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リニアモーターカーは大阪をどう変えるか

1 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 17:17:18 ID:a6+XYJ8L0
リニアの実用化はいつになるのか
もし実用化すれば、東京から大阪まで一時間。
その場合、考えられることは

・大阪の企業が東京まで気軽に行けるために、大阪に資本を集中させる企業が増えて経済の再浮上がある

もしくは

・気軽に東京で用を足せるため、梅田やなんばといった繁華街の意味がなくなり、地盤沈下が加速

どちらだろう

産経夕刊から

リニア実用化、万博“追い風” 「新磁石」でコスト削減へ疾走

昭和三十七年に研究が始まって四十年以上たつ超電導リニアモーターカー。
JR東海はこの秋から、新たに開発した「高温超電導磁石」を車両に搭載した走行試験を、
山梨県の実験線でスタート。巨額な建設費が立ちふさがるリニア実用化構想だが、新しい磁石は、
コスト削減へ道筋を開くものとして注目を集める。JR東海は九月に閉幕した愛知万博にリニア関連パビリオンを出展しており、
「認知度が高まった」という“追い風”にも期待が膨らむ。

 ≪16度差≫

 JR東海は今春、高温超電導磁石を開発。従来はマイナス二六九度で超電導状態となっていたが、
マイナス二五三度で可能となった。超電導磁石でマイナス二六九度の域を脱したのは初めて。
(中略)
JR東海によると、高温超電導磁石の開発により、東京−大阪間を約一時間で結ぶ構想の中央新幹線をリニアモーターカーで
建設する場合、約一千億円のコスト削減が見込まれるという。



269 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:01:56 ID:R62ypN7M0
飛行機に勝つためには名古屋を通過しなくてはいけません。(事実w★★)
飛行機に勝てないリニアなんか高い金払っても作る価値なし。
と世論が起きます。名古屋は泣く泣く通過して名古屋人が嫉妬します。

270 :和歌山県民:2006/12/12(火) 02:28:00 ID:CzrQH6dD0
まあ、神聖な和歌山以外にリニア、新幹線が出来ようがどうだっていいね。
和歌山には、下品な神戸や大阪みたいな騒音街みたいなダサいイメージは
似合っていないからなwww

271 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 15:38:56 ID:mp25B4JT0
リニアが出来れば、金はかかりますが、東京〜大阪が約1時間。身近ですね。
質問があります。駅は具体的にどの場所にどのようにできるのですか?
 ※特に東京・大阪・名古屋なんてほとんど土地がないように思う。
 また、実現目処は立っているのですか?
東京−橋本−都留−甲斐(甲府)−諏訪(茅野)−飯田(駒ヶ根)−多治見(恵那)
  −名古屋(小牧)−(名古屋)−四日市−伊賀−天理(奈良)−大阪

272 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:34:49 ID:34jjDlX60
大深度地下

273 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 20:09:54 ID:6bRPX8VI0
東京(JR東海品川駅地下)
名古屋(セントラルタワーズの地下)
大阪(新大阪の地下?大阪駅の地下?)
新大阪駅(浅くてすむ)
大阪駅(地下鉄有り:御堂筋・谷町筋 → 大深度)

274 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 20:13:46 ID:wk/Vrd10O
>>270
半島者に用はない 失せろ

275 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 20:23:24 ID:qs9HxY8A0
三重から奈良に抜けるとこが最大の難所なんだよな、ほとんど平地がない
しかも歴史的には琵琶湖東岸から大津、京都を通って大阪に至るのが日本の幹線
の姿だったし。100万都市で観光需要の高い京都や人口急増地帯の滋賀を
無視して大阪だけに連結させても需要がないと思うけど。

276 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 22:59:52 ID:Mmm2KJwPO
犬坂なんて衰退都市まで通す必要ないな。
東京から名古屋または米原まででよい。

277 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 01:18:45 ID:xKUZ6Ls30
>>275
三重からは柘植線に平行する形で草津に連結するのがいいと思う
滋賀で一番発展してるのは草津だし 草津は今後滋賀の中心都市になる

リニアの計画って全体的に夢見すぎ そんな田舎ばっか通してどうするの?
東海道新幹線は昔から東海道の宿場町として栄え 求心力のある都市を連絡したから意味があったわけで

278 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 01:21:30 ID:YGBXd6py0
276さん
名古屋までいいでしょう。東京〜名古屋は飛行機ないし。東京〜大阪は
急ぎは飛行機がある。東京〜名古屋<リニア>+名古屋〜大阪<新幹線>
でも可能。無駄な金使う必要なし。年金や社会福祉・医療に回せ。
(条件は名古屋駅にリニアが設置できて乗り換え可能なら。だめなら
岐阜羽島。)

279 :和歌山県民:2006/12/15(金) 01:45:32 ID:E6BHAdxl0
騒音公害のリニアと新幹線の走る地域は、正に糞田舎であるのも象徴しているwww
和歌山は新幹線もリニアも必要ないぐらい立派な都市であるのが良くわかる。

280 :和歌山県民 訂正:2006/12/15(金) 03:40:21 ID:E6BHAdxl0
大体ね子供向けのリニアや新幹線程度で成功していたらさぁ
世の中全て成功していっても可笑しくないようなもんなのよwww

281 :和歌山県民 :2006/12/15(金) 03:50:38 ID:E6BHAdxl0
大体ね、お子ちゃま向けのリニアや新幹線程度で成功していたらさぁ
世の中全て成功している言っても可笑しくないようなもんなのよwww
そもそも交通手段なんて、自家用車・飛行機・フェリーの3種さえ
有れば何処へでも移動できるっしょwww
所詮、リニアや新幹線なんざ誰にすら必要とされていないお荷物なんだよwwwww
いや、別称 空気輸送車かwwww 何ちてっwww

282 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 17:13:23 ID:8wSZzw1H0
<リニア>東京〜名古屋で十分。東京〜大阪不要

283 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 18:23:39 ID:Lt5NNRjY0
一般のビジネスマンは東京〜大阪が必要

284 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 09:20:58 ID:BpezQibeO
リニアの電磁波か何だか知らねーが人体に影響が有るのか分かっていない。
上海で実験中。。
でなければドイツは何故自国で(ry

285 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 12:12:13 ID:/JSbN4kNO
上海のリニアは乗車前に金属探知機で手荷物検査あり

286 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 12:21:01 ID:e3fBy6Kd0
っつうか名古屋に泊まったらそれだけ時間もかかるし、名古屋通さないほうが
土地代も浮くし、東京大阪専用線になるよ、きっと。

287 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 16:48:56 ID:T9u4tg3I0
最新版・全国繁華街格付け(都道府県庁所在地)

S 東京
A 大阪
B 名古屋 
C 横浜 福岡 札幌 神戸  
D 千葉 広島 京都 仙台 さいたま
E 熊本 鹿児島 静岡 岡山 新潟
F 松山 金沢 那覇 宇都宮 
G 岐阜 高松 水戸 甲府 長崎 
H 山形 大分 宮崎 前橋 
I 福島 盛岡 高知 徳島 奈良   
J 青森 秋田 長野 福井 和歌山    
K 富山 津  鳥取 大津 松江  
L 佐賀 山口
《昼夜の人口調査及び駅周辺・繁華街全域出店件数参照》

288 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:09:11 ID:XaaHIECS0
要するにリニアって中央新幹線だろ
つまり東海道のバイパス
でも北陸新幹線(長野新幹線)がかなり現実味が出たので
いらなくなったと言う感じだな。

289 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:46:11 ID:xhfeweHb0
>>288
北陸新幹線が全線開通したらリニアの存在意義はなくなる

まさに無用の長物

290 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 21:51:16 ID:+bcsCfCz0
289さん
何故ですか?ルートがぜんぜん違いますしスピードも違うと思い
ますが?

291 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:02:41 ID:XaaHIECS0
>>290
北陸はバイパスになる冬でも雪に強い

中央は金が掛かるイラネって事だろう

金を掛けただけのスピードが期待できない採算が取れない

でもそれにしてはJR東海はリニアの夢を宣伝しまくりなんだよな

これは東海 vs 東と西の対立があるような気がするんだ。

292 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:06:49 ID:6H9bjaEH0
大阪はもう衰退都市なんだから必要ない
これからは名古屋の時代
東京〜名古屋でしょ

293 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:14:04 ID:XaaHIECS0
>>292
ありがとうございます



294 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:18:16 ID:xhfeweHb0
そもそもリニアなど採算の合わない事業

見得やプライドを優先させた結果の上海リニアや万博リニアの悲惨な現状を見れば明らかだろう

http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/041222sangyokigyo.htm
http://www.jcp-aichi.jp/news/060730-142750.html

それでもリニア建設を推進するというのであれば、その大義名分は
「大規模災害に備え、東海道(新幹線)のバイパスとなる高速鉄道輸送手段を用意すること」
ということになる

しかしこの文言は北陸新幹線のうたっているものとそっくり同じであり、既に東京〜長野間が
(長野新幹線として)開業し、長野〜金沢が既着工、さらに新大阪へと全線開通(建設コストの問題から、
敦賀から米原へ連結するという案もある)すれば「東海道のバイパス」はここに完成し、リニアは
その建設に当たっての大義名分を失うことになる

http://www.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp/gaiyo/index.html#2
http://www.h-shinkansen.gr.jp/index2.html

295 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:28:05 ID:XaaHIECS0
それでもリニアの口上は、付加価値のあるものを作る事が国家機関の最優先課題とか言う所かな
明治の頃に無理をしてでも狭線の国鉄を作ったりそこいら中にポストを配置し造船所に多額の資金を投入した。

いま、高速も自動車道も中々作りにくいしほとんど作りつくした
鉄道も維持が背いっぱい。都心部以外で新線なんて無理。
そういう意味で公共事業をあげるならリニア こんな所だろうか。


296 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:43:36 ID:YPTivMV/0
大体、東海道新幹線を岐阜の関ヶ原なんて変なところ通過させるから、
冬季速度制限なんてすることになった。馬鹿なアイデア誰の責任?
(素直に三重を通過するルートなら随分スピードが速くなったしょう。)

297 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:45:29 ID:xhfeweHb0
リニアが目の前にある越えなければならないいくつものハードルにつまずいている間
時代は冷酷にリニアの存在価値を削ぎ落とし、やがて「過去の遺物」へと仕立て上げていくことだろう

今やリニアは日の当たらない地方都市住民の「酒の肴」でしかない

298 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:52:44 ID:XaaHIECS0
だな

長野県の中津川線 飯田ー中津川 経由名古屋行きを無理してでも作っておけばよかったのにと


299 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:58:14 ID:BpezQibeO
成田〜東京だけで良いよ。

300 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:43:44 ID:MQyD/Pt40
名古屋程度の都市圏人口だったらぜんっぜん大阪のお呼びじゃない。
名古屋なんか通したら土地代も大変だし、線形もゆがむし、名古屋なんか通さなくてもよし。

301 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 02:15:21 ID:VbPex8OJ0
成田〜東京は東海道新幹線の延伸でいいと思います。
成田〜東京は現状最短で何分で到着できるかわかりませんが、
成田へ東海道新幹線を延伸させることが出来れば便利だと思います。

302 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 12:02:24 ID:xlaxcN5T0
>>294
でアンタは上海のリニアに乗ったのか
載らずに貼り付けだけのヒッキーか

303 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 18:44:31 ID:8BclZVBa0
>>301
つくばEX とか京葉線とか 知らんのか 

304 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 18:51:12 ID:6SfVqfLS0
つくばEX とか京葉線とか 知らんのか
知ってますけど成田にはいかないでしょ?

305 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 05:46:30 ID:s3LwGMPD0
大阪府民を大阪「都」民に変える。
埼玉都民、千葉都民、神奈川都民、大阪都民、名古屋都民



306 :(´【〇】`) ◆xsRepLyqNs :2006/12/27(水) 13:56:02 ID:hRv07NRe0
>>303

地下深いっていいたいのでは、、、、
つくばはたいしたことないけど形容はウザイ

307 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 23:33:32 ID:hX2wNSwN0
そうだ、近鉄大阪線ー名古屋線をリニアにすればいいんだ


308 :くたー ◆lsKpAX6RSA :2006/12/28(木) 06:01:09 ID:82YuKIl90
さっそく布施のカーブで曲がりきらんとみた。

309 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 21:26:31 ID:0agmq3Hm0
>>308
早くもそこでかよw

一つ提案がアル。
名古屋の名を「めい」と呼び
大阪の阪を「はん」と呼び
はん から めい までの線  → ▲→ はんどめいど線→ハンドメイド線 

そして客室乗務員は全員女性でメイド服を着る


310 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 23:07:31 ID:dfgIxre80
q

311 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 03:45:47 ID:l2378nEX0
リニア
<普通>
大阪 奈良 四日市 名古屋 中津川 諏訪 甲府 新宿
<急行・標準>
大阪 奈良     名古屋     諏訪    新宿
<区間急行(東京 → 大阪)>
大阪 奈良 四日市 名古屋    諏訪   新宿
<区間急行(大阪 → 東京)>
大阪 奈良    名古屋    諏訪 甲府 新宿
<特急>
大阪       名古屋         新宿
<超特急>
大阪                   新宿

312 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 09:05:03 ID:ntAYwp+60
>>311
中央のリニアか?
マジレスで書いてるようだが
それが妥当と思うけど

絶対に名古屋人がクレーマーになること請け合いだな

中央よりも先に北陸道新幹線を貫通するべき
大阪梅田ー京都ー福井ー金沢ー富山ー長野ー東京上野

313 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 12:14:02 ID:9XHTrFeL0
北陸新幹線は出来るでしょう。

314 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 09:05:43 ID:2cROzCV+0
水の都 大阪
http://www.osaka-bbnet.jp/cityguide/river.html(動画あり)

315 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 09:13:01 ID:SL0WFPe00
大阪人はこれを読んだほうがいいよ。
今の大阪の没落の理由がわかるから。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168186944/l50

316 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 11:16:45 ID:H7k7RrZu0
秩序じゃないな日本では良くも悪くもそれはある
治安が悪いのは何とかしたいな
特に千日通りより南側、さらにJR線よりも南側

317 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 19:32:03 ID:0upfkpgi0
>>296
大野伴睦(おおのばんぼく)と言う基地外政治家が岐阜羽島駅を作るためにアホなルートにした

318 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 20:23:16 ID:HEA13+OO0
東京に憧れる今の雰囲気を変えないと
結局大阪には不利だと思う

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