5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

道州制について真面目に考えよう Part11

1 :テンプレは依頼者さんおながい:2006/03/01(水) 16:50:12 ID:tpq/y9Gh0● ?
道州制について真面目に考えよう。

1 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1071659876/
2 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1083544215/
3 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1089351385/
4 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1092237615/
5 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri//1098587901/
6 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1104256442/
7 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1117008920/
8 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1118245175/
9 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1119089564/
10 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1137354301/

なお、妄想区割り案はこちらへ。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1133664679/

2 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 16:50:58 ID:oA3jBQZa0
2か3♪

3 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 17:41:50 ID:lPtWY1og0


4 :熊本産東京育ち:2006/03/01(水) 17:43:27 ID:RO8tfr8D0 ?
3か4

9分割案
北海道:北海道
東北州:青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島
北関東:茨城・栃木・群馬・埼玉・新潟・長野
南関東:千葉・東京・神奈川・山梨
中部州:富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重
近畿州:福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山
中四国:鳥取・島根・岡山・広島・山口・徳島・香川・愛媛・高知
九州道:福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島
沖縄州:沖縄

11分割案
北海道:北海道
東北州:青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島
北関東:茨城・栃木・群馬・埼玉・長野
南関東:千葉・東京・神奈川・山梨
中部州:岐阜・静岡・愛知・三重
北陸州:富山・石川・福井・新潟
近畿州:滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山
中国州:鳥取・島根・岡山・広島・山口
四国州:徳島・香川・愛媛・高知
九州道:福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島
沖縄州:沖縄

5 :熊本産東京育ち:2006/03/01(水) 17:56:48 ID:RO8tfr8D0 ?
>>4に続く
13州案はあえて無視!

この他に各案に対し東京区部のみを独立させる考え方も併記されている。


6 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 18:38:48 ID:g2wBiNYL0
第28次地方制度調査会
9、11、13ブロック案
http://mujina.sakura.ne.jp/history/00/imgs/z09.gif
http://mujina.sakura.ne.jp/history/00/imgs/z11.gif
http://mujina.sakura.ne.jp/history/00/imgs/z13.gif



7 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 19:37:01 ID:suUAlAkB0
もう言い尽くされてるじゃないか。
報道でも、具体的な案になってないと批判してるし、
解決すべき問題点が多くて、実現するにしても10年はかかると言ってる。

8 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 19:57:36 ID:qTa1Ozmc0
具体的な事はこれから政治の場でやるんじゃない?
所詮は立法権のない私的な諮問機関だから多くを望むのは無理だ。
あとは政府・与党がどれだけ議論を詰めて具体案を出すかだ。

9 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 20:49:49 ID:f4xC9KGd0
実際には合意したところから都道府県合併方式でないと無理。
明日から全国一斉に道州制ですというわけにはいかない。

10 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 20:50:43 ID:Q/xSdZVk0
●9分割の場合
北海道【札幌】(北海道)
東北州【仙台】(青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島)
北関東【さいたま】(茨城・栃木・群馬・埼玉・新潟・長野)
南関東【東京】(千葉・東京・神奈川・山梨)
中部州【名古屋】(富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重)
近畿州【大阪】(福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山)
中四国【岡山】(鳥取・島根・岡山・広島・山口・徳島・香川・愛媛・高知)
 九州 【福岡】(福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島)
 沖縄 【那覇】(沖縄)

11 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 21:10:56 ID:BeVredB+0
9分割以外なら千葉県の左上突起は北関東に編入してくれ。(野田流山柏)
茨城でも埼玉でもどっちでもいいよ。千葉市中心・偏重の行政にはもうこりごりだから。

12 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 21:23:32 ID:BeVredB+0
+松戸我孫子も同調するだろ。

13 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 22:00:47 ID:BN/xB6840
>>1


タイミングの良いことにNHKのそのとき歴史が〜で廃藩置県やってたな

14 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 22:03:38 ID:B218J26z0
道州制『国民的な論議の動向を踏まえて』
諸井会長いわく『少なくとも10年以上掛かる』
と言うことは、次世代に引継がれる可能性大。
民意の高まりが無いとありえないと言うことです。



15 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 22:09:44 ID:/Kk49wBI0
「中部州」「東海州」案に異論続出 道州制 知事ら区割り案先行にも反発
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/060220_2.htm

16 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 22:30:44 ID:/Kk49wBI0
2月28日 読売新聞 静岡版より

「知事、冷たい視線」
石川知事は28日、地方制度調査会が答申した道州制区割り3案について
〜〜〜〜〜〜〜(中略)〜〜〜〜〜〜
「中部州」「東海州」の2パターンに分かれる県の所属に関しては
「他県と同様に違和感がある。国が強行すればどうなるか。国民が同意するか」
と疑問を呈した。
さらに知事は「推進」と断りながらも、国会議員のほとんどが反対していることから
「道州制案は、そう簡単にはいかない。ご安心していていい」
とまで力説した。

17 :兵庫は中国州 ◆OS60pez0rU :2006/03/01(水) 22:44:13 ID:0AVsG7310
47都道府県知事にアンケートを行ったところ、福島と兵庫だけが
道州制に反対しているらしい。特に兵庫が猛反発してるとか。
やはり考えてることは兵庫人みな同じですね。何が同じかって?
そりゃあコテコテ大阪と一緒にされ…(ry

18 :山口県:2006/03/01(水) 23:07:59 ID:dBmu/g9Q0
>>17
じゃあ中国州にいらっしゃい。>兵庫
もともと兵庫のほとんどは山陽道と山陰道なんだしさ。

19 :兵庫は中国州 ◆OS60pez0rU :2006/03/01(水) 23:12:09 ID:0AVsG7310
>>18
マジで兵庫は中国州入りを考えています。
あ、べつに中国州の州都の座を横取りする気は全くございませんので、ご心配なく。
州都は適当に岡山鳥取山口あたりでジャンケンかあみだくじで決めてください。

20 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 23:48:09 ID:O2uhKCiC0
>>4>>10
9分割の埼玉は南関東

21 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 01:00:46 ID:UeA8YriX0
そういやテレビ局ってどうなるんだ
関東や関西は広域だからいいけど、1つの県にその系列で1つ局あるところが殆どだし
県という概念がなくなるのに、同じ州でも旧県境のラインで入る電波違うのもおかしいし

22 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 01:41:04 ID:92n9U00c0
1日の「その時歴史が動いた」は廃藩置県でした。
廃藩置県は一か八かで強行したものだそう。
だから道州制へ、という誘導番組でした。
NHKはこれから道州制関連の番組を増やして世論を誘導していくでしょうね。

23 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 02:45:12 ID:j04at6TJ0
北東北と南東北は分けて欲しい。
秋田青森とか北東北は行政・経済などすべて終わっていてもはや人間が住む所じゃないので
囚人の収容所としてでも活用してください

24 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 02:49:12 ID:96xXSVhc0
>>19
>マジで兵庫は中国州入りを考えています

お前だけだろw

25 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 04:42:57 ID:XJcaqZLo0
http://www.kenmin-fukui.co.jp/00/fki/20060301/lcl_____fki_____006.shtml
福井にすれば、パンドラの箱のようなもの。とにかくつぶれろだろうな。

26 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 04:45:06 ID:XJcaqZLo0
日刊県民福井 3月1日より
一方で「絶対近畿」と言うのは小浜市の村上利夫市長。「風土、経済圏、歴史文化はみな近畿だ」
と説明する。嶺南地方のある町幹部も「石川、富山と細長く、産業のない地域でまとまってどう
するのか」と“北陸州”のデメリットを指摘する

27 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 05:18:57 ID:xLCj75ac0
結局市町村合併と同じような工夫をしないと進まないだろう

28 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 05:35:01 ID:sPIG5gJe0
都道府県を分割するなんてのは机上の空論。
都道府県合併しかないよ。
そして文句がある自治体のみが離脱。
山口村のように。
離脱するとすれば小浜や伊賀、木曽、熱海とかかな。

29 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 05:46:12 ID:Oq/cUk9/0
小さな政府を目指すなら中間自治体は要らないんじゃないでしょうか
地方分権を中途半端なものにするだけなんではないでしょうか

具体的に中間自治体でやるべきことはなんでしょう
基礎自治体を強化すれば、現在の県単位でやってる事は必要なんでしょうか
道州を制度化してまでやるべきことはあるんでしょうか
市ではできなくて国から委譲可能な事ってなんなんでしょうか
国の機関別地方局&市の課題毎連合体でいいんじゃないでしょうか

今でも必要な地方局はあり、機関によって地方の考えが違って当然であり、
固定的な中間自治体を作ることは機能低下するんじゃないでしょうか
(現在、高等検察庁8、営林局9、運輸局9、郵政局11、建設局8、管区警察局7など)

基礎自治体をまたがる個別課題に対応するには道州は大きすぎるんじゃないでしょうか
フレキシブルにネットワーク連合し調整は国がすればいいんじゃないでしょうか

30 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 05:54:55 ID:xLCj75ac0
山梨県上九一色村のようなパターンもある
まあ問題るところは後回しでいい

31 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 06:33:08 ID:5DqP4vNA0
>>25-26
何で県の枠内でしか行動できないのかね。
近畿に入りたい市町村だけ集まって
道州制近畿嶺南協議会でも立ち上げればいいのに。

32 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 06:50:37 ID:8H2zglgB0
某番組制作会社勤務です。
それぞれの担当から政治家、役人、財界人の意見まとめて社内でも道州制の企画案を連日会議しながらまとめてますが、
どうも建て前上は3案だけど実質は9州と11州の2案が軸らしい。
しかもそれぞれの実力者(政治家なら与党閣僚クラス野党幹部クラス、役人なら本庁課長クラス以上、財界はとりあえず影響力ありそうな所だとトヨタ、松下、キャノンのトップ)の話だと圧倒的に9州支持が多いんだよね。

33 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 07:12:26 ID:xLCj75ac0

中間自治体がないと、基礎自治体を大きくしなければならないから
基礎自治体に民意が反映されにくくなる。
しかし、現段階では完全に中央主導でやる気なんだな。
もっとも地方六団体の意見聞いてたらまとまらないだろうが
官選知事なんて言い出しそうだな、自民党と総務省主導だと。


34 :京都問題対策委員会関西本部:2006/03/02(木) 07:43:09 ID:bU+6SRFF0
神戸は大阪に様々な贈物をしてきた。その一つは山口組。
しかし、神戸が大阪に与えた最大の贈物:
 
                横山ノック

彼は生粋の神戸人で、大阪府の知事となり、その権威を悪用して、大阪府民である女子大生
に強制わいせつ罪を働いた。
もちろん、大阪府民の税金から多大な知事報酬を得ながらである。
奇妙なことに、大阪府警の処置・大阪地裁の判決は横山への「不当な弾圧」「冤罪」と訴える
神戸市民グループがあるらしい。これは、関西空港が神戸への弾圧であるとする主張と同一の傾向。

しかし、この事態も神戸・兵庫の中四国州編入の動きで転機を迎えるだろう。

大阪はこの機会に、神戸からの贈物、つまり、犯罪者・暴利受益者、その他の有害分子を、
神戸に引取らせるべきだ。つまり、大阪のゴミ掃除!

35 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 08:17:13 ID:AEF81HjA0
>>22
それ見たけどこれ以上中央集権化を進めてどうするんだろうね。

既得権を放さない大名は現在の公務員や金持ち老人にダブって見える。
元々清貧な武士と元百姓を同一視するのは悪い味方か。

36 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 08:22:28 ID:2VcQJUuU0

いや、藩士の扶養の義務を負っていることは
藩主にとっては大変な重荷だったようで
一定の個人資産を貰って義務を国家に引き受けてもらうことには
最終的にはかなり多くの藩主が進んで承諾したようだ
まあ、経済的に藩主を追い込んでいくという知恵者が
新政府にはいたということだろうね

37 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 08:25:16 ID:2VcQJUuU0

このあたりのかんじは、
戦後の自治体の首長にも共通している
つまり補助金と交付税による自治体経営は
自己の裁量が無い分責任も無い
中央集権が好まれるのは、責任が不明瞭にできるからだ
国民年金も中央に任せたとたんにいい加減になった

38 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 08:54:55 ID:MMgjLHB/0
都道府県単位で組織されてた警察は州単位になるのかね。
それも市警が出来て事件だけ州や中央の警察がやるみたいな感じになるのかな。

39 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 09:02:07 ID:2VcQJUuU0
安倍が総理になるような風潮だと
警察は基礎自治体の管轄になって
州兵が創設されるかもしれん


40 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 09:57:12 ID:9b3cbQL/0
首都移転並みの妄想になりそう

41 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 09:58:17 ID:xLCj75ac0

当面、都道府県合併なら現実的に有り得ると思う
鳥取とかなんとかして欲しい

42 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 11:28:27 ID:wyIGVie80
福井県が関西に、山梨が東京に、長野や新潟が関東につながろうとするのは、
たかり根性丸出しで見苦しい限り。

その点兵庫県は、大阪中心の関西に混ざることをあえて拒否。
プライドが感じられ、好感を持てる。
でも知事の考えに、兵庫県民が同意しているのかは疑問。

43 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 11:33:02 ID:fSdqoCnl0
9分割案では北陸3県が2分されてしまう。
中部州の太平洋側4県(静岡・岐阜・愛知・三重)と
北陸側2県(福井・石川)にはほとんど統一性がない。
9分割案ならば富山・石川・福井はまとめて近畿州になってほしい。

44 :強姦は昭和40年の3分の1。殺人は昭和30年の3分の1。ダマされないで!:2006/03/02(木) 11:49:06 ID:vBywcaoE0
みんな騙されないで!!!!
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています!
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。(殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件)

昭和40年には実に7000件近くもあった強姦事件は(むごい少女強姦も多発)、
最近ではずーっと毎年2000〜2400件ぐらいと(全て外国人含む)、
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。みんな騙されないで!!!!

●平成14年警察庁犯罪詳細統計(URLを変えればH15以降もみれます、1ページ目は罪責別死傷結果数)
http://www.npa.☆go.jp/toukei/keiji8/☆H14_05_2.pdf  ☆は消して!
●昭和40年代の犯罪統計〜H14の2ページ目と比較すれば強姦犯の激減が一目瞭然です〜
http://www.npa.☆go.jp/hakusyo/s49/☆s49s0401.html

凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や●日本最強力の圧力&権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ(男性に多い犯罪をことさらわめき立てること)があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう10年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
●●中期的には、日本で強姦は驚くほど激減しています(7000件⇒2300件)●●
また殺人等殆どの犯罪で実は被害者は男性の方が多く(統計参照)、犯罪の全体像が極めて歪んだ形で国民に届けられています。

【参考】男女共同参画局予算(年間9兆9千億円!!!!)
その実体は過激フェミ学者&団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつキチガイじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が(外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました)、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費。
さらなる権限・利権を貪るため「男=悪・ダメ」の醜悪巧妙な洗脳もぬかりありません。
全自治体にも男女共同参画課を作らせ、別途莫大な額をキチガイ的に浪費。
※本投稿は是非保存しておいて下さい。

45 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 12:59:07 ID:QTLzfM7JO
滋賀は独立ですか?

46 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 13:27:00 ID:xLCj75ac0

高山線がこわれて復旧に一年以上かかっているからなあ

47 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 14:11:46 ID:qpKcGpar0
空撮スレ・超高層スレ・繁華街スレ・地下街スレの各スレで最も支持された意見をまとめた2006.2月時点での最終ランクです。 ※市街地規模など先入観は全て取り除いたリアルランキング
★総合
東京>>>大阪>>名古屋>横浜>福岡≧札幌>神戸>仙台=川崎>さいたま=京都>広島>千葉>北九州>>静岡

★市街地ランキング(空撮・遠景他、完全市街地の見た目ランク)
S 東京
A 大阪
B 横浜 名古屋 神戸 
C 札幌 仙台 川口 千葉 さいたま 川崎 福岡
D 新潟 静岡 岡山 広島 那覇 
E 郡山 金沢 浜松 熊本 鹿児島
F 福島 和歌山 高松 大分

★繁華街ランキング(売上、賑わい、訪れた人の印象)
S 銀座・新宿・渋谷(東京)梅田・難波(大阪)
A 大通(札幌)池袋(東京)栄(名古屋)天神(福岡)
B 国分町(仙台)関内/横浜駅前(横浜)三宮(神戸)四条河原町(京都)
C 上野(東京)川崎駅前(川崎)大宮(さいたま)富士見(千葉)紙屋町/八丁堀(広島)下通り/上通り(熊本)
D 万代/古町(新潟)呉服町(静岡) 岡山駅前/表町(岡山)大街道(松山)天文館(鹿児島)国際通り(那覇) 
E オリオン通り(宇都宮)香林坊/片町(金沢) 魚町銀天街(小倉) 浜の町(長崎)
F 総曲輪(富山)帯屋町(高知)府内/中央町(大分)

★地下街ランキング (売上、賑わい、訪れた人の印象)
S 梅田(大阪)
A なんば(大阪)栄(名古屋)天神(福岡)
B 八重洲(東京) 大通(札幌)長堀(大阪)
C 名駅(名古屋)横浜駅(横浜)川崎駅(川崎)京都駅(京都)
D 札幌駅(札幌)三ノ宮(神戸)岡山駅一番街(岡山)
E 御池(京都)姫路駅(姫路)西堀ローザ(新潟)シャレオ(広島)
F 新札幌(札幌)高岡駅前(高岡)静岡駅前(静岡)松山市駅(松山)バスセンター(熊本)

48 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 16:55:49 ID:wHFsmsgD0
個人的には九州に入った方がいいような気がするけど、中国州になる可能性が大だね。
九州側の考えもあると思うし。難しい…。(2ch内でも特に九州中央の人は山口の九州入りを大反対してるよ)
州が別になっても特に県西部の人の動きが福岡北九州→広島に変わるとは思えない。
道州制になっても結局は今の山口県が福岡と広島からストローされているのと同じ事で何州でもいいんだよ。


49 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 16:57:57 ID:wHFsmsgD0
州都が岡山になったら、山口が九州(福岡)の方を向くのは確実だな!

50 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 17:07:04 ID:UeA8YriX0
鳥取は独立して、韓国に併合されるんでしょ?

51 : ◆z0REVEXzQM :2006/03/02(木) 17:17:23 ID:QodJsMh40
>>48
山口の九州入り自体には反対していないお。
ある山口人が、九州を南北に分断してまで山口を九州に入れようとしたから、それに反対しただけだお。

・・・・と、コピペにマジレスしてみるテスト。



52 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 18:02:56 ID:LXPCG9Fq0
福井
経済産業は「近畿」
農林水産は「北陸」
  運輸は「中部」

新潟
  電気は「東北」
  ガスは「北陸」
 NTTは「関東」
  位置は「東北」
地方的には「中部のなかの北陸」


53 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 18:26:27 ID:LXPCG9Fq0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E9%83%A8%E5%9C%B0%E6%96%B9
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E9%99%B8%E5%9C%B0%E6%96%B9

54 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 18:29:16 ID:CuYodmHw0

全国繁華街格付け(都道府県庁所在地)

S 東京
A 大阪
B 名古屋 
C 福岡 札幌 神戸
D 広島 京都 仙台 横浜
E 熊本 鹿児島 金沢
F 松山 さいたま 岡山 長崎 那覇 新潟 千葉
G 宇都宮 大分 岐阜 高松 水戸 秋田 高知 
H 盛岡 甲府 福井 長野 和歌山 徳島 宮崎
I 山形 鳥取 前橋 福島 奈良
J 青森 佐賀 松江
K 富山 山口 津



55 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 18:30:03 ID:LXPCG9Fq0
地方整備局(国土交通省)に限っては、石川、富山は新潟などと一緒に北陸だが、福井
は近畿と分かれる。 各機関の本庁所在地も金沢や新潟などバラバラで、明確な東北や九州
と違って、道州制の導入で最も区割りの難しい地域とされる。

56 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 18:34:48 ID:odhvdEKH0
敦賀から西をまず独立させてから近畿州になればいいんじゃないの?

57 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 18:38:29 ID:XXvXmofk0
>>52
新潟
  ガスは「北陸」
これ新潟ローカルの会社だよ

58 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 18:43:25 ID:LXPCG9Fq0
名前としての北陸って事で

59 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 19:01:58 ID:sXzShAUo0
俺は今、重大な事実を発見してしまった。

いや、ただ三重県の地図を見ていただけなんだ。

北から順に眺めていた。

そして、俺は、ある所で目が止まった。

「こんな事あっていいのか・・・??」

一瞬、なにが起こったのか、俺もわからなかった。

人目も気にせず、津と松阪が・・・。

「・・・・・・やってる。」

津の激しい責めに、松阪は身を反らすしかなかった。

どの町も気づかない振りをした。


60 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 19:05:05 ID:sXzShAUo0

しかし、一つだけ純粋な町があった。

きっとS○Xを見るのが初めてだったんだろう。

頭の中はS○Xのことでいっぱいになってしまった。

「S○X、S○X、S○X・・・・・・」

いや頑張って誤魔化そうとしたんだろう。

でも、俺にもその気持ちがわかる。

無意識に、形がS○Xの「S」になってしまったんだから。

可愛い町だよな。バレバレなのに。

http://map.yahoo.co.jp/address/24/index.html



61 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 20:10:50 ID:XXvXmofk0
>>58
名前だけでいいなら
なんとか銀座っていう商店街や東京なになにっていう会社が日本中にあるから全部、東京か?ってことになるよ


62 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 20:12:57 ID:dFm9jpvCO
銀座はもともと京都なわけだが

63 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 20:13:31 ID:AKQ93les0
>>59-60
大台町と大紀町は合併するはずだった。

64 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 20:13:57 ID:zVJAVgU+0
そもそも道州制導入で一番議論すべきは何処まで財源や権限を
市区町村に委譲させるかって事だろうに。
市区町村主体による地方分権地方自治を進めるなら州なんてどう分けても
州都をどんな場所においても本来どうでも良い話じゃないのかねぇ。
地形や文化的な物で最低限帰属意識が保てる程度で良いだろ・・・。

65 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 20:19:27 ID:XXvXmofk0
>>62
じゃ全部、京都か?ってことになるよ

66 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 20:22:16 ID:P97kWxAl0
道州制の議論を見ていると、現行の県の権限などは市へと移行。
国の出先機関の権限を州に移行。
となると道州制では州都の権限が高まり区割りは
とてつもなく重要な事案となる。

権限財源移譲の中身が明らかにおかしい。
州都の権限財源が大きすぎであり
もっと市へと移行しなければ
絶対にこの区割りでは駄目だ。
こんな州都だけが旨みのある道州制など断固阻止しなければならない。
政令指定都市など全くメリットもない、現状変わらずだろ。
市への権限財源移譲を今の政令指定都市や県より大きくしなければ駄目だ。


67 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 20:25:45 ID:uPt/WwEV0
これ以上東京の一極集中が進んでしまうと
大地震があったとき日本が壊滅してしまうから道州制にするんでしょ
関西と中部に頑張ってもらわないとな

68 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 20:40:22 ID:zVJAVgU+0
>>66
実は州都で国の機関はあんまり関係ないと思うが。
財源が国から市区町村に委譲される事はあっても
中央と札幌仙台名古屋大阪高松広島福岡などから
州都に権限が移動するとかあんまり計画されて無いっぽい。


69 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 20:40:48 ID:QodJsMh40
>>64
市区町村主体による地方自治のためには、さらなる市町村合併を進める必要が出てくる可能性がある。
そういう意味では、州都の位置はともかく、州割りは決して軽視できる問題ではない。
特に、同一都市圏が県境を跨いでいるような地域にとってはね。

70 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 20:49:09 ID:zVJAVgU+0
だから物理的に人の行き来が遮断されるような山や川、海で分ければ早い
何の障害も無いまとまった関東を南北で分けてみたりする意味がわからない。

71 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 20:55:39 ID:QodJsMh40
関東の南北分断は私も反対ですよ。

勿論、九州の南北分断など言語道断ですが。

72 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 21:21:20 ID:6vNCOIwJ0
南北分断反対派にとっては、
茨城・栃木・群馬の北関東3県による北関東州道州制先行成立
は避けたいよな。

>>70
北関東3県と南関東4都県(埼玉・千葉・東京・神奈川)
の間には利根川があってそこで区切れるぞ。(一部除く)

73 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 22:38:13 ID:92n9U00c0
道州制のあり方に関する答申(平成18年2月28日)(PDF)
http://www.soumu.go.jp/singi/pdf/No28_tousin_060228.pdf


74 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 22:41:48 ID:92n9U00c0
>>66
州都が州の仕事をやるわけじゃないだろ。
むしろ、権限の強くなった市は州と喧嘩しそう。
いまだって国の出先機関はいくつかの都市に固まってるけど、
その都市が特別な恩恵を受けているとは思えないね。


75 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 22:47:41 ID:P97kWxAl0
>>74

県都と市を見てみろ。
明らかに県都が優遇されている。
これは誰が見ても分かることだ。


76 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 23:22:11 ID:s02x/JLd0
>>68
日経新聞には「国の出先機関は廃止」と大きな見出しでしっかり書いてあったね。
現在の出先のある都市も、道州制では普通の都市になる。議論の方向としては州都も
いまの出先ほどの機能を持ち得ず、ほとんど影響力のないものになるんじゃないのかな。
既に出先があっても東京・大阪・名古屋に集約される動きがあり、特に仙台・広島は急速に
勢いが無くなっていることがこの度の国勢調査で判明した。規模の小さい高松はもっとひどい。

77 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 23:28:11 ID:s02x/JLd0
>>74
出先のある都市には支店が多いという間接的な優遇がある。当然落ちる税金が多くなる。
もっとも民間企業が自主的に活動した結果なので、今後は出先があるのと企業が集積するのは
イコールじゃなくなるかもしれない。規制緩和が進んだからそうした傾向が一部の都市では顕著だ。
都道府県庁もそうだが、都道府県内の本社が集積しているという点では支店経済とは異なるかな。
規制緩和が進んでも本社が撤退することはないからね。

78 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 23:29:56 ID:P97kWxAl0
県の権限を市へ
国権限の一部を州都へ

州都に権限が集中するだろ。
市の権限は県並までしか持てない

わかりやすいだろ 市の権限が今の県より大きくならない限り
州都に権限が集中するのは分かりきったこと
市の権限がどうなるかを考えれば直ぐにわかる


79 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 23:30:01 ID:4QZrv6Kj0
>>75
これが県内に大物議員が居るとそうとも限らない。
これが中央集権の弊害だろうな。地元の事は
地元の財源でやれば良い。こんな簡単な事が
今まで議論すらされてなかった事が不思議だ。

80 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 23:32:28 ID:s02x/JLd0
政令市は州に準じる権限と財源を持たせるという構想がある。これが実現したら政令市は
一つの州みたいなものになる。丁度いまの県と政令市の関係に近くなる。

81 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 23:58:17 ID:51se4bSI0
福井県について。
福井県の場合、いわゆる北陸3県でまとまった方が、北陸の相対的地位を
守れるような気がするものの、実は、金沢のオマケとして存在感の無い辺境として
未来永劫日陰の身となりそうな予感がする。
近畿圏としての位置付けもあり、関西広域として認められているのだから、
関西州として連携の道を選んだ方が、地域や住民にとって良さそうな気がする。

82 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 00:03:49 ID:LdZ0NowF0
>>75
それは、市と県の権限を比較した場合だろう。
県と国の出先機関を比較すれば今ほどむごくはないことがわかる。

83 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 00:04:59 ID:uScYl6OM0
>>80
都市部の税収は都市部独占って事かテラオイシス!

ただとなると州都になれず、かつ州内で政令市を除いた場合
一番の都会となった都市はすごく負担が大きくなるな。

84 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 00:10:27 ID:zcntYts30
>>83
実は現状では政令市自体にあまり直接的な旨みは無いみたい。よく50万人前後が財政的には1番
おいしいと言われる。そこで、政令市の長が合同でもっと財源と権限をよこせという運動を展開する
らしい。道州制と重なったら都市の二極化が進むのは必至だね。


85 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 00:18:39 ID:LdZ0NowF0
もし州都だけがおいしい思いをするのなら、その他の県には「県市統合」を提案する。
どうせ県の権限が市に移譲されるんだから、現在の県域全ての自治体で合併し、
1つの政令市になってしまえという案だ。
人口、面積、予算、全て州都を上回ることになるだろう。
法律で決められた権限は、この強力な圧力で自分たちに有利になるように変えさせる。
そうなれば州を無視して独自に自治を行っていくことになる。


86 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 00:24:49 ID:d4NI4Z9r0
●都道府県合併の場合
札幌府【札幌】(北海道)
東北県【青森】(青森・岩手・秋田)
仙台府【仙台】(宮城・山形・福島)
水戸県【水戸】(茨城・栃木・千葉)
信越県【前橋】(群馬・埼玉・新潟・長野)
東京都【東京】(東京)
富士県【甲府】(静岡・神奈川・山梨)
金沢県【富山】(富山・石川)
濃尾府【名古屋】(岐阜・愛知)
京都府【京都】(福井・滋賀・京都)
紀伊県【奈良】(三重・奈良・和歌山)
大阪国【大阪】(大阪)
神戸県【岡山】(鳥取・岡山・兵庫)
広島県【広島】(島根・広島・山口)
四国県【高知】(徳島・香川・愛媛・高知)
博多府【福岡】(福岡・佐賀・長崎)
熊本県【大分】(熊本・大分)
鹿児島【宮崎】(宮崎・鹿児島)
沖縄県【那覇】(沖縄)

87 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 00:29:17 ID:wfPzyLEE0
●都道府県合併の場合
札幌府【札幌】(北海道)
東北県【青森】(青森・岩手・秋田)
仙台府【仙台】(宮城・山形・福島)
水戸県【水戸】(茨城・栃木・千葉)
信越県【前橋】(群馬・埼玉・新潟・長野)
東京都【東京】(東京)
富士県【甲府】(静岡・神奈川・山梨)
北陸県【富山】(富山・石川)
濃尾府【名古屋】(岐阜・愛知)
京都府【京都】(福井・滋賀・京都)
紀伊県【奈良】(三重・奈良・和歌山)
大阪国【大阪】(大阪)
神戸県【岡山】(鳥取・岡山・兵庫)
広島県【広島】(島根・広島・山口)
四国県【高知】(徳島・香川・愛媛・高知)
博多府【福岡】(福岡・佐賀・長崎)
熊本県【大分】(熊本・大分)
鹿児島【宮崎】(宮崎・鹿児島)
沖縄県【那覇】(沖縄)


88 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 00:31:57 ID:d4NI4Z9r0
>>87
名称はそれでもいい

89 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 00:40:46 ID:oVHpq6L40
       _,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  :::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::     ∧_∧
      ::::::::::::::::::::::::::::       ( ::;;;;;;;;:)
        ::::::::::::        /⌒`'''''''''''^ヽ         大阪もとうとう独立したか・・・
               /⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;|         
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''\,./ / .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'`'
 ,, ''''  `、 `´'、、,   '''_ソ / `:;;::::ノ,,, | :;| '''  、、,
    ,,,   ''  ,,   ''''' ξ_ノ丶ー'ー< ,ゝ__> '''''  ,,,,
 ,,     ,,,,     ''' ,   ::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::  ,,
            ,,,,,,,     :::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;:::::::::      ''
,, '''''''      ,,,,       ,,    :::::::::::::;;;;;;;;::::::

90 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 00:43:39 ID:ZJKubUVv0
>>87
氏ね

91 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 09:18:38 ID:aMbvQZiz0
道州制案 
北海道(北海道)
東北州(青森 秋田 岩手 山形 宮城 福島)
北陸州(新潟 富山 石川 福井)
首都特別区(東京)
関東甲信州(*埼玉 栃木 茨城 群馬 ※神奈川 千葉 長野 山梨)
東海州(静岡 愛知 岐阜)
近畿州(三重 和歌山 滋賀 京都 兵庫 *大阪)
四国州(*愛媛 高知 徳島 香川)
中国州(山口 *広島 岡山 島根 鳥取)
九 州(*福岡 佐賀 ※長崎 大分 宮崎 鹿児島〔薩摩大隈・種子島屋久島地方、十島村〕)
琉球州(*沖縄 鹿児島〔奄美地方(十島村を除く)〕 
※東京都町田市は神奈川支庁の管轄へ 壱岐・対馬地方は福岡支庁の管轄へ


92 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 11:30:46 ID:U7k++J5y0
現在の越境合併は両県議会や国の承認が必要であるなどハードルが高い。
道州制を導入する前にこの規制を緩和し、生活圏の分断を解消しておく必要がある。
現実的には岐阜県中津川市への長野県山口村の編入のように、合併する当該基礎自治体のうち
より規模の大きな基礎自治体を擁する県への編入、という形を原則とすれば良いと思う。
生活圏の分断が解消されれば、広域経済圏というべき道州の帰属問題は当該生活圏が
一体となって考えることができる。

93 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 12:00:07 ID:y3sSG61e0
>>92
中津川市と山口村みたいに明らかに中津川市の方がでかいという場合はともかく、
大牟田・荒尾・南関・長洲みたいに最大規模の自治体とそれぞれの県の自治体数が逆転する場合など
(この中で最大なのは大牟田市だが、福岡県側は大牟田1自治体なのに対して熊本県側が荒尾・南関・長洲と3自治体)
は、国が調整していかないと揉めそうな希ガス。

94 :兵庫は中国州 ◆OS60pez0rU :2006/03/03(金) 21:26:09 ID:YqTs3x4I0
兵庫は州都大阪の関西州に入るのを嫌がっているし、岡山も州都広島の中国州
に入るのを嫌がっている。
兵庫+岡山+鳥取の新州案も現実味を帯びてきたね。

95 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 00:21:49 ID:1zwc/Ce/0
県道の管理は市に移管するのかな。
3桁国道も市に移管してほしいけど。

96 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 01:05:14 ID:1ipaa3a30
国道418号がどうなるか楽しみだ

97 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 06:10:35 ID:as78aMh80
区割り妄想スレのパート3ってまだ無いの?

98 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 07:56:22 ID:Zf966uEI0
昔の大前研一じゃないけど、なんか、道州制の好きな奴っているんだよな。
でも、しょせんは中二階を30センチ上に上げるだけみたいな話だろ。

国から州に多少は権限が移るにしても、その分
県よりは集中度が増えるわけだから、本質的に何かが変わる訳ではない。
単に霞ヶ関はダメで地方公務員は善良だみたいな
根拠のないステレオタイプのなれの果てって感じだろうな。

昔はやった首都移転論と似てるよね。
なんか話は大きそうなんでマスコミあたりは喜んで取り上げるんだけど、
じゃあ、その効果はっていうと、結局、具体的なものは何もない。

それよりも、最小単位の市町村を減らして、
すなわち合併を進めさせて行政全般を効率化していく方が
よっぽど本質的な議論のはずだけどね。

99 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 08:27:54 ID:e53klv6T0
東京都八王子市と神奈川県相模湖町・藤野町
東京都町田市と神奈川県相模原市

東京都八王子市と神奈川県相模湖町・藤野町は、
八王子市の対応が悪くなければすんなりいっていた。

東京都町田市と神奈川県相模原市は合併すると、
100万都市になり無条件で政令指定都市+新たな州都候補
になってしまうから難しいのかな?

でも神奈川県相模原市と相模湖町・藤野町の合併成立で、
東京都八王子市・町田市と神奈川県相模原市・津久井郡
を一つにする必要が出てきたため、傷口を広げてしまった様な気がする。

この話は東京と神奈川が一緒なら問題ないが、別々の場合はこれはでかい。

100 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 10:06:28 ID:lDEi/NmA0
>>98
市町村合併をこれ以上進めたいのであれば、まず都道府県は解体するか、合併するかしておくべし。
県境地域では不本意な合併を進めることになる。特に九州。

101 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 10:48:12 ID:DmsgYYBf0
国からの集中コントロールではうまくいかない(無駄遣いが多くなる)
事象が多く発現していることこそが道州制導入の論拠であって
国、地方役人の優劣の問題ではないと思う。

国家公務員になる奴ってのは、動機がたいがい不純ではあるがなw


102 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 11:53:01 ID:cNmTF3Bc0
人口重視+形で

◆北海道    5627424人   北海道
◆東北州   12065862人   新潟県・青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県
◆関東州   20125367人   埼玉県・千葉県・茨城県・栃木県・群馬県
◇東京都   12570904人   東京都
◆富士州   15663900人   神奈川県・静岡県・山梨県・長野県
◆中部州   14336076人   愛知県・岐阜県・三重県・石川県・富山県・福井県           
◆近畿州   20892685人   滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
◆中国四国州11761745人   鳥取県・島根県、岡山県、広島県、山口県 ・徳島県・香川県・愛媛県・高知県
◆九  州    13352022人    福岡県・佐賀県・長崎県・大分県・熊本県・宮崎県・鹿児島県
◆沖縄州    1360830人   沖縄


103 :妄想スレマダー(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン :2006/03/04(土) 13:40:35 ID:bD61DFSn0
9道州案で弱小の北海道と沖縄を併合した場合(単位 千人)

北海道+東北州   15,350
北関東州        11,698
南関東州        35,082
中部州         17,257
関西州         21,717
中国四国州      11,803
九州+沖縄州     14,780

うはwwwww、北関東最弱wwww、テラカワイソスww

104 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 14:06:24 ID:SajRUZE60
>>102
人口も形もどうでもいい
州が力持って州単位の中央集権体制でやるなら今のままで良いし


105 : ◆z0REVEXzQM :2006/03/04(土) 14:09:47 ID:mN1MA6dK0
これ以上市町村合併を進めないのであれば、今のままでよい。

基礎自治体を20万人以上などある程度の規模にするつもりがあるなら、
それに先行して都道府県を合併または廃止する必要がある(道州制に移行するしないに関わらず)。

106 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 14:14:35 ID:2rZh1JQm0
新 神戸県 広島県 ってのは良さそうだ。
岡山市と広島市 神戸市は大阪市と一緒にならなくても良いし。
後は州都を何処に置くか 必ずしも大都市が首都でなくても良いし。

107 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 14:19:52 ID:h17FRuKV0
>>100
そんなの稀な例だろw

108 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 14:22:03 ID:h17FRuKV0
>>106
大都市が州庁所在地じゃなくてもいいけど
交通の便が良い場所じゃないとだめだな。
田舎においたら効率が悪くなるだけだよ。

109 : ◆z0REVEXzQM :2006/03/04(土) 14:36:19 ID:mN1MA6dK0
>>107
確かに、こんな県境は三大都市圏以外では稀だろうな。
http://map.yahoo.co.jp/beta/index.html?lat=33.0.6.590&lon=130.25.57.089&sc=2&mode=aero

110 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 15:15:14 ID:h17FRuKV0
大牟田だけじゃんw

111 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 16:32:43 ID:/GDzDwwW0
>>106
>>87の神戸県や広島県(いずれも仮称)は区割り的にいいな。確かに
新県都は神戸県の場合姫路とかでもいいかも。神戸や岡山クラスの都市
ならばそれだけで十分やっていけると思うし。また姫路クラスも都市なら
十分県都の役割は果たせるだろう。

112 : ◆z0REVEXzQM :2006/03/04(土) 16:38:41 ID:mN1MA6dK0
>>87
九州はむしろ

有明県【福岡市】 福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県
高千穂【宮崎市】 大分県・宮崎県・鹿児島県

113 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 18:28:46 ID:PnCKsP4R0
>>112
大分は宮崎とあまり交流がない。熊本とも似たようなもの。
だから大分は福岡側にくっつけるのが妥当。
だから結局、九州を南北に分けるとすれば、

北九州【福岡市】 福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県
南九州【宮崎市】 宮崎県・鹿児島県


114 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 23:27:46 ID:B/LA4fe+0
>>103
驚くべきことに東(北?)3州と西(南?)4州の合計はほぼ互角なのか・・・
若干、西日本の方が多いが、中央構造線も意外にうまい位置にあるな。

115 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 01:01:05 ID:pCAoZ4C90
道州の財政破綻の心配も無く、地方活性化を進めるには、
3分割しかない。

東日本州―北海道・東北・関東(州都―仙台)
中日本州―甲信越・北陸・東海(州都―長野)
西日本州―近畿・中国・四国・九州・沖縄(州都―広島)

ついでに参議院は人口20万以上の市長で構成。
衆議院は、地元の利益を代表しない全国区選出の議員で構成。


116 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 01:19:32 ID:vPKXU1yp0
>>114
中部は西じゃないので

117 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 01:28:04 ID:sc0jHOUt0
まずは大牟田(東有明)を中心に大牟田(東有明)県を作る。

118 : ◆z0REVEXzQM :2006/03/05(日) 01:42:23 ID:QkTb3AvZ0
それ、意外といいかも。。。。

119 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 03:38:46 ID:oRtVcHtG0

人口と総生産のバランスを重視した
特別区は23区と沖縄の2つ

         人口(万人)  総生産(兆円)
◆北海道       560    21 
◆東北        1000    33 
◆北関東      1400    65   茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉
◆南関東・甲信越 1800    53   多摩、神奈川、山梨、長野、新潟
◇23区特別区    800    72   23区
◆北陸・東海    1800     75   富山、石川、福井、岐阜、静岡、愛知、三重
◆関西        2100    80   大阪、京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山
◆中国・四国    1200    42
◆九州        1300    43
◇沖縄特別区    130     4 

120 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 05:22:17 ID:nJ4OnILO0
>>100
もう始まっている、県境のせいで行われた生活圏と一致しない不本意合併の例

埼玉県旧妻沼町(同一生活圏は群馬県太田市)→熊谷市
埼玉県旧神泉村→神川町、群馬県鬼石町→藤岡市(神泉村と鬼石町が同一生活圏)
神奈川県相模湖町(3月20日合併予定、同一生活圏は東京都八王子市)→相模原市
奈良県旧月ヶ瀬村(同一生活圏は三重県伊賀市)→奈良市
山口県旧田万川町・旧須佐町(同一生活圏は島根県益田市)→萩市

121 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 05:26:38 ID:w9wGNoqc0
生活圏なんて変わっていくもんだしな。
同じ自治体じゃないといけないこともないよ。

122 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 05:33:07 ID:CsmRwdox0
道州制導入の前提条件として、
大阪と新潟を再建団体に転落させることのほうが先でしょう。

123 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 09:33:36 ID:rLmWNtp90
県立大学は州立大学になるのか

124 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 10:30:18 ID:K2QvDiNX0
>>123
首都大学埼玉とか首都大学山梨とかできそう。

ただし、
23区独立なら首都大学東京(旧都立大他)は解体だろうな。
大学本部が八王子市南大沢で23区外だし。

125 : ◆z0REVEXzQM :2006/03/05(日) 11:00:37 ID:QkTb3AvZ0
>>121
確かに生活圏は時代によっても変わるが、利害関係の異なる地域は同じ自治体になるべきではない。

126 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 11:31:56 ID:L++3Vlik0
>>123
市立でいいんじゃないか。

県がなくなると、県の資産は分割して市へ譲渡されるんじゃないか。
県道だって市道になるだろうし。


127 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 11:50:08 ID:PC9mIYG80
京都府立大学
大阪府立大学
滋賀県立大学

関西州立大学にすると同じになるし
市立だと大阪市立大学と同じになる。

関西州立京都大学とか、京都関西州立大学とか
首都大学東京風に関西州立大学京都とか
合併して関西州立大学京都校とかね。
北海道教育大学も函館と旭川と札幌にあるでしょ。

128 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 11:57:49 ID:nJ4OnILO0
県境を越えた連携・合併に関する提言
http://ww2.enjoy.ne.jp/~otake-city/1271teigen.html


129 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 12:05:21 ID:vPKXU1yp0
関西州立山城大学
関西州立摂津大学
関西州立近江大学
道州制導入に合わせて旧国名を復活させよう。

130 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 12:09:58 ID:+85eudrVO
>>124
東大って千葉に研究所なかったっけ?

所在地より運営母体によるのでは?

都道府県の分割は、公有資産や税財源を考慮すれば、区分けに莫大な時間と作業と経費がかかる罠…

区分け的には分割等による、現有都道府県境の変更はなしという前提で話を進めないと…

100年経っても決まらない…

131 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 12:10:32 ID:PC9mIYG80
>>129
山城大学 京都府立
摂津大学 大阪府立
近江大学 滋賀県立
紀伊大学 和歌山県立
大和大学 奈良県立
播磨大学 兵庫県立

そのままでいいかもしれんね。

132 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 12:16:46 ID:vPKXU1yp0
住所にも州の下に国名入れたほうが分かりやすくない?

133 : ◆z0REVEXzQM :2006/03/05(日) 12:19:38 ID:QkTb3AvZ0
>>132
例えば横浜や北九州みたいに、旧国が異なる地域が混在している地域はどうなんの?

134 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 12:35:21 ID:PC9mIYG80
>>132
あんまり意味無いなそれは。

135 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 15:09:23 ID:L++3Vlik0
>>132
県名ですら正確に覚えていないような国民が、旧国名を覚えられるわけないよ。
古い地名は大切にしたいとは思うけどさ。

136 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 17:06:51 ID:gk9/ccyf0
紀伊国牟婁郡粉本村

137 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 18:49:45 ID:bATCiAeN0
>>135
それは旧国名を使っていた昔の人間に比べて現代の人間の頭(記憶力)が悪くなったってこと?

138 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 22:18:10 ID:vPKXU1yp0
>>135
自分の国と近隣国名ぐらい知ってて当然だと思うが。
中部地方じゃ地域名を国名で言うのが普通だし。

139 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 22:23:11 ID:D0sv2ohTO
三重県が関西に含まれてなかったのが関西人として喜ばしかった。

140 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 22:32:42 ID:5gxkTx9p0
 ↑滋賀工作員うぜえ
 お前らこそ中部に入れてもらえよw

141 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 22:33:59 ID:KyF2SFGK0
三重なんて元々完全に東海だろ
テレビ局の放送エリアも東海地区だし

142 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 22:34:17 ID:qyhOrDxP0
Bマンセー県は関西にふさわしいはずだが

143 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 08:17:02 ID:s9nm2w4k0
東京都と神奈川県
愛知県と岐阜県
福岡県と佐賀県

まずこの辺から都道府県合併を先行して進めるのが良い。
対抗意識や反発より、一体感や依存心が強い地域。生活圏が重なる部分も多い。
もう一歩踏み込んで

石川県と福井県(嶺南地域は近畿地方)
鳥取県と島根県(益田市以西は山口県)

も合併の対象にしても良いが、()内は別の都市圏に属すると思われる。

144 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 08:42:46 ID:hAtOIlpk0
後者は無理だろ

145 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 12:15:23 ID:HUpiBn590
>>143
福井を勝手に分裂させるな。
福井は全県北陸。

146 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 13:12:55 ID:s9nm2w4k0
>>145
県庁所在地住人?
地方自治の主体的な担い手は住民に最も近い基礎自治体や生活圏。
それを分断して辺境に不便・理不尽を強いる中央「集県」的発想・手法は
道州制施行の有無に関わらず改められるべき。

147 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 13:14:41 ID:TEej5hWs0
テレビで昨日見ましたがまだまだ何十年も先で道州制は見通しが
たたないらしいですよ。

148 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 14:20:20 ID:HUpiBn590
>>146
関係ないよ。
福井は一体。
分裂工作員は去れ。

149 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 14:27:14 ID:HUpiBn590
若狭の国は律令時代には北陸道だったし
その後も越前との関係は深かった。
どうして分裂させようとするのか疑問です。

150 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 14:47:23 ID:v7MDqpWD0
>>147
原因は何だろ。
北海道のように道州制に熱心に取り組んでるところもあるし、
どこの知事会も道州制を(一応)推進しようとしてるのに。

151 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 14:52:50 ID:v7MDqpWD0
総務大臣がさぼってるから?
竹中さん興味なさそうだしな。

152 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 15:01:15 ID:s9nm2w4k0
>>149
交通体系も全然違う律令時代の区割りなど、すでに明治の時点で有名無実化している
例も多い。それでも役人は前例踏襲が常だから旧国別に放り込まれたというだけの話。

153 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 15:27:02 ID:6d4qCumyO
臭い玉だけ北関東www

154 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 16:21:17 ID:INiXBHsL0
州都は「札幌 仙台 東京 名古屋 大阪 広島 福岡」が確実だと思います。
   
北海道 東北 関東 中部 近畿 中国・四国 九州 これに北陸も入るのかな?

福島だけが道州制に反対だそうです。
理由は同州内での大都市に一極集中がおきると言うことだそうです。

155 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 16:58:55 ID:HUpiBn590
>>152
よく読め。
律令時代だけじゃなくその後も同じだ。

156 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 17:28:46 ID:s9nm2w4k0
>>155
http://www.chunichi.co.jp/00/fki/20060301/lcl_____fki_____002.shtml
一方で「絶対近畿」と言うのは小浜市の村上利夫市長。
「風土、経済圏、歴史文化みな近畿だ」と説明する。
嶺南地方のある町幹部も「石川、富山と細長く、
産業のない地域でまとまってどうするのか」と
“北陸州”のデメリットを指摘する。

http://blog.goo.ne.jp/pck671150/m/200510
道州制では、福井県は近畿に入るパターンと北陸に入るパターンがあります。
我々嶺南の住民感覚では近畿圏に入るのが自然な感じがしますが、
嶺北の住民には近畿といわれても違和感を憶えると思います。
道州制では、このような問題が各地にあるそうです。

http://yamashika.meblog.biz/article/7744.html
 先ほど、福井新聞のHPを見ていたら、1日の市役所での予算案発表会見で、
「嶺南の総意は近畿(関西)に入ること。嶺北が北陸に行くとなれば、
縁を切ってお別れとなる」と発言。三方、上中の合併協議でも
嶺南の道州制での共同歩調や、小浜市の村上市長の絶対関西への編入の見解。
 秋の新快速乗り入れなどを考慮すると、これは当然。だが西川知事の
月末の県議会での質疑で「難しいが北陸三県の尊重」の発言もあり、
都合良く嶺北に使われてきた嶺南は、県に三行半を突きつける度量を決める
時期が来たようだ。

157 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 18:31:21 ID:gOXM9lKm0
福井嶺北人だけど、経済界は完全に近畿志向じゃない?
個人的にも石川富山と弱小連合組んでも発展しようがないと思ふ。

158 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 19:03:54 ID:VKvFkMnO0
>>143
生活圏の一体感を重視するなら福岡県と佐賀県合併、
ついでに大牟田市の熊本県入りまたは荒尾市南関町長洲町の福岡県入りでしょうな。。。。

159 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 19:15:41 ID:Tl0cOWqh0
大牟田民は黙れ

160 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 19:23:17 ID:VKvFkMnO0
お約束ですが・・・・はなまん兄弟かふなごりあん乙。

161 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 20:08:19 ID:nOBW7WT60
石川県は近畿です。

162 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 21:57:39 ID:bPxzcRia0
北陸4県(北陸州)は全て近畿へ。

163 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 22:26:48 ID:9ZkTkgEm0
新潟を近畿って言うには無理がありすぎ

164 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 23:46:53 ID:tP8WEf/30
関東と関西の狭間にあることから明治期にも『中部地方』などとされたエリアが問題なのだろう。
新潟県や静岡県は広域関東、福井県や三重県は広域関西に属することが、地理的にも住民の意向としても最適だが、
名古屋の扱いが難しいため、やむを得ず中部州、東海州などというものを想定せざるを得なくなる。
中部地方東部を含む広域関東と、中部地方西部を含む広域関西という在り方も有益な選択肢のひとつなのだが、
それでは名古屋が納得しない。しかしながら愛知県と岐阜県のみを以って中京州とするには小さすぎる。
ここに至り三重県と静岡県を寄せ集め、名古屋ありきの区割りに巻き込み、道連れとする案が幅を利かせることとなる。
三重県は愛知県や岐阜県とともに中京地方(東海三県)を構成するためまだ良いようなものの、
愛知県とは文化も歴史も相容れない静岡県を無理やり引っ張っても県民の同意は得られまい。
なるほど道州制の理念は素晴らしいが、区割りありきの国民軽視では本末転倒、画餅に帰すことが危惧される。
なお、いたずらに混乱を招き経費を増大させる都道府県の分割は避けるべき。
まずは都道府県合併から始めても構わないのだから、恣意的で偏った区割り案(例)など叩き台として批判することから始めればよい。

165 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 00:46:16 ID:/6XisJRB0
空撮スレ・超高層スレ・繁華街スレ・地下街スレの各スレで最も支持された意見をまとめた2006.2月時点での最終ランクです。 ※市街地規模など先入観は全て取り除いたリアルランキング
★総合
東京>>>大阪>>名古屋>横浜>福岡≧札幌>神戸>仙台=川崎>さいたま=京都>広島>千葉>北九州>>静岡

★市街地ランキング(空撮・遠景他、完全市街地の見た目ランク)
S 東京
A 大阪
B 横浜 名古屋 神戸 
C 札幌 仙台 川口 千葉 さいたま 川崎 福岡
D 新潟 静岡 岡山 広島 那覇 
E 郡山 金沢 浜松 熊本 鹿児島
F 福島 和歌山 高松 大分

★繁華街ランキング(売上、賑わい、訪れた人の印象)
S 銀座・新宿・渋谷(東京)難波
A 大通(札幌)池袋(東京)栄(名古屋)梅田(大阪)天神(福岡)
B 国分町(仙台)関内/横浜駅前(横浜)三宮(神戸)四条河原町(京都)
C 上野(東京)川崎駅前(川崎)大宮(さいたま)富士見(千葉)紙屋町/八丁堀(広島)下通り/上通り(熊本)
D 万代/古町(新潟)呉服町(静岡) 岡山駅前/表町(岡山)大街道(松山)天文館(鹿児島)国際通り(那覇) 
E オリオン通り(宇都宮)香林坊/片町(金沢) 魚町銀天街(小倉) 浜の町(長崎)
F 総曲輪(富山)帯屋町(高知)府内/中央町(大分)

★地下街ランキング (売上、賑わい、訪れた人の印象)
S 梅田(大阪)
A なんば(大阪)名駅(名古屋)天神(福岡)
B 八重洲(東京) 大通(札幌)
C 横浜駅(横浜)川崎駅(川崎)栄(名古屋)京都駅(京都)長堀(大阪)
D 札幌駅(札幌)三ノ宮(神戸)岡山駅一番街(岡山)
E 御池(京都)姫路駅(姫路)西堀ローザ(新潟)シャレオ(広島)
F 新札幌(札幌)高岡駅前(高岡)静岡駅前(静岡)松山市駅(松山)バスセンター(熊本)

166 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 00:58:49 ID:jiV986e20

         人口(万人)  総生産(兆円)
◆北海道・東北      1560    54
◆北関東      1400    65   茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉
◆南関東・甲信越 1800    53   多摩、神奈川、山梨、長野、新潟
◇23区特別区    800    72   23区
◆北陸・東海    1800     75   富山、石川、福井、岐阜、静岡、愛知、三重
◆関西        2100    80   大阪、京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山
◆中国・四国    1200    42
◆九州        1300    43
◇沖縄特別区    130     4 


167 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 01:05:05 ID:0GCwdByJ0
>>164
愛知県民だけど関西と一緒にならなきゃどうなってもいいよ。
ちなみにもともとの文化としては三重より静岡の方が近いと思う。
三重は近畿方言だけど愛知、静岡は東海東山方言だし。

168 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 01:08:19 ID:cl9CONkg0
ニャゴヤは東海州の西端。

たまたま、鉄道・道路の集積があるために、無理やり中心であることをほざいている。

ニャゴヤは東海州の西端。そのゴリ押しがいつまで続くのか??

エゴい、ニャゴヤww

169 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 01:20:07 ID:zeuMmzmb0
>>164
関東平野がある県が関東!

170 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 01:31:43 ID:EuNEAors0
 >>164
 名古屋の扱いがねー。ほんと面倒だなw
 ただ、そうやって東海州をひねり出すと、中途半端にでかい
(かつ排他的な)ブロック経済圏を作りそうだし、却って国益
を損ねてしまいそうだ。

171 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 01:34:05 ID:4NOE2aI10
>>169
正論。
関東平野が有る地が関東。
箱根の山や奥多摩の山より西は「外地」。

ちなみに、関東を南北で区切る場合は
関東平野の中央部を流れる大河の「利根川」で
判断するのが妥当。

172 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 01:46:31 ID:EdSTBDFZ0
名古屋としては理由をつけて静岡県を巻き込みたいのが本音だが、
肝心の静岡県にとってはいい迷惑でしかないし国益を損ねかねない。
三重県は関西圏といえども実質的に確固たる中京圏を構成していて
現実的に伊賀など一部を除いては名古屋との関係を無視できなくなっているうえ、
尾張と伊勢は相互に文化的経済的に影響しあっているため、恐らくは
関西圏にとえられることがないと踏んでいる。
仮に三重県が関西州入りしたとしても、名古屋にとって影響圏であり続けるため余裕なのだ。
一方静岡県の東には強大な関東圏が控えていて、今現在でさえ静岡県は京浜の影響が強い。
名古屋にとってこれは不都合かつ不満な現実であればこそ、懸命に理由づけを行うのである。

173 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 01:51:11 ID:EdSTBDFZ0
>>170
静岡県民だけど愛知と一緒にならなきゃどうなってもいいよ。
ちなみにもともとの文化としては愛知より神奈川の方が近いと思う。
愛知は文部省が最初に行った調査でも西日本方言だけど静岡、神奈川は東だし。
・・・という現実が気に入らないとは思うが、以下再掲。

関東と関西の狭間にあることから明治期にも『中部地方』などとされたエリアが問題なのだろう。
新潟県や静岡県は広域関東、福井県や三重県は広域関西に属することが、地理的にも住民の意向としても最適だが、
名古屋の扱いが難しいため、やむを得ず中部州、東海州などというものを想定せざるを得なくなる。
中部地方東部を含む広域関東と、中部地方西部を含む広域関西という在り方も有益な選択肢のひとつなのだが、
それでは名古屋が納得しない。しかしながら愛知県と岐阜県のみを以って中京州とするには小さすぎる。
ここに至り三重県と静岡県を寄せ集め、名古屋ありきの区割りに巻き込み、道連れとする案が幅を利かせることとなる。
三重県は愛知県や岐阜県とともに中京地方(東海三県)を構成するためまだ良いようなものの、
愛知県とは文化も歴史も相容れない静岡県を無理やり引っ張っても県民の同意は得られまい。
なるほど道州制の理念は素晴らしいが、区割りありきの国民軽視では本末転倒、画餅に帰すことが危惧される。
なお、いたずらに混乱を招き経費を増大させる都道府県の分割は避けるべき。
まずは都道府県合併から始めても構わないのだから、恣意的で偏った区割り案(例)など叩き台として批判することから始めればよい。

174 :岡山超都会!超最強!!!もはや敵無し!!!無敵!!!! ◆ZnBI2EKkq. :2006/03/07(火) 01:52:15 ID:1hLTByB80
★★ 00〜05年,国勢調査による人口増減率(%) ★★
(政令指定都市及び中核都市)

1位 川崎市 6.2
2位 横浜市 4.4
3位 福岡市 4.4
4位 千葉市 4.2
5位 さいたま市 3.8
6位★岡山市 3.4
7位 札幌市 3.2
8位 神戸市 2.1
9位 名古屋 2.0
10位★倉敷市 1.8
11位 広島市 1.8
12位 仙台市 1.7
13位 大阪市 1.2
14位 京都市 0.0
15位 北九州−1.8

浜松市 2.3  熊本市 1.1  新潟市 0.7  鹿児島 0.4
金沢市−0.4  岐阜市−0.7  静岡市−0.8  長崎市−3.2

175 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 02:28:21 ID:yGmAAKNx0
ID:EdSTBDFZ0
道州制の意義が全く分かっていないんじゃないのか。
独立国家を作るわけじゃないんだよ。
名古屋が静岡県を巻き込むとかは完全な妄想だろw

176 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 02:35:56 ID:EdSTBDFZ0
名古屋にとって好都合な詭弁を弄するだけなら、そうなるだろう。
馬鹿な煽りに付きあうほど暇ではないが、道州制が名古屋のためにあるのではない、
ということだけは述べておく。以下再掲。

中部地方東部を含む広域関東と、中部地方西部を含む広域関西という在り方も有益な選択肢のひとつなのだが、
それでは名古屋が納得しない。しかしながら愛知県と岐阜県のみを以って中京州とするには小さすぎる。
ここに至り三重県と静岡県を寄せ集め、名古屋ありきの区割りに巻き込み、道連れとする案が幅を利かせることとなる。
三重県は愛知県や岐阜県とともに中京地方(東海三県)を構成するためまだ良いようなものの、
愛知県とは文化も歴史も相容れない静岡県を無理やり引っ張っても県民の同意は得られまい。
なるほど道州制の理念は素晴らしいが、区割りありきの国民軽視では本末転倒、画餅に帰すことが危惧される。
なお、いたずらに混乱を招き経費を増大させる都道府県の分割は避けるべき。
まずは都道府県合併から始めても構わないのだから、恣意的で偏った区割り案(例)など叩き台として批判することから始めればよい。

177 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 02:37:12 ID:yGmAAKNx0
文化的なことを言えば愛知・岐阜と静岡・長野・山梨が近いのは事実。
経済圏だと愛知・岐阜・三重が名古屋圏で
静岡には浜松圏や静岡圏など独立した経済圏がある。
文化的にもっとも近く、山間部の行政を一体的にできる
静岡・長野・山梨で一つの州を作るという静岡県知事の案もいいと思うし
工業が発展している愛知・三重と静岡が同じ州となることで
一体的な産業政策をとることができる地制調の案もいいと思う。
現実的にはこの2つのどちらかだとは思うが、
どうなるにしても県を割るようなことはしたくないね。

178 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 02:41:52 ID:cl9CONkg0
ニャゴヤは東海州の西端。

たまたま、鉄道・道路の集積があるために、無理やり中心であることをほざいている。

ニャゴヤは東海州の西端。そのゴリ押しがいつまで続くのか??

エゴい、ニャゴヤww


179 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 02:48:08 ID:EdSTBDFZ0
もし静岡・長野・山梨県の合併が実現するならそれも悪くはないが、
基本的に長野県は北関東圏、静岡・山梨県は南関東圏となるのが自然な姿だろう。
工業が発展している県というが、愛知県と三重県は「中京工業地帯」であり
静岡県は遠州駿河ともに「東海工業地域」である。
神奈川県も工業の発展について例外ではなく、一体的な産業政策については
如何様にでも理由づけが可能だということも忘れてはならない。
中部地方(愛知県)の財界がどういう意図を持っているか、そこを誤魔化してはならない。
周辺を後背地としたい本音がある名古屋にとっては思う壺となるが、
静岡県にとってはこの上ない不幸である。

180 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 02:52:23 ID:yGmAAKNx0
神奈川県に執着するのを見ると東部の住民か?
神奈川県と同じ州になることはありえない。
静岡は独立した経済圏だし、文化的にも箱根の向こうとは違う。
最近になって東部が少し影響を受けているだけ。

181 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 02:55:57 ID:EdSTBDFZ0
>>178
東海州とはどこのことか。江戸から京都にかけての太平洋側のことか、
それとも茨城県以西三重県以東の広大な範囲のことか。
名古屋圏の人間は「東海3県」などと奇妙な表現を使い半ば既成事実化を目論んでいるが、
静岡県はもちろん関東・関西の人間にとっても「東海3県」など奇妙にしか感じられない。
東海地方とは静岡県はもちろん場合によっては神奈川県などを含む地域のことで、
「東海3県」とは愛知・岐阜・三重県のみで通用する狭義の表現でしかないのである。
全国的に広く認識されているのはむしろ「中京地方」であり、東海地方や中部地方との区別をするにあたり
愛知・岐阜・三重3県を表す固有の名称として成立している。

182 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 02:59:15 ID:EdSTBDFZ0
>>180
無知を晒すのは止しなさい。伊豆は間違いなく歴史的にも関東の一部であり、
駿河も文化・経済の両面で京浜に近しい。
少なくとも名古屋よりは関係が深く企業や住民も西よりは東に向いているのが現実である。
ここで再掲。
中部地方(愛知県)の財界がどういう意図を持っているか、そこを誤魔化してはならない。
周辺を後背地としたい本音がある名古屋にとっては思う壺となるが、
静岡県にとってはこの上ない不幸である。

183 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 03:00:27 ID:yGmAAKNx0
ちなみに「東海工業地域」には愛知県の東部も入るよw

184 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 03:01:33 ID:EdSTBDFZ0
では愛知県の東部も尾張から分離すればどうかね。結構なことであるw


185 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 03:03:21 ID:yGmAAKNx0
>>182
文化的に駿河が関東と近いとは無知だなw
隣接しているのだから遠くはないけど
山梨などに比べれば遠すぎるよ。

186 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 03:26:34 ID:EdSTBDFZ0
>>ID:yGmAAKNx0 #185
その自己愛を他の方面に向ければ良かろうものを、無知を晒しながら取りこみ作戦とは。
ある程度の長期間を各地で暮らせば解る。静岡県から見たとき文化的には山梨県が最も近しい。
次いで神奈川県、東京都である。浜松あたりでは三河との関係が浅からず見られるものの、
それは名古屋ではない。
名古屋人のために道州制があるのではない。岐阜県知事でさえ内心苦々しく思っているだろうw
やはり馬鹿の煽りだったか。時間の無駄であった。

187 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 03:27:50 ID:9kRyYJQA0
愛知県としては、別に静岡県と同州になれなくても困らないけどな。
なんか名古屋・愛知への憎しみにしか取れないな。それはそれで構わんけど。

西に向くとか東に向くとか・・・
現状、静岡に限らず日本全地域、東京に向いてるいんじゃないかな?
それを少しでも改善?しようというのが道州制と俺は理解してるけど。
経済的、人的繋がりは、東京⇔静岡より、東京⇔大阪や東京⇔名古屋の方が多くて強いよ多分。
まあ、人口規模も違うけどね。

中京ってのは、俺はいいと思うけど、首都になってもいないのに
可笑しいって煽る奴がいるからな〜

188 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 03:32:30 ID:yGmAAKNx0
関東に行くなどというのは東部住民の妄想にすぎない。
現実的には、文化や山間地行政を重視し静岡・山梨・長野の3県でまとまるか、
産業を重視し静岡・愛知・岐阜・三重の4県でまとまるか、
どちらかしか選択肢はない。

愛知県東部は名古屋圏であり、東海工業地域にも含まれる地域。
西部としては4県でまとまるのが一番自然なんだよ。
それでは東部住民が不満かもしれないので、
静岡・山梨・長野の3県という案もいいだろう。
しかし、東部住民がどうしても関東がいいというのなら
残念だが、浜松は県を割ることになるかもしれないね。

189 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 03:39:32 ID:yGmAAKNx0
>>187
名古屋への憎しみだけではなく、
県庁所在地ではないにも関わらず
発展している浜松への嫉妬もあると思う。

190 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 03:42:40 ID:EdSTBDFZ0
>>188
貴君の無根拠な断定こそが妄想だと気づかず、詭弁を弄し続けるあたりが馬鹿な煽りだという。
財界の声を知らないらしいが、関東との経済・文化的関係を重視する声は根強いのだよ。
「西部としては4県でまとまるのが一番自然 それでは東部住民が不満かもしれないので」ではない。
西部の企業にも関東州への参加を望む声が相当あるのだ。一番自然などと適当な言葉遊びをするものではない。
浜松はどういう区分がなされても、ややもすれば静岡市より強固な経済地盤を有する政令市であり続ける。
名古屋と同じ州になるメリットなどない。いや、あるとしてもデメリットが遥かに多いのである。
「静岡・山梨・長野の3県でまとまるか、静岡・愛知・岐阜・三重の4県でまとまるか」と
ご都合主義な決めつけをするだけなら地理オタクの小学生でも出来よう。


191 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 03:45:45 ID:EdSTBDFZ0
>>189
被害妄想という心の病に冒されているのだね。貴君の詭弁を借用するならば、
名古屋人は神奈川県に嫉妬をしているわけかね。思うに任せない静岡を苦々しく思い憎んでいるのかね。
貴君は一日中白地図を眺めて空想に耽っていればよろしい。新しい島でも発見することだろうw

192 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 03:50:19 ID:9kRyYJQA0
>>191
横浜のイメージの良さには嫉妬してたりするw

193 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 03:56:52 ID:yGmAAKNx0
>>190
ごく一部の例を取り上げ自論が正しいと誘導する典型的な詭弁ですね。
他人の意見を言葉遊びと言っているようだが、
地制調の案が全て静岡・愛知・岐阜・三重の4県であるから
現時点では君の方が地理ヲタクの妄想なんだよ。

ところで>>186で勝利宣言をして逃亡したかと思ったのだが
反論してくるあたり、議論に負けるのが悔しい厨房ですか?

194 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 03:58:47 ID:9kRyYJQA0
>>190
もう寝るけど、
名古屋と同じ州になるメリットとデメリットが気になるから具体的に教えてほしいな。
俺、よく分らんから書いといてね。

195 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 04:03:55 ID:yGmAAKNx0
愛知県が静岡と一緒がいいと思っていると言うのが
現実離れ、道州制の意義を無視した被害妄想なんだよねw
自分のことを棚に上げて他人を被害妄想呼ばわりね。
厨房が背伸びして書いたような文章だしw

196 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 04:06:57 ID:EdSTBDFZ0
ごく一部の例を取り上げ自論が正しいと誘導する典型的な詭弁とは、
名古屋人の常套手段だが流石に蛇の道は蛇といったところか。
その手のコピペが頻繁に貼り付けられるのも何故か名古屋が関係したスレッドだw
勝利宣言だの逃亡だのと、詭弁を弄しながら荒らす某の口癖そのままとは余りに解り易い。
貴君は十分に眠ったほうがよろしい。心の病を癒すためにもだよ。
次回は焦って下げ忘れないよう気をつけ給へw

197 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 04:10:35 ID:EdSTBDFZ0
楽しく遊ばせてもらったが、これ以上は時間の無駄ゆえ遠慮するとしよう。
貴君は心の病を癒すため眠ったほうがよさそうだが、
吠えたいなら気の済むまで存分に吠えていればよろしい。
荒らし行為でも自演でも好きなだけ続けて満足ならば、それで結構w

198 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 08:04:15 ID:sYKRwBRZ0
「いたずらに混乱を招き経費を増大させる都道府県の分割は避けるべき」などという
県域至上主義は過去のものにすべき。山口村の越境合併を妨害し続けた自称信州知事と変わらない。

199 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 09:12:07 ID:NvtT+d5e0
想像でなく来たらわかる。
東海地方は愛知岐阜三重で、静岡県は静岡県地方だよ。
正直、東海3県で静岡県の話題は、全国他県と同程度。
似ているようで違う意識の差↓

東海地方はどこか?
愛知県民=「愛知岐阜三重。」
岐阜県民=「愛知岐阜三重。」
三重県民=「愛知岐阜三重。」
静岡県民=「静岡県or愛知静岡岐阜三重。」

東海4県はどこか?
愛知県民=「愛知岐阜三重と静岡。」
岐阜県民=「愛知岐阜三重と静岡。」
三重県民=「愛知岐阜三重と静岡。」
静岡県民=「愛知静岡岐阜三重。」



200 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 09:17:09 ID:NvtT+d5e0
ちなみに東海4県で書かれたレスを見たとき

「愛知静岡岐阜三重」と書くのは、静岡県民or全国他県民。

「愛知岐阜三重静岡」と書くのは、東海3県民。

201 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 11:05:52 ID:XXnTAVmu0
州都が優遇されるわけではないって意見もあるけど、
やっぱりイメージとは恐いモンで州都に企業とかは進出してくるのさ。
結果州都が注目されて発展していく

202 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 11:14:41 ID:9ZUf9uh00
道州制議論
http://www.trasher.ru/foto/trasher/trasher.jpg

203 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 11:40:36 ID:A7CVIk9R0

全国繁華街格付け(都道府県庁所在地)

S 東京
A 大阪
B 名古屋 
C 福岡 札幌 神戸
D 広島 京都 仙台 横浜
E 熊本 鹿児島 金沢
F 松山 さいたま 岡山 長崎 那覇 新潟 千葉
G 宇都宮 大分 岐阜 高松 水戸 秋田 高知 
H 盛岡 甲府 福井 長野 和歌山 徳島 宮崎
I 山形 鳥取 前橋 福島 奈良
J 青森 佐賀 松江
K 富山 山口 津



204 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 11:46:10 ID:O9zNWQli0
だからさー
政令指定都市や中核市に権限財源を
今より大幅に与える。

私案だが政令指定都市や中核市は警察を除いて
州と同等の権限財源を与える。
それと同時に道州制に移行する。

このようにすれば道州制での区割りなんかの抵抗感が格段に下がる。



205 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 13:30:46 ID:9t+X+z3h0
実家が福井なんだが、なんとか関西に取り込んでほしいのが切なる願い

206 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 14:30:02 ID:zk8zl0kw0
まあ福井は普通に関西州に入るんでないの?
問題は他の北陸がどこに属するかだね。

207 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 15:33:38 ID:QU56Fsl00
ニャゴヤは東海州の西端。

たまたま、鉄道・道路の集積があるために、無理やり中心であることをほざいている。

ニャゴヤは東海州の西端。そのゴリ押しがいつまで続くのか??

エゴい、ニャゴヤww


208 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 16:55:29 ID:bQBTYbDi0
他県民だが岐阜が東海と言うのは違和感がある。

209 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 20:16:58 ID:Kx5rwKGo0
>>191
>>189は静岡が浜松への嫉妬と読めるが、何故名古屋人が神奈川県に嫉妬云々となるんだ?

210 :167:2006/03/07(火) 20:21:49 ID:0GCwdByJ0
おっ俺のレス以降急に活気付きだしたな。

211 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 20:48:50 ID:9RY8no++0
210 167 sage New! 2006/03/07(火) 20:21:49 ID:0GCwdByJ0
おっ俺のレス以降急に活気付きだしたな。

212 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 00:16:37 ID:+YAO8mlH0
>>202踏むなよ。
ウイルスだ。

213 :國彦 ◆RPZ/ID97yU :2006/03/08(水) 00:21:46 ID:e59gTU4n0
道州制がいいかどうか

うーん・・・微妙・・・という回答が多い地方

関西と中部、北陸。

214 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 00:33:29 ID:CrHAzxuO0
全部道にすれば?古代みたいに
南海道なんて四国と紀伊半島w


215 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 07:08:53 ID:4l98u4zi0
その前にまず、テレビの県域を広域放送にしろ

216 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 13:41:17 ID:2k68eKXS0
>>209
頭に血が上って勘違いしたんだろ。
お国板ではよくあること。

217 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 14:06:18 ID:aUqpdhZG0
道州制で広域自治体を作るなら、中間自治体の都道府県は分割すべき

北海道地方【札幌市】  (札幌県、旭川県、釧路県、函館県)
奥羽地方  【仙台市】  (八戸県、岩手県、宮城県、津軽県、秋田県、山形県、福島県)
北関東地方【さいたま市】(茨城県、栃木県、群馬県、熊谷県、埼玉県、千葉県、新潟県、長野県)
★東京都  【東京都】  (東京23区+島嶼部で特別直轄地)
南関東地方【横浜市】  (房総県、横浜県、相模県、静岡県、多摩県、山梨県)
北陸地方  【金沢市】  (富山県、石川県、福井県)
東海地方  【名古屋市】(筑摩県、浜松県、三河県、尾張県、岐阜県、三重県)
近畿地方  【大阪市】  (滋賀県、京都県、摂津県、河内県、和泉県、兵庫県、奈良県、和歌山県)
中四国地方【広島市】  (鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県、徳島県、香川県、愛媛県、高知県)
九州地方  【福岡市】  (北九州県、福岡県、佐賀県、長崎県、大分県、熊本県、宮崎県、鹿児島県)
琉球地方  【那覇市】  (沖縄県)

★分割した県
北海道→札幌県、旭川県、釧路県、函館県
青森県→八戸県、津軽県    埼玉県→熊谷県、埼玉県
千葉県→千葉県、房総県    東京都→東京都、多摩県
神奈川県→横浜県、相模県   長野県→長野県、筑摩県
静岡県→静岡県、浜松県    愛知県→三河県、尾張県
大阪府&兵庫県→摂津県、河内県、和泉県
福岡県→北九州県、福岡県

★編入される地区
旧若狭国 福井県→滋賀県
旧伊賀国 三重県→奈良県
対馬&壱岐 長崎県→福岡県
奄美諸島南部 鹿児島県→沖縄県


218 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 14:08:51 ID:VbAESYGp0
>>217
県はなくなるんだけど、なぜに新しい県を作る。

219 : ◆z0REVEXzQM :2006/03/08(水) 14:09:31 ID:EWTVEDC+0
★編入される地区 に追加

鳥栖市・三養基郡(上峰町を除く) 佐賀県→福岡県
日田市 大分県→福岡県
中津市 大分県→北九州県
大牟田 福岡県→熊本県

220 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 15:38:44 ID:m0q/+h8T0
道州制がそんなにいいのか
馬鹿じゃねえの

221 : ◆z0REVEXzQM :2006/03/08(水) 16:15:54 ID:EWTVEDC+0
現在協議されている市町村合併を除き、これ以上の市町村合併を進めない
(都道府県による合併勧告などを行わない)のであれば、道州制にしてもしなくてもよい。

逆に言えば、市町村合併をこれ以上進め、例えば基礎自治体を最低20〜30万人規模にするのであれば、
その前に道州制、少なくとも都道府県の合併は不可避だろう。

222 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 16:44:59 ID:4oMXqC6N0
なんか静岡県民ってキモイ!

223 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 17:47:14 ID:zqTdT9FuO
>>222
なにしろ「首都圏第二の都市」だと思いこんでる節があるくらいだから…

224 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 17:53:53 ID:54XSkhEj0
哀痴犬民に言われたくない

225 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 19:00:02 ID:ilw2MYog0
平将門の東国国家 関東+伊豆+甲斐
源頼朝 伊豆で挙兵、鎌倉幕府開く
室町幕府の鎌倉府 堀越公方(伊豆)と古河公方(下総)に分裂
北条早雲 伊豆で挙兵 小田原を中心に武蔵など関東南部を平定
徳川家康 秀吉に関東を与えられる 後に江戸幕府開く 晩年は駿河に隠居

226 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 19:25:28 ID:90e1xkWG0
>>220
正直、市区町村主体の構造になれば県のままでもいい。
ただ合併の障害になるなら邪魔だからまとめましょうって話。
州にしても州境は出来るわけだけどな。

国と基礎自治体だけというのが究極の理想かもな。

227 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/08(水) 21:45:14 ID:VbAESYGp0
州と基礎自治体というのが究極の理想だな。
国は細かいことに口を出すな。

228 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 06:24:48 ID:QJGnNy4Y0
>>222
静岡県民じゃなくて静岡市民だろ。
浜松市民まで一緒にしないでほしいよ。

229 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 10:01:05 ID:PQ2G/JTp0
都道府県と都道府県庁所在地の区別ができていない香具師、多いよね。。。。

230 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 10:54:48 ID:uDFz1SJw0
【内容】
日本全国にある都道府県は47。そこにはそれぞれの特色
を吸収したかわいい女の子たちがいる。引きこもりの青年
が実家を追い出され、自転車旅行に出かけ、各県で出会
う女の子と萌えるラブストーリーを展開していく。

http://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/book/2006/4-7577-2652-X.html
http://images-jp.amazon.com/images/P/475772652X.01.LZZZZZZZ.jpg


231 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 11:18:15 ID:xPsGG0jR0
区割りスレ立ちました
区割りネタはこちらでどうぞ

【俺様が】道州制区割り案妄想スレ3【正しい】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1141816224/

232 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 17:30:12 ID:RrEklqNy0
空撮スレ・超高層スレ・繁華街スレ・地下街スレの各スレで最も支持された意見をまとめた2006.3月時点での最終ランクです。 ※市街地規模など先入観は全て取り除いたリアルランキング
★総合
東京>>>大阪>>名古屋>横浜>福岡≧札幌>神戸>仙台=川崎>さいたま=京都>広島>千葉>北九州>>静岡

★市街地ランキング(空撮・遠景他、完全市街地の見た目ランク)
S 東京
A 大阪
B 横浜 名古屋 神戸 
C 札幌 仙台 川口 千葉 さいたま 川崎 福岡
D 新潟 静岡 岡山 広島 那覇 
E 郡山 金沢 浜松 熊本 鹿児島
F 福島 和歌山 高松 大分

★繁華街ランキング(売上、賑わい、訪れた人の印象)
S 銀座・新宿・渋谷(東京)難波
A 大通(札幌)池袋(東京)栄(名古屋)梅田(大阪)天神(福岡)
B 国分町(仙台)関内/横浜駅前(横浜)三宮(神戸)四条河原町(京都)
C 上野(東京)川崎駅前(川崎)大宮(さいたま)富士見町(千葉)紙屋町/八丁堀(広島)下通り/上通り(熊本)
D 万代/古町(新潟)呉服町(静岡) 岡山駅前/表町(岡山)大街道(松山)天文館(鹿児島)国際通り(那覇) 
E オリオン通り(宇都宮)香林坊/片町(金沢) 魚町銀天街(小倉) 府内/中央町(大分)浜の町(長崎)
F 浜松駅前(浜松)総曲輪(富山)丸亀町(高松)帯屋町(高知)

★地下街ランキング (売上、賑わい、訪れた人の印象)
S 梅田(大阪)
A なんば(大阪)名駅(名古屋)天神(福岡)
B 八重洲(東京) 大通(札幌)
C 横浜駅(横浜)川崎駅(川崎)栄(名古屋)京都駅(京都)長堀(大阪)
D 札幌駅(札幌)三ノ宮(神戸)岡山駅一番街(岡山)
E 御池(京都)姫路駅(姫路)西堀ローザ(新潟)シャレオ(広島)
F 新札幌(札幌)高岡駅前(高岡)静岡駅前(静岡)松山市駅(松山)センタープラザ(熊本)


233 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 00:05:16 ID:wf+TlXZL0
新聞では道州制の記事みるけど、テレビではあんまり見ないなぁ
報道してるの?

234 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 00:27:42 ID:C9nMPtqH0
朝ズバではやってたよ
みのは東京は関東州になると信じ込んでいたけど

235 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 01:42:22 ID:5RFdEN5U0
中間自治体が減るのはつまらない
昔は国>令制国>郡>郷>里の5段階制だった。
これが明治になると国>都道府県>市町村>町村の4段階になり、
今は国>都道府県>市町村の3段階になった。
現在では都道府県をなくし、国>広域市の2段階制を主張する者もいる。
地理好きとしては、国>地方>県>郡>郷>里くらいあってほしい。


236 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 01:42:49 ID:Etj4o9+u0
NHKのニュースでは動きがあった時は絶対やってたな。BSでは見なかったけど総合で
あとローカルの夕方の情報番組で結構時間割いて詳しくやってた

237 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 06:31:07 ID:uFCHSDGz0
2段階なんて地理ヲタの机上の空論でつ。

238 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 14:19:06 ID:iXz1+jAd0
静岡+山梨+長野+新潟で新・東山州で良いじゃん
あんたらが関東なんって有り得ないがね

239 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 14:59:29 ID:s6cb420P0
山梨・長野・新潟はわかんないけど、
静岡県はなんだかんだ言っても東海州(愛知・岐阜・三重)
に入る可能性が一番高いんじゃないかな。

240 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 15:12:24 ID:5RFdEN5U0
道だと北海道、州だと九州の呼称が変になるから、
都道府県より上の広域自治体の名前は「盟」にするべきだ。


241 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 16:34:02 ID:/bGaAoq80
北海同盟?九州盟???

242 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 18:17:30 ID:WMpeGEKd0
>>238-239
区割りスレ立ちました
区割りネタはこちらでどうぞ

【俺様が】道州制区割り案妄想スレ3【正しい】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1141816224/


243 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 19:52:08 ID:TbxFu+AP0
>>238
静岡、山梨は東海道、新潟は北陸道なので

244 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 01:58:40 ID:yCL2Z06w0
>>239
まぁ糞田舎出身の糞バカ官僚は
そういう区分け位しか思いつかないかもな。
関東近辺の地域性なんて良く知らないだろうし。

245 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 07:46:01 ID:1K7lW3jg0
>>239
滋賀のほうが静岡よりも名古屋岐阜三重に近いから
静岡を東海に加えるくらいなら
滋賀を東海にしたほうがいい

246 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 08:18:32 ID:yst/wjsS0
物理的距離が、どうこう言うより言語文化圏だろ。
実質、名古屋州の東海州は、尾張、美濃だけでいい。

247 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 08:46:15 ID:yqNnroWn0
関西広域連合が2府7県による近畿州入りを要望。

福井県、三重県、滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、奈良県、和歌山県、徳島県

やっぱり来たな。予想どうり。これに、香川 岡山 が参加申し込みする筈。



248 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 08:53:18 ID:yqNnroWn0
東京が分権する筈もなく、中身がない改革に終わるんだから、道州制度を
利用して、愛知・岐阜の中京圏との関係を強力にした方が良い。

関西圏と中京圏が結びつくと、人口3200万人、域内総生産額が132兆
5000億円となり、東京圏の3400万人、160兆円とほぼ拮抗(きっこう)する。
製造品出荷額は東京圏を大きく上回り、全体的に東京圏に匹敵する圏域となる。

大阪から名古屋にリニアを開通させ、人とモノの交流を活発にする。



249 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 00:10:38 ID:OkcLgYCS0
だいたい政治家はどれくらい本気なのか
首都機能移転も完全に消えたし、
適当に希望を与えて、気を向かせて
政治本体への非難から逃げてると思う

250 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 00:41:01 ID:a3Oq2VbV0
>だいたい政治家はどれくらい本気なのか
都道府県分割は行わない
って言ってる時点で本気度0%ってところだろ
そもそも本気でやる気が有るんなら
今頃とっくに地方に出向いてその地域の志向や状況を
つぶさに調査した上で地域調整やら地区変更やらしてるだろ
それも全く無しで単に都道府県の寄せ集めを道州に
しようとしてる時点で適当に考えているに過ぎんよ

251 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 00:53:42 ID:GY07X4zt0
>都道府県分割は行わない

そんな事言ってるの?
ダメだなこりゃ・・・

252 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 00:54:30 ID:E7Z2lPhc0
>>247
高知は?鳥取は?どうなるんですか?


253 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 01:57:06 ID:a3Oq2VbV0
>都道府県分割は行わない
もうソースやら過去ログやらでいやって言うほど何遍も出てる事
全く持って駄目だねこんなんじゃ
正直地域調整の一つも出来ない道州制なんぞならば
やらん方がまだマシって感じだね
山口村の中津川市への合併ですら
散々揉めに揉めて何年と無くだらだら流れていた事を考えるに
こんな簡単な事すら出来ない現状にちゃんとした道州制を期待する事なんぞ無理無理

254 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 02:11:46 ID:ObxDz0IMO
実現は早くて30年後、実際は100年後です(。・_・。)

255 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 02:13:27 ID:MM306uHf0
>>249
自民党の武部氏だけは本気。

256 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 09:07:50 ID:brTkKUF+0

全国繁華街格付け(都道府県庁所在地)

S 東京
A 大阪
B 名古屋 
C 福岡 札幌 神戸
D 広島 京都 仙台 横浜
E 熊本 鹿児島 金沢
F 松山 さいたま 岡山 長崎 那覇 新潟 千葉
G 宇都宮 大分 岐阜 高松 水戸 秋田 高知 
H 盛岡 甲府 福井 長野 和歌山 徳島 宮崎
I 山形 鳥取 前橋 福島 奈良
J 青森 佐賀 松江
K 富山 山口 津



257 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 15:00:06 ID:iNJonsaf0
小泉のオッサンは北海道をモデルにと言ってたが、
人も金も物も札幌一極集中ジャン。
釧路・網走など北は切捨てか?
人も金も物も無い、まして雇用が無い。
全国に州都造っても、州都以外切捨てか?
自民党の武部氏だけは本気。自分の利益しか考えない
コイツが、一番ガンだろう。



258 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 15:02:22 ID:WRYGnGc30
この間テレビで見たけど道州制の見通しはまだまだ何十年も先が現実
みたいだね。

259 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 16:09:22 ID:EG37L9Qo0
道州制よりも都道府県の再編統合の方がまだ現実的だろ。

北東北3県、北陸3県、山陰2県の合併とか県境の引きなおしとか。

260 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 16:13:05 ID:EG37L9Qo0
取りあえず人口100万未満の弱小県は早急に合併すべきだな

261 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 16:27:42 ID:1lmmY79h0
道州制になったらどれだけ金がうくんだろうね
しかし州都だけが発展するのは間違いない

262 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 17:41:04 ID:MM306uHf0
>>257
州都一極集中ならいいじゃないか。
東京一極集中より。

263 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 17:50:32 ID:A+gU3aCj0
州都周辺以外にはほとんどインフラ投資や維持管理しなくても済むから
相当なコストカットが期待できるだろう
反面、州都(または副州都)から200km圏外ではまともに暮らすことも
出来なくなるだろうけどさ

264 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 19:02:07 ID:US6ub1Ty0
貧乏なお父ちゃんが、ガキはカネがかかるから、とっとと家を出てけ
って言ってるようなもんだね。大学まで出してもらったならともかく、
中卒で出てけはつらい。中部、近畿は自立できても、北海道や四国は
すぐに野垂れ死にする。

265 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 20:55:29 ID:+Yrz2I8r0
政令指定都市の所得水準格付け (人口1人あたり/万円)

@横浜   204
A川崎   202
B千葉   187
----------------------- 首都圏
C名古屋  185
D広島   171
E仙台   165
F静岡   163
----------------------- 成長産業の有無
G京都   157
H福岡   157
I札幌   150
J大阪   149
K神戸   144
-----------------------  
L北九州  127

http://www.shizuoka-cci.or.jp/seirei/database/db4/hikaku1.html


266 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 21:04:56 ID:g2RGbL060
>>260
人口少なくても裕福な県は合併したがらないだろ。
でかくて貧乏な県が一番厄介だ。

267 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 21:05:41 ID:EEiCpuUJ0
都道府県人口あたり所得格付け

S 東京>神奈川>愛知>千葉>埼玉
A 静岡>兵庫>奈良>滋賀>大阪>富山>広島
B 石川>京都>三重>岐阜>福井>栃木>茨城>長野
C 香川>群馬>山梨>宮城>岡山>山口>福岡>北海道
D 新潟>島根>鳥取>徳島>山形>福島>和歌山>愛媛
F 高知>大分>佐賀>岩手>長崎>熊本
G 青森>秋田>鹿児島>宮崎>沖縄

http://www2k.biglobe.ne.jp/~yano/man5.htm


268 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 00:14:21 ID:g3wtrNB70
経産省や農水省がやってる無駄の多い振興政策をしなくてすむのなら、
意外と小さくて小回りの利く州が有利かもな。
逆に足の引っ張り合いばかりしてるようなところは言わずもがな。

269 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:2006/03/13(月) 01:12:13 ID:5htgRLTd0
>>268
だったら、道州制なんてやる前に、早くそういう無駄をカットすべきでしょ。
道州制にしないと無駄を切れないという思い込みが
無駄を切るのを遅らせることにつながるなら、道州制論議なんて有害無益なだけだ。
しかも国家分裂の危険性まで生み出してるわけじゃない。

270 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 15:37:27 ID:g3wtrNB70
>>269
国はでかくてもっともらしい仕事をやりたがるから細かいところで無駄が出るし、
もう組織が硬直化してるからガラガラポンしたいわけよ。
だから地方分権と道州制が出てきた。
道州制じゃなくても、国の仕事を県に委譲するのでもいいと思うけどね。

それから、国家分裂の危険性なんてどこにもないよ。

271 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 19:37:25 ID:RZAmWLfc0
道州制なら
北陸州じゃなくて北陸道になるでしょ

272 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 19:42:43 ID:BF7K8J690
>>269-270
そこで国と基礎自治体の二層ですよ。

273 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 20:01:57 ID:g3wtrNB70
>>272
たとえば、国道の整備なんて基礎自治体だけでできないんじゃないの。
基礎自治体は自分たちのことしか考えてないから、広域的な交通渋滞の解消なんてできない。
A市だけでやろうとすると用地買収に大変な予算が必要なのだけど、
実は隣のB市に細いバイパスを作れば済むかもしれない。
そんなケースはよくあるだろう。

274 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 08:05:09 ID:sOwlXRbI0
四国の道州制あり方探る

四国での道州制のあり方を考える「四国未来ビジョンフォーラム」(自民党四国ブロック両院議員会など主催)が12日、高松市であった。

自民党の国会議員や地方議員ら約230人が参加。政府の地方制度調査会から道州制に関する答申が出たことなどを踏まえ、
「道州制と四国経済」をテーマに講演会やパネルディスカッションを実施した。

パネルディスカッションでは、JR四国の梅原利之会長が「全国に先駆けて四国州を目指す道州制特区を申請してはどうか。
四国を全国のモデルにしたい」と提案。このほか、四国の住人に四国のことを知ってもらうため、四国ソムリエの認定制度の
創設などの提案も出た。

山本順三参院議員=愛媛選挙区=は「道州を国の出先機関にしてはいけない。どう進めるか国会議員レベルで議論して
いきたい」と述べた。

また、会場から水不足の解消を求める声が出たことを受け、香川2区の木村義雄衆院議員が
「道州制の導入で香川と徳島の水争いも大きく解決するのではないか」と話した。

275 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 10:22:09 ID:TWN90zN20
はいはい四国は四国で勝手にやってくれ
道州制になったら国はもう面倒みんからな
よかったよかった

276 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 10:24:56 ID:TWN90zN20
ばっかだな〜
徳島が州都になったら香川には水いかんよ

277 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 20:41:09 ID:6/PLBOei0
えっ?州都って広島じゃ…

278 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 21:25:32 ID:LNPvfVDl0
>>273
そういうことは都道府県も起こり得る罠。というか、現に起きてるし。特に九州。

279 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 23:48:05 ID:hb39dEkq0
>>278
そういうことで、道州制というわけですね。


280 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 18:39:58 ID:FiQhPDYE0
>えっ?州都って広島じゃ…

俺もそうなると思ってたよ。


281 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 19:38:05 ID:4ds8j2Ji0
九州とか四国は地形的にわかりやすいから州化しやすいよな。

282 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 21:46:15 ID:YFIPinhf0
本州で州都東京なら大阪以外ぶーたれないよ

283 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 22:09:03 ID:v8PkZqYgO
畿内州:京都府(州都)、大阪府、兵庫県、奈良県、滋賀県、三重県、和歌山県

関東州:東京都(州都)、埼玉県、神奈川県、千葉県、群馬県、栃木県、茨城県

284 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 23:33:24 ID:sZ9dyZA+0
関東州  人口多すぎ

285 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 11:29:43 ID:6I9soREg0
>>283
スレ違い
【俺様が】道州制区割り案妄想スレ3【正しい】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1141816224/

286 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 12:57:20 ID:LxQmiHmJ0
>>252
鳥取県は 西=中国州 東=関西州 で分割。

287 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 15:48:27 ID:TnXtPOS+0
市町村が過疎化したらなにがいかんのですか?

288 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/16(木) 18:19:42 ID:6bnDz8k/0
病院とか店とか仕事場がなくなって生きていけなくなる

289 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 18:53:10 ID:8aPJjDoA0
>>269
>国家分裂の危険性
仮に、分裂したとして、何か不都合なことがあるか?

290 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 22:52:58 ID:TEAV7emC0
>>289
ブサヨク死すべし

291 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 23:30:33 ID:tBXYd2poO
12 で特集やってるぞ

292 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 23:47:23 ID:eroGPiRg0
財政基盤・体力という視点から道州制を考えてみる。
11分割案をベースにすると、

危なそうなのが北海道、東北、四国、九州、沖縄。
トントンっぽいのが北関東、北陸、中国。近畿もそうか?


293 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 00:13:41 ID:6Bu40LbGO
他の地域の人はいまいちこの感覚がわからないかもしれないんだけど
北関東州はホントにいびつすぎ
例えるなら中四国・福岡大分州って位に・・・

294 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 00:16:33 ID:6Bu40LbGO
もしくは富山とか鳥取が近畿州に入るくらいに

295 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 00:46:56 ID:o21N442T0
人口と総生産のバランスを重視した

特別区は23区と沖縄の2つ
東京都は区部と都下を区分した総生産のデータがないため
都下(多摩)の人口当たりの総生産が神奈川並として算定した

         人口(万人)  総生産(兆円)
◆北海道       560    21 
◆東北        1000    33 
◆北関東      2000    65   茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉
◆南関東・甲信越 1800 推定53   多摩、神奈川、山梨、長野、新潟
◇23区特別区    800 推定72   23区
◆北陸・東海    1800     75   富山、石川、福井、岐阜、静岡、愛知、三重
◆関西        2100    80   大阪、京都、兵庫、滋賀、奈良、和歌山
◆中国・四国    1200    42
◆九州        1300    43
◇沖縄特別区    130     4 

296 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 00:53:40 ID:I88bgxSy0
北関東には、長野はもちろん、千葉も入れないでほしい。
不自然すぎ。

297 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 01:01:29 ID:6Bu40LbGO
つーか、従来通り1都6県関東州でよい
文句がでるなら23区独立で

298 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 01:33:57 ID:+SQwHaaD0
関東は地方による搾取が今後も続きます。関東人のための関東はあり得ません。

299 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 01:37:14 ID:n69cGFcp0
>>295
関東最南端の館山がある千葉がなんで北関東?

300 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 01:39:08 ID:EA+OFwoU0
そろそろ「妄想区割り案スレ」に池

301 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 04:53:11 ID:H188hyUt0
>>296
禿同、北関東は茨栃群埼がよい。

302 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 06:24:18 ID:UH1EwjD+0
北陸と東海 中国と四国は分けたほうがいいだろ
あまり接点がない

303 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 08:00:27 ID:9s7COsgn0
道州制にするとどんな良い事があるのか教えてください


304 : ◆z0REVEXzQM :2006/03/18(土) 09:59:20 ID:EA+OFwoU0
>>303
大牟田荒尾南関長洲が1つになれます。

305 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 10:15:53 ID:UKRJ/1a70
>>295-296 >>301
北関東は茨栃群(州都:宇都宮 副州都:つくば)
南関東は埼千東神梨(州都:新宿 副州都:さいたま・横浜)
中部は愛三岐長(州都:名古屋 副州都:長野or松本)
だな。

で、静は南関東か中部のどちらに入るか…。(どちらにいれるべき?)
なお北関東と南関東がくっつくかどうかは別の問題。

306 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 10:31:29 ID:9WhmuEgX0
中国と四国は接点あるので中四国州に
北陸・東海と一緒にしないでほしいね

307 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 10:51:39 ID:DtbXh0Ds0
四国における道州制のあり方に関するアンケート調査結果

日本政策投資銀行四国支店では標記報告書をまとめました。概要は以下の通りです。
8割弱の企業経営者が四国州を指向
〜「道州制導入に賛成」が8割を超える。背景には環境変化に対する危機感〜
http://www.dbj.go.jp/sikoku/report/0913.html

「四国州」望ましい−増田高松市長
http://www.shikoku-np.co.jp/news/administration/200603/20060308000082.htm

「四国州移行が適切」道州制で四経連
http://unit.aist.go.jp/shikoku/kaiyou/kaiyou-jimu105.html
http://www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200511/20051111000105.htm

>>306
岡山は嫌がる四国をレイプするつもりかwwwww
嫌われていることに早く気づけよw
相変わらず空気読めないアフォぶりが笑えるw

308 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 11:41:55 ID:9T2Iuh7+0
>>305
スレ違いいい加減にしろ区割りオナニー厨

【俺様が】道州制区割り案妄想スレ3【正しい】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1141816224/

309 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 12:24:22 ID:+xF9hshl0
空撮スレ・超高層スレ・繁華街スレ・地下街スレの各スレで最も支持された意見をまとめた2006.3月時点での最終ランクです。 ※市街地規模など先入観は全て取り除いたリアルランキング
★総合
東京>>>大阪>>名古屋>横浜>福岡≧札幌>神戸>仙台=川崎>さいたま=京都>広島>千葉>北九州>>静岡

★市街地ランキング(空撮・遠景他、完全市街地の見た目ランク)
S 東京
A 大阪
B 横浜 名古屋 神戸 
C 札幌 仙台 川口 千葉 さいたま 川崎 福岡
D 新潟 静岡 岡山 広島 那覇 
E 郡山 金沢 浜松 熊本 鹿児島
F 福島 和歌山 高松 大分

★繁華街ランキング(売上、賑わい、訪れた人の印象)
S 銀座・新宿・渋谷(東京)難波
A 大通(札幌)池袋(東京)栄(名古屋)梅田(大阪)天神(福岡)
B 国分町(仙台)関内/横浜駅前(横浜)三宮(神戸)四条河原町(京都)
C 上野(東京)川崎駅前(川崎)大宮(さいたま)富士見町(千葉)紙屋町/八丁堀(広島)下通り/上通り(熊本)
D 万代/古町(新潟)呉服町(静岡) 岡山駅前/表町(岡山)大街道(松山)天文館(鹿児島)国際通り(那覇) 
E オリオン通り(宇都宮)香林坊/片町(金沢) 魚町銀天街(小倉) 府内/中央町(大分)浜の町(長崎)
F 浜松駅前(浜松)総曲輪(富山)丸亀町(高松)帯屋町(高知)

★地下街ランキング (売上、賑わい、訪れた人の印象)
S 梅田(大阪)
A なんば(大阪)名駅(名古屋)天神(福岡)
B 八重洲(東京) 大通(札幌)
C 横浜駅(横浜)川崎駅(川崎)栄(名古屋)京都駅(京都)長堀(大阪)
D 札幌駅(札幌)三ノ宮(神戸)岡山駅一番街(岡山)
E 御池(京都)姫路駅(姫路)西堀ローザ(新潟)シャレオ(広島)
F 新札幌(札幌)高岡駅前(高岡)静岡駅前(静岡)松山市駅(松山)センタープラザ(熊本)

310 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 14:19:19 ID:w2qePv9g0
首都圏1都3県は纏まるべきでしょ。
埼玉を分断するなんて何の意味があるの?
何で山梨が南関東なの?

311 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 14:52:53 ID:S/KgIqx70
道州制になると、今までの 

国→県→市町村  が、 道州→市町村 になるんだよね。

じゃ、国で働いてた公務員が道州職員に移るの、
それとも県職員が道州職員になるの?


312 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 15:04:15 ID:UKRJ/1a70
>>310
交通事情と地形と災害対策と地域対策で。

●埼玉・千葉・東京・神奈川なら州本庁は新宿になるので、
山梨から出やすいこと。(加えて東京と山梨は陸上隣接している)
●丹波山・小菅地区は新宿・奥多摩方向しか公共交通がない。
●上野原市・大月市・都留市は東京(23区)通勤圏に入り、
住宅開発が進んでしまったことと、
バブルでそこに家買ってしまった人が多いこと。
●塩山一ノ瀬・丹波山・小菅と東京都=多摩川、
それ以外の山梨東部と神奈川県=相模川、道志村と横浜市
と言った水の関係が強いこと。
●故に柳沢峠〜笹子〜上九一色あたりが災害で不通になると、
関東側に入らない場合は山梨東部が孤立すること。

313 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 15:10:21 ID:VsbqQMlN0
>>312
多摩西部住民いい加減にしろ

【俺様が】道州制区割り案妄想スレ3【正しい】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1141816224/

314 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 15:21:03 ID:zOtzNtz/0
私は、岡山県民ですが"中国州"と言う名前は嫌です。
せめて、"瀬戸州"と言う名前にしてください。

315 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 16:31:54 ID:TjRWBLzh0
瀬戸市(瀬戸物)と間違えられるよ。

316 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 19:28:16 ID:4y5ikFF50


317 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 21:55:36 ID:9WhmuEgX0
瀬戸州

岡山・広島・愛媛・香川で成立するならば使えますが、鳥取・島根が入ったまま
では使えませんね。

>四国州」望ましい−増田高松市長(望んでるのは高松塵だけ

香川州でも作って勝手に州都になれば

高知・徳島・愛媛で三国州を立ち上げ、やらせてもらうから。(付き合ってられません


318 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 22:27:25 ID:ZEzboDUL0
>>317
>望んでるのは高松塵だけ

四経連は完全に四国州支持なんだが。
勝手な妄想膨らませないでね。おばかさん

319 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 00:06:13 ID:ksXFj66S0
道州制って要は、それぞれの分野でいい自治体が悪い自治体をフォローし合って
全体的に底上げしてこうってことじゃねーの?
極端な話、それを各都道府県単位で出来れば道州制は必要ないってことだろ?
要は殆どの自治体(糞役人)が、国に頼ってばっかで無駄に税金を使ってるから
いけないだろ!!(自治体の金は税金だから自分の借金にはならないという薄い意識!!)
現に今、来年度の予算を付ける為に、年度末になると必ず無駄な道路工事が増えるし!!
役人気質が一番いけねーんだよな!!

しかし、道州制が導入されるとDQN大阪を抱える関西は大変だなw


320 : ◆z0REVEXzQM :2006/03/19(日) 00:15:33 ID:bpTPJpYS0
>>319
それが各都道府県で出来ないから道州制なんじゃん。

ふなごりあんの尻拭いだけは絶対にやだ。

321 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 00:35:56 ID:K6STPME00
>>311
国を解体して州(国)にする

322 :キモ過ぎる岡山の噂www:2006/03/19(日) 08:32:50 ID:arIew4b20
ご当地バカ百景―噂で描いた47都道府県 一刀 (著)

福岡の噂
北九州人と福岡人はことごとく張り合う。
*異論:北九州市と福岡市が張り合っている。
*★異論2:北九州市の方は福岡市を意識してるが福岡市はそんなことはない。by北九州市生まれ
*異論3:異論2と同様に飯塚市は北九州市を意識しているが、北九州市はそんな事実を知らない。by各市に住んだことのある人
*他論:筑後の人は筑前と豊前の張り合いを他人事に思っているが、筑前と筑後も実は張り合っている。ちっご川の合戦は未だに絶えないらしい。
*岡山は広島を勝手にライバルと思い、GDPが十分の一近い韓国が日本に嫉妬心、敵対心を持つのと似ている。
これは北九州の人とかに聞かんと、よう分からん。
http://shinshu.fm/MHz/01.93/archives/0000104388.html


>*岡山は広島を勝手にライバルと思い、GDPが十分の一近い韓国が日本に嫉妬心、敵対心を持つのと似ている。 wwwwwwwwwww
しかも全国県民性を噂からあらわした一般向け著書からの引用w  世間じゃ岡山はこう噂されてるwwww

>>314
岡山人は中国州より朝鮮州の方がいいか?wwwwwww
さて韓国岡山よwいよいよワールドベースボールクラシック(WBC)準決勝で日本広島と三度対戦だな。
今度こそ勝たせてもらうぞ。キムチとキビ団子食って待ってろwwwww


323 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 10:20:50 ID:uMZOE8/60
>>311
移行後の組織なんて何も決まってません。
だからこのスレであなたの意見を書き込むのがいいと思うよ。

324 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 12:45:15 ID:8BYjB1DG0

       にっぽんひろしま♪  、'´●`〉
     ∧_∧          ∧_∧-/
 /\( ・∀・)/ヽ   '´\  (・∀・/゙)
( ● と   つ ● )( ●(>と   〈
 \/⊂、 ノ  \ノ  ゝ/  (⌒゙ ,,ノ)
     し'  にっぽんひろしま♪`ヽ,_,)

 〃∩ _, ,_    /)    〃∩ _, ,_    /)
⊂⌒< `Д´>ミ( ⌒ヽつ⊂⌒< `Д´>ミ( ⌒ヽつ     ←韓国岡山人
 `ヽ._つ⊂ノ⊂< ,∀、>つ.`ヽ._つ⊂ノ⊂< ,∀、>つ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     ミ
                            |    〃 ∩  。
                            |   ⊂⌒从ヽ从゜o ザバーン
                            | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
                            |   日 本 海



325 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 18:09:36 ID:T81Xr0qL0
>>318
四経連≒高松人じゃないのか?会長は四電からだし。

326 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 13:04:46 ID:fJRV9OM00
北海道への助成金は減らさないって?
それじゃ道州制の意味ないやんけ

327 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 21:23:25 ID:+OG3+k5S0
★国内一の衰退都市広島のここ1年★
■社会人口減が止まらず、全国4位の減少数
■サッポロ飲料、丸紅、ローソン、ヤマハなどなど相次ぎ広島支店閉鎖、札幌仙台福岡は当然存続
■ヴァージン、丸善、ダイエー2店鋪、ファッションビルが廃業撤退、映画館が次々と閉館でアンケート結果でも中心部衰退が浮き彫りに【cool】
■2002〜2003年度に国内で廃校した大学・短大15校の内4校が広島都市圏の大学短大【great!】
■超高層ビル計画他頓挫が続く、着工全くなし【cool】
■広島球場現在地建て替えを市が断念、寂れ切った中心繁華街が更に寂れる懸念が【great!】
■駅前Aブロック、紙屋町シャレオがことごとく赤字で退出店鋪相次ぐ
■百貨店売り上げが前年比平均10%ダウン、中心部の集客力低下が顕著に【good】
■広島に本社を置く企業や拠点が続々と撤退、デオデオ本社機能も一部移転5年後完全移転が発覚【great!】
■大喜びし、期待に胸を膨らませていた宇品地区の妄想マンション計画、ふたを開けてみれば15階建てマンションでしたw 何度妄想をくり返しても学習しない広島人【good】
■都心部の空室率が依然として悪化、賃料値下げするも改善の見込みは全くなく衰退都市の定番路線をひた進む【good】
■大都市圏、地方主要都市が回復する中、今年も都心部の地価下落が止まらず、更なる衰退が浮き彫りに【cool】
■冗談のような低クオリティのアウトレットオープンに大喜び、中心部空洞化に拍車がかかる上、大渋滞による交通インフラの弱さを露呈
■ことごとく周辺自治体から合併を拒否され特例債受け取れず、財政破綻寸前の為本年度も大幅縮小予算【good】
■第二地銀が山口銀行に吸収される、広島経済に大打撃、山口銀行はムーディーズ格付が下がりリストラは必至【great!】
■都市型産業の減少日本一と発表され、名実共に国内一の衰退都市となる【great!】
■学生の就職内定率が今年も大幅に全国平均を下回る、有効求人倍率の底上げは郊外スーパーのパート需要【good】
■財政悪化のために広島市長が「財政非常事態宣言」を出す、この影響で続々と中止縮小する計画が出る【cool】

328 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 00:31:40 ID:dTkDzoi90
今は国際情勢が悪すぎる
反日陰謀が渦巻いているときにこんな改革は狂気の沙汰
日本を愛するなら迷わず凍結
地方行革はやるべし

329 : ◆z0REVEXzQM :2006/03/21(火) 01:11:18 ID:o6Smh9tP0
道州制やんないんなら都道府県の合併・分割・解体でもいいよ。

330 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 01:37:30 ID:Ux1qyTqL0
まずは国に解体し、五畿七道をもとに再編すべき。

331 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 02:30:38 ID:Mup7SBlO0
道州職員→国家公務員が主、足りない分を都道府県職員
市町村職員→国家公務員が主、一部を都道府県職員、3K職場は市町村職員

合併で旧市町村毎に派閥争いしている市町村職員はいらない。
国家公務員が多数派になるよう置き換えるべき。

332 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 02:33:25 ID:zNABvNxa0
どういう区割りや機構が良いかは、結局自分の身近な生活実感で語っている場合が
多いから、意見は地域の人口密度や地理的事情によってバラバラになりがち。

人口は担税力など自治体の規模のひとつの基準とはなりうるが、離島や山村など
合併困難な地域もあり、ただ数合わせで合併するのが効率化につながるかどうかは難しい。

現在の都道府県域にしても、一体感を醸成できているのは結局江戸時代の雄藩がほぼそのまま
県に移行した場合くらい(仙台藩→宮城県、金沢藩→石川県、土佐藩→高知県など)で、
中には同規模の都市圏が群雄割拠状態の県(福島県や山口県など)もある。
これをさらに道州制で広げて意味があるのか?という疑問もある。

一方で3大都市圏などは現在の市区町村や都府県を越えた広域行政が必要。
(逆に言うと道州制が有意義なのはこうしたケースだけか?)

全国一律で三層制(国−広域自治体−基礎自治体)や二層制(国−基礎自治体)で
揃える必要はないのかもしれない。アメリカも州だけは一応50州+ワシントンDCが
揃っている、それ以下の単位の自治体はあったりなかったりでスプロール状になっている。
全国一律の道州を作るにしても、カナダやオーストラリアみたいに州と準州に区別して
権限や財源に格差をつけることもアリだろう。

333 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 06:49:39 ID:6/4UQpBg0
>合併で旧市町村毎に派閥争いしている市町村職員はいらない。
>国家公務員が多数派になるよう置き換えるべき。

はたして国家公務員に市町村の実務が務まるかな?
多分無理だろうよ

334 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 20:50:02 ID:6AjZ3p7M0
県庁職員はリストラですな

335 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 22:11:38 ID:uCscyFRI0
三大都市圏で不自然に分割されまくってるのは関東だけ。
東海と関西のための道州制か?

336 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 22:16:07 ID:uCscyFRI0
欧米人がアフリカや中東を分割したように、
地域のまとまりを無視して区割りを楽しんでいる
馬鹿が多いな。

337 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 22:20:48 ID:jE/UT3s00
権限増えるけど交付金なし・・・州
権限やらんけど交付金あり・・・県?道?府?省?

338 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 02:42:09 ID:YlxdTuNE0
関東の自尊心に傷つけながら自分の
価値を高める関西の姿は過去の「帝国主義」の影を見るようだ。

339 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 21:42:41 ID:1H1zUgC2O
道州制になった場合、県庁所在地は衰退するの?
するとすれば、その理由は何ですか?

340 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 21:49:03 ID:eaq7dGoS0
役所・役場の近くの飲食店は、職員の昼飯で儲かってるけど、
無くなると儲からなくなる。これがすべて。

341 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 22:16:00 ID:3yLTd1Va0
名古屋と大阪が同じ州にならない限り、
熊野地方は分断されたままだ。

342 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 18:28:33 ID:MxRZ6q8T0
1927年政府が「州庁設置案」
府県の上に国の行政機関として6州を設け(北海道は別)、官選の州長官を置く

北海道
仙台州:青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
東京州:東京、神奈川、千葉、埼玉、群馬、栃木、茨城、新潟、長野、山梨
名古屋州:愛知、岐阜、三重、静岡、福井、石川、富山
大阪州:大阪、京都、兵庫、奈良、和歌山、滋賀、香川、徳島、高知
広島州:広島、岡山、山口、鳥取、島根、愛媛
福岡州:福岡、熊本、長崎、佐賀、大分、宮崎、鹿児島、沖縄

343 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 21:37:16 ID:k7rZV1Yd0
道州制になったら大津市は京都市に吸収されて京都市になるのですね

344 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 20:41:33 ID:xM1e8gkJ0


        (\
         \\
          (\\
           \\\
           (\\\\
           (\\\\\
            \\ |||
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ⊂⊃
  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\  ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄(//// ̄\\( ゜Д゜) < 氏ねや>>322 >>324  ゴルァ !!
   ".;":  (/(/// ̄(つ つ   \_____________
".;":         (/(/|  \\
 .;".;": ..;".;;:  (/((/ ∧|\\       .;".;": ..;.;".;
   .;".;": ..  ;    ∪ ∪  \\         .;".;": ..;.;".
.;".;"    .;".;             \\
   ゴ オ ォ ォ …… ! !      \\   ;": ..;.;".;":
          .;".;": _.;.;__       \\   ド カ ァ ン !
 .;".;": ..;.;".; ζ /_.;_/| .;".;"_ \\  .;".;.;".;":
.;".;": ..;.;".;": ;:'.;| ΓΓ | |;":从へ_/|  \\.;".;"_.;__..:
从へ从へへ从  ; ζ  | Γ从 | |;:.. |从Γ | |    \\ ∠___/|
    ( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;"._ \\|ΓΓΓ| |
(   ⌒ ⌒  ⌒ );  | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | |  ( 从へ;: |从ΓΓ| |
 Σ( ⌒( ⌒ ) ζ  ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;;:.;|Γ从Γ| |
 ( (( ( ⌒ )) )  从 Σ( ⌒(  从へ从) ∠___/|
Σ (( ( ⌒ )) ) )(( ⌒ ( 从へ从) .;".;:;|ΓΓΓ| |
 (( ⌒ ( ( ) )⌒ );:;   .;".;": ..;.;".;":|从ΓΓ| |


345 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:2006/03/26(日) 12:31:13 ID:ZE/FRXQO0
住民から見ればブロック内集権化であり、住民自治に逆行している。
国家から見れば国家解体であり、日本防衛に逆行している。
それが道州制論議の正体。




346 : ◆z0REVEXzQM :2006/03/26(日) 12:38:36 ID:OJrc9Reu0
ブロック内集権化は既に都道府県である程度行われている。
それを住民自治に逆行しているというのであれば、都道府県は解体すべし。

347 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 12:57:49 ID:bWl85+Ak0
近畿からすれば、近畿=日本なので、
他の似非日本を切り離し、真の日本として
独自路線でやって行く。
日本防衛など、他から言われるまでも無い。

関東などは、勝手に好きなようにやりな

348 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 13:03:52 ID:l/+55VaR0
そうだ
近畿は独立国としてやっていく
あとの地域は知らん

349 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 13:15:17 ID:q0di2Zuq0
函館州 (北海道・青森・岩手・秋田)
http://www.hakodate-customs.go.jp/04outline/index.html
東京州 (東京・千葉北部・埼玉・山梨・新潟・山形)
http://www.tokyo-customs.go.jp/tuu/3.htm
横浜州 (神奈川・千葉・茨城・群馬・福島・宮城)
http://www.yokohama-customs.go.jp/zeikan/gaiyo.htm
名古屋州 (愛知・静岡・岐阜・長野・三重)
http://www.nagoya-customs.go.jp/syozaiti/kankatu/index.htm
大阪州 (大阪・富山・石川・福井・滋賀・京都・奈良・和歌山)
http://www.osaka-customs.go.jp/html/about/index01-3.html
神戸州 (兵庫・岡山・鳥取・島根・広島・香川・愛媛・徳島・高知)
http://www.kobe-customs.go.jp/index.htm
門司州 (福岡・山口・佐賀・大分・宮崎)
http://www.moji-customs.go.jp/02_history/00_history.html
長崎州 (長崎・熊本・鹿児島)
http://www.nagasaki-customs.go.jp/annai/kankatu.htm
沖縄州 (沖縄)
http://www.okinawa-customs.go.jp/1_syoukai/syokai/syokai/syoukai.htm#ayumi



350 : ◆z0REVEXzQM :2006/03/26(日) 13:22:03 ID:OJrc9Reu0
>>349
大牟田の三池税関支署は長崎税関管轄なので長崎州ですね。

351 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 14:30:18 ID:7OhVIHJ80
>>349-350
良い区割り案だね。
本庁の位置を横浜→さいたま、東京→横浜にでもして飛び地を解消すれば完璧なんじゃない?

区割り図が見にくいリンクがあったのでちょっと修正させてもらうよ。


函館州 (北海道・青森・岩手・秋田)http://www.customs.go.jp/zeikan/map/hakodate/hakodate_m.htm

東京州 (東京・[千葉北西部]・埼玉・[群馬]・山梨・新潟・山形)http://www.tokyo-customs.go.jp/tuu/3.htm

横浜州 (神奈川・千葉・茨城・[栃木]・福島・宮城)http://www.yokohama-customs.go.jp/zeikan/gaiyo.htm

名古屋州 (愛知・静岡・岐阜・長野・三重)http://www.nagoya-customs.go.jp/syozaiti/kankatu/index.htm

大阪州 (大阪・富山・石川・福井・滋賀・京都・奈良・和歌山)http://www.osaka-customs.go.jp/html/about/index01-3.html

神戸州 (兵庫・岡山・鳥取・島根・広島・香川・愛媛・徳島・高知)http://www.customs.go.jp/zeikan/map/kobe/kobe_m.htm

門司州 (福岡・山口・[佐賀北部]・大分・宮崎)http://www.moji-customs.go.jp/02_history/03_history.html

長崎州 (長崎・[佐賀南部]・[福岡南西部]・熊本・鹿児島)http://www.nagasaki-customs.go.jp/annai/kankatu.htm

沖縄州 (沖縄)http://www.customs.go.jp/zeikan/map/okinawa/okinawa_m.htm

全図http://www.customs.go.jp/zeikan/z-kikou.htm
   http://www.hakodate-customs.go.jp/21link/index.html

352 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 14:32:08 ID:3MD2FnqP0
なんか東北のかっぺどもが
「んだ、んだ」言いながら書き込んでおります。

353 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 14:33:41 ID:Epy7pxo50
すべてのことに画一的な対応しかできない国より、地元に密着したきめ細かい行政をしてほしい

354 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 16:45:06 ID:7rY4HKtS0
どいつもこいつも味噌と○○を一緒にした議論しかできないのかよ
自治というものに
 住民自治:たとえるなら自治会、町内会
 団体自治:要するに国県市区町村の役所
の2つの側面があることを理解した上で話してくれないと
市町村合併の議論のようにいつまでもかみ合わんぞよ

355 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 20:40:30 ID:EuJqxXsv0
どこが良い区割案だよバカ
東北を分割すんなよ
北海道なんかよくて青森の北の方しか馴染みねぇだろが
一関なんか函館なんか行くより仙台行く方が遥かに常識的
気違いの案に賛同なんか出来る訳が無い

356 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 21:18:12 ID:wG46/NFE0
んだんだ

357 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 22:15:33 ID:60BhT9KjO

NHK BS-1でディベート始まりましたよ

358 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 01:35:24 ID:lyyWFzxD0
茨城+千葉+埼玉+栃木+群馬=茨城州(州都・つくば)

つくばは10年後、東京を越える複合都市になる
アジアではソウルに次ぐ第2の都市となるのだ。

359 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 09:57:33 ID:KldLug2V0
神戸州から 広島と島根を除外して欲しい。

360 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 16:29:12 ID:ImuZo+Ox0
道州制なぞやらずに、省庁再編を行うとよい。
既存の省庁(農水、経産、国交、厚労、文科)を解体し、
関東省、九州省、北海道省などを作る。
州などという存在があいまいな中間組織でなく、あくまでも国の役所である。


361 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 20:48:18 ID:uaNGP0u90
>>349
>>351
【俺様が】道州制区割り案妄想スレ3【正しい】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1141816224/

362 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 17:14:50 ID:E0GPX/JM0
道州制になったら道州が2桁国道や一級河川を管理して、
市町村が3桁国道や二級河川を管理するようになるのかな。

363 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 08:12:12 ID:JZurKI+Z0
道州制を否定し、国と基礎自治体の二層で行政を行うは、ナンセンスの極みである。

364 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 14:05:18 ID:3aB0CP4IO
面倒だから47都道州にしちゃえ

365 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 15:37:32 ID:JZurKI+Z0
道州制は形を変えた中央集権だな。
国の出先機関が州になるのだから国の言いなり。


366 : ◆z0REVEXzQM :2006/03/30(木) 18:18:09 ID:lGsHMB7y0
>>363
道州制は否定しないが、都道府県の必要性は感じない。

>>364
今の都道府県はそもそも範囲として中途半端。無駄。

367 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 18:56:47 ID:kea0Bkx10
道州制になったら大津市は京都に編入されて京都市になるのですね

368 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 19:05:51 ID:cG+LOOPq0
ヤマト朝廷の時代は。

五畿七道→国(国司、国府)→郡(郡司、郡家)→郷

369 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 19:11:07 ID:JZurKI+Z0
五畿七道って行政区分か?

370 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 19:18:28 ID:R34V+LHG0
アメリカのカリフォルニア州より小さいくせに細々と47つにも分かれてる日本m9(^Д^)プギャー

って、誰かが言ってた

371 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 20:45:41 ID:x+P28M+T0
>>369
行政区分らしいよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E7%95%BF%E4%B8%83%E9%81%93

372 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 22:17:07 ID:4C5Ay+Kf0
>>262
>道州制になったら道州が2桁国道や一級河川を管理して、
>市町村が3桁国道や二級河川を管理するようになるのかな。

3桁国道や二級河川も道州が管理。
むしろ都府県道のナンバーをどうするかだな。
都府県跨いでも同じ道線はいいがそれでも多くないし、
違う道線で番号重複も多いしな…。

373 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 22:22:33 ID:CJ2xk96T0
>>365
まったく違う。軍事、外交、通貨以外のほぼ全権が旧都道府県庁が寄り集まった州政府に委譲される。
国家公務員は中央政府に残る者を除いて大半あぼん。税関等の一部職員は州政府に再雇用されるが
基本的に国家公務員は地域社会のために働く意志がないだろうし、一般職員はあぼんでよし。

374 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 23:12:38 ID:JZurKI+Z0
>>373
それは道州制導入のための建前と理想だな。

地制調の答申では、県の権限はできるだけ市に委譲するとなっている。
ということは県の職員は市に移動する。
州の職員の中心は出先機関の職員になるだろう。
県の合併が州などとは微塵も考えていない。
あの区割り案をみてると出先機関の受け皿ということがよくわかる。

道州制が施行されて数十年後、州ごとの自我が芽生えてくれば理想的な自治ができるかもしれないが。

375 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 00:24:42 ID:RsyK4hGc0
>>374
いや、仮定の話で言い合うつもりはさらさらないけどさ、権限を委譲するってことが
なんで都道府県職員が市に移動(異動?)するってことになんの?現に今でもある
一定業務は各都道府県→市町村に移管しつつあるけど人なんて付いていかない。
それに地方で徴税した税の大半をその地方で予算化して配分するのに、
地方議会ともなんの関係もない地方出先機関が地方独自財源中心的組織になる
なんて道考えてもおかしくない?国家公務員の定数削減はもはや必至なんだと。

376 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 14:14:49 ID:Nk0Kw3ro0
市は大幅に仕事が増えるから職員も増える。
それならもともとその事務を担当していた県の職員が異動すれば引継ぎもしなくて良いだろう。
県はなくなるのだから失業する職員の受け皿もいる。

また、出先機関を州にしてしまえば国家公務員も減る。
地方公務員は増えるが、それは直接は国には関係のないことだ。
それに州はまったく新しく作るものなので、それと関係のある地方議会も存在しないからおかしいことはないよ。

答申には、県を合併したものが州だとは書いてなかったから、こう考えた。

377 :名無しさん:2006/03/31(金) 14:25:54 ID:7pULyDGb0
道州制になったら、区割りするのが難しい新潟県はどうなるの?
まさか分割するのか?

378 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 14:27:19 ID:6DkTE3MK0
>>377
こちらでどうぞ

【俺様が】道州制区割り案妄想スレ3【正しい】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1141816224/

379 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 19:13:20 ID:pir1ERqo0
仕事が増えるから職員も増えるとは限らんだろ。
あぶれた職員は嘱託や臨時で雇うんじゃない?

380 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 23:50:32 ID:LJeXK9qw0
県はなくなるのだから分割してあたりまえだろ

381 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 00:02:15 ID:hR+32K6+0
長野県を分割すべし。

382 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 00:06:57 ID:IpNrxsPH0
真面目に考えると道州制は遷都と同じで近い将来は実現しない。
色々と実現不能な案を出して地域と国のあり方を論じることに意義がある。
地域と国のあり方を論じるのは無駄ではない。

383 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 00:10:18 ID:Z9bPYdwX0
新潟は、北朝鮮州に所属。

名古屋は、パチンコ朝鮮特区指定。

大阪は、朝鮮民国へ。

384 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 10:06:51 ID:nheVKSVM0
>>373
連邦制かなんかと間違って無いか?
司法も立法も中央のままと思われ。鳥取や沖縄、京都みたいな地域が存在する以上それが正解。

385 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:2006/04/02(日) 10:13:17 ID:OR5XusHa0
>>384

>司法も立法も中央のままと思われ。

その辺を想像で補うしかない形になっているところが最大の問題。
それと税財政はどうなのか、都道府県合併とどう違うのかハッキリしないとどうしようもない。

究極的には、日本の分裂解体の危険が有るのかないのか、政府ははっきりと説明すべき。



386 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 10:51:54 ID:kk8xhXjc0
★国内一の衰退都市広島のここ1年★
■郵政公社が広島郵便貯金ホールを来年廃止決定、厚生年金会館も廃止の方向へ【good】
■社会人口減が止まらず、全国4位の減少数と発表がある
■止まらない支社・支店の撤退、Jエア・デオデオ等の本社機能流出で地域中枢性低下が顕著に
■都市型産業の減少日本一と発表され、名実共に国内一の衰退都市となる※参考日経【great!】
■サッポロ飲料、丸紅、ローソン、ヤマハなどなど相次ぎ広島支店閉鎖、札幌仙台福岡は当然存続
■ヴァージン、丸善、ダイエー2店鋪、ファッションビルが廃業撤退、映画館が次々と閉館でアンケート結果でも中心部衰退が浮き彫りに【cool】
■2002〜2005年度に国内で廃校した大学・短大15校の内4校が広島都市圏の大学短大【great!】
■第二地銀が山口銀行に吸収される、広島経済に大打撃、山口銀行はムーディーズ格付が下がりリストラは必至【great!】
■駅前Aブロック、紙屋町シャレオがことごとく赤字で退出店鋪相次ぐ
■超高層ビル計画他頓挫が続く、京都を除く政令市唯一4年間着工・計画決定全くなし【cool】
■百貨店売り上げが前年比平均10%ダウン、中心部の集客力低下が顕著に【good】
■広島に本社を置く企業や拠点が続々と撤退、デオデオ本社機能も一部移転5年後完全移転が発覚【great!】
■大喜びし、期待に胸を膨らませていた宇品地区の妄想マンション計画、ふたを開けてみれば15階建てマンションでした 【good】
■都心部の空室率が依然として悪化、賃料値下げするも改善の見込みは全くなく衰退都市の定番路線をひた進む【good】
■大都市圏、地方主要都市が回復する中、今年も都心部の地価下落が止まらず、更なる衰退が浮き彫りに【cool】
■学生の就職内定率が今年も大幅に全国平均を下回る、有効求人倍率の底上げは郊外スーパーのパート需要【good】
■財政悪化のために広島市長が「財政非常事態宣言」を出す、この影響で続々と中止縮小する計画が出る【cool】


387 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 10:53:39 ID:pZoMKCrk0
はやく道州制採用してほしい
そうなると大津市は京都市に吸収合併されて
晴れて俺は京都市民になれる

388 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 11:17:02 ID:Vw1SvC8n0
>>385
まだ何も決まってないんだから、慌てるなよ。
マスコミもちらほら取り上げるようになっからこれから世論も盛り上がっていくんじゃないか。
平成の大合併や郵政民営化のようになんだかよくわからないうちに決まってしまいそうだけど。

389 : ◆z0REVEXzQM :2006/04/02(日) 11:21:37 ID:4iGkcoYT0
はやく道州制採用してほしい
そうなると大牟田市は荒尾市南関町長洲町と合併して
晴れて俺は有明市(特例市)民になれる

390 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 15:38:47 ID:Vw1SvC8n0
【政治】道州制、HPなどで広報強化 に竹中総務相らが出席するタウンミーティングも計画…政府
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143938871/l50

積極的でよろしいね。
10年後の施行を目指してやってほしい。

391 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:2006/04/02(日) 17:36:40 ID:lIerbt3c0
政治は現実だ!
理念から現実をつくるのではなく、現実から理念が生まれるもの。
ここを間違えると、大東亜戦争のように国家は破滅に至る。

だから、政権政党の理念・観念は、自由主義と愛国の二つだけで十分。
あとは、現実の政策運営を具体的に議論することに徹してほしい。

「理念先行・観念論重視・抽象論好き」が左翼・右翼や大陸系の特徴で、どちらかというとダメダメクン国家系。
「実践先行・現実論重視・具体論好き」が明治政府や英米系の特徴で、ゴリッパクン国家系。

道州制の話は、
・理念先行で、しかもその理念が出来が悪い、
・実践的意味が全く不明
なこと。現状では、妄想としかいいようがない。
ダメダメクン国家への道まっしぐらだ。


392 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 01:14:30 ID:yKBV6WEx0
バランス重視なんて理念はダメダメ。

393 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 02:12:36 ID:04OTQ0zd0
>「理念先行・観念論重視・抽象論好き」が左翼・右翼や大陸系の特徴で、どちらかというとダメダメクン国家系。

東北、新潟の溜まり場大宮のことじゃないかw

394 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 22:03:10 ID:8ekZWIFt0
はやく道州制採用してほしい
そうなると大津市は京都市に吸収合併されて
山口県長門市は大津市に改称できる。


395 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 04:42:21 ID:DLil8otF0
それは絶対にない

396 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 22:10:51 ID:savDn1wD0
>>391
実践的意味は、自分たちのことは自分たちで責任を持とうじゃないのか?


397 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 23:40:11 ID:2Z31x3yy0
北陸州の先行きが不安という声がかなりあるけれど、
よっぽど東北の方が心配なんだけど。

398 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 11:16:52 ID:Udr7reOg0
http://kyushu.yomiuri.co.jp/keizai/ke_06040601.htm
九州・山口経済連合会、九州経済連合会に名称変更へ

これで山口を九州に含める理由が一つ減ったな。

399 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 11:24:18 ID:KcgUDDie0
西日本とかにすればよかったのに。

400 :有明の月:2006/04/06(木) 11:30:11 ID:3izikrMsO
400

401 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 02:20:24 ID:/AXGrPHoO
>>398
中経連がうるさいから名称だけの変更。中身に変わりはないらしいね。

402 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 13:58:26 ID:vLbBcks40
東京に対抗できる都市を全国にいくつか作るべきた。
人、物、金がすべて東京に集まっている現状を何とかせねば。

403 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 09:05:53 ID:82P/U4lY0
東京は東京だけで成立しているわけでないだろう。

404 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 17:24:28 ID:Fo3Fw/GT0
なんで道州制のことってあまりマスコミで報じられてないの?
マスコミが東京にあるゆえに都合が悪いとか?マスコミは抵抗勢力か?
都合が悪いから報じず、いざ道州制が本格始動してきたときに「国民にはあまり知らされていなかった」
とか言うため?

405 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 20:54:23 ID:rjOU/k4S0
国会のスケジュールに乗ってないからじゃないか。
「X年後に道州制を施行する」って総理が言えばマスコミも興味を示すだろうけど。


406 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 22:22:35 ID:7+UT5oSn0
>>404
>>382

407 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 00:55:54 ID:Yb8C4n/K0
東京は23区と都下の分割案もあるが、この場合都債の負担とかはどうやって分担するの?
これまでに作った施設の利用などはどうなる?

408 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 05:10:19 ID:ZbQrHQY+0
>>407
すげーもめそうだなw
人口比で分割かなにかだろう。

409 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 10:30:08 ID:Jo42CFUm0
道州制って誰が得して誰が損するの
少なくとも県職員はいらなくなって県民の税金は少なくなるよね


410 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 10:34:46 ID:Z44ns6t+0
>>409
首にはできないから、道職員か市町村職員にかわるだけ。
県税はなくなるけど、「道税」に移行するだろうから
税負担は変わらないのでは?
道州制導入で行政の効率化が達成されれば将来的には
減税となる可能性はあるでしょうが。

411 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 10:39:16 ID:2Mi/OKtS0
官僚名物「看板の架け替え」ですな。

412 :Ж:2006/04/09(日) 15:17:06 ID:OxL3ZsUK0
 
道州制はどう修整すればいいのか‥

413 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 15:18:01 ID:3Y3fJ6Q40
修正だろ

414 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 07:36:29 ID:p9w/M4YvO
道州制できる頃にはおまえら死んでるんだからさw             議論するだけ無駄だと思うよ(^^)

415 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 14:04:03 ID:PMaDhec70
>>414
お前は死んでるけど、俺は生きてるよ。

416 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 02:00:14 ID:NIcjHvvX0
「村八分やめて」 提訴合戦…新潟
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144852739/l50

417 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 06:48:51 ID:q53sCc7c0
【茨栃群長】北関東の道州制について【+アルファ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1137228832/

418 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 00:24:57 ID:AJH0OQ3U0
「関東に日本海側を」 両海洋型の区割り有力 国土審議会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060419-00000000-jsn-ind


あらゆるコネを使ってのことだと思うが、
新潟の関東入りを絶対に阻止しなければならない。
ほとんどの地方自治体は賛同してないのだから、
諦めればいいものを・・・

419 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 00:57:16 ID:kU7hetU20
新潟は関東にはいらない。
新潟は長野か富山と一緒になればいいよ。

420 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 05:10:02 ID:rhUH5r7e0
>>418
大関東主義者の役人が考えたのか?
高い山脈で隔絶されて、文化的にも異質な新潟と関東が一緒?
北陸が愛知静岡と一緒?
区割りが人為的すぎるな。

新潟と関東より、福井と近畿のほうが地理的にも文化的言語的にも近い。
近畿分断弱体化が狙いか?

421 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 05:21:42 ID:rhUH5r7e0
四国と中国が一緒というのも、アホ役人が考えそうなこと

422 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 10:56:20 ID:WjIjeWoA0
大関東主義って…w
関東は今の規模ですら大きすぎて分割論すら出てるのに
関東系の連中がこんなの考えてる訳ないだろが
こんなのは大方新潟人の必死な誇大妄想だろ
ただそれを上手く工作しようとして潜り込んでるだけで

つうか、新潟に長野・山梨・静岡
オマエラどう考えても絶対関東なんかじゃないから勘違いすんな
オマエラは4県で新しい州でも作ってろ、それが御似合いだ。

423 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 22:49:30 ID:vYD17Ss40
なんで中部地方は使われなくなったんだろう

424 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 23:14:13 ID:BdSNK5Ix0

全国繁華街格付け(都道府県庁所在地)

S 東京
A 大阪
B 名古屋 
C 福岡 札幌 神戸
D 広島 京都 仙台 横浜
E 熊本 鹿児島 金沢
F 松山 さいたま 岡山 長崎 那覇 新潟 千葉
G 宇都宮 大分 岐阜 高松 水戸 秋田 高知 
H 盛岡 甲府 福井 長野 和歌山 徳島 宮崎
I 山形 鳥取 前橋 福島 奈良
J 青森 佐賀 松江
K 富山 山口 津



425 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 00:01:25 ID:J6Ce/u8B0
>>423
誰が決めたかわからないし、日本海側が埋没してしまうから。

426 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 01:14:53 ID:qb4we1S00
区割りに関しては様々な意見が噴出しているが、
基本的には「両海洋型」で良いと思う。
修正して欲しい部分はただ一点のみ、それは、
静岡県こそ関東に含めて貰いたいということ。
山梨県との文化的歴史的繫がりが特に深い他、
企業や県民は京浜との関係が最も強い。
交通体系上も、東海道に沿った高速道や鉄道だけで
交通線に満足するのではなく、多様な交通網の形成が必要。
既存の枠組みに固執するだけでは何も変わらないし
改善も向上も期待できないのだから、勇気ある英断に期待したい。

427 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 01:30:15 ID:2pWtDv8Z0
ズルバカが関東なんて笑えない冗談
つうかどこをとっても関東でもなんでもないズルバカが
何で関東?
しかも反対するヤツラは即ミソミソってキモいんだよ

428 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 01:39:02 ID:uGXoabG90
浜松+豊橋圏の経済規模は、仙台圏や広島圏を凌駕する。



429 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 06:39:27 ID:NTd08iZn0
関東に一都六県以外必要なし

430 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 09:25:01 ID:x0plewUU0
歪な形にはしてほしくない

431 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 10:36:17 ID:l5QNF48b0
「村八分やめて」 提訴合戦…新潟
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144852739/l50

こんな奴らいらねぇ

432 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 12:56:00 ID:u+3NXdY+0
>>419-430
区割りネタは専用スレでどうぞ
【俺様が】道州制区割り案妄想スレ3【正しい】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1141816224/

433 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 01:23:11 ID:zdxAg/Jv0
道州制で区割りに言及する奴は道州制論議には向いていない。
区割りなど所詮枝葉末節に過ぎず、そんな矮小な議論は本質を誤る。

道州制は都道府県の合併ではない、まずこの点を理解する必要がある。
道州制は国の分割である、この理解が正しい。

都道府県は小さいか、否!、世界的には普通である。
逆に日本国は大きすぎる、だから分割するのである。

このグランドデザインを深く理解し、世界的な自主自立の潮流を
理解できない者に道州制を議論する資格はないと言っておこう。

434 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 02:17:47 ID:9UUz6FUe0
>>433
そのとおり!
実質、県の解体であり、地方自治に対して国の支配が強まるだけなのです。
州とは、国の出先機関をより権限を持った組織に作り変えるものです。
州ができれば、今まで以上に細かく口を出してくるの明白。
ではどうすべきか。
真の道州制は、県の合併と国からの権限委譲によってもたらされるものなのです。

435 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 02:34:08 ID:hOj6pyFJ0
東京の一極集中って普通に異常だよな・・・。
150年前まで普通に地方分権が成り立ってた日本をここまでぐちゃぐちゃにできるんだから。

436 : ◆z0REVEXzQM :2006/04/22(土) 07:32:31 ID:i00H+/Pk0
まー、普通というか、中途半端ですな、都道府県の存在は。

少なくとも、現在の線引きを見直す必要はあるかと。
繋がりの深い地域が別々の都道府県で、繋がりの薄い地域が同じ都道府県というのは何かと不都合があるものですし。。。。



437 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 08:00:15 ID:9ayNysrS0
どの州(=国)に入るかが重要だ。
現在の都府県にこだわらない区割りが必要。

438 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:2006/04/22(土) 08:57:19 ID:Ee7GkE4v0
道州制については、立法権、司法権がどうなるのか、税財政はどうなのか、都道府県合併とどう違うのか。
その辺がハッキリしないと、日本の分裂解体の危険性が払拭できない。

日本の分裂解体の懸念がないというなら、なぜ、地方の自立ができるのか。
その辺がハッキリしないと、膨大なエネルギーを投入してやる意味がどこにあるのか分からない。

だから、まずは、危険思想と見て、反対するほかない。推進論者は明確に説明する責任がある。
国あっての地方であることを忘れてはならない。


439 : ◆z0REVEXzQM :2006/04/22(土) 09:54:59 ID:i00H+/Pk0
現在の都道府県制度反対派 ≠ 道州制推進論者

私は、都道府県再編さえしていただければ道州制には拘らない。

440 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 10:11:46 ID:qMJusvMvO
まだまだ市区町村合併を進めて都道府県の存在意味を無くして行きましょう。そしたら都道府県の合併に行くのでは?その延長が道州制のような…自然的だと思う。個人的最終区割りは
北海道東北
関東甲信越静岡
関西東海北陸
九州中国四国沖縄

441 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 11:59:48 ID:O3Gh2Np10
>>440
スレ違い
【俺様が】道州制区割り案妄想スレ3【正しい】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1141816224/

442 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 12:06:28 ID:9UUz6FUe0
国が描いている道州制は地制調の答申そのものだろう。
http://www.soumu.go.jp/singi/pdf/No28_tousin_060228.pdf

これで本当に地方分権になるのか大いに疑問だね。

443 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 12:19:39 ID:vk6SQJuM0
大阪の大躍進、東京の激衰退が止まりません!!!orz

●日本を支える大阪経済 東京の衰退に歯止め掛からず

「大阪経済、全国をけん引」──大銀協・野村新会長が記者会見
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/26165.html

●関東人の誇り・新宿がまもなく梅田に抜かれます

http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-05.02.12.htm
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25592.html
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/23098.html

日本一の繁華街且つ日本一の高層ビル街・梅田
http://hrscene.fc2web.com/pic/osaka/osakass.jpg

梅田には抜かれたとはいえまだまだ頑張る新宿
http://digicamworks.net/Kokankai/350/350NozawaShinjyuku.jpg

●銀座もいまや、衰退東京の象徴。大阪には全く太刀打ちできず。。。orz

http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/19425.html


444 :433:2006/04/22(土) 16:07:09 ID:zdxAg/Jv0
>>440
市町村合併を進めたら今の市町村の機能は誰が受け持つんだよ。
ラスト1マイルである役場がなくなったら、行政機能に空白ができる。
一度壊してしまったものを、再び造るのは困難だ。

地域に密着した行政機能がなければ、結果的に非効率になるのは、
国民健康保険の徴収機能を社会保険庁に移したら、
徴収率が大幅に下がったコトでも分かるだろ。
ヤマダ電気で対処できないサービスを求めてナショナルのお店が見直されてきている。
薄型テレビの3割は地域電気店で販売されている。

そもそも市町村合併推進派もコミュニティ組織の必要性は認めている。
市町村合併とコミュニティ組織構築は壊して造る二度手間だ。

445 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 16:16:31 ID:NByulftrO
関東甲信越静岡?
きみの案は静岡を関東にもっていきたいがために
先に神奈川と合併させて
東海州には入れないよといいたいがための
県合併選考案だろ。
静岡を関東にもっていきたい奴なんて一部地域の奴しかいない。

446 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 18:42:04 ID:hOj6pyFJ0
今の制度は東京国家機関集中&議院内閣制の癒着ガンガン体制。
だからあんなに無駄な温情的財投がはびこって尻拭いさせられてる。

これからこんなことがないように、形式的にも厳格な権力分立もして欲しい。
経済特区は東京、立法機関は大阪、最高裁は名古屋みたいな。
上院(参議院)も各州人数固定の地域代表観を前面に出す(憲法改正が必要だが・・)
企業移転を円滑にするように税制特典を与えて地方分散を促す。

明らかに本来の日本はドイツやアメリカのような地方分権型。
臨時首都・富国強兵の名目で東京に何でも集めるのはもうたくさん。

447 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 22:05:34 ID:NxMLodAd0
>>445

>>441

448 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 04:21:23 ID:hCKjbEo90
 >>445
 東京が単独枠になるんなら、神奈川が静岡と引っ付くのも
ありかも
 でないと飛び地になるし、この2県が組んだ州は全国的に
見てもかなり強力(長野と山梨を勘定に入れても)

449 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 05:21:57 ID:6wjZ9K0d0
>>446
しかし、ドイツはあまりに地方分権化しすぎて「大都市」がひとつも無いって言う悲惨な状況だぞ。
政治ベルリン、経済ハンブルク・ボンっていう感じで、どれも微妙に活気が無い。

だから何とかしてベルリンを大都市化しようとしてるじゃん。ドイツの轍は踏みたくない。

超巨大都市東京を日本の都市文化の魅力として残しつつ、それ以外を分権化するのはどう?
つまり東京の規模はそのまま維持し、それ以外を地方都市化する。

450 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 06:36:04 ID:IO8jBkSY0
>>449
そのとおり
ドイツ、イタリア、スペイン、ポーランド、ウクライナ
はっきり言って田舎物の烏合の衆にしかみえない、みじめな敗戦国と衛星国だな。

ロンドン1400万
パリ、イルドフランス1100万
モスクワ1400万
核保有国、常任理事国、戦勝国で栄光の大都市。文化的に魅力的。


451 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 06:43:13 ID:IO8jBkSY0
アジアのいいところは都市の規模が大きいことだよ
東京3450万
大阪1800万
ソウル2350万
台北700万
北京1530万
上海1920万
広州仏山1530万
香港深セン1700万
ハノイ600万
サイゴン800万
バンコク1000万
マニラ1600万
ジャカルタ1600万
クアラルンプール500万
ヤンゴン500万
ムンバイ2000万
デリー1600万
コルカタ1400万
ダッカ1500万
カラチ1500万
ラホール1000万

どの都市も魅力的だと思う

452 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 06:51:00 ID:IO8jBkSY0
http://www.kahoku.co.jp/shasetsu/2006/04/20060422s01.htm
小沢氏は、地方分権議論の現状に関する河北新報のインタビューにこう答えている。

 「道州制なんて地方分権ではない。中央集権を効率的にもっていこうというだけだ。
官僚体制が現存していて、分権なんてできるわけがない。
だまされてはいけない。地方はあめ玉をしゃぶらされているだけだ」

 「合併する全国の基礎自治体は300―400でいいが、
中間に何だかんだ要らない。国と基礎自治体の2つだけでいい」

>>小沢氏はやっぱり魅力的だな、他の人が言わないことを言う


453 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 07:13:36 ID:7jYtKp1UO


454 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 09:09:37 ID:e/AHgE3s0
>中央集権を効率的にもっていこうというだけだ
これはそのとおりなのだが。

300―400(人口平均30万人)で本当に住民のための行政ができるのかと小一意時間。
それと、港湾や空港などの大規模開発はどうするのか。
広域行政で我田引水やるつもりか、それともほしいところは全部好き勝手に作ってしまうのか。


455 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 10:21:44 ID:ca+5ypxg0
愛知岐阜三重静岡?
きみの案は静岡を東海にもっていきたいがために
先に東海と合併させて
関東州には入れないよといいたいがための
県合併選考案だろ。
静岡を東海にもっていきたい奴なんて一部地域の奴しかいない

456 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 10:34:27 ID:JUJepN+pO
>>448
愛知とくっつけばもっと強力。

>>455
地調整が冷静にきめた合理的な枠組みだよ。

まあ、小沢氏の考えが理想だな。

457 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 10:36:49 ID:ca+5ypxg0
州都は浜松になるかもな

458 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 17:48:40 ID:dHr/1SiS0
>>455-457
うざい区割りオナニー厨

【俺様が】道州制区割り案妄想スレ3【正しい】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1141816224/

459 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 18:10:44 ID:7AWZPp2l0
>>449
東京一極集中よりマシ

460 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 18:23:33 ID:7AWZPp2l0
>>449
東京は移転に支障をきたしやすい経済拠点だけを残せばいいのでは?
今の東京は明らかにモノ集めすぎ・人多すぎで逆機能を起こしてる。
東京にいろいろ絡み合いすぎて行政監視できないくらい混沌状態になってるからだろう。
地方がもぬけの殻になったら外国人移民の話が顕在化して不良外国人が増える。
日本の地理上の性質・文化的特質を考えると地方分権にしないと地方は納得しない。

>>450
>モスクワ1400万
>文化的に魅力的。

フランスのパクリだろ、モスクワなんて(´,_ゝ`)
そもそも中央集権バリバリの旧社会主義国を引き合いに出す時点で問題外。

461 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 18:37:32 ID:7AWZPp2l0
たしかにドイツは移動手段面で問題なので地理上「厳格な」地方分権は問題がある。
あくまでも地域文化的性格の面でドイツを引き合いに出しただけ。
しかし日本では移動手段・情報伝達手段が整備されてる東名阪レベルなら問題はない。
今の東京の規模を維持しても、暗黙の圧力で地方を自然に吸い上げるだけ。
制度的に国が介入し、無理やりテコ入れしないと地方へのベクトルは向かない。

462 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 22:55:32 ID:HNx98VuB0
もう静岡は単独で準州でいいよ
その代わり権限は制限つきで

463 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 11:40:17 ID:xRDUoFJb0
道州制にしたら時に、みんな首都を大都市に選んでるけど
大都市の隣あたりがいいんじゃないか

464 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 15:47:35 ID:dTa3lZCD0
>>463
新しく街を作るのは無駄じゃないか。
大都市なら、国の出先機関や県庁があるから、そのまま州庁につかえる。

465 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 20:30:39 ID:glCz1x7s0
>>461
国が介入してまでやることか?
各州都に社会主義中央集権国家を作るくらいに官と民の役割を大幅に官に逆行させなきゃ効果ないよ


466 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 19:50:58 ID:LyisL3B+0
道州制より都道府県分合を。
東名阪の3大都市圏などは合併すべきだし、逆に分割すべき県もある。
妙に「地方主権」などと言って、中間自治体の裁量権強化のために
人口や域内GDPなどを揃えようとせずに、住民福祉や行政効率、
生活圏や経済圏の点からスケールメリットの発揮できる規模への再編成を考えるべき。
人口密度も産業構成も多様なのだから、自治体の規模も多様でいい。
ただし、参院選挙区の「一票の格差」などに代表される、
都道府県境が原因の不公平は然るべき方法で解消すべき。

467 : ◆z0REVEXzQM :2006/04/27(木) 20:00:40 ID:t6FHtHZm0
生活圏や経済圏という点では、大牟田荒尾南関長洲は切り離せない。

468 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 21:27:18 ID:WLoD1UYZ0
生活圏や経済圏という点では、北九州下関は切り離せない。




469 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 22:00:16 ID:Z1PuZzbQ0
12333

470 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 01:08:13 ID:sOUL9udQ0
>>468
北九州下関は海峡で物理的に切り離されてる。

471 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 01:13:26 ID:eANPjfTv0
対馬島は九州島とは物理的に切り離されているので我が国の領土だ
と言っていた大姦民国の人がいたのを思い出したwwwwwwww

472 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 07:23:26 ID:4R5KG2OjO
『対馬は韓国固有の領土だ』だと唱えている議員もいるようだし、
ハングル文字で『対馬は韓国領土』と書かれたW杯日本戦応援用のTシャツもあるらしい。

473 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:2006/04/29(土) 21:52:29 ID:21RQim110
地方分権反対。地方行革賛成。

【朝鮮日報】福岡市、韓国ウォン特区計画を推進
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1145992892/1-100
福岡市【韓国ウォン特区計画】を推進
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1145968648/1-100
【日韓】福岡市、韓国ウォン特区計画を推進 [04/25]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1145927218/1-100
福岡市、【韓国ウォン特区計画】を推進
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145928322/301-400
【福岡市】ウォンが通用する‘ウォン特区’を作ろうというアイディア推進中[4/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145919609/601-700

【社会】招致中止を、と「いらんばい!福岡オリンピックの会」[06/04/21]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1145629198/1-100
【福岡】山崎市長のリコールを要求する!【五輪?】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1145087562/1-100

自民党 ご意見メールフォーム http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
福岡県庁  県政提案メール http://www.pref.fukuoka.lg.jp/somu/kensei.htm
福岡市役所  送信フォーム http://www.city.fukuoka.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_Template=AC02022&Cc=7d34c6f1ad


474 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 02:58:49 ID:7eNmrgGj0
つか、あの国は
「 九 州 と 中 国 地 方 の 一 部 は 韓 国 の 領 土 」
とかわけわからんこと抜かしてる
国 会 議 員
が普通にいる国だぜw

475 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 02:13:44 ID:+GiYhFfZ0
州は置かない。
県は廃止し、基本は市町村のみ。
国の出先機関と県の事務は市町村に移管。
ただし、広域行政が妥当だと思われるものについては、
面積と人口が一定以上になるように近隣の市町村で広域行政を義務付ける。
これなら、これ以上の市町村合併はする必要がない。
州を介した国の支配の心配もない。

これでどうだ。

476 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 19:32:23 ID:120QMCyA0
外国だと300万ぐらいで州なんだよな
九州だけだと福岡ばかり発展しそうだし
わりと細かく別けた方がいいのかも

477 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 20:42:36 ID:qKc3eVo50
州の大小は考えなくていい。
四国や北陸の人口でも十分。

478 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 21:07:15 ID:dhBZDhNX0
>>475←こいつまだいたのか・・・

小沢信者なんだろうけど、
現実離れの案にここまで固執する奴も珍しい。

479 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 21:31:35 ID:+GiYhFfZ0
>>478
何も考えずに諸手をあげて道州制マンセーなやつよりまし。
それに、俺は小沢の意見とは違うぞ。
市町村合併は直ちにやめるべきだな。
『人口平均30万人』なんてできるわけがない。
でも小さな自治体ではできないことはある。
それをどうするかだ。

480 : ◆z0REVEXzQM :2006/05/01(月) 21:44:10 ID:XdqvzH1a0
>>476
百歩譲って細かく分けるとしても、大牟田と荒尾南関長洲の間で分けるのは絶対反対。

481 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 22:03:50 ID:Y/FC9HOQ0
漏れも>>475とほぼ同意見。
でも市町村合併は推進すべき。

482 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 22:20:36 ID:MomM82Wg0
東北出身の小沢としては
あの東北のリーダーではなく
全体のリーダーになりたい。
東北モンが口出ししてくるな
という他地域のやつは少なくない。

483 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 23:14:43 ID:0Y8CfAxi0
東京23区の内、荒川以東の地域(江戸川区や葛飾区等)は分離して、
それ以外の20区を各道州と同等の特別な東京市とした方が良いと思う。

484 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 01:00:09 ID:SftAXsjq0
名古屋では自らが州都となって東海州を形成し、中京地方の3県に静岡県を取り込んだ地域を
確保しようとしていますが、そもそも東海州とはどこのことでしょうね。
近畿と北九州を結ぶ一帯が国土の中枢だった頃に、東国の海沿いが東海道と称されました。
今でいう京都から茨城県にかけての広範囲ですね。
東京から大阪に至る国土軸が一大幹線となって久しく、関東以北を縦断する第二国土軸が
形成された今、東海の名に最も相応しいのは関東地方の沿岸ではないでしょうか。
極論すれば第二国土軸の太平洋側でさえ適当かと思われますが、本来の東海道から外れることを考慮し
関東地方から静岡県にかけての地域を推します。

また道州制の在り方を考えるにあたっても、南関東との経済文化両面での繋がりを尊重し、
静岡県が南関東とともに区分されることが適切だと考えます。
本来であれば関東甲信越といわれる地域に静岡県を含めた広域関東圏が実態に則した形かもしれませんが、
いわゆる首都圏を肥大化させることは好ましくありませんので、多くの立場で指摘されるように
関東を北関東州と南関東州とに分割し、中部地方のうち山梨県と静岡県は南関東に区分、
新潟県と長野県(信越地方)は北関東に区分することが最適であろうと考えます。

485 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 08:27:09 ID:all4Y4sI0
>>484-483
区割りネタスレ違い
【俺様が】道州制区割り案妄想スレ3【正しい】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1141816224/

486 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 10:36:56 ID:/MQ+yKhc0
>>484
静岡人乙

ていうか同じことあちこちに書くな

487 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 01:00:01 ID:OxF3v/KJ0
道州制など実現しないのだから、考えるだけ時間の無駄だろう。

488 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 03:37:40 ID:3BEYDyeZ0
今の道州制特区議論も矮小化されてるよなあ、所詮小泉内閣の限界か。
中央省庁から北海道にどの権限を移すか、、云々。
ちょっとまて、それはまったく道州制というものを誤解してるぞ。

「道州制は、県の合併ではなく国の分割。」
ここんとこテストに出るよ。

国の分割であるからには、
“どの権限を移すか”ではなく、“どの権限を移さないか”
を決めるのが本来のありかたなのだ。

外交権は北海道に渡していいのか、
自衛隊の指揮権は知事が持っていいのか、
こういう議論が道州制の本質である。

489 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 03:58:45 ID:VxtQJH4E0
> 外交権は北海道に渡していいのか、
> 自衛隊の指揮権は知事が持っていいのか、

……道州制と連邦制は違うよ?


490 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 04:07:04 ID:63aPjYLZ0
アフォは相手にしないほうがいい。

491 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 05:47:40 ID:3BEYDyeZ0
>>489
道州制も連邦制も外交権は認められていない。

492 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 06:31:48 ID:sixZPhLF0
週刊ポストにも載っていた。

4月に極秘訪朝、拉致首謀の金日成様の生家を訪問した新聞社の社長団リスト

共同通信、北海道新聞、河北新報、東奥日報、秋田魁新報、
山形新聞、岩手日報、産経新聞、上毛新聞、神奈川新聞、山梨日日新聞、新潟日報、福井新聞、
京都新聞、神戸新聞、山陽新聞、中国新聞、新日本海新聞、山陰中央新報、高知新聞、西日本新聞、
熊本日日新聞、琉球新報――の22社。


493 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 22:08:21 ID:PNOy1X/+0
北海道・・・滝川・・・北海道 (旭川と札幌の間)
東北州・・・奥州・・・青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島(平泉も近いし)
関東州・・・熊谷・・・千葉、東京、神奈川、埼玉、茨城、栃木、群馬(関東の真ん中と新幹線)
北陸州・・・上越・・・新潟、福井、石川、富山(新潟と北陸3県の架け橋)
中部州・・・中津川・・静岡、愛知、三重、岐阜、山梨、長野(リニアの開通を見越し)
関西州・・・木津・・・滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山 (学研都市)
中国州・・・四国中央・徳島、香川、愛媛、高知 (真ん中)
九州・・・・鳥栖・・福岡、大分、佐賀、長崎、熊本、鹿児島、宮崎 (交通の要衝)
沖縄州・・・沖縄・・・沖縄(本島中部)

州都はアメリカっぽく中心都市以外に置く。
公務員は田舎でおとなしく仕事してろ。
でも住民には行き来が楽な州の真ん中辺りに置く。



494 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 22:12:31 ID:/s1NZ1p90
>>493
スレ違い
【俺様が】道州制区割り案妄想スレ3【正しい】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1141816224/

495 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 23:45:19 ID:wyWhJZJA0
>>494
北海道・・・滝川・・・北海道 (旭川と札幌の間)
東北州・・・奥州・・・青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島(平泉も近いし)
関東州・・・熊谷・・・千葉、東京、神奈川、埼玉、茨城、栃木、群馬(関東の真ん中と新幹線)
北陸州・・・上越・・・新潟、福井、石川、富山(新潟と北陸3県の架け橋)
中部州・・・中津川・・静岡、愛知、三重、岐阜、山梨、長野(リニアの開通を見越し)
関西州・・・木津・・・滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山 (学研都市)
中国州・・・四国中央・徳島、香川、愛媛、高知 (真ん中)
九州・・・・鳥栖・・福岡、大分、佐賀、長崎、熊本、鹿児島、宮崎 (交通の要衝)
沖縄州・・・沖縄・・・沖縄(本島中部)

州都はアメリカっぽく中心都市以外に置く。
公務員は田舎でおとなしく仕事してろ。
でも住民には行き来が楽な州の真ん中辺りに置く。

496 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 23:52:28 ID:QAO+wnOV0
>>495
日本語読めないのかね?日本列島パズルマニア君

【俺様が】道州制区割り案妄想スレ3【正しい】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1141816224/




497 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 00:01:49 ID:Ksu1ddaY0
>>496(仕切り厨)
北海道・・・滝川・・・北海道 (旭川と札幌の間)
東北州・・・奥州・・・青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島(平泉も近いし)
関東州・・・熊谷・・・千葉、東京、神奈川、埼玉、茨城、栃木、群馬(関東の真ん中と新幹線)
北陸州・・・上越・・・新潟、福井、石川、富山(新潟と北陸3県の架け橋)
中部州・・・中津川・・静岡、愛知、三重、岐阜、山梨、長野(リニアの開通を見越し)
関西州・・・木津・・・滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山 (学研都市)
中国州・・・四国中央・徳島、香川、愛媛、高知 (真ん中)
九州・・・・鳥栖・・福岡、大分、佐賀、長崎、熊本、鹿児島、宮崎 (交通の要衝)
沖縄州・・・沖縄・・・沖縄(本島中部)

州都はアメリカっぽく中心都市以外に置く。
公務員は田舎でおとなしく仕事してろ。
でも住民には行き来が楽な州の真ん中辺りに置く。

498 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 00:12:30 ID:aAP8MpEI0
>>497
パズルはこちらでどうぞ。

【俺様が】道州制区割り案妄想スレ3【正しい】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1141816224/


499 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 00:35:56 ID:P0iROWwB0
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20051129c6b2902q29.html
福井商工会議所が全国を4つに分ける案を出してきた。


500 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 07:04:39 ID:mSLeSm0E0
区割りオナニー厨は区割り妄想だけじゃなく、
リニアが開通なんて妄想までしてるしwwwww
イカ臭せーーーーーー

501 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 07:17:04 ID:PkheJPPY0
>>500
お前まだこのスレに居座って仕切ってたんか・・・
面白い。w


北海道・・・滝川・・・北海道 (旭川と札幌の間)
東北州・・・奥州・・・青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島(平泉も近いし)
関東州・・・熊谷・・・千葉、東京、神奈川、埼玉、茨城、栃木、群馬(関東の真ん中と新幹線)
北陸州・・・上越・・・新潟、福井、石川、富山(新潟と北陸3県の架け橋)
中部州・・・中津川・・静岡、愛知、三重、岐阜、山梨、長野(リニアの開通を見越し)
関西州・・・木津・・・滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山 (学研都市)
中国州・・・四国中央・徳島、香川、愛媛、高知 (真ん中)
九州・・・・鳥栖・・福岡、大分、佐賀、長崎、熊本、鹿児島、宮崎 (交通の要衝)
沖縄州・・・沖縄・・・沖縄(本島中部)

州都はアメリカっぽく中心都市以外に置く。
公務員は田舎でおとなしく仕事してろ。
でも住民には行き来が楽な州の真ん中辺りに置く。

502 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 12:58:28 ID:8fhGfi2U0
>>501
区割りネタはスレ違い

【俺様が】道州制区割り案妄想スレ3【正しい】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1141816224/

503 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 17:31:50 ID:KECSDSMT0
新潟は全員死になさい

504 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 23:48:19 ID:hqPcRhlS0
>>503
マジレス、それを言うなら名古屋だと思うのだが・・・。

>>501
州の真ん中だから行き来が楽だとは限らないのでは?中心都市の基準も曖昧でご都合主義的。
ところでここは区割り妄想のスレではないはず・・・自己愛に満ちた妄想はチラシの裏に。


505 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 10:22:42 ID:2SqWfmI00
★道州制推進連盟 ttp://www.dohshusei.org/03.html

[5] 道州制への再編成
現在の都道府県市町村を12州300市に再編成する。12州は10州+2特別州とする。 再編案は下表に示す。
州は20〜30の市で構成され、人口規模は500〜2000万人程度とし、州都は100万人、周辺を含めて150〜200万人とする。
                 
州      現都道府県                    人口(万人) 総生産(億円) 歳出額(億円)
◆北海道   北海道                          565.9   20,8190    3,2034
◆東北     青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島        974.7   33,3240    5,1827
◆北陸信越  新潟、富山、石川、福井、長野            779.9   29,7560    4,1687
◆北関東   茨城、栃木、群馬、埼玉               1,406.5   46,1830    4,4960
◆南関東   千葉、神奈川、山梨、東京都下          1,982.5  * 53,9420    7,3684
◇東京特別  東京23区                         808.3 ** 84,7630    2,7440
◆東海     岐阜、静岡、愛知、三重               1,492.4   63,2480    5,1997
◆関西     滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山     2,090.0   79,8260    7,3482
◆中国     鳥取、島根、岡山、広島、山口            770.7   28,6760    3,8802
◆四国     徳島、香川、愛媛、高知                412.7   13,6620    2,4102
◆九州     福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島  1,344.6   42,9930    6,2501
◇沖縄特別  沖縄                            134.9 .  3,5320  .  6787

注1) 人口は2003年、総生産及び歳出額は2001年の統計データより
注2) 総生産で東京都の区部と都下を区分したデータなき為、* 東京都下を含まず、** 東京都下を含む
   (東京都下の総生産は約13兆円と推定されます)

506 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 21:23:17 ID:BYMwMEzS0
 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
 >ミ/         'γ、` ミ    |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|
 了| "~`、  "~"`   {,',; ;} 。  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ
 "7 `⌒`   ⌒   }ミ:. {   |::( 6∪ ー─◎─◎ )
  '|   /       レリ*    |ノ  (∵∴ ( o o)∴)
+  i  (       }ィ'     |∪< ∵∵   3 ∵ノ
   `  ー---    /|` +     \       ⌒ ノ
    ヽ  ̄    / |__        \_____/

さいたま原住民            さいたま在住新潟出身者

507 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 22:31:33 ID:09uXyAKg0
>>505
子供の塗り絵はスレ違い。

【俺様が】道州制区割り案妄想スレ3【正しい】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1141816224/


というかさ、塗り絵連中は恥ってものを知らないのかね?
区割りなんて道州制においては枝葉末節の傍論に過ぎないのだよ。
そもそものグランドデザインなしに表層のディテールを描ける訳ないのにね。

例えば505で言うならば、そもそも人口を揃える必要があるのか、
という段階から自問自答しなければならない。
そういう深い探求なしに塗り絵パズルに興じているから、お前らは馬鹿にされる。
人口や面積が揃ったら、何となく綺麗に区分けできたとか
アホな理由で他人に開陳して悦に入っているなのだ。

508 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 23:12:24 ID:O2qgAFqH0
東海州都を豊橋か浜松にすればいいんじゃね?
名古屋は西すぎる

え♪じゃないか♪え♪じゃないか♪え♪じゃないか♪え♪じゃないか♪え♪じゃないか
♪え♪じゃないか♪え♪じゃないか♪え♪じゃないか♪え♪じゃないか♪え♪じゃない
か♪え♪じゃないか♪え♪じゃないか♪え♪じゃないか♪え♪じゃないか♪え♪じゃな
いか♪え♪じゃないか♪え♪じゃないか♪え♪じゃないか♪え♪じゃないか♪え♪じゃ
ないか♪え♪じゃないか♪え♪じゃないか♪え♪じゃないか♪え♪じゃないか♪え♪じ
ゃないか♪え♪じゃないか♪え♪じゃないか♪え♪じゃないか♪え♪じゃないか♪え♪
じゃないか♪え♪じゃないか♪え♪じゃないか♪え♪じゃないか♪え♪じゃないか♪え


飛騨は北陸へ、伊賀・敦賀は近畿へ、伊豆・駿東は関東へ

509 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 02:15:22 ID:n5bbklbL0
区割りばっかり考えたって道州制は進まないのに、ご苦労なこった。


510 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 02:21:25 ID:/VHaNXtl0
道州制なんていらねえ。県もいらねえ。小泉もいらねえ。

国の借金をドサクサに紛れて、地方に押し付けるだけだろ。

それよりも、郵貯の350兆を、アメリカに渡すなよ。

腐った米に金を貢いでどうすんの????

511 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 12:31:53 ID:n5bbklbL0
日本は、お金を出せば仲良くしてくれる米くらいしか友達になってくれないんだよ

512 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 13:50:59 ID:BTGJI3iEO
日本は米国の一部でよくね?

513 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 23:17:34 ID:4VFLQZPG0
新潟と北朝鮮の近親憎悪はひどいな。
外部の人間から見たら新潟ほど北朝鮮に似ているのはないのに。

514 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 02:12:47 ID:Di4JIeJZ0
それだけで、世界から紛争はなくなるよ。

それから、エイズだって、ロックフェラー=ロスチャイルド←こいつらが、予防接種と偽って、
エイズウィルスをアフリカでばら撒きまくってたんだから。


515 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 22:45:39 ID:Di4JIeJZ0
早いとこ、ロックフェラー=ロスチャイルド=死の商人、を潰そうや。

それだけで、世界から紛争はなくなるよ。

それから、エイズだって、ロックフェラー=ロスチャイルド←こいつらが、予防接種と偽って、
エイズウィルスをアフリカでばら撒きまくってたんだから。


516 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 23:26:28 ID:rmIE4x6W0
>>514 >>515
ロックフェラーとロスチャイルドは
何の関係もないが・・・

とりあえず横文字並べとけばOKって感じ?

517 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 00:56:44 ID:w6KPCf+j0
早いとこ、ロックフェラーとロスチャイルド←死の商人、を潰そうや。

それだけで、世界から紛争はなくなるよ。

それから、エイズだって、ロックフェラーとロスチャイルド←こいつらが、予防接種と偽って、
エイズウィルスをアフリカでばら撒きまくってたんだから。


ロックフェラーとロスチャイルド←こいつらが世界のマスゴミを操ってるんだから。

518 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 01:03:55 ID:YmEl2zhy0
 道州制実施のタイミングがわからない。

「満を持して」という言葉があるがどのような条件が重なれば道州制は実施されるだろうか?

ちなみに私は「公務員のリストラをやらないといけない洒落にならんほどの国家財政の危機」でも怒らないと無理だと思ってるんだが。

皆はどう思う?

519 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 01:07:49 ID:YmEl2zhy0
>>518

怒らないと→起こらないと

キレてどうする・・・・・

520 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 04:07:33 ID:5U1gaS170
越後は関東の害虫

521 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 06:01:32 ID:V1aKXDve0
>>513
新潟が北朝鮮に似ているのではなく、北朝鮮が新潟に似ているのです。

522 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 16:23:37 ID:4MLS8wbi0
>>518
国の役人が『なんとなく』そろそろやろうかな、と思い始めたころじゃまいか。
平成の大合併が一段落(1000自治体くらい?)つかんことにははじめられないだろうね。

公務員のリストラは今すぐにでもやらんといけないのだけど、
増税と社会保障費の削減で乗り切ろうとしているようなので、
これはまだまだトリガーにはなりそうにない。

最近、テレビや雑誌で道州制がとりあげられることが多いけど、
あれは国がやらせてるんだろうかね。


523 :大阪人口3位転落 嘆くナニワっ子:2006/06/03(土) 14:24:06 ID:87P2m/hT0
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20060601p202.htm
大阪府が〈人口2位〉の座を神奈川県に明け渡したことが明らかになった1日、
「東」への対抗意識が強いナニワっ子からは、大阪の地盤沈下を嘆く声が上がる一方、
「覚悟していた」「中身で勝負」と強気の弁も。大阪は、東京に並び立つ2大都市
として生き残っていけるのか。今後、その〈底力〉が試される。

 「これほど早く逆転されるとは」。10年前には50万人以上あった神奈川県との人口差。
いとも簡単に抜き去られた府幹部は複雑な表情を浮かべる。府人口は2010年までには
マイナスに転じるとされ、「税収減によって活力に影響が生じかねない」と気をもむ。

 だが、「東」への負けん気は健在で、府企画室は「神奈川は首都のベッドタウン。
昼間人口は大阪が上回っており、歴史や伝統、文化の面で、首都圏にはない強みがある」と
力説する。

 一方、神奈川県企画部政策課は「人口は今後も増えそう」と予想。
「他府県との比較で一喜一憂するより、人口の伸びを的確にとらえ、
必要な政策を実行していく」と余裕をみせる。

 「大阪学」の著書で知られる大谷晃一さんは「大阪市の人口が(1978年に)
横浜市に抜かれた時は衝撃を受けたが、今や何もかも東京に移ってしまい、
あの時ほどのショックはない」とあきらめ顔だ。

 大阪市内在住の作家、有栖川有栖さんは「ずっと2番と思ってきたので寂しい」
と漏らしながらも、「数字ではなく、『大阪は格が違う』と強がった方がいい」と語り、
上方文化に詳しい河内厚郎・夙川学院短期大教授も「人口でも経済でも、
量で首都圏に勝負するのは無理。時代に合わせた街のあり方を真剣に考えるべき」と
注文を付けた。


524 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 10:20:33 ID:xBU8VKGt0
九州地域戦略会議調査 道州制、企業8割「必要」 「県境」の弊害指摘

 九州地方知事会と九州の主要経済団体でつくる「九州地域戦略会議」の道州制検討委員会は9日、福岡市で第3回会合を開き、企業アンケートの結果を委員に報告した。回答社の8割近くが道州制は「必要」と答え、広域的な経済活動の障害となる「県行政の壁」を多数指摘した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060610-00000009-nnp-kyu

霞ヶ関から一番遠い九州が一番やる気満々だな。
モデルケースとしてまず九州に州を作ってほしい。


525 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 21:42:49 ID:3U2Hz+Dh0
道州制にしても州境の弊害が出てきそうだな

526 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 05:45:55 ID:Be06W1bS0
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/33699.html
関西広域連合が発足

大阪 京都 和歌山 奈良 滋賀 福井 三重 徳島 で合併するようだな。

527 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 13:22:03 ID:ze/7zWNo0
>>526
兵庫もじゃない?2府7県だし

528 :kodaka:2006/06/11(日) 14:03:26 ID:dTAePXDK0
僕が思うのはネ道州制っていうのはネ(>_<)メリット的には・・・いわゆる、なにもないと思うのネ
みんなはどう思うかい?

529 :有明の月 ◆TKXqg4tU1k :2006/06/11(日) 14:09:36 ID:ujDtJZYm0
大牟田荒尾南関長洲が一緒になれる・・・・というメリットはある。

530 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 21:03:34 ID:2Dfcv3Y60
県が無くなるので県庁職員を全員クビにできることが
道州制のメリットだろ

531 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 21:14:02 ID:vv/OAA2G0
>>528

公務員のリストラさえできれば道州制は成功。
むしろ

そ れ が で き な け れ ば 「道州制」 の 意 味 が 無 い!

532 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 10:42:48 ID:P1+m7XTu0
しかし、一時に大量の失業者を生むって言うのはどうなんだろう。
地元企業にお願いして、一部でも雇ってもらうんだろうか。

533 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 14:27:42 ID:hvKdpFNg0
>>493
但し次の地域は交通事情や経済・心理的な結びつきなどを考慮して次のようにしたい。
福島県いわき市周辺→関東州
山梨県東部(大月市など)→関東州
静岡県伊豆駿東→関東州
福井県嶺南→関西州
三重県伊賀地方・熊野市以南→関西州

534 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 21:37:20 ID:d60spWck0
>熊野市以南
って、普通どういう風に表現すればいいの?
例:嶺南

535 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 23:29:50 ID:FzVwwWgT0
>>534
東紀州
ただし、もともと紀伊のうち和歌山が三重に押し付けた部分

536 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 00:31:11 ID:F60jU/gS0
>>535
なるほど。
じゃぁ、和歌山から見たら、東紀州は関西にはいらないのかな?

東紀州の人達は、関西と東海のどっちに属したいんだろうな?

537 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 20:02:33 ID:Al1YSC0H0
>>532
公務員様は「 超 エ リ ー ト 」らしいのでどうにかなるんじゃないですかww

538 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 09:47:32 ID:KTjM8p1g0
道州制で、出先機関の職員は国家公務員になる。
国家公務員の削減が目的だろ。

539 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 13:30:13 ID:o0gnif+A0
大日本連邦」
(首都)東京
(元首)天皇陛下

◎北海道(札幌)・・・北海道
◎東北州(仙台)・・・宮城県、福島県、山形県、秋田県、岩手県、青森県
◎東京都(新宿)・・・東京都
◎関東州(さいたま)・神奈川県、埼玉県、千葉県、茨城県、栃木県、群馬県
◎北陸州(富山)・・・新潟県、富山県、石川県、福井県
◎中部州(名古屋)・・愛知県、岐阜県、三重県、長野県、山梨県、静岡県
◎大阪府(大阪)・・・大阪府
◎関西州(京都)・・・京都府、兵庫県、奈良県、滋賀県、和歌山県
◎中国州(広島)・・・広島県、岡山県、山口県、島根県、鳥取県
◎四国州(松山)・・・愛媛県、高知県、香川県、徳島県
◎九州道(福岡)・・・福岡県、熊本県、大分県、佐賀県、長崎県、宮崎県、鹿児島県
◎沖縄州(那覇)・・・沖縄県、(鹿児島県奄美地方)

540 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 14:14:08 ID:knglTPJf0
>>539
スレ違い

【廃県】道州制区割り案妄想スレ4【置州】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1149303771/

541 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 23:42:46 ID:Y5LeVFL90
地図見ると伊勢と紀伊の境界は荷阪峠で紀伊長島より南が紀伊になっているが

542 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 23:15:16 ID:Aio4FWFe0
◇新潟県は東北圏域に◇

 全国総合開発計画(全総)に代わり、国土利用の将来像を示す国土形成計画
のブロック版「広域地方計画」の区域割りを検討していた国土審議会圏域部会
は21日、本県を全総と同じ東北圏域とするなど、全国を8圏域に分けることが
妥当とする報告をまとめた。本県については圏域とは別に、群馬、栃木、茨城
、福島の4県との連携も進めるべきだとし、本県が要望していた複数圏域への
所属を事実上認めた形となった。
 区域割りは政令にまとめ、7月上旬にも閣議決定する見通し。その後、圏域
ごとにつくる協議会で計画に盛り込む具体的なインフラ整備事業などの検討に入る。

http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2006062232328
[新潟日報 06月22日(木)]
( 2006-06-22-8:51 )


543 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 21:43:09 ID:nByRp1F20
いきなり東京は無理だから、まず群馬栃木とくっつこうとするお荷物新潟。

544 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 23:56:02 ID:u/akd6GH0
空撮スレ・超高層スレ・繁華街スレ・地下街スレの各スレで最も支持された意見をまとめた2006.6月時点での最終ランクです。 ※市街地規模など先入観は全て取り除いたリアルランキング
★総合
東京>>>大阪>>名古屋>横浜>福岡≧札幌>神戸>仙台=川崎>さいたま=京都>広島>千葉>北九州>>静岡

★市街地ランキング(空撮・遠景他、完全市街地の見た目ランク)
S 東京
A 大阪
B 横浜 名古屋 神戸 
C 札幌 仙台 川口 千葉 さいたま 川崎 福岡
D 新潟 静岡 岡山 広島 那覇 
E 郡山 金沢 浜松 熊本 鹿児島
F 宇都宮 高松 長崎 大分

★繁華街ランキング(売上、賑わい、訪れた人の印象)
S 銀座・新宿・渋谷(東京)難波
A 大通(札幌)池袋(東京)栄(名古屋)梅田(大阪)天神(福岡)
B 国分町(仙台)関内/横浜駅前(横浜)三宮(神戸)四条河原町(京都)
C 上野(東京)川崎駅前(川崎)大宮(さいたま)富士見町(千葉)紙屋町/八丁堀(広島)下通り/上通り(熊本)
D 万代/古町(新潟)呉服町(静岡) 岡山駅前/表町(岡山)大街道(松山)天文館(鹿児島)国際通り(那覇) 
E オリオン通り(宇都宮)香林坊/片町(金沢) 魚町銀天街(小倉) 府内/中央町(大分)浜の町(長崎)
F 浜松駅前(浜松)総曲輪(富山)丸亀町(高松)帯屋町(高知)

★地下街ランキング (売上、賑わい、訪れた人の印象)
S 梅田(大阪)
A なんば(大阪)名駅(名古屋)天神(福岡)
B 八重洲(東京) 大通(札幌)
C 横浜駅(横浜)川崎駅(川崎)栄(名古屋)京都駅(京都)長堀(大阪)
D 札幌駅(札幌)三ノ宮(神戸)岡山駅一番街(岡山)
E 御池(京都)姫路駅(姫路)西堀ローザ(新潟)シャレオ(広島)
F 新札幌(札幌)高岡駅前(高岡)静岡駅前(静岡)松山市駅(松山)センタープラザ(熊本)


545 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:03:52 ID:GE3Lz6Fm0
150m以下なんてカスだよな。

150m〜の高層ビルトップ10 (決定済みも含む)

東京 248 243 239 239 238 235 234 225 223 220 ・・・・
大阪 256 200 200 195 189 187 179 176 173 169 ・・・・
名古 247 245 226 180 170 160 160 160
横浜 296 171 152 151 150
川崎 203 162 160 160 160 160 155
神戸 183 170 158 156 151
千葉 180 157 157 151
さいた168 153
広島 166 150
札幌 173
仙台
福岡

http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/aa3.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/tamesi.htm


546 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 01:23:49 ID:4vxgwSQc0
7大都市オフィス街のオフィス面積と空室率(2005年)
単位:坪
東京区  10,381,945
大阪市   2,992,109
名古屋   1,193,815
福岡市    892,033
横浜市    745,456
札幌市    685,072
仙台市    589,851

オフィス面積増加数(1995年→2005年)
単位:坪
東京区  2,511,904
大阪市   389,198
名古屋   180,348
福岡市   103,783
横浜市    91,388
札幌市    81,815
仙台市    101,472

http://www.e-miki.com/office.html


547 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 02:26:16 ID:yGM/g7ig0
×:●●州
○:●●道


↑南朝鮮みたいだから嫌だwww

548 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 16:23:38 ID:hruINf/S0
d7b547s346s

549 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 14:03:20 ID:Y3ZaJwOP0
67g32

550 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 00:21:06 ID:5BV1ZwlS0
>>531
富山県は道州制に反対姿勢で、知事は権限・財源移譲がどうのと言ってるけど、
本音は県庁内の反発が相当に強いのだと思う。

551 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 23:42:55 ID:ICFUaWSc0
大阪、尼崎、西宮は珍ヲタ(笑)が多いから犯珍州(笑)として独立しとけ(笑)

552 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 23:54:24 ID:4s3BIh+S0
★国内一の衰退都市広島のここ1年★
■2005年度の広島のデパート全てが売上減、中心部の衰退が益々深刻に【good】 ←ストアーズレポート2006年7月号
■2006年オフィスマーケット調査で2004〜2006の3年間新規オフィス供給が0と判明
■郵政公社が広島郵便貯金ホールを来年廃止決定、厚生年金会館も廃止の方向へ【good】
■社会人口減が止まらず、全国4位の減少数と発表がある
■止まらない支社・支店の撤退、Jエア・デオデオ等の本社機能流出で地域中枢性低下が顕著に
■都市型産業の減少日本一と発表され、名実共に国内一の衰退都市となる※参考日経【great!】
■サッポロ飲料、丸紅、ローソン、ヤマハなどなど相次ぎ広島支店閉鎖、札幌仙台福岡は当然存続
■ヴァージン、丸善、ダイエー2店鋪、ファッションビルが廃業撤退、映画館が次々と閉館でアンケート結果でも中心部衰退が浮き彫りに【cool】
■2002〜2005年度に国内で廃校した大学・短大15校の内4校が広島都市圏の大学短大【great!】
■第二地銀が山口銀行に吸収される、広島経済に大打撃、山口銀行はムーディーズ格付が下がりリストラは必至【great!】
■駅前Aブロック、紙屋町シャレオがことごとく赤字で退出店鋪相次ぐ
■超高層ビル計画他頓挫が続く、京都を除く政令市唯一4年間着工・計画決定全くなし【cool】
■百貨店売り上げが前年比平均10%ダウン、中心部の集客力低下が顕著に【good】
■広島に本社を置く企業や拠点が続々と撤退、デオデオ本社機能も一部移転5年後完全移転が発覚【great!】
■大喜びし、期待に胸を膨らませていた宇品地区の妄想マンション計画、ふたを開けてみれば15階建てマンションでした 【good】
■都心部の空室率が依然として悪化、賃料値下げするも改善の見込みは全くなく衰退都市の定番路線をひた進む【good】
■大都市圏、地方主要都市が回復する中、今年も都心部の地価下落が止まらず、更なる衰退が浮き彫りに【cool】
■学生の就職内定率が今年も大幅に全国平均を下回る、有効求人倍率の底上げは郊外スーパーのパート需要【good】
■財政悪化のために広島市長が「財政非常事態宣言」を出す、この影響で続々と中止縮小する計画が出る【cool】


553 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 02:21:45 ID:8gZh0jDo0
お6r

554 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 17:50:25 ID:WmYfriaO0
最近広島人が荒れてると思えばどうもこれが原因でイライラしてるらしいw

たった数ヶ月でこれだけ 

○岡山
・住友信託銀行と松下電器産業の合弁で去年誕生した住信・松下フィナンシャルサービスが広島から岡山に中四国支店を移転
・UFJ NICOSが広島、高松の各営業部を廃止し中四国営業部として岡山に新設
・サッポロ飲料が広島支店、高松支店を廃止し岡山に中四国支店を新設
・MEGMILKが広島支店、高松支店を廃止し岡山に中四国支店を新設
・COOPが広島の中四国支所を廃止し岡山に移転
・ローソンが中四国支社を岡山に設置
・米国最大手の医療機器メーカーMedtronic社の日本企業が岡山に中四国拠点新設
・新光証券の上顧客向けカスタマープラザを東京大阪に続き設置、順に名古屋、福岡、札幌、仙台にも設置予定
・アサヒビールが岡山支店から支社に昇格、数年をメドに中四国総括支社を設置
・学生服最大手の尾崎商事が本社を岡山市に移転 ・名鉄が観光物流部門を中四国総括支店として岡山に集約

●広島 ※ほとんどの企業が札仙福の事業所を存続 ←注目!!!!
・野村不動産撤退 ・丸紅撤退(岡山支店存続)・UFJ NICOS拠点撤退
・ヤマハ発動機撤退(プール部門など中四国支店として岡山存続) ・ヤマハボート部門撤退 ・ヤマハモーターサイクル部門撤退
・PENTAX事業所撤退(ニコン、オリンパスは1年内に撤退) ・MEGMILK撤退
・日本航空広島支店撤退(ソウル便も廃止) ・松下テクニカル撤退
・創健社広島営業所撤退(ジャスダック上場企業) ・三菱製紙販売広島出張所撤退
・住信・松下フィナンシャルサービスエリア拠点撤退
・サッポロ飲料エリア拠点撤退 ・COOPエリア拠点撤退・ローソンエリア拠点撤退

・住友不動産広島支店開設

555 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 18:23:51 ID:nUxoMkm/0
岡山「もしもし!!岡山ですがあ!!!」
広島・山口・島根・鳥取「・・・・・・・・・w」
岡山「もしもし!!岡山ですがあ!!!」
広島・山口・島根・鳥取「どうせ、また、岡山からの勧誘電話でしょうwww」

中国地方各県からの主な県外通話先(総務省調べ、2003年度)

広島県 1位・東京都5500万回 2位・大阪府5000万回 3位・岡山県4400万回
山口県 1位・広島県4500万回 2位・福岡県2600万回 3位・東京都1800万回
岡山県 1位・広島県5800万回 2位・大阪府3700万回 3位・東京都2900万回
島根県 1位・広島県2100万回 2位・鳥取県1200万回 3位・東京都900万回
鳥取県 1位・島根県1300万回 2位・広島県1200万回 3位・大阪府1000万回

中国地方各県からの電話の県外先をみると、広島は中国ブロック外の大都市圏が目立ち
山口や島根はブロックの中心的な県である広島が最上位にある。
総務省がまとめた2003年度通信利用状況によると、広島県からは5500万回の東京都が
トップで、2番目は5000万回の大阪府。「支店経済の街」とされる地域特性を反映した
格好で、岡山県(4400万回)山口県(3900万回)福岡県(1900万回)などが続く。
山口、岡山、島根3県はいずれも広島県(2100万−5800万回)がトップ。
鳥取県は島根県が(1300万回)が最上位で、広島県(1200万回)は2番手だった


556 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 20:15:46 ID:WmYfriaO0
新情報の追加です、毎週のように出て来ますねw

たった数ヶ月でこれだけ 

○岡山
・石川島建機が岡山に西日本支社を開設 ←相変わらず札仙福には支店アリの広島飛ばしww
・住友信託銀行と松下電器産業の合弁で去年誕生した住信・松下フィナンシャルサービスが広島から岡山に中四国支店を移転
・UFJ NICOSが広島、高松の各営業部を廃止し中四国営業部として岡山に新設
・サッポロ飲料が広島支店、高松支店を廃止し岡山に中四国支店を新設
・MEGMILKが広島支店、高松支店を廃止し岡山に中四国支店を新設
・COOPが広島の中四国支所を廃止し岡山に移転
・ローソンが中四国支社を岡山に設置
・米国最大手の医療機器メーカーMedtronic社の日本企業が岡山に中四国拠点新設
・新光証券の上顧客向けカスタマープラザを東京大阪に続き設置、順に名古屋、福岡、札幌、仙台にも設置予定
・アサヒビールが岡山支店から支社に昇格、数年をメドに中四国総括支社を設置
・学生服最大手の尾崎商事が本社を岡山市に移転 ・名鉄が観光物流部門を中四国総括支店として岡山に集約

●広島 ※ほとんどの企業が札仙福の事業所を存続 ←注目!!!!
・野村不動産撤退 ・丸紅撤退(岡山支店存続)・UFJ NICOS拠点撤退
・ヤマハ発動機撤退(プール部門など中四国支店として岡山存続) ・ヤマハボート部門撤退 ・ヤマハモーターサイクル部門撤退
・PENTAX事業所撤退(ニコン、オリンパスは1年内に撤退) ・MEGMILK撤退
・日本航空広島支店撤退(ソウル便も廃止) ・松下テクニカル撤退
・創健社広島営業所撤退(ジャスダック上場企業) ・三菱製紙販売広島出張所撤退
・住信・松下フィナンシャルサービスエリア拠点撤退
・サッポロ飲料エリア拠点撤退 ・COOPエリア拠点撤退・ローソンエリア拠点撤退

557 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 21:07:48 ID:DSa9WXTD0
いや〜ここも岡山人キモイわw

おまいら、最高の見せ物w

558 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 21:10:18 ID:JpFrueek0
いや、どっちもきもいよ。

559 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 23:41:43 ID:oegFddIt0
道州制が実現するとすれば、
静岡県は、山梨県や神奈川県と共に発展を目指すことが実態に則していると思います。
場合によっては東京都を含むこと、長野県を含むことも有り得るでしょう。
富士山などを含む環境や観光、交通、流通といった経済産業面でも勿論ですが、
住民の帰属意識や文化的志向性を考えても、中部地方の東部は次の何れかが妥当でしょう。

1.静岡県と山梨県を南関東、長野県と新潟県を北関東に含むこととする。
2.静岡県、山梨県、長野県、新潟県を関東に含み、広域関東圏とする。
3.静岡県、山梨県、神奈川県により富士州あるいは東海州を形成する。
4.静岡県、山梨県、長野県により新州を形成する。

なお、静岡県の人口と産業を後背地に含めたがる立場というものも存在するでしょうが、
例えば名古屋を中心としたい勢力の方は、愛知県、岐阜県、三重県で纏まればどうかと思います。


560 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 04:39:23 ID:QX1oo5K80
>>559
スレ違い

【廃県】道州制区割り案妄想スレ4【置州】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1149303771/

561 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 23:39:52 ID:RwPC3YWP0
えdtじ;

562 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 23:42:35 ID:PXXiKCXT0
どうでもいい。
名古屋・福岡・横浜を全部合わせても大阪より街が小さい。
問題の本質はそこにある。w

【 大阪 > 名古屋 + 福岡 + 横浜 】:農民系を奈落の底に突き落とす、絶望の不等式w

七大都市オフィス街のオフィス面積
単位:坪
1東京区  10,381,945
2大阪市   2,992,109
3名古屋   1,193,815
4福岡市    892,033
5横浜市    745,456
6札幌市    685,072
7仙台市    589,851

ソースhttp://www.e-miki.com/magazine2.html


563 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 14:12:54 ID:coXJZohE0
富山の北日本新聞に、道州制に関する知事のコメントが載っていた。

「二年前に地方六団体が示した国庫補助負担金等に関する改革案をベースに、八兆円の
補助金削減と八兆円の税源移譲を想定し、道州制を導入した場合の影響額を試算した。結
果は東京都を含む南関東州の税収増が圧倒的に多く、九州、沖縄、中国四国、東北などは
大幅なマイナスになる。

 まして、知事会が主張した補助金九兆円削減の場合、九州のマイナスは四千六百億円、
中国四国は三千億強と生半可な数字ではない。これには推進派知事の中にもショックを受
けた人がいたが、道州制は財政的にみると、自立性が高まるのは南関東など一部だけ。強
いところはもっと強くなり、弱いところはさらに弱くなる。私は道州制が格差拡大につな
がることをはっきり言いたかった」
と書いてある。

これがほんとだと、地方は損するではないか。
こうなると、道州制の導入はやめたほうがよいのではないか。

564 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 22:57:33 ID:FyKFtHyF0
富山なんかどうでもいい
どこにも入れないからそんなこと言ってるだけだな

565 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 03:15:41 ID:P2oVDVoH0
>>563
辺境州には基本、分不相応な投資は控えてもらうのがベストだが、
どうしても高規格道路や総合体育館が欲しい〜ってとこには
その南関東州やら関西州やらから援助してもらえば大丈夫だよ。
当然有利子で返済の義務はあるから、どのみち欲望を抑えられない
辺境州は財政あぼん必至かw

566 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 20:43:57 ID:4AXQzKoE0
あg4

567 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 00:00:41 ID:ye7+8sCQ0
>>564
まあ、ぶっちゃけ、そういう危機感もあるんだろう。
新潟を押し付けられるのもかなわんし、他にも色々と問題が。

568 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 20:48:15 ID:Q8sfYWdQ0
しねしね新潟

569 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 21:47:30 ID:z3LYervX0
びぃ

570 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 22:22:30 ID:J8XefNhW0
新潟が北陸ではないというなら富山だって似たようなものでしょ
富山人が声高に北陸を連呼することに少しばかり違和感を感じますね


571 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 23:25:39 ID:tOW2YoUZ0
新潟全域、位置は東北だけど
気候が北陸なんだろ?


572 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 00:15:30 ID:UXIgAz6Z0
富山の主要経済人といっていい立場の人の発言ね。

「新潟は、古い井戸がまだ使えるのに、埋めて新しい井戸を掘るようなことばかりやっている。
こんな県と富山が合併したら大変なことになる」

私自身、すっごい共感しましたね。

573 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 00:20:39 ID:gFwWmw/60
僻地の主要経済人の発言に僻地の無力な人間が共感したわけか


574 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 00:43:02 ID:UXIgAz6Z0
僻地には僻地なりの、無力な地域には無力なりの選択があるってことだね。

575 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 01:12:39 ID:oZlfXwbx0
 山口市(笑)山口市(笑)山口市(笑)山口市(笑)山口市(笑)山口市(笑)
 口                                        山
 市                                         口
(笑)                  日本一                  市 
 山               ショボイ・人口少ない             (笑)
 口        地価が低い・公共交通が不便な県庁所在地      山
 市                                         口
(笑)                                        市
  山口市(笑)山口市(笑)山口市(笑)山口市(笑)山口市(笑)山口市(笑)

576 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 01:16:00 ID:4kD5ZBqT0
>>574
どこからもお誘いがない富山ってかわいそう
いくら裏日本の中の裏日本だからって・・

577 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 01:26:13 ID:UXIgAz6Z0
つまらなくなってきたから、暫く遠慮しとくわ。
ただ、富山は知事は道州制反対の立場だけど、
かなり色んな議論がされているのは事実だね。
僻地には僻地なりの苦悩があるんだよ。

578 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 01:28:06 ID:BDq5Ealj0
>>577
衰退している僻地に苦悩があるのは当然じゃないの?
何を今さら。

579 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 05:39:11 ID:FpaOyVSW0
国あっての地方だから、国は地方の上位に決まっている。
その枠組みの下で、地方の行政ニーズと即応した行財政制度を最適化するにはどうしたらよいかという
プラグマティックな問題が、もともとの命題である。
「国と地方は対等」、「地方主権」などという狂った左翼的スローガンを徹底的に粉砕しなければならない。
自治省のアホが根本哲学を間違えているのである。

「地方の自立」に向けた動きは、地方自治体が進んで自助の精神を持つことから始まるはず。
進んで行財政改革をして、手作りの政策を推進させる自治体の姿をどう実現するかである。
現状はその逆で、国から権限と税源委譲がなされないから地方がよくならないという
甘えと責任転嫁の異常論理を拡散させてしまった。
こうした、自分は努力をせずに、物事を人のせいにする腐った精神を蔓延させれば、
亡国の論理そのものといえよう。

こうした異常論理を振りかざす堕落集団と化した知事会のバカどもの言い分を取り上げる必要はない。
腐り切った精神を徹底的に鍛え直し、日本再建に向けて立ち上がる必要がある。
地方分権論者を粉砕せよ!都道府県のリストラを「半減」を合言葉に徹底的に推進せよ。

それが日本再建のためには不可欠なのである。


580 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 09:34:09 ID:GIGOf8+e0
>>579
自分が右翼だということに気づけよ

581 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 13:05:36 ID:CP7P6E+C0
大阪民国(笑)

582 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 20:30:14 ID:jKt1n5tE0
富山はまず、石川と県域合併する必要がある。
道州はそれ以降の話。

583 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 20:46:33 ID:gRbMshfR0
白川村とか嶺北も石川富山と合併しろ

584 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 22:18:33 ID:h2OQDV/70
まずは南関東1都3県で道州やってみれば?

・税源がたくさん移譲された場合→国が悲鳴を上げる→消費税UP
・税源があまり移譲されなかった場合→州が悲鳴を上げる→州税UP
 →企業本社が他地域へ逃げる、雇用も他地域に移る、
  実質首都機能移転、道州制イラネ

585 :有明の月 ◆TKXqg4tU1k :2006/07/24(月) 07:53:26 ID:SmEvkh5X0
効果が最も少ない地域で先に道州制をやってどうする。。。。

586 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 23:16:01 ID:D4pTdBWV0
dtjt

587 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 14:34:33 ID:zy0RyskX0
富山、石川とは同じ北陸でありながら福井の場合は関西経済界からの熱いラブコールを
うけすでに県全体が関西入りにシフトしている。

金沢は小京都といわれ文字どうり京都の文化が色濃く漂っている。やはり京都と一緒の州
に入れるべき地域。この場合金沢は副州都格になる可能性があると思う。
ただしこの条件は富山が同じ州にはいらなければ副州都の可能性はない。

ただ富山は昔からの石川金沢藩による植民地のような扱いをまた受けるのか
という危惧もあるので石川の後塵を浴びるのは拒否するだろうし石川とおなじ
州になりたくないとの感情もある。

結局石川、富山は気の毒ではあるが道州再編では孤児になるような気がする。



588 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 23:43:16 ID:5nNR+VFj0
大阪民国(笑)

589 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 23:49:55 ID:eWDJYUwbO
新潟県=北関東州
富山県=中部州
石川県=関西州
福井県=関西州

590 :紀伊尿道 ◆SeItPhxAvU :2006/07/27(木) 23:52:49 ID:X3nOSgrb0
ネタレスにマジレスするのも何だが・・・


いくらなんでも石川県が関西州になるのは不可能だろ。

591 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 23:55:55 ID:cU38xUFdO
区割りはひとつ。日本州 州都東京

以上。

592 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 01:07:53 ID:x5t3J23d0
空撮スレ・超高層スレ・繁華街スレ・地下街スレの各スレで最も支持された意見をまとめた2006.7月時点での最終ランクです。 ※市街地規模など先入観は全て取り除いたリアルランキング
★総合
東京>>>大阪>>名古屋>横浜>福岡≧札幌>神戸>仙台=川崎>さいたま=京都>広島>千葉>北九州>>静岡

★市街地ランキング(空撮・遠景他、完全市街地の見た目ランク)
S 東京
A 大阪
B 横浜 名古屋 神戸 
C 札幌 仙台 川口 千葉 さいたま 川崎 福岡
D 新潟 静岡 岡山 広島 
E 郡山 金沢 浜松 熊本 鹿児島 那覇
F 宇都宮 高松 長崎 大分

★繁華街ランキング(売上、賑わい、訪れた人の印象)
S 銀座・新宿・渋谷(東京)難波
A 大通(札幌)池袋(東京)栄(名古屋)梅田(大阪)天神(福岡)
B 国分町(仙台)関内/横浜駅前(横浜)三宮(神戸)四条河原町(京都)
C 上野(東京)川崎駅前(川崎)大宮(さいたま)富士見町(千葉)紙屋町/八丁堀(広島)下通り/上通り(熊本)
D 万代/古町(新潟)呉服町(静岡) 岡山駅前/表町(岡山)大街道(松山)天文館(鹿児島)国際通り(那覇) 
E オリオン通り(宇都宮)香林坊/片町(金沢) 魚町銀天街(小倉) 府内/中央町(大分)浜の町(長崎)
F 浜松駅前(浜松)総曲輪(富山)丸亀町(高松)帯屋町(高知)

★地下街ランキング (売上、賑わい、訪れた人の印象)
S 梅田(大阪)
A なんば(大阪)名駅(名古屋)天神(福岡)
B 八重洲(東京) 大通(札幌)
C 横浜駅(横浜)川崎駅(川崎)栄(名古屋)京都駅(京都)長堀(大阪)
D 札幌駅(札幌)三ノ宮(神戸)岡山駅一番街(岡山)
E 御池(京都)姫路駅(姫路)西堀ローザ(新潟)シャレオ(広島)
F 新札幌(札幌)高岡駅前(高岡)静岡駅前(静岡)松山市駅(松山)センタープラザ(熊本)


593 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 02:31:25 ID:cIjiju1p0
son of a bitch

594 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 03:42:32 ID:AjIPV5570
>>592
市街地ランキングで広島はもっと上のように思える。
郡山が熊本と同レベルで宇都宮より上だろうか?


595 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 03:47:49 ID:tJBMq47A0
道州制?
くだらん

596 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 13:50:23 ID:VoWUNtez0
『正論』2006年8月号の特集で、
共産主義者(コミンテルンと中国共産党)の謀略に日本が踊らされ、
戦争に突入していった状況が詳細に論じられています。
是非、一読されることをお奨めします。

<特集>中国共産党とコミンテルンの戦争責任を告発する
 1.国共合作・内戦の背後で蠢いた「赤色謀略」の数々
 評論家 黄文雄
 2.尾崎秀實の虚像と実像
 国際問題評論家 瀧澤一郎
 3.「近衛上奏文」の謎
 元防衛大学校教授 平間洋一
 4.日本を泥沼に落とし込んだ米中ソ二つの反日ネットワーク
 日本会議専任研究員 江崎道朗
 5.ルーズベルト対日戦決意の「背景」最新報告
 青山学院大学助教授 福井義高
 6.防共史観確立のための謀略論考察
 獨協大学名誉教授 中 村 粲
 7.東京裁判史観は過去の亡霊だ
 上智大学名誉教授 渡部昇一
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0607/mokji.html



597 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 16:16:56 ID:sIN18i6D0
s

598 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 16:07:27 ID:vmu09ByM0
crtじゅ

599 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 23:17:17 ID:EuNZfFHW0
地方行政がうまくいかないのは、分権=権限委譲が足りないからという問題かどうか。よーく考えてみてくれ。
そういうことに本質的な問題があるのか、ゴルフでいいスコアがでないのは道具のせいなのか、ということを。
このケースの場合は、100%市が権限を持っている自治事務そのものである。

【女児・プール事故死】 ふじみ野市内の市立小中学校と市営プール、全て"使用中止"に…市長「心からおわび」

・埼玉県ふじみ野市の市営プールで31日、所沢市の戸丸瑛梨香さん(7)が吸水口に吸い込まれ死亡した事故で、島田行雄市長が同日夜、記者会見し「施設の管理責任者として心からおわびしたい」と陳謝した。
 安全管理が不十分だったのではとの質問に、島田市長は「委託事業であれ、市が責任を持たなくてはならない。現段階では(不十分と)言わざるを得ない」と述べた。
 市によると、当時プールには現場責任者と監視員、看護師の15人がおり、うち5人が 事故の起きた流水プールにいた。全員が委託業者で市職員は1人もいなかった。(以下略)
 http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060731-68969.html


600 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 01:48:17 ID:KVep96wi0
給料をガッポリ貰ってる市職員が管理能力が無いのが大問題

601 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 00:24:12 ID:5j0BK9Kr0
要するに「ださいたま」(笑)

602 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 17:24:26 ID:MsQA/Ldm0
dr

603 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 13:34:09 ID:hGV6sS6a0
xdxbr ykj6yu

604 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 13:07:06 ID:jxO2hEFk0
>>579
>国あっての地方だから

この前提が間違いだ。

地方あっての国。
これ正解。

605 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 00:40:30 ID:TIbZ2bSe0
drh

606 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 02:29:45 ID:Ulxrl0Fk0
要するに犯珍(笑)

607 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 04:00:01 ID:D6hepw3hO
>>579
そのためにも道州制がいい。


608 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 02:23:10 ID:PaN5oPRz0
sどヴぁkn

609 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 09:28:47 ID:+m1euNUd0
地方自治体の究極の制度体系を考えてみよう。

地域住民の民意をとりまとめる存在は必要。そう考えると市町村だけはどうしてもなくせないと思う。
ただ、合併による行政力強化と市町村版の「官から民へ」を徹底的に推進する必要があると思う。

しかし、そのように考えた場合でも、都道府県の必要性は本質的に説明がつかない。
都道府県の究極的な存在意義とは何か?多分ない。
国の出先機関的機能と市町村の広域連合的機能の中途半端な結合体としか思えない。

そう考えると、国の出先機関(ブロック機関+府県単位機関の重層構造)と合併後市町村だけに再編すべし。
そういう改革を推進しようという具体的でプラグマティックな議論なら、皆が相手にするだろう。

道州制なんていう左翼の好きそうな夢物語みたいな訳の分からん抽象論・観念論とは決別だ!

610 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 10:47:40 ID:c2GzfEId0
岡山州をつくるぞ。州都岡山に周辺の外様大名を参勤交代させるんだ。

611 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 11:34:44 ID:5B+IbJK+0
>>610
広島人らしい発想だな。

612 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 20:42:30 ID:zX5iiOyp0
道州制のモデル北海道はどうか、夕張市の凋落
元と成る札幌市自体も財政赤字、
道全体での借金、2兆円〜5兆円とも?権限委譲?国から美味しくない所貰って
どうやって北海道を維持していくの?ロシアか中国に身売り?
道州制利権を狙っている議員が居るのではないか?


613 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 22:03:07 ID:U9msujLBO
>>609
そんなこと言ったら究極的には、市町村すらいらなくなるな。
都道府県の存在意義は市町村ほど強い存在意義は無いが、現実を考えれば充分意義はある。
つまりは基礎的自治体としての市町村がその自治と広域的な行政機能を十分に備えていないから
その補完的存在として意義があるということだ。


614 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 22:54:39 ID:49CaTCe50
珍ヲタ(笑)だらけの犯珍州(笑)を試しにつくれ(笑)
ついでに劣頭サポ(笑)だらけのウィーアー州(笑)も希望(笑)

615 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 17:17:23 ID:4THh6daH0
ろy

616 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 21:49:27 ID:mK8yaOur0
北海道は北海道だけでやってけよ
国は大赤字だから補助金なんか出せんぞ

617 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 01:29:35 ID:QDCMSQMK0
>616
そう、地方分権なんだから、地方の自立なんだから、
北海道に国の金が行かないようにするというのが究極の方向。
よって北海道向け予算は、これから切って切って切りまくる。
地方分権という以上、それが当然の帰結だ。
それを早急に望んでいるのが道州制論ということだ。

618 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 01:48:59 ID:7mKB9i2J0
>>617
おまえは知能が低い。わかってない。
>北海道に国の金が行かない

その国の金は、北海道を含めた各地から来ているという事がわかってないな。
究極の地方分権というのは、
北海道の金が国に行かないようにして、北海道の金を北海道で使うという事だ。
独立採算という事。

619 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 02:05:58 ID:7mKB9i2J0
東京は、地方分の利権とそれに集るハイエナを俄かにかき集めて膨張した張りぼて都市だから
利権が元通り各地に分散されれば、ハイエナどもは金蔓を失い、東京はそれ相応の本来の地位に落ちて行く。

620 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 02:26:56 ID:FMbOqwkX0
>>1
道州制について真面目に考えたら、
道州制は実現不可能と結論できる。

621 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 02:35:36 ID:K5BsPYFWO
>>618
国から北海道へ行く金はあっても、北海道から国へ行く金はないな。

622 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 22:03:06 ID:hWBPdScE0
犯珍州(笑)はまだか(笑)

623 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 15:16:47 ID:ZtaGAYVT0
ft

624 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 18:21:25 ID:rD/lhNje0
>>613
基本的自治は市町村、

ダムや堤防などの水源開発や治水事業、
空港運営、警察は州、それで良いんじゃない?


関係ないが道州制関係サイトは連邦制か何かと思ってるようなところばかりだな。
東京が各州都に変わっただけで今となんら変わらんような集権体制が望みなのかね。


625 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 21:13:26 ID:K4yt6Cyw0
>>620
kwsk

626 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 23:36:21 ID:y1dDC/Q70
要するに犯珍(笑)

627 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 02:50:45 ID:tqfSFdK60

道州制がいいなら、アメリカの51番目の州になって「ジャパン州」を名乗るべき。
アメリカの全てが日本人のものになるぞ。

628 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 23:41:56 ID:chGojKzF0
中華人民共和国・朝鮮自治区(笑)日本自治区(笑)

629 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 00:09:14 ID:B4ozpMgt0
北日本:北海道・東北
東日本:関東・甲信越・静岡
中日本:北陸・東海・近畿
西日本:中国・四国・九州
南日本:沖縄

630 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 19:35:36 ID:arRQMLDD0
大阪民国(笑)

631 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 20:52:04 ID:L8JQCjEA0
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h110100.html
全産業常用労働者の1人平均月間の現金給与額(事業所規模5人以上)

@東京都   434,532
−−−−−−−−−−−−−−−−−−圧倒的勝組
A神奈川県 362,036
B愛知県   359,642
C大阪府   359,553
−−−−−−−−−−−−−−−−−−勝組と中流の壁
D兵庫県   332,194
E広島県   324,826
F宮城県   320,388
G千葉県   320,102
H京都府   315,386
−−−−−−−−−−−−−−−−−−中流と負組の壁
I福岡県   309,544
J埼玉県   301,596 
K北海道   299,038

632 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 20:21:59 ID:cN22Hwf30
アメリカ・カナダ・オーストラリアではその国のなかで比較的歴史がある
ところの1州あたりの面積は小さいから(ニューイングランド・アトラン
ティックカナダ・ビクトリア)日本も西日本は小さくていいのでは
北海道(札幌)・・北海道
奥羽道(青森)・・青森県・秋田県・岩手県
東北道(仙台)・・宮城県・福島県・山形県内陸部
新潟道(新潟)・・新潟県・山形県庄内地方
両毛道(館林)・・群馬県・栃木県
常陸道(水戸)・・茨城県
首都道(東京)・・東京23区・西東京市・武蔵野市・三鷹市・調布市
         狛江市・川崎市・横浜市・船橋市・浦安市
関東道(さいたま)・・埼玉県・上記以外の東京都・神奈川県・千葉県
           静岡県伊豆地方
中部道(甲府)・・山梨県・長野県・静岡県駿河遠江地方
東海道(名古屋)・・愛知県・岐阜県・三重県伊勢志摩地方
北陸道(金沢)・・石川県・富山県・福井県

633 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 20:29:42 ID:cN22Hwf30
京都道(京都)・・旧山城国
近江道(大津)・・滋賀県
関西道(大阪)・・大阪府・和歌山県・上記以外の京都府
畿内道(奈良)・・奈良県
兵庫道(神戸)・・兵庫県
岡山道(岡山県)・・岡山県
山陽道(広島)・・広島県・山口県
日本海道(松江)・・島根県・鳥取県
四国道(四国中央)・・愛媛県・徳島県・香川県・高知県
北九州道(福岡)・・福岡県・大分県・長崎県・佐賀県
南九州道(鹿児島)・・鹿児島県・熊本県・宮崎県・沖縄県
         

634 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 23:00:12 ID:HWR5/4WO0
>>632-633
細かく分けるんなら岩手一関は奥羽じゃなく東北に入れろ
仙台まで90km弱で着くのに青森まで何百kmも掛けられるかっつの

635 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 04:45:34 ID:KRnVqo5y0
>>632-633
スレ違い
【廃県】道州制区割り案妄想スレ4【置州】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1149303771/

636 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 14:37:47 ID:WMRPUQ7m0
大阪民国(笑)
阪神市(笑)
特別区(笑)

637 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 16:18:23 ID:dHc4w+PK0
大都市比較統計年表(平成16年)
勤労者世帯年平均1か月間の収入と支出

"世帯主の毎月の給料■総収入額■世帯主
年齢"

川崎市■■■447513■1183683■43.6
横浜市■■■442781■1300802■46.5

−−−−−−−−−−−−−−−−−圧倒的勝組の壁
さいたま市■411188■1101297■44.9
東京都区部■404644■1057240■47.1

−−−月−収−4−0−万−円−−−勝組と中流の壁
広島市■■■396786■1119524■46.3
千葉市■■■390868■1023085■47.8

−−−総−収−入−百−万−円−−−中流と負組の壁
名古屋市■■389128■0999578■47.9
福岡市■■■361796■0959921■44.8
札幌市■■■353294■0975254■42.9
京都市■■■343169■0903672■46.4
神戸市■■■336341■0813155■46.8
仙台市■■■306773■0850258■46.4
大阪市■■■306111■0801361■46.3
北九州市■■305362■0886171■50.2

http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h100400.html

638 :↑項目がずれた↑:2006/08/22(火) 16:21:47 ID:dHc4w+PK0
大都市比較統計年表(平成16年)
勤労者世帯年平均1か月間の収入と支出

世帯主の毎月の給料■総収入額■世帯主年齢

川崎市■■■447513■1183683■43.6
横浜市■■■442781■1300802■46.5

−−−−−−−−−−−−−−−−−圧倒的勝組の壁
さいたま市■411188■1101297■44.9
東京都区部■404644■1057240■47.1

−−−月−収−4−0−万−円−−−勝組と中間組の壁
広島市■■■396786■1119524■46.3
千葉市■■■390868■1023085■47.8

−−−総−収−入−百−万−円−−−中間組と負組の壁
名古屋市■■389128■0999578■47.9
福岡市■■■361796■0959921■44.8
札幌市■■■353294■0975254■42.9
京都市■■■343169■0903672■46.4
神戸市■■■336341■0813155■46.8
仙台市■■■306773■0850258■46.4
大阪市■■■306111■0801361■46.3
北九州市■■305362■0886171■50.2

http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h100400.html

639 :有明の月 ◆TKXqg4tU1k :2006/08/22(火) 18:14:02 ID:nH25li2g0
>>633
九州の南北分断絶対反対!!

640 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 00:03:49 ID:2IiiIXyf0
関東の南北分割絶対反対!!

641 :age:2006/08/23(水) 00:32:38 ID:G4cPBw4g0
静岡の東西分割絶対賛成!!

642 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 01:34:38 ID:hDBNH0yz0
A案(東京都並びに沖縄州を設置する場合も想定することとする)
1.北海道
2.東北州
3.北関東州(長野県及び新潟県を含む)
4.南関東州(山梨県及び静岡県を含む)
5.中部州(北陸地方及び中京地方)
6.関西州
7.中四国州
8.九州

B案
1.北海道
2.東北州
3.信越州(長野県及び新潟県)
4.関東州(東京都及び神奈川県を除く関東地方)
5.東京都
6.富士州(神奈川県,山梨県及び静岡県)
7.北陸州
8.中京州(中京地方)
9.関西州
10.中国州
11.四国州
12.九州
13.沖縄州

643 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 06:30:50 ID:rorHCL/D0
↑スレ違い

【廃県】道州制区割り案妄想スレ4【置州】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1149303771/

644 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 00:22:51 ID:2WjDT1KE0
尼崎、西宮、芦屋、宝塚、伊丹、川西の大合併(笑)で「阪神市」誕生(笑)
そして、阪神州(笑)もつくれ(笑)

645 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 11:39:21 ID:Hq46oJ6kO
千葉+茨城→チバラキ群馬+栃木→毛人の国

646 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 20:11:44 ID:nN/yPkLZ0
安倍氏は「地方分権をどんどん進めていくのが大切だ。道州制もしっかりと考えて
いかなければいけない」と述べ、道州制の導入に積極的な考えを示した。

 道州制は都道府県をブロック単位で再編し国の権限や税財源を移譲する構想で、
安倍氏が首相に就いた場合、政権課題の1つになるとみられる。

 安倍氏は「地方の自主財源も必要だ。大都市、東京に偏在している地方税収をどうするかも
大きな課題だ」と語り、法人住民税や法人事業税の税収配分見直しを検討する姿勢を示した。

 谷垣氏も「大都市に吸い取られている地方税収の偏在を是正する仕組みがなければいけない」と強調。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060826AT3S2600N26082006.html

647 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 22:45:54 ID:NgB+sxfu0
>>646
>道州制は都道府県をブロック単位で再編し国の権限や税財源を移譲する構想で、

↑この表現は誤解されそう。
パッと見、県合併+権限委譲に見える。

もし国の出先機関を中心に州を作ることになった場合、
地方の望む組織が出来上がるのかはなはだ疑問だね。


648 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 00:05:24 ID:xCmaSrln0
区割り以外に話合うことって何があるんだ?

649 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 02:36:11 ID:kHuD9duz0
尼崎、西宮、芦屋、宝塚、伊丹、川西の大合併(笑)で「阪神市」誕生(笑)

650 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 17:24:20 ID:MBuJ2AsKO
群馬と栃木は毛人国でしょ
あと千葉と茨城を引き離そうとするのはキチガイとしか思えない
信越を北関東にするという案など馬鹿にもほどがある

651 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 18:33:58 ID:arF7w4PU0
本当に自然な区割りをするのなら県の分割は避けられないね。
静岡県が最たる例だけど、他にも千葉、茨城、長野、兵庫、三重など
県境を区割りにしてしまうと収まりが悪くなることが多い。
同州制をやるのなら、単に既存の都道府県を束ねるのではなく
社会経済の実態にあった区割りを1から考え直す必要があるだろう。


652 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 18:41:18 ID:sn2JsEQH0
>>651
福井モナー。

653 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 22:49:59 ID:KdzBafdu0
>>651-652
それを言うなら岩手もだな
一関が盛岡と一緒なんて全く有り得ない
一関は仙台に準じている以上当然仙台に編入し直すべき

654 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 22:54:41 ID:mOvYmYmy0
区割りは専用スレでやれ

655 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 23:52:41 ID:xCmaSrln0
>>648
州が行う業務内容とかだな。
税率なんかはOKだが教育は微妙か?

656 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 00:13:57 ID:hEHsRp4X0
区割りなんてどうでもいいんだよ。中身の方が大切。
形に捕らわれすぎると、首都機能移転みたいな失敗をする。

657 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 01:40:34 ID:Kbw4nQSZ0
>>648
・ベースになる組織は、県庁の合併か、国の出先機関か。(地制調は出先機関だったが、それでいいの?)
・委譲する権限としない権限(1000万人からの人口がいるんだから外交もある程度権限が当てもいいんでは?)
・税源は何をどれだけ委譲する?
・州間での格差をどう埋めていくのか。(東京から全て毟り取るべき。いままで地方がどれだけ我慢してきたと思ってる)
・警察は県のまま?州?
・県は残す?

いくらでもあるよ

658 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 02:01:39 ID:WAyktEx00
区割り以外の話は政治板でやれよ

659 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 02:05:01 ID:6qO9g64N0
>>656
区割りこそ同州制の成否に関わる問題だと思うが?
いくらご立派な制度を構築しても、それを生かすか殺すかは
ひとえに区割りに掛かっている。

660 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 04:50:55 ID:IRgDYG070
>>659
区割りネタはスレ違い

【廃県】道州制区割り案妄想スレ4【置州】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1149303771/

661 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 09:26:35 ID:zwEs2Ci00
>>659
制度のコンストラクションがしっかりしていれば
区割りなんてどうでも良いこと。
極端な話、制度がしっかりと構築されていれば
大分県と徳島県と東京都と山形県をまとめて
1つの州にしても上手く機能する罠。

662 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 09:55:29 ID:mIxsKOnqO
大分、東京、徳島、山形でまとめて、州の名前はどうするんだ(w

663 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 12:49:35 ID:z5JcNLrZ0
>>661
それも極端な話だけどとりあえず区割りの話大杉だわな。

664 :有明の月 ◆TKXqg4tU1k :2006/08/28(月) 18:25:02 ID:7YaRwrqK0
>>661
それはさすがにあり得ん。

665 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 18:59:18 ID:mIxsKOnqO
東京、徳島、山形、大分をまとめたら何州になるのか考えてたら、午後ずっと仕事にならなかった(w

666 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 02:43:54 ID:AEypM7eY0
静岡県は分割。
大井川か富士川で分けるといいよ。

667 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 04:48:24 ID:snyXaAiD0
区割りネタはスレ違い

【廃県】道州制区割り案妄想スレ4【置州】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1149303771/

668 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 07:12:08 ID:drdVFL/G0
>>664
ありえないけど道州制という制度をそういう物にするのが目標だと思う。
州都による中央集権体制にするなら今のままとあんま変わらん。
そりゃもう全国で全力で州都誘致合戦が始まるかもしれんね。

安倍君の話は財源を州に移譲させるだけって感じだな。
それだと国会議員が今の県同様、州を操作して大物が居るところに
中央から金が降ってくるって構造は変わらないだろうな。

669 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 20:43:20 ID:adrqWGr70
地方への権限委譲が目的なら、現行の都道府県体制でも
かまわないはずだよな?

道州制の意義ってのは、その州に対する絶対的な影響力を持った
東京のような都市を全国にいくつも作ることだと思うんだが。
東京一極集中より州都一極集中のほうがなんぼかマシだろ?

670 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 07:17:53 ID:l4FLBs4g0
明治初期的な国家が工場を建て鉄道を買い上げ軍備を整えるって時代なら
国家がすべてを吸い上げ国家が必要としてるものを整備する上で中央集権は良いだろう。
州都集権体制の場合その目的がわからん。何の意味があるんだ。
各都市自前の財源で自分が必要な整備してたほうが良いだろう。

671 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 07:23:49 ID:XNzx6xrd0
>>669
47都道府県に税源委譲、権限委譲するべきだよね。
道州では大きすぎる。

672 :有明の月 ◆TKXqg4tU1k :2006/08/30(水) 08:06:58 ID:yeGCpIHz0
>>669 >>671
大牟田荒尾地域の課題は、現在の都道府県では解決できない。

673 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 13:05:39 ID:O3ZHyAXY0
人口100万人もいないような県だと体力がなさ過ぎる。
だから大きな組織を作ろうというのでは?
大きくなれば切り捨てられる都市は出てくるだろうけど。

674 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 17:03:38 ID:4VgRTf2FO
権限も税源も市に移譲されるんだよ。
薄い存在として州がある。州都の影響力などない。

675 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 08:01:36 ID:P1+QII98O
安部慎太郎氏ね

676 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 15:19:58 ID:7W0eZsoI0
>>674
薄い存在の州なんてなくして、市の上を直接国にした方が遙かにすっきりして良い。

677 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 15:24:22 ID:zVs8GSwB0
それだと細かすぎるんじゃないかな

678 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 15:43:35 ID:eZpZpvgM0
微妙な制度の違いで地方分権になるし、
中央集権にもなる。こわい怖い。

679 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 15:53:06 ID:DpGzpNtTO
汚い手法で候補地になった東京で、オリンピックを開催させるな。
みんなでIOCに反対メール送ろう。
悪事を野放しにさせない。

680 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 17:36:07 ID:QOYK4HWS0
>>677
現行の制度>市の上が国>道州制

薄い存在として州など弊害の方が大きい

681 :有明の月 ◆TKXqg4tU1k :2006/08/31(木) 18:18:15 ID:agisb7eP0
>>680
市の上が国>道州制>現行の制度

682 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 18:27:31 ID:z3REPI3U0
国と市しかない場合、
市の監督を国がしなければならなくなって
でっかい国になりそう。
益々、中央集権化するよ。

683 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 20:08:00 ID:5ACmpo/T0
首都は能登川ね

684 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 23:09:25 ID:oj9kwNOO0
基礎自治体が国の下なんてあり得ないよ。ますます村同士の争いが酷くなって
広域・効率的な行政なんて望めない。

685 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 01:32:48 ID:LLzdBep80
犯珍(笑)

686 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 02:02:34 ID:iLSWTvLZ0
>>680
例えばどんな弊害?

687 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 06:03:04 ID:LxW/kd+U0
>>686
道州制は基本的には、州都の地域しか賛成しない。
つまり過半数の地域が賛成するなんてことはありえない。
これが何を意味するかと言うと、道州制が実現する可能性はゼロ。

現在進めるべきことは、国から県へ、県から市へとできる限り権限を移譲することだ。
実のところ権限移譲さえも、牛歩よりも遅い速度でしか進む見込みがない。

688 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 06:49:05 ID:8EDIOMGH0
道州制に明確に反対を訴えてるのは2県だけだったように思うけど。
ほぼ賛成寄りだったはず。

689 :有明の月 ◆TKXqg4tU1k :2006/09/01(金) 06:54:00 ID:5pAeUUJS0
権限を移譲するためには基礎自治体(市町村)の強化が必要だが、
現状では県境を越えた合併(特に対等合併)はハードルが高過ぎて強化できない地域がある。

権限移譲を行わないまま現在の中央集権体制を保持するのであれば現在の都道府県制度でも構わないが、
これ以上の基礎自治体の合併を進めるのであれば、先に都道府県が合併(再編)されるべきである。

690 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 07:37:37 ID:N0DVgNsE0
>>688
道州制反対は県の問題ではなく地域の問題。
県の反対賛成などあまり意味がない。
地域として賛成するのは、州都近辺に限られるのが普通。
常識的に考えて州都にならない地域が賛成するだろうか?

>>689
県境を含まない合併もなかなかできないのが現状。

県境を越えた合併ができないとのことですが、県境がなくなればできるのでしょうか?
実のところ、県境がなくなったところで実現しないのではないでしょうか?
住民投票で賛成多数だとか、明確な裏付けはあるのですか?

691 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 07:42:11 ID:N0DVgNsE0
>>688
私が知る限りでは、合併に正式合意した県など全国で一つもありません。

692 :有明の月 ◆TKXqg4tU1k :2006/09/01(金) 07:44:50 ID:5pAeUUJS0
>>690
住民投票で反対多数でも合併した所もあるし、逆に住民投票で賛成多数でも合併しなかった所もある。
住民投票での賛成多数というのは十分条件にはなっても、必要条件にはならない。

ちなみに、合併するかしないかという質問ではなく、合併するとすれば
どこと合併したいですか?という質問をすれば、大牟田は荒尾と、荒尾は大牟田との合併を望む声が多い。


693 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 07:45:49 ID:pKh4BT8V0
県の賛成反対は無意味なの?
州都以外でも賛成するところは在ると思うよ
どうして常識で考えると賛成しないの?

694 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 08:05:55 ID:I1IL5hX20
>>693
あまり意味がないとしているのに、何で無意味となるのだろうか。
州都近辺に限られるのが普通とは、州都近辺以外で賛成するところは少ないと解釈するのが一般的だ。

仮にあなたの隣の県とあなたの県が合併するとする。
州都が隣の県になるとしたら、あなたは賛成するだろうか?

695 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 08:11:16 ID:I1IL5hX20
>>692
県境を越えない普通の合併でも、合併を望む声が多いなどの理由で、
合併協議会を作り合併を進めるが、頓挫する場合が多い。
望む声が多い程度では、県境がなくなったところで頓挫するのではないだろうか?

696 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 08:26:44 ID:pKh4BT8V0
>>694 賛成するよ。
   どうして州都近辺以外で賛成するところは少ないと解釈するのが一般的なの?

697 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 08:27:55 ID:PCu89bvv0
>>696
賛成反対はどうでもいいが、合併に正式合意した県など全国で一つもありません。

698 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 10:09:27 ID:EC+FfeRX0
おれ佐賀人だけど、九州州都福岡に賛成だよ?

699 :有明の月 ◆TKXqg4tU1k :2006/09/01(金) 19:55:39 ID:5pAeUUJS0
>>695
>県境を越えない普通の合併でも、合併を望む声が多いなどの理由で、
>合併協議会を作り合併を進めるが、頓挫する場合が多い。

割合が全然違うが。

700 :有明の月 ◆TKXqg4tU1k :2006/09/01(金) 19:58:02 ID:5pAeUUJS0
>>694
州都になるのは「県」ではなく「市」だ罠。

州都が福岡市なら道州制に賛成で州都熊本市なら道州制反対、にはならない。
大牟田から見れば別にどっちでもいい。

ただ、実際問題として考えれば福岡市の方が有利だとは思うが。

701 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 22:26:07 ID:uKD4rmug0
なんだか州都になる県(市?)以外はの近隣地域は道州制に反対するのが
一般的だとか言ってる人がいますが
私は自分の近隣地域が州都になろうが道州制には賛成ですし
少なくとも自分の知り合いの中でも隣町が州都になるくらいなら
道州制なんて反対だ、なんて人いませんけどね


702 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 23:03:26 ID:8EDIOMGH0
だから都道府県知事は一部を除いてほとんど賛成してるから。
調印どうのってはもっと先の話だろ。

703 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 23:12:44 ID:bK2WTP+w0
結局、ここで道州制反対と言ってる人は
州都になる可能性のない地域の人で、
州都になれないから反対で、ひょっとしてなれるのなら賛成する
自己中ってことでおk?

704 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 00:41:44 ID:qQrg+1UW0
今在る県の県庁所在地の人かもね。
たとえば中京州だったら三重の津市、静岡の静岡市の人は反対するかも。
中京の州都はほほ間違いなく名古屋だから道州制になったら県下ナンバーワンを四日市や浜松に
奪われてしまうし県の中心に位置していたのに州都から大きくはなれてしまう。

705 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 00:42:17 ID:tSk/JEW30
能登川を州都にしてくれたら賛成

706 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 04:56:36 ID:X3O4NDdT0
>>704
同州制になったら静岡市なんか壊滅だからね。
タダでさえ東部は東京志向、西部は名古屋志向だから
県庁所在地としての他都市への求心力が著しく低く、
その上、悲願だった政令指定も人口減少で要件を
割り込んでしまったから09年で取り消されることが
決まったし。
同州制が施行されたら求心力も何も、一気にゴースト
タウン化する可能性すらある。

707 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 05:01:01 ID:+rmOlocO0
どうでもいいが、合併に正式合意した県など全国で一つもありません。

708 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 05:06:49 ID:+rmOlocO0
ともかく合併に正式合意した県が、
少なくとも1つ以上でてからでないと現実味がない。
県知事が道州制に賛成と言うのと、
県議会で合併に合意の決議がでるのとは、
全く違うことを理解してもらいたい。

709 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 08:08:47 ID:NaKtlSdn0
道州制論は、現状では、どうしようもなくアバウトで、結果的にひどいスジ悪。
安倍さんもよく考えて発言する必要がある。
安倍内閣の政治生命にかかわる事態に陥る可能性がある。
やめた方がいい。もっと大事な問題が他に山のようにある。

710 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 08:41:26 ID:eAhNYixL0
>>708
市町村合併方式?
首長が賛成でも議員が反対 その逆の場合もいあるし そして最後には住民投票となる。(単独は不可)
こうなるとまとまりのない中国地方は面白い結果が出る可能性がある。

711 :有明の月 ◆TKXqg4tU1k :2006/09/02(土) 10:36:10 ID:uj6Jo1Cx0 ?2BP(0)
道州制なくして地方の再生はないよ。

712 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 21:52:00 ID:cAdnAcdb0
尼崎、西宮、芦屋、宝塚、伊丹、川西の大合併(笑)で「阪神市」誕生(笑)

713 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 22:36:08 ID:4fxYvABZ0
道州制に県の意見なぞほとんど影響しない。
州は国の出先機関を中心作られて、県の仕事は市に移譲され、県は解体されるんだから。

714 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 22:40:34 ID:WsaVO3/Z0
道州制「首相任期中に骨格」と安倍氏=格差是正で論戦−自民ブロック大会

 自民党総裁選に出馬する安倍晋三官房長官と麻生太郎外相、谷垣禎一財務相は2日午後、松山市内で開かれた同党四国ブロック大会にそろって出席した。
この中で安倍氏は、政権構想に盛り込んだ都道府県をブロック単位で再編成する道州制ビジョンの策定について、「東京中心から脱却する一因になる」と意義を強調。
「次の(首相の)任期中にだいたいの骨格を決めることが第一だ」と述べ、実現へ道筋をつけたいとの考えを示した。
 同大会は、安倍氏の出馬表明後、3氏による初の論戦の場となり、地域間格差の是正や財政再建など内政の課題をめぐり議論を戦わせた。 
(時事通信) - 9月2日21時1分更新



さ〜てどうなるかな?

715 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 18:52:55 ID:BPO3X7SC0
道州制の前にまだまだ市町村合併が中途半端。自治体の権限強化が必要。
全国を1000くらいの市にすると言う目標はどこへいったのやら。

716 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 18:58:12 ID:X2BX/Ie50
一刻も早い道州制移行が必要

717 :有明の月 ◆TKXqg4tU1k :2006/09/03(日) 19:06:51 ID:h5D1NbVP0
>>715
これ以上の市町村合併を進めるなら、その前にまずは都道府県合併が必要。

718 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 19:08:32 ID:sWGTGygh0
東京人が反対する道州制とリニア整備
道州制→権限移動
リニア→光速移動で東京の拠点性が失落

719 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 19:26:26 ID:ZyAJeC1z0
10兆円使って五輪するなら、その金でリニア整備してちょ

720 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 19:42:06 ID:i58F7vVQ0
>>706
静岡市は、
東京・神奈川・山梨側につくのか、愛知・長野側につくのか
が問題になりそう。

>>719
リニアは都留〜神奈川橋本はほぼ決まっているけど、
それ以東が新宿にするか、品川にするかが決まっていないよ。

721 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 20:00:16 ID:ZyAJeC1z0
静岡市がどうとかそんなミジンコみたいな話はどうでもいい。
ついでにいうとリニアの起点が新宿か品川かなんて鼻糞みたいな話もどうでもいい。

722 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 20:07:41 ID:GFLYP+I70
>>714
>都道府県をブロック単位で再編成する
か・・・市町村はあくまで市町村(政令市、中核市は除くね)
国の機関も縮小する方向になるに決まっている。
あんな国賊の連中を残しておくなんて百害あって一利もないよw

723 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 23:03:44 ID:1VhN0Aq+0
尼崎、西宮、芦屋、宝塚、伊丹、川西の大合併(笑)で「阪神市」誕生(笑)

724 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 23:21:21 ID:r5EHSGfv0
>>679
 心配せんでも勝てやしねーって。
 例えばアメリカが放映権料の獲得とかに注ぎ込む以上の現ナマをばらまく
とかでもしない限りは無理だと思うけど。
 でも、そこまでして五輪を持ってくる必然性は、東京(というか慎太郎w)
にはあったとしても、国レベルにはないんだし。

725 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 23:40:21 ID:meqceqMJ0
道州制になると考えている人は、県議会で合併を正式決定する最初の県がでるのはいつと考えていますか?

726 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 23:44:09 ID:meqceqMJ0
道州制になると考えている人は、県議会で合併を正式決定する県が、全国の半数を超えるのはいつと考えていますか?

727 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 23:48:53 ID:rLj92I/Z0
個人的には国主導で道州制に移行し始めるかなと考えているから
県議会の決定はあまり重要ではない気がするな。
それが駄目なら道州制になるのはほぼ不可能じゃないかな。

728 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 23:51:14 ID:qVnDGCyO0
>>725
道州制になるとはこれっぽっちも思ってないけど、最初に合併する県は
鳥取・島根だと思う。人口・地理の問題でね。

そのうえで香川・徳島もありなんじゃないかな〜と思う。

729 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 23:53:05 ID:X2BX/Ie50
首相候補はみんな道州制に前向きなんだね

730 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 23:53:48 ID:qVnDGCyO0
>>728です。肝心のいつの部分を書くの忘れたw

鳥取・島根に関しては案外早く合併話が出そうな気がする(ただし確たる根拠はない)
10年後には鳥取・島根合併協議会なるものができてたりして・・・



731 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 00:01:25 ID:gINUWJQD0
>>725
>>726
道州制に県の意見なぞほとんど影響しない。
国の指示の元に、州は国の出先機関を中心作られて、県の仕事は市に移譲され、県は解体されるんだから。


732 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 00:17:35 ID:Y6ofoLMe0
岡山州

733 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 00:47:04 ID:lXlXjw5wO
新潟は関東甲信越か北陸
東北管轄の役所はないから(民間企業ならある)

734 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 01:30:15 ID:KO/3Irmm0
>>731
要は道州制になるのはいつなのか?

735 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 01:33:10 ID:4+Dbt8Gp0
>>734
安倍氏が政権をとったら道州制の骨格を決めるといっているから、5年以内には
確実に概要くらいは決まるのでは。

736 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 01:38:52 ID:5JUbPYQf0
>>721
静岡市が身近な例であるだけで、同じようなケースは全国で出てくると思うぞ。
一ノ関とか津とか。つまり、県の合併ではなく県の分割をするかどうかという問題だが。

仮に現県境での区割りに固執するなら、県の機能の消化は比較的簡単だろう。
しかし、先に挙げた静岡県を筆頭に岩手県、三重県など、明らかに社会経済の実態と
かけ離れた区割りがなされることとなり、道州としての一体性を欠く、ひいては道州制の
趣旨すら没却しかねないことになる。
逆に県の合併のみならず分割も行うのなら、社会経済の実態に見合った区割りは
可能ではあるし、社会経済共同体の構築としての道州制の趣旨に最も適う形にはなろう。
しかし、従前の県が有していた機能を分割することによる技術的な煩雑が起こる可能性はあり、
効率的な組織構築が阻害されるおそれがある。

個人的には、仮に行政機構の分割という繁雑な作業を経ることとなったとしても、
県の分割をも認めなければ、道州制といっても所詮は県の寄せ集めが出来るに過ぎず、
社会実態とかけ離れた制度になり、制度自体を失敗に導きかねないと思うが。

737 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 01:49:54 ID:lGV9ZD7D0
>>735
概要ではなく、道州制にいつ移行するかだ。

結局、概要だとか、県議会は関係ないだとか、協議会の話しかでないところを見ると、
道州制は現段階では妄想。

738 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 01:51:43 ID:QqbqX3Hb0
「道州制」に賛成?反対?
http://www.37vote.net/division/1157192517/

首都機能移転に賛成?反対?
http://www.37vote.net/division/1152348678/

739 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 01:51:52 ID:/YSz24dIO
社会経済の実態なんて関係ない。
静岡県は東海州。なんの不都合もない。

上のほうで県の合併なんて言ってる人がいるが
いきなり道州制になるだけだよ。
なんで県が合併しなきゃいけないの?
県はなくなるんだよ。

740 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 01:53:30 ID:E7da1PoO0
>>737
 「そう言うことをこれからの三年で決める!」
と安倍氏は言ってるんだろ。
ところで総裁→首相は彼で決まりなのかな?

741 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 01:53:31 ID:/Nu4z5d70
>>737
妄想だよ。
だって、何も決まってないから。
総務省の一部で構想や、民間のシンクタンクなどで提言があるだけ。
でも、そういう流れになってるから、俺の予想じゃ10年後の2016年から道州制が始まるな。

742 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 01:54:02 ID:/YSz24dIO
>>737
妄想?首相候補が公約にかかげてるけど?
区割りの案までできている。

743 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 02:01:30 ID:5JUbPYQf0
>>739
本気で言っているとしたらお前相当の池沼だ。
東京への通勤者も多い静岡県東部を東海にしたら暴動が起こるぞ。
逆に静岡県西部を関東にしたら皆、道州からそっぽを向くぞ。
社会経済の実態を無視して机上だけで考えた道州制なんて
それこそお題目に過ぎないし、最初から制度を骨抜きにして下さいと
言っているようなもんだ。

744 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 02:05:03 ID:5JUbPYQf0
>>742
区割り案こそ勝手な妄想に過ぎないが。
しょせん憲法改正私案と同レベルのもの。
何のオーソライズもされてない。

745 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 02:06:09 ID:N4lfUYEZ0
結局静岡県って馬鹿な明治政府が何の考えもなしに無理矢理貼り付けた
捻じ曲がって歪んだ醜い継ぎ接ぎ県だからこうなったんだろ
伊豆→相模と合同・駿河→甲斐と合同・遠江→三河&飯田と合同
とこういう風にすればあんな醜く歪んだ県にもならなかったし

広域大阪圏の伊賀・名張にしても広域仙台圏の一関にしても
大牟田と荒尾を一緒にする主張にしても
やっぱりその地域の志向は当然出て然るべきだし

746 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 02:08:57 ID:PVILzf0R0
>>743
お前こそバカじゃないのか? 
社会の実態に区割りを合わせるんじゃなくて
区割りに会わせて社会を再構築するんだよ。
今まで三島や熱海から東京に通勤していた
サラリーマンは、今度は静岡や名古屋に
通勤するようになるだけ。
社会とか経済とかそんなものは無視できる
要素だし、むしろ今までの社会を
無視して新しく国を作り直すのが道州制だろ。

747 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 02:09:37 ID:Fuef816A0
>>744
道州制に反対なの?

748 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 02:12:02 ID:V7l1Gp0r0
静岡にせよ一ノ関や大牟田荒尾にせよ、住民の生活実態なんか考慮していたら
意味がないだろ。国民に制度を合わせるんじゃなくて、国民が制度に合わせるんだよ。

749 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 02:16:12 ID:N4lfUYEZ0
>国民が制度に合わせるんだよ。
どこぞの北朝鮮か?
どっちかが欠けても国としてなりたたないだろ
それともこの国を北朝鮮みたいにしろとか?
論外もいいところだな

750 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 02:29:21 ID:/YSz24dIO
>>743
暴動?w起きるわけないだろ。今までどおり通勤するだけ。
今だって静岡県から神奈川とおりこして通勤してるんでしょ。
州がかわったら通勤できなくなるのかい?

>>746
何いってんだw生活形態がかわるわけないだろ。行政の区割りがかわるだけなのに。

751 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 02:30:58 ID:QyUSDfSW0
>>749
だったら県を勝手に割っていいのか?
県と県をくっつけて道州を作ろうというときに県を細分化してどうするんだ。
しょせん国民なんか思考力のない蟻みたいなもんだから、
お上で枠を作ればそれに会わせた社会が後からできあがってくるんだよ。

752 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 02:34:03 ID:mADOFK6s0
>>750
道州をまたいで勝手に国民が生活や経済活動を始めたら
共同体としての道州の意味がないだろ。
少なくとも道州制施行後30年間は、
民間人の越境通勤、越境結婚、越境転居は禁止しないと。
それは必須だろう。

753 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 02:34:54 ID:/YSz24dIO
>>751
それも間違い。州に関係なく自由に行動するよ。
行政の区割りがかわるだけだろ。


754 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 02:38:33 ID:/YSz24dIO
>>752
州は共同体じゃないよ。それに今だって、県を越えるのは自由だw
おかしなレスつけて、きみはアンチ道州制かい?

755 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 02:39:34 ID:4+Dbt8Gp0
まあ道州制に移行した後でも、すぐには通勤先は変わらないだろうな。
ただ時間が経てば、そのうち少しは変わってくるんじゃない。
少なくとも今みたいに首都圏に一極集中の状態が続くよりは
はるかにましになると思うけどね。

756 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 02:43:12 ID:/YSz24dIO
>>755
大きくは変わらないだろうが何でも霞が関にお願いということは減るだろうね。
県の権限の多くが市に移されるんで市民には行政が身近になるね。


757 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 02:48:28 ID:mADOFK6s0
>>754
その自由な越境が一極集中の弊害をもたらしたのではないか?
国民に自由を与えすぎることは無秩序と国土のいびつな発展を
もたらすだけだと思うが。
21世紀は自由社会を脱却して統制社会に向かう時代だと思う。

>>755
水は低きに流れるという言葉のとおり、自然な流れに任せていては
現状は変わらない。徹底した国民統制は時代の要請だろう。
もちろん、社会主義国家を志向するものではない以上、
道州の中での経済活動は今までどおり自由競争に任せるべきだけど。

758 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 04:57:24 ID:Tpd68Hny0
>>728
島根鳥取両県合わせて130万人いずれは100万人を割るのも袁くない こんな人口過小県同士が一緒になっても・・
西端の石見から東端の因幡まで同じ山陰と言え経済文化は遮断同然。一県としては海岸線が長すぎる。
山陰の交通網の整備がが東西より南北のほうが重要視され 鳥取倉吉圏で関西州入りの意見が聞かれるように 島根鳥取は山陽近畿
との合併を考えるべき。弱体自治体同士で一緒になってもメリットなぞ何も無い。
香川徳島も同様。

759 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 05:25:07 ID:PhUBRNVS0
ニュージャージー州・コネチカット州・マサチューセッツ州から
ニューヨークへ当たり前のように通勤して例もあるぞ。

760 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 07:00:23 ID:566BgwwT0
???

761 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 13:42:40 ID:vHrk1bfP0
>>717
県境の合併は難しいだろうが、県内の合併だけでも進んでいない場合が多い。
単なる地域エゴなどで合併協議会を脱退した市町村が山ほどある。市町村レベルでこんなに揉めたんだから都道府県合併、ましてや道州制実現はかなり難しいと思う。

762 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 16:45:14 ID:Fuef816A0
>>761 道州制は市町村によって自主的に行われる物じゃない。
道州制導入を決めるのは政府。
導入が決まった場合、反対しても無駄。
やるかやらないかの問題じゃなくどうやるかの問題。
それと道州制導入は県内外の合併とは全く別ものだ。


763 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 17:40:30 ID:j2wqjgAO0
>>762に完全同意。
いまだに妄想だ何だとわめいてるのは余程のバカタレか、
国の使えない役人だろう。


764 :有明の月 ◆TKXqg4tU1k :2006/09/04(月) 18:25:24 ID:Eo831zXU0
>>746 >>748
ちょい待ち。
大牟田荒尾は静岡の東西分割や「一関は仙台圏」というケースと微妙に違うぞ。

ちなみに、大牟田⇔荒尾は

大牟田市への流入人口で一番多いのは荒尾市から
荒尾市への流入人口で一番多いのは大牟田市から

大牟田市からの流出人口で一番多いのは荒尾市へ
荒尾市からの流出人口で一番多いのは大牟田市へ

>>757
>その自由な越境が一極集中の弊害をもたらしたのではないか?

むしろ逆。県境を閉鎖的にすればするほど、県境地域は寂れる。
福岡県でいえば、飯塚と大牟田を比較すれば一目瞭然。

765 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 18:44:28 ID:+QBKLeoe0
>>762
いつ国が決めるんだ?
100年後か?

766 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 20:19:09 ID:/Nu4z5d70
>>765
総務省はやる気満々みたいよ。
次の総理大臣が決めるでしょ。
10年後施行じゃない?

767 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 20:20:15 ID:Fuef816A0
>>765 スレを全部読んでから書き込んでくれ。
ループするから。

768 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 20:32:02 ID:OssvLku30
東関東州は千葉、茨城、福島浜通りで。
あるいは千葉、茨城、福島浜通り、栃木の両毛地区以外。
両毛地区は一体で。

769 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 20:36:36 ID:7+kpU5F/0
妄想区割り案はこちらへ。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1133664679/

770 :有明の月 ◆TKXqg4tU1k :2006/09/04(月) 20:51:27 ID:5Uiw+e6r0
>>769
そことっくに過去ログ倉庫入りしてますが。。。。

771 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 21:16:13 ID:Eq4G6uhd0
>>762
国が支援した市町村合併がアレだったんだから、仮に道州制が実現したとしても中途半端な形で終わりそう。
まず枠組みパターンが県を分割していないので現実的でない。
しかし重要な問題なのに国だけで勝手に進めていいのか。国民の認知度も低そうだし、もっと世論の意見をよく聞くべきだと思うが。

772 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 21:36:43 ID:Fuef816A0
>>771 そういう事を議論していくとこだと思うよ。このスレは。

773 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 22:45:39 ID:j2wqjgAO0
主に官僚と理解ある一部の関心ある国民が理解してればいいと俺は思うけどね。
郵政だって家電リサイクルだって放送デジタル化だって勝手に決まっていったじゃない。
そういうエリート民主主義ってイクナイんだっけ?

774 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 07:47:51 ID:97BjHArA0
漏れは首都圏特別州(東京、神奈川、千葉、埼玉)が出来て
そこだけ優遇税制と高福祉、高社会保障、国政選挙権の優遇など
住民に特権が与えられるような制度にしてくれれば
あとはどんな制度、区割りになってもいい。
首都圏住民は、日本の中心を支えているのに、地方住民と
権利義務が同じというのは納得行かない。

775 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 08:58:52 ID:uV0iE/3MO
首都圏住民はぶらさがってるだけ。
人口も増えてない。(出生率)。
重税を課して分散させろ。

776 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 09:52:57 ID:bfB59BFA0
>>775
イナカヒトモドキは黙って働いてろ。
お前ら地方民なんか家畜に過ぎないくせに。
家畜に発言権なし。

777 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 10:30:31 ID:8IVlukV+0
そんな国いやだ。

778 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 10:32:58 ID:bfB59BFA0
>>777
家畜地方民には人権がないんだから黙ってろ。

779 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 11:01:06 ID:xZI0EFKiO
家畜とはエタ
つまり人身売買の売られる対象だった関東人のこと

780 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 11:22:59 ID:wEUWfYNK0
>>769
【廃県】道州制区割り案妄想スレ4【置州】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1149303771/

781 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 12:10:15 ID:rbSVek1n0
首都圏民だけど好きで首都圏にいるわけじゃない。
会社が都内にあるのがいけないんだ。
と言うわけで事業所税を今の100倍にすればいい

782 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 15:47:50 ID:CFH4TGx60
>>774
>日本の中心を支えているのに

支えてるのは地方だよ。
東京のためにどれだけ我慢してると思ってるんだか。
地方は何でも後回し、そうしているうちに過疎化が進んで余計に寂れていく。


783 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。::2006/09/05(火) 17:09:47 ID:dNddqUvM0
九州が変な韓国・朝鮮人を受け入れないなら九州人としては賛成。

784 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 19:13:01 ID:p+dVdorh0
道州制になると知事県職員は全部首になって
ずいぶん無駄な税金は減ると思います

785 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 21:21:43 ID:HmLuN87WO ?2BP(0)
九州道

786 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 21:50:09 ID:qlRbCAZn0
>>782
痴呆民に支えらた覚えはありませんが?
お前ら痴呆民のクオリティの低さは同じ日本人として恥ずかしい。
たまたま国籍が日本なだけでメンタリティはチョソと同じ。
日本人を名乗って良いのは東京、神奈川、埼玉、千葉の
将来の首都圏特別州住民だけだ。

787 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 21:58:33 ID:vtuRSsOR0
>>786
何処をタテ読み?

788 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 22:43:18 ID:uF4MbWCX0
道州制にすれば、ブロック内集権化が進むので、
ブロック中枢都市にはメリットがあるが、
そこから遠い地方都市は間違い無く衰退する。
道州制論者は、そういうマイナスを乗り越えて、地方がよくなるというメリットを
具体的に出せる自信があるのか?いい加減な妄想による議論はやめるべきだ。
取り返しのつかないトンでもないことになってからでは遅すぎる。
道州制論者は、本当に責任がもてるのか?

789 :有明の月 ◆TKXqg4tU1k :2006/09/05(火) 22:45:16 ID:2ANSnRy+0
地方を切り捨てるための道州制なら確かに反対。

しかし、都道府県制度を続ければ地方は切り捨てられないか?答えは「ノー」。
県境地域は切り捨てられ続けてここまで来ました。。。。

790 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 22:46:38 ID:qlRbCAZn0
地方切り捨てのための道州制、多いに賛成だね。
首都圏特別州以外にはびこる害虫どもを日本から駆除するための
道州制なのだから。

791 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 23:07:48 ID:8IVlukV+0
法人税に変化つけて、地方に企業を進出させると総理候補は言ってたよ。

792 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:2006/09/05(火) 23:11:30 ID:i4QE8jf+0
>>786・790
金魚のフンのチバタマ人が何やら必死ですねw
東京なしでは成り立たない、という意味では、大阪どころか、日本中から
唾棄されるなごやんにもはるかに及ばない無力な存在だということを悟ら
れないために? でも、誰でもみんな知ってるよ、そんなことww

793 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 23:20:56 ID:DzSS9N6G0
>>788
東京一人に全部持っていかれるよりはいい

794 :本線沿線 ◆QuRqhy0nHQ :2006/09/05(火) 23:33:08 ID:MOBPg71Q0
街としては市の中心に持っていかれ
市としては府の中心に持っていかれ
府としては国の中心に持っていかれる。

この吸引の嵐を止められる案ならば何でも良いってのが本音だ。

795 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 23:37:30 ID:vtuRSsOR0
> 街としては市の中心に持っていかれ

地方都市は逆だよ。周囲に拡散してる。

796 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 01:57:19 ID:roheKuJj0
>>788
州都近辺は有利かもしれないが、他は損をすることになる。
よって賛成多数にはならないから安心しろ。

797 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 02:10:34 ID:adz4Pjec0
県庁所在地以外は損は無いと思うけど?

798 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 08:08:43 ID:ccrt/P35O
NHKの天気予報で使う全国地図に載ってる都市が道州制の州都として有力
北海道だけは例外だが、例えば南東北は仙台のみ表示
未だ中心都市が不明確な北東北は青森・秋田・盛岡の3都市を表示
北関東は宇都宮
北信越は三大都市である新潟・金沢・長野を表示
四国は高知と高松であり、地理的に広島に近い松山が省略されているのが注目点である
山陽の広島、山陰の松江が表示され
九州は福岡・熊本・鹿児島の3都市が登場
南九州の中心都市を争う熊本・鹿児島が表示されている

799 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 08:26:33 ID:4Dbe/cv70
>>798
南大東島と那覇も舅になるわけね

800 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 09:30:14 ID:ccrt/P35O
もちろん常識の範囲で例外に決まってるでしょ
言うまでも無いことだと思ったんで
つまんなくなるからやめてね

801 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 11:53:27 ID:QhP2G70l0
>>798
スレ違い
下のスレで思う存分妄想してくれ。

【廃県】道州制区割り案妄想スレ4【置州】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1149303771/

802 :有明の月 ◆TKXqg4tU1k :2006/09/06(水) 18:01:55 ID:zoi0v6rC0
>>798
九州は1つです。ありがとうございました。

803 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 19:04:34 ID:GxD+CWdK0
滋賀県からの税金を大阪でたっぷり使わせてもらう
無駄といわれようが巨大な箱物を造って東京を凌駕してやる

804 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 20:34:50 ID:GhzWWYqO0
道州制を進めれば安倍内閣は潰れる。
間違いない。保証する。

805 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 21:19:53 ID:AceBePmu0
>>804
道州制がなるならつぶれたってかまわないと思っているだろう

806 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 21:26:25 ID:GxD+CWdK0
道州制になれば社会は良くなると思うよ

807 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 22:11:55 ID:S6aTfNswO
道州制、浜松は歓迎するよ。

808 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:2006/09/06(水) 22:18:50 ID:taq2zXgM0
>>805
そんなことでせっかく作った内閣の命運を掛けたいとは思ってないだろう。
やっぱり外交でしょ?


809 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 22:27:56 ID:adz4Pjec0
道州制は何十年と続くものだからやりがいがあるね
中国韓国アメリカとやり合ったって道州制ほどインパクトは無いよ

810 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:2006/09/06(水) 22:45:52 ID:taq2zXgM0
>>809
後々続く、と言えばそりゃ確かにそうだけど、どうせ国と地方の権限の割り振りは
変わらないんだろう?(本気でいじるつもりなら内閣何個分かの時間がかかるだろ
うし)
それなら、橋本行革で省庁の数を減らしました!(単に引っ付けただけだけどw)
って言うのと大して変わらんから、あんまりたいそうなもんじゃないなー。
良し悪しは別にして、中曽根行革の国鉄民営化や、小泉政権の優勢民営化の方が
はるかに重いと思うよ。

811 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 22:45:55 ID:D0R/KiAX0
道州制推進連盟 ttp://www.dohshusei.org/03.html

[5] 道州制への再編成
現在の都道府県市町村を12州300市に再編成する。12州は10州+2特別州とする。 再編案は下表に示す。
州は20〜30の市で構成され、人口規模は500〜2000万人程度とし、州都は100万人、周辺を含めて150〜200万人とする。
                 
州      現都道府県                    人口(万人) 総生産(億円) 歳出額(億円)
◆北海道   北海道                          565.9   20,8190    3,2034
◆東北     青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島        974.7   33,3240    5,1827
◆北陸信越  新潟、富山、石川、福井、長野            779.9   29,7560    4,1687
◆北関東   茨城、栃木、群馬、埼玉               1,406.5   46,1830    4,4960
◆南関東   千葉、神奈川、山梨、東京都下          1,982.5  * 53,9420    7,3684
◇東京特別  東京23区                         808.3 ** 84,7630    2,7440  
◆東海     岐阜、静岡、愛知、三重               1,492.4   63,2480    5,1997
◆関西     滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山     2,090.0   79,8260    7,3482
◆中国     鳥取、島根、岡山、広島、山口            770.7   28,6760    3,8802
◆四国     徳島、香川、愛媛、高知                412.7   13,6620    2,4102
◆九州     福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島  1,344.6   42,9930    6,2501
◇沖縄特別  沖縄                            134.9 .  3,5320  .  6787

注1) 人口は2003年、総生産及び歳出額は2001年の統計データより
注2) 総生産で東京都の区部と都下を区分したデータなき為、* 東京都下を含まず、** 東京都下を含む
   (東京都下の総生産は約13兆円と推定されます)

812 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 22:49:12 ID:S6aTfNswO
反対してるのは州都になれそうもない県庁所在地だけ

813 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 23:03:04 ID:adz4Pjec0
>>810
道州制は既にサンプルがある制度だし検討の時間はたいしてかからないよ
郵政の方が抵抗勢力の面では遥かに大きいから道州制は楽なのさ
楽でかつ成果は大きい、次期首相候補がこぞって支持するわけだよね
国と地方の権限については道州制についてのサイトを見直した方がいいよ
ちょっと誤解してるみたいだから

814 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 23:19:31 ID:A1P/KLc70
国内に10くらいしかない州の発言力(≠権限)は相当なものになるだろ。
そしたら、
1.もし沖縄が九州と同じ州になったとして、基地問題に対して今よりいい方向へ行くこともありえるかな?
2.東京をやたら目の敵にしている関西が独自色を出して再び日の目を見ることはあるだろうか?


815 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 03:23:22 ID:7Gv+3U6O0
伊豆半島と箱根エリアは中部州に入りたくないという意見が多数派
同じ文化圏の神奈川県と一緒になりたいという意見が多数
歴史を見ればわかるように静岡県は県の集合体で旧足柄県韮山県は神奈川と同じ文化圏
静岡県は西と東では全く違う文化なので一緒にされたくない

816 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 04:52:01 ID:V4dIWGJg0
現時点での広域行政なら、国土交通省の国土審議会による「広域地方計画」がある。

部会、専門委員会などにおける検討状況
http://www.kokudokeikaku.go.jp/council/plan_decision.html
広域地方計画区域のあり方について(案) 第8回圏域部会配付資料
http://www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/keniki/8/shiryou3.pdf
1.東北地方:青森、岩手、宮城、秋田、山形、福島、新潟
2.首都圏:東京、神奈川、千葉、埼玉、山梨、茨城、栃木、群馬
3.北陸地方:石川、富山、福井
4.中部圏:愛知、岐阜、三重、静岡、長野
5.近畿圏:大阪、兵庫、奈良、和歌山、京都、滋賀
6.中部地方:広島、岡山、山口、島根、鳥取
7.四国地方:香川、愛媛、高知、徳島
*北海道および沖縄は既存の開発振興計画にて対応。
*新潟、福島、栃木、群馬、茨城による分科会を設置。
*北陸地方と中部圏は合同協議会を設置。
*中部地方と四国地方は合同協議会を設置。

なお、総務省が推進する道州制との関係については、以下のように峻別している。
*広域地方計画:10〜15年程度を想定。情勢の変化に応じて適宜見直し。
  現行の都道府県制度を前提に、県境を越えた広域的課題に対応。
*道州制:約120年維持された現行制度の見直しとなる。
  今後の長期を見据えた政府・地方自治制度の再構築。

現時点での現実的な対応=国土交通省の広域地方計画
将来における長期的な展望=総務省の道州制制度
といったところでしょうか。

個人的には、道州制より先にこの広域計画をもっと活性化させて
広域行政のあり方を国民にも浸透させた方が良いかと。
いきなりの道州制導入は、劇薬にも毒薬にもなりかねませんから。

817 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 05:01:01 ID:V4dIWGJg0
>>816 スマン、九州をなぜか入れ忘れたw
8.九州地方:福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島

818 :有明の月 ◆TKXqg4tU1k :2006/09/07(木) 08:33:54 ID:ybLVP/OM0
いきなりの道州制導入があれだというなら、まずは都道府県合併でもいい。

819 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 20:10:06 ID:ssYzKxx30
>>818
そんなの国が許さない。
出先機関を中心にしないと自分たちの利益が守れないから。

820 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 21:22:47 ID:Hvo1XgQl0
県を合併するのではなく、国を分割するのだ。

821 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 21:49:06 ID:BJkwUU9r0
公務員削減のために道州制は必要

822 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 22:21:47 ID:Zzx5QFxq0
>>774
 それはいいかも。ただし、1代限り。
 首都圏地域の相続税率を大幅にあげて2代目が住めなくなるようにすれば
なお結構です。

823 :有明の月 ◆TKXqg4tU1k :2006/09/07(木) 22:34:15 ID:ybLVP/OM0
>>819
じゃあやっぱり道州制にするしかないね。

824 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 22:55:59 ID:FLsaXjjv0
まずは鳥取県と島根県を合併しろ(笑)

825 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 00:14:40 ID:lEOS1af20
>>819
国がどうとか国家公務員の雇用がどうとかもう関係ない。
そんな古い考えは捨て去れ

826 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 00:49:49 ID:0gRmc5qk0
島根は韓国へ売却せよ。

827 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 00:55:55 ID:mPiOE2Jg0
チョンは書き込み禁止

828 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 04:55:49 ID:n0FUEfhc0
了解いたしました。 敬愛なる 「将軍様」

829 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 11:10:13 ID:dynKTqfY0
>>825
道州制を決めるのは国だからね。
国のわがままを地方は跳ね除けられるのかってことですよ。


830 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 11:35:46 ID:mPiOE2Jg0
阿部ッチが中央官庁を10州に分散すると言ってるよ

831 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 16:14:41 ID:I698g2ax0
道州制で一つの国のレベルとしてやっていくのは
東京特別州、南北それぞれの関東州、関西州、東海州ぐらいだろう。
あとは人口の割りに体力ないとか単なる先細りにしかならんだろ。
三大都市圏州と非三大都市圏州の間は体力違いすぎだし。
地方→都会があっても都会→地方はない。
都会→地方志向はリタイア後のおっさんぐらいだろう。
アメリカは極端だけど州ごとに日本は貧富の差もでてくるだろうな。








832 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 16:42:44 ID:dynKTqfY0
>>831
体力違いすぎの根拠は?

いま体力が無いところへ手厚く予算が渡るような制度を作っていかんと、道州制の意味が無いだろ。

833 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 16:46:44 ID:dynKTqfY0
>>832
予算だけじゃない。
ヒト、モノ、カネ全てだ。

834 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 16:47:49 ID:auEVakRB0
というか三大都市圏に人口を集中させるための
制度だろ。道州制というのは。
でもって非三大都市圏の地域は夕張市化してもらうと。

835 :有明の月 ◆TKXqg4tU1k :2006/09/08(金) 16:52:45 ID:VD58sdIS0
現行の都道府県制度を続けても、このまま行けば県境地域は夕張化する罠。
要するに、これからは基礎自治体がしっかりしないと。

基礎自治体の体力強化の邪魔となる都道府県はあぼーん。

836 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 16:55:31 ID:auEVakRB0
そいでもって3大都市圏の州の公務員には
現在の国のキャリアが横滑りしてもらいたいな。
都庁だの大阪市役所の人間なんざ能力の面で
全然信用できねえからな。

非3大都市圏の州は土建屋とプロ市民が好き放題
やってた方がいいな。その方が人口流出が進むしさ。

まあ実際こういうことになるんじゃないのか?
道州制が実施されたらさ。

837 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 18:48:47 ID:iN/hUWVt0
>>835
自分の地域の都合だけで語ってもらいたくない。

県堺が海や峠の県が多く、県境=文化の堺となっている。
そのような県では、非常に強い一体感があり、県が一丸となっている。
一体感のある県としては、あなたの主張は迷惑です。

838 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 19:05:37 ID:tF/GqNSyO
3大都市圏の一つはケツの穴程度の能力しかないから10年もたたないうちにアボーンだろ
底力度

九州神民合衆国>>>関西平安国>>尾張四輪国>>ムツゴロウ王国>>>>>ケツの穴シワシワアヅマ集落

839 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 19:12:29 ID:sQy6ezeU0
>>837 例えばどこですか?

840 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 19:19:14 ID:tF/GqNSyO
ケツの穴村民は首都の力が無ければ
町を開発することも発展させることも
なんにも手をくだせないクズの集まりだからな
まあ50年後みてろ

841 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 19:20:09 ID:jAKYHN25O
道州制において州都が濃厚な四都市

「宇金長高」(うきんちょうこう・うかねながたか)
宇都宮、金沢、長野、高松
政令指定都市ではないが地域の拠点である都市

842 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 19:37:13 ID:UXlmY8Q20
>>841
宇都宮…茨城・栃木・群馬+福島南部・長野東信
高松…四国(香川・徳島・高知・愛媛)

金沢→富山…新潟・富山・石川+福井嶺北

長野→名古屋…愛知・三重・岐阜・長野+静岡西部・和歌山東端

843 :有明の月 ◆TKXqg4tU1k :2006/09/08(金) 19:45:47 ID:VD58sdIS0
>>837
極論だけど、そういうところは県全体で基礎自治体になればいいだけ。

844 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 20:09:12 ID:CL8UF5+00
>>841

あっちこっちに同じこと書くな。厨房レベルだ。



845 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 20:18:35 ID:En7lE7Ib0
>>842
最低限度のルールくらい守れ糞多摩西部住民
スレ違いだ

【廃県】道州制区割り案妄想スレ4【置州】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1149303771/

846 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 20:25:34 ID:3mGGtsBC0
宇都宮のどこが拠点なのか説明汁!

847 :名無しの歩き方お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 01:51:04 ID:9WJkLhhcO
宇都宮は群馬茨城からは山越えで
北関東で繋がってる15万以上の都市は小山だけだろ

848 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 04:16:40 ID:+hcUD8v00
>>841
笑わせるな!
州都の条件は人口100万以上の政令指定都市。
仙台が下限。

宇都宮、金沢、長野、高松など州都には程遠い。

849 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 05:45:07 ID:NnYfu6Ir0
岡山州

850 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 09:20:55 ID:eS4DgADPO
>>848
馬鹿者
法律上は50万人以上だろ
実際は100万人に達する見込みある都市だけがなれたがそれも昔の話
今は70万人程度まで引き下げられてる
といっても金沢、宇都宮共に50万すらいってない現実

851 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:12:37 ID:BEyFYcu7O
州都に人口は関係あるの?
阿部氏の10個位の区割りは具体的どー妄想してるんだろ????

852 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:35:53 ID:V6Lb8ncG0
政府発表では州都となる都市の最低限人口は30万人
つまりここで、政令指定都市でなければ州都になれないというとんでもない勘違いしてる>>848は氏ね

853 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:38:01 ID:npk1ExY30
ならばアメリカみたいに経済の中心と行政の中心を違う都市にすることも可能だよね。

854 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 12:41:57 ID:eS4DgADPO
長野が北関東だとかいう奴らって一体何?
中央の何も知らない人間が勝手に妄想してる感じがするし、だいたい北関東入りに賛成する長野県人など一人もいない
無知な馬鹿は二度と口出ししないように
あと東海でもないことは言うまでもない

855 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 12:44:09 ID:ChS5IMtP0
北海道の都市は、経済の中心と行政の中心が違う場合があるよね。

856 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 12:48:21 ID:f8Pr4iAD0
>>850
政令指定都市が70万以上なのはこの板の輩なら当然知っている。
100万以下の政令指定都市では役不足。
100万以上の政令指定都市であることが最低条件。

宇都宮、金沢、長野、高松では程遠い。
宇都宮、金沢、長野、高松が州都の州の住人にはなりたくないだろ。
宇都宮、金沢、長野、高松程度の小都市が州都では恥ずかしい。

857 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 12:52:04 ID:+ILAEiKL0
>>850
>>852は返答に値する価値なしの駄文なので、返答は避けます。

858 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 13:34:02 ID:8TCyCz2+0
東日本州・・・北海道・東北・関東・甲信越・静岡
東海州・・・愛知・岐阜・三重
西日本州・・・北陸・近畿・中国・四国・九州
沖縄州・・・沖縄

まず4州でスタートするのが現実的では?

859 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 14:01:46 ID:2y3dqM4G0
>>848は痛すぎだろ
>>856は勝手に州都の条件つくるな

なんでこんな馬鹿がいるんだよ
妄想なら広告の裏へ書いてくれ

860 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 14:21:57 ID:+ILAEiKL0
>>859
常識を述べているのに勝手に条件を作ったとしないでくれ。
人口30万は、試験で例えると一次試験。
二次試験、三次試験には通らない。

宇都宮・金沢・長野・高松では、札幌・名古屋・大阪・福岡と比較にならない。

861 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 15:00:00 ID:V48Eci+Z0
>>858
愛知・岐阜・三重は東海ではなく中京地方ですし、
その3県だけを特別扱いするお馬鹿な案の、
どこが誰にとってどのように現実的なのかと。

862 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 15:46:26 ID:opRWRLMa0
妄想はいらんから、最新の情報をくれ

863 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 15:53:34 ID:y4EEbHHW0
区割り妄想はスレ違い
【廃県】道州制区割り案妄想スレ4【置州】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1149303771/

864 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 16:39:40 ID:rEqMOx10O
>>860
比較する必要あるの?

道州庁なんて庁舎建てた場所が州都なんだから、

小山でも富山でも松本でも四国中央市でもかまわないと思うけどね?

庁舎建設には税金使うわけだから、用地取得費が安く済む方がいいわけだし…

エリアの中央部でクルマ便のいい国道バイパス沿いなんかがいいんじゃない?

865 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 17:17:16 ID:dOTNaoC80
安倍がやる気だから意外と導入は早いかもな。
省庁再編も考えてるみたいだから大幅な権限移譲もあるだろう。

866 :有明の月 ◆TKXqg4tU1k :2006/09/09(土) 17:22:40 ID:oE4Sm8ET0 ?2BP(0)
>>864
その理論だと、九州の州都はセキアヒルズあたりになりますね。。。。

867 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 17:34:18 ID:eS4DgADPO
お前の脳細胞はいったい何個なんだよ・・・

868 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 17:36:35 ID:ewTyyA1D0
>>849
陰湿広島人乙

869 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 17:40:34 ID:qd/HTrlHO
関西州には天皇を、
中部州には政府の中枢を置くべき

870 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 19:07:41 ID:yJ+5sparO
>>851-852
州都の最低ラインが人口30万なのは沖縄州のためじゃね?

政令市は地方自治法では50万だけど実際は70万とだったりするし、
州都候補は50万かできれば政令市が望ましいと考えてそうな気がする。

871 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 19:29:35 ID:ueduQaq30
規模に関わらず、現在の地方の括りにするのが一番自然だと思うけどね。
規模を言い出したら区割は何処までいってもまとまらないし。

北海道    札幌
東北     仙台
関東     東京
中部     名古屋
近畿     大阪
中国・四国  広島
九州・沖縄  福岡

現在でもこういう括りとその地方の拠点都市は広く認知されているんだし。
経済格差の分は一括交付税で再配分すればいいんだし。


872 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 19:31:07 ID:opRWRLMa0
>>869
禿同

おまえは良いことを言うな…

873 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 19:41:21 ID:S1+w3KrC0
>>871
【廃県】道州制区割り案妄想スレ4【置州】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1149303771/

874 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 20:47:11 ID:ueduQaq30
中国と四国は一緒でも別でもいいと思うけどね。
その地方で一番集積している都市が州都だろうね。

中国 広島
四国 松山

だろうね。
地域調査で中国一帯で一つ、四国一帯で一つが理想調査結果が出ているからね。
北海道で一つの州なら四国の括りで十分だね。

北海道   札幌
東北    仙台
関東    東京
中部    名古屋
近畿    大阪
中国    広島
四国    松山
九州・沖縄 福岡

というところか。


875 :毛利 蘭 ◆WubBL2AEec :2006/09/09(土) 20:54:20 ID:szj+sGsy0 ?2BP(111)
>>874
四国の中心都市は高松。

人口は松山の方が多いが、拠点性や経済規模は高松の方が上。
高裁などの行政機関や大企業の四国支社も松山より高松に集中してる。

876 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 22:59:19 ID:eS4DgADPO
四国の州都が松山になることはないだろう
地理的には広島のすぐ近く。四国が独立した州となるためには広島の影響が大きい松山が州都となるのは不都合である
というより、中国と同一の州になる可能性がでてくる

また松山が人口一番多いといっても、他の3都市に比べ圧倒的とは言えず、
都市圏の人口は高松に劣る

877 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 00:19:03 ID:UBIYSfi+0
高裁があるところは国の出先機関も集中しているし
その地方で拠点都市の役割を果たしているからこうなるのかな?

北海道    札幌
東北     仙台
関東     東京
中部     名古屋
近畿     大阪
中国     広島
四国     高松
九州     福岡

どこも境目は隣の影響を受けるもの。
今の括りで分けるのが一番自然だし、反発も少ないと思う。
愛媛は中国のほうがいいとか、徳島は関西がいいとか、
新潟は関東がいいとか、
きりが無いよ。


878 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 00:40:18 ID:t14LNSsT0
>>874
中国州都広島の場合は四国州都は高松
中国州都岡山の場合は四国州都は松山の方が全体のバランスが取れるのではないの?




879 :天和ひびき ◆WubBL2AEec :2006/09/10(日) 00:48:35 ID:Kgy0QNJo0 ?2BP(111)
岡山が州都になる確率なんて万が一もねーだろw



880 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 00:50:29 ID:WwcHowscO
>>877
境目どころか、ど真ん中でも圧倒的に関東の影響を受けてる静岡県は?

881 :天和ひびき ◆WubBL2AEec :2006/09/10(日) 01:05:59 ID:Kgy0QNJo0 ?2BP(111)
静岡県は普通に中部地区でいいでしょう。
富士川から西は名古屋志向だよ。

882 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 01:13:21 ID:7mfBRQNRO
四国が独立した州になれるなら、人口・経済で上回る信越や甲駿遠で州になっても良い

というか、無理に関東や中京にくっつけるより自然だろ

883 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 01:15:34 ID:WwcHowscO
>>881
君は静岡県民なの?
俺は富士川以西の静岡中部だけど、東京横浜志向だよ。
周りでもそれが普通だしね。

884 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 01:27:28 ID:7mfBRQNRO
中部地方の道州制

中京:愛知、岐阜、三重 (名古屋)
北陸:石川、富山、福井 (金沢)
信越:長野、新潟 (長野)
甲駿遠:山梨、静岡 (静岡)

885 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 01:39:14 ID:yyyPrp080
誰か書いてたけど、道州制は高等裁判所の括りでいいんじゃね?
http://www.courts.go.jp/map.html#view
これが一番文句でなさそうな括りだし。

886 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 01:42:42 ID:5N58n8ov0
まあ通勤通学者の数を考えれば、関東の影響が大きいのは沼津市以東かな。
浜松市と沼津市の間は基本的にはあまり影響を受けていない。
浜松市以西は愛知の影響が大きいね。

887 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 01:45:30 ID:C3QRIpBq0
区割りなんて、どうでもいいじゃないの?

888 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 05:04:36 ID:R+62UkfqO
静岡は県庁所在地の地位にしがみつこうと必死だね。
こんな県はやく解体してほしい。

889 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 06:42:54 ID:M5Ak60QN0
道州制は本当に必要なんだろうか
今までは、過疎の市町村に国・県が公共工事などで地域に還元してきたが、
それ自体がなくなると過疎地域は死ねということになる。
また、過疎地域特有の公務員が基幹産業みたいな所が、道州制
移行で削減となると財源の少ない道州制では確実に過疎地域は死にます。
道州制と成ると国からの財源移譲が不明確で権限自体も曖昧です。
一極集中を避けるなら、その前に、参議院か衆議院を大阪に移すべきです。
それか、過疎地域への大手企業本社移転などを優遇し地方に分散すべきでは無いでしょうか。


890 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 08:10:29 ID:6NLNruwv0
>>874-888
地域区割りネタはスレ違い

【廃県】道州制区割り案妄想スレ4【置州】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1149303771/

891 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 08:35:57 ID:crMTgn2hO
州都が活発に発展するならば現在の地理 経済 財政に合理的有利な都市で頼んます。

892 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 08:41:01 ID:C3QRIpBq0
>一極集中を避けるなら、その前に、参議院か衆議院を大阪に移すべきです。
公平性を保つという意味で有りだと思う。ただ対立が起こりやすくはなるかも。

>過疎地域への大手企業本社移転などを優遇し地方に分散すべきでは無いでしょうか。
これは時期内閣で実現する。ただ税の優遇程度でどれほどの効果があるかわからんが。

893 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 08:50:39 ID:7mfBRQNRO
浜松は愛知の影響が大きい
沼津は関東の影響が大きい
だから分割すべき

などという書き込みあるけど、隣の県の影響があるのは当たり前だろ
静岡に限らず、長野、新潟でもこう言う厨房が現れるけど
こいつらの論理だと、大阪、東京の中間に位置し、両方の影響を受けて発展してきた自称「中京」こと名古屋は関東と関西に分割すべきって事になるな

894 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 08:53:46 ID:z/r+0o8U0
>>893
区割りオナニー厨イカ臭いうざい。
出ていけ。

【廃県】道州制区割り案妄想スレ4【置州】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1149303771/

895 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 10:21:06 ID:5N58n8ov0
>>893
自分のこと言っているんだろうけど、俺は静岡は分割すべきでないと思うよ。
区割りはスレ違いだから、これ以上は止めておくけど。

ところで州都を経済の中心地でない、例えば過疎地域におくというのは駄目なのかな。
今の東京でもそうだけど、行政と経済の中心は分けておいたほうがいいと思うんだが。

896 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 10:27:11 ID:lYTJzX5N0
首都移転は、利害関係が発生するので、非常に難しい。
新首都になれば、そこらの地主は、大もうけ。そして、東京の土地値は、
大暴落。日本の地価の半分ぐらい吹っ飛んで、逆資産効果で、不況に逆戻り
だから、徐々に、一部ずつ権限を委譲していくしかないだろう。
まずは、道州制で、権限委譲早くしろ。

897 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 12:07:10 ID:KRV2hN6u0
>>894
はっきり言ってお前がいちばん邪魔。
前スレからいる粘着仕切り厨。

898 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 12:45:28 ID:OGGJQXLk0
>>897
いや、お前みたいな区割り妄想しか出来ない厨房がいちばん邪魔

899 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 13:49:10 ID:WwcHowscO
>>893>>897は頭悪過ぎだから死ね

900 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 14:57:20 ID:7zTI4NWFO
自演乙!
相変わらず知性の欠片も感じられない、チンピラ口調だな。w

政治の話でもしたいわけ?
だったら政治板に行けば?

901 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 16:05:06 ID:pwy5SDsp0
【廃県】道州制区割り案妄想スレ4【置州】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1149303771/
道州制について真面目に考えよう Part11
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1141199412/
ディベートしようよ【道州制の導入是か非か】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1153982338/
道州制ヤバイ。まじでヤバイよ。マジヤバイ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141325022/
道州制を語るスレ@地理学・人類学板
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1143124842/
道州制をにらんだ自治体のかたち
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1137158338/
道州制と連邦制ってどう違うんだ?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1073065449/


902 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 15:54:27 ID:jisAXZHf0

ひたすら平身低頭し、過去の侵略を謝り続けることが肝要。
常に謝罪と賠償を忘れず、相手側が十分に納得するまで続けなければならない。
日本国民が生存のギリギリまで節約し、賠償に努めるべき。
日本の将来を担う少年少女にもしっかりとした体験学習を義務付け、将来への禍根の根を潰しておく。具体的には15歳から10年間、侵略したアジア各地へ体験学習派遣し、強制労働、慰安婦として実地学習させる。
千年後に相手側の納得が得られていれば終了も可能とさせる。納得が得られなければ永久に謝罪、賠償、体験学習を続けなければならない。

上記のような、中国・朝鮮・韓国様の要求には、無条件に従わなければならない。


903 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 14:02:08 ID:ejJvoH9VO
>>894馬鹿かお前は
だれも区割案の話してる訳じゃないと読めば分かるだろ
厨は死ね

904 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 16:48:08 ID:GjY8euQk0
>>903
今更携帯から必死だな、区割りオナニー厨w

905 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 09:37:10 ID:eGvLA6ayO
↑なんでこいつ必死なの?

906 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 17:41:04 ID:SEqSnEzG0
>過疎地域への大手企業本社移転などを優遇し地方に分散すべきでは無いでしょうか。
これは時期内閣で実現する。ただ税の優遇程度でどれほどの効果があるかわからんが。





というか地方分散は旧田中派がやってきた政策だな。
で小泉政権になって「国土の均等ある発展」路線が撤廃
されちゃったわけ。でもって東京や大阪に工場を作る
ことを規制していた法律が撤廃され大阪圏の工場着工が
物凄い勢いで増えている。なんでこうなったかというと
日本の地方の国内に工場を作っても大都市圏に工場を
作った場合に比較して生産性が低く人件費を勘案すると
中国に工場を作った方がよいということで
雇用が国外に流出してしまったからなんだな。
まあ安部ちゃんは小泉路線を基本的に承継するみたいだし
参院選向けの空手形っぽいよ。

907 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 20:43:20 ID:ZMZuhU/L0
島根みたいな人口の少ない県でも市町村に委譲できる権限は211項目
譲すべきだが法的制約があり当面は不可能が501項目
こんなに一杯市町村は管理できるのか?
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news003.htm

908 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 21:18:08 ID:eGvLA6ayO
新潟の東北入り絶対反対!

by奥州六県同盟

909 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 01:35:07 ID:zqXP1ZTJ0
>>906
これ読んだ?
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000031720817&Action_id=121&Sza_id=C0&Rec_id=1008&Rec_lg=100813

まあ当然ちゃ当然だけど。
地方に権限委譲したって今までのストックに差があるわけで、
比較優位で都市部に地方が勝てるわけ無い。

910 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 02:44:15 ID:zfoh8z0j0
よんだ?

911 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 06:44:39 ID:HW3ldkUk0
岡山州を建設し、天皇陛下をお招きする。
今後は岡山から天下に号令をかける。

912 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 18:30:32 ID:nGquSbLy0
age

913 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 18:52:13 ID:+Q5T0mHu0
>>909
>ユニークな研究。
まで読んだ。

914 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 22:12:29 ID:cRmjUtHP0
中央集権=旧自治省
地方分権=旧自治省の廃止

これだけは正しい




915 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 22:24:53 ID:tpk9oFwE0
東京では工場跡地にマンション建設がトレンドだよ。

916 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:10:05 ID:jF5OxT+SO
地方ではデパート跡地にマンション建設がトレンドだな…

917 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 08:20:40 ID:m82gWlhw0
道州制ということになれば、都道府県は消滅する。
そうなれば、国のブロック機関職員は、クビを切らない限り、道州に残るほかない。
だから、道州制というのは、必然的に、
国のブロック機関を自治体化して、
そこに都道府県の機能の一部を吸収することにならざるをえない。
そして、大半の都道府県職員は市町村に移籍することになる。

ただ、自分は、問題点もあると思う。
日本の共産勢力の最大の基盤が国公労連であり、その本拠地が国のブロック機関であるということ。
道州制をやれば、間違いなく共産勢力が日本の解体転覆を狙った謀略を仕掛けてくると思う。
この問題に対する対策ができていないととんでもないことになる。

こういうことが分かっていない夢想的有識者に意思決定に参画させてはいけない。
ままごとではない。
日本の将来を誤ってはいけない。


918 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 08:48:05 ID:m82gWlhw0
>917
(つづき)
都道府県職員を市町村に押し付けることで、市町村のキャパシティーオーバーの問題も出るだろう。
こう考えると、道州制は、国ブロック機関、都道府県、市町村にわたる公務員の大リストラを断行して
はじめて実現できる改革といえる。

したがって、再編する前に、大リストラが先である。
リストラをせずに再編すると、めちゃめちゃな組織体系になり、
日本の行政機能は麻痺しかねないと思う。

現実的な処方箋があるのかと考えると、次のようなイメージしか浮かばない。
1.まず、「官から民へ」の改革を、国ブロック機関、都道府県、市町村にわたって断行する。
郵政民営化の何倍もやらなければならない。
2.国鉄清算事業団のような公務員再配置機構のようなものを作り、国ブロック機関、都道府県、市町村職員全員を、そこに帰属させる。
新体制のキャパシティに応じて、あらためて採用試験をやる。余剰人員は、再就職促進をするが、
どこも雇わないような人間は、身分保証を外すか定年まで抱え込むしかない。

できるのか?
こんなことをやると公言して、安倍ちゃんは、本当に持つのか?
この種の問題は、研究してから公言すべきだったのではないか。



919 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 13:23:33 ID:UwmaCYrM0
総務省ほか知性腸の構想はともかくとして
安倍ちゃんほか政治家さんたちはどっちかというと、
「地域のことは地域のことしか分からない」というスタンスだから
府県の集合体=州という認識じゃないかな。

で、いらなくなった国の地方機関職員はどうするかというと
それはまあ、州に転職する人もいれば地方なんかに仕えられるか!と
天下りされる方もおられるでしょうね。いずれにせよ少子化の影響で
そんなに人はあまらないとは思いますけどね・・・

920 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 12:57:58 ID:z8XRuCKL0
大阪民国(笑)

921 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 14:51:18 ID:AmcECjiG0
ではきちんと比較してみましょう。

賑わいのある岡山の中心繁華街
岡山表町 土曜昼
http://www.saiin.net/~mch/nihon/up/2006082603384219.jpg
岡山駅前地下街
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae/ichibangai110.jpg
http://www.saiin.net/~mch/nihon/up/2006082603425005.jpg
岡山中山下
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/credB/credB111.jpg

都会的な岡山市街地遠景
http://www.saiin.net/~mch/nihon/up/2006082603225257.jpg


賑わいのある?広島の中心繁華街
本通パルコ前 土曜昼
http://www.saiin.net/~mch/nihon/up/2006082603310613.jpg
本通内 土曜昼
http://www.saiin.net/~mch/nihon/up/2006082603360481.jpg
八丁堀三越、天満屋隣 日曜昼
http://www.saiin.net/~mch/nihon/up/2006082603344826.jpg

都会的な?広島市街地遠景
http://www.saiin.net/~mch/nihon/up/2006082603274247.jpg

922 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 20:36:13 ID:BsPHYtRj0
さいたま(笑)

923 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 13:31:15 ID:+PbPR8W70
犬阪(笑)

924 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 16:56:30 ID:oFKE6g0SO
トンキンw

925 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 01:48:11 ID:qIanf1Oi0
要するに大阪民国(笑)

926 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 02:05:45 ID:Q5Uor3Dv0
もの凄い勢いで山梨が通過いたしますが
    なんらスレに異常ありません

 ヤマナシ  オチナシ  イミナシ
  ∧ ∧  ∧ ∧   ∧ ∧ 
 (・∀・) (・∀・)  (・∀・)
┏━∪┓┏━∪┓┏━∪┓┏━━┓≡=
┃ FU .┣┫ JI .┣┫ YA .┣┫ MA ┃三≡=
◎──◎◎──◎◎──◎◎──◎=- (乗車率75%)


927 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 02:08:06 ID:XRylmkDB0
地方のことは地方しか分からないから道州制?

中央は地方の衰退なんて知ったこっちゃ無いから道州制?

地方交付税減らしても頑張れ、なら後者でしょ。

928 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 22:39:24 ID:qIanf1Oi0
犬阪民国(笑)は日本から独立しろ(笑)

929 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 06:55:06 ID:UEm7Xkfl0
国は国の出先機関を残す形での道州制というのも考えているようだ。
この場合、道州制=都道府県の合併になりそうだな。

930 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 07:09:57 ID:WaCtJdRU0
結局それか。やらない方がマシ。

931 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 07:11:28 ID:uiuJ4EkpO
都道府県合併から道州制がスタートするのは当然

932 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 07:16:07 ID:uiuJ4EkpO
都道府県合併から道州制がスタートするのは当然

933 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 12:40:32 ID:t7VDiwhuP
都道府県合併から、道州制が始まる?
勝手に合併始めると、まず埼玉県が東京と合併して
続いて千葉、神奈川、北関東・・・と次々合併して
とてつもなく大きい州が出来る一方、
島根と鳥取はかたくなに合併拒否し続ける。
なんてことになりかねない。


934 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 21:28:14 ID:fmIbUXWu0
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/katei/news/images/20060920dd1dd7phj005000p_size8.jpg

935 :有明の月 ◆TKXqg4tU1k :2006/09/22(金) 16:05:59 ID:MuoHVdoD0
これ以上市町村合併を進めたいなら、先に都道府県が合併するべきだ。

936 :☆豆子郎☆周防守護 ◆Q8gIG/Xc5k :2006/09/22(金) 16:30:21 ID:E3SSfQX90
東北北部3県の合併話はどうなった?

937 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 00:36:37 ID:ejS0R0Wi0
>>936
どうでもよくなった
やっぱり東北は6県一括で合併だろう
それに一関みたいに北東北から明らかに抜けるところは有るしさ

938 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 19:00:10 ID:3HZhtp0q0
先ずは島根県と鳥取県を合併せよ(笑)

939 :有明の月 ◆TKXqg4tU1k :2006/09/23(土) 19:02:41 ID:17t0rmt40
まずは九州7県で合併せよ。

940 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 22:20:58 ID:lXqUbVU20
道州制もよいが自立できる州がいくつあるだろう?


941 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 22:25:50 ID:XePtoiEH0
約40万都市の、まあまあ大きな中核市の規模とすれば
http://www2.city.toyohashi.aichi.jp/discuss/cgi-bin/WWWframeNittei.exe?USR=webusr&PWD=&A=frameNittei&XM=000100000000000&L=1&S=15&Y=%95%bd%90%ac18%94%4e&B=240&T=1&T0=70&O=1&P1=&P2=&P3=&P=0&K=15&N=46&W1=%82%53%82%4f%96%9c%93%73%8e%73&W2=&W3=&W4=&DU=0

いつから、40万都市になったのか?豊橋は。。。。。。。。。。。。


113 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 20:39:55 ID:XePtoiEH0
ちくわ民国80万都市

http://www2.city.toyohashi.aichi.jp/discuss/cgi-bin/WWWframeNittei.exe?USR=webusr&PWD=&A=frameNittei&XM=000100000000000&L=1&S=15&Y=%95%bd%90%ac18%94%4e&B=240&T=1&T0=70&O=1&P1=&P2=&P3=&P=0&K=7&N=11&W1=%90%bc%8d%82%93%8c%92%e1&W2=&W3=&W4=&DU=0

湖西市は、ちくわ民国です。



942 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 21:45:29 ID:931UoHRe0
 fh

943 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 11:50:51 ID:GEwCUjos0
連邦(笑)

944 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 09:33:35 ID:ozv2KfDk0
■新潟 長野 富山 石川 福井の道州制を考える2■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1159012419/

945 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 14:48:28 ID:lcK9sdou0
jt

946 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 19:37:19 ID:yYPZnx7O0
zdrj

947 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 20:22:24 ID:nF/HA41f0
hr

948 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 16:26:44 ID:tcQuSesL0
道州制、内閣府に推進委・07年度計画
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061003AT3S0300903102006.html

 安倍晋三内閣の道州制導入の段取りを示す計画案が3日、明らかになった。今国会に、国から地方への
権限移譲の基本方針を示す「新地方分権推進法案」を提出。成立を受けて2007年度に内閣府に有識者ら
による推進委員会を設置する。08年度にも業務や財源面での移譲のあり方などを示した推進計画を策定し、
10年をメドに道州制実現に向けた工程表を作成する。

 地方分権への法整備を巡っては、1995年に推進法を制定。地方自治体が国の「下請け機関」として事務を
代行してきた機関委任事務制度を撤廃し、国と地方の関係を「対等・協力」に改めた。ただ、具体的な財源や
権限の移譲方法などには触れていなかった。


949 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 16:28:47 ID:m+v3ub5e0
福島県のイメージは!?(投票ちゃんねる)
http://www.37vote.net/division/1158887792/

950 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 18:39:32 ID:NQlpSc7O0
>>916
正確には
地方ではデパート跡地にパチ屋建設がトレンドだな…

951 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 19:52:03 ID:BbnxcnN10
福島は関東圏だっけ?

952 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 23:31:57 ID:jhAE5ard0
連邦制(笑)でいいだろ(笑)

953 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 23:39:02 ID:a91ILtCh0
■新潟 長野 富山 石川 福井の道州制を考える3■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1159622670/

954 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 13:08:00 ID:LD4bHoe40
要するに大阪民国(笑)

955 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 09:31:42 ID:UeXHVLGz0
道州制やるなら、権限の移譲は必要最低限でいい。
国土交通省、総務省(旧自治省)、農林水産省の3つだけ地方にくれ。
それ以外は国がこれからも責任を持ってやれ。


956 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 09:33:58 ID:UeXHVLGz0
>>948
2010年に行程表を作るのか。
まだまだ先の話だな。
おれの生きているうちになんとか頼むよ。

957 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 09:58:24 ID:ORdYWNqd0
連邦制とは違うシステム(笑)

958 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 15:49:38 ID:i/ax0N1I0
>>957
「連邦とは違うのだよ、連邦とは。」

959 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 23:08:20 ID:ExeC6X3s0
今は必要ない。合併すればよし

960 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 00:39:30 ID:P8SrJFG90
>>959
「合併」というのが都道府県のことを言っているのなら大賛成、市町村のことを言っているのなら大反対。

961 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 23:40:12 ID:PvAzOFt/0
>>883
政令指定都市静岡市=大都市と勘違いしているボクちゃん
おじさんが教えてあげるよ
静岡中部は東京大好きだけど、東京は 「静岡が関東?一緒なわけないだろ、
ただ静岡県庁があるだけの地方都市」としか思ってないの

962 :関連スレ:2006/10/22(日) 19:39:21 ID:Qs5W64GE0
富山・石川の道州制スレ(新潟・長野・岐阜・福井県民も対象)
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1161511587/

963 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:46:28 ID:dsziP4WR0
!まだこのスレあったんだ・・・

とはいえずいぶんと過疎化してしまったねぇ。
区割りスレとは完全に立場が逆転しまった。

チンピラが仕切ってたのが原因だったんだろうけど・・・

964 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:59:08 ID:tHruty1lO
このスレッドも今回で打ち止めだな。

このスレに代わって区割りスレが機能を果たしてるし、
もうこれだけ過疎ってんなら次スレはいらないだろ。

965 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 20:55:59 ID:kmDZ/UlH0
区割りこそどうでもいいのに。汚国板らしいな

966 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 16:00:20 ID:q2Z8wiT10
関東は南北分割無し東京も含めて
関東州4000万,沖縄州130万でいいだろう

人口2000万の北朝鮮が
人口3億のアメリカや人口10億の中国と対等に渡り歩いてるんだから

967 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 06:14:51 ID:5zv1BMEt0
北海州−札幌
東北州−仙台
関東州−東京
北陸州−金沢(越前・越中・越後・加賀・能登・佐渡)
東海州−名古屋(山梨・長野・静岡・愛知・岐阜・三重)
関西州−大阪
中国州−広島
四国州−高松
西南州−福岡(九州・壱岐・対馬・済州)
沖縄州−那覇
樺太州−豊原
台湾州−台北

・都市と農村を兼有
・歴史と自然の尊重
・高裁支部の廃止
・大日本帝国
・州の数は10から12まで

968 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 06:38:00 ID:ZinUmKauO
北海道=札幌
東北州=仙台
関東州=東京
中部州=名古屋
北陸州=富山
関西州=大阪
中国州=広島
四国州=松山
九州道=福岡
沖縄州=那覇

969 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 06:40:42 ID:mU7uW1GS0
富山松山←州都の器ではない

970 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 06:41:27 ID:W7kgek5v0
松山>高松だろ・・・

971 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 06:42:27 ID:zEMBnYLs0
州都は沖縄を除き、人口100万以上に限る。

972 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 12:40:11 ID:7p7HvhSW0
>>969
いくらなんでも富山はないよね。

>>970
人口や商業面では確かにそうだよね。

>>971
同意。仙台広島クラスならOK!ただ北陸四国は100万都市がないので、
北陸は州内唯一の政令市新潟、
四国は国の出先機関が多い高松とする他ないだろね。勿論松山も悪くない。
(北陸州四国州成立を前提とすれば)



973 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 09:32:10 ID:IBh0TwH1O
北海道

東北州(東北地方5県)

関東州(北関東長野新潟)

東海州(南関東山梨静岡)

中部州(中京地方3県+北陸地方3県)

近畿州

中四国州

九州

974 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 16:04:59 ID:wrVWneHLO
>>961
お前はメクラか?wwww
>>881>>883をよく読め。

975 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 17:48:47 ID:e1hfcjkY0
>>974
北海道(北海道単独)

東北州(東北地方5県)

関東州(関東地方1都6県)

北陸州(北陸3県+新潟)

中部州(北陸を除く中部地方5県+三重)

関西州(福井と三重を除く関西2府4県)

中国州(中国地方5県)

四国州(四国4県)

九州道(鹿児島県奄美地方を除く九州地方7県)

沖縄州(沖縄単独+鹿児島県奄美地方)

976 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 00:03:59 ID:tcoAeWdW0
>>975
スレ違い

【廃県】道州制区割り案妄想スレ4【置州】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1149303771/


977 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 03:39:31 ID:tRpXdyxK0
首都 東京市
北海道 札幌市
東北州 仙台市
北陸州 新潟市
北関東 さいたま市
南関東 横浜市
東海州 名古屋
関西州 大阪市
中国州 広島市
四国州 高松市
九州州 福岡市
沖縄州 那覇市
いいから富山の州都ないから
富山人必死w

978 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 07:46:32 ID:blKS9glT0
>>976
とっくの昔に落ちたスレに誘導してどうするよw

979 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 19:55:44 ID:n7wRfd2Q0
首都 東京市
北海道 札幌市
東北州 仙台市
北陸州 新潟市
北関東 高崎市
南関東 新宿区
中部州 名古屋
関西州 大阪市
中国州 広島市
四国州 高松市
九州道 福岡市
沖縄州 那覇市

980 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 21:50:55 ID:ox/n7WGbO
>>979
九州はどこよ?
まさか九州道とかいうのじゃないよね?
それともただの誤字かな?

981 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:08:23 ID:IQ5Hn6qj0
九州は九州州でも九州道でもない。
九州だ。

982 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 23:06:44 ID:xp8U+iO+0
九州道って北海道州って言ってるようなもんだろw

983 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 02:23:10 ID:BMtR1y/1O
ついでに北陸道と東海道もね。

984 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 03:04:16 ID:+8vZevg30
東海州・州都は豊橋に決定しました。

985 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 04:45:15 ID:G9yiaW/N0
>>976
学校に行ってなかったのか

986 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 05:00:37 ID:T9pcJqUG0
まぁでも九州はないだろうな。
山口とか入ったら九州じゃ困るし。

987 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 21:55:48 ID:gI0o4DJ30
山口が入っても入らなくても九州府

>>982
それをいうなら中国州や四国州もおなじことだと

988 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 22:39:04 ID:BMtR1y/1O
>>986
だね。
西南州とかかな?

>>987
俺は日本の国名から国が外れれば、もちろん四国や中国に州や道をつける必要は無いと思ってるよ。
国が重ならなくなるからね。
でも、九州道には理屈なんてないよね。
だったら九州で良いじゃん。

989 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 22:48:41 ID:gI0o4DJ30
>>988
つ中州・四州

990 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 01:15:53 ID:lxVwzSljO
>>989
四州は思い浮かんだが、中州は言いにくくない?
東山道風味に西山(せいざん)とかはどうかな?
いっそ中央州とかでも良いかも。
実際に真ん中だった時代もあるわけだし。
まぁとりあえず九州は九州でおk。

991 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 01:57:32 ID:ITntGVqa0
    ☆★☆ 祝・北陸州 ☆★☆

 ♪∧ ∧  ∧ ∧   ∧ ∧  ∧ ∧ ♪  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (´∀`) (´∀`)  (´∀`) (´∀`)     政府・総務省のお役人様
  ⊂   つ ⊂  つ ⊂  つ ⊂  つ    | 本当にありがとうございました〜♪        
 〜( つ ノ〜( つ ノ〜 ( つ ノ〜( つ ノ     \_____     
    (/     (/     (/    (/                 仲良し4人組より
  新潟   福井   石川   富山

   【越の国・北陸4県による道州制】


992 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 08:55:25 ID:913vrEmJ0
このサイトを見ると市町村合併が進んでいるところと進んでいないところが
一目瞭然ですごく面白い。第二次市町村合併のイメージが自然に浮かぶ。
都道府県ってマジ不要なんじゃないかと思う。
 ↓
http://mujina.sakura.ne.jp/history/



993 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 09:58:49 ID:NZVSvuV10
九州が九州なら北関東州や南関東州は関東州として1つにするか
関北州関南州にするかにするべきだ。

南関東州
九__州 ← なんかマヌケ

実際、津市と四日市市が並ぶとマヌケな感じがするし

994 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 10:02:55 ID:lxVwzSljO
993

995 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 10:40:08 ID:iSCraDPTO
九州なら本州。

996 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 17:02:32 ID:a3oEEdzx0
道州制を使って
関東圏の人口を地方に分散させるように出来ないかなあ

997 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 17:11:16 ID:GmLktyFZ0
>>993
南関東州(埼千東神梨+静岡東部)
_西海州(山口+九州) 

南関東州は実質首都州。南関東州で儲けた税収は他の州へプールされる。
但し北関東+南関東で関東州の場合有り。
山口含まない場合、九州地方は「九州府」で決定済み。

998 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 17:12:34 ID:hTJCrvNM0
人口が集中する条件

・平野が広い
・気候が良い
・港湾がある

これらの条件を関東が満たしているので、関東に人口が集中しています。
道州制では関東の人口集中を地方に分散させることはできないでしょうね。

地方に広い平野を作って、雪や台風の少ない気候に改造するしか方法はなさそうです。

999 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 17:16:33 ID:vogJeFBz0
人口が集中する条件

・平野が広い
・気候が良い
・港湾がある

愛知、岐阜、三重も該当。
関西は平野がない。



1000 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 17:30:46 ID:iSCraDPTO
初1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

323 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)