に自由な人間はそんなところへ行かなくても自由が得られる。
親に罪悪感を感じないで毎日を過ごしている。
何の気負いもなく同窓会や結婚式に参加できる。
朝起きて、この先俺はどうなるんだろうと不安に思うこともない。
ははははは、図星だろ?
お前らが自分を特別だと思っているように、
日本に住む1億2千万人はみな自分のことを特別だと思っているんだよ。
お前らは特別の馬鹿だ。
それだけは俺が断言する。



696 : :2005/05/03(火) 10:16:39 ID:1+w/lpW9
何必死になってるの?

697 :& ◆1SxVAKFVsQ :2005/05/03(火) 10:56:09 ID:265AiT+M
>>:私の経験君は 
自分のことを語っている

698 :笛吹き男:2005/05/03(火) 10:59:40 ID:lQV6it6W
>>694,695
風船屋 こんなとこまでお喋りか
いい加減 話し相手探すの苦労してんだ
その話は聞き飽きたので新ねた披露してくれ

699 :.:2005/05/03(火) 12:06:06 ID:sZFTndhU
風船屋タイプ旅行者は みなさん似たもの同士中悪いね
自分に自信がないので 人のことばかり気になって
二ちゃんに粘着している
現実世界で勝負しろ!
在日が プノンペンは多いいからな。
反日感情で粘着してやがる。


700 :& ◆YUxPsAyKE2 :2005/05/03(火) 12:09:43 ID:265AiT+M
こんな醜いスレに げっと700だあー

701 :普通の人:2005/05/03(火) 12:55:14 ID:CD9yEd03
普通に 朝起きて 仕事して めしくって
そういう生き方 できない人が 長期旅行者になるのですよね。
旅の中で 中か光るものを得られるような気がする。
だけど大抵は バンコクのヤワラー暮らしの怠け者になってしまう。
そこから抜け出すやつもいる
しかし 大抵は そんな努力しているやつを
あざ笑って 否定して 年だけとる。
自己責任ですよ。

702 :普通の人:2005/05/03(火) 13:03:59 ID:CD9yEd03
昔バンコクの朝は 早かった。朝は 野菜売りの声で 眼が覚めた。
「マーレーオチャー!」「きたよー!」
路地裏や辻辻には 「サーラー」祠があった。
バンコクの路地裏には 南の国の神様たちが 私たちを暖かく
迎えてくれた。
旅人たちの腕は 黒くたくましく 
さまよってきた 異国のにおいがした。
若さゆえの矛盾や苦しみ でも 何か希望があったな。



703 : :2005/05/03(火) 13:05:40 ID:4V4kLQ6J
>>699
>在日が プノンペンは多いいからな。

そういう人って在日って言うんですかね?ややこしい話ですが・・・

704 :エーゲ会:2005/05/03(火) 13:08:03 ID:fCgZAtxa
>>701
長期旅行しても、日本の社会生活をする上で
精神的な苦痛は誰にでも降りかかるが
その苦痛に適応+忍耐できたヤツが
日本の社会のルールの中で生きていける人材になる。
将来のビジョンを多かれ少なかれ持っている人間は
長期間の旅の後でも、スンナリと仕事にありつける。
(もちろん渡航前にも帰国後にも努力ができる人)

長期の旅=廃人、ダメ人間ってのは単なる逃げでしょ。
     そうとう危機感の無いのもそうだけど


705 :  :2005/05/03(火) 13:10:09 ID:6Eo+CKeK
世界旅行者は本をだします。
ダメ長期旅行者は、僕を見習ってね♪


706 :レイ:2005/05/03(火) 17:42:55 ID:wn9wjSjX
>>704
久しぶりに帰って来て、
その日本の社会のルールってのも
変わりつつあるって感じがするな。
昔のルールに従って働いていたら、
老後も決して安泰ではない気がするよ。
日本で短期間で得た収入をただ旅で消費するだけではなく
増やさないまでも、減らさない努力して海外で暮らす事は
可能じゃないかなぁ…
日本で負け組として生きていくよりは魅力的に感じる。


707 : :2005/05/03(火) 19:44:53 ID:x3Lbp3ia
日本で勝ち組になれば?

708 :ビーチ:2005/05/03(火) 20:18:14 ID:fCgZAtxa
>>707
日本で勝ち組になるってことは
起業で大成するか、ビジネス(特定の職種)で大成するしかない。
となると必然と、自分の時間もなくなり仕事一本になるのは当然
長期間の世界旅行なんて夢のまた夢、成功するまでは血の出る思い。
競争率の激しい競争社会である日本に居る限りは、マッタリ生活はありえない。
ただでさえ休暇も激少で、定年後もリーマンで労働に励んだにしても
その貯蓄だけでは生活でいっぱい、国からの保証制度も崩壊気味
それでも君は日本でキツキツした生活で、余裕も無く生きがいもなく
「俺は常に水準の高い生活をしています」などと寝ぼけたことを言えるのかな?

もちろん日本で労働をするのは日本人として一番正しいが(当然だけど)
定年までに数ヶ月〜一年程度の長期の旅なんてやろうと思えば
何回かはできるはず(ココでいちいち説明はしないけど)

>>706
禿げしく同委!
日本で10年働き続けて、やたらコストのかかる低次元の生活で
鬱オーラで生きる気力もなくなり、負け組みとして人生をまっとうするのか。
(仮にビジネスで大成したにしてもそれは現実的ではないし)
この国で勝ち組って言っても魅力は感じないけどね。
と、考えるとどうするのかわかると思いますが



709 :レイ:2005/05/03(火) 20:32:11 ID:wn9wjSjX
>>708
海外で暮らしたり旅行して見た限りでは
一生、自分の時間もなくなり仕事一本になる状態を
勝ち組とは呼んでいないような気がします。

価値観の違いと言ってしまえばそれまでですが。

710 :ビーチ:2005/05/03(火) 20:55:26 ID:fCgZAtxa
>>709
現に俺の同僚、知人の中にも海外には全く興味のない人も多いよ。
年に一回だけツアーでグアムやバリ、韓国に行く程度

だからその人らには、無理に俺の価値観で話はしないし
したところで理解してもらえないし、興味すら抱いてもらえないから
まったくの無駄になるってのはわかっている。
彼らは負け組みだろうが日本から一歩もでないと言っているし
そのような人生に対して、俺は否定しないし中傷もしないよ。
ただ、海外に長く滞在したり、個人で旅行を何回か経験した自分としては
>>708で書いたような感想を否定できないので
ちょっと言い方がきつかったかもしれないけど
俺にとっては日本でリーマンだけの、缶詰状態の生き方には魅力がないですわ!



711 :自営業:2005/05/03(火) 21:06:02 ID:LHDolI16
別に リーマンする必要ないでしょう。
長期旅行者は 原則的に 
 自営業しかないですよ。今でこそ 日本は長い不景気
暗い冬の季節です。
自分の能力いかして 商売してきたやつは たくさんいますよ。
日本で過激な労働して 息つめて働いて
すこし金がたまると バンコクやプノンペンで ヤーマーあぶっていたり
金がなくなりゃ 泥棒したり 薬の運びでは そういうやつが
大手をふって俺は 長期旅行者だなんていったら
簀巻きにして 流してやりたいよ。
こういうやつが増えてくるの 問題外ですぜ。



712 :自営業:2005/05/03(火) 21:08:09 ID:LHDolI16
海外で のんびりヒジネスするのもいいかもね。
べつに 日本で尊敬される必要もないし
とにかく 怠け者では何してもだめだ。


713 :???:2005/05/04(水) 00:17:53 ID:a+BhEj++
おまえらさ、のんびりしたいって言うけど
日本で労働している限りは長い休みなんて無理だろ
たとえリーマンじゃないにしても
フリーでも数ヶ月も休みとれねーよ、仕事依頼来ないよ。
自営でもそんなに休んだら、オマンマの食い上げだよ。
勤め人辞めて行くしかないじゃん。(ヒマな学生は抜きでね)
結局いきつくところは同じじゃん。

714 : :2005/05/04(水) 00:55:06 ID:6Oxb68Fk
>>713同感
そうゆう事だ
知人で数年沈没してた香具師は
いま家の仕事手伝いながら他でバイトしてる
最近はバイトでも社会保険入ってくれるからリーマンと変わらない
休みを1〜2ヶ月まとめて取るのはさすがに無理だけど
1〜2週間ならなんとかなるらしい 
休みの時は旅行じゃなくてもっぱら競艇
今は中途半端な年齢だから60過ぎてまた沈没したいと言っている

715 : :2005/05/04(水) 00:58:09 ID:2hxtfK/9
>>713
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112943657/
のやつは
のんびりしてるけど?

716 :.:2005/05/04(水) 00:59:36 ID:MmcKBgw5
問題は 時期ですよ。

日本にすし詰めでいなければ ならない時期 ぶらぶらしているのは
大馬鹿です。

休むのではなく 海外の事業をするしかなくなる時期が来ますよ。
日本をとるか 海外を取るかの時期が来るんですよ。

それまでに 期間工していたのでは だめです。
勤め人は 退職まで短期旅行するのがいいです。

自営で能力あれば 海外で資本張るのもいいとおもいます。
ハイリスクでもそれしかない。

資本はれないやつは おとなしく 日本でリーマンで年金まで がんばるのが
賢い選択ですよ。


717 : :2005/05/04(水) 01:21:14 ID:KSNC9oNC
自営はめちゃめちゃ休めるよ

学生時代バイトしてた会社、専務やってる奥さんが会社取りしきってて社長はただの飾り。
で、フィリピンパブにはまる→フィリピンにはまるコースでタイやベトナムなんかに入り浸ってた。
専務としても目の前でうろちょろされるよりよっぽど良いらしく喜んで送り出す。
商工会仲間にもそんなのがいっぱいいてなんか現地で慈善活動なんかしちゃうのもいたぞ。

718 :  :2005/05/04(水) 01:30:01 ID:awwGHhkA
自営だから休めるんじゃなく、
カネがあるから休めるんだろ。

カネがあって遊びまわってるやつで、
「無職」じゃかっこ悪いから、
自営と言ってるの多いぞ。

719 :ぶりっ:2005/05/04(水) 03:30:46 ID:SdCoXE1h
まあまあ、旅行者がそんなに鼻鳴らしてもしょうがないでしょ。
ふだんから「オレは…とか、日本はとか」、一生懸命考えて
GHでごろごろしてるわけ?

720 :ほとんど風船屋の投稿じゃん!:2005/05/04(水) 11:25:55 ID:4A/hPO+O
風船屋 こんなとこまでお喋りか
いい加減 話し相手探すの苦労してんだ
その話は聞き飽きたので新ねた披露してくれ

721 : :2005/05/04(水) 12:06:21 ID:QgsJlDJm
風船屋ってだれ?

722 :   :2005/05/04(水) 12:10:02 ID:OqGtLdgI
カンボスレの、ほんの少しも面白くないネタ。一部の池沼がカキコ
して一人で喜んでる。無視無視。

723 :.:2005/05/04(水) 13:52:55 ID:L649BMLq
問題は 金があるやつは 遊んでいても いいけれど
本当なら ないやつらが バブルの おかげで
一時の夢をみたのが 不幸の始まり。
金のあるやつら 資産のあるやつらはの それがすでに能力なんよ。
親の不動産売り食いして マッタリしていても
なまじ変な事業して 大借金造るより ましだからね。

724 :プノン兵八郎:2005/05/04(水) 14:03:47 ID:4A/hPO+O
                ||| ||| ||| ||| ||| |||
                ________
               (________)
               |           .| ガンッ!!
    ∧_∧       \______/    ∧_∧
    ( ´ー`)         ☆,。~*.;:゚★"。.:;゚'    ( ´ー` )
   /    \         /    \     /    \
  .||   ||        .||   ||    .||   ||
  .||   ||        .||   ||    .||   ||
   ヽ\ / /         .ヽ\ / /     .ヽ\ / /
    \_了_/           \_了_/      \_了_/
   (__)(__)        (__)(__)     (__)(__}
( ̄ ̄ ウシシ ̄)     ( ̄風船屋   ̄)   ( ̄変態泥棒親父 ̄)


725 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2005/05/04(水) 14:14:21 ID:DsF4ifti
奴隷は自分が奴隷であることすら理解していないようだ。だが
これが現実なのかバカなのか。
基本的に社長クラス以外はほぼ全て奴隷だね。誰も奴隷を偉い
なんて思っちゃいないw

726 :LOVE:2005/05/04(水) 14:44:33 ID:1tco37sA
SMの世界ではSの方がむしろ奴隷なのだと。
誰が奴隷という位置関係は人によっては逆転しますよね。
まあ、そういうのに翻弄されたらつまらない。ましてや
社会的な世界で。

727 : :2005/05/04(水) 14:55:21 ID:zOe9txBm
社会的な世界・・・・・・・?

728 :LOVE:2005/05/04(水) 15:17:36 ID:1tco37sA
はい。簡単に言うと「会社」「学校」
楽しいのは「性」世界
   クスッ


729 ::2005/05/04(水) 16:01:01 ID:Zvqiw7ME
旅の本質とは、《漂えども沈まず》と言うことだそうです
耳の痛いひとイーパイいそう

730 : :2005/05/04(水) 16:53:01 ID:sTrLvSDW
ケンみたいに漂う金もなく能書きだけ垂れる奴って悲惨

731 :みみ:2005/05/04(水) 20:58:00 ID:6Oxb68Fk
「お金を稼ぐ」というのは ニュアンス的には
「労働して対価を得る」という意味が合っているように思えます
「お金を儲ける」というのは
「資本を投下して利益を得る」という感覚が当てはまると思います

性格的に「稼ぐ」人と「儲ける」人は 
お金に対するセンスが違うように 思われますが
先祖から受け継いだ伝統を守る事が センスとなる場合もあり また
「稼ぐ」人が努力して「儲ける」人に変身する場合もあります

旅行の場合では
性格上 沈没状態で長期旅行できる人と 沈没旅行を無意味に感じ
沈没旅行者を見たら 虫唾が走る人が居ます

これも人間としての 価値センス の相違によるものだと思いますが
どうなんでしょう?
たまたま降って湧いたお金を 投資信託や何かに入れっぱなしにして
物価の安い国で チマチマ生活している人は 別にして

お金を儲けるセンスと 沈没旅行をするセンスは 相反するように思われますが
どうなんでしょう?

732 :.:2005/05/04(水) 21:31:33 ID:lV/8R7ml
時間労働で わが身をけずり 日本にいるときは 息をとめてくらす。
其の反動で バンコクやプノンペンのゲストハウスで 寝たりおきたり
そういうやつらは 別に 旅行したくているのではない。

若いうちに ひと財産作ったやつら以外は
そのような生活は 四十までくらいしか できないと思う。

かれらは 別に沈没したくてしているわけではないらしい
身動きが取れなくなっているようだ。



733 : :2005/05/04(水) 21:41:58 ID:K/0cv9EU
>>732
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112943657/
では、よゆーかましてる奴がいますが

734 :まこちゃん:2005/05/04(水) 21:46:54 ID:1JnJLzrx
732
同意

異国の地で金がないということは相当辛い事。
  
  

735 :.:2005/05/05(木) 00:40:41 ID:6N99yOHb
>>734
日本で金がなくても 結構そこそこの幸福感はある。
公営住宅に すんで 軽自動車にのって
インターネットもつなぎたい放題。
外食しないで 自炊して 休みの日には マッタリして
ときどき 回転寿司でもいく

日本に入れさえすれば それなりの仕事はある。
異国で金を稼ぐのは根性がいる。
生きるためなら日本がらくだ。

異国で 金がつきて つまらない事件に巻き込まれたり。
危ない仕事に身を投じるやつも 多いい。

ゲストハウスの日本人の荷物を物色したり
泥棒になって 逮捕されたり

運び屋にさそわれて 監獄にはいっているやつらもおおいいぞ
若いうちは 実家に 金がなくなり かえってきても
親が怒りながらも 暖かく迎えてくれる。

うるさい親が死んだら悲惨だ。
今のうちに生活立て直すか 海外に永住覚悟で就職しかない。

金がなくなり 海外の監獄にはいって 出獄してから自殺したやつもいる。




736 :  :2005/05/05(木) 01:29:38 ID:/UAeL+Pu
確かに、日本はいい。
都会でも空気が良い。車のエンジンの差だ。
物価が下がり、生活費も下がった。
住居費は高すぎだが。

日本に拠点を置き、好きなときにタイに行くのが最高だ。

737 :もも:2005/05/05(木) 06:09:18 ID:Q6X6BMdY
福祉で 
うつ病等の認定受ければ 
生活保障で>>735のような生活が ただで出来る
それが 今の日本
ナマケモノでも
日雇い労働者の認定を受ければ 少し働くだけで 
「日当」+「あぶれ手当て」で 毎月 「稼ぐ」
そういった生き方を
賢い生き方だと 自分を甘やかし
一度やってしまえば 根性が腐る
そして あたりまえのように 寄生する
公営ギャンブル パチンコ等に毎日入り浸る人種のほとんどが
そういった人種である

世の中に寄生して ずるく立ち振る舞う
末路として「自分でけじめる」前に
やってみる価値は あるな

738 : :2005/05/05(木) 08:31:29 ID:GOozJMm5
つまり今のケンのようにか?

739 :風船屋:2005/05/05(木) 10:26:35 ID:UcG7AFfC
風船屋・万歳!現実的の話で重い、疲労困憊ですよ「正直者は馬鹿を見る」。

740 :東京郊外:2005/05/05(木) 11:05:53 ID:tPfbfHC7
>>735
あなたの言っていることに同意
たしかに日本は生活する上でも便利だし
いくら海外志向と行っても、日本人である以上は日本で稼ぐのが一番確実
それに日本と同等の年収を稼げる国も少ない。
日本に居るだけでえり好みしなきゃ、喰えるしさ
旅先で出会うフランス、イタリア、オーストラリアなどの人たちは
帰国後のアルバイトですら就くのにも大変だそうで、求人数も日本と比較すると
数が少ないですし、それなりにリスク背負って旅をしている人もいるみたいです。
日本の場合は年齢規制や条件が狭いですから、職種が限られますけど
それでも仕事にありつけるのは世界でもまれですよね。


741 :.:2005/05/05(木) 13:10:34 ID:p7gGb0gM
>>740
そうなんですね。
パッカーの中には ほかの国では自由に 休みがとれて 金になると
勘違いしていますが 
その実は 日本より厳しい。
職種はタクシードライバーなどで 自営業と同じ人が 
一部の 金持ちパッカーを抜かせば 下々の生活を余儀なくしている。

一生に 一回の長期旅行者そんなかんじ
あとは 白人のNGOとか 英語教師で稼ぎながら 旅行する。

才能と財力のない 人は 日本で 低収入でも あまり忙しくない仕事に
つくのがいいかもしれません。

あせって海外に出なければならないとおもい 必死に 肉体労働すると
日本が嫌いになります。


742 :?:2005/05/05(木) 13:17:14 ID:UcG7AFfC
世界の現実をしれ!!

743 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2005/05/05(木) 13:24:12 ID:zEA2Wu6Q
本当にバカばっかだな。お前ら世界知らないの?
はいはい 日本チャイヨー!

744 :  :2005/05/05(木) 13:30:09 ID:/UAeL+Pu
>>741

俺も日本のほうがいいと思っているが、
あんたの書き方には納得できんな。
日本にいるのを選ぶか、海外長期放浪を選ぶかは
本人の自由だろ。
それぞれに、メリット、デメリットがあるんだから。

必死に外国での生活を叩くことでしか、自身の価値観を
表現できないのか?

>パッカーの中には ほかの国では自由に 休みがとれて 金になると
>勘違いしていますが 

そんな幻想を抱いている人間なんていない。
勝手なパッカー像を作りあげ、それを叩いて悦に入っている。
全くもって、痛い野郎だ。

745 :.:2005/05/05(木) 13:48:21 ID:vav8hxY5
>>744
それは もちろん 個人の自由にきまっている。

結構 幻想抱いているやつ多いいぞ。

日本のバブルの落とし子旅行者 みてみろ

何の覚悟もなく 高卒で 期間工 海外で薬に オマンカー

そいつらが いま 四十になった。

賢いやつは 自分の身の置き所を つけているが

浮かれていたやつは どうにもならないよ。

それでも また タイカンボにいって コーマンするといっている。

長期旅行者は 海外生活者とはいいがたいぞ。
海外生活とは 海外で 日本で稼いだ金食いつぶしてまた戻っていく生活と
一緒にしてもらっては困る。



746 :?:2005/05/05(木) 13:53:37 ID:UcG7AFfC
大金を掴むのは一部だけ、目的に固着し過ぎです。
世界は<743>の様に甘くはない(素人発想?)、<744>も正当な意見
だと思います。


747 :?:2005/05/05(木) 14:06:44 ID:o4T/GnRT
バブルの落とし子たちはどこにいても邪魔w

748 :.:2005/05/05(木) 14:08:41 ID:xP5KtYS4
問題は 何ゆえに えんえんと放浪したいのか?

もし 海外がいいと思うのなら リスクを負ってでも定住したいとは

考えないのか?

日本で金 稼いで 外国【物価の安い国】のGHの壁のしみを見に行くことが

目的なのか?

749 :  :2005/05/05(木) 14:11:30 ID:/UAeL+Pu
>>745

>高卒で 期間工 海外で薬に オマンカー
>それでも また タイカンボにいって コーマンするといっている。

日本で貯金したカネで、生活し遊ぶということだろ。

>パッカーの中には ほかの国では自由に 休みがとれて 金になると
>勘違いしていますが  (>>741)

おかしいと思わない?
ほかの国ではカネにならないと自覚しているから、日本で稼いで
貯金したカネをほかの国で使う。
「勘違い」してないじゃん。

750 :  :2005/05/05(木) 14:19:55 ID:/UAeL+Pu
>>748

>問題は 何ゆえに えんえんと放浪したいのか?

あんたに関係ないだろ。あくまで本人しだい。

>もし 海外がいいと思うのなら リスクを負ってでも定住したいとは
>考えないのか?

海外がいいと思うことと、定住とは全く別。
選択の組み合わせをどうするかは、これまた個人の自由。

751 :.:2005/05/05(木) 14:21:09 ID:xP5KtYS4
関係ないと思うなら スレッドの議論なんて 成り立たないぞ!

752 :?:2005/05/05(木) 14:30:32 ID:UcG7AFfC
長年の放浪はしない・長期四年が限界と判断、目的は様々あると思うが。
私はオーストラリアを一周に「二年間」ブラジル・コロンビアも同年度位、
出会いや経験を積み社会人として奮闘中です。現在は八カ国語を多彩に操り
多忙な日々、「無駄な事も必要」日本人の様にマニアル人間は必要ナシ。

753 : :2005/05/05(木) 14:31:12 ID:f2mi9wYq
このスレをザッと読んだだけで、「長期旅行者」なるものがいかに頭が悪いかが分かります。

754 :?:2005/05/05(木) 14:36:11 ID:UcG7AFfC
<753>は邪魔・消えろ馬鹿!!




755 :.:2005/05/05(木) 14:40:19 ID:xP5KtYS4
>>753
いまは 放浪は やめたのですか?
放浪しながら社会人にはなれませんよね。



756 :?:2005/05/05(木) 14:52:16 ID:UcG7AFfC
現在は辞め日本に帰国・入社2年目「研究開発部」所属中、
現在26歳・大手会社に任務しています。

757 :.:2005/05/05(木) 15:22:53 ID:xP5KtYS4
>>755

あなたは 末路ではないんですよ。
まだ二十代で 放浪をやめたわけでしょう。
問題は 親父なんですよ。


758 :.:2005/05/05(木) 15:33:27 ID:1PIIrZbd
>>756
期間工やりながら 6ヶ月で 飛び出して 
半年以上 仕事も我慢できない 白髪頭の長期旅行者
どうおもわれますか?

759 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2005/05/05(木) 15:48:38 ID:zEA2Wu6Q
ここのスレの国内組のバカどもは、どうも長期旅行者と長期滞在者
の区別がついていないらしい。
カンボジアとかタイとかそのほかの国々で長期間いるやつは、長期
滞在者。長期間旅行してるやつが、長期旅行者。わかる?


760 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2005/05/05(木) 15:51:20 ID:zEA2Wu6Q
オヤジが長期旅行してるのは少ない。あれは大体長期滞在。カンボジア
でアパートと借りて女を買おうが、GHに住んで女を買おうが同じこと。


761 : :2005/05/05(木) 16:14:31 ID:f2mi9wYq
>>754 >>755
かなり痛いところを突いてしまったようだな。

>>759-760
一回でちゃんと書けよ。頭悪いのか?


762 :.:2005/05/05(木) 16:57:24 ID:RCnei2ym
いま 若いうちに 海外放浪または 海外長期滞在組み沈没組みを やめている人は ここでは 問題外だと思います。
海外滞在組みも ピンからキリまで 十羽一からげにはできません。

海外放浪ならば いくつで終止符を打つべきなのか?
私の経験から いいますと 長期旅行者から 留学組みに なって
国連のアルバイトから 正社員になった人もいます。

しかし それは ものすごい努力の上にあります。
言語を学ぶのもいいですが 言語は所詮道具にしか過ぎません。

それを使って何ができるかは その人の能力しだいです。

763 : :2005/05/05(木) 17:07:03 ID:f2mi9wYq
読点打たずに空白つけるような馬鹿には何も出来ない。

764 :.:2005/05/05(木) 17:13:18 ID:RCnei2ym
旅は 帰るところがあるから 旅だと思います。

ある日 どちらかを選ばなければ ならない日が やってきます。

そのときは 自己責任で!

765 :せいろん:2005/05/05(木) 18:14:39 ID:tPfbfHC7
>>764
実家の親とも仲が悪くて、実家にも戻れず
住んでいるアパートを引き払ってまで、海外に飛び出すの人もいる。
帰国後は住むところもなくて、生活資金も激貧で、仕事先もゼロ
住み込みでバイトやったりしている人も居るよね。(タコ部屋だったけ?)
自分は何とか実家だから帰っても心配ないけどさ


766 :.:2005/05/05(木) 18:58:38 ID:yoYDFHKE
>>765
親と 仲悪いと 最悪!
バブルの後も 期間工で、結構引っ張りだこだった 時代が あったからね
海外にいるとき以外は、沖縄とか 北海道とか 住み込みで
中には、期間工の住み込みただではないので テント生活のやつもいる。



767 :めめ:2005/05/05(木) 20:50:08 ID:Q6X6BMdY
このレスを読んでいるうちに こんな事を思い出した
学生時代 バンド やってた事があって
セッションなんか よく参加していました
そうゆうバンド仲間の中に たまに「こいつ大丈夫かな?」
と心配するぐらい ロックな香具師がいたりするが
そいつは 俗に言う いいところの「坊ちゃん」「お嬢ちゃん」で
僕たちの想像を超えるようなバックグラウンドをお持ちで
今 めちゃめちゃロックな人生を歩んでいるようで 実は
将来へのレールから少しだけ寄り道しているだけで 
いつでもポイントを切り替えられる 人達なのです

長期旅行者も長期滞在者も これと 同じですね

768 :.:2005/05/05(木) 21:17:17 ID:hsHpFGrr
>>767
まったく そのようですね.....
昔金高かおる世界の旅という番組があり
お金持ちのおばさんが 世界を旅する。
ああいう世界は 夢のまた夢だと思っていた。
それが、 一瞬こちらに ウィンクしてくれた。
異国の香りととでも いうのでしょうか?
魔法が 解けないうちに 就職しないとね。


769 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2005/05/05(木) 21:27:31 ID:+ffBkzgw
そうそうだから玉本は英雄だと思う。でも俺にはそこまで
精力はないね。俺女好きじゃないから。
まーどちらかというと美人好き、かわいい子好きだね。

770 : :2005/05/05(木) 21:38:13 ID:f2mi9wYq
>>769
「俺にはそこまで資産はないからね」の間違いだろ。

スレの流れを読むということが不能というか、知能指数が低いというか・・・・・。

771 : :2005/05/05(木) 21:52:43 ID:iLaJU+0s
そうそう、貸しビル何軒も持ってて黙ってても結構な収入があるなら
ハーレム作ろうがボランティアやろうが金持ちの道楽。
他の沈没滞在者とは違うのよ。

772 :.:2005/05/05(木) 22:03:51 ID:U7QNK7Ui
本当に そういう人にあったことあるよ

タイで さえない男の子に会った。駐在の銀行員とか 

かなり 馬鹿にしていて、

しかし その実は 大変な お金持ちのお坊ちゃま

東京の大地主様で 家に行くとポルシェが二台 ベンツがある

駐在員なんて それこそ 奴隷みたいだった。

いまは 家をついで 不動産管理です。


773 :惨惨:2005/05/06(金) 02:35:51 ID:nQfh0q7v
話を本題に戻し
長期旅行者の末路として
長期旅行から帰ってきた40過ぎのオッサンが
日雇い警備員しながら 福祉に寄生し生息している場合
もちろん 彼にも生きる権利は あるのだが
まともに生活している層から見れば 迷惑 以外の何ものでもない話だ
将来的に見ても 何のビジョンも持たず
このまま食いつぶせるものは とにかく食いつぶし
ズルズルと福祉を受けながら生きていく彼の姿は もう 見たくないよ
プライドをすべてポイしちゃう前に 自分でけじめる べきだね

774 :[]:2005/05/06(金) 03:50:58 ID:MrCY5bop
なんでそんなに気になるんだろう。
道を外れた人間でも生きられるくらいの余裕がある社会だから
金持ちも存在できるんだよ。


775 ::2005/05/06(金) 04:38:41 ID:PcIBcyjP
>>774
何言ってんだ、今時共産主義国にだって金持ちはいるぞ。

776 :MOONさんへ:2005/05/06(金) 07:52:09 ID:K+/2WUZH
MOONさんへ

ところで、MOONさんの生活費はどうやって稼いでるの?
アルバイトだけじゃ無理でしょ。

やっぱ、お母様からの援助かな?

http://moon33.btblog.jp/

777 ::2005/05/06(金) 09:14:23 ID:iOlpGPHG
今の長期滞在型旅行者の話題は、 人の金のもち金額と出所
これってイヤだよね。

のぞき趣味のピーピーピングトム

ぼろぼろの金のない生活していると まともな人で
豊かだと悪いことしている。

プライバシー、くんくんかぎまわるやつまでいるよ。

親の金も 本人のもの 世の中には、 貧乏人だけではないからね。
現実には ブツの運びをやって、 稼いでいる屁タレもたくさんいるけれどね。
道を外れたやつといえば、 犯罪を犯してまで 海外で遊んでいたいやつだ。



778 : :2005/05/06(金) 21:05:02 ID:xLQDjrAE
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112943657/
の人を参考にね

779 :moonさんお母様からお金もらってるんですか?:2005/05/06(金) 22:11:21 ID:jN3AIId3
moonさんは、やっぱ、お母様からお金貰ってるんっすか?
40歳代半ばなのに、恥ずかしくないですか>

http://moon33.btblog.jp/

780 :メイビーブルー:2005/05/06(金) 23:11:36 ID:o3lkA/lW
日本に帰ってから、社会生活のスピードに慣れるのに大変そうだね。
組織に馴れ合わないといけないし、自己主張もできない。(いらない)
独特のルール、世界基準から外れた「変な国」
すでに体はJAPANでは生きれない体になってしまったでしょう。
稼ぎの場と割り切れば、何とか生きれますね。無理?

781 :(~~):2005/05/07(土) 00:40:00 ID:BBPnWzjN
悲惨な人が多いのも事実
日本社会に適応できずに、置いてけぼり
日雇いや単純作業ぐらいしか就けない。
なけなしの金で次の旅にでるの繰り返し

782 : :2005/05/07(土) 00:55:47 ID:Bv4PdA7U
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112943657/
現地にすみついてる奴がいますね

783 :.:2005/05/07(土) 01:04:49 ID:qmBd/ml7
日本で溜め込んだ、少しばかりの金を 使い果たして
たどる先は 小口配送人 こんな仕事は ロシアンルーレット
いつかは、国境で逮捕になる。
逮捕になったら 親方が引き出して また運び最後は銃殺だな。

784 :あああ:2005/05/07(土) 01:11:04 ID:e0Xgc3/a
まあ ここに書き込んでるやつらは
俺も含めて人生に負けてるwwwwwwwwwwwwwwwwww

785 :.:2005/05/07(土) 01:16:25 ID:xbeGwZyI
一番の負け組みは プノンペン組みだとおもうよ。
薬で 脳までとろけている ああああ
薬に手を出して 中毒になって日本に帰れないのと
安毒饅頭にあたってでエイズに なるのとどちらも
生活保護になれるね...
民生委員に相談しょう。

786 :  あやや:2005/05/07(土) 10:11:15 ID:Z/jzxU2q
 60台のおじさんが回想していたな。キャピトル2で。あの方はもう20年位
アジアを中心に歩いているそうだ。バブル時代からの金も底をついて、兄弟に面倒
みてもらっているが、ついついカンボにきてしまうらしい。年金のてつずきが分か
らんらしい。やはり、民生委員に相談すべきでしょうな。 もう3ヶ月くらい前の
ことだが、いまどうしてるだろう。白内障と肝臓が悪いとも言ってたな。
 おいらんもそろそろ引退して、日本に帰ろうかな。まだ、病気になっていないか
ら、期間工でもやるか、15,6万ためて、タイでひと月ぐらい遊ぶかな。

787 :.:2005/05/07(土) 10:48:51 ID:95DmUNiS
タイで沈没しているやつなんて プノンペンに比べれば
まったく、VIPだな。
キャピ2 ずい分まえに 閉鎖したよ。さすがに 貧乏人相手は、
金にならない 電気水道、がんがんつかわれて あわないよな
若い連中は、ベトナムに ブツを運ぶ仕事しているから
中華料理屋で ゴーゴーと飯食っているが
年配の旅行者は、やはり 経験から其の仕事は 
いずれは 刑務所に入るの知っていて
手は出さないなんて はなしていたな。


788 :あいい:2005/05/07(土) 11:00:44 ID:6e+C7Ey9
ところで 海外放浪していて やばい仕事に誘われた。
長期旅行者いまつか?
俺は タイでタイ人を韓国に連れて行ってくれなんて いわれたよ。
断ったけれどね ハイリスクノーリターンだから。
みんな無責任に 海外にゆくというと 覚せい剤かってこいとかいうよね。
あれって、 腹立つよ。
長期滞在型旅行者の末路は 現地のプッシャーになっているやつがいるな
プノンペンでも、新しいやつ見かけると 
「俺 ガンジャ 買いすぎたんだけど助けて買ってくれる。」
なんていっている。
日本で 貧しくとも平和に暮らしたいよ。
もう海外の地獄は みたくないよ。


789 :私の経験:2005/05/07(土) 12:06:14 ID:5leFnyPT
てか海外で落ちぶれて福祉頼りにしてるなんてもう人間じゃないんだから
死ねばいいんだよ。その60代のおっさん、なんで生きようとするかね。
ゴミなんだからさっさと首吊って人生終わりにすればいいのにさ。


790 :  :2005/05/07(土) 12:39:52 ID:VLAFyU8z
社会に不用な人間は、物理的にも抹消する社会。
本人が死んでくれない以上、不快だが恵んでやる社会。

おれは、後者の社会のほうがいいな。

791 :泥ぱっく:2005/05/07(土) 14:19:08 ID:BBPnWzjN
>>790
確かにそうですね。
特に日本は一回社会生活を踏み外すと、建て直しが難しい。
何回も海外に飛び出しては、仕事を辞め努力もしない。
無限ループのようなグータラ生活、人のことは言えないが
どこかで死ぬ気になって歯を食いしばらないと、低下層のままで終わる。

792 :.:2005/05/07(土) 14:49:35 ID:k8+D1xea
>>791
もっともです。
昔の南米組みなどは、 結構友情が かたく
日本に一時帰国してきた友達と共同生活していましたが。
ほとんどの人は、 海外在住組みになる蛮勇はないわけですよ。

金はないし 日本で働くことも 年齢的に 受け入れ先がない

パッカー仲間で 日本帰国団結小屋でも つくって
がんばるのがいいかもしれません。


793 : :2005/05/07(土) 15:19:47 ID:Bv4PdA7U
>>788
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112943657/
幸せに暮らしてる奴がいますけど

794 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2005/05/07(土) 15:39:27 ID:LNFkCNJy
奴隷は今日も必死だなw やばい仕事誘われたことねーなー。
そんな話聞いたこともない。
世界一周するぞ世界一周するぞ世界一周するぞー
奴隷解放奴隷解放奴隷解放ー
年収1000万円以上達成するぞ年収1000万円以上達成するぞ年収1000万円
以上達成するぞー
働かないで金稼ぐぞ働かないで金稼ぐぞ働かないで金稼ぐぞー

795 :   :2005/05/07(土) 17:09:46 ID:9DfGTVs7
おまえらなかなか自分の事客観的に見れてるな。
クズばっかや。死ねばいいのに。

796 :.:2005/05/07(土) 17:41:08 ID:1r2sR7DO
プノンペンにいる へタレは、 どう見ても 長期的自殺行為だな
薬で、精神を 麻痺させて、エイズポイねぇちゃんと 生でやっている。
それでも 人間ってなかなか 死なないものだね。
昔マンハッタンクラブで ペケダンスしていたやつら このところ見ないけど
日本で まともにやっているのかな?

797 :moonさんお母様からお金もらってるんですか?:2005/05/07(土) 19:27:42 ID:9hty6arL
moonさんは、やっぱ、お母様からお金貰ってるんっすか?
40歳代半ばなのに、恥ずかしくないですか
http://moon33.btblog.jp/

798 :.:2005/05/07(土) 21:18:10 ID:ewvcmLNr
親の金も そいつのもの 
大財閥の息子さんなら なにしていても いいのです。
うらやましいと思われますよ。

799 :???:2005/05/07(土) 22:08:46 ID:BBPnWzjN
けっきょくはボンボンが親のスネかじりかよ。
そう言えば、「ピースボート」とかいう豪華クルージングツアーあったけど
アレって金持ちが多いらしいね、若者も居るのかな?
世界一周するそうだけど、個人で一周チケット取ったほうが自由に行けて
楽しいとは思うけど、長期だからセックスの問題とか大変そうだ。

800 :ゲッター:2005/05/07(土) 22:12:58 ID:iLXcgqMW

800m9(*゚∀゚*) ゲッツ

801 :にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :2005/05/08(日) 01:01:06 ID:Up34Jkmy
バカカよ、お前ら。

日本で暮らしてて何が面白い?
平和?安定?
なんだそれw
そんなもんいらねーっつの
同じ事の繰り返しのぬるま湯に浸かってたいチンカスは
日本に引き篭ってろよw
少なくとも、日本じゃ働くために生きざるを得ないね。
俺は、年収800あるからそこそこだが、
しかし、つまらないし、仕事で人生が浪費されていく
こんな腐った毎日とはおさらばさw

802 :ああ眠いはぁ〜:2005/05/08(日) 01:17:30 ID:lwFjlOBB
おれは 其のつまらない生活から おさらばしたくて
海外に長くいたが、そろそろ疲れたよ。
日本の桜は、十年ぶりだよ。
日本は、犯罪も 少なくていいところだよ。
海外にいると 日本人は、誰も信じられない、
水を買わなくていい 空気もきれいだね。

803 :   :2005/05/08(日) 01:19:21 ID:F6/P13e0
>>801
何故かわからんがあんた気に入った。絶対年収300以下だろうけど。

804 :私の経験:2005/05/08(日) 01:45:44 ID:z6hQVU8l
俺もアメリカに暮らして8年ぐらいになる。
たまに日本人と交流する機会があるのだがうんざりするね。
初めは新鮮なんだがしばらくして色々嫌な部分を思い出してくる。
アメリカだって色々嫌なことはあるが、
日本人と別れて一人で地下鉄に乗って帰るとき、
「あ〜あこの国の生活は自由なんだ」って実感する。
日本社会は人を型にはめすぎる。
これが俺にはとても窮屈に思える。
この仕事をするにはこういう考えでなくてはいけない、これを着なくてはいけない・・・
FUCK YOUと叫びたくなるぜ。
もし日本の生活が合わないならアジアでなく欧米を目指してみろ。
アジアの生活は長くなると日本社会の延長だと気づいてくる。
欧米の個人主義生活は一度コツを覚えると快適になってくるぜ。

805 :  :2005/05/08(日) 02:12:16 ID:TLziPiIz
>>804

チェンマイで会った米国人と話したときのこと。
俺は、日本社会の嫌な点を挙げ、日本嫌いと言い、
そいつは、米国は嫌な社会だ、チェンマイに移住する、
と言っていた。

そいつによると、先進国ほど、自分の国を嫌いな人間が多いそうだ。
俺もそう思う。

英語で、そういうの misfit と言うと教えてくれた。

806 :.:2005/05/08(日) 02:16:28 ID:spDR3RPP
>>804
気の毒なひとだね。土曜の朝っぱらから日本語で2chしてるってw

807 :   :2005/05/08(日) 02:16:36 ID:F6/P13e0
不思議とそんなもんだな。どの国がどうこうじゃなくて。

808 :私の経験:2005/05/08(日) 02:19:18 ID:z6hQVU8l
>>806
馬鹿
普段働いてるから土曜の朝休んでるんだろうが。
完璧プー太郎の発想してんなお前。


809 :moonさんお母様からお金もらってるんですか?:2005/05/08(日) 06:33:55 ID:sJkfnkc9
moonさんは、やっぱ、お母様からお金貰ってるんっすか?
40歳代半ばなのに、恥ずかしくないですか
http://moon33.btblog.jp/

810 ::2005/05/08(日) 09:24:31 ID:lwFjlOBB
マルチポストうざい。
ひとのことを干渉する。
うざい島国根性だよ。
くれるやつがいれば もらっておけ!

811 :ああ〜よく寝た〜:2005/05/08(日) 09:44:14 ID:Jd7o1J7r
また 仕事で 東南アジアに帰らなければならないとおもうと
つらい 汚職で汚職で つかれる。

東南アジアで、遊んでいると 人間が腐る。
遊んでいるのには、金と才能がいる。
小人閑居して不善をなすから
俺は、疲れるが働くよ。
遊んでいて
腐った魚の目をしているやつになるのはイヤだからな。


812 :海外在住:2005/05/08(日) 11:30:07 ID:oneQcysu
>>804
日本人と話すのは、 楽しいのだがね。

それも 気の合うやつと話すのが楽しいね。

海外で、同胞の友人を探すのは 難しい

日本人だからといって つるんでいると

とんでもない迷惑行為に巻き込まれる。

とにかく自己責任で行動してほしいね。



813 :& ◆dcdSAEMCp6 :2005/05/08(日) 13:29:42 ID:qu3zlsZN
>>そいつは、米国は嫌な社会だ、チェンマイに移住する、と言っていた

んで、チェンマイに来たら来たでチェンマイの悪口をいって、チェン
に移住してチェンライの悪口をいって、やっぱりアメリカが一番だって
ことでアメリカに帰って(ry

814 :海外在住:2005/05/08(日) 15:12:56 ID:8bJqPDkK
>>813
そういうやつよくいるね。
そういうやつは アメリカに帰っても すぐ、いゃだぁーといって
メールがんがん送ってきて
また結局は、ぐるぐる 回遊魚のように うろつくしかないんだよな。
物価の安い国探してあるっている プワーホワイトによくあるタイプ
そいつは、アメリカでは、黒人にも相手にされていない
白人だったりするよ。
薬漬けで 刑務所と精神科 いったりきたりしていて
アジアにくれば、英語はなすから 自分は、
高級だと勘違いしているやつら
ファッキュー連発のスラム英語


815 :  :2005/05/08(日) 16:22:00 ID:TLziPiIz
大好きなアメリカを、当のアメリカ人が嫌っていると、
自分の価値観を否定されたかのように、
そんなアメリカ人を叩く。

アメかぶれ、必死ダナ〜〜 www



816 :ある:2005/05/08(日) 18:08:44 ID:nW8/co6J
素面で普通な奴が人を殺す日本と
クスリでラリッて人を殺すタイ

どっちがまともな国なの?

817 :moonさんお母様からお金もらってるんですか?:2005/05/08(日) 19:14:55 ID:jpHZUvzc
moonさんは、やっぱ、お母様からお金貰ってるんっすか?
40歳代半ばなのに、恥ずかしくないですか
http://moon33.btblog.jp/


818 ::2005/05/08(日) 21:04:02 ID:yAhAQG7f
どうでもいいや。

819 :るあ:2005/05/08(日) 21:06:35 ID:yAhAQG7f
>>816

それは 先進国病です。



820 :moonさんお母様からお金もらってるんですか?:2005/05/08(日) 22:01:45 ID:jpHZUvzc
moonさんは、やっぱ、お母様からお金貰ってるんっすか?
40歳代半ばなのに、恥ずかしくないですか
http://moon33.btblog.jp/


821 :北京飯店:2005/05/08(日) 22:15:00 ID:yAhAQG7f
アンニュイな 大人のムードですね。
便所に いくのも気が引ける。
自虐的で素敵なサイトです。
スワニーの五年くらい前の写真ですか?
あのスラックス覚えていますよ。

822 :.:2005/05/09(月) 00:36:20 ID:9YC+bT0R
>>808
日本がイヤだとか言ってる割には日本のニオイ嗅ぐために
休みを使ってんのが哀れなんだよなwww


823 :   :2005/05/09(月) 00:54:32 ID:z1j/TAUz
いいですね。人生からはみだした旅行者達がお互いをけなし合うのは
読んでて心が温まります。目くそ鼻くそ。どんどんやって下さい。

824 :.:2005/05/09(月) 01:44:31 ID:yDpmd3E+
>>814のレスには仄かな人種差別の匂いがする‥

825 ::2005/05/09(月) 14:34:42 ID:W0v+hGBX
>>824
欲嫁!
差別されているのは、働かない、
金のないやつらで 人種じゃないぞ。
いつも 先進国で 肩身の狭い 白人は、アジアにきて 
差別できる相手を
探して 安心するんだよ。
しかし、どこえいっても 金金金
白人= 偉し人ではないということを悟れ!

それは 日本人≠ アジアの帝王
ということなんだよ。


826 :T ◆4KmGwVDxM. :2005/05/09(月) 15:46:35 ID:/yhEr0EO
TEST

827 :T ◆4KmGwVDxM. :2005/05/09(月) 15:47:15 ID:/yhEr0EO
TEST

828 :シティーボーイ:2005/05/09(月) 17:57:08 ID:UHWbITIY
けっきょく君たちは、日本に帰国後の身の置き場に困っているんだろ
困っていて、なおかつ帰ってから日本の生活の雰囲気に慣れない。
計画性のある旅行者であるならば、日本を出る前に計画を立てておくはず
説教臭くなってしまったけど、行き当たりバッタリでは日本で生活は厳しいよ。

829 :  :2005/05/09(月) 18:03:00 ID:17+VBWh7
ペナンでのビザ取得も大幅値上げ
ついにタイ撤退か…

いや既に撤退する場所もない。

830 ::2005/05/09(月) 18:53:59 ID:V3UtBsja
>>829
それでは いずこに 引きこもろうか?
カンボでは、田舎過ぎる、息苦しい、

サイゴンなど いいのではないでしょうか?
適当に 都会的センスがないと 長期滞在は、厳しい。

831 :  :2005/05/09(月) 18:55:41 ID:oQo7La6V
>>829

いくらに値上がりしたの?
教えてくれ。

832 :  :2005/05/09(月) 19:52:38 ID:17+VBWh7
>>831
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/3341/


833 :  :2005/05/09(月) 20:57:27 ID:oQo7La6V
>>832

サンクス
情報が錯綜しているようですね。
取り難くなったのは確かなようで。

834 :私の経験:2005/05/09(月) 21:00:14 ID:hiDmMaDx
ガタガタほざいてないでゴミ同然の中年元BPはそろそろ決行しろよ。
まじで福祉なんかで食いつないでる人間に生きる資格なんてないよ。
もう不要です、あんたら。

835 :moonさんお母様からお金もらってるんですか?:2005/05/09(月) 21:05:52 ID:Vcxsno+m
moonさんは、やっぱ、お母様からお金貰ってるんっすか?
40歳代半ばなのに、恥ずかしくないですか
http://moon33.btblog.jp/

836 :私の経験:2005/05/09(月) 21:09:40 ID:hiDmMaDx
>>835
てか俺はこいつのHP見て思ったわけだが。
負け犬の能書きなんて誰も聞きたくないだろ。
自分では結構いいこと書いてると芸術家気取りだが、
こいつはただ遊んで暮らして行き場がなくなり社会を逆恨みしてるだけだ。
そんな社会はこいつを塵ほどにも思っていないということに気づくべきだな。

837 ::2005/05/09(月) 21:45:41 ID:MzcQqSka
このタイプの長期旅行者昔は、たくさんいましたよね。
心優しい、怠け者です。
づけ義春の無能の人 海外版なんですよ。
人畜無害ですよ。
ある意味で 貴族的というか、
こういう 無駄飯食いが生きていける 日本は、いいですよ。


838 :???:2005/05/09(月) 21:51:20 ID:UHWbITIY
計画性のない旅人が多い板ですね。
怠け者でも構わないけど、後が悲惨でしょ。
若くて喰える自信のある人はいいけど

>>837
「無駄飯食いが生きていける」
そうですね、日本は海外と比べると甘いですね。
ニートやらプ〜、フリーターやら欧米で同じ立場だったら
野たれ死にでしょうな、日本は特殊ですよ。 

839 ::2005/05/09(月) 22:35:40 ID:MzcQqSka
>>838
やっていける国だから 彼らが 存在できるんですよ。
豊かなんてね。
計画的にやっても大変な時代ですが、
名誉や地位をもとめなければ
楽に生きられる国かもしれません。
だから 世界中から、日本に不法就労者が集まるのかもしれません。

840 :moonさんお母様からお金もらってるんですか?:2005/05/09(月) 23:03:25 ID:lbWilSR6
moonさんは、やっぱ、お母様からお金貰ってるんっすか?
40歳代半ばなのに、恥ずかしくないですか
http://moon33.btblog.jp/

841 ::2005/05/09(月) 23:30:27 ID:MzcQqSka
プログの宣伝やめましょう。もう拝見しました。
アクセス禁止になりますよ。

842 :???:2005/05/10(火) 00:02:58 ID:1guRWk1F
>>840
moonって40過ぎているの?
いろんな所で見るけど、無職でタイに住んでいるんだよね?
社会の落ちこぼれって自分で言っているし、日本で仕事は無理そう?

843 ::2005/05/10(火) 00:08:47 ID:7gGhgQH0
不法就労でも 仕事のある 日本ですから
選ばなければ あるんでしょう。
それでも 実家にいれば 上げ膳据え膳 それもお殿様ですよ。

844 ::2005/05/10(火) 00:12:08 ID:7gGhgQH0
おれは、金のために 犯罪おこすやつらより
MOONさんのような 生き方のほうが いいとおもうな
もともとこのスレッドも ろくでなしの競演スレッドだからね。
とげとげしてもしかたないです。

845 :私の経験:2005/05/10(火) 07:28:02 ID:UKX8NMAp
トゲトゲと思えるのはお前がぬるま湯に浸かってるからだろ。
朝から晩までテレビ見てゲームやって2ちゃんやって、
それで社会から一歩下がって高みから物を言う態度が気に入らない。
こういう奴は死ねばいいと思う。まじで。
40過ぎて人間変わるとも思えないし、このおっさんはこのまま蛆のように生き続けるのだろう。
こういう奴らに限って資格の勉強をしてるとか訳の分からないことをぬかしやがる。
俺はそういうクズたくさん見てきたからな。
資格の勉強なんて24時間あってもやらないのさ。
本開いて頭のなかではどうやって現実から逃げようか考えているだけ。
だから試験に合格することなんて一生ないし、蛆虫は早く死ねと直言してあげるんだよ。
だってこの人たちが生きてることって不要ですから。

846 :MOONさんへ:2005/05/10(火) 08:01:14 ID:HmjN+RqD
moonさんは、やっぱ、お母様からお金貰ってるんっすか?
40歳代半ばなのに、恥ずかしくないですか
http://moon33.btblog.jp/


847 ::2005/05/10(火) 08:44:24 ID:7gGhgQH0
>>845
2000年以来
このタイプの旅行者は、日本からあまり出られなった。
でてくるのは、後続部隊の犯罪系
やばい仕事に手を染めているやつらだよ。
上の人の場合は、資格試験もしないとおもうよ。
貴族は、働かない。
今にニート八十万人だそうだ。


848 :私の経験:2005/05/10(火) 10:30:36 ID:UKX8NMAp
何が貴族だよ。何がニートだよ。
はっきり言ってやれよ、お前たちは等しく蛆虫であると。
存在意義のない、何も生まない、最低のゴミであると。
言葉じゃなくて本質で勝負しろよ。
>>847
お前はいかにも客観的に書いてるが、お前がその蛆虫そのものであることは行間から伝わってくるよ。
蛆虫特有の精神構造っていうのかな。
そういうものがお前にはしみついていて、もう取れない。
死ぬしかないだろうな。あんた。

849 ::2005/05/10(火) 13:27:09 ID:CQC7zUAf
ここは 長期旅行者のへタレのスレッドですから
ここへ粘着して、批判して、あなたの気持ちが癒せるのなら
それはそれで いいことです。

850 ::2005/05/10(火) 13:33:54 ID:29+0wMyj
848
ここは、海外無職スレッドですから、怒ることすら放棄している

人がおおいいかもしれません。

昼間から、興奮している あなたの

ような元気は。ないですからね。

「犯罪行為は、元気の元」

「小林薫が いじめられっ子の自分を 英雄にするために
弱い子供を殺害した。」
あなたは、社会で たいした地位には、もちろんいないはずです。

立派にやっている 人たちは、長期旅行者など 眼中にもないはずです。
存在として認識すらされない。

どうか、興奮は、掲示板の範囲にして、現実的な人殺しなどしないでください。



851 ::2005/05/10(火) 13:47:20 ID:GK4m7QJq
私の経験さん = MOON= MOONさんへ
ですね。
まずは、自分の始末は、自己責任で!

852 :moonさんお母様からお金もらってるんですか?:2005/05/10(火) 14:12:35 ID:HmjN+RqD
moonさんは、やっぱ、お母様からお金貰ってるんっすか?
40歳代半ばなのに、恥ずかしくないですか?
http://moon33.btblog.jp/


853 ::2005/05/10(火) 17:07:37 ID:9PZJEnNy
十人 人がいると 働くのは、其のうちの三人なんだそうです。
アリさんでも、どうよう、30パーセントは、働かないんだそうです。
ひきこもりも 今から始まったのではなく
昔からいました。
大抵は、金持ちの息子、
働かないで、共産党員だったりして、
貧乏人でひきこもれば、すなわち死です。
一家心中になります。
遊民を容認している。
世の中なんですかね?

854 :  :2005/05/10(火) 18:46:40 ID:Ixe34goF
北朝鮮にも、庶民で引きこもりっているのかな?

855 ::2005/05/10(火) 18:59:36 ID:9PZJEnNy
はたらくところがなく 引きこもっている国もありますよ。
忙しい = 金がある

のは、やはり一部ですね。
北朝鮮も 仕事がなくて引きこもっている人もいるでしょう。
なまけものは、どこにいでもいますよ。

856 :moonさんお母様からお金もらってるんですか?:2005/05/10(火) 21:49:26 ID:ZGX36Jnd
moonさんは、やっぱ、お母様からお金貰ってるんっすか?
40歳代半ばなのに、恥ずかしくないですか?

捨てた子供はどうなったの?
死んだの?

http://moon33.btblog.jp/


857 ::2005/05/10(火) 22:34:12 ID:Zbi7OpNr
長期旅行者が、現地で 子供作って 最初は、幸福そうなんですが
少したつとつ「俺の子ではない。」とか言い出すのはよくあることですね。
むかし、シャングリラのケーキブィフェにいきましたら
わたしの父は、日本人だという。青年が いてどう見てもホモの白人に 春をひさいでいました。
長期旅行者のと 子供が こじきをやっているなんていうのは、よくある話ですね。

858 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2005/05/10(火) 22:40:05 ID:5PLgOZPb
でも今はDNA検査だったかで自分の子かどうかわかるでしょ。どんどん
世界中でやりまくって、こじきの子供を作りまくりましょうよ。
確か11代将軍徳川家斉だったかは50人以上クソガキ作ったよな。

859 ::2005/05/10(火) 23:31:25 ID:Zbi7OpNr
DNA検査ものすごい高額 日本なら350マン円かかるという
プー太郎には そんな金はない
調べる気もない ただ、平和な家庭をまもれない
情けない男のさびしいいいわけですよ。

860 : :2005/05/10(火) 23:52:38 ID:F8lZsANc
>長期旅行者のと 子供

どうやって確認したの?>>857


861 : :2005/05/10(火) 23:53:25 ID:F8lZsANc
>>859
5万ほどなのにね

862 :あぼーん:2005/05/11(水) 00:16:49 ID:SjDhLhkF
>>856
ガキが居たのか?
ってことはバツイチで無職でタイに滞在か?
救いようがないな、俺もそうとうアホだけどさ
そこまでのマネはできんよ。
いちお日本で働いているからね。
さすがに自分の喰いブチかせがねーと死んじまうぜ。
ある意味、MOONさんがうらやましいけどさ

863 ::2005/05/11(水) 00:50:30 ID:3MI2VbKV
>>860
母親しっているからね。もちろん 日本人の父親もね。


864 :.:2005/05/11(水) 00:57:27 ID:KcDIZnQg
>>825

>黒人にも相手にされていない
>黒人にも相手にされていない
>黒人にも相手にされていない

865 :.:2005/05/11(水) 00:58:36 ID:KcDIZnQg
825は無意識に黒人を差別してるんじゃないかって言いたかったんだよ

866 ::2005/05/11(水) 01:00:10 ID:BquT/Upr
moonさんは、いじけもせずに 浪人生活していて いいですね。
元禄時代も そういう人多かったようです。
ある意味で 文化の爛熟期に 日本も入っているのかもしれません。
僕も、数年ぶりに 日本に帰ってきてといっても 仕事で行っていたのですが
物価が安くなっているので 驚きました。
そして 物が有り余っている。
久しぶりに 鍵をかけずに眠れる。
ビザの切れる心配もない。
回る寿司屋は、まるでデズニーランド
日本にいれば 遊びにさえ行かなければ、お金は あまり必要ではない
ジャムも百円からある。
空気もきれいだ。外国にいると人間不信になります。
日本にいると敵と味方の区別はすぐ付きますが
海外では、すべてが敵のような気がします。


867 ::2005/05/11(水) 01:06:51 ID:BquT/Upr
>>865
君は 世の中をよく知らないらしい
白人は、有色人種を差別していることを認識しているかな?
英語のしゃべれない カラード 差別の対象

しかし、実は、黒人だからといって
アメリカ国務長官のような 優秀であり 社会のトップクラスの人もいるんだよ。
しかし、白人のプワーホワイトと呼ばれる人たちは
相手がどんなに ハイクラスであっても
カラードを認めようとしない。
しかし、現実的に 相手にされていないのは
彼ら自身なんだ。
君には、話が難しすぎるかな?
世の中は、そんな 単純じゃないんだよ。

868 :.:2005/05/11(水) 01:29:53 ID:KcDIZnQg
だからといってあなたが差別している事とは別だろ〜
多人種がそうしてるから俺がそうで何が悪いってことなら了解

869 ::2005/05/11(水) 01:41:37 ID:BquT/Upr
私もカラードですから 白人の親父からは、もちろん差別の対象ですよ。
よく ドイツ難民の友人が、私は、入るヒットラーだなんていっていますよ。
よく聞くと ポーランド人 それもユダヤ系らしい
ときどき狂った眼をして「入るヒットラー!」とかやっている。
そして すえたにおいのするシャツをきいてい
グデングテンに 酔っ払っていて
安ゲストハウスからも キックアウトされている。
そこに現れるのは、高級ホテルにとまっている
エリート黒人 ハーバードなんていでいて
礼儀だしい、それでも その白人は、自分を白人であるから
優位だと感じられるかどうか?
「そういう白人が、東南アジアで 偽のディプロマで英語教師しているんだよ。」
全部の文章の流れの一部で 勝手にいからないこと
君が黒人かどうかなんて私には問題ではないの。


870 :.:2005/05/11(水) 01:50:00 ID:KcDIZnQg

話がズレてますよ

871 :moonさんお母様からお金もらってるんですか?:2005/05/11(水) 08:15:10 ID:uDyIf08A
moonさんは、やっぱ、お母様からお金貰ってるんっすか?
40歳代半ばなのに、恥ずかしくないですか?


http://moon33.btblog.jp/



872 ::2005/05/11(水) 13:54:34 ID:sNUAb3y4
まあ、2chなんで話がずれるのは仕方がないのだが、はっきりいって、白人も
色々な香具師がいることがわかる。この人は英国人だと思ってたら、実は
アイルランド人だということがわかって気まずい思いをしたこともあるから、
人種問題は一応、気を付けた方がいいね。

そんで、負け組みの白人がFOXニュースを見てたりするから頭が痛くなる。

FOXニュースをちょっと見て驚いたのが、ニュースキャスターとかリポーター
はすぺて白人。ニュースも白人の多い地域のニュースと、有色人種のテロリスト
犯罪者のニュースばっかりやってる。

まあ、それでもタイ人の自分たちより黒い香具師に対する差別に比べたら
かわいいもんだけどね。タイではインド人、バングラディシュ人、パキスタン人
なんかは徹底的に嫌われている。

873 ::2005/05/11(水) 13:57:00 ID:sNUAb3y4
>>しかし、実は、黒人だからといって
>>アメリカ国務長官のような 優秀であり 社会のトップクラスの人もいるんだよ。

ていうか、一応、黒く見えるけど、黒いのは表面だけで、中身は真っ白けだろ。


874 :.:2005/05/11(水) 14:03:04 ID:OIyCgbIz
いい加減自分語りのしったか高説ウザー

875 :そとこもり1号:2005/05/11(水) 16:42:03 ID:oSU5a+Kd
アエラの先週号に東南アジアの長期滞在者のルポが載ってた。
日本で短期間働き、タイでブラブラしてるだけの連中は親がいない、厳しい
経済的余裕がない等の理由で「ひきこもり」に成れなかった「そとこもり」だという内容だった。
次スレのタイトルは「そとこもりの末路」で決まりかな?

876 ::2005/05/11(水) 17:24:01 ID:IHlU4FeV
>>872
そうですね
白人通しの 差別も ものすごいものがありますね。
英国だというので 付き合っていたら 実は ギリシャ人 その実は
キプロス島の人
>>873
まさに其の通りです。
問題は、肌の色ではなくて 周りが その人を認めるか認めないか?
ああいう人は、外こもりも 引きこもりもする必要もなし




877 ::2005/05/11(水) 20:23:29 ID:94FS3OfY
うすださんいい加減うざいっす

878 ::2005/05/11(水) 21:22:30 ID:fsZXAOCx
長期旅行者も 四十才が、最後の分かれ目のようです。
其の時期を逃すと日本での復帰は、まず無理になる。
五十才になると もう、選択の余地は、なくなる。
しかし、わかっているけれど やめられない、
四十才くらいで 日本に定住復帰して
収入が少なくても 穏やかな生活が あると思う。

それも 個人差がかなりある。
同じようでみな条件が違うからな。。

ごくごく若いうちから プー太郎となったやつらは、その道で突き進むしかないだろう。


879 ::2005/05/11(水) 21:31:37 ID:dkbl8+b0
>>875
なるほどね、そういえば 引きこもりの親は、豊かな家庭が、多いいかもしれない。
引きこもっていても 飯が食えれば、働くのは、馬鹿馬鹿しいだろう。
外篭りの家庭を聞いてみると 大抵親が、安リーマン家庭のことが多いいかもしれない。
お金持ちのボンの長期旅行者も もちろんいるのだが
金の使いの違いで、仲間に入れないでいるようだ。


880 :moonさんお母様からお金もらってるんですか?:2005/05/11(水) 22:29:32 ID:RiiQ3J/K
moonさんは、やっぱ、お母様からお金貰ってるんっすか?
40歳代半ばなのに、恥ずかしくないですか?

moonさんのご実家の家業は何ですか?

http://moon33.btblog.jp/


881 :moonさんお母様からお金もらってるんですか?:2005/05/11(水) 22:51:16 ID:RiiQ3J/K
タイで無為の生活をおくることも出来ない今の
moonさんの自由というのは
所詮その程度のものだった
そう母親、配偶者から貰ったお金
そのお金の範囲内での自由
皆大人だから世間体もあるし
あなたが飢え死にしない程度のお金を
渡しているんですよ
面倒を起こされては世間体があるから
普通は腹の中にナニを考えていても
世間体も悪いし早く死んでくれないかと
望んでいてもなかなか口や態度には出さないものですよ
それが家族です 大人ですよ。
そろそろ家族の気持ちを察してあげたらいかがですか
厄介者は早く死んでくれなどとは
なかなか口には出さないものですよ。

882 :moonさんお母様からお金もらってるんですか?:2005/05/11(水) 22:52:07 ID:RiiQ3J/K
http://moon33.btblog.jp/

タイで無為の生活をおくることも出来ない今の
moonさんの自由というのは
所詮その程度のものだった
そう母親、配偶者から貰ったお金
そのお金の範囲内での自由
皆大人だから世間体もあるし
あなたが飢え死にしない程度のお金を
渡しているんですよ
面倒を起こされては世間体があるから
普通は腹の中にナニを考えていても
世間体も悪いし早く死んでくれないかと
望んでいてもなかなか口や態度には出さないものですよ
それが家族です 大人ですよ。
そろそろ家族の気持ちを察してあげたらいかがですか
厄介者は早く死んでくれなどとは
なかなか口には出さないものですよ。

883 :moonさんお母様からお金もらってるんですか?:2005/05/11(水) 22:53:59 ID:RiiQ3J/K
moonさんは何故自殺しないんですか?

いまのあなたの生活は
行きながら死んでいるのも同然だろ?

884 : :2005/05/11(水) 23:18:23 ID:hGcmPChk
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1115730485/
ここを参考にね

885 : :2005/05/11(水) 23:48:40 ID:XH3gXr+K
>>845
うーん一理あるのかな
僕はタイで半ヒキーやってたけど、某資格の勉強を本当にしていたけどね。
テストも現地でなんどか受けたし。
その某資格は役にはたたなかったけれど(これから役立つかも)、
今僕は日本で人に言っても恥ずかしくない
(まあ羨ましがられるまではいかないが)職業についていて
もう1年以上経つよ。
タイという監視のない自由な空間でも、ある程度の
緊張感を維持することが出来たことで、
今の社会復帰できた自分があるのかもしれないとは思う。

886 :.....:2005/05/12(木) 00:57:46 ID:B7qXq0Br
自殺されると もっと親族に迷惑がかかりますから、
タイで、お坊さんになるのがいいですよ。

末路旅行者出家けっこういますよ。
タイであきたら ラオス、其の後は、ミャンマーのお坊さん
そんなことしているうちに 人生全うできますよ。

887 :親孝行しましょう。:2005/05/12(木) 01:04:16 ID:B7qXq0Br
親は、そんな子が、心配で かわいいものよ。
だめな 子供は、せめて親より 長生きしてあげましょう。
長期旅行者にできる 親孝行は、せめて親より一日でも長くいきること
どんなケチな 仕事でもいいから、働いているところを見せてあげることですね。


888 :   :2005/05/12(木) 01:07:45 ID:jASs41HB
また湧いたよ。スペース開けるアホが

889 :異邦人さん:2005/05/12(木) 01:17:48 ID:5B1BMxlG
人が生きようと死のうとほっとけないのは、何故だ?
なぜMOON親父に粘着するんだ?

890 :[[]]:2005/05/12(木) 02:09:48 ID:jKgbDzZU
>>889
最後までこのペースで人生まっとうされたら
必死で社会復帰したオレの立場は?
てとこ。

891 : :2005/05/12(木) 03:39:20 ID:apycV/ex
馬鹿だなあ働くということは惨めなことなんだよ。働かないで寿命を終えてこそ聖人というものだ。古来から外国ではそういうもんなの。
お前ら何見てきたの?働かないで飯食ってこそ普通。働かなきゃいけないってことは前世に何か悪いことでもしたんだろう。

892 :.:2005/05/12(木) 10:22:55 ID:5/kWS5QU
必死で社会復帰した人は、青山の高級スーパーで
一瓶1000円のジャムが買えるでしょう。
moon親父は、百円均一ショップで
一瓶百円のジャムしかかえないでしょう。
moon親父は、この先親が、いくばくかの遺産を残してくれるでしょう。

働かなくてすんでいるので働かないだけだと思う。
ブログは、あくまでも 作品なので、百パーセント鵜呑みにしてもね。
ノンフィクションのようでフィクションですよ。

moon親父は、育ちがよさそうな感じです。

893 :.:2005/05/12(木) 10:32:54 ID:QIghYk1v
>>890
今の自分の生活や地位に満足していないようだな。

そんな時、人のことが無性にきになる。



894 :  :2005/05/12(木) 18:34:18 ID:cO1uz6WU
最近、貧BPを見ないな。
ROMってるなら、ちょっと顔をみせてくれ。

895 :moonさんお母様からお金もらってるんですか?:2005/05/12(木) 22:50:36 ID:68s5xv/8
moonさんは、やっぱ、お母様からお金貰ってるんっすか?
40歳代半ばなのに、恥ずかしくないですか?

moonさんのご実家の家業は何ですか?

http://moon33.btblog.jp/


896 :ヂジームーン :2005/05/12(木) 22:54:36 ID:bX+Gzwm+
Moonさんって日本に居たときは警備員だったの?
なんか誰かが以前も書いていたような
実はボンボンじゃないよね?
まさか40歳にしてフリーターとかか?

897 : :2005/05/13(金) 01:50:51 ID:nMBCH3N8
僕ってば 防府市28歳 こう見えても 大学院卒 無職!
そんな僕の エリトなプライベートを 教えてあげちゃうんち
男は知識 知識は男 そして毎日 パソコンいじって 最高じゃん
資格試験や 海外留学 目指す振りして 実は労働 嫌いな僕で   
自動車免許は そっこー挫折で 親のお金は ドブに捨て
人が怖くて 面接怖くて やっと受かった 夜勤のバイト
仕分け作業は 動作が遅すぎ 舌打ちされて 半泣きじゃん 
休憩時間に 話題に入れず 寝たふりかまして 実は起きてる
昼から早速 漫画喫茶と古本屋 中古のゲームショップじゃん 
同窓会の ハガキはゴミ箱 年賀状 いつも返事で ついに一枚
法事で集まる 親戚一族 所在なさげで トイレに待避
休みの日でも 家にこもって 顔が白くて お公家さん
公園行けば ガキがうるさく 睨み付けたら 職質じゃん
床屋に行けば 職業訊かれて 今日はお休み 毎日お休み
雨に降られて 傘を盗んで 追いかけられて こけて骨折
病院通って 親に白状 父に殴られ 母に泣かれて 鬱発症
入院しても カーテン締め切り 部屋で孤独で 見舞いもゼロ
借りた物は 僕の物 催促されたら 逆切れ着服 ヤフオク転売
約束すれば 必ず遅刻 自分が待つのは 絶対イヤで 重役気分 
自分からは 誘わない だけどみんなが 誘ってくるのが 義務教育
深夜のネット トイレ盗撮 胸チラ写真 エロで触手の同人誌
新製品 早速チェック カタログスペック 語ってまるで 評論家
他人の持ち物 けなして自分の 自信なさげな 買い物肯定
掲示板 張り付いて 揚げ足取って 悪態付いて 楽しすぎ
相談事や 悩みを見つけて 説教かまして ストレス解消
他人にケチつけ 負け組負け犬 実は自分が 一番底辺 
事件が起きれば 抗議の電話 社会正義は 僕が遂行
高卒けなして 女をさげすみ 大卒男の 自分が光る
右翼を気取って 社会批評で 他人に厳しく 弱肉強食
元旦独りで 自慰発電 労働納税 してない僕でも 愛国者
そんな僕って 無能で無職で 今日もネットで 買春糾弾!!

898 :moonさんお母様からお金もらってるんですか?:2005/05/13(金) 03:09:09 ID:MhpVFFpE
moonさんは、やっぱ、お母様からお金貰ってるんっすか?
40歳代半ばなのに、恥ずかしくないですか?

moonさんのご実家の家業は何ですか?

http://moon33.btblog.jp/

899 :moonさんお母様からお金もらってるんですか?:2005/05/13(金) 06:04:44 ID:5e/53afO
moonさんは、やっぱ、お母様からお金貰ってるんっすか?
40歳代半ばなのに、恥ずかしくないですか?

moonさんのご実家の家業は何ですか?

http://moon33.btblog.jp/


900 :なぜに?:2005/05/13(金) 18:25:24 ID:pRjh5kV3
そう粘着するんですか?

901 :moonさんお母様からお金もらってるんですか?:2005/05/13(金) 22:00:41 ID:MhpVFFpE
moonさんは、やっぱ、お母様からお金貰ってるんっすか?
40歳代半ばなのに、恥ずかしくないですか?

moonさんのご実家の家業は何ですか?

http://moon33.btblog.jp/


902 :泥ぱっく:2005/05/13(金) 22:44:19 ID:cYB/UVTp
帰国後はろくな仕事に就けないでしょうね。
日本を抜け出して海外逃亡はイケナイとは言わないが
「逃げ」や「空白時間」は日本って国では、すごく危険なんだよね。
それは日本に生まれた以上は一生付きまとうし、どうすることもできない。
生まれてから死ぬまで、常に走り続けていないと「あっ」と言う間に
失速する「めまぐるしい国」なんだからさ
「怠け」(イイ風に言うとバカンスや静養)をおかすと「ダメ」のレッテル!
体裁気にして組織に馴れ合い、スーツとネクタイが正装の「世界基準から外れた国」

903 :エトランゼ:2005/05/14(土) 00:33:27 ID:Gct9+5Y7
23歳から30歳まで2年半おきに1年から3ヶ月ほどの旅をしてました。
80年代で景気がよかったことと、同じ職種で仕事をしていたので、
再就職は楽でした。しかし今は当時とは比べ物にならないくらい
雇用環境が厳しいので、長期旅行はかなりのリスクになるでしょうね。
ただ、当時も長期旅行者は「楽しい青春、惨めな老後」とか言われてましたが。


904 :私の経験:2005/05/14(土) 01:07:01 ID:Cgok7GsA
旅が人をダメにするとは思わんが、旅が旅人に勘違いを引き起こすのは確かだと思う。
俺たちが旅するのはたいてい途上国で、そこでは日本人であるというだけで特別待遇を受ける。
特に日本でダメ人間だったやつはそれがやみつきになるんだな。
日給1万円の警備員だってカンボジアじゃ貴族のような扱いを受けるだろう。
この対照的な生活スタイルに境界線を見出せなくなった奴がいつまでも旅を続けることになる。
moonなるオヤジはそんな人間の好例だ。

自分が参加すらしていない日本社会にひどく批判的になったり、逆に民族主義に走ったり。
アジアと日本を行き来する人間によく見られる反社会的傾向のもとは、
境界なき二重生活の反映でもあるのだろう。

905 :大変:2005/05/14(土) 01:20:00 ID:JhC3YpMf
>>904
私の周りにもそういう人、結構いる。
日本では、基地外認定されている(容姿、性格、経済、学歴最低レベル)女性なんだけど、
ある発展途上国にすんでいた時は、「日本人」というだけでものすごく良い待遇を受けていたらしい。
もちろん日本に帰国後は、誰にも相手にもされず。
彼女は、かの国へ移住するために必死でバイトしている。

906 :私の経験:2005/05/14(土) 01:21:20 ID:Cgok7GsA
自分を特別だと思う意識から抜け出せるかどうか、それがBPの将来を左右するのだと思う。
まず自己分析ができなければこれから生きていく上で必要な知識や経験が見えてこない。
幼児的な万能感に埋没して努力をすることを忘れてしまう。
旅なんて金があれば誰にだってできる。
問題は旅をする自分に酔うことなく、いかに将来を見据えられるかだろう。
これが帰国後の生活のキーになる。
この点旅はドラッグや引きこもりに似ている。
何か困難に直面したときに以前使った手法で不快なものから逃避するんだな。

ドラッグをやめる最良の方法は何か知ってるか?
本人の意思だよ。計算力といってもいい。
ドラッグをやめることで得られる生活の充足感を予知できるか。
ドラッグをやめても何も利点が見えなかったら誰もやめないよ。
旅もそうだ。
その旅を通して何を学ぼうとか、その後それをどう役立てようかというビジョンがなければ
ダラダラといつまでも旅を続けることになる。


907 :私の経験:2005/05/14(土) 01:28:41 ID:Cgok7GsA
だから俺は「あてのない旅」はするなと人に言う。
何か辛いことがあるとそこへ逃げこんでしまうからだ。
俺もそうだったがあてもない旅がどれだけ無味乾燥なものか知ってるだろ。
欠落したものを埋め合わせるために自分が特別なのだと思いこむ。
これは旅じゃなくても普段の生活でよくあることだ。

自分の置かれた環境を厳しく自己分析しろ。
それをする力のない奴は一生アジアでガンジャ吸ってろ馬鹿が。

908 :私の経験:2005/05/14(土) 01:38:01 ID:Cgok7GsA
>>905
俺はプノンペンで白人の子がホテルの部屋の窓からリエル札をばらまいていたのを見たことがある。
その下ではカンボジア人たちが金を奪い合っていた。
あれを見たとき旅をいつまでもしてちゃアカンと思ったな。
俺はもちろんそんなことをしないが、その行動に至る経緯はよくわかる。
あの光景に旅をする自分を垣間見たな。

909 : :2005/05/14(土) 02:44:29 ID:KWaV6aN7
>>905
驚愕!日本人馬鹿女ついにカンボジアへ進出!
http://travel.2ch.net/21oversea/kako/1022/10225/1022599289.html

910 :.:2005/05/14(土) 08:13:10 ID:MK90p9QP
日本が、いやなら移住すればいいんだよ。
いろいろ理由つけて、日本じゃないと稼げないといって
行ったりきたりしていると、野壷にはまる。
早い時期に決心しないとだめだ。

911 :.:2005/05/14(土) 08:52:44 ID:whhXCSY0
高卒ですぐに自堕落な沈没生活をしってしまった香具師には、
抜け出すことは、難しいかもしれない。
豊かな実家を持つ香具師は、留学とか進学してしきなおしをする
機会があるが、貧しいリーマン家庭の香具師には、日本に帰国すれば
過酷で自尊心の保てないような職業しかないであろう。
だからまた、短期に三交代とかで寝ないで働き、東南アジアに逃避する。
まるで、カルマのようだ。
【なぜバンコクなのか?】
いくらでも物価の安い国は、あるとおもうが

912 :異邦人:2005/05/14(土) 10:02:57 ID:Geekxh6E
>>908
>プノンペンで白人の子がホテルの部屋の窓からリエル札をばらまいていたのを見たことがある。
プノンペンじゃ日常的じゃなくても、
名古屋じゃ、日常的に行われてるらしいですよ。

913 :エトランゼ:2005/05/14(土) 11:00:31 ID:Gct9+5Y7
できれば、なんかテーマを持って旅したほうがいいでしょうね。
そうでないと、買春とガンジャ、飲酒だけが生きがいになって
(ドルか日本円持ってれば)物価の安い(標準的現地人にとっては
タイだろうがインドだろうが物価は決して安くない)第三世界で
沈没する可能性が大ですね。
たしかに、長期旅行者のなかには、現地人を見下した態度をとる奴は
少なくないような気がします。特に、日本人旅行者御用達の安宿には。

914 :エトランゼ:2005/05/14(土) 11:03:57 ID:Gct9+5Y7
稼ぐことを考えたら、日本は住みやすいと思います。
タイやインドでたとえ仕事が見つかっても、
日本ほど稼げないことはたしかだと思います。
長期旅行者は、本国を嫌っていても、しょせん
本国(日本)の経済力を背景として持っているから
可能なのですから。

915 :.:2005/05/14(土) 11:19:43 ID:whhXCSY0
>>914
香具師たちの特徴は、長い目で見た生活ができないのが特徴です。
日本で稼ぐというのでも短期間に金がほしい。
必死で寝ないで奴隷労働をして、また苦しくなって
安宿で、女、酒、薬、
旅行というより逃避だから、死ぬまでやるしかないであろう。
こういう人たちは、人生休み休み出ないと生活できない体質なんだろう。


916 :.:2005/05/14(土) 11:27:07 ID:Pt9jnNkP
香具師たちは、けして日本が嫌いなわけでは、ないと思う。
一見日本を否定して、日本社会に対して背を向けているようだが。
【逆に日本の社会から背を向けられてしまった。】
あの短パンビーサンスタイルが、彼らの制服で、
背広族にたいして、反社会を気取っているが
あれはあれで ステレオタイプだね。
それがいいと思ってやっているんだから 
死ぬまでやめないでやってほしいですね。
一種の【ピーターパンコンプレックス】だね。



917 :mii:2005/05/14(土) 11:29:12 ID:CN1Y45t2
すごいな。みんな自分に語りかけてるみたい。
みんな、がんばれ。

918 :8番街:2005/05/14(土) 13:01:35 ID:EWqYsgkk
>>914 >>915
だけどさ、日本での会社勤めって一回辞めるとまたイチから
やり直しであとが辛いし、空白時間も次の仕事復帰するまでも
経歴としてはマイナスになる。
だから長期の旅をしたくても、日本の社会のルールや現実問題として
会社の短い休暇で1週間程度の旅で行くのがほとんどってパターン

「仕事辞める→長期の旅→仕事探しで苦労する→日雇いや単純作業やバイトなど」
これを繰り返していられるのは、現状として20代までだろうな(多く見ても30前半)
病み付きになった人は日本での就業する上での経歴はほぼ消滅する。
やはり一つの職業で真面目に数年間は経歴を積んでから会社を辞めて
長期の旅をするのがベストかもしれない。

919 :.:2005/05/14(土) 15:00:35 ID:Pt9jnNkP
まことに 同感です。
何もキャリアなくアルバイトしては、旅というか、安い生活費で
海外で、うろうろしているのは、自殺行為でつ。



920 :_:2005/05/14(土) 15:20:51 ID:EWqYsgkk
それと、キャリアが無い人間が有り金持って海外でぶらつき
帰国後にまた、アルバイトや悪待遇の労働をする。
そしてまた、海外に放浪の旅の繰り返し
その後、日本でバリバリ稼ぎたくても年齢と経歴から無理になる。
自然と気力も集中力もなくなり、無駄に年老いていく。

老後の問題、保障の問題、家庭の問題・・・・・野たれ死にが末路ですな!
精神的にも、肉体的にも、頭脳的にも健全で気力が満ち溢れている人は
常に行動的に前向きに模索して生きれるけど、そのバランスも難しい。

921 :   :2005/05/14(土) 15:51:29 ID:JsStY+DV
そうですな!w

922 :7:2005/05/14(土) 16:02:36 ID:T1H6WnrD
↑それのどこが悪いの?

923 ::2005/05/14(土) 16:44:36 ID:BDB7QrAC
まあ、それが雇われ人の発想の限界だな。現実的には家賃収入とか
キチンと確保した上で放浪している長期旅行者も多いのだが。

924 : :2005/05/14(土) 16:47:59 ID:kK5nGphf
めったにいね〜よ

925 : :2005/05/14(土) 17:32:05 ID:OtdrNcLk
923が正解。不労所得がない奴は日本にいようがどこにいようがのたれ死ぬだけ。
キャリアなんか関係ないし、いらない。一生奴隷労働者で甘んじるなら必要かもね




926 :_:2005/05/14(土) 19:23:20 ID:EWqYsgkk
>>925
具体的にどんなものがいいのか上げてください。
「株式、外資、起業、自営、自由業」
これもこれで苦労はすると思いますけど
現に短期間で収入を得ろうと思っても
基盤も必要で資金もかかりますし、ここで外資だの投資するだのと
豪語している人のどこまでが真実なのかと、釣られてみました。


927 ::2005/05/14(土) 19:40:37 ID:BDB7QrAC
>>926

ていうか、実際、長期旅行者に聞いてみればいいじゃん。
「自宅を他人に課してて、月○万円にはなる。」とか、そういう話は
普通にあるぞ。

タイなんか贅沢しなけりゃ、月数万円で暮らせるんだからな。

928 :_:2005/05/14(土) 20:01:37 ID:EWqYsgkk
>>927
その程度でしたら、駐車場(10台)を貸していますけど
株も10年近く前から総額で800近く減らずに保っていますし(半分趣味)
それでも収入的には日本で生活となると質素になりますので
副業として知り合いの印刷所で働いています。
ですがアジアの物価の安い国で、暮らすことはできるかも知れません。


929 ::2005/05/14(土) 20:06:36 ID:BDB7QrAC
んじゃ、いいじゃん。それで。

930 :moonさんお母様からお金もらってるんですか?:2005/05/14(土) 20:57:05 ID:WKzqEdNT
moonさんは、やっぱ、お母様からお金貰ってるんっすか?
40歳代半ばなのに、恥ずかしくないですか?

moonさんのご実家の家業は何ですか?

http://moon33.btblog.jp/


931 : :2005/05/14(土) 21:01:01 ID:JidzVaf2
ずっとリーマンやってて、それに耐え切れずに出てしまった20代後半〜30数歳
ってのが多いんじゃないかな。
そんなやつらに、旅にテーマとか野暮なこと言ってやるなよ。
「何もしない、考えない」っていう、セカンドモラトリアムが主目的なんだから。

で、帰国して再就職。普通に日本に溶け込んでいく。
根っからのパッカーって、日本が不景気で最近減ってきてる気がするけどな。
どうなの?現役さん。

932 ::2005/05/14(土) 21:33:28 ID:h5z1PTEY
このところ、そういえば少ない。
学校卒業して 三年くらいでやめてううろうろしているのがいるね。
高校卒業して、バイトして三十歳なんてやつもいるけれど
そういう人は、自分の価値観を守るために必死だ。
「俺が正しい。日本は、間違っている。」
パッカーらしいパッカーいなくなっている。
怠けるのが目的君ばかりだね。

933 : :2005/05/14(土) 21:41:26 ID:OtdrNcLk
今の日本なら月10万あれば暮らしていけるだろう。まあ、それでも月10万の不労所得を何も考えないで得るには詳しいことはよく知らんが1億以上の資産は必要?
まあそれだけの資産のない奴は俺も含めて所詮負け組みよ。生まれた時から決まってるんだよ。
とにかく、毎日残業して会社で嫌な奴に頭を下げて中流?笑わせる。日本は鎖国してた国だからくだらない情報に踊らされてだまされるのはしょうがないけど。
それなりに海外を見てきた人間ならキャリアがどうとか資格がどうとか言う前に10年で一億稼ぐ方法を見つけなよ

934 ::2005/05/14(土) 21:48:13 ID:k4Dvbacz
今んとこ6000万円ちょっとの預金がある。
持ち家だから光熱費と公共料金あと食費で合計月6万円くらい使うな。
友人知人はほとんどいないから交際費用も掛からない。
この調子で生きて行けば、80年近く生きていける勘定だけど、
そんなに生きられんよな。
ただのんびり暮らしてるこんな男もいるってことです。

935 : :2005/05/14(土) 22:32:14 ID:T380uNes
>友人知人はほとんどいない

さみしい

936 :?:2005/05/15(日) 13:24:33 ID:xDSJQC+G
<935>一人の方が楽です。

937 : :2005/05/15(日) 14:03:04 ID:sMbfRCV9
>>935
>>936
アンカーのつけ方もわからんDQNか?

938 : :2005/05/15(日) 14:13:08 ID:Gf/MHEZa
>937
意味が分かればいいじゃない。 どーしてそーいうこと言うかな?
アンカーのつけ方分からんとDQNなの?

>935
寂しい気もするけど、それは個人の主観による。楽なときもあれば
つらいときもある。国内外問わずだよ。そーいうのは。

939 : :2005/05/15(日) 14:36:59 ID:sMbfRCV9
>>938
ID変えてきたの?

940 ::2005/05/15(日) 14:49:11 ID:zZE8Vsxx
937>>
アンカーのつけ方が分かるエリートですか?


941 : :2005/05/15(日) 15:23:26 ID:Gf/MHEZa
>939
全くの別人です。あしからず。
たかがアンカーごときでDQNだとか決め付ける「心の貧しさ」が
伺えますね。 あなたの「末路」が心配です。(と釣り糸を垂れてみたり…)



942 :ビーチ:2005/05/15(日) 15:32:02 ID:yQfltyGB
ところで君たちはこの先も日本で生活する予定かな?
日本で普通にリーマンやって骨をうずめるつもりか?
俺はとうに日本は捨てているよ。
親も海外に移住とか考えていて、向こうに知り合いも作った。
俺は今は喰うためにリーマンですけど、ちょくちょく貯金もしています。
老後考えると悲惨なのは目に見えているし、若いうちにいろいろ楽しめるのは
どう考えても海外になってしまう性格ですから、必然と今に至っています。
老後、老後とうるさく言うのもなんですけど、日本に居て慌しいのも
老体からすれば辛いですしね、将来は好きな国でマッタリしたいですわ!
長期の旅は若いうちは好きなだけやればいいと思いますよ。

943 :moonさんお母様からお金もらってるんですか?:2005/05/15(日) 15:50:48 ID:b2UzVHgP
moonさんは、やっぱ、お母様からお金貰ってるんっすか?
40歳代半ばなのに、恥ずかしくないですか?

moonさんのご実家の家業は何ですか?

http://moon33.btblog.jp/

944 : :2005/05/15(日) 15:57:00 ID:sMbfRCV9
>>941
子供の対応だな

945 :941:2005/05/15(日) 16:22:21 ID:Gf/MHEZa
>941
アンカーのつけ方もわからんDQNか?
ID変えてきたの?
子供の対応だな

なるほど、これが大人の対応なんですね〜(笑)
(釣れたけど… でもこれじゃ単なる一言居士?)
できればもう少しスレに沿った中身のあるものをお願い
したいですね。 では、お返しします(笑)

946 :942でしたね。:2005/05/15(日) 16:23:32 ID:Gf/MHEZa
あら、アンカー間違えました(笑)
私もDQNですね〜。

947 :   :2005/05/15(日) 18:26:21 ID:yjONrovD
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (|  |)

      ( ゚    д    ゚)
       \/| y |\/

         д ( ゚ ゚)
        (\/\/


なんでもない
        (゚д゚ )
        (|  |)

948 : :2005/05/15(日) 20:44:07 ID:cEQM+Zu/
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (|  |)

      ( ゚    д    ゚)
       \/| y |\/

         д ( ゚ ゚)
        (\/\/


もどせない
         )゚д゚(
        (|  |)



949 :moonさんお母様からお金もらってるんですか?:2005/05/15(日) 21:23:08 ID:b2UzVHgP
moonさんは、やっぱ、お母様からお金貰ってるんっすか?
40歳代半ばなのに、恥ずかしくないですか?

moonさんのご実家の家業は何ですか?

http://moon33.btblog.jp/


950 : :2005/05/15(日) 22:52:25 ID:8mR7EDkp
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (|  |)

      ( ゚    д    ゚)
       \/| y |\/

         д ( ゚ ゚)
        (\/\/


もどせない
        ( ゚ ゚)
        (| д |)


951 :エトランゼ:2005/05/16(月) 00:40:09 ID:xPfJTsx2
最終的には、コイズミ首相ではないが「人生イロイロ」。いろんな生き方があって
いいんじゃないの?長旅からは遠ざかってますが、誰にも束縛されない自由と
異邦人としての浮遊感と刺激は何物にも替えがたいと思っています。


952 ::2005/05/16(月) 15:21:26 ID:CJf+BDjy
人の生活は、人の生活だから、自己責任で、犯罪や迷惑行為にならなければ
いいのだと思います。
しかし、金が尽きて、あった日本人にやたら【金を貸してください】
とか【大麻買ってください。】なんて
いってくる長期旅行者いやですね。

953 :_:2005/05/16(月) 19:18:27 ID:AWXPHBhg
長い旅に出て日本に戻ってこない人もいるしさ
自己責任なのは確かだよね。
そのうち日本の生活に適応できなくなるし
日本の空気がすえない身体になって、また海外に飛び出す。
海外に就職すればいいのにって、馬鹿じゃ無理か。

954 :moonさんお母様からお金もらってるんですか?:2005/05/16(月) 21:31:46 ID:L4UwprSr
moonさんは、やっぱ、お母様からお金貰ってるんっすか?
40歳代半ばなのに、恥ずかしくないですか?

moonさんのご実家の家業は何ですか?

http://moon33.btblog.jp/

955 ::2005/05/16(月) 22:02:34 ID:FLEteaOw
>>953日本は狭い。
海外を目指せ組みも
元気なゆえに 海外を目指すやつらと
快楽と逃避組みといるよね。
元気で 日本では、物足らないやつらは、なんとかなると思うが
逃避して、浮き草のように浮遊しているのを美学としているやつらは
日本で肉体労働して、耐え切れずまたゲストハウスでぐたくだ
それが、美学なんだから、ほっとけば!

956 :a:2005/05/16(月) 22:04:59 ID:K9zDsOr0
www.oldtokyo.net
www.oldtokyo.net
www.oldtokyo.net
www.oldtokyo.net
www.oldtokyo.net
www.oldtokyo.net

957 :moonさんお母様からお金もらってるんですか?:2005/05/16(月) 22:09:16 ID:L4UwprSr
http://moon33.btblog.jp/

moonさん 今回のタイ旅行のお金も
お母様に貰ったのですか

958 :(^ ^):2005/05/17(火) 21:39:06 ID:hKP/nRWU
>>955
肉体労働以外で仕事を辞めちゃ海外へ長いたびって
可能な職種って無いの?
「公務員、WEBデザイン、サービス業、営業」以外知らないです。
ろくな仕事ないですな、稼げればいいのだけど

959 :.:2005/05/17(火) 21:52:59 ID:OEOYrxxv
デザイナーの友人、一年近く放浪して帰国したら、それまでのクライアントから
総スカンくらって今でも尾を引いたまま‥「そんなに甘くないよ」と言われたそうな。

960 ::2005/05/17(火) 22:21:21 ID:tfsIbGr7
>>958
仕事始めたら 長くても一月で帰国しないと日本に、いる場所ないよ。
肉体労働やタクシーの運転手 トラック運転手
実家が自営で、手伝いしているのなら、また復帰できるが
それでも、一年なんて無理だよ。
高校卒業してプー太郎になったやつらは、何年でも出ているみたいだよ。
三交代で体なかして、ますます日本が嫌いになり
早くリタイヤーして、タイでほそぼそ暮らすのが
彼らかっこいい夢なんだろう。肉体労働で溜め込んだ金は、たいした金額ではないから
十年必死で働いて贅沢しないで、暮らせし年取ってやっと一千万から二千万
タイも物価どんどんあがっているから
屋台で飯食って安アパートでさびしく暮らす楽しい老後が待っているで
しょう。


961 ::2005/05/17(火) 22:31:28 ID:e46Jat7W
いつも思うんだけど、何年も若い時からまともな職業付かないで
旅行しているやつら、自分が年取ったという認識に欠けていて
子泣き爺もたいな顔つきしているやつら
多くないか?
若そうなんだけれどよく見ると爺
自分が親父なのにほかの親父旅行者見ると親父とかやんでいるの。
「おぎゃーおぎゃー!」

962 :moonさんお母様からお金もらってるんですか?:2005/05/17(火) 22:35:52 ID:mdRFqgpH
http://moon33.btblog.jp/

moonさん 今回のタイ旅行のお金も
お母様に貰ったのですか

963 ::2005/05/17(火) 23:02:23 ID:Zw8f4dlO
理工系の大卒のコンピュータプログラマーは?


964 :世界一醜くしつこいうんこ女どもしね。:2005/05/18(水) 01:05:33 ID:9a7Dz4ky
>>960
>屋台で飯食って安アパートでさびしく暮らす楽しい老後が待っているで
しょう。

タイに永住したいわけじゃないがそれで十分だな俺は。
ストレスを与えることしか考えてないキチガイどもさえ、
つまり日本人ということだが、まわりにいない国なら。


今日ヤフオクを検索してたら
世界旅行先生という人のホームページにいってしまったんだが
それが面白いんだよ。
そいつはライターらしいんだがものすごくえらそうに
自慢と自画自賛のオンパレードなのでかなり笑えた。
俺もかつて同業で根が正直だから自画自賛は得意なのだが
なんというかその世界旅行先生のすごい自慢の仕方に
共鳴も反感も抜きにしてただひたすら感心してしまった。
自分で世界旅行先生と名乗っているところがいきなりすごい。
なんだよ世界旅行先生って(笑)。




965 :.:2005/05/18(水) 01:08:58 ID:c7F6lbGV
若いうちにいくら老後の事考えても実感わかないだろな。本当に寂しさが
わかるのは人生下り坂に入ってからっすよ。なんといっても身体が衰えてくるし怖いよ。


966 :moonさんお母様からお金もらってるんですか?:2005/05/18(水) 09:12:59 ID:fSNfFnnH
http://moon33.btblog.jp/

moonさん 今回のタイ旅行のお金も
お母様に貰ったのですか

967 ::2005/05/18(水) 11:08:13 ID:eWjSL2Tm
体の衰えを補ってくれるのは、金と家族ですね。
人間関係をうまく保てないと悲劇です。
海外での生活は、孤独です。
長期旅行者は、旅行者だから、海外在住組みの忍耐と孤独は、理解できないと思いますが
おもうよ。

968 :moonさんお母様からお金もらってるんですか?:2005/05/18(水) 13:25:25 ID:fSNfFnnH
http://moon33.btblog.jp/

moonさん 今回のタイ旅行のお金も
お母様に貰ったのですか

969 : :2005/05/18(水) 17:01:43 ID:8gE4GCg/
↑しつこい

新潮45でそとこもりレポート
下川祐治だからおもしろいかも

970 ::2005/05/18(水) 17:01:56 ID:DuG0gZ3s
昔は長期旅行者にたいしてロマンを求める好青年というイメージ
がありましたが、実際は酒と女と麻薬がめあてという人が
多かったです

971 :moonさんお母様からお金もらってるんですか?:2005/05/18(水) 20:25:41 ID:fSNfFnnH
http://moon33.btblog.jp/

moonさん 今回のタイ旅行のお金も
お母様に貰ったのですか

972 :何たる悪態:2005/05/18(水) 21:52:16 ID:9dPxDDQm
>>970
酒と女は長い間海外に行くのだから
必然と絡んでくるし、やらないほうが馬鹿!
ただクスリに関しては草やらちょっとした媚薬程度は合法だよ。
ヘロインとか絡んでくると強制追放もありえる。
そういえば2,3年前にヘロイン中毒の日本人が
インド?インドネシア?で捕まったね。


973 :50歳前のmoonさんはお母様からお金もらってるんですか?:2005/05/18(水) 22:30:27 ID:fSNfFnnH
http://moon33.btblog.jp/

moonさん あなたはもう50歳が目前に迫ってきているんですが、
今回のタイ旅行のお金も、お母様に貰ったのですか

moonさん、生活費を、あなたは50歳前にもかかわらず
お母さんから貰っているのですか?

恥ずかしくないですか?
http://moon33.btblog.jp/

974 : :2005/05/18(水) 22:42:44 ID:GXnTgYNw
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112943657/
では女しか出てきませんが

975 :A:2005/05/18(水) 22:58:00 ID:4BvMcS2a
うわさで聞いた話だが、
忠国や缶国を旅行する日本人は
食事に注意したほうが良い

唾液やタンが隠し味として入っているんだとさ


976 : :2005/05/18(水) 23:01:19 ID:DlItGWHf
どこの国でもあるだろ?

977 :エトランゼ:2005/05/19(木) 12:07:14 ID:YXgiI6h7
日本で多少賃金は良くてもこき使われてるのも人生。仕事の内容には目をつぶって働き
海外で自由を満喫するも人生。どっちがいいとかいう問題じゃないと思うね。
他人に迷惑をかけなければ、どう生きようがその人の勝手だ。
他人の人生に責任持てる奴なんていないのだから。
ちなにみ、立場が上(だと思っている)奴らの言う「自己責任」は、
自分の立場上の責任を放棄、回避するために口実として言っていることが多いと感じます。

978 ::2005/05/19(木) 15:45:02 ID:VYdq3SCI
末期長期旅行者は、愚痴とひがみで、人の悪口や噂話するやつがいて
自分の人生が、不安で、ほかの金もっているやつらや実家の豊かな旅行者の
金の出所詮索したりしているやつらがいると、
「おいおい、人のことなんて かまっている、場合かよ。」
「自己責任で」といいたくなるよな。
だれが、誰の金つかって遊んでいようとそいつの問題で
せいぜい人生を謳歌してください。
という感じになれないのかな。


979 :\:2005/05/19(木) 17:38:32 ID:jPm1N39U
奴らも居場所がなくて寂しいんだよ

980 :.:2005/05/19(木) 18:33:46 ID:EzzCzPuR
>>979
だから、やつら つるんでいるんだな。
このところ、末期旅行者のやつら、ツァー旅行でもしているのかとおもった。
毎日、毎日、野郎どおしで、つるんでいて、つるむのきらいな
やつらの悪口いっている。
ネットカフェで、誹謗中傷して、尾奈っているのも末期旅行者のツァーのやつらだ。
つるむのすきなんだよなぁー。
何していてもいいから、楽しくないのなら、末期旅行やめて山谷へ帰れ!




981 : :2005/05/19(木) 18:56:49 ID:LJZhOI0u
>>975
そんなの日本でもあるよ。
ムカつく客に対してとかさ。

982 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2005/05/19(木) 19:30:09 ID:SpQNMfVr
そうとう悔しいんだろうね奴隷達はw そんなに毎日つまらないなら
奴隷辞めて旅に出ればいいのに。おもしろいぞー。いろいろ国で
いろいろな人たちに出会い、人や文化、歴史を学ぶ。
一生奴隷してる人生なんて、なんの価値もないでしょ

983 :何たる悪態:2005/05/19(木) 21:26:39 ID:It3dovl9
>>982
旅をする勇気がないんだよ、だけど奴隷生活を正当化したいから
「長期旅行は間違っている」と吐き出すばかり
海外旅行と言えばパックツアーと1週間程度の休暇でバリあたりだろ!
あとは定年まで雑務と激務に追われて人生を満了すればいい、だろ!
それが奴隷人間クオリティーってものだぜ。



984 :50歳前のmoonさんはお母様からお金もらってるんですか?:2005/05/19(木) 22:53:26 ID:WXeadyAD
http://moon33.btblog.jp/

moonさん あなたはもう50歳が目前に迫ってきているんですが、
今回のタイ旅行のお金も、お母様に貰ったのですか

moonさん、生活費を、あなたは50歳前にもかかわらず
お母さんから貰っているのですか?

恥ずかしくないですか?
http://moon33.btblog.jp/




985 :M男:2005/05/19(木) 23:13:05 ID:+hCjlODW
 

986 : :2005/05/19(木) 23:28:53 ID:pOzkE68a
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112943657/
ここの奴はハッピーだね

987 :50歳前のmoonさんはお母様からお金もらってるんですか?:2005/05/20(金) 01:47:41 ID:nehar2jV
http://moon33.btblog.jp/

moonさん あなたはもう50歳が目前に迫ってきているんですが、
今回のタイ旅行のお金も、お母様に貰ったのですか

moonさん、生活費を、あなたは50歳前にもかかわらず
お母さんから貰っているのですか?

恥ずかしくないですか?
http://moon33.btblog.jp/


988 : :2005/05/20(金) 01:56:52 ID:ogH+mx1D
>>987
ひつこいおまえの方が恥ずかしくないか?

989 :さすけ:2005/05/20(金) 07:17:10 ID:TG+kw5mo

 もうすぐ 1000でーす


990 :YON:2005/05/20(金) 10:05:08 ID:FDh8a0vt
 ママにお金を貰って、好きな子としているあんたたち、何処見てんのよ。
 今年も後半分、放浪もいいかげんに辞めてとは言わないわよ。自分で稼い
でから、旅に出よう。行き着く先は、平和な青い海に囲まれたコ、タオだ。

991 :あー:2005/05/20(金) 11:00:59 ID:19caFr8C
奴隷も嫌だけど、旅もいいかげん飽きてこないか?

992 : :2005/05/20(金) 11:17:36 ID:lZwk6EUP
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112943657/
ここでマッタリだ

993 : :2005/05/20(金) 11:51:36 ID:z5wEMQcF
ほんとだ

994 : :2005/05/20(金) 11:52:11 ID:x3/IAZSO
俺も真似ショウかな

995 : :2005/05/20(金) 11:52:39 ID:0i6reUtA
えへ

996 : :2005/05/20(金) 11:52:58 ID:0i6reUtA
さあ、はじまるぞ

997 : :2005/05/20(金) 11:53:31 ID:50Ofxc9i
うんばばうんばば

998 : :2005/05/20(金) 11:54:13 ID:50Ofxc9i
旅行者の末路は
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112943657/
のようにハッピーだ

999 : :2005/05/20(金) 11:54:42 ID:z4uJdZZj
いいことだ

1000 : :2005/05/20(金) 11:55:19 ID:6y5qc1zl
さいこうだな
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112943657/
のやつ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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