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真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.16

1 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/28(月) 16:48:58
真宗大谷派をはじめとして浄土真宗東本願寺派、本願寺維持財団、本願寺寺務所
など、いわゆる「東本願寺」にまつわる教団問題や、教義・教学などについて語り合う
総合スレッドでございます。
なお、上記以外の東本願寺系諸派※の話題についても扱い対象とします。

※東本願寺系諸派
真宗三門徒派、 真宗浄興寺派、原始真宗、浄土真宗(西念寺) 、真宗長生派、
浄土真宗同朋教団など。

過去ログほかは>>2以降を参照。

2 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/28(月) 16:53:01

●過去ログ●
本願寺
http://travel2.2ch.net/kyoto/kako/951/951262495.html
真宗大谷派
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1087905604/
真宗大谷派・東本願寺総合スレッド 二
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1092227806/
真宗大谷派(真宗本廟)・東本願寺総合スレッド 三
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1094821147/
真宗大谷派(真宗本廟)・東本願寺総合スレッド 4
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1096630764/
真宗大谷派(真宗本廟)・東本願寺総合スレッド 伍
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1100316194/
真宗大谷派(真宗本廟)・東本願寺総合スレッド 陸
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1104365875/
真宗大谷派(真宗本廟)・東本願寺総合スレッド 漆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1106045652/
真宗大谷派(真宗本廟)・東本願寺総合スレッド 捌
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1108802509/
真宗大谷派(真宗本廟)・東本願寺総合スレッド \
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1112333190/
真宗大谷派(真宗本廟)・東本願寺総合スレッド ]
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1119538634/

3 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/28(月) 16:53:34

●過去ログ●
真宗大谷派(真宗本廟)・東本願寺総合スレッド 11
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1121337011/
真宗大谷派(真宗本廟)・東本願寺総合スレッド 12
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1123426055/
真宗大谷派(真宗本廟)・東本願寺総合スレッド 13
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1126287710/
真宗大谷派(真宗本廟)・東本願寺総合スレッド 14
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1128273853/
真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.15
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1130282412/

4 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/28(月) 16:59:29
◇ 真宗大谷派から分裂した、いわゆる「お東紛争」の現在 ◇

故・大谷光暢(闡如)大谷派第24代法主 より見て

宗派:浄土真宗東本願寺派(もと東京本願寺) http://www.honganji.or.jp/
本山:浄土真宗東本願寺派本山東本願寺(もと真宗大谷派浅草別院・浅草門跡)
長男:(故)大谷光紹(興如)〔浄土真宗東本願寺派第25代法主〕
    →長男:大谷光見(聞如)〔浄土真宗東本願寺派第26代法主〕

宗派:浄土真宗(財団法人本願寺維持財団) http://www.honganji.net/index.asp
本山:本願寺(東山上花山)
次男:大谷暢順(經如)〔本願寺維持財団/本願寺門跡〕
    →長男:大谷業成(光輪・楽如)〔本願寺門主〕
      ※大谷派25世を継いだものの、正式な継承式をする前に離脱したので、記録から抹消。
       (2ちゃんねらー)

宗派:真宗大谷派 http://www.tomo-net.or.jp/
本山:真宗本廟(いわゆる「東本願寺」より改名)
三男:大谷暢顕門首(淨如)〔大谷派第25代門首〕

宗派:浄土真宗(東派)※正式名称不明 http://www.d1.dion.ne.jp/~mitinori/test/index.html←移転準備中
本山:大谷本願寺(本願寺寺務所)※右京区嵯峨鳥居本北代町に建設予定
四男:大谷暢道(光道・秀如)〔大谷本願寺/大谷家第25代当主〕

〔参考文献〕
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/951262495/557,826 本願寺
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1066495915/309-328 大名家の系図を現代までつなげてみるスレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1087905604/36,38,39,60,65 真宗大谷派
http://www.d1.dion.ne.jp/~mitinori/honganji/sosiki.html 真宗二十二派(+α)&本山紹介
他に宗派公式HPを参考にさせていただきました。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1087905604/65氏には多謝です。
Written by 調声人 ◆DlIN3YzWlI(引用する場合は文責を明らかにするためこの署名まで引用してください)

5 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/28(月) 17:00:12

★ 「真宗教団連合」に加盟している宗派

●浄土真宗本願寺派(門主:大谷光真)……西本願寺
●真宗大谷派(門首:大谷暢顯)……………真宗本廟(東本願寺)
●真宗高田派(法主:常磐井鸞猷)…………専修寺
●真宗佛光寺派(門主:澁谷曉眞)…………佛光寺
●真宗興正派(門主:華園眞暢)……………興正寺
●真宗木辺派(門主:木邊圓慈)……………錦織寺
●真宗出雲路派(管長:藤光永)……………毫摂寺
●真宗誠照寺派(法主:二條秀瑞)…………誠照寺
●真宗三門徒派(門主:平光顕)……………専照寺
●真宗山元派(法主:藤原光教)……………證誠寺

6 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/28(月) 17:01:22

●関連スレ●
=浄土真宗本願寺派(西本願寺)+西本願寺系諸派=
浄土真宗本願寺派・浄土真宗系諸派総合スレ 3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1128746591/

=真宗高田派=
【伊勢一身田】真宗高田派【下野高田】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1076867038/

=真宗木辺派=
真宗木辺派ってどうよ?
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1124336709/

=真宗浄興寺派=
【奉】歓喜踊躍山浄興寺本堂落慶【祝】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1084681751/

=東・西本願寺系、高田系、木辺系以外の諸派総合=
◎浄土真宗(真宗)全22派 連合総合スレッド◎
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1128427332/

7 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/28(月) 17:19:11

●関連スレ●
浄土系のお坊様に質問です…  Part.3☆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1123146717/
   阿弥陀如来信仰
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1075795050/
【南無阿弥陀仏】 浄土三部経 【西方極楽浄土】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1097665411/
【庶民】念仏道場を語るスレッド【信仰】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1103554110/
浄土真宗本願寺派 [17拍]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129021608/

8 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/28(月) 18:04:25

★ 宗門校
【真宗・東】
大谷大学 同朋大学 光華女子大学 大谷女子大学 名古屋音大学 名古屋造形芸術大学
愛知新城大谷大学 愛知文教大学
【真宗・西】
龍谷大学 京都女子大学 武蔵野大学 相愛大学 岐阜聖徳学園大学 兵庫大学 筑紫女学院大学

●URL
大谷大学…………………http://www.otani.ac.jp/
京都光華女子大学………http://www.koka.ac.jp/
大谷女子大学……………http://www.ohtani-w.ac.jp/daigaku/index.html
同朋大学…………………http://www.doho.ac.jp/~univ/
名古屋音楽大学…………http://www.doho.ac.jp/~meion/
名古屋造形芸術大学……http://www.doho.ac.jp/~zokei/
愛知新城大谷大学………http://www.owari.ac.jp/shinshiro.html
愛知文教大学……………http://www.abu.ac.jp/

〔参考文献〕
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1044876999/227 過去ログ倉庫行き
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1096630764/12   過去ログ倉庫行き

9 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/28(月) 18:07:44

★ 真宗大谷派による正信念仏偈の勤行(音声ストリーミング配信)
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/syosinge1.mp3 (312KB)
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/syosinge2.mp3 (117KB)
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/siyogiyu.mp3 (205KB)
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/nigiyu.mp3 (148KB)
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/sangiyu.mp3 (164KB)
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/eko.mp3 (59KB)
(先祖供養のためのお経 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1073577745/8 より)

・トップページからたどると他のコンテンツもあります。ありがたくアクセスさせていただきましょう。
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/

10 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/28(月) 18:24:32

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1119414096/557
557 :名無しさん@京都板じゃないよ :2005/08/19(金) 06:31:13
真宗22+α派を系統的に考えると、西本願寺系、東本願寺系、専修寺系、仏光寺系、
錦織寺系の主力5派に大別できる。
「マイナー宗派だからといって差別はできない」という意見も分かるのだが、せめて系統
立てして統合していかないと真宗系スレが溢れかえらないとも限らない。

【西本願寺系】
浄土真宗本願寺派、真宗興正派、真宗出雲路派、真宗山元派、門徒宗一味派、仏眼宗、
仏教真宗、浄土真宗親鸞会

【東本願寺系】
真宗大谷派、大谷本願寺、浄土真宗東本願寺派、(財)本願寺維持財団、真宗三門徒派、
真宗浄興寺派、原始真宗、浄土真宗(西念寺) 、真宗長生派、浄土真宗同朋教団

【専修寺系】
真宗高田派、真宗北本願寺派

【仏光寺系】
真宗仏光寺派、淨土真信宗浄光寺派

【錦織寺系】
真宗木辺派

【その他、系統不明】
真宗誠照寺派、大法輪台意光妙教会、和の教会、ハニベ岩窟院念仏会、浄土真宗遣迎院派、
中山身語正宗、真宗一心山昌玲寺派 etc…

11 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/28(月) 18:34:56
過去にあがった大谷派の発言例

〜メダルはEUのものでも、国のものでもなく、それぞれの選手の努力の上に輝いているものなのに
それを国家を代表する人が他国と比べていばってどうするのだろうと思わないでもありません。
 自分の国の選手を応援し、地元の学校に声援を送るのは、
私たちの中にあって自然にでてくる身贔屓の気持ちです。
 しかし、その気持ちは身贔屓であるだけに限界があり、相対的で、偏りという暗さがある気持ちです。
(略)〜そして他の国に対し、日本を優位に置いて誇り、領土も文化も日本にするのが善いことのように
思う錯覚も生まれます。
                     〜同朋新聞10月号四衢亮氏のコラム時言より

12 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/28(月) 18:41:30
ttp://www.honganji.or.jp/history9.htm

09.昭和の法難

激動の現代にあって、親鸞聖人の法統を受け継がれたのは二十四代闡如上人(1903〜1993)でした。
闡如上人は、終戦後荒廃していた人々の心に、親鸞聖人の御教えにより、広く救済の手を差し伸べら
れました。特に、大谷智子御裏方と共に、大谷楽苑を設立し、仏教音楽を通じて戦後日本の文化的復
興に尽されて、その御感化は遠く海外にまで及びました。
多くの人々が教化を受けて闡如上人の下に集い、親鸞聖人七百回忌(1961)、並びに蓮如上人の四
百五十回忌(1949)の法要も盛大に行われました。蓮如上人四百五十回忌の法要では、京都東本願
寺の参詣者だけでも50万人を超えました。しかし、この一見順風満帆に見えた東本願寺にも、世界の
東西冷戦という時代の影響が、暗い影を落とし始めていたのです。
1969年本願寺と包括関係にあった真宗大谷派内部から、当時の反体制革命思想等の影響を受けた
僧侶(宗政家)達に煽動され、教義を根底から覆し、親鸞聖人から続いた法統を廃絶しようとする反乱
が起きました。
闡如上人は本願寺の法統を守るために、真宗大谷派との包括関係を解き、京都の本願寺を独立させ
ようとされました。そして全国の別院末寺にも独立をするよう命を下されたのでした。
それを受けて闡如上人の長男の興如上人(1925〜1999)は、自身が住職をされている東京本願寺の
独立を進められたのでした。 が、悲しきかな1981年改革派は、700年の法統を廃絶するように、宗憲
を変更してしまいました。
ここに真宗大谷派は、従来の東本願寺とは全く異なった宗教団体へと変質してしまったのです。それ
ばかりか、1987年「宗本一体」の実現という名目で、京都の本願寺を法的に閉鎖消滅させてしまいま
した。
けれども、御仏の光はどんな時代にも、真に信仰ある人々を見捨てません。希望は残ったのです。

13 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/28(月) 18:42:50
ttp://www.sphere.ad.jp/honganji/homepage/index.html

明治の末期、本願寺(通称・東本願寺)の勧学布教と財政基盤の強化を目的に構想
が検討され、大正元年(1912年)、時の本願寺門跡のご発示、ならびに大谷伯爵家
からの7千坪の土地の寄附を受けて、それを基本財産として本財団は設立されました。
運用財産の主な財源として予定された、永代経収入が真宗大谷派に引き抜かれたこ
とで、たちまち財団運営の途がふさがれ、不本意な停滞の状態が実に昭和48年まで
続きました。

この年になって東山浄苑の創建運営を本願寺の要請で引き受けたことと、それと並行
して進められた上記の土地の有効利用を図る懸命の努力により、財政基盤は飛躍的
に強化されました。
こうした背景のもと財団は設立以来、約1世紀に亘って、その目的に沿い本願寺を支
援してきました。
ところが昭和62年(1987年)、本願寺は真宗大谷派により解散吸収され、慶長8年
(1603年)の開山以来400年続いた、宗派本山としての寺院の実体が消滅してしま
いました。

JR京都駅の北にそびえる壮大な伽藍“お東さん”はもはや「お寺」ではなく、又、住職
も不在の、単なる廟(墓所)になってしまったのです。
しかし本財団は、財団設立の主旨(前掲「御親示(抄)」)に明らかなように、“浄財を蓄
え本願寺の法灯擁護の原資に当て、将来も後顧の憂いなく勧学布教を進めて、報恩
謝徳の経営を行う”ため全力を挙げています。

14 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/28(月) 18:49:09

「大谷本願寺」の寺務所が完成
右京、来年中に本堂建設

真宗大谷派(本山・東本願寺、京都市下京区)の故大谷光暢・前門首の四男光道氏(60)が、
右京区嵯峨鳥居本北代町に建設を進めていた寺院の寺務所が完成し、27日に法要が営まれた。
大谷家唯一の遺産相続者だった光道氏は、今年3月、宗派側と和解して東本願寺境内の門首邸
(内事)を退去し、新寺院の「大谷本願寺」の建設を進めていた。
寺務所は、鉄骨2階建て、延べ約390平方メートル。庫裏を兼ね、本堂完成まで仮本堂とすると
いう。
大谷家の内仏の宗祖・親鸞の木像と阿弥陀如来(あみだにょらい)像を安置。
駆けつけた約250人を前に、法要を営んだ。光道さんは「施設ができ、安定した宗教活動ができる」
と話した。来年中に本堂建設に取りかかり、宗教法人の取得も目指すという。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005112700087&genre=J1&area=K1H

15 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/28(月) 18:51:11

305 :名無しさん@京都板じゃないよ :2005/07/20(水) 20:44:53
何が凄いって東京大空襲で一面焼け野原になったのに、東京の本願寺は焼けなかった。
参考までに・・・
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tokyoudaikuusyuu.htm

16 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/28(月) 18:53:48
真宗大谷派が南京大虐殺追悼記念法要  2005/06/10

日本の真宗大谷派の僧侶9人と信徒2人による南京大虐殺追悼記念法要が8日、
南京大虐殺殉難同胞記念館の万人坑前で行われた。
今回の法要は、真宗大谷派久留米教区「靖国問題協議会」が組織した日中友好
訪中団による法要活動の一環として行われたもの。一行は南京で4日間の法要
活動を行うため、7日に南京入りした。
団長の木屋行深福岡光善寺住職は、「大谷派はかつて戦争を支持し、これに貢献
した。これは700年余り前の真宗大谷派創設者の初心に完全に反している。その
ため、中国訪問を通じて、過去に発生した出来事を理解・反省し、真の日中友好、
真の交流のための条件を整えることを、今回の訪問のきわめて重要な目的とした」
と語った。
(南京6月8日発新華社)
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/xwdt/t199418.htm

17 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/28(月) 18:55:24

843 :名無しさん@京都板じゃないよ :2005/08/05(金) 23:50:04
「(日本は)ひどくて、ひきょうな国」 生き続けるGHQ宣伝計画
1 名前:番組の途中ですが名無しです 2005/08/05(金) 13:32:27 ID:zXOaEiLQ0 ?
占領期に連合国軍総司会部GHQ)が実施した「戦争についての罪悪感を日本人の心に植えつけるための
「宣伝計画」(ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム)は、今も形を変えて教育現場に生き続けている。

東京・九段北の靖国神社にほど近いある千代田区立中学では、女性教員が指導し、
「紙上討論」と称する授業を行っている。

三年生の授業では、さきの大戦について日本に謝罪と賠償を求めた韓国の大統領、
盧武鉉の演鋭や、原爆、戦争責任などを取り上げ、感想を書かせた。

生徒たちは、教員の指導と助言を受けて書いた感想文に「日本政府の人たちは頭、悪いんじゃないかと
思いました。本当に賢い人は『真実を、きちんと徹底的に教える』と私は考えるからです」「盧武鉉大統領、
日本の過去の事実を教えてくださって、ありがとうございました」「国のために死ぬのは右翼の人だけでいい」

後略
八月五日 産経新聞朝刊より一部抜粋

【歴史問題】「(日本は)ひどくて、ひきょうな国」 生き続けるGHQ宣伝計画[08/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123207981/

18 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/28(月) 18:57:02

慰安婦強制連行のウソ

(1) 日本ではじめて「従軍慰安婦」を戦争犯罪として世に広めたのが、千田夏光著「従軍慰安婦」
(1973年)および「続・従軍慰安婦」(1974年)です。

この本では、千田氏が「挺身隊」として動員された朝鮮人女性20万人のうち、5〜7万人が慰安婦
にさせられたと書いています。しかし「挺身隊」とは軍需工場などへ勤労動員された者のことで「慰
安婦」とは全く別のものです。

また、挺身隊員で慰安婦になれと強制された例は一つも確認されていません。これは朝鮮の反日
運 動家が「挺身隊で連れて行かれる者は慰安婦にさせられる」というデマを流したのを、千田氏が
ろ くに検証もせずに書いてしまったようです。

(2) 次に発行されたインチキ本は「私の戦争犯罪−朝鮮人連行−」吉田清治著(1983年)です。
この本で吉田氏は韓国済州島で慰安婦にするための女性狩りを度々行ったと告白した上、日本・
韓国およびアメリカなどで謝罪講演をして廻りました。

 しかし、千葉大学教授の秦郁彦氏が済州島に行って実際に調査したところ、吉田氏が慰安婦に
す るための女性を1000人近く徴用したという事実はないことが判明しました。それに現地の新聞
がすで に「吉田証言に該当する事実はない」と報道していたのです。

 韓国政府も国際人権委員会も吉田証言を引用して報告書を書いていますが、それは日本の朝
日新 聞が吉田証言をとりあげて、これを権威付けたからです。

 しかし、今日では、吉田証言は全くの嘘であることが証明されて、本人もフィクション(作り話)
であることを認めています。

19 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/28(月) 19:02:35

932 :名無しさん@京都板じゃないよ :2005/08/07(日) 10:02:33
持ちつ持たれつ、ですか?

http://nishinomiya.jcp-giin.net/detail/02_06021.shtml
>宗教年鑑によると、門徒550万人をもつ浄土真宗大谷派宗議会が有事法案の撤回を求める
>決議をおこなっています。決議はこう述べています。
>有事法案は「戦争放棄を明記する憲法に違反し、すべての軍事を優先させ、市民の人権を
>根こそぎ破壊し、国民を戦争にかりたてる」ものであり、「国を守るとしながら、実は国民総
>動員を企図するものにほかならず」「政府、国会議員が有事法案を撤回し、断念せられることを
>強く求める」という内容になっています。どこかの宗教団体・宗教政党が自民党と一体となって
>有事法制成立になりふりかまわず策動している姿とは、格段の違いがあると言わなければな
>りません。

550万?門徒の総意のような表現をされ、なおかつ、公明党攻撃の道具に使われちゃってるしw
あ、本意ですか?www

20 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/28(月) 19:07:50
【「朝生」における福島瑞穂の暴言】

福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ
   付けてはいけない。例え凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原「そんな事して、警察官が殺されたら?」
福島「それは警察官の職務ですしぃ〜、それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する
   必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

それ以降、田原総一郎は福島に発言させなかった。

21 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/28(月) 19:17:31
≪祖国を蝕む内なる敵を斬る!≫
 
 国の体質が変わるとき先ず司法の体質から変わることは前述した。
スペイン共産党書記長S・ガリョは共産主義化へ向けたプロパガンダ装置として「マスコミ・学校・司法を
味方につけられれば時間の問題で共産主義革命に至る」と述べているが、日本はこの三つとすでに共
産主義勢力の手中に落ちかけているのだ(496頁)。

 平成10年の参議院選挙では比例代表で共産党に投票した人間は819万余人だが、これは未成年
など選挙権のない人やノンポリの棄権者の比率を鑑みると、日本人有権者の2割近くが共産党に投票
したことになる。つまり大人が5〜6人いれば、その内の一人は共産主義者なのである。社民党や民主
党左派(社会党出身議員)を支持した人も合わせると、日本人の3〜4人に一人は確信犯的な左翼だと
いう見かたもできよう。こんなに左翼比率の高い国は、自由主義国では韓国、ドイツ、日本ぐらいのもの
ではないだろうか。(498頁)

 マルクス主義が暴力を肯定するイデオロギーであることは前述した通りだが、それ故にマルクス主義
陣営同士でもその好戦性から内ゲバが絶えない。中核派と革マル派の内ゲバは有名だが、国単位で
もソ連と中共、ソ連とチェコ、中共とベトナムなど、共産主義国の憎みあいはそのイデオロギーの持つ暴
力性に由来する(500頁)。

22 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/28(月) 20:08:00

 マルクス主義の毒とは麻薬よりも中毒性が強いのだ。例えば宗教界に目を向けてみると、日本国内
のキリスト教団体はごく一部を除いて大半が反日自虐史観を掲げており、共産革命を目指す宗教団体
も多く「日本のカトリック団体のいくつかは左翼の巣窟になっている」(渡邊昇一氏)のである。「日本キ
リスト者平和の会」や「日本宗教者平和協議会」等は共産党直系であり、その中でも特に悪質なのが
靖国反対を主導する「日本キリスト教協議会」である。宗教を否定する共産主義にかぶれる宗教団体
というものは、もはや私には全く理解ができない存在である。「マルクス主義はキリストの敵であり、日
本の戦争は聖戦である」と宣したカトリックのローマ法王の言葉を、この共産主義キリスト教徒たちはど
のように受け止めているいるのであろうか。なお仏教界においても左翼系が増殖しているが、とりわけ
共産党の影響力が強いのが浄土真宗である。真宗大谷派(東本願寺)が平成14年に発行したパンフ
レットでは『新しい歴史教科書』や靖国神社を批判して「私達は15年におよぶ中国への侵略戦争とア
ジア太平洋戦争からなにを学んだのでしょうか」などと歴教協流のマルクス史観が延々と並べ立てら
れている。実は東本願寺が共産党にジャックされているのは地元京都では知る人ぞ知る事実であり、
共産党の牙城である京都では真宗大谷派のみならず共産党員の僧侶が多数存在しており、仏の教え
よりもマルクス・レーニン主義を広げることのほうに熱心なのである(505頁)。
⇒自己否定以外の何ものでもない。

23 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/28(月) 20:09:44

 本来のその目的主旨から逸脱して単なる反日反米マルクス・レーニン主義運動に「変化」してしまっ
たのは同和運動も同様であり、社会党・中核派・解放派などが合流した部落解放同盟は、幾多の暴
力的行動を引き起こして「極左暴力団」として認知されるに至っている。
 その解放同盟よりもさらに悪質なのが共産党系の全解連(全国部落解放運動連合会)であり、彼ら
の運動は同和問題そっちのけで「反天皇」「反資本主義」「反自衛隊」「反日米安保」「護憲」「中朝へ
謝罪と連帯」といったスローガンに溢れているのだ。なお、あまりにも悪評が広がりすぎた為に全解連
は名称を人権総連(全国地域人権運動総連合)に最近変更している。私は同和運動がその本来の主
旨だけを訴える分には何の異議もないのだが、同和の仮面をかぶった共産主義政治運動である以上
は、その政治性において強く批判するものである。偏向したイデオロギーを排して純粋に同和問題に
取組んでいる「全国同友会」等の同和運動は全面的に支持する(505頁)。

 中西輝政教授は「左派勢力は、市民団体、NGO、官公庁や自治体、左派のテレビ・新聞を中心に、
外国人参政権運動、男女共同参画構想など、一見それとはわかりにくい主張を隠れ蓑して、じわじわ
と勢力回復を図り、今では再び侮り難い影響力を誇示し始めた。(中略)ことによると保守との勢力関
係は再び伯仲する兆しをみせているのかもしれない」とのべられているが、まさに慧眼の指摘であり、
日本は今や「第二の韓国」への道を歩みつつあることを忘れてはならないのだ(506頁)。

24 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/28(月) 20:17:21

死刑執行の停止、死刑制度の廃止を求める声明

昨日、大阪拘置所で1名の死刑が執行されました。
私たちは、1998年6月29日以来、死刑の執行がなされるたびに「死刑制度を問いなおし
死刑執行の停止を求める声明」を宗派として表明し、教団内はもとより、広く社会に対して
死刑制度について論議していくことの大切さを呼びかけてまいりました。しかし、このたび
私たちの願いが聞き届けられることなく、引き続き死刑が執行されたことは、誠に悲しむべ
きことであります。
私たちは、たとえどのような罪を犯した人間、また未だ反省や悔悟の気持ちを表現すること
にいたらない人間であっても、それを排除することなく、かけがえのないいのちとして尊重す
ることをとおして共に生き合える世界を、阿弥陀如来の本願として教えられています。私た
ちはその根源の願いに立って、一人ひとりの人間が、いのちの尊厳において見出される社
会の実現を願うものであります。

25 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/28(月) 20:18:04
>>24の続き)
もちろん、犯罪被害者の深い悲しみや怒りは察してあまりあるものがありますし、死刑を望
む声もあることは承知しておりますが、私たちはこれまでに開催した死刑制度と犯罪被害者
の課題に関する公開のシンポジウムや講演会をとおして、犯罪被害者遺族が求めているの
は、加害者の心からの反省や悔悟や償いであり、遺族の悲しみは死刑の執行によって癒さ
れるわけではなく、加害者や加害者の遺家族との交流・対話によってなされることを学んで
まいりました。

私たちは、どこまでも加害者の償いが可能となり、被害者にとっても、その苦悩から解放さ
れる新たな関係を生み出していくことを願っており、そのため、さまざまな立場の人々と共に
考え、論議していくための場を開いていくことにつとめる所存であります。
ここに、あらためて今回の死刑執行に遺憾の意を表明すると共に、今後の死刑執行を停止
し、死刑制度廃止に向けての取り組みが進められますよう願うものであります。

2005年9月17日

真宗大谷派宗務総長 熊谷 宗惠

26 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/28(月) 20:33:55

日本国憲法「改正」反対決議

今年、私たちはアジア・太平洋戦争敗戦60周年を迎えました。1931年の「満州事変」に
始まり、1945年8月の広島・長崎への原爆投下に終わった15年にも及ぶ戦争一色の年
月の中で、日本国民約300万人、アジア諸国民約2000万人の命が奪われ、その悲惨な
傷跡は未だ癒されることなく国内外に深く残っております。

1946(昭和21)年に公布され翌年施行された「日本国憲法」で私たちは、「国民主権」
「基本的人権の尊重」「戦争放棄」の三原則を国のあり方の根本と定めました。この「日
本国憲法」は、二千数百万人にも及んだ余りにも大きな犠牲へのおののきと、人類の
滅亡すら危惧される核の時代がもたらす底知れない不安感を背景に、「政府の行為に
よつて再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し」、「平和を愛する諸国
民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意」して生み出され
たものでありました。
しかしながらその後、日本政府も私たちも、国の基本法である「日本国憲法」に謳われ
た精神を具現化することをおざなりにし、戦争犠牲者から託された、恒久平和構築の悲
願を忘れたかのように、経済的物質的豊かさのみを飽くことなく追求してまいりました。
まさに「恥ずべし、傷むべし」と言わざるを得ません。
私たち大谷派宗門もまた、「遠く通ずるに、それ四海の内みな兄弟とするなり」と本願
念仏のみ教えをいただかれた親鸞聖人を宗祖としながら、宗祖聖人の仰せにもなきこ
とを聖人の仰せと偽り、釈尊の「兵戈無用」の金言を忘れて、戦争遂行に協力をしてき
ました。

27 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/28(月) 20:35:56
>>26の続き)
戦争の悲惨さを知る人が少なくなりつつある今、日本国民が、「国家の名誉にかけ、
全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓」った「日本国憲法」を「改正」
しようとする動きが急加速しております。ことに2001年9月に発生した同時多発テロ以
降、アジア近隣諸国との関係悪化に便乗するかのように、「戦争放棄・戦力不保持・
交戦権の否定」を謳った第9条の「改正」を中心とした憲法「改正」への動きが俄に現
実味を帯びてきました。
「世のなか安穏なれ、仏法ひろまれ」と宗祖の仰せをいただき、1995年・戦後50年に
当たって「不戦決議」を採択した私たちは、宗門の負の歴史を心に刻み、「日本国憲法」
を生み出した戦争犠牲者の声なき声に耳を澄ませて、「国権の発動たる戦争と、武力
による威嚇又は武力の行使」を「国際紛争を解決する手段」として「永久にこれを放棄する」
意志を再確認し、今般の「日本国憲法」「改正」の動きに対して、真宗門徒として強く反
対の意を表明いたします。

2005年6月14日

真宗大谷派宗議会

28 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/28(月) 20:37:28

オランダ  サンティン・アムステルダム市長 (1994年内務大臣)
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

タイ  ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月8日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に8月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この2つの日を忘れてはならない。」

マレーシア  ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

インドネシア  モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」

29 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/11/30(水) 21:45:51
>>1
セットアップ完了ですか?
乙です。

30 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/01(木) 12:27:04
兵戈無用って正しくは何と解釈するの?

31 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/01(木) 13:16:04
>>30
「(国豊かに民安し)兵戈用いることなし」ですね。
それを「武器の保有を禁ずる」と受け取るか、「武力による解決の必要はない」と受け取るかは
皆様の御はからいです。

32 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/01(木) 22:53:17
>>31
自衛隊は違憲でしょ?大谷派的には。

33 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/01(木) 23:20:49
>>32
そのわりにはお世話になっちゃってません?
そういう時は合憲なんでしょうか?

34 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 00:33:41
政治的なイデオロギーに関してはよそでやってくれないかなあ。
スレが荒れる元なんだけど。まあ既に十分荒らされているんだけどね。

35 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 00:55:55
政治ネタに関してはどうせ不毛なウヨサヨの議論になりますので、私も基本的には
スルーの方向がいいと思います。神社・仏閣板なのですから。

36 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 01:17:28
もう早速荒らされているみたい。
>>21-23なんて正しく統一教会系の主張だろう。
渡部昇一(この人カトリックというんだけど)なんて統一教会のひも付きだろう
(なんといっても勝共連合の顧問団だもんね。世界日報の提灯持ちでもある)。
こんなのを持ち出しても胡散臭がられるだけだよ。

まあ政治ネタ禁止ということでOK!

37 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 16:08:08

   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`) <すいません、前スレが埋まったので
  |    /               ageさせてもらいますよ。
  | /| |
  // | |
 U  .U

38 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 16:11:15
>>34-35
教団自体がそういう志向なのによく言いますよ(w

39 :前スレより転載:2005/12/02(金) 16:12:45
986 :名無しさん@京都板じゃないよ :2005/12/02(金) 15:10:40
言われちゃってますね。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/493865119X/abe/ref%3Dnosim/250-4568756-8356216

>あるドキュメント, 2003/12/18
>レビュアー: カスタマー
>
>「お東騒動」について興味深い内容の本だ。ただ、大谷家に問題があるにしても、
>もう一人の主人公である訓覇信雄師の評伝を書いている人の本なので、少々気
>にして読む必要がある。何しろ、訓覇師も息子に寺を継がせて、孫がそこで祝言
>を挙げているのだから。「家の宗教から個の宗教に」というのは、多分大谷派にと
>って無理なのだろう。

40 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 16:14:46
政治ネタは禁止という方向でお願いします。右翼左翼になればスレが荒れます。
ご協力よろしく。

41 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 16:15:59
>>40
じゃ、次スレのテンプレートに反映してちょうだいな。

42 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 16:18:31
>>40
>>1の「教団問題」を広義に捉えると、そちらの話まで広がってしまうと思いますけどね。
教団自体の動きを話題にすると、結局、避けては通れないようですし。

43 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 16:23:53
今さら遅いんじゃないか?
神道系の荒らし屋さんを始め、創価のような新興宗教、さらには他の伝統仏教勢力にも
目の仇にされているからな。
22派スレを真宗系各派の総合サロン的に活用するとして、ここは被害担当スレでいい
んじゃないか?最初からそういう役割を期待されてるようだし。

44 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 16:24:04
しかし政治ネタが主になるようでは困りましょう。
またどこぞの右翼左翼が湧いて出てきますから。
それに教団自体の動きといいますが、そんなこと言い出せば多くの教団のスレ
においてもそうなるんじゃないですか?神社本庁などその際たるものだと思いますけど。
結局政治的に真宗批判したいだけの人間が前のスレでも大暴れして、議論の流れに
水をさすことになり、不毛な対立が終わらないという格好にいたってしまいましょう。
ですから、なるべく政治ネタはスレ違いということでお願いしたいと思います。
よろしくお願いします。

45 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 16:28:20
>>43
同和、靖国、原発など教団が取り組んでいる諸問題を話題にした時点で、餌を撒くようなもの
ですからね。それで「政治ネタは禁止です」といったところで、何の抑止力にもならないものと
思います。

46 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 16:30:28
>>43
遅くも何も、今からでもできることでしょう。
神道系、創価系の荒らし屋さんばかりだと思いますよ。ちゃっかり他の伝統仏教系
とおっしゃいますが、その衣をまとってその実神道系だったり創価系だったりするわけです。
よくよく思案すれば、どうみてもある宗派の人間の書くようなものではないな、とか
わかりますからね。まあこういえばまたアリバイ工作をしてくるかもしれませんよ。

ともかくスレの荒れる原因をつくるレスはご遠慮願い、別のところでやっていただくという
方法が賢明であろうと思われます。
よろしくお願いします。

47 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 16:31:00
>>44
「政治ネタは禁止」と言っても、どこからどこまでが教団問題で、どこからどこまでが政治ネタ
なのかという線引きがいい加減なんですよ。

48 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 16:33:05
>>45
ならその話題は厳禁ということにしましょう。
わざわざ話題にすることはないでしょう。荒れるだろうことが予想される中(荒らしている
のは一方ですけど)、みすみす話題にするのは荒らしているのも同然です。
よろしくお願いします。

49 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 16:33:48
>>46
高いところからモノを言ってる姿勢に腹が立つのだが、
だったらアンタがスルーしろっての。
そういう発言が火に油を注ぐようなことになっていると
いうことにも目を向けろっての。

50 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 16:36:18
>>48
大谷派スレで同和・靖国・原発の話題がNG????????
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

51 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 16:37:07
>>47
線引きが難しいといいながら、露骨な政治的主張に基づくスレ荒らしが横行していますので、
可能な限り政治ネタはやらないということでお願いいたします。


52 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 16:38:34
>>51
自分の主観意見だけで「あれ禁止」「これ禁止」って・・・
まさに真宗坊主の典型だな。

53 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 16:40:15
>>50
それを取ったら今の教団に何が残るの?という問題を禁止ワードにしてしまうわけね。

54 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 16:41:36
>>52
勘違いなさっているようですが、私は坊主ではありません。
前のスレでも一分の僧侶を批判したレスを書いた一門徒であります。
荒れる行為はご遠慮下さい。スレ違いのレスはおやめ下さい。
よろしくお願いします。

55 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 16:42:47
>>53
政治板かどこかにお帰り下さい。
よろしくお願いします。

56 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 16:44:12
>>54
じゃ、君にとって「荒らし」じゃないレスってのは
どういうもの?

57 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 16:46:07
>>56
政治ネタがお好きな方は別のところでおやり下さい。
神社本庁とか創価学会とか色々あるんじゃないですか?
よろしくお願いします。

58 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 16:52:15
>>57
そこまで言うなら、教師資格を取得してみたら良いのでは?
前期・後期と二度の修練がありますけど、前期の中心は同和問題、後期の中心は
靖国問題なんです。
そして教師を取得して故郷に戻れば、出先機関(各教務所)あるいは住職連中から
「今度、靖国問題の研修会があるので参加して欲しい」
「今度、同和問題の研修会があるので参加して欲しい」
という誘いがいくらでも来るわけです。
それこそがこの教団の問題のひとつでもあるわけです。
そういうことを指摘し、話題にしてもスレ違いというのであれば、一体、何を話題に
すれば良いのかと。

59 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 16:54:13
>>58
政治にコミットし過ぎている、という批判すらスレ違いになりそうな勢いですね。

60 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 16:57:25
>>58
で、一度でも顔を出したら最後、「次からはスタッフに加わってください」ですものね。
幸い、自分の場合は当事、兼職していましたからやんわりと断ることができましたし、その後も
距離を置きながら関係していますけど。
全く関わらないのも問題でしょうけど、関わりすぎるのも視野を狭くするので、ほどほどが良い
と思いますが。

61 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 17:02:07
>>60
社会問題を通して自分が試される、ということは分かるんですけど、
いい加減、ただ「被害者様」にひれ伏すのが真宗の「信心をいただく」ことなのか?
と思えてくる。
対等じゃないんだもの。

62 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 17:05:49
>>61
何か歪んでますよね。
前スレに、「反省が足りない」と言っている人ほど実は反省していないのでは?という指摘が
ありましたけど、そんな感じがしますね。

63 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 17:12:18
>>60
ボラとかやろうとすると「それは聖道の慈悲だ」とか文句つけてくるしな。

64 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 17:20:39
>>63
理屈屋さん多いからね。
じゃあ、もう何もするなよ、と思う時がある。
ところが差別・靖国問題だけは「話が別」なんだな、これが(w

65 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 17:21:29
自作自演ご苦労様です。
政治ネタはご遠慮下さい。スレ荒らしに該当します。
よろしくお願いします。

66 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 17:22:24
>>65
もはや君の方がスレ荒らしになっているようにも思うが?

67 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 17:24:18
>>66
荒らしはスルー、が鉄則。

68 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 17:25:22
>>66
それは失礼。
火消しが火に油を注ぐことになっていけませんね。平にご容赦を。
荒らしに反応するのも荒らしになるやもしれぬということを失念しておりました。

69 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 17:28:37

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || あらしは   。    ∧_∧  いいですね。
          ||   無視!  \ (゚Д゚,,)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

70 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 17:33:53
こういうことを言っちゃう教団ですから。。。

「仏教タイムス」(2002年7月25日)
「新追悼・平和祈念施設」に関するアンケート・回答
教団名 真宗大谷派(担当部署 総務部)

1.国家(政府)が「追悼紀念のための祈念碑等施設」を設置することに貴教団は賛
成か、反対か、それとも不必要か。その理由。

当派としては、靖国神社に変わる国による新たな「追悼・平和祈念のための祈念碑等施設」の
設置について現段階では賛成いたしかねます。
このたび福田官房長官の施設諮問機関として「追悼・平和祈念のための祈念碑等施設の在り
方を考える懇談会」が設置される契機になったのは昨年八月十三日に強行された小泉首相の
靖国神社参拝であります。首相の参拝行為について、国内はもとより、先の大戦で多くの戦争
の犠牲者を出したアジア諸国からの激しい批判の声がよせられる中、「何人もわだかまりなく
戦没者等に追悼の誠を捧げる平和を祈念することの出来る」国家施設の検討が打ち出された
のであります。こうした動きには国の戦争責任に対する内外の批判を回避しようとする意図が
感じられます。
「靖国神社」ではないにしろ、そもそも戦没者あるいは全ての戦争犠牲者としたとしても、国が
追悼のために施設をつくることは、人間の生死(しょうじ)が国家によって管理されると言うこと
であり、浄土の真宗に生きることと相反することがらであります。
いずれにしても、戦争を起こしてしまった私たちの国も、その戦争に加担した私たちの教団も、
まず真剣に内外から寄せられる批判や願いの声を積極的に聞き続け心に刻むべきと考えま
す。そのことを忘れて、安易に国による代替施設の設置を認めることには、当派としては慎重
にならざるをえないのであります。

71 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 17:36:57
>>68
ここが2ちゃんねるであることも失念してない?

72 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 17:38:11
>>70
信教の自由と密接な関わりを持った問題に関心を持つのは当然でしょうし、
他宗派・他宗教も問題視せざるをえないのではないでしょうか?
黙っていろとは言えませんもの。

ところで前になりますが、教学研究所長の玉光さんが、何の理由も示されずに、突然罷免されました。
後進に譲るという言い訳もあるようですが、一体どういう理由からなのでしょうか?

73 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 17:40:49
>>70
いいこと言っているよ。言うべきは言う。お上万歳じゃないんだからさ。

74 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 17:46:53
>>72

今年の全戦没者追悼法会のシンポジウムでも会場から疑問の声があがったよね?
拍手もちらほら。でも理由がどうもよくわからん。はっきり物言う人だったから
煙たがられちゃったのかな?

75 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 17:48:02
>>72
同和問題への取り組みについて教団と温度差があったのは事実ですけどね。

76 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 17:50:55
>>74
そうですか。わかりませんか。なんだか腑に落ちないんですよね。
シンポジウムはどういう感じだったのですか?

>>75
温度差というと?腑に落ちないところがあるので教えてくだされば幸いです。

77 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 17:55:35
>>70
歴史問題ねぇ・・・
しかし、こういう問題っていうのはさ、どちらかが一方的に悪いと言い切れるものなのか?
因縁から開けば、行為自体に対する責任を免れることはできないにしても、そこには衝突を生じる
やむを得ない事情もあるはず。
結局、自分の善悪を基準にして、物を裁いた気になっているのが実際のところなのでは?
すなわち、主観的な価値判断を「真宗の教え」と混同させてはいませんか?ということ。
自他共に「善かれ」と思って同じようなことをして、結果、思い思いの異なるストーリーを描きながら
生きているというのが事実ではないかな。
じゃあ、人間にできることなんて、そんな互いを尊重し合うことしかないでしょうに。
自分が如来になっちゃったら、それは批判している相手と同じってことでは?

78 :77:2005/12/02(金) 18:04:36
和田先生じゃないけど、「日本人である前に真宗門徒である」と言ってのける僧侶がいるわけだけど、
あれもちょっと信用しきれないというかね。
>>62の指摘はその通りで、「真宗門徒であるから日本人の業の外にいる」わけではないのだし。
「日本が悪い」を連呼しているわりには、「しかし、自分もその日本人である」と言う人にあまりお目に
掛からない。
すなわち、批判されるべき対象の日本人の1人であるのに、同じ日本人に反省、謝罪を求めている
という、おかしな状況になっているわけで、果たして本当に「自分が悪い」と思っているのだろうかと
首を傾げてしまう。

79 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 18:05:24
>>77
なるほどね。俺もそれを考えている。もちろん理不尽なものに対しては声をあげる
ことは悪いことではないけど、見分けが難しいんだよ。
で、俺が前スレで書いたことを再掲する。

「政治的な主張と親鸞さんを直接リンクさせることはできないと思う。
ただし今の社会情勢・政治情勢に盲目であれとも現状肯定も言っていない。

そこでどう考えればいいか、なんだけど確かに社会の矛盾はある。
差別だって昔にくらべればなくなったが、人間の醜いところでどうしても差別感情なり、
それが表面に現れることもある。この点は親鸞さんの教えを振りかえって、
誤っていないだろうかと考えることはできると思う。つまり、そういう社会的・政治的
イデオロギーに基づく分別が虚偽のものであるとメタレベルから見つめ、
最終的にそういう分別自体が下らない馬鹿馬鹿しいことなのだと見切る視点を持ちうるなら
親鸞さんのラディカリズムに適合するだろうと思う。

ただし同じ土俵に乗ってしまっては、対立すれどもイデオロギーの土俵に乗っかってしまって、
イデオロギーの罠に絡めとられてしまう。そこをどう見極めるかが大切なんじゃない?
教団がマルキシズムに乗ってというのは、ちと言いすぎとは思うけど(抑圧というのは社会が複雑化していけば
起こりうることで、この分析は何もマルキシズムの専売特許じゃないから)、
もうちょっと違うレベルに問題をずらしていくことができないだろうか、イデオロギー対立の力学に
掠めとられてしまわないような、もっと仏教という根本から対していく工夫があってしかるべきじゃないかと思う。
抑圧構造を指摘し糾弾することもありだろうけど、それは抑圧構造の批判と弱者の解放という視点じゃなくて、
抑圧構造やら強者ー弱者という関係そのものを作り上げているイデオロギーないしは観念的虚偽を総体的に根こそぎにする
というか、かんらからからバカバカしく思えるような、視点を供することじゃないかなと思える。
ぶっちゃたけた話「何を馬鹿馬鹿しい制度にとらわれているんだ」という観点というか。


80 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 18:10:41
>>78
ただしこの点はどうかな?
俺も別に和田先生ではないけど(ところどころ違うから)、「和田先生じゃないけど、「日本人である前に真宗門徒である」との自覚が
あるよ。これは日本人であることを棄てるとかどうとかではなく、何々人とかいう相対的区別を
乗り越えるための、いわば相対化の視座を得るには時に必要じゃなかな?
仏教徒であるということが自分にとっては国籍よりも大切だとの思いはある。
誤解しないで欲しいけど、だから日本人はどうのこうのというわけではないんだ。
そういう何々人だからということで見えなくなってしまうことがあるわけで。
生身の個々人はわからんわけだから。

81 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 18:13:42
「煩悩具足の凡夫、火宅無常の世界は、よろずのこと、みなもって、そらごとたわごと、
まことあることなきに、ただ念仏のみぞまことにておわします」

「世間虚仮、唯仏是真」


82 :77:2005/12/02(金) 18:24:54
>>80
意味を取り違えないで欲しいんだよね。
日本人を糾弾するにあたって、自分自身もまた日本人の業を背負った人間であることから
遠ざかることは出来ない、という意味内容で捉えて欲しい。
そこで始めに相対化するのは簡単なこと。
でもね、それが業ということからの逃避になりかねないことも忘れて欲しくない。
やはり一度、日本人であることを引き受けないとダメ。
まさに指摘したかったのは、すぐに「相対的」と言い出す人たちのことなので。
いきなりそこに行こうとするから、自分がどこかに行ってしまう。

83 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 18:27:14
>>81のように言葉を並べて、すぐにその境界に達するくらいなら誰も苦労しないんじゃない?

84 :77:2005/12/02(金) 18:31:45
>>80
>>82は相対的視座の前にすべきことがあるという意味での指摘。誤解なきよう。

85 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 18:43:33
日本人であることに拘ることには疑問符がつくね。
まずは真宗門徒であるとの自覚があっていい。この点は君と温度差があるね。
もちろん自分を突き放して特権的地位にたって裁断することの口実になってはいけないけどね。
ただこうも考えられる。ならば相対化を徹底すればいいじゃないかと。
政治的カテゴライズによる観念的妄想にとらわれてはいつまでたってもイデオロギー対立の範疇だからね。
馬鹿げた論争が性懲りもなく繰り返される。戦争の問題一つとってもそう。
何々人、何々人で思考しちゃうことで見えなくなるんだよ。
だから逆に言えば戦争責任論でも、「俺には責任はない」とはっきり言うよ。
具体的に誰がいつどこで誰に対して何をしたのかという関係においてのみで生じる。
日本人だから謝罪しなければならないとか、何々人だから謝罪を要求できるとは考えない。
そんな観念的妄想にとらわれていても何も始まらない。思い切って言い切っちゃうべきだと。
違う人もいるだろうけどね。

86 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 18:46:02
>>77
で、如来になりたがるんだよねぇ(w
専修あたりだと5〜6月頃には「早く回心したいです」「即得往生したいです」なんて
言い出すのがウジャウジャいて、正直、キモかった。

87 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 18:47:16
まあ色々考え方があるってことね。

88 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 18:49:17
>>86
そんな奴いるか?


89 :77:2005/12/02(金) 19:01:55
>>85
それは違う。
政治的カテゴライズだの何だのどうでもいいのよ。
サッサと君ひとり「相対化」を徹底したとして、君自身が背負っている日本人としての業の
外側に出ることはできないのだから。
歴史的事実関係というものは、>>77でも言ったように、これは一方的に善悪を決め得る
ものではないし、本来、善悪なんて無いんですよ。
しかし、自分自身はいくら相対化したつもりでも、俺から見れば、あるいは第三者から見
たら、君は紛れも無く日本人なんですよ。
これは仏教的真実の側ではなくて、恨み(かなり偏った恨みかもしれませんが)を引き受
けるべき日本人としての君自身を出でることはできないんです。
絶対的な立場というか、身体がどこに置かれているのかを認識しなければ、相対化する
土壌を得られないんですわ。
それらをきちんと認識する作業を経なければ、本当の意味での「相対的視座」なんてあり
得ないし、ただの自己弁護的な無責任論になってしまう。
日本人であることと真宗門徒であることの二つの立場なんて、そう簡単に相対化できる
ものではないということ。
これは回心とも共通することだと思う。

90 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 19:05:52
>>88
いるんだよね、これが(w
覚えたこと、覚えた言葉に取り付かれちゃうんだな。
で、その前に「人間になりなさい!」としっぺ返しを食らって頭を抱える
学院生がゴロゴロ・・・

91 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 19:08:33
日本人であると見られる。それはわかる。しかしその日本人であるか否かは
対他的差異を媒介にしてしか同定しえないものだろう?
ならばこの点において京都人であるとか大阪人であるとか、いや左京区民であるといった
カテゴリーとどう違うというのだろうか?
むしろ日本人というカテゴリーを特権的に見てはいないだろうか?そのカテゴリーが正に
分別のなせる業であって。言説の分節化作用の効果を何の躊躇もなく素朴に前提していいのだろうか、という疑問がある。

92 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 19:12:55
何人である前に食う寝るたれるを繰り返しているただの人間だと思うけどねえ。
「いし・かわら・つぶてのごとくなるわれら」だよ。

93 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 19:15:59
でも「生活していく」からには、当然いろんなものが付着してしまう。
被媒介的存在としての社会的な存在と化しちゃうから。難しいところだよ。

94 :77:2005/12/02(金) 19:16:18
読み返してみるとちょっとおかしい・・・
繰り返すと、日本人である、ということを認識せずして、いきなりの「相対的視座」ということは
あり得ない。何故ならば、自分自身がどのように生れて、どこに属し、どのように生きてきたか
ということを白紙に戻すことはできないのだから。
むしろ、日本人としての業を引き受けたところに初めて、「相対的視座」を備える土壌がある
ということであるし、二つの立場(日本人であり、真宗門徒である)が明確になるということ。
その上でどちらを生きるのか?という問いがあるのだが、自身は真宗門徒である、と思い込
んでも、第三者から見たら「君は日本人じゃないか」となる。
つまり、どのような境界で生きようとも、その業から逃れることはできないし、日本人の業を
放棄して、ただ「相対的視座」に座るとしたら、それはただの自己弁護的無責任論である。
それは真宗門徒だけを都合よく生きることは出来ないということでもある。

但し、>>77でも述べたように、歴史的事実関係というものは、これは一方的に善悪を決め得
るものではないし、本来、善悪なんて人間が量れる性質のものではない。

95 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 19:22:28
>>91
で、君は何人なんだ?と聞かれたら何て答えるんだ?

96 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 19:30:47
>>95
文脈によるんじゃないの?つまり発話状況を無視して漠然と何人ですなんて言えないだろう?
実体があるわけじゃないんだから。
国籍を問う質問に関しては「日本人です」というだろうし、日本国内でどこの出身かと問われれば
「京都の人間です」と答えるだろうし、京都人同士で話す時「左京区民です」と
答えるだろうし、何ファンですかと聞かれれば「阪神ファンです」と答えるだろう。
我々は言説抜きでは社会的生活を営めないわけだから、当然便宜的な区別を使用して利便性をあげて
生活しているわけだよ。しかしその便宜上の区別を実体視するのは誤りだし、相対的な区別でしかない
をあたかも絶対的な区別と見なす思考は誤りではないかと言っているんだよ。

97 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/02(金) 20:31:30
>>96
要するにetwass mehrへの物象化的錯視の自覚ということ?

98 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/03(土) 01:40:01
あんたの書いたこと誰もわかんなくて、おまけにわかんないってことを誰も認めたくなかったみたい

99 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/03(土) 09:41:37
次期ご門首さんは内局内では決定されましたか?

100 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/03(土) 09:54:10
内々では決まっていても、未だ発表は出来ません。

101 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/03(土) 12:13:51
次期門主って大谷暢顕門首の息子にならないの?

102 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/03(土) 12:26:19
真宗本廟は血筋はもういい

東本願寺でなくなった時点で無意味

103 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/03(土) 15:15:11
東本願寺を騙るなって

104 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/03(土) 15:25:35
>>101
お前、素人か?

105 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/03(土) 15:58:18
>>101
本願寺闡如:真宗大谷派本山/24世/東本願寺/故人
┣本願寺興如:浄土真宗東本願寺派本山/25世/東京本願寺/故人
┃┗本願寺聞如:浄土真宗東本願寺派本山/26世/東京本願寺→東本願寺
┣本願寺經如:浄土真宗本山(財団法人本願寺維持財団)/理事長/東山上花山本願寺(東山浄苑)
┃┗本願寺楽如:浄土真宗本山(財団法人本願寺維持財団)/25世/東山上花山本願寺(東山浄苑) ”元大谷派25世ロン毛の門首”
┣本願寺淨如:真宗大谷派本山/25世/真宗本廟(通称:東本願寺) ”子供無し”
┗本願寺秀如:浄土真宗東派本山/25世/大谷本願寺(本願寺寺務所/大谷家仏間等を暫定的に使用)

現門首に子供無し。
隠し子でも居れば、面白いことになりそうだがな。

106 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/03(土) 17:00:29
嵯峨野の大谷本願寺も女の子だけだったよな。
寺宝は誰が引き継ぐんだろう。

107 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/04(日) 01:48:13
「東本願寺」のBBS、わらえた。

[1] 釈成覚 Eメール 2005/11/21(Mon)-14:43 (No.19)
浄土真宗東本願寺派へ
浄土真宗本願寺派から発表がありました。 このたび、大谷光淳新門さまには、
古川(ふるかわ)流豆美(るずみ)さまとご結婚されることとなった。
9月2日、西本願寺の総御堂に「不審者」が乱入し、灯油を撒き、内陣の一部と
親鸞聖人御真影に傷をつけたと報道されました。
報道によると、右翼と自称し、西本願寺の靖国神社に対する態度がなっていない
ということが動機のようです。
東本願寺の本堂の警備を強化してください。
南無阿弥陀仏。

[2] 派内僧侶 2005/11/21(Mon)-19:41 (No.20)
ご指摘ありがとうございます。
当派は首相の靖国参拝に対する抗議などしておりません、また御真影も
安置しておりませんので、このような動きは無いかとは思いますが、
どのような方が居られるかわかりませんので気をつけます。

また当派末寺で法要中に法中の財布から現金が抜かれるという事件が
頻発しておりますので、同様に警戒さしたいと思います。



108 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/04(日) 01:51:32
>>100
なぜ発表できないのですか?
言われているように、鍵役の女系の方?

109 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/04(日) 08:02:02
>>108
発表する必要が無いから。

110 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/04(日) 13:38:44
内事章範
第一章  門首の継承
(門首継承の順序)
第一条  門首は、世襲により宗祖の血統に属する嫡出の男系の男子が次の順序により継承する。
  一  門首の長子
  二  門首の長子の長子
  三  門首の長子の子孫
  四  門首の次子及びその子孫
  五  前各号以外の門首の子孫
2  前項各号に該当する者がないときは、門首は、最近親の血統の男子がこれを継承する。

御皇室も女系を容認するようだから大谷派も内事章範を改正して
門首の女系継承を容認すべきだろう。
何事も御皇室に倣うのが一番いい。

111 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/04(日) 14:00:54
第四章 内事僧籍簿
(内事僧籍簿)
第十条 門首、前門、新門、新新門及び連枝の僧籍は、寺院、教会に置かない。
2 前項の僧籍は、内事僧籍薄に登載する。
3 第一項に定める者のほか、門首後継者の順位に当ると認められる者の僧籍は、
内事僧籍簿に登載することができる。

門首継承権の無い人を内事僧籍簿に載せちやったわけで、この内事会議は宗憲違反
となり無効じゃないか?熊は小泉より横暴だな。

112 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/04(日) 14:26:45
女系容認といってもよくよく考えてみれば
親鸞まで遡るには覚信尼を通さないとだめだから
現在の門首も日野有信を親鸞と共通の男系始祖とはするけど
宗祖親鸞直系の男系子孫ではないから既に事実上女系は容認してるんだね。

113 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/04(日) 14:32:19
>>112
貴方は信○院派ですか?

そう思うと東本願寺(浅草)のHPなどは、長男長男と強調しすぎで笑えるよ。

114 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/04(日) 14:34:24
>>107
当派末寺で法要中に法中の財布から現金が抜かれるという事件が
頻発しておりますので・・・

何処だろう?気になるね。

115 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/04(日) 15:26:58
大谷暢顕門首の奥さんって年離れてない?妊娠の可能性もゼロではない?w

116 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/04(日) 16:19:40
>>115
おめでたい方ですね。とうに上がってます。

117 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/04(日) 16:20:19
>>113

東が長男相続否定したら西と分かれた時点で単なる異分子になるからな。

長男に拘らないなら東の存在価値なし。

ヒッシで当たり前w


118 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/04(日) 17:33:34
>>117
そりゃそうだ。教如がパチモンだと認めるようなもんだもんな。

119 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/04(日) 18:05:12
ところで浅草、お世継ぎ誕生(お嬢様)なの?

120 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/04(日) 18:33:43
突き詰めて言えば、血筋からは善鸞の系譜が正当ということになるな。
水戸の願入寺だったっけ。

121 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/04(日) 18:45:18
>>120
願入寺さんってここまで直系できたのかな?
途中で途絶えたような気がするけど。

122 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/04(日) 19:30:32
>>119
とりあえず、第一子は女の子だったんでしょ?
裏方さん、年齢的には次も狙っていけるんですかね?

123 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/04(日) 20:10:21
>>117
原点は違うだろ。
結局、覚信尼さんの存在は覆し得ない。

124 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/04(日) 20:21:09
>>102
だね。
そもそも、こういう状況を望んでの「クーデター」だったわけで、今さらジタバタしてもね。
今さら追放した人たちに頭下げるわけにもいかないだろうし。
結局、佳人君で決定でしょ。
もう何でもいいよ。

125 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/04(日) 20:24:00
西は君主制、東は共和制でいいじゃないか。

126 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/04(日) 20:35:30
>>125
お東の坊主たちの掲げる「共和制」という言葉には何となく同意しづらいものがあるな。

127 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/04(日) 20:51:49
「西は京都、東は東京」でいいだろ。

128 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/04(日) 21:33:55
そうなるとますます>>117が気になるな。

129 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/04(日) 21:41:30
>>107
>当派は首相の靖国参拝に対する抗議などしておりません

なんかこれだけで東本願寺派がえらく魅力的に見えちゃうのはなんでだw

130 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/04(日) 21:52:56
>>129
「抗議など」って見下して言い切ってる所がステキ。
「くだらねー政治活動モドキなんかしてらんねーんだよ、うちは」ってカンジで。

書いた人がそこまで考えているかどうか知らないけど。

131 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/04(日) 21:58:43
>>127
いいと思います。
西(本願寺)は京都、東(本願寺)は東京、ということで了解です。

>>129
「派」として抗議しても、それは「本山東本願寺」が独断でやっていることですしね。
仮に抗議が行われたとしても事実上、「派」の論理を支持寺院(あえてここでは末寺とは言いません)
に押し付ける包括構造になっていませんから。

132 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/04(日) 22:06:50
なんだ、やっぱ浅草の連中だったのかw
そういうことね。

133 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/04(日) 22:07:02
>>124
ところがやってることは、解散したはずの「本願寺」のネームバリューにすがっているだけ。
どうせなら、暢顕門首を最後に門首制を廃止しても良いと思います。
それで門徒が離れるのであれば、所詮、そこまでのものでしかなかったということです。

134 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/04(日) 22:12:19
>>133
それを取ったら何が残るの?

135 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/04(日) 22:41:43
>>132
よく浅草の人間を工作員呼ばわりしてるけど、スレタイで見る限りは正規の住人なんだけどな(w
神道系・創価学会系のそれは明らかな工作員だけど。

136 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/04(日) 23:49:47
>>135
大谷派って排他的だからw
スレを自分たちだけのものにしておきたいんでしょう。

137 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/05(月) 00:58:37
>>133
大谷家が本願寺にすがるのは分かるんだけどね(w
だってそれしか無いし。

138 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/05(月) 01:05:46
>>123
教如上人あってこその「東」本願寺。
教如上人が毒殺でもされていたら東本願寺は興きなかったわけだ。
(どうせ別な名目で分裂していただろうけど)
で、その設立趣旨は教如上人が「長男」であること、に尽きる。
それが東本願寺の存在の根拠なんだから覚信尼さんのころはどうあれ
東本願寺の歴史の上で長男相続はその存在にかかわる重大事。
それを否定した時点で京都の東本願寺はその存在価値がなくなったということ。
そういう意味で宗教法人解散は賢明な行動。
賢明ついでに京都は「旧東本願寺」にさっさと改名してもらいたいもんだねw

とはいえ浅草も最初の子は姫君か、、、
天皇家のやり方を見守らないとね。何はともあれおめでとうございます。

139 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/05(月) 01:32:46
>>138
でも、我こそは正統と言い続け、暢顕さんで第25代を名乗っている以上、それはちょっと難があると
思いますけどね。だったら教如さんからカウントしてくださいよ。

140 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/05(月) 01:48:56
は、暢顕って誰よ?

俺、浅草工作員だけどw
聞如上人で十分正統でしょ?

141 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/05(月) 01:52:05
>>140
君らには関係の無い御仁だからいいんじゃないの?
浅草の人はこのスレでは正規の住人でしょ?工作員なんて名乗らないで自派の宣伝していってよ。

142 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/05(月) 02:55:13
>>140
正統でないとは言わないけどね。
でも、もはや過去の人でしょう。
浅草の報恩講はどれくらいの数の参詣がありました?
年々減っているとは聞いていますが。

143 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/05(月) 08:43:20
>>130
借金でそれどころじゃないだろ。どっちも似たり寄ったりだ。

144 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/05(月) 08:46:59
浅草の工作員さんだったら>>114の事件は知ってるよね?

145 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/05(月) 11:14:38
御皇室は敬宮様、京都は佳人氏だし浅草もお嬢様。
みんな揃って女系容認だな。

146 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/05(月) 11:21:58
>>145
浅草はどうか知らんけど、似非フェミ教団は女系容認で鼻息も荒いんじゃないか?w

147 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/05(月) 11:33:22
まあみんな覚信尼の子孫だからね。

148 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/05(月) 11:35:15
女帝と女系は意味が違うけど。

149 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/05(月) 12:29:13
>>148
「女男同権」なんて極端に遜ったというか卑屈というか、しかし、そういう基本姿勢の
教団であることは事実だからね。
「男系に拘らず、女系の男子にも門首登用の機会を与えた我が民主化教団」などと
喧伝しそうな気がする。
しかも、皇室典範の問題などを引き合いに出して。

150 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/05(月) 12:29:33
覚恵は親鸞の血統の女系。

151 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/05(月) 12:35:12
>>150
神代の昔のことではなく「民主化された現教団の門首に」ということが重要。
主体はどこまでも教団を動かす民主的宗政家。

152 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/05(月) 12:38:34
>>151
教如以降の教団云々とか、女系がどうのと言ってる香具師がいるけど、親鸞の女系子孫である
覚恵を留守職として容認したのはあくまで関東の門弟。
その時点で男系がどうのこうのなんて意味のない話なのだが。

153 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/05(月) 13:15:13
まぁ大谷派の門首が誰になろうと大して影響はない、ということだね。

154 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/05(月) 13:19:42
大谷暢顕門首がキャバ嬢に子供を産ませて跡を継がせたら面白い
あるいは大谷暢顕門首のクローンとかw

155 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/05(月) 13:36:51
嫁が替わっても子供が出来ない、夫側に問題ありなんだろうね。

156 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/05(月) 13:46:20
精子細胞を使った顕微授精とか技術的には可能かも知れないがw

157 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/05(月) 13:51:35
次期門主からローマ法王みたいに選挙で選べば?

158 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/05(月) 14:03:41
大谷派の教学は現生正定聚を往生と読み替えるのが主流ってマジ?

159 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/05(月) 14:55:48
>>153
影響?あるわけねえって。
仮に門首制を廃止しても関係ねえだろうし。

160 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/05(月) 14:57:43
大谷派を共和制に!!

161 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/05(月) 16:01:26
なってるじゃん

162 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/05(月) 20:39:15
結局、本願寺と大谷家の「都合の良い」部分だけを利用しているだけ。
同朋会運動の事実上の失敗により、「お東紛争」なるものが所詮、ただの権力の争奪戦で
しかなかったことが露見してしまったと。
果たして>>39の突っ込みに切り返せる教団人はいるのだろうか。

163 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/05(月) 20:53:08
あんまり興味なんだよね。
どうでもいいことだし。
有象無象の人間がそれぞれの思惑から教団批判しているだけにも見えるし。
批判者の立場そのものをも抉り出すものがあれば、それはそれで意味あるだろうが。

164 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/05(月) 21:11:21
どうでもいい話は横においておいて、それよりか、サンスクリット原典およびチベット語訳などを使って読書会なんかしません?
さしずめメジャーで大乗仏教理解の大前提になる
NagarjunaのMulamadhyamakakarikaを原典に忠実に読んでいきましょうか?
あるいはその注釈書としても名高い(これも大前提になりましょうが)
CandrakīrtiによるPrasannapadāでもいいと思います。既に読了済みかもしれませんが、再読してみる
のもいいかと思います。どうでしょうか?


165 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/05(月) 21:12:21
法主側が自滅しただけでしょ・・・

166 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/05(月) 22:25:00
>>164
批判されて当たり前。

167 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/05(月) 23:42:19
>>161
共和制・・・・う〜ん、一党独裁?

168 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 00:09:35
>>162
切り返すも何も事実だしねw
そういうところが「甘い」から、社会問題、社会問題と騒ぎ立てても信用されない。

169 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 00:43:56
大谷暢顕ご門首に跡継ぎが産まれなければラストエンペラーってことか

170 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 00:45:57
>>169
同じ事繰り返して楽しいか?部外者クン。

171 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 01:03:17
>>170
じゃあ同じ事を繰り返してあげるね
大谷暢顕ご門首に跡継ぎが産まれなければラストエンペラーってことか

172 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 01:03:38
>>170
じゃあ同じ事を繰り返してあげるね
大谷暢顕ご門首に跡継ぎが産まれなければラストエンペラーってことか

173 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 01:04:19
>>170
じゃあ同じ事を繰り返してあげるね
大谷暢顕ご門首に跡継ぎが産まれなければラストエンペラーってことか

174 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 01:04:58
>>170
じゃあ同じ事を繰り返してあげるね
大谷暢顕ご門首に跡継ぎが産まれなければラストエンペラーってことか

175 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 01:05:37
>>170
じゃあ同じ事を繰り返してあげるね
大谷暢顕ご門首に跡継ぎが産まれなければラストエンペラーってことか

176 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 01:05:51
荒らしには無視が肝要です。だいたいどういう連中か想像つくでしょう。

177 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 01:06:16
>>170
じゃあ同じ事を繰り返してあげるね
大谷暢顕ご門首に跡継ぎが産まれなければラストエンペラーってことか

178 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 01:07:08
荒らしには無視が肝要です。だいたいどういう連中か想像つくでしょう。

179 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 01:07:24
連投ということで削除依頼に。

180 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 01:13:55
パパ正信偈を唱和しちゃうぞー

帰命無量寿如来 南無不可思議光
法蔵菩薩因位時 在世自在王仏所
覩見諸仏浄土因 国土人典之善悪
以下省略

181 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 01:16:13
字間違ってるんじゃ?

182 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 01:18:20
本当ですね。間違っていますねw
お里が知れますね。恥ずかしいですね〜。

183 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 01:27:15
大谷派でならたかがお経の字の間違いくらい別に問題にならんだろ。

184 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 01:31:50
>>183
正信念仏偈は真宗の真髄だから誤字はダメ。
ここだけは譲らない。それ以外には柔軟に対応するけど。

185 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 01:32:48
字もかけないんだよ。この荒らし君は。どうせどこぞの団体の人間だろうw

186 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 02:01:51
>>185
自分が字を書けなかっただけなのに、>>183のように開き直るのもどうかと思いますね。
まあ、それがこのスレを荒らしている香具師の程度の低さを示しているわけですが。

187 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 02:45:54
>>186
大抵、そんなモンだよ。
すぐに棚上げ&批判に転じていく。

188 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 02:59:31
>>179
わざわざ面倒なことしたくないので、そのまま放っておきましょう。

189 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 10:41:59
質問です。

内事章範の第九条、
>門首及び新門又は前門の子であって得度式を受けた男子を
>連技といい、その待遇を受ける。
というのに該当する方は大谷派にはいないわな。

ただし、附則の
>従前の規定により准連枝の資格を存続しかつ連枝に準ずる
>待遇を受けている者は、この条例による連枝に準ずる待遇を受ける。
によって、キコク邸の爺さんなどは連枝として扱われるわけですわな。

また、
>この条例施行の際、現に本願寺に僧籍を有する者の僧籍は、
>この条例に定める特別僧籍薄にこれを登載する。
という文言から、宣心院商人の僧籍は特別僧籍薄(内事僧籍薄)
にあるわけだな。

じゃあ、ユドーフの僧籍は今いったいどこにあるのでしょうか。
法規に従えば、普通寺院・教会にあるはずだと思うのですが。

190 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 12:06:15
なかなか鋭い質問ですね。回答です。

ユドーフは専修学院在学当時、京都市内の一般寺院の衆徒として得度しました。
旧堂衆地で、以前堂衆の一老臈を務められていたところにキコク邸の爺さんが
頼み込んだみたいです。その後キコク邸の爺さんと養子縁組をして、大谷姓を
名乗り、同時に内事僧籍簿に登載されました。その後内事会議の承認を経て、
昨年八月より本廟部出仕、三ヶ月の試用期間を経て昨年十一月鍵役になったの
です。 誰も問題にしませんが、条例無視の超法規的措置ですね。

191 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 12:16:25
訂正:一臈です。

門首及び新門又は前門の子・・・現在、大谷派には居ません。
ただし(以下)・・・襟巻き爺さんとその弟の二人。
また(以下)・・・上記の弟の子と商人の二人。
条例外・・・ユドーフ。

たまに商人達を連枝と呼んで持ち上げている人が居ますが、鍵役であって
連枝ではありません。

192 :189:2005/12/06(火) 12:36:56
商人は瑩韶(現如上人の子)の男系の孫ということで
間違いありませんか?

193 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 12:56:56
間違いありません。
現如上人−宣暢院−宣光院−宣心院 という流れですね。

ちなみにユドーフは
現如上人−信正院−信行院(−娘)−信教院 ()は養子縁組。

194 :189:2005/12/06(火) 12:59:30

なお、私が知ってる範囲の系図です。
どなたか増補訂正お願いいたします。

光瑩+光演−光暢+光紹+光見
  |     |  +紹爾
  |     +暢順+業成(光輪)
  |     |  +實成
  |     +暢顯
  |     +暢道(光道)
  +瑩誠
  +瑩韶−※※−暢文
  +瑩潤+演慧−※女−佳人
     +武
     +修


195 :189:2005/12/06(火) 13:07:43
>>194
あ、ずれてしもた。
等角フォントで見てね。

196 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 13:12:42
修さんの息子が浩之(信悟院)さんです。


197 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 14:00:25
島根の大谷瑩俊氏やブラジルにいた大谷暢慶氏は
系図のどこら辺に位置するのやら。

198 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 14:07:17
ああ、あの刑務所入ってた人ね。

199 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 16:07:11
訂正版系図:

光瑩+光演−光暢+光紹+光見
   |        |   +紹爾
   |        +暢順+業成(光輪)
   |        |   +實成
   |        +暢顯
   |        +暢道(光道)
   +瑩誠
   +瑩韶−※※−暢文
   +瑩潤+演慧−※女−佳人(演慧養子)
        + 武
        + 修 −浩之


200 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 16:25:28
武さんというのは知りませんでした。確かに演慧さんと修さんは年が一回り
以上離れているので不思議ではありませんね。
前に浩之さんも演慧さんと養子縁組をしたと聞きましたが真偽のほどは・・・
函館別院の住職の後継を浩之さんに、という話でしたが宗派の反対にあったとか。
養子の間に順位はあるのか、今は佳人君にしか目が行ってませんが。

201 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 16:31:27
まったく正統性に欠ける所はたかが後継者選びで大忙しだな

202 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 16:33:15
島根の人は慧日院の息子、元准連枝だった方です。

函館別院どころか、自分の孫(養子)を次期門首にというのだから
襟巻き爺さんの野望というのも凄いな。

203 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 16:33:37
正統性って何?
部外者君乙!

204 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 16:38:41
正当性?笑っちゃうけど、

長男相続で浅草
本願寺の寺基云々で東山(下鳥羽)
大谷家当主と言うことで嵯峨野

そんなところか?


205 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 16:58:50
>>200

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/fu/news/20050331k0000m060139000c.html

訃報:
大谷武さん83歳=日中旅行社会長
 大谷武さん83歳(おおたに・たけし=日中旅行社会長、社団法人日中友好協会
顧問、故大谷瑩潤・真宗大谷派元宗務総長の四男)29日、肺炎のため死去。
葬儀は31日正午、川崎市宮前区菅生4の17の2の宮前シティホール。
自宅は同市多摩区東生田2の4の29。喪主は長男潤(じゅん)さん。

 故大谷光暢・真宗大谷派前門首のいとこ。衆院、参院議員を務めた父、
瑩潤氏と共に、日本に強制連行された中国人の遺骨を祖国に返す「中国
人受難者遺骨送還運動」を進めた。

毎日新聞 2005年3月30日 22時57分

206 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 17:35:32

光朗+光浄
   +光勝+光瑩+光演−光暢+光紹+光見
   |   |   |        |   +紹爾
   |   |   |        +暢順+業成(光輪)
   |   |   |        |   +實成
   |   |   |        +暢顯
   |   |   |        +暢道(光道)
   |   |   +瑩誠
   |   |   +瑩韶−※※−暢文
   |   |   +瑩潤+演慧−※女−佳人(演慧養子)
   |   |        + 武 − 潤
   |   |        + 修 −浩之
   |   +勝尊
   |   +勝信+吉藤瑩美
   |        +瑩俊
   +厳照


207 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 18:49:23
大谷暢韶・・・商人の父

208 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 19:11:32

光朗+光浄
   +光勝+光瑩+光演−光暢+光紹+光見
   |   |   |        |   +紹爾
   |   |   |        +暢順+業成(光輪)
   |   |   |        |   +實成
   |   |   |        +暢顯
   |   |   |        +暢道(光道)
   |   |   +瑩誠
   |   |   +瑩韶−暢韶−暢文
   |   |   +瑩e
   |   |   +瑩潤+演慧−※女−佳人(演慧養子)
   |   |   |   + 武 − 潤
   |   |   |   + 修 −浩之
   |   |   +梅上瑩住
   |   +勝尊
   |   +勝信+吉藤瑩美
   |        +瑩俊
   +厳照



209 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 20:21:39
ある資料では光瑩(現如)の子供
@光演 A女(九条家へ) B瑩誠 C瑩亮 D瑩e 
E女(正親町家へ) F瑩潤

210 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 20:32:02
で >>114 はどうなったの?

211 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 20:55:22
>>209

> @光演
句仏さんは光瑩二男ということらしいから、夭折した長男がいたのかも。

> A女(九条家へ)
公爵九条道実室。道実の妹は西本願寺の大谷光瑞夫人。
道実の弟の妻は西本願寺から嫁いだ九条武子だったかと。

> C瑩亮 D瑩e E女(正親町家へ)
これは知らん。どなたかご教示を。


212 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 21:21:35
大谷光瑞氏の妹が九条武子さんだよね。

213 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 21:37:23
>>208
>吉藤瑩美
この人は金沢専光寺に入った人?

214 :189:2005/12/06(火) 21:48:51
>>213
はい。この方は、こないだ宗議会議員になった吉藤雅人専光寺住職の
父吉藤暢祥師の実父になると思いますが。

ところで、梅上瑩住というのはどこに養子に入ったひとなのでしょうか?

215 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 21:57:36
>>214
やっぱそうか。まったく、義理の大叔父さんの名前を今まで知らなかったぜw

216 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 22:07:13
>>215
義理の大叔父さんの実兄(瑩俊)が刑務所に入っていたのも知らなかったのか?

217 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 22:09:25
>>216
初めて聞いた、詳しく。

218 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/06(火) 22:53:44
よく考えたら大叔父よりもう一親等離れてた・・・

>>211
九条武子は九条良致室。西本願寺21世大谷光尊の娘で光瑞の妹。
大谷光瑞夫人は九条籌子で貞明皇后(大正天皇の皇后)の姉。
言い方悪いが妹どうしを交換してるんだな。

道実、良致兄弟は両大谷家からそれぞれ妻を迎えてるのか。
んで、妹は大正天皇の皇后。その子昭和天皇の皇后の妹は
東本願寺24世大谷光暢室。姻戚関係複雑だなぁ。

219 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/07(水) 01:21:58
>>204
それでいいと思います。頑張ってくださいね☆

220 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/07(水) 01:37:32
まったく教如上人以来の伝統を否定しちまうとたかが後継者選びで必死だな プゲラ

221 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/07(水) 02:00:24
はいはいワロスワロス

222 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/07(水) 02:01:25
大谷、浅草はともかく他についた末寺の意図がわからん

223 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/07(水) 02:32:23
>>222
昔から嵯峨野の当主の側近で、離脱して東本願寺派
に近いポジションにいながら嵯峨野の崇敬寺院にもなってる・・・
っていうのが俺の知ってる例。
おそらくもともと四男の取り巻きやその仲間だろうね、
30ヶ寺ほどの崇敬寺院って。

財団は例を知らんが、金に引かれて・・・ってのが多いんじゃないか?

224 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/07(水) 02:47:24
>>223
離脱寺院は2〜3代目が大変みたいね、信念無いと。

225 :189:2005/12/07(水) 12:54:23
皆様御協力ありがとうございました。
男系男子(一部例外ありw)を中心とする大谷家系図です。
>>197に出てきた大谷暢慶師は不明ですが)

光朗+光浄
   +光勝+光瑩+光演−光暢+光紹+光見
   |   |   |        |   +紹爾
   |   |   |        +暢順+業成(光輪)
   |   |   |        |   +實成
   |   |   |        +暢顯
   |   |   |        +暢道(光道)
   |   |   +瑩誠
   |   |   +瑩亮
   |   |   +瑩韶−暢韶−暢文
   |   |   +瑩e
   |   |   +瑩潤+演慧−※女−佳人(演慧養子)
   |   |   |   + 武 − 潤
   |   |   |   + 修 −浩之
   |   |   +梅上瑩住
   |   +勝尊
   |   +勝信+吉藤瑩美−暢祥−雅人
   |        +瑩俊
   +厳照


これを参考に、次期大谷派門首スカウトの旅に出かけたいと思います。


226 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/07(水) 13:34:10
真宗大谷派は暢顕門首を最後に解散。
真宗本廟跡地は京都市の土地となり市営住宅が建ちます。
BやKの方達の住居となるので大谷派の僧侶様にとっても
喜ばしい限りでしょう。

227 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/07(水) 14:31:33
Bは何かわかったけどKはどんな意味?

228 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/07(水) 14:46:33
938 :名無しさん@京都板じゃないよ :2005/12/07(水) 14:40:11
法華経>>般若心経>>>>∞>>>>>>(´ω`)>>>>正信偈

229 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/07(水) 17:59:40
坊主が上手に大麻栽培…他人の土地使って育て、密売

 大麻草を栽培し、密売したとして、警視庁組織犯罪対策五課は7日までに、
大麻取締法違反(栽培、譲渡)の疑いで、岩手県宮古市の僧侶(48)を再
逮捕した。

 また同法違反(所持)の現行犯で僧侶から大麻を譲り受けていた歯科医の
男(49)=千葉市美浜区=を逮捕した。

 調べでは、僧侶は4月上旬、宮古市内の他人が所有する雑草地に大麻草の
種をまいて、11月までに23本を栽培。6月19日、神奈川県伊勢原市の
会社員の男(31)=同法違反罪で起訴=に大麻約50グラムを10万円で
譲渡した疑い。

 歯科医は11月16日、譲渡目的で乾燥大麻約1.9キロを自宅で所持した疑い。

 僧侶は父親(78)が住職を務める真宗大谷派永光寺(宮古市)の僧侶。
1996年ごろから栽培を始め、「大麻仲間に1グラム1000−2000
円で売った」と供述している。

 歯科医は茨城県鉾田市内の他人の畑で勝手に大麻草を栽培していたことを
認めたが「自分が使用するためだった」と供述。営利目的は否認しているという。

 警視庁は僧侶が大麻を密売しているとの情報を基に11月1日、僧侶宅を
家宅捜索。大麻約200キロを発見し、所持の現行犯で逮捕していた。
ZAKZAK 2005/12/07

230 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/07(水) 18:22:07
また、真宗かよ・・・

231 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/07(水) 22:47:21
>>227
大谷ひでか&ヨン様

232 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/07(水) 23:15:14
暁烏敏ってエロ坊主?

233 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/07(水) 23:30:32
Bはブ○クで、Kは何なのぉ!?

234 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/07(水) 23:46:23
誘導されて来ました。
唐突ですが、質問させて下さい。
私は京都に住んでいます。
九月に祖母が亡くなり、もうすぐ百か日法要(字合ってるかな/汗)なのですが、早い話がさっさとお布施をよこせと今日連絡がありました。
祖母の亡くなった時に祖父も含めて永代供養をお願いしています。
一人50万、二人で100万請求されました。さらに、七、七、四十九と七回言われるままお金を納めています。
地元(京都)の大谷派のご住職に相談した所、永代供養したんだから法要自体が必要ないと言われています。
しかし、お願い?している佐賀のお寺のご内儀にはそれが当たり前だ、払わないなら祖母、祖父とも成仏しないという意味の言葉を言われます。
つまりお布施しないと今後お経などあげてやらないという意味でしょう。
質問なのですが、佐賀県の大谷派のお寺はお金で成仏云々する様な宗派なのですか?
京都の大谷派のお寺とあまりにギャップがありすぎて驚いています。
佐賀のお寺は京都のお寺の方がおかしいみたいにいわれます。
当方も出費がかさみ、これ以上払う様な余裕はありません。
果たしてこの佐賀のお寺は信用に値するお寺なのでしょうか?
私は詳しくないので、よく分かりません。
どうか教えて下さい。  問題なければ、このお寺の名を書きますが…。心配なので伏せています。

235 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 00:00:23
↑佐賀のお寺の事を本山あるいは教区の教務所に密告してあげましょう

236 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 00:03:55
>>234
私は僧侶ではない、ただの真宗門徒の一人ですが、その佐賀のお寺の言うことが事実なら、
もはや論外と言うほかありません。
私のところには毎月一回所属寺の僧侶の方が来られますが、普段からお付き合いのある
人で色々仏教の教義について話し合ったりと楽しい時をすごしていますが、
私の所属寺と比べれば、ひどすぎますね。具体的な事情はわからないので判断できませんが、
「払わないなら成仏しない」などと馬鹿げたこと、ほとんど外道の説をのたまわっている
坊主は、親鸞聖人の教えと真逆ですので、はっきり言われればよろしいかと思います。
「そんなこと親鸞聖人がおっしゃっていますか?成仏するしないを脅し文句に使っている
馬鹿げた教義(ごく一部の宗派には脅し文句のように成仏しないだとか地獄に落ちるとか
言っているところもあるようですが)がどこにありますか?」と問いただしてみればいいのです。
「いし・かわら・つぶてのごとくなるわれら」と述べられた聖人の教えに違背することはもちろん、
そういうのは真宗にあってはならないこと。他と同様、巨大な組織ですから、
こういう馬鹿げた坊主は他にもいるでしょうけど、いくらなんでもその言い草はないでしょうから、
教区に問い合わせるなり、本山に問い合わせるなりしてみればどうでしょうか?
私も所属寺の僧侶の方に尋ねてみますよ。厳正に対処されるべきだと思います。


237 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 00:08:32
>>234
ネタに釣られます。

> 早い話がさっさとお布施をよこせと今日連絡がありました。

お布施?何の?

> 永代供養したんだから法要自体が必要ないと言われています。

そんなことを言うお寺はないでしょう?

> 質問なのですが、佐賀県の大谷派のお寺はお金で成仏云々する様な宗派なのですか?

浄土真宗では成仏とは言わない。往生。

ネタ。ご苦労さん。

238 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 00:12:28
法華経じゃないと地獄へ落ちますよ

239 :234:2005/12/08(木) 00:14:58
ネタじゃないです!!!
お布施は百か日法要をするので払えと言われています。

240 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 00:18:09
>>238
そうみたいですね。
まあこの文言を文字通り受け取る方も受け取る方ですがw
とはいえ、私は凡夫ですから「とても地獄は一定すみかぞかし」と答えるしか
ありませんw

>>239
だとしたら、とんでもないので本当に本山なり教区に問い合わせるのが第一ではないかと思います。

241 :234:2005/12/08(木) 00:18:12
あと、成仏云々はご内儀が言われました。
ほんとうです!!

242 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 00:22:27
ご内儀なんてことば知ってるのに百か日の文字があってるか不安なんだー?

243 :234:2005/12/08(木) 00:23:46
宜しければ、どのように本山に伝えたらよいのか教えて下さい。
本当に無知なんです。
大谷派の門徒ではありませんし、それによって祖父、祖母が粗末に扱われたら困ります。
お願いします。

244 :234:2005/12/08(木) 00:25:44
普通に本を読んでれば、そのくらいの言葉くらいは私でも識ってます。

245 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 00:25:52
門徒じゃないのに京都の人が佐賀の大谷派に依頼?

246 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 00:26:50
普通に本読んでも百か日の字は不安?

247 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 00:27:49
家系図みて驚いた。みんな本妻さんの子?

248 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 00:28:14
金払おうが払うまいがそんな寺と坊主なら粗末に扱うにきまってるがな!あほか!

249 :234:2005/12/08(木) 00:31:33
私自身は今まで信心がなかったので、お寺とは全く縁がありませんでした。
祖母が亡くなってから初めて大谷派という宗派があるのを識った位です。

携帯からなんで、返事が遅くなっています。
申し訳ないです。

250 :234:2005/12/08(木) 00:35:45
あと、依頼したのは私ではありません。
私は葬儀の事が分からないので、祖母の娘(没)の旦那さんに便宜を計って頂きました。
それで、大谷派と分かった次第です。

251 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 00:36:21
>>234
再度申し上げますが、もし事実ならとんでもないことなので本山や教区に問い合わせて
下さい。質問の内容を言えば答えてくれると思います。
念のために教学研究所に問い合わせて、真宗の教えに反していることを再度確かめて(そこまで
しなくても、おかしいことはわかりきっていますが)、本山と教区に連絡して当該寺に確認をとって
もらうなりことはしてもいいはずですから。

252 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 00:36:46
ほんまなら遺骨と金とりかえして京都でどっか探してやり直しなよ!

253 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 00:42:17
>>234
その様なお寺さんからは、遺骨を引き取って早く離檀した方が良いですよ。
永代供養の手続きを取っておきながら、更に搾取しようとする寺ですから。

京都にお住まいなら、本山(東本願寺)の宗務所に行かれて、
そのお寺の所在と寺院名を告げて、詳しい内容を告げられるのが宜しいかと。

254 :234:2005/12/08(木) 00:42:30
実際私も怪しいと思っていました。が、逆らえませんでした。
お金は半分諦めるとしても、遺骨は返してもらえるんですか?
永代供養するとお寺の物になるとか聞いた様な気がします。

255 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 00:45:59
遺骨返してこなきゃ本気じゃなくても裁判するぞとぶちかましたれ!
金も泣き寝入りするな!

256 :234:2005/12/08(木) 00:49:34
みなさんの仰る通り、まず本山に問い合わせてみます。遺骨の返還についても一緒に聞いてみます。
取り敢えず今後の道筋が立ちました。
みなさま、ありがとうございましたm(__)m

257 :234:2005/12/08(木) 00:52:06
>>255さん、ありがとう。
頑張ってみます。

258 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 00:58:30
泣き寝入りはあかんよ!

259 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 01:11:54
佐賀のお寺さんだってな京都から搾り取られて苦しいんだよ。

260 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 01:13:15
>>253
>京都にお住まいなら、本山(東本願寺)の宗務所に行かれて、

ウソ書くな。
×東本願寺
○通名東本願寺

261 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 01:14:48
はいはい

262 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 01:17:01
なぁBはブ○クだとわかるけどKはなにかおせえてよm(__)m

263 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 01:26:02
korea kimichi

264 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 01:26:46
kimuchiだよなorz


265 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 01:28:40
ぉぉぉありがとう!
ウトロや崇仁の人々に旧東本願寺の敷地を解放してこそ言行一致だよね

266 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 01:44:53
真宗大谷派は暢顕門首を最後に解散。真宗本廟跡地は大谷民主主義人民共和国として独立。
BやKの方達の住居となる国営住宅が建設され、日本で死刑になるような凶悪犯罪を犯した
人達の亡命先となりますので、大谷派の僧侶様にとっても喜ばしい限りでしょう。

267 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 01:52:07
まず同朋を同胞にあらためるべきなんじゃね?w

268 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 01:53:58
創価と合体すりゃええのに

269 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 01:58:32
北方領土をロシアから奪還して、そこに全てのBとKと不法滞在外人(Kに限らない)と犯罪者と生活保護受給者を全員おしこめよう

270 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 01:59:57
層下ガカーイも忘れるな

271 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 02:03:57
福島&キヨミの党もな

272 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 02:08:20
このスレの>>1-271>>273-1000も忘れるな

273 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 02:12:09
ぉぃぉぃ肝心の>>272が抜けてるぞ

274 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 03:19:38
永代供養って永代経のこと?
永代経あげたら年忌法要ってしなくていいもんなの?

単に「その寺院で年何回か行う永代経法要の時にお参りする法名の中に含めます」
って意味だと思ってたが。これと各家庭で行う年忌法要は違うんじゃないの?


275 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 10:15:26
>>262
> なぁBはブ○クだとわかるけどKはなにかおせえてよm(__)m

K=熊谷宗惠

276 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 11:56:56
般  羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観  摩
若  諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自  訶
心  羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在  般
経  諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩  若
      呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩  波
   波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行  羅
   羅   真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深  蜜
   羯   実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般  多
   提   不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若  心
        虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波  経
   波   故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
   羅   説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
   僧   般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
   羯   若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
   諦   波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
        羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
   菩   蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
   提
   薩
   婆
   訶

277 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 12:08:52
大修理のついでに、勅使門も解体して、見真の額もはずせば良いのにね。
どうどうと、皇室反対の立場を表明出来るし。
靖国批判もしやすくなりますよね。
中国ともより親密になれるのでは?

278 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 12:24:53
また変な政治ゴロが出てきたよw

279 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 13:35:52
>>229はほぼスルーされてるようで(w

280 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 13:56:55
>>279
売人僧侶か・・・どうなってんの?この教団は。

281 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 14:02:35
僧侶資格を剥奪されるの?

282 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 14:05:13
>>281
当たり前でしょう。
実刑を食らい、出所後は寺にも帰れずに路頭に迷う。
そのくらいの社会的制裁は受けないとね。

ま、それでも阿弥陀如来だけは見捨てません、ということで。

283 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 14:08:40
父親である住職だって寺に居続けられるのか?
法的に罪に問われるわけではないが、果たして門徒の白眼視に耐えられるかどうか。
気の毒だが、件の買春・脅迫住職と同様、一家で寺を出るようなことになるんじゃないか?

284 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 14:13:20
せいぜい軽懲戒三年ぐらいじゃないか。

285 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 14:15:34
>>284
軽くないか?これだけ世を騒がせておいて。

286 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 15:14:09
あんまり騒いでないぞ

287 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 15:20:17
>>286
新聞沙汰になった時点で離檀の格好の口実になるし。
おそらく地元じゃ鼻摘み者のバカ息子なんだろうけど。

288 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 16:29:04
>>287
強盗未遂の坊主といい、住居不法侵入の坊主といい、買春&脅迫の坊主といい・・・
何でこうも犯罪に手を染める坊主が多いんだ?
まともな坊主いないのか?大谷派は。

289 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 19:01:39
>>287
去る者は追わず。

290 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 20:54:33
離脱すれば問題ない。関東や東北はそんなもんだよ。

291 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 21:07:03
>>283
寺は「個人商店」ですから、そんなことぐらいで追い出されたりはしません。

292 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 21:13:34
大谷派さんは犯罪者専門でいいんじゃないの

293 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 21:17:50
いやいや、浅草の末寺で法中の財布から万札が・・・
浅草さんも仲間に入れてよ。

294 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 21:26:51
>>290
バカ息子の犯罪行為が明るみになって大谷派から離脱、という記載が寺伝に残るわけね(w

295 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 21:39:06
>>294
いや、本願寺の法統を守るためにとか、適当に書くんじゃない。

296 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 21:43:31
平成の法難でいいんでないか?

297 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 21:56:22
>>291
麻薬って「そんなこと」で済むレベルの話なんか?

298 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 23:06:26
>>259
金集めしか考えてないからね、彼ら。
末寺・門徒だって懐事情は苦しいのに、負担だけが増えていくのはどうかと思うのだが。
それで文句垂れると「それで親鸞聖人に顔向けできるんですか?」なんて抜かす。
教団という上下の組織自体、あるいは真宗寺院という存在自体、果たして親鸞聖人が望んだ形態
だったのかと言えば、答えはNOなのに。

299 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 23:09:35
>>298
根幹からしてノーなんだよ、本来。

300 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/08(木) 23:48:49
>>293
いくら数が少ないっていっても泥棒住職を歓迎するまでせっぱ詰まってないよ、ウチらw

301 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 00:10:02
>>300
犯人は住職ではないのですが、犯行は一回や二回のことではないので。





302 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 00:54:52
>>301
香典泥棒のようなもの?常習者?

303 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 01:08:46
法中部屋で財布から万札だけが抜かれるんですよ。被害者は三人。
他から侵入した形跡もないし。法中は4人で、その日の行道を
振り返ると一人を除いては一人きりになっていない。

多分、住職には犯人はわかっているようですが。
寺のことだから表沙汰にしたくないようですね。
だからと言って住職が責任を負うわけでもないので。



304 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 01:10:26
>>298
末寺の集金能力が落ちてきていることくらい誰だって分かりそうなものなのに、さらに賦課金を
増額していこうと考えること自体、どうかと思うけどね。
「個の宗教へ」なんて言っているわりに、末寺に対して執拗に「カネよこせ」言ってくるというのは
結果的に「家の宗教」(葬式仏教)の奨励とも受け取ることが出来る。
賦課金を上げるのであれば、その分、今まで以上に組に対する還付金を増やして、より開かれた
形での共同教化事業を奨励するべきだと思う。

305 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 01:14:38
>>304
だって貧乏寺の子弟のための互助会みたいなモンでしょ?本山なんて。

306 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 03:35:39
>>305
彼ら、公務員のような意識になってるだろ。
「給料が安い」とブー垂れてる香具師もいるが、誰のおかげでオマンマ食えてると
思ってるんだ?と言いたい。

307 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 07:03:57
京都へ行くと必ず渉成園を訪れます。本当にいいお庭で。
大谷派の門徒なんですが、ご縁があってよかったと思いますよ。
佛大卒ですけど、東本願寺境内で大谷派僧侶に勧誘されましたw

308 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 10:27:47
私有財産は認めない。末寺の資産も本山のもの。
文句があるなら独立でもすればいいw

309 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 11:07:10
>>308
× 本山
○ 宗派

大谷派に「本山」という独立したモノは存在しない。

・・・、まあそう訂正すればほぼ性格に宗派の意志を代弁してる(w

310 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 11:48:01
>>300
浅草の職員(讃衆)の方が休暇を取り、滋賀県のお寺の報恩講に出仕した翌日、
東山浄苑で法務アルバイトをした後、浅草へ戻っていかれたので、きっと給料
が安いのかと思いました。もちろん浅草へは内緒でね。

お寺の若さんじゃないと切羽詰まってるのかも知れませんよ。オタクらw

311 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 12:23:01
>>310
浅草の讃衆の給料が激安なんて昔からよく知られてるしなぁ。
あれでも借金からだいぶ人員リストラしてその分給料維持してるんだぜw
オレの知り合いは給料だけじゃ生活できず実家から仕送りしてもらってたし。

だがまだプライド棄てる段階まではいってないw
それなら当代の人が継ぐときに相続放棄してただろう。
それから立て直す方が遙かに楽チンだったのだから。

312 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 15:15:43
>>308
あらま、独立奨励ですかw

313 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 15:32:19
>>312
そりゃ包括関係を出るのが一番の近道でしょうね。
ウチもローンが終わる2年後を想定して、いつでも包括・被包括関係を清算できるように
法的な面での整備を始めている。

314 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 15:37:29
しかし、準組会員などはまだしも、大谷派に入りたくてしょうがない新興寺院も多いのだとか。
何でだろろうね?

315 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 15:58:59
言論弾圧です。問題にしましょう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000102-yom-soci

防衛庁官舎ビラまき事件に逆転有罪判決…東京高裁

東京都立川市の防衛庁官舎に昨年、イラク派遣反対のビラを投函(とうかん)し、住居侵入罪に
問われた市民団体「立川自衛隊監視テント村」メンバーの大西章寛(32)、高田幸美(32)、大
洞俊之(48)の3被告の控訴審判決が9日、東京高裁であった。
中川武隆裁判長は「表現の自由は尊重されるべきとしても、他人の権利を侵害してよいことには
ならない」と述べ、3人を無罪とした1審・東京地裁八王子支部判決を破棄し、大西被告に罰金
10万円、高田、大洞両被告にはそれぞれ罰金20万円を言い渡した。3人は上告した。

判決は、1審判決同様、3人が居住者らの意思に反して立ち入ったとして「住居侵入罪に該当
する」としたうえで、刑事罰を科すだけの違法性があるかどうかを検討。1審判決は、「政治的
意見を表明するという目的は正当」としたが、中川裁判長は「派遣命令の拒否を促す、自衛官
工作の意味を持つ」と述べた。
さらに、居住者からの抗議やビラ投函を禁止する掲示があったにもかかわらず投函を続けた
ことを指摘し、「居住者らの不快感などから、違法性が軽微とは言えない」と結論付けた。

判決によると、3人は2004年1月17日、自衛官が住む官舎敷地内に無断で立ち入り、「自
衛隊のイラク派兵反対」などと書いたビラを各戸のドアの新聞受けに入れた。高田、大洞両
被告は2月22日にも、ビラを投函した。検察側は1審で3人に懲役6月を求刑していた。

316 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 16:45:11
>>310
浅草は職員が兼業出来るのか?

317 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 17:00:38
>>316
というか兼業が前提になってるんじゃないですか?
仕事量も限られてるわけですし。

318 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 17:23:43
>>317
浅草の正規職員が休暇をとって内証で東山浄苑でアルバイトしても何も問題ないの?
松下電器の社員が休暇にソニーの工場で働いていたら普通はクビだろう、クビ。
自坊の手伝いをしたり、関連のお寺へ上司の許可をとって手伝いに行くのと訳が違うよ。




319 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 17:30:46
>>317
会社勤めしたことないの? 何処も兼業は禁止だよ。


320 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 17:32:30
>>319
それがこの業界の「甘さ」でしょう。
大谷派だって宗務役員が休暇取ってアルバイトしてますよ。

321 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 17:34:02
>>318
>関連のお寺へ上司の許可をとって手伝いに行くのと訳が違うよ。

それだって民間なら問題にならないか?

322 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 17:35:23
>>317
兼業ってか「バイト黙認」なんじゃねえの?
ろくに給料払えんのだろうし。所謂、御家人の片手業ってやつ。

323 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 17:36:47
あまい業界だね。


324 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 17:38:16
>>323
同病相哀れむ

325 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 17:38:36
表に出てしまうとまずいわな。

326 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 17:45:38
>>321
法礼を丸々懐に入れちまうしな。
まあ、給料安いのは周知の事実だから誰も文句は言わんのだろうが。

327 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 18:52:27
>>326
別院の輪番も然りですけどね。
ただ、懐に入れる額面がぜ〜んぜん違いますが。

328 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 19:28:37
>>317
それがかなり忙しいらしいよ。
人員減らしてその分一人あたりの仕事量を増やした格好だから。
まあリストラしたんだから自業自得だが。

329 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 19:41:03
>>328
仕事量に見合うだけの給料じゃないんでしょ?

330 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 20:45:37
>>329
だったらさっさと辞めて自坊へ帰れば良いだけの話。

331 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 20:58:06
>>330
自坊で人件費を捻出できないからやってんだろうに。

332 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 21:09:17
浅草に付いてるところって御大坊ばかりでしょう?

333 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 21:12:03
>>332
そんなことはない。
ググッて調べてみれば、大坊ばかりでないことに気づくはず。

334 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 21:40:30
>>331
だからバイトも許されるって。東山浄苑ってのが問題にならないのかね。

335 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 21:41:26
>>333
どのようにググればいいの?

336 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 21:54:17
>>334
抵当権を巡る噂もあったから「問題にならない」のではなく「問題にしたくない」のでは?w

337 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 22:10:40
>>335
つ http://www003.upp.so-net.ne.jp/s-wada/link/temple/d11higashihonganjiiha.html

338 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 22:15:37
>>337
こういうところは大坊、金満寺に扱っていいんじゃないのか?

>>333
話が違うじゃねえかよ。

339 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 22:57:25
>>335
つ http://www.aitaii.com/shigei/taitouku/taitouku.html

340 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/09(金) 23:07:21
>>339
当然、浅草・上野界隈に群生?してるわな。
そう言えば、ひばりが丘に別院なかったか?

341 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 00:28:05
大谷派はすべて西暦表記なんですか?

ttp://image.www.rakuten.co.jp/butudan/img10001345538.jpeg


342 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 00:42:44
>>341
本山サイドの正式表記は西暦のようですね。
いろいろ理由を付けているようですが、要は元号を使いたくないのでしょう。

343 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 00:52:10
公文書は西暦です。

344 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 01:00:28
イエス様のこよみをつかっていらっしゃるのですね

345 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 01:02:56
>>344
意地でも元号を使いたくないのです。

346 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 01:04:50
>>340
あるね。
こちらも東本願寺派さんらしく墓地だらけ(w
但し、区画分けされていて、そこには離脱問題の際に大谷派に残った門徒さんの墓もある。

347 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 01:28:20
>>336
そのあたり、勤めていて雰囲気わからないのかね。

348 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 01:42:25
しかし、あれだけ朝廷に便宜を図ってもらってたくせに、「元号なんて使わね」かいな。
まあ、本願寺を解散したのだから、別物でも構わんのだけど。
ならば、まだまだ捨て去るべきものはあるんじゃないの?と。

349 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 01:54:07
>>348
「浄土真宗東本願寺派」で検索すると、何故か大谷派の公式サイトなどが次々とヒット。
通称は通称でけっこうですけど、ちょっと節操無いよね。

350 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 02:01:15
しかし、公式HPで
「住持には皇族をお迎えして、門徒の崇敬はますます高まりました」
と断言してしまう高田派さんにちょっと親しみを感じる今日この頃。

http://www.senjuji.or.jp/web/index1.html
親鸞聖人と専修寺

親鸞聖人は関東各地を御教化中に、明星天子の夢のお告げを得て、54歳のとき栃木県芳賀郡
二宮町高田の地に一宇を建立し、専修念仏の根本道場とせられ(後に専修寺と称します)ました。
ご本尊には、長野の善光寺からお迎えした一光三尊佛をご安置し、聖人門弟の中のリーダーで
あった真仏上人が管理に当たられました。
ここを中心とした教団は、関東各地の檀信徒の中で最も有力な教団となり、京都へお帰りになっ
た聖人からは、しばしば自筆のお手紙や、ご自分で書き写された書物などが送られ、関東の門
弟及び檀信徒の御教化にもますます取り組まれておりました。
その後、真仏上人を中心とした関東の門弟、檀信徒の教団を高田教団と呼ぶようになり、そして
次第に発展し、専修寺は本寺と呼ばれ全国的に崇敬を集めるようになりましたが、それを一段と
飛躍させたのが第10世真慧上人で、東海、北陸方面に教化を拡げると共に、朝廷の尊崇を得て、
専修寺は皇室の御祈願所ともなりました。一身田の専修寺はその真慧上人が伊勢国内の中心
寺院として建てられたものでしたが、関東の本寺が兵火によって炎上したため、歴代上人が一身
田に居住されるようになって、ここが本山として定着しました。
一身田専修寺の伽藍は2度の火災に遭いましたが、りっぱに再建され、住持には皇族をお迎え
して、門徒の崇敬はますます高まりました。数多い親鸞聖人のご真筆類は、今も大切に伝持さ
れ、教団の誇りとなっています。

351 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 05:22:33
レベルの低い話で申し訳ないのですが …教えて下さい。最近まで、いや今でも全くの無知なんですが、東本願寺系が日本の寺では一番多いのですか?浄土真宗の門徒が 日本で一番多いのですか?
それとも真言宗?

352 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 07:23:36
同じ門徒ですんで、そっちに入れてもらえませんか、って高田派にお願いする妄想中。

353 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 09:17:29
で、浅草の末寺の泥棒事件はどうなった。

354 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 12:13:55
>>351
以外だろうが宗派として一番寺院数が多いのは曹洞宗で約14700。
理由は細かい分派が無いためと思われる。でも信者数は160万程度。
次いで多いのが本願寺派で寺院数10000ちょい。信者数約700万。
お東系(含む東本願寺派)が寺院数約8600で信者数約550万。
以下浄土宗(寺院数約7000、信者数約600万)、日蓮宗(寺院数約4600、
信者数約350万)、高野山真言宗(寺院数約3500、信者数約550万)、
臨済宗妙心寺派(寺院数約3400、信者数約33万)天台宗(寺院数約3300、
信者数約150万)と続く。

355 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 12:28:04
東本願寺派以外「東本願寺」の名前を使えないように出来たらいいのにw

356 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 13:27:00
>>352
ご門徒さんの行き来は楽でしょ。

357 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 13:53:12
曹洞宗の檀信徒は800万

358 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 13:54:45
>>354>>357
何処で調べてきた?

359 :357:2005/12/10(土) 13:56:52
>>358
百科事典

360 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 14:10:36
>>341-345
ご本尊の阿弥陀如来の裏側に聖書が隠されています。

361 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 14:43:16
>>359
ぜ〜んぶ真に受けて足していくと日本の人口上回るっての(w

362 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 14:50:03
>>361
その計算の方法は?

363 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 14:50:50
>>362
足し算だが?

364 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 14:56:40
足し算しても日本の人口の30%にも満たないが

365 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 15:03:48
日本の主要な宗教教団の信者・信徒数を足していけば>>361のようになる。

366 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 15:07:20
>>354の様に根拠を出さなきゃ、話にならんわ。

367 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 15:14:39
354 357
ありがとうございました。
ということはナムアミダブツが一番多い訳ですよね。関西に住むようになり何かの時にナムアミダブツと言ったら、ナムアミダブツ?と口ごもられた事があり、気にもしてなかったのですが、ある投稿により あ〜そういう意味かと解釈したけど… 勘違いされてる?ま〜いいか。

368 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 15:18:04
>>366
この数字の仏教系というのが、各教団のドンブリ勘定の所産。
つ http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/002/002b/17/pdf/167.pdf#search='螳玲蕗%20菫。閠・焚'

369 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 15:42:32
浄土真宗……約13,336,000人
真言宗………約13,820,000人
天台宗………約 3,117,000人
浄土宗………約 6,445,000人
曹洞宗………約 6,900,000人
臨済宗………約 1,980,000人
日蓮宗………約34,198,000人(正宗、在家系20教団を加算)
律宗…………約   134,000人
法相宗………約   615,000人
華厳宗………約    45,000人
黄檗宗………約   353,000人
時宗…………約   246,000人
融通念仏宗…約   123,000人

とりあえず、これだけを足してみても81,312,000人(w

370 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 15:44:16
>>367
いや・・・妙法蓮華経のようです。

371 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 15:44:45
どッからでたソース?

372 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 15:46:23
>>371
各教団発表じゃないの?
真宗系のその数字はけっこう出回ってるしな。

373 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 15:49:21
>>369
日蓮系はどこまでも怪しいけどなw
とはいえ、文化庁の「宗教年鑑」で仏教系だけで95,555,343人と算出しているのだから、
全体的に見れば別に検討外れの数字でもないんだろうが。

374 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 15:50:16
それにしても、日蓮はべらぼうな数字だ

375 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 15:52:02
>>374
真言宗も相当じゃね?
高野山の観光客まで全部信者扱いしてねえか?

376 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 15:57:59
平成12年度文化庁統計(2000年12月31日現在)でこんな数字があります。
参考になりますでしょうか。
つ http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r3-1.htm

377 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 15:59:18
縁ですな

378 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 16:02:33
>>375
それを言ったら神社神道でしょwww
初詣に行ったらカウントされてしまうわけで。

379 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 16:07:24
>>376
安定しているはずの伝統仏教であるから、5年前のデータでは
、観光客の要素の強い部分を信者数に含んでいたと考えられる。

とあるから、訳わからん数字の様だ。

380 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 16:09:39
>>379
失礼。
つ http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r3-01.htm

381 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 16:13:30
>>379
公称信者数なんだからしょうがないでしょ。
どういう計算しようが言った者勝ち。

382 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 16:21:41
370
違います ナムアミダブツで口ごもりました。違和感があったので[えっ、法蓮華経はソウカやろ うちは普通の仏教や]と その時の会話。そこで話は終ったのですが 最近ある人にナムアミダブツって言ったらヒク?と尋ねてみたら 関西人ならヒクやろと言われました。

383 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 16:29:13
>>380
こんなの統計と言えるのかね

384 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 16:31:50
収入に税金かからないから、好きな数字言ってんじゃないの

385 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 16:37:13
>>382
関西でヒク?おかしいなぁ。本願寺の寺けっこうあるのに。

いまいち、意味がわからない。周りの人の宗教が違うって事?

386 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 16:37:26
ここから始まったのか。
>>351
>東本願寺系が日本の寺では一番多いのですか?

曹洞宗の寺院数が日本最大(約15,000ヶ寺)だと思われます。
その点では>>354が正しいと思います。

>浄土真宗の門徒が日本で一番多いのですか?
>それとも真言宗?

浄土真宗で一括すれば最大規模でしょうね。
細分化しても>>380の数字を参照する限りでは、浄土真宗本願寺派ということに
なりますね。
但し、神社本庁、高野山真言宗の数字には疑問符が付くところがありますし、
>>383の言う通り、統計と呼べるような数字でないことは確かです。
布教所数はある程度正確なところが算出できるでしょうが、信者数はまず無理
だと思います。

387 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 16:41:22
>>384
僧侶数と信者数が出てくれば、僧侶ひとり当たりの所得をある程度予測できるわけで、
あまりいい加減な数字を出すとかえって足元を見られることになる。
あくまで所得は所得なので。

388 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 16:49:17
>>387
だよな。

>>386
>神社本庁、高野山真言宗の数字には疑問符が付くところがありますし

初詣や観光客数をカウントしてるんだっての(w
でなけりゃ、神社本庁なんて信者4500人で神職1人を、高野山真言宗なんて信者883人で
僧侶1人を食わせている計算になる。
どれだけボロ儲けしてんだよ(w

389 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 16:57:09
はい。私も意味がわからなかったのですが
なんでも、ナムアミダブツでデメがわかるのだとか ??それでナムアミダブツ人数が気になり この神社仏閣スレを見た次第です。こんなに門徒数寺数あるなら前々から私が認識してる普通の仏教ですよね。

390 :354:2005/12/10(土) 17:13:46
うわっ、オレのレスで話は済んだと思ったら結構もめてたねw
オレのソースは「日本の宗教の事典(学研)」

ちなみに神社本庁の場合、所属神社の管轄地域に住んでいれば
強制的に「氏子」として数えるらしい。要するに地区の祭りに参加する
人々なんかを所属宗教お構いなしに全て「氏子」と呼んでるんだな。

391 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 17:55:21
>>390
あるいは半強制的に回ってくる寄付なんかもね。

392 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 17:58:19
強制と言っても、寄付なんか300円くらいだと思うけど

393 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 18:04:59
>>391
当然、寺にも「氏子だから寄付しろ」とやって来たぞ。

394 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 18:09:14
>>393
真宗で「はい、わかりました」とカネを払う馬鹿はおらんだろ?

395 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 19:01:27
本願寺派なんて書くから普通の人が混乱する。

一番多いのは本願寺派= お西さん


それからナムアミダブツとナンミョーホーレンゲキョーを混同してる香具師いね?
ま、下層民中心の宗派に変わりないがw

396 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 21:09:24
>>395
スレタイ見て来てるんだろ?そこまで馬鹿じゃねえだろ。

397 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 21:32:29
額面通りに受け取れば、曹洞宗は檀家94.6人で僧侶1人を養うことになるな。
対して、大谷派は門徒323人で僧侶1人を養う。
ということは、曹洞宗と大谷派の生活水準が同じであった場合、曹洞宗寺院の檀家は
大谷派の門徒の3倍以上の負担を強いられることになるわけだ。

398 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 21:32:56
牛久大仏を造ったのって浄土真宗の東本願寺派ですよね?
この時代にどうやってあんなもの作る金を集めたのですか?

かなり金持ちな宗派なのですか?

399 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 21:35:49
>>398
借金だらけだが?

400 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 21:54:31
法蓮華経くらい知ってます。かいてるやん
めくら
無知から言わせたらソウカねって感じやけど…
ナムアミダブツが色目でみられるとは夢にも思ってなかったので
教えてくださった方ありがとうございました。


401 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 22:00:08
>>400
関西に門徒なぞいないのがよくわかった。

402 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 22:32:05
親鸞の名前の変遷って

範宴→綽空(道「綽」、源「空」)→善信(「善」導、源「信」)→親鸞(天「親」、曇「鸞」)

でおk?

403 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 22:56:52
>>402
最初の名は「松若丸」

404 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 23:00:46
松若丸、藤井善信、禿、、、
隙だらけ。


405 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 23:17:23
>>403
9歳で得度した、なんて話になってますけど・・・嘘でしょ?

406 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 23:21:38
>>401
たちの悪いつりですな。

407 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 23:33:47
>>405
覚如のように僧侶の身の回りのお世話(場合により下半身を含む)をしながら、僧侶になるための
勉強期間を持つのが普通じゃないの?
覚如の場合、かなりの美少年だったことから、僧侶の間で奪い合いになったというしね。

408 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 23:33:54
>>405
藤原氏というのも嘘でしょ。

409 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 23:44:43
>>407
確か三井園城寺の僧正のお稚児さんだったはず。
とはいえ、12世紀頃と言えば、比叡山でもお稚児さんを置くことは
当たり前になっていたのだし。
寺小姓という制度ならば奈良期くらいには存在していた。

410 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 23:49:52
そう言えば、蓮如も幼少の頃、興福寺大乗院の経覚の稚児だったという話がある。

411 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/10(土) 23:59:08
>>410
経覚と存如は従兄弟の間柄。
経覚は関白・九条経教の子だが、母が本願寺5世・綽如の娘。

412 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/11(日) 01:08:09
急にイカ臭い展開に。。。

413 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/11(日) 03:13:36
406
先に書いといた方が良いかと思いましたが
あえて無知 ほんまの無知ゆえにかきませんでした。けっして釣りとかやないです…と
でも わかりました。 おっさん、あんたが低脳やと 私は無知ものですが 低脳くらいはわかります。


414 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/11(日) 03:22:24
あと400
関西に門徒ないのは私は知らん 関係ないし…つ〜か多いんでね〜?〜
関西では門徒は ヒサベツなんやと〜
それが??やから 門徒数きいてん でも ここで 門徒数多いのしったし 関西人の決めつけ勘違いってわかったからええわ


415 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/11(日) 16:53:54
ほんま関西は差別が好きやなぁ〜

きっちり上下関係はっきりさせとかんと落ち着かんのやろか

416 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/11(日) 18:53:36
牛久を越えるこのサイズ↓↓↓

http://www.rakuten.co.jp/naka/611977/611978/

417 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/11(日) 19:53:15
誤植かと思いきや、ほんとだったのねw
寺ワロス

418 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/11(日) 21:16:35
>>415
全国で最もワル厳しいのが難波別院。

419 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/11(日) 22:06:37
>>418
函館もじゃないの?
在家出身者があそこの輪番に嫌われると、もはや大谷派では生きていけない・・・のだとか。

420 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/11(日) 22:33:58
>>415
差別がどうのこうのとご高説垂れてる住職ほど、露骨な差別やらかしてんじゃん。
説得力無いっての(w

421 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/11(日) 22:52:02
パチモン本廟ですから

422 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/11(日) 22:55:50
>>419
オレの知り合いの父親、若い頃そいつと大ゲンカしたらしい。
生き残って宗議員やってるのは自分も大寺の住職だからだな、きっと。

423 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/11(日) 23:00:03
お願いがあります。
本願寺派に合併してほしいのですが、だめでしょうか。

424 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/11(日) 23:06:55
>>420
内部的にも新興寺院、教会、開教所なんてけっこう無下に扱われてるしね。
組に入れてもらえないでいるところもけっこうある。
それで同朋社会の実現なんて・・・・ねぇ。

425 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/11(日) 23:13:17
>>419
はいはい、あの方ですね?w

>>422
宗務役員をやらないと生活できないような寺なら話は別ですが、普通にやっていける
ところであればケンカ上等でいいんじゃないですか?
別に単立になってもやっていけるわけですし。

426 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/11(日) 23:15:21
>>423
どの立場でモノを言ってるのか知らんが、
転派したけりゃテメエが転派すりゃいいじゃねえか。

427 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/11(日) 23:19:11
離脱して単立となったとします。
衣体、仏具、声明・儀式作法、聖典などなど、
これらは大谷派のものを継続して使うと
法的に問題となりますか?

428 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/11(日) 23:23:49
>>427
ほとんど「ならない」と言い切って良い状態。
一度、離脱寺院の人に聞いてみると良い。

429 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/11(日) 23:30:01
東本願寺派を持ち上げると工作員呼ばわりされてしまうのだが、東本願寺(前・東京本願寺)と
東本願寺派末寺の関係(非包括)を大谷派にも取り入れた場合、果たして経営的に成り立つの
だろうか?

430 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/11(日) 23:42:09
>>429
無理でしょ。
極度に採算性の悪い別院を処分し、宗務役員や現地雇員をリストラしても焼け石に水
じゃないの?

431 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/11(日) 23:53:35
例えば、組への交付金(還付金)ってのがあるじゃない。
あれなんか実にバカらしい制度で、わざわざ本山から交付する必要性なんて無い。
組費をその分だけ増額してもいいし、あるいは教区費に上乗せして、各組の教化事業に
応じて予算配分すればいい。
(この場合、決裁権のある教務所長の権限が大きくなるが…)
御上が「くれてやってる」と踏ん反り返りたいのだろうが、元々は末端が爪に火をともす
思いで拠出したもの。

432 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/12(月) 00:07:11
>>341
そんなモンだろ。
税収の中から交付してやってる、という程度の感覚でしかない。

433 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/12(月) 00:09:26
分担金のシステム自体を見直すならば、教区制度自体を見直さなけりゃならない。
今のピラミッド型ではなくて、横型でフラットな・・・言うなればネットワーク型のような組織にしないと。
この場合、教区の教化事業に必要な施設・人員は教区の寺院の拠出金で賄うことになる。

434 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/12(月) 01:02:31
sowaka

435 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/12(月) 01:23:16
>>433
それだとエリアによっては別院などを維持できない状況に陥るのでは?

436 :fusianasan:2005/12/12(月) 02:02:00
   



437 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/12(月) 02:36:53
金の話か?

438 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/13(火) 00:25:40
>>437
経済的な話ってしにくいですよね、雰囲気的に。

439 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/13(火) 02:00:07
>>435
でも、別院の維持コストってのは教区持ちでしょ?

440 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/13(火) 16:46:34
>>439
原則というか慣習というか・・

441 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/13(火) 16:52:24
ブラック・ジャックの『おとずれた思い出』という話でピノコの
実の姉が出てくるけど、その姉は高貴なご門跡の令嬢で家のゴタゴタで
ノイローゼになってしまい自殺しようとするが未遂に終わり、瀕死の状態で
ブラック・ジャックのところに来るんだが、なんだか本願寺がモデルになって
るんじゃないとかと思った

442 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/13(火) 17:12:46
その姉の体内でパーツ状態になっていた妹がピノコだろ?
記憶を無くした姉は、ピノコが妹であることを知らずに仲良くするのだが、後に担当医が
現れて記憶を取り戻した姉はそのまま去っていくと。

443 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/13(火) 22:43:55
自分が気に入らないランクづけは攻撃するのに
自分が好きな若しくは自分がいいポジにいるランキングは
擁護若しくは発展させようとするのがサヨちゃんたちの性質。
自分のことを棚に上げるのを平気にさせる何かが左翼思想にはあるみたい。


444 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/14(水) 00:40:30
>自分が気に入らないランクづけ

ん?何のこと?

445 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/14(水) 01:07:54
また毎日の明珍かよwwww

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051210-00000081-mailo-l13
日中戦争:軍隊の日常、無残な光景300枚 一兵士が写す−−きょうから公開 /東京

◇「人間性の否定、物語る」−−遺族から託された在日韓国人・河さん
日中戦争時の1937年秋、激戦地、上海に派遣された日本兵らの行動を写真で記録するアルバムが
見つかった。軍隊の日常から厳しい行軍、殺りくの様子まで戦争の実態を伝える計約300枚が3冊の
アルバムに収録されている。甲府市から出征した男性が、戦地にカメラを持参し、そのほとんどを撮影
したとみられる。
遺族からアルバムを託された在日韓国人の河正雄(ハージョンウン)さん(66)=埼玉県川口市=は
「一兵士が残した貴重な写真。戦争がいかに人間性を否定するものかをこのアルバムが物語る」と話
す。【明珍美紀】
銃剣を携えて黙々と歩く兵士。クリーク(運河)に浮かぶ死体。処刑される寸前の中国人のおびえた顔
……。セピア色の一枚一枚から戦争の実相が浮かんでくる。
アルバムは甲府市で家具店を経営していた今村守之さん(1902〜64年)の37年10月から翌38年
12月末に復員するまでの「出征記録」だ。
写真をたどると、部隊は神戸港を出港し、上海の呉淞(ウースン)砲台付近に到着した。その後、南京
や杭州などにも移動。日中戦争は37年7月の盧溝橋事件を機に始まり、戦闘は上海にも飛び火する。
今村さんのいた部隊は、上海戦の増強に送り込まれたらしい。
不動産賃貸業を営む河さんのもとに5月、仕事で知り合った今村さんの息子がアルバムを持ち込んだ。
河さんは強制連行の実態調査などに取り組み、「何かの役に立つのなら」と置いていった。「ところが2
カ月後、彼は出張先のフィリピンで事故死してしまった」
亡くなる前の話では、父守之さんはカメラが趣味で、戦地にも2台のカメラを持参した。しかし、家では
戦争の話はめったにせず、父は64年、この息子が17歳のときに他界。アルバムは父の遺品のなか
で眠り続けた。

446 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/14(水) 01:08:32
>>445の続き)
規律の厳しい軍隊でなぜ自由に写真を撮ることができたのか。「当時、カメラを持っている人は少ない。
部隊の記録係として写真を撮ることを許されたのでは」と河さんは推測する。河さんはこれらの写真を
戦争の実態を伝える「作品」として活用していくという。
◇千代田区で一部、きょうから公開
 アルバムの写真の一部は10日午後1時、千代田区の社会文化会館で開かれる南京虐殺の証言
集会(「ノーモア南京の会」など実行委主催)の会場で展示される。
12月10日朝刊

447 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/14(水) 01:11:30












448 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/14(水) 01:13:33
現時点で30万人だっけ?
俺が死ぬ頃には60万・・・いや、100万人の夢の大台を越えてほしいよなぁ。

確か68周年の記念式典があって、新たな南京大虐殺記念館を建てるんだろ?
TVで見ていたら坊さんも参列してた。
当然、大谷派の万人坑坊主などイの一番に参列したのだろうが(w

449 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/14(水) 01:27:52
>>448
万人坑坊主だの裁判ヲタ坊主だのなんて放っておけばいいのでは?
関わらなくても生きていけるでしょ?

450 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/14(水) 01:37:56
>>449
まあ、放置しておけばいいんだけど、それを支持している教団人というのも数多いわけで、
それが教区の行事に盛り込まれ、若い連中なんかが手伝わされているうちに定例化して
いくというのが実情。

451 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/14(水) 11:43:07
金とヒマをもてあましてる富裕寺院の若院なんて嬉々として取り組んでるもんな…。 頭悪いから簡単に洗脳され、いびつな優越感植え付けられ、あげく「宗門全体の使命」とかいって周囲に同じコトを強制しようとするから始末が悪い。マスかくなら一人でやってなさいっての。

452 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/14(水) 16:48:50
477 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/11/27(日) 19:47:13 ID:Fd0Mb/6t
「和夫さんは、併合中期に半島に渡った。孤児が多いのを見て心を痛め、
引き取っているうちに孤児院のようになった。
敗戦時に孤児達が『ここはウリナラの国だ。チョッパリは出て行け』と言った。
和夫さんは『私は、今までお前たちをわが子のように育ててきた。
それが敗戦のとたんこの仕打ちか。ああ、出て行こう。
あとはお前たちで勝手にするがいい』と引き揚げの支度を始めた。
このままいなくなられると生活できなくなると考えた孤児達は、
和夫さんを斧で切り殺し、奥さんと娘さんを強姦し、金品を奪って逃走した。
数日後、精神に異常をきたした娘さんが近所で目撃されたが、その後の消息は不明である」


「清津で引き揚げ船を待っている日本人一団に、ソ連兵が略奪しようと寄ってきた。
日本人たちは怯えるように寄り集まり、「ソ連兵の形をした悪魔」が通り過ぎるのを待った。
すると、5歳の子が引き立てられた。手を引いたのは通訳の半島人である。
半島人は子供のズボンを脱がし、股を広げさせた。
子供は女の子だった。ソ連兵は喜んで「5歳の女の子」を強姦し、その後に半島人も
「おこぼれにあずかる」とばかりに強姦した。
全てが終わった後、母親は女の子を抱き起こしたが、女の子はすでに死亡していた」


「裕福だった父が、没落両班から翡翠の鉱山を買い取った。
その両班は大喜びで、家族の私たちにご馳走を振舞ってくれた。
終戦後、その両班が徒党を組んでやってきて、『俺はあのチョッパリに鉱山を奪われた。
これから鉱山を取り返す。憎らしい倭奴を殺した奴には翡翠を分けてやるぞ』と叫んだ。
とたんに屋敷は荒らされ、私も強姦されそうになった(当時14歳)。
警備してくれていた日本軍人のおかげで難を逃れた。
その後、弟の手を引いて着の身着のまま命からがら本土に戻ってきた。
父の消息は今も分からない。半島人を信じた父が愚かだったのだ」

453 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/14(水) 17:31:55

中日両国の僧侶が南京大虐殺記念館で国際平和法会
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/xwdt/t226314.htm

> 平和法会は中国側がまず南京市仏教協会副会長で鶏鳴寺住職の蓮華法師の主宰で行い、
>続いて日本側が真宗大谷派教学研究所の山内小夜子研究員の主宰で行った。
>両国の僧侶と中国の仏教徒が読経し、独特の宗教形式で犠牲者を追悼し、平和を祈念した。

(南京12月13日発新華社)


454 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/14(水) 17:39:04
【大紀元日本12月5日】 
11月23日、中国西安市の聖心会所属カトリック教会が中国当局に強制的に取り壊された。
現場で抗議したシスター16人が殴る蹴るなどの暴行を受け、5人が重傷を負い、病院で治療を受けている。
米国の「対中国援助協会」が情報を公開した。

目撃者の証言によると、22日午後6時ごろから、数十人の男たちが長棒を持って現場に現れ、
重機などで教会を取り壊し始めた。教会関係者らが止めようとしたが、暴力を振るわれたため、阻止できなかった。
一晩で、教会の建物が全壊し、隣接する建物の壁が取り崩され、電線も切断された。
隣の建物で暮らしている教会関係者が食事も作れないほど深刻な影響を受けたという。

23日午前、教会関係者らは市の宗教管理部門を訪れて陳情したが、冷静に対応するよう告げられただけだった。

23日夜、現場で作業する男性らが暴言を連発したため、シスターたちと再び衝突が起きた。
40人以上の男性らは長い棒を手に、シスターらに殴る蹴るなどの激しい暴力を振った。
通報を受けた警察が現場に現れたが、何もせずにそのまま立ち去った。

この事件で16人のシスターが負傷、そのうち5人が重傷、病院に搬送された。
その他は軽い怪我で自宅療養をしているという。

米国の「対中国援助協会」は、聖職者らに対する暴力行為を厳しく非難すると共に、
中国当局に真相の究明、加害者への懲罰、黒幕の摘発を要求し
、被害者らの安全確保と治療費用の負担を求めた。

同協会の傅希秋氏(米国の神学院哲学博士候補者)は、
国際社会に対しこの事件に抗議するよう呼びかけている。

ソース:大紀元時報
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/12/html/d23226.html

455 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/14(水) 21:49:30
430 名前:交通事故被害者 ◆1BXU0XqQlU [sage] 投稿日:2005/12/08(木) 03:28:28 ID:hO6Y7sfr
これで最後だといいなという希望も込めてですが、最後の報告に来ました。
結果から言えば、逃げる事にしました。皆さんが期待しているような、終わりで
はないのですが、これから被害に会う方の参考になればと思い、書き込みます。
前回報告に来た後、父の会社のほうに、我が家で買っていた犬の死体が捨てられて
いました、その後、父の会社と取引先に、怪文書が出回り、私も仕事を続けられなく
なりました。私は会社を辞め、父も退職する事になりました。
母の潜伏先の方に、右翼を名乗る男が来ました、その男は今回の件の片をつけてやると
持ちかけてきました。その内容は父から仲介料として金額は言えませんが支払い私たちが出している被害届を
取り下げる事が条件になっていました。私も父も疲れきっていたので、この提案を飲む事にしました。
完全に屈服した形になりましたが、今回の件は終わりました。
私は、婚約者と結婚して、海外に出る事にしましたし。父も母と一緒に静かに静養できる所に移り
リタイアする事になりました。
この書き込みは、友人にお願いしています、現時点で、私も父も完全に避難が完了しました。
私たち家族は、このような形で逃げる事にしました。
徹底的に戦うなどと言いましたが、このような結果ですみませんでした。

456 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/14(水) 22:15:26
京都は怖いねえ

457 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/14(水) 22:39:07
>>455
どこのスレの話?

458 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/14(水) 22:49:34
>>455
久々に読ませてもらいました。このところ面白くない貼り付けばかりだったので。

459 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/15(木) 02:47:37
家は大谷派の檀家、大学は佛大。
坊主になるなら大谷派?浄土宗?

460 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/15(木) 12:28:01
>>459
本物を愛するなら浄土宗

461 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/15(木) 12:46:19
相変わらず、葬火の馬鹿が粘着してるな

462 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/15(木) 12:46:50
>>459
ご自由に。
別に家が真宗だからってどうしても真宗僧にならなくちゃいけないわけじゃない。
本願寺派寺院に生まれながら黄檗宗僧になり、鉄眼版大蔵経を完成させた
鉄眼道光や、高田派寺院に生まれて浄土宗大本山増上寺住職になった
椎尾弁匡(戦前の衆議院議員)なんかもいることだしな。

463 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/15(木) 12:51:15
真宗捨てた人には大物がいるけど、逆はいないね・・・

464 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/15(木) 13:06:34
>>463
だって明治以前は真宗寺院以外「寺院生まれ」の人いないからなぁ。
でも他宗から真宗へ転派した話はよく聞くが、逆な寺ってあるのかね?

465 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/15(木) 15:15:51
>>452みたいな作り話は捨てておけば良い。
どの道、ただのでっち上げ。

466 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/15(木) 16:17:46
・阪神大震災で老人や子供までも呻き苦しむ中、第一報見出しが「天罰だ!」だった国。
・天皇陛下に包丁を送りつけたヤツがいる。だが今まで日本の猿真似で成長してきた国。
・子供のお見合いの時、母娘(母息子)揃って整形受けるのが当たり前という風習の国。
・内面的特徴は幼稚、短気、短絡的でまともに話をする事が不可。相手の為に言ってる言葉も
 けなされていると感じる。そしてこの国の民族にしか起こらない精神病『火病』がある国。
・外見的特長は身長がかなり高めで体格が良く、目が細く小さい。顔が平面なので非常に醜い
 鼻がとても低く、肌が黄色い(土色)。日本人や白人、黒人などに有る顔の凹凸が全く無い。
・レイプ犯罪率世界2位、殺人事件は日本の4.5倍、暴力事件は日本の100倍以上起きる。
・レイプ殺人・織原城二の祖国であるあの国、林真須美、オウム真理教教祖の麻原、幼女
 (3歳〜12歳まで)100人超レイプ事件容疑者、等数え切れない在日犯罪者がいる。
・中田英寿は在日三世と報じ、中田側から違うとクレームがつき、噂で書きましたと謝罪をした国。
・チャットをすると世界的友好国の日本を「日本は嫌われ者!」と叫びまくる世界的に嫌われている
 韓国女性が必ずおり、「それなら韓国の友好国をあげて見て」と言うと中々挙げることが出来ず
 何とかごまかそうとする。そこで更に追求するとつぶやくように「・・・日本」としか言えなかった国。

467 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/15(木) 16:19:06
・自国のコインを改造し10倍の値打ちにして日本で不法使用しまくる馬鹿が居る国 。
・「日本のしたことの中には良い事もあった」と言う主張のHPを作った人が急に告訴される国。
・日王(天皇)賛美のHPを作った高校生がイキナリ逮捕される国。
・日本での強盗、暴力事件、強姦事件の容疑者の実に55%以上を生み出す、盗みも大好き国。
・日本人女性が2人以内で旅行に行くと必ず強姦や強盗を受けて帰ってくる国。
・日本人がレイプや強盗事件に遭っても警察が相手にしてくれない国。
・世界各国で日本人の悪口を言う国。だが国籍を聞かれると日本人のフリをする本末転倒国。
・常に日本を貶める事を第一に考え日本人のフリして悪行を働く国。海外ではこの国の生徒や
 社員を取らない学校、会社が激増。ロス暴動でこの国に対し、黒人達がキレて在米の韓国系
 の店を破壊し尽くした。

468 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/15(木) 16:52:01
またどこぞから湧いて出たようで。

469 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/15(木) 17:37:54
事実じゃん

470 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/15(木) 19:22:22
>>469
大谷派的模範解答その1

「事実は所詮、事実に過ぎず、それは真実ではない」

471 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/15(木) 19:25:56
| 皆さん、在日朝鮮人を差別してはいけません。民族差別はダメです。
 ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /ヘ       ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧ 
___/ ヘ     (´∀` ) (´∀` ) (´∀` )  
     \   ∧_∧ ) ∧_∧ .) ∧_∧ .)
   /   |.  (´∀` ) .(´∀` ) (´∀` ).
    \_|   (____)  (____) (____) 
     \| /   ./|./   /|./   /|
      / | ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/|
     /  || ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄||
二二二ー―-,-、
       /  \

472 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/15(木) 19:26:39
             \    先生!           /
             ∠朝鮮塵は人じゃありません!!>
             /_                _\
              ̄ / /∨| /W\  /\|\ |  ̄
               //   |/     \/     \|
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473 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/15(木) 21:46:15
最近はマイノリティ問題なんて言い方してるけどね。
ぜ〜んぶひっくるめ。

474 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/15(木) 21:56:20
しょ〜がねえじゃん。
戦時中に強制連行したからだろ?

475 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/15(木) 22:21:06
>>473
「武装スリ団が摘発されようが、どれだけ悪事をはたらこうが、日本人なんかより善良」
というのが大谷派クオリティ。

476 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/15(木) 23:24:49

しかし、大谷派のスレってのは何でこうなるの・・・?

477 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/15(木) 23:34:46
>>474
これでも読んでおけ、ボケ。
http://www.nikaidou.com/clm2/0512/zainichikakudai.jpg

478 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/15(木) 23:35:19
あちこちの真宗関係スレで暴れまわっていますよ。このあらし君は。

479 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/16(金) 00:12:06
仏教界にアカは要らんと言うことだ。

480 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/16(金) 14:18:32
>>477
自由意志で定住しているくせに「強制連行された!」と騒いでるってことね。
しかも、国から優遇措置まで引き出して。

481 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/16(金) 14:32:37
>>479
仏教界?
ここまでアホみたいに騒ぎ立てているのは真宗、それも大谷派くらいのものだろう。
話を勝手に拡大しないように。

482 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/16(金) 14:57:36
>>481
確かに。
「僧侶」という肩書きで活動して欲しくないね。
政治的・社会的問題に取り組むのは構わないのだが、訴求対象を間違えている。
よく原告団の先頭に輪袈裟姿の僧侶がいるが、司法による解決を目的にしているのであれば、
もはや仏法なんて要らない。裁判長を如来と仰いでいろ、と。

483 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/16(金) 15:57:18
>>482
世間の法で世間を裁く。
確かにもはや僧侶のやるべきことではないわな。

484 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/16(金) 16:46:12
差別問題、特に「人権」(これ自体、法律に根拠を持つものだが)ということを殊更に
協調するならば、教団を挙げて青少年に対する人権教育に取り組むべきでしょう。
善人面したいのは分かりますが、横断幕を掲げて歩いたり、特定団体の利権擁護
のために金魚のフンになっても何の意味もないです。

485 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/16(金) 17:01:27
真宗と原発

486 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/16(金) 17:11:45
真宗とハンセン病

487 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/16(金) 17:12:19
真宗と在日

488 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/16(金) 17:13:16
真宗とジェンダー

489 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/16(金) 17:13:53
真宗とヒューザー

490 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/16(金) 17:15:19
>>489
俺らにど〜せいっちゅうねん?

491 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/16(金) 17:23:33
真宗と火病

492 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/16(金) 17:28:13
>>484
そういう手に負えない(やる気のない)ことは「それは聖道の慈悲というものです」で一括処理。

493 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/16(金) 18:05:29
人間に善などない、と言えばそれで終わりやんけ。
ボラなんかも「あんなモン、偽善やんけ」と片付けるけど、人間に善などない、のであれば
生きること自体ぜ〜んぶ偽善。
そこで善し悪し論じること自体が無駄。

494 :名無しさん@京都版じゃないよ:2005/12/16(金) 18:26:41
わたしなんて、今年の5月に西本願寺の降誕会の能を見にいったら
ひどい目にあったもん!

「懇志」とかぬかして、5000円も取られて、ババアに順番ぬかされて
詰め込みでギュウギュウのなかで、能なんか見てられるか!!!

しかも、写真撮ろうとしたら、坊主が立ちふさがって「ささっと出て行け!」
と怒鳴りつけた。
そして、近くのかわいい女の子には「はい。写真かまいませんよ」だって。
甘い声だして、にゃんにゃんしてやがんの。

もう二度とこんな生臭坊主のインチキ教団に寄付なんかしてやらない!!!

495 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/16(金) 18:47:11
>>494
お前はチンカス扱いだよ

496 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/16(金) 19:07:16
>>494
・・・・・・・・・・・・西本願寺のクレームまでここなの?

業を背負い続けるスレだなぁw

497 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/16(金) 19:26:12
>>494
本廟の警備員もなかなかに偉そうでむかつく。
特に眼鏡かけたデブ中年は。

498 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/16(金) 20:13:40
484 総連と解同はダニ

499 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/16(金) 20:33:48
>>494
そうかい、会うと挨拶してくれるけど。
職員じゃなくて外注の警備会社の人だよね。

500 :エロリスト ◆4h5j7gXV12 :2005/12/16(金) 21:59:34
>>497
自分、東本願寺の警備員にむかついたことあるよ
こないだ教化学で合宿に逝ったとき、研修道場の場所聞いたのに「案内所行って聞いて下さい」
と冷たいこと言われた・・・・・・・・・・
他の学生にも同じこと言ってたけど


501 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/16(金) 22:56:23
>>500
そ、最低限の仕事を最低限にこなすだけ。
しかも、それすら面倒くさいらしい。

502 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/16(金) 23:22:21
まあまあ、宗務員も守衛も知能が低い奴から優先的に採用してるんだから分かってあげなよ。

503 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/16(金) 23:39:10
>>502
それが原因で ヽ(`Д´)ノウワァァン!!! モウイカネーヨ!!! となったら誰が責任取るわけ?
やっぱ「責任者出て来い!」って話だわな。

504 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/16(金) 23:43:45
そんなら別に行かにゃいいやん。

505 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/16(金) 23:47:47
無理して行く必要もないだろう。

506 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/16(金) 23:49:25
>>504-505
えっ・・・・そうなんすか?・・・(^^;)

507 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/16(金) 23:55:46
必死こいて「上山させろ!」「分骨させろ!」「帰敬式受けさせろ!」と上意下達で命令してくるのは
本山サイド。
無視しても罰則があるわけじゃないけど、最低限の接客態度は身につけるべきなんじゃないの?

508 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/17(土) 00:01:45
こえだめに好んで飛び込む奴なんていないでしょw

509 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/17(土) 00:04:27
>>508
ですね。
ウチはお念仏はいただきますが、イコール本山崇敬ではないですし(w

510 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/17(土) 00:31:47
そもそも・・・真宗本廟を「親鸞さんのお墓」と解釈する向きがあるわけですけど、
あれってどうもピンと来ないんですよねぇ。
実際、墓じゃないわけですし。

511 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/17(土) 00:44:41
>>510
祖廟を墓、本廟は聞法の根本道場、と明確に謳えばいいのにね。
何か曖昧にしているように思う。

512 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/17(土) 00:53:40
>>511
聞法道場じゃ客が集らんからだろう。

513 :転載:2005/12/17(土) 01:26:50
281 :名無しさん@京都板じゃないよ :2005/12/12(月) 15:39:01
愛知県の廃ホテルを買い取って
念仏道場なるものをこさえた住職って
本派?大派?


282 :名無しさん@京都板じゃないよ :2005/12/12(月) 17:36:35
>>281
釣りなのか?ttp://www.eko.or.jp/


283 :名無しさん@京都板じゃないよ :2005/12/12(月) 17:39:08
釣りじゃないっす
マジレス、dクス

514 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/17(土) 03:44:06
>>513
変人の多い大谷派ですけど、ついにそんな人まで(w

515 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/17(土) 03:57:20
>>511-512
「廟」って字がついてる時点で「道場」や「寺院」とはかけ離れた存在だがなw
なんでこんな名前にしちゃったんだ・・・
しかもいまだ棄てたはずの「東本願寺」という名称にこだわってるし。

516 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/17(土) 04:11:54
墓のことも廟と・・・その理屈だと、祖廟が「廟」なんだよなぁ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BB%9F

廟(びょう、みたまや、おたまや、ほこら)

1.死者の霊を祀る所。もと祖先の霊を祀る所。現在は故人一般を祀るところに使う。
  別名、霊廟。本来墓とは全く異なるが、墓のことも廟と呼ばれることもある。この項で記述。

2.王宮の前殿で、政治を行う所。

517 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/17(土) 04:23:40
>>515
本願寺という寺があって、そこに本堂(阿弥陀堂)と親鸞の霊廟(御影堂)がある、という
理屈ならば分かるが、丸ごと「本廟」と呼んでしまう・・・確かに矛盾してる。

>しかもいまだ棄てたはずの「東本願寺」という名称にこだわってるし。

一般人は通称で呼んでもいいけど、教団人は「解散した」という事実にとことん拘らないとね。

518 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/17(土) 12:27:44
本名と通名を使い分けてる奴ってロクなのいないしな。

マスコミは通名しか報道しないし。

519 :エロリスト ◆4h5j7gXV12 :2005/12/17(土) 13:50:10
>>471
差別をするからいけないとか、しないから良いんじゃなくて、
たとえ自分が差別をしていなくても差別を黙って見過ごしている自分・自分も差別を見過ごしている世の中の一員だという自覚を持つこと。「寝た子は起こすな」という発想はダメだ・・・
差別だらけの閉ざされた世の中を明るく開くには仏の教え・(親鸞の教え)が必要・・こんな風に去年同和教育で習った。


520 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/17(土) 13:51:32
本名が世間に認知されていないのも悲しいね。

その勘違いを利用して境内の墓地や納骨壇ビジネスしてるやつはもって寂しい。

521 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/17(土) 15:21:34
>>519
オメーも差別している側なんだから、俺らを擁護する義務がある!と刷り込みやってるだけ。
具体的な解決策(戸籍法の改正など)を提示しながらも、従来の特殊利権については早晩
手放してもらわないと。

522 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/17(土) 15:36:17
利権を維持するためには、どこまでも、いつまでも被差別者の立場じゃないとね。
それで最近は、様々なマイノリティの掘り起こしに必死。
で、在日の問題なども取り上げ始めた。彼らは強制労働のために連れて来られた人々の子孫だ、と。
しかも、日本の社会において不当な差別を受けていると言い出す。
>>477の記事を読めば、それがいかに嘘っぱちな話かが分かるし、彼らが国からどれだけの優遇的
措置を引き出しているかを考えれば、どこが被差別民なんだと。
少しは客観的事実を見つめることも必要。
事実は事実であって、真実ではないというならば、客観的事実が何の意味も持たないというのであれば、
犯罪、冤罪何でもありの世の中しか出来上がらない。
それが大谷派がやりたいことか?

523 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/17(土) 15:46:49
>>520
意匠や社名を変更する時には、それなりのプロモーションを必要とするのが世間的常識。
今までどれだけやってきました?

熱心じゃない門徒さんなんて
「真宗本廟?ああ、あの納骨するところですよね?」
「五条通り沿いのですね?」
と答えてくれればいい方で、お東騒動も何のこっちゃ?という感じ。
中には「この間、浅草の本願寺さんにお参りに行ったんですよ〜っ」というカタも。

浅草の法主さんが来た時の写真を未だに掲示しているウチの住職も悪いのだが(w

524 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/17(土) 16:01:09
在日は日本のダニ

525 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/17(土) 16:01:33
>>518
そのあたりを突っ込むと「寺というのは本来、通名なんだ」と開き直る教団人も。

526 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/17(土) 17:54:28
>>525
その根性が腹立つっていうかさぁ。
アンタら教団人が解散させておいて、新名称を積極的に用いないってのはどういうことだ?
「E電」じゃねえんだぞ。

527 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/17(土) 18:36:48
http://ja.wikipedia.org/wiki/E%E9%9B%BB
E電
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
移動: ナビゲーション, 検索
E電(イーでん)とは、1987年の国鉄の分割民営化に伴い、国電に代わるものとしてJR東日本が
決めた愛称。英語表記の場合は「INTRA-CITY AND suburban TRAINS」(都市近郊区間列車の
英訳)。
当時「国電」という言葉自体が既にほとんど使われていなかった(特に若年層)ことから、普及せ
ずに誰も使わなくなってしまった死語である。JR東日本による同種の命名失敗例としては、「長
野行新幹線」がある。(こちらは配慮ともいえるだろうが)
民営化に伴い、「国電」という呼称に代わる新たな呼称が公募され、約5万通の応募があった。
その中から小林亜星らによる選考委員会によって2位の「首都電」、9位の「JR電」、20位の「E電」
の3つにしぼり込まれ(1位は「民電」だった)、最終的には「E電」が選ばれた。
「EにはEast、Electric、Enjoy、Energyなどの意味が込められている」と説明された。ローマ字で
「Eden」と書けるので「エデン」とも呼ばれたこともある。「E電」が使われなくなって久しいが、多く
の人は「JR」を使用しており、(こちらの略称は広く使われ、代替呼称を必要としていた「国鉄」に
代わるものだったので、すぐに定着した)なくても全く不便がないので、元々不要な言葉であった
ともいえる。不動産広告でも「E電○○駅下車徒歩何分」といった表現がほとんど使われなかった
事もしばしば指摘される。 不評の原因のひとつの例として野球の場合、Eはエラーを表すなど、
マイナーなイメージがあったことにある。実際にE電をエラー電と酷評した評論家もおり、言いづら
さを助長した結果になる。
尚、「関東と関西で統一する」という案もあったが「分割民営化したのだから各社に任せるべきだ」
との声から実現しなかった。因みに関西ではその後「アーバンネットワーク」という名称が制定され、
こちらはそれなりに知名度もあるのは対照的である。

528 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/17(土) 18:42:04
E電 確か当時の学識経験者が推薦したんだよ
いい加減な奴の集まりだと言うのがわかるよな。

529 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/17(土) 19:12:42
無稱光院殿七回御忌法要 日程
日時:12/23(金)〜12/24(土)
       逮夜<23日13:30> 
       晨朝<24日07:00> 
       日中<24日10:00> 
    場所:本堂
    ※前回掲載時に七回御忌法要の日時が誤表記となって
      おりました。深くお詫び申し上げます。

やっと訂正されました。さっきまで11/23〜24と表示していて、
三週間も誰も気がつかないでやんの。
前法主の命日もわからんのが浅草クオリティ。

530 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/17(土) 19:18:04
>>529
ご愛嬌ですよ(w

531 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/17(土) 19:21:15
>>530
貴代子や光見や金英蘭にもそう言ってやれ。

532 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/17(土) 19:29:43
>>531
ご愛嬌ですよ(w

533 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/17(土) 19:38:24
整理すると、東本願寺の法統はこうなるわけですね?

1. 親鸞 (1173〜1262)
2. 如信 (1235〜1300)
3. 覚如 (1270〜1351)
4. 善如 (1333〜1389)
5. 綽如 (1350〜1393)
6. 巧如 (1376〜1440)
7. 存如 (1396〜1457)
8. 蓮如 (1415〜1499)
9. 実如 (1458〜1525)
10.証如 (1516〜1554)
11.顕如 (1543〜1592)

534 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/17(土) 19:39:00

12.教如 (1558〜1614)
13.宣如 (1604〜1658)
14.琢如 (1625〜1671 ※1664譲位)
15.常如 (1641〜1694 ※1679譲位)
16.一如 (1649〜1700)
17.真如 (1682〜1744)
18.従如 (1720〜1760)
19.乗如 (1744〜1792)
20.達如 (1780〜1865 ※1846譲位)
21.厳如 (1817〜1894 ※1889譲位)
22.現如 (1852〜1923 ※1908譲位)
23.彰如 (1975〜1943 ※1925譲位)
24.闡如 (1903〜1993)
25.興如 (1925〜1999)
26.聞如 (1965〜)

535 :エロリスト ◆4h5j7gXV12 :2005/12/17(土) 22:54:59
>>524

バラバラでいっしょ
御同行・御同朋だよ


536 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/17(土) 23:25:18
>>535
こちらが率先して心を開くことが肝要。
しかし、それを踏みにじる悪友には時として厳しい批判をすることも肝要。

537 :エロリスト ◆4h5j7gXV12 :2005/12/17(土) 23:29:02
>>536
うん


538 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/17(土) 23:32:04
>>536
今の大谷派の連中は「一方的に土下座すりゃいい」って考え方だけどね。

539 :エロリスト ◆4h5j7gXV12 :2005/12/17(土) 23:45:54
>>538
土下座するのはどっち側?

540 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/17(土) 23:50:41
>>539
当然、徹底的な差別によって在日を虐げている日本人、でしょ?
最近は立場の苦しくなった解同さんが在日問題に注力するようになったので
彼らにも土下座することを奨励するようになった。

541 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 01:37:33
そもそもの大谷廟堂が墓を起源にしているのは言うまでもないのだが・・・
で、覚如がこの大谷廟堂を寺院化し、その住持の座に就いて門弟たちの指導者になろうと
画策するわけだけれども、高田門徒を中心とする関東の門弟に猛反発を食らうよね。
廟堂を寺院化するということは、形態として堂宇の中心に本尊である阿弥陀如来像を安置
しなければならない。
対して、廟堂というのはそもそもが墓だけに、堂宇の中心には墓がなければならない。その
「墓」堂の正面の段上に親鸞さんの御影(木像)を安置すると。これが本来の形態。
ところが唯善の事件があって墓が中心にないものだから、御影だけが安置されると。

542 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 01:39:18
で、本願寺として寺院化しようとすると当然、御影を横に寄せ、中心に阿弥陀如来像を安置
する形態(現・阿弥陀堂の形態)になる。そのため高田門徒から「廟堂の中心には御影が置
かれて然るべき」「本願寺などという寺号を持たせ、阿弥陀如来像を中心に置くのはけしか
らん」と猛抗議を受けることに。
そこで覚如は阿弥陀如来像を撤去して、御影を元に戻すのだが、ほとぼりがさめると再び
配置換えをし、それに対してまた抗議を受けるという繰り返しだったとか。この模様は専修
寺の順証の手紙に記されている。

543 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 01:40:18
この顛末を土台にして考えると、「本願寺を解散する」ということは、すなわち「寺ではない」
ということを公に認めることだから、廟堂として「親鸞聖人の御影を安置する」ということは
分かるのだが、どうしてそこに墓を置かず、改めて祖廟を併存させているのかと。
得度式の時には祖廟も参拝するからね。墓参りしてるわけで、じゃあ、墓は祖廟にあるっ
てことをこれもまた公に認めてしまっていると。何かもう矛盾だらけ。

また、「寺ではない」ものが「東本願寺」という通名に安住していることも「?」が付くし、
両堂の形態を取っていることにも「?」が付く。

544 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 02:22:00
>>543
あれが寺であれば何の矛盾もないのにね。

545 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 09:29:35
536 ようするに
心を開く=日本人が永久に謝罪する
交流する=日本人が永久に慰謝料を払わせていただく 具体的にいえば、こういうスタンスがのぞましっていうんだろ。

546 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 11:10:25
524 在日に感じるうっとおしさは、あの「引っ越し引っ越し! さっさと引っ越〜し!」オバハンに通じるものがあるねw

547 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 13:59:12
>>534
12以下は違うだろ。

548 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 15:54:38
最近はどこ見てもウヨかぶれが大発生してるな。


549 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 16:04:45
小泉首相の影響だろう
抵抗勢力とか靖国参拝とか演技がうまい
一般の民衆は簡単に感化されてる。

550 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 16:49:02
>>548-549
はい、これが>>545のような主張をしている香具師の正体です。

551 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 16:51:50
>>550
お前のようなアホはこの世から消えな
お国のためになるよ

552 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 16:58:57
>>551
あなたに「退け」と言われる筋合いはありませんけどね、極左禿さん。

553 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 17:00:04
>>552
やめておけ。
売国教団には餌をやらんことだ。

554 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 17:04:38
>>545
そのようですね。
周辺諸国や在日にカネをばら撒いて土下座し続ければ、当事者間の関係は自ずと修復できると
真面目に思い込んでいるようです。
どこまでお人好しというか、単なるアホというか。

555 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 17:05:08
>>552
「退け」とは言ってないよ、頭が少々弱いようだ
俺が極左だと言う根拠を言ってみな

556 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 17:07:49
>>554
守るべきものなんて何もないんでしょ、彼らには(w
いざとなれば我先に逃げ出して「凡夫ですから」じゃないの?(w

557 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 17:09:25
>>554
在日の場合は、最近、あまり差別してもらえなくなって、既得権益の危機を
迎えている方々が「マイノリティ仲間」としてスポットを当ててるだけ。
利害が一致するものだから。

558 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 17:10:46
うちの地域の東本願寺派の坊主は
生まれが違うだけでいい生活をしてると皇室を批判してるが
おまえだって世襲の坊主じゃねえか!

559 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 17:11:50
>>558
工作員乙ww

560 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 17:13:11
>>558
今度はここに吸い寄せられちゃったの?
ホント、ちょっと人が群れていると見るや世襲ネタ?
本拠地でやってなよ。

561 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 17:18:13
世襲坊主の本家は本願寺では?

562 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 17:18:16
>>558
生まれが違えば生活も違う。そういう役回りの人と思えば天皇家にも腹は立たない。

563 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 17:20:17
>>561
それが何か?
お他宗さんも自分たちの意思でそうされてるんでしょ?
主体性がないっちゅうか何というか。

564 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 17:21:24
>>562
違います。天皇様は前世で功徳を積まれた
高僧が国を治めるため転生されたのです。
お世継ぎが生まれないのは高徳の僧侶がいなくなったからです。

565 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 17:22:11
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E6%9D%B1%E9%A8%92%E5%8B%95
「共産主義思想の強い影響の下」

566 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 17:23:28
世襲スレの住人がウロついてるようですね。
ネタがリンクしてます。

567 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 17:24:00
天皇様はサイパン島に供養に出掛けても
お布施を要求したりしません。

568 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 17:24:46
>>565
事実だしね。誰が反論できるんだかwww

569 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 17:26:50
>>564
>お世継ぎが生まれないのは高徳の僧侶がいなくなったからです。

そうなのかぁ? 漏れが思うにはM妃の爺さんの窒素の怨念だと思うがなぁ。。

570 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 17:28:02
>>567
そりゃそうだ。
毎年数千万円が国庫から支出されてるんだからな。

571 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 17:29:20
>>566
人がいそうなところを狙い撃ちしてるだけ。

572 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 17:32:25
>>565
寺の看板に真宗大谷派と東本願寺○○別院と両方掲げてるのは
なんなの。 函館にあるけど

573 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 17:36:17
>>570
日本建国の創業者の子孫であり
今も日本国安泰のため朝のお祈りや国事に従事されています。

それに比べ
毎年、檀家に金や世話役をたかるわりには
寺が普段地域住民のために何をしてくれているのか?寺に出してる金のほうがはるかな意味不明。

574 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 17:40:50
旧皇族から門跡を迎え奉ろうぜ!

575 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 17:44:29
何も言い返してこないところをみると
核心を突かれたようだな。
本願寺の坊さんは天皇様のことを批判する資格なんて
まるでないよ。
むしろ天皇様のような立派な人となるよう精進すべきです。

576 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 17:45:29
>>572
彼らが東本願寺と騙っているものはありゃ「寺ではない」からなぁ。
一説には「あれは墓から発展した廟堂だ」とも言う。
「寺ではない」東本願寺に別院があるというのも変な話ではある。

577 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 17:48:52
>>575
出ましたね、筋違いの勝利宣言w
寺というのはそもそも「地域の住民に何かをする」ための場所ではないですからね。
地域に貢献しようというのは住職・寺族の意思に基づくもので、寺本来の機能ではない。
真宗の寺とは信仰を同じくする者たちが集い、聞法をする場所として存在し、地域に開かれている。
君が思っているようなボランティアか何かの集会場ではないので悪しからず。

578 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 17:53:40
>>572
それってあのワル厳しい函○別院のことですか?

579 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 17:55:37
>>572
通名の“寺”らしきものの別院か・・・やっぱり矛盾してますよね。

580 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 17:55:39
>>578
そうですが何か

581 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 17:57:17
>>578
あそこの輪番に嫌われると在家出身者の場合、この世界では生きていけないからね。
何が開かれた民主的な教団だよと。
いい加減なことを抜かすなと言いたい。

582 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 17:59:28
>>579
その別院がまたカネを食う。どうしようもないよな。
少しは統廃合するなり、独立採算制で頑張ってもらうなりしないと、負担ばかりが圧し掛かって
しょうがない。
口先だけで「行財政改革」なんて言ってないで、やるべきことをちゃんとやれよな。

583 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 18:05:10
谷派の看板もあがってるんだろう

584 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 18:07:42
>>583
問題はそこではなく

真宗大谷派 「東本願寺」函○別院

の「」の部分にあるのでは?

585 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 18:28:51
>>579
故意に宣伝しないように、触れないようにしながら通名で新聞広告や車内広告を打ってしまう・・・
何か卑屈だよね。

586 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 18:47:21
で、実際「東本願寺」解散して後悔してるんだろ?

587 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 18:52:11
>>585
でも、真宗本廟って言われてもな。
まるで本願寺だのお東紛争だのを知らない友人にさらっと話を振ってみると
---------------------------------------------------------------------------
・JR京都駅から見て、京都タワーの先にデカい寺があるのは知っている
・確かそれが本願寺だとは思うのだが、それが東なのか西なのかは確かではない
・どうやら実家は浄土真宗のようだが、何派なのかはよく分からない
・築地本願寺は知っているが、浅草にも本願寺ってあるの?
・墓参りで菩提寺とやらには行ったことがあるが、寺の名前は・・・はっきりとは覚えていない
・親鸞とか蓮如とかという名前は聞いたことがある
・「悪人正機」というのは「悪いことをしてもOK」ってことだと思う
・一向一揆というのは聞いたことがある。僧兵と信者の百姓が戦国大名と戦ったんでしょ?
・首相の靖国神社参拝は「とりあえず、選挙の票もあるから行くべきじゃないの?」と思う
・お坊さんは修行しないとなれないんでしょ?
・寺と言えば護摩と座禅、「喝〜っ!!!」とかでしょ?
・南無阿弥陀仏?どういうご利益があるの?
・坊主と言えば「丸儲け」「税金免除」、戒名ってバカ高いんでしょ?
---------------------------------------------------------------------------
これ、非常に率直なイメージだと思います。
瓦の修復や大法要もいいけど、何とかしません?まず一般認識の部分を。

588 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 18:58:52
>>587
現場は「仏教って何だろう?」というコンセプトで公開講座の類にも取り組んでいます。
まあ、現場は現場で頑張りますけど、御上は余計なことせんといて、が本音。

589 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 19:10:51
>>586
当時、教団人だったわけじゃないけど、本末関係の清算だけにしておけば良かったのでは?

590 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 19:14:05
>>589
確かに今の東本願寺派のように本願寺と末寺が包括・被包括関係をやめれば良かったのに、
と思うことはあるなぁ。

591 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 19:34:54
>>590
そんなことをしたら財政難で即枯れ死にするだけでしょ。
そこに甘えちゃってる今の体質を根本的に改めさせる方が先決では?

592 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 19:58:38
>>587
薄っすら門徒はまさにそんな感じ(w

593 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 20:08:39
>>585
そうしなけりゃ誰も分からんだろ。

594 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 21:41:31
>>581
輪番とっくに交代したよ。知らないの。
まあ、あそこは住職も住職だしな。

595 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 21:46:55
>>594
で、野郎は今何をやってるの?

596 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 22:01:55
>>587
そうかなぁ・・・
築地本願寺が本山だと勘違いしている人もけっこういるよ。

597 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 22:12:17
http://urusaionnatati.blog2.fc2.com/blog-entry-280.html

598 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 22:14:55
>>597
それモンの人ってことですわな。南無阿弥陀仏。

599 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 22:22:44
>>577
ふざけるな!こちとらみんな江戸時代からの
腐れ縁で仕方なく面倒見てやってんだ!
せめてそれなりの修業を積んで立派な坊主になるよう努力せんかい!
今日本でもっとも伝統の上にあぐらをかいて
ふんぞりかえって何もしないやつは世襲坊主だ。

600 :エロリスト ◆4h5j7gXV12 :2005/12/18(日) 22:36:05
退院したらもう冬休みか
正月は忙しくなりそうだ


601 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 22:37:09
>>577 これ糞坊主の発言ですか???



602 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 22:43:03
577は真宗が地域住民に寺への貢献を強いている
という伝統的真宗地域の実情をわかっていない。

603 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 23:42:26
>>599
結局、それが言いたかったんですね?

>>602
もはやそういう時代でないことはあなただってお分かりでしょう。

604 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/18(日) 23:49:53
>>603
地域ボラとかホームレスへの炊き出しとかやってもらいたいんじゃないの?
よく知らんけど。

605 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/19(月) 00:01:38
>>603
地域地域でいろんなあり方があるからね。
とりあえず、近畿・北陸・中部圏のお寺でなくてホント良かったですわ。

606 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/19(月) 00:10:29
>>605
都市部から離れた地域では過疎化の問題もあるしね。
どことは言わないけど、人口1,000人の集落に真宗の寺院が7つあるという話を聞いたことがある。
1,000戸ではなく1,000人。これが現実?

607 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/19(月) 00:13:36
>>603
民衆は常に虐げられてきたのだ、と。そういうこと。

608 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/19(月) 00:43:27
>>607
好きだねぇ(w

609 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/19(月) 01:25:18
そんなことより、みんな墓参りつーか、納骨の時、
お勤めは何を読んでるの?
阿弥陀経?和讃?

親父がおととい入院しちゃったおかげで、
急遽、会社休んでお参りしなきゃならないので...
お願いします!教えてください!



610 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/19(月) 01:30:23
>>609
墓前で?

611 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/19(月) 01:40:56
>>610
納骨読経のことじゃないの?

>>609
小経、短念仏(or経後短念仏)、回向でしょう、せいぜい。
小経が面倒ならば偈文でも良いのでは?

612 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/19(月) 02:01:00
統一教会系の世界日報が女系天皇を絶賛 日本語版では反対
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1134312138/l50

613 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/19(月) 02:14:16
>>612
氏ね・・・

614 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/19(月) 02:50:28
>>609
>お願いします!教えてください!

と言ってるわりにはレスポンス無いね。

615 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/20(火) 01:10:28
22時間以上経過・・・

616 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/20(火) 01:10:35
「それなりの修業(→修行)」「立派な坊主」って、、、
坊主に期待する内容をはき違えてます。

さて、577はくそ坊主の発言です。その通りです。世間の価値観ではね。
広い敷地にでかい本堂、世襲制に胡座をかいている坊主、これ等はみな人間社会に於て何の生産にも寄与しないものです。
それは烏丸七条のあの敷地も両堂も同じことです。
呼称が東本願寺だろうが真宗本廟だろうが、
その社会的立場に違いはあっても
社会の生産に何等寄与しない点ではかわりません。

では、そんなものが世間に存在することの意味は?

それなりの修行、立派な坊主、とは?

右とか左とか、、、くだらない人間の価値観で語るかぎり所詮同じあなの狢です。

坊主が一番そのことを知らない。だからこんなくそスレの戯言にも何も言えない。

坊主であろうが門徒であろうが仏弟子とは?
という問題を問わければ同類です。
腐れ縁で支えてるだけと本心で思われるのであるならば、とっとと寺との関係を切ればいいでしょう。
世襲でやっているだけと本心で言っているのであれば、さっさと寺をつぶして出てけばいいでしょう。

結局、そんなこともできないほど、真剣に仏教とはと問わず、なんちゃって門徒、なんちゃって坊主続けてるだけでしょう。

とりあえず存在するなんちゃっって宗門にぶら下がってるだけのかたは、自分にとって浄土真宗の教えが
本当に必要なものか問題にされたらいかがですか。

もし、重要でないと思う方は、坊主であれ門徒であれ、さっさと宗門を去るべきでしょう。
自分の生き方に嘘付いてるだけなんだから。

617 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/20(火) 09:03:12
在日とカンチガイ真宗坊主は社会のダニ

618 :609:2005/12/20(火) 09:42:04
>>611
レス感謝です。
雪の影響で、墓地で30分ほど待ったけど(寒かった...)
なんとか、納骨終えました。
伽陀+阿弥陀経+短念仏+回向でお勤めしました。
(お鈴を忘れていったので、変だったけど...)

619 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/20(火) 11:02:57
>>618
墓経なのに引金忘れるという段階で
すでにアウトだな。

620 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/20(火) 11:56:24
>>618
>自分にとって浄土真宗の教えが本当に必要なものか問題にされたらいかがですか。

それにはまず自分でしょう。あなた自身のそれが最も大事。
他人様のそれを云々しても仕方が無い。
それは他人様が自分ですべき作業。

>もし、重要でないと思う方は、坊主であれ門徒であれ、さっさと宗門を去るべきでしょう。

主観意見として拝聴しておきます。

621 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/20(火) 12:02:54
>>618>>609
同業としておまえみたいな奴が心底許せない

622 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/20(火) 12:06:42
>>621
お布施ですよ お・ふ・せ。

623 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/20(火) 12:12:17
>>621
そりゃ、万余の僧侶がいるんだから、君のような立派な方ばかりじゃないでしょ。

624 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/20(火) 12:13:51
布施もらうからには対価にふさわしい仕事しろよ

625 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/20(火) 12:15:50
(お鈴を忘れていったので、変だったけど...)と言ってるんだし、
次は大丈夫でしょ。
何事も経験。失敗の数だけ学ぶということですよ。

626 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/20(火) 12:26:28
今回忘れられた門徒さん御一家と亡くなられたご本人はどうなるんですか
あなたは医者に手術ミスされて次回から気を付けますと言われて納得できる人なのね

627 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/20(火) 12:34:21
坊ちゃん、女抱いて布施ぼった繰るのが真宗でっせ。

628 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/20(火) 12:51:18
統一教会系糞ウヨがここにもお出ましかw

629 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/20(火) 13:32:19
>>626
過ぎたことをゴチャゴチャ抜かすな。

630 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/20(火) 13:40:03
おまえは本人?

631 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/20(火) 13:40:12
>>627
それは今や真宗に限ったことじゃないでしょ?
戒律云々言いながら結果、生臭を食らい、女食に溺れているのに比べたら
最初から破戒している方が潔いと言えば潔い。

632 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/20(火) 13:42:45
でたーお得意のひらきなおり

633 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/20(火) 13:48:07
>>632
はて・・・?
そういう我が身を認めるところから始まっているわけだが?

634 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/20(火) 13:49:43
>>631
真宗専門の粘着が潜伏している模様。あまり餌を与えるな。

635 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/20(火) 13:51:42
真宗最悪最狂まんせーよっしゃかかってこいや

636 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/20(火) 14:05:31
>>631
ほらな(w

637 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/20(火) 19:40:52
【地域】東本願寺,西本願寺で年末恒例の「すす払い」:京都((Pic.あり)
1 :('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y @Sφ ★ :2005/12/20(火) 11:31:16 ID:???0
 京都市下京区の東本願寺と西本願寺で20日、年末恒例の「すす払い」があり、
割烹着やマスク姿の門徒らが堂内に積もった1年間のほこりをあおぎ出した。

 東本願寺の阿弥陀(あみだ)堂では午前9時すぎ、約200人が横一列に並び、
両手に持った竹の棒で一斉に畳をたたきながら前進。もうもうと舞い上がる白い
ほこりを後ろから、長さ約2メートルの大うちわであおいで外に払った。

 大谷暢顕(おおたに・ちょうけん)門首が竹の棒で本尊に向かって「寿」の字を
宙に書く伝統の作法で締めくくった。

 西本願寺の阿弥陀堂でも午前7時ごろ、大谷光真(おおたに・こうしん)門主の
合図でスタート。約500人の門徒らが30分余で作業を終え、迎春の準備が整った。

 すす払いは本願寺中興の祖・蓮如時代から約500年続く伝統行事。(共同)(12/20 10:58)

[SOURCE]
産経新聞 http://www.sankei.co.jp/news/051220/sha028.htm
(Pic.)畳をたたいて大うちわでほこりをあおぎ出す門徒ら=20日午前、京都市下京区の東本願寺(共同)
   http://www.sankei.co.jp/news/051220/sha028-1.jpg

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135045876/l50

638 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/20(火) 22:15:34
>>637
大谷光真門主の眩い後頭部が印象的でございました。

639 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/20(火) 23:39:03
>>638
でも、若い人で煤払いに行こうとか、お磨きに行こうなんて人いるの?
平均年齢高そうだよね。

640 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 02:59:23
>>639
この人たちが死に絶えた時が。。。

641 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 04:14:20
>門首が竹の棒で本尊に向かって「寿」の字を
>宙に書く伝統の作法で締めくくった。

どういう根拠があるんだ?この作法に。


642 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 09:23:35
>>639-640
こういう行事もいつまで続くんだろうって思うけど、
すす払いみたいな行事は、この時しかない非日常が体験できるから
意外と残っていくかも。
ただ、同朋会館での講義・座談会ってのはどうだろうか?

643 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 13:01:36
>>642
最近「講義・座談」を「おはなし・おはなしあい」と言い換えているが、
内容はそのままらしい。

644 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 13:12:00
うちの爺さんも、この年寄りがいなくなったら、、、、
といってたぞ 笑

645 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 13:43:22
てか東本願寺をいつまでも僭称するな!腐れ本廟

646 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 14:16:32
>>645
といって、浅草が本物というわけでもない。

647 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 14:27:20
裁判のけじめはつけるべき

648 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 15:35:51
>>643
寄り合い談合なんて言ったりね。
真宗の坊主は徹底してそこに拘るね。

649 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 15:46:18
>>644
極左団体をいくら支援しても、彼らが門徒になるわけではないからね。

650 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 15:51:16
>>645
裁判でも起こしたらどうですか?

651 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 16:00:52
裁判はもうあったのよ

652 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 16:02:36
>>651
当初の目的を達せられなかったという点では事実上、大谷派の敗訴だよね。

653 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 16:09:23
>>644
末寺が街中の「ダメ人間道場」としてちゃ〜んと機能していれば良いの。
末寺が壊疽でダメになって、それで本山だけが生き残れますかね?順序が根本的に逆。
末寺は末寺ですべきことをきちんとすれば良いだけのこと。

654 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 16:12:24
>>646
本物ですよ、法的には。
むしろ昔の名前を「通名です」なんて使ってる方がおかしい。
解散したんでしょ?ならば、堂々と「真宗本廟」とだけ名乗れば良いこと。
名前が欲しけりゃ持って行け!とどうして言えない?
そこが半端者の半端者たる所以。

655 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 16:19:23
追悼施設調査費見送り、「世論熟さず」首相意向固める

小泉首相は、新たな国立戦没者追悼施設の調査費について、2006年度当初予算案に
盛り込まない意向を固めた。
予算案の復活折衝が終了する22日に正式に決定する。首相は「国内世論が十分に盛り
上がっていない」とし、見送ることにしたとみられる。
首相は20日、調査費の計上について、首相官邸で記者団に「いろんな状況を判断しなが
ら考える」と述べるにとどめた。だが、政府筋は同日、「調査費を来年度予算案に計上する
環境は整っていない」と述べた。
同日内示された財務省原案には、調査費は含まれていない。
政府内には、中国、韓国両国が首相の靖国参拝に猛反発する中、調査費を計上しても、
両国との関係修復にはつながりにくいという判断もある。
政府は今後の対応について、「世論の動向を慎重に見守りたい」などとして、引き続き計
上の是非を検討する構えだ。自民、民主、公明3党有志による超党派の「国立追悼施設
を考える会」(会長=山崎拓・自民党前副総裁)内には、来年度の補正予算や予備費で
の計上を求める動きがある。ただ、首相は来年9月の退陣を表明しており、小泉政権で
の計上は難しいとみられる。
追悼施設を巡っては、6月20日の日韓首脳会談で、韓国の盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領
が建設の検討を求め、首相は「日本の国民世論など諸般の事情を考慮して検討する」と
応じた。だが、10月17日の首相の靖国参拝に中韓両国が強く反発し、外交問題化して
いる。このため、首相は、この時期に調査費を計上することは、日本が両国の圧力に屈し
た、との印象を与えかねないと考えたようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051221-00000101-yom-pol

656 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 16:22:26
>>655
おそらく次の政権で調査に入るんでしょ?
でも、新施設は「無宗教」らしいから、神社仏閣板、宗教板共に取り扱い範疇ではない
ことになりますね。

657 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 16:42:39
653
「ダメ人間道場」とはうまいこと名付けたね

658 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 16:44:38
   n                n
 (ヨ )              ( E)
 / |    _、_     _、_    | ヽ
 \ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ / good job!! >>653
   \(uu     /     uu)/
    |      ∧     /

659 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 16:46:11
>>657
確かに含みが多いネーミング。
自嘲的でもあり、原理主義的でもあり、総論的でもあり・・・

660 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 17:05:12
>>654
宗門に不満なら去れ。止めやせん。

661 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 17:06:40
>>660
宗門とて門徒が作ったものだろうに。信心の問題とは全く別儀のこと。
アホ抜かすのも大概にしろ。

662 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 17:18:48
>>660
裁判の勝敗以前に、「本願寺を解散した」という歴史的事実を覆い隠すことはできない。

663 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 17:28:23
革命ごっこをしてみたものの、その核たる同朋会運動は停滞し、真宗本廟なる名称も
まるで定着しない。
そりゃそうだ。現場では「しんしゅうほんびょう」なんて野暮ったい呼び方はしていない。
「ひがしほんがんじ」「おひがしさん」の歴史と伝統、ネームバリューはそう簡単に払拭
できるものではない。
また、同朋会運動にしても基幹となるべき僧侶が己の役割を認識せず、門徒や縁ある
人々を同朋と思っておらず、権威主義に埋没しているのだから。

664 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 17:36:37
>>663
不満なら去れ!

665 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 17:42:36
昔は貴族ごっこに階級ごっこ。ちょっと前は革命ごっこ。今は?

666 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 17:48:00
>>665
原理主義ごっこ。

667 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 17:56:23
宗門にぶら下がる不良資産末寺は要らん。

668 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 18:03:36
>>667
不良資産なのはしょうがないが、ぶら下がりは困る。

669 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 18:06:31
>>667
確かに本山・別院の採算性が低すぎるのは問題。
北海道のように別院が数千の直檀を有しているならば話は別だが。

670 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 18:15:04
宗務役員が念仏の飛び込み営業していたら笑えるな。

671 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 18:18:47
>>669
まずは「小さな本山」の実現でしょ。

672 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 18:57:11
飛び込み念仏か!!!
うむ・・・いいね!!!

673 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 19:05:30
俺は門徒ではないが、函館の東本願寺の別院に墓参り
に行く縁があるので、寺の中でゴタゴタするのは心が痛む。

674 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 19:41:31
>>673
寺の中でゴタゴタ?
別院で何か起こってるの?

675 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 19:43:45
芋煮会だよ

676 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 19:44:33
>>672
でも、西側陣営は門主の命令一下、首都開教を盛んにやっているよね。
専従員を配置して開教所を100ヶ所増やそうとしているわけでしょ?

677 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 19:48:43
>>676
その場合、墓所は築地の納骨堂か和田掘になるのか?
まあ、そこに誘導して中間マージン取れれば・・・ってそんなシステムは無いかw
東の場合にはそういう施設はないからな。

678 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 19:57:23
西は都市部、東は農村部主体という明確な色分けができそう。
どこまでも中央(京都)主義でいく東は、農村部の経済的衰退と共にジリ貧に。

679 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 22:02:46
親鸞は鎌倉時代の人なんだから本拠地も鎌倉に近いほうがいいだろ


680 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 23:50:23
>>670
それもいいけど、烏丸の門前で呼び込みが先だろ。

681 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/21(水) 23:52:35
            ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  (゚)   (゚) |  /
  |    ( _●_)  ミ/ < おまえはリアル包茎
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /


682 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/22(木) 02:57:02
>>680
裸一貫勝負できない香具師には無理、無理w

683 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/22(木) 04:07:11
>>679
親鸞、京都・・・う〜ん・・・

684 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/22(木) 04:23:38
>>680
全体のパイは決まってるんだからさぁ。
権力振り翳して、末寺に対して「門徒は本廟のもの」なんてセコい口上を並べている暇があったら、
各別院直属の門徒・信徒を獲得するような施策を講じたらいかがですか?とね。
宗門全体で見れば人余りしているのだし、今やらないでいつやるの?

685 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/22(木) 08:36:41
>>680
生まれてよりこのかた、人に頭下げたことのない人ばかりだから無理。

686 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/22(木) 09:31:49
「如来の御恩ということをばさたなくして、われもひとも、よしあしということをのみもうしあえり。」

「まことにわれもひともそらごとをのみもうしあいそうろうなかに、ひとついたましきことのそうろうなり」

「そのゆえは、念仏もうすについて、信心のおもむきをも、たがいに問答し、ひとにもいいきかするとき、

ひとのくちをふさぎ、相論をたたかいかたんがために、まったくおおせにてなきことをも、おおせとのみもうすこと、

あさましく、なげき存じそうろうなり。このむねをよくよくおもいとき、こころえらるべきことにそうろうなり。」

みなさん聞法しましょう。

687 :エロリスト ◆4h5j7gXV12 :2005/12/23(金) 00:23:43
浄土論註の試験は何をするんやろ・・・・

688 :エロリスト ◆4h5j7gXV12 :2005/12/23(金) 00:25:32
>>686
それは歎異抄やね

689 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/23(金) 14:52:38
友達が住職嗣いだんだが、
お祝いっていくらぐらい持っていけばいいの?
一般人の相場知ってる人、教えてください。

690 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/23(金) 15:35:06
>>689
お気持ちでけっこうです。

691 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/23(金) 15:58:42
>>685
理屈を先に立てようとするから物事が前に進まない。

692 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/23(金) 16:03:19
>>686
まさに今の教団問題ですなぁ。
念仏を捨て、社会の「よしあしということをのみもうしあ」いながら、「ひとのくちをふさぎ、相論を
たたかいかたんがために、まったくおおせにてなきことをも、おおせとのみもうすこと」を平気で
やっているのが現状。

693 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/23(金) 16:28:48
>>684
>各別院直属の門徒・信徒を獲得するような施策を講じたらいかがですか?とね。

それを末寺相手にやってるってのもなぁ・・・。

694 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/23(金) 16:56:55
>>693
というか、どうやっていいか分からんのじゃないの?
そもそも小寺院の子女の集まりなんだし。

695 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/23(金) 17:42:13
>>694
それをするのは自分たちの仕事じゃない、と公僕気取り。

696 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/23(金) 18:00:11
>>690
そんなこと言わずに教えてください。

697 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/23(金) 18:01:14
>>696
招待されている?友人は君だけじゃないんでしょ?
ならば、まずは周囲と相談すれば良いのでは?

698 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/23(金) 18:04:53
<ES細胞ねつ造>全面支援の韓国政府は窮地に

【ソウル堀信一郎】ソウル大の黄禹錫(ファンウソク)教授の論文が、ねつ造だったと発表されたことで、
黄教授の研究を国家プロジェクトとして全面支援してきた韓国政府は窮地に立たされた。研究過程で
のミスが青瓦台(大統領官邸)に報告されたにもかかわらず、適切な対処をしなかったことも問題視さ
れており、20%台で低迷を続ける盧武鉉(ノムヒョン)大統領の支持率にも影響を与えそうだ。
青瓦台報道官は23日「今回の中間結果を尊重し、最終結果を待つ」との短いコメントを発表した。
今後については「科学技術省で検討し、対策を立てる」とだけ述べ、具体的な内容には言及しなかった。
疑惑発覚後の青瓦台の対応が問題視されているのは、黄教授チームが今年1月、胚(はい)性幹細
胞(ES細胞)がカビで汚染されたことを朴基栄(パクキヨン)青瓦台科学技術補佐官に報告したが、補
佐官が科学技術省に報告しなかったことだ。
このカビ汚染が論文ねつ造のきっかけになったという指摘があるが、同省は適切な対応をしておらず、
青瓦台も「専門家の検証を待って対処する」という態度で、緊急性を認識していなかった。
韓国政府は黄教授に対して、これまで総額300億ウオン(約34億円)もの予算を認めている。これは
特定プロジェクトでは最大の財政支援だ。このため市民団体などが「政府として監視の目が甘くなって
いたのでは」と指摘していた。結局、科学技術省は23日、同省が指定した「最高科学者1号」である
黄教授への研究費支援を全面的に見直す方針を決めた。
青瓦台としては、最終調査結果が出るまでは公式見解は発表しない方針だが、野党ハンナラ党は
「今回の事態に青瓦台幹部が絡んでいる」と強調、「調査によって青瓦台の関与を明らかにすべきだ」
と主張している。
韓国政界は来春、統一地方選を控えており、国会議員補欠選挙で2連敗した与党・開かれたウリ党は
雪辱を期している。統一地方選は07年の次期大統領選の行方を占う重要選挙と位置づけられ、青瓦
台幹部も続々と立候補する予定で、盧大統領にとっては、来年最大の勝負所になる。
一方のハンナラ党は国家的スキャンダルを材料に盧大統領やウリ党への攻撃を強める構えだ。
(毎日新聞) - 12月23日17時20分更新

699 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/23(金) 18:11:17
>>698
大統領の支持率が低下すると反日活動が活性化します。
そこに便乗して売国行為を繰り返す極左坊主も活性化。見事に連動してます(w

700 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/23(金) 18:46:16
また始まるのか?www

701 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/23(金) 18:47:56
>>699
お前のようなカス右翼がな

702 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/23(金) 18:50:20
>>701
あらあら、右翼がカス?
じゃ、アンタらは何者?って話になっちゃうよ。差別心剥き出しだね。
参ったな、こりゃw

703 :波木井坊竜尊@元自主憲職員 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/12/23(金) 18:52:38
すみませんねえ。カスで。

私は国士舘大学政経学部政治学科卒業し、岸信介会長の自主憲法既成議員同盟の
職員やってました。日学同自由派のシンパでもありました。

純粋培養の右翼です。で誰が右翼はカスだって?

704 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/23(金) 18:54:11
>>702
だって差別教団だもの(w

705 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/23(金) 18:56:56
>>703
じゃ終わってるよ

706 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/23(金) 18:58:02
右翼は氏ね!

707 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/23(金) 19:00:07
>>706
だからさぁ・・・右翼がどうのこうの言ってる時点でただのイデオロギー論にしか
ならんでしょ?
もう相手の土俵に乗っかっている。そのことに気づかないのかね?

708 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/23(金) 19:08:29
>>707
こいつらは右翼なんかじゃないよ、やたら肩書きを並べてるが
はったりだけだよ、誰もこいつらの実体を知らないから。

709 :波木井坊竜尊@元自主憲職員 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/12/23(金) 19:12:05
>>704
左翼だって差別しているでしょ。

労働者と資本家を無理やり二つに分けて差別しているでしょ。
日本に欧米のような資本家はいないし、いてもわずかだし、生活水準
が労働者とそれほど変わらないですよね?

だいたい保守反動ってなんですか?これは。

今現在、日本で反動勢力って言ったら、それは左翼のことでしょ。

710 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/23(金) 19:14:17
>>709
まあまあ・・・w

711 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/23(金) 19:17:26
>>709
それでも労働者は解放されなければならない!!!!

って誰から解放するんだ?と。

712 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/23(金) 19:19:01
>>711
権力らしいよw

713 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/23(金) 19:21:23
            ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  (゚)   (゚) |  /
  |    ( _●_)  ミ/ < おまえはリアル包茎
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

714 :波木井坊竜尊@元自主憲職員 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/12/23(金) 19:29:49
その権力者とやらから開放された”地上の楽園”とやらに、拉致された
日本人がたくさんいるわけだけど、

左翼の馬鹿はつい最近まで”拉致は日本警察・公安のデッチアゲ”と
言ってたよなあ。

おれたち右翼のカスは、忘れてないぞ。

715 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/23(金) 20:08:35
土井たか子 田嶋陽子 金正日 みんなうれしいくらいに顔が濃いね。

716 :エロリスト ◆4h5j7gXV12 :2005/12/23(金) 20:51:25
東本願寺の御影堂と阿弥陀堂の屋根の修理っていつ終わるの?

あんな屋根の修理のためにうちの寺からも寄付金修めたけど・・・・・

717 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/23(金) 20:54:39
その日本警察が、拉致だとわっかてたのに
見逃していたから悲劇になったんでしょうが。
ずるいのは警察と公安

718 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/23(金) 21:34:44
            ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  (゚)   (゚) |  /
  |    ( _●_)  ミ/ < おまえはリアル包茎
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

719 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/23(金) 22:11:06
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/21/20051121000001.html


720 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/23(金) 23:25:11
>>717
うわ〜、サッサと話すり替えてやんのwww

721 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/23(金) 23:56:13
>>716
屋根の修復と大法要・・・その後に何が残るのやら。

722 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 00:05:32
>>714
ええ、そうです。
「拉致」なんて口に出そうものなら袋叩きに遭うような有様でしたね。
そういう世論を形成しておいて、事が発覚したら「ずるいのは警察と公安」なんてどの面を下げて
言えるのだか。

723 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 00:07:22
ついでに言えば、大谷派の僧侶の中には
「拉致事件が起こったのは日本軍による侵略戦争が遠因にある」
と放言して憚らない香具師もいます。
北韓なる国家が興ったのは、日本の植民地支配が原因だと。「おまえらは懺悔が足りない」と。
あまりの不勉強ぶりに(揚げ足取りのためのくだらん証言集めだけは熱心だが)開いた口が
塞がらなかった記憶がある。

724 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 00:08:07
いわゆる左翼は、「中華思想」という東アジアにおける巨大権力主義に対してこそ、
何ごとかを発言するものだと思っていたが、、、
東アジアにおける権力を厚顔無恥にも主張する中華思想に対し何も言わないこと自体
かれらのよって立つ根拠の脆弱さを露呈することになっている。

対中華思想においてはいわゆる右翼のと同意見になるはずですよ、、、ね

つまり、右とか左とかいっても、所詮そんなもんなんだよ。

お互いはやく目を覚ましましょう。

725 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 00:09:15
>>724
んなわけないじゃん、宗主国様に。

726 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 00:09:27
創価の三下自称ウヨ虫でつか

727 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 00:10:38
>>723
>揚げ足取りのためのくだらん証言集めだけは熱心だが

www

728 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 00:11:50
>>724
侵略自体は悪いことじゃないんです。
ただ「日本軍の侵略」だけが悪いんだそうです。

729 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 00:16:13

>>725
んなわけないじゃん、宗主国様に。

そうです。
だから、後付けされただけの「対巨大権力主義」という
考え方が、脆弱なのでしょう。

つまり、抑圧された人民の解放といっても、
建国以来、周辺国を抑圧しつつけてきた国に対して、その国が宗主国だという理由だけで
何ごとをも発言しないこと自体

矛盾してるということでしょうねぇ。






730 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 00:17:12
右とか左とか、、、くだらない人間の価値観で語るかぎり所詮同じあなの狢です。


731 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 00:20:45
>>730
右とか左とか言ってないのだが?
おかしい、これは主張の矛盾ではないのか?という切り口です。

732 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 00:23:09
>>723
>「拉致事件が起こったのは日本軍による侵略戦争が遠因にある」

それを言ったら、今日の日本の経済的発展の遠因もそれだな(w

733 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 00:30:05
大谷派はウリナラ起源ニダ。

734 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 00:31:13
>>731 さん

>>729ですが、>>730 もわたしの書き込みです、

735 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 00:42:28
>>729
結局、侵略という行為自体は認めてるってことですよ。

736 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 01:09:06
ジングルベルの曲を逆回転させて聴くと・・・
http://media.spikedhumor.com/8944/Jingle_Bells_Reversed.swf

こんなメッセージが隠されていたとは・・・

737 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 02:52:19
>>736
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

738 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 03:06:32
>>721
今の感じでは・・・何も残らないかも知れませんね。

739 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 12:39:32
右翼も左翼も普通に悩んでいるナカーマ。
仲よくしれ。

740 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 16:54:44
>>736
面白かったよ

741 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 17:44:50
>>723
まあ、とりあえずのところ江戸幕府と日本軍の仕業にしておこうってことね?w
結果論なら何とでも言えるし、楽でいい。
拉致事件に遭った人には気の毒だけど、ありゃ、日本人として生れたが故の業、ってことで
片付けてしまえと。
変態ペルー人に殺された少女も日本人として生れたが故の業、で片付けてしまえ。
そういうことね。

742 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 18:07:54
>>741
でも「弱者」には関わる・・・・何だかな・・・

743 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 19:00:06
>>738
というかさぁ、「何かを残す」つもりがあるのかい?

744 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 19:28:40
>>743
とりあえず、門徒戸数調査をやって未来永劫、賦課金が安定的に収納される道筋だけは
残そうと思ってるんじゃないですか?

745 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 20:00:35
>>736
へぇ、逆回転するとキミョームリョーになるのか。
こりゃ驚き。白黒反転して絶叫しちゃうっての!

746 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 20:34:50
>>744
既得権益の保護のためにもねw

747 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 21:19:19
>>744
生産高が落ちていくから「検地」をやって「隠田」を残らず摘発しようという算段ってわけか(w

748 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 21:25:12
>>747
隠田かいなwww
しかし、半分を門徒用墓地、半分を霊園墓地にしていたりすると・・・・

749 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 21:29:35
>>747
世が世なら一揆だわな。

750 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 21:31:39
>>699
で、今度はどんなネタ?靖国?竹島?歴史認識?

751 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 21:52:38
中国が「平和発展白書」…脅威論に反論

【北京=末続哲也】中国政府は22日、「中国は平和的に発展する」という国家戦略をPRする
「中国の平和発展の道」白書を発表、「中国の発展は、いかなる脅威にもならず、世界に一層
の発展の機会や市場拡大をもたらす」と強調した。
日米など海外で高まる軍事・経済面での「中国脅威論」に反論するのが狙いだ。
白書は、「中国は、過去も、今も、将来強大になっても、覇権を唱えない」と強調。科学技術研
究開発費が国内総生産(GDP)に占める割合を2004年の1・44%から2020年に約2・5%
に引き上げるなど、科学技術力強化、資源節約、環境重視、内需拡大などの自助努力を通じ
発展を目指すとした。
また、中国の対外貢献として
<1>最近の約4年間で毎年平均5000億ドル近い商品を輸入、関係国・地域に約1000万
    の雇用を創出
<2>14の国連平和維持活動で軍人ら延べ3000人以上を派遣
<3>今後3年間で途上国に特別融資や輸出信用供与として100億ドルを提供
――などを挙げた。
(読売新聞) - 12月22日21時8分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051222-00000313-yom-int

752 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 21:53:36
対中親近感、最低の32% 内閣府世論調査

内閣府が24日付で発表した「外交に関する世論調査」で、中国に「親しみを感じる」と答えた人が
過去最低の昨年調査より5・2ポイント減り、32・4%となった。韓国に対する親近感も4年ぶりに
下がり、5・6ポイント減の51・1%となった。関係を「良好だと思わない」は、日中関係が過去最高
の71・2%に達し、日韓関係も16ポイント増の50・9%にのぼった。
対中、対韓関係とも、小泉純一郎首相の靖国神社参拝で冷却していることが影響し、中国に対し
ては、今春の過激な反日デモも親近感の低下の一因となっているとみられる。「韓流ブーム」で高
まった韓国に対する好感情も、竹島(韓国名・独島)の領有権問題などで薄らいでいる現状が浮き
彫りになった。
(共同通信) - 12月24日17時13分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051224-00000097-kyodo-pol

753 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 21:54:49
またカス右翼と称するアホーがエサまいてるわw

754 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 21:56:34
>>753
サッサと釣り出されるとは・・・(w

755 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 21:58:26
>>753
>>730に戻れ、おまえは。

756 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 22:00:12
>>752
宗主国のイメージダウンに一役買っていることに気づけばいいのに、教団さんも。

757 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 22:37:00
>>756
この数字を見たら、より一層奮起するんじゃないか?w
少なくとも万人坑坊主、南京坊主は必死になってアピールしてくるだろう。
ES細胞事件もあるから、韓国の反日活動も盛り上がってくるだろうし。
船に乗り遅れるな!という感じでw

758 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 22:42:43
まぁ教団の連中は宗主国なんて認識すらないだろうなぁ。
訓覇とかバリバリの共産主義者が牛耳ってた頃と違って
あの頃、教団に食い込んだ同和や今流行の左翼系の平和論に流されて
中途半端に洗脳された連中が騒いでるだけだし。
宗主国とは思ってないけど利用されてると気がつかない目先の平和論に乗せられた馬鹿ばっか。

759 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 23:07:27
>>758
共産主義者のわりには世襲肯定。

760 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 23:10:59
>>758
右翼っぽいモノを見ると間髪入れず「平和を乱す輩」扱い。
じゃ、オメーらは?と思うわけだが。

761 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 23:44:26
目先の平和論って・・・覇権主義国家の片棒を担いで平和論か?
バカでも気づくような矛盾に気づかない?
ひょっとして気づかないふりして、矛盾を孕みながら生きるのが人間、なんて勝手に自己正当化
してるんじゃないだろうな(w

762 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/24(土) 23:50:57
>>761
確信犯でしょ。
あるいはただのお人好しの大馬鹿野郎のいずれか。

763 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 00:31:35
カス右翼も必死だな

764 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 00:38:55
>>761
「あれは自己正当化です!」と言ってる香具師が、その言葉で自己を正当化しようとしている。
何ともまあ、珍妙な後継ですよねw

765 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 00:48:25
>>764
灯台下暗し。。。

766 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 00:59:22
>>748
一番いいのは、霊園の管理寺院。
門徒はごく僅かだが、法務は中堅寺院以上に忙しい、というパターン。
戸数は少ないから割当は少ないけど、収入はそこそこある。

767 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 02:43:45
>>766
しかし、墓地販売にも終わりはあるだろうに。

768 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 10:55:32
>>761
それいったら教団の連中に限らず、社民党やプロ市民団体とかの思考も
どうなってるんだっていつも疑問に思ったり。
それでも社民とかの連中の意見は一つの意見として認められるが
教団の連中のやってることは宗教の政治利用だからな。
一つの意見を親鸞利用して絶対化。
やってることが戦時中と同じ、いや自発的にやってる分それ以下か。

769 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 17:30:12
>>768
仕方ないよ教団には親鸞しか武器がないもん

770 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 18:28:22
>>768
社民党なんぞもはや拠って立つところの何もない、荒唐無稽な集団であることは明らかなのだが、
(実際、共産党とゴリゴリの論戦やると込められてしまうところがあるし)
とりあえず、日本を北朝鮮のような「地上の楽園」にしたいと。

一転、大谷派は「浄土」を作ろう、と標榜しながら、モデルは「地上の楽園」だと。
しかし、親鸞の教説のどこを読んでも、それが資本主義社会の否定なのか未だによく分からん。
世を厭うということは革命待望論なのか?と。
憶念する世界としての浄土を彼岸に置き、いかにこの世を生きるか、ということであって、制度的
な改革を「憲法」によって成し遂げるという話にいつの間にか摩り替わっている。
社会的弱者と寄り添うまではいいのだが、その救済が制度的改革で成し遂げられたとするならば
もはや真宗など不要ではないのか?とも思えるのだが・・・。

771 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 18:45:48
>>770
>大谷派は「浄土」を作ろう、と標榜しながら

ごめ
これ、ありえないから

772 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 18:50:25
>>771
そういう人がいるのよ、現実にはw

773 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 18:53:50
>>772
そのうち「差別化政策」なんて言葉も不適切ということで言葉狩りの対象になるんだろうな。。。

774 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 19:06:28
>>773
そのうち「女だけが子供を産まされるのは差別だ!」ということにすらなりそう。

775 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 19:20:01
>>774
加速度的な少子化推進ですな(w

776 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 19:36:46
>>774
ついには自然の摂理にも逆らおうってのか?凄ぇなw

777 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 19:59:30
>>776
いや、あの極端なまでの似非フェミ坊主なら言い出しかねない。
その発想経路はもはや常人の理解を超えているから。
何せ女男同権だからな。

778 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 22:02:02
>>769
親鸞とて名目上の武器。
親鸞の名前を出せば相手が黙ると思っている。

779 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 22:09:59
>>778
親鸞もさることながら、蓮如信仰の強いエリアもあるからね。

780 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 22:14:39
>>771
つーか、教団のトップが共産主義全盛時代にはじめられた同朋会運動。
あれの文句読んでみ。
この世に浄土を作ろうという内容だから。
それも平等とかにこだわった左系のいう理想社会まんまの浄土。

781 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 22:19:51
>>770
浄土を作るとかいってる時点で完全に自分が地獄一定の凡夫である自覚なんて
どこにもないって感じだよな。
まぁその浄土というのも要は社会的弱者、つまりは部落などの人権差別のない社会だそうだし。
戦争中の翼賛体制なんてかわいくみえるぐらいに歪曲してくれてるよ。

782 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 22:45:07
>>781
人種差別には触れないんだよねぇ、この教団の人って。

783 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 22:54:12
>>780
そもそもが水平社宣言の理念で起こってるものだし。

784 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 23:01:10
   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / < 史上最低のVIPPERの答えは!?
   丶        .ノ    \______________
    | \ ヽ、_,ノ
  .  |    ー-イ


        ∧_∧     ((((( ))))    ∧__∧    ∧_∧
       ( @∀@)  ○(( ´∀`)    (□∀□)   ( ・∀・)
       (    )    (    )   (     )   (    )
     ┏━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┓
     ┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃
     ┃┃ 反省 ┃┃┃ 反省 ┃┃┃ 反省 ┃┃┃ 破門 ┃┃
     ┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃
     ┗━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┛
 /    バ   ー   ー   ー   ー   ー   ー   ー   ン   \


785 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 23:01:18
   ( 、                ☆
  (⌒ソヽ    @ノノハ@
  ⌒ヽ< \  //( ´_ゝ`) ごめんねー、素直じゃなくて ☆
      \ 'ヽ─<\__/>ヽ、
       ゝ── (\/)∧ ヽ    ☆
       / |  |(∧)| 〉 〉
        ( (.  |__|<\/         ☆
       ) ) / |  \ぅ     +
      <ノ <∧/_ ハゝ       ☆
           /  /
           (  <|    +
           \ノ\
            |\ノヽ     ☆
            | |) /
           と二し'


786 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 23:01:38
                       ''';;';';;'';;;,.,                  ザッ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ザッ
          ザッ            ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                        ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
                        vymyvwymyvymyvy     ザッ
               ザッ     MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
     ザッ            ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
                __,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ    ザッ
    /\___/ヽ   /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ
   /      :::::::\/      /      :::::::\   /      :::::::\
  . |          .::|       :|          .::| : |          .::|
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   \       .::::::/\     .\       .::::::/   \       .::::/
   /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐-  /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´
 VIPに帰ります   謝ったから   VIPに帰ります  謝ったから

787 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 23:01:52
びっぱーが
     ごめんなさい
^ω^
     いつも
ごめんなさい  ごめんなさい
   クリスマスだから
いつもより   ごめんなさい。


788 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 23:01:53
  ∩―−、     
 / (゚) 、_ `ヽ  ごめんよぅ
/  ( ●  (゚) |つ 
| /(入__ノ   ミ                      人ノ゙ ⌒ヽ 
、 (_/    ノ                ,,..、;;:〜''"゙゙       )从   
\___ ノ゙  / ̄ ̄ヽ_,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙            彡 ,,⌒ヽ:
   i i⌒\__ノ     ノ::::::゙:゙                    '"゙   >>真宗大谷派
   ヽヽ ヽ    / /   `゙⌒`゙"''〜-、:;;,_             ) ミ
    )) )-─/ /            ⌒`゙"''〜-、,,      ,,,彡⌒''〜
    // /  //  / 


789 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 23:02:07
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < ごめんね。
 (〇 〜  〇 |  \____
 /       |
 |     |_/
  vipper

790 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 23:02:50
VIР
ごめん

791 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 23:03:23
びっぱーが
     ごめんなさい
^ω^
     いつも
ごめんなさい  ごめんなさい
   クリスマスだから
いつもより   ごめんなさい。

792 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 23:03:35
本当にすまなかった

793 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 23:03:58
年末から年始へ年を越すにあたりましてニュー速VIPの連中から貴殿達へ
日頃ご迷惑お掛けしました事を反省いたしたく、この板に馳せ参じた所存でございます
まことに深くお詫び申し上げます
また来年もニュー速VIPをよろしくお願い致します

794 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 23:04:54
ごめんよ僕が馬鹿だった

795 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 23:07:55
>>783
結局、首根っこを掴まれたところから始まっているわけだ。
そしてこれからも・・・。

796 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 23:13:07
>>781
作りたいのであれば「どうぞ」と言う以外にない。
しかし、だ。浄土を憶念する前に、「こういうことは浄土的ではない」なんて観念論から
事を起こし始めているような気がしてならない。
それはどこまでも人間の主観論であったり、観念論であったり、如来そっちのけの話
になっているような気もする。

797 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 23:21:43
仏性の問題を『教行信証』で開いていくと、如来は仏性だ、というところに辿り着くじゃない。
仏性なるものは「心に浄土が芽生える可能性」であって、「本願に信順する主体になり得る可能性」
のことでしょ?そういうものを僕らは持っていると。
そうすると勘違い君は「自分自身が如来なのだ」と直線一気に寄り切ってしまう。
大悲の本願を通して私自身(如)が来る、ということなのに、いきなり「ボクが如来だ!」と踏ん反り
返ってしまう。これ、どうなんだろうね?

798 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 23:25:57
VIPから謝罪にきた
いつもゴメンね
             ∧_∧
        / ̄ ( ・∀・)⌒\
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
     |    \ \――、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |               |  ヅガッ!!!
  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|               |
/    __ノ      "'m__`\ヽ_,,,, ヽ      |               |
`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|               |
                    \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|               |
                      \   ヽ   |               |
                       ヽ   \  |               |
                        |     \.|               |
                        `ヽ、,,_ノ|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙ ←東本願寺
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
                                /.// ・l|∵ ヽ\


799 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 23:26:52
VIPからきますた。
ガンジーさんごめんなさい!!!


800 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 23:26:55
   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / < 史上最低のVIPPERの答えは!?
   丶        .ノ    \______________
    | \ ヽ、_,ノ
  .  |    ー-イ


        ∧_∧     ((((( ))))    ∧__∧    ∧_∧
       ( @∀@)  ○(( ´∀`)    (□∀□)   ( ・∀・)
       (    )    (    )   (     )   (    )
     ┏━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┓
     ┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃
     ┃┃ 反省 ┃┃┃ 反省 ┃┃┃ 反省 ┃┃┃ 破門 ┃┃
     ┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃
     ┗━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┛
 /    バ   ー   ー   ー   ー   ー   ー   ー   ン   \


801 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 23:27:27
ガンジーに会えるスレはここですか?

802 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 23:29:46
VIPPER、どうせやるなら↓でやれ。

どうして浄土真宗ってダメなの?Part.3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1128168586/

803 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 23:30:58
いい加減、通報しないとダメみたいだな。

804 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 23:31:05
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ← VIPPER
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}  ← 東本願寺
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―


いつもかっ飛ばしてごめんね

805 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 23:31:34
                     ''';;';';;'';;;,.,    ザッザッザ・・・
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ザッザッザ・・・
                        ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                        ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
                        vymyvwymyvymyvy、
                      MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、  またきたお
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
    VIPからきますた    ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
             __,.ヘ /ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ   またきたお
    /\___/ヽ   /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\/''''''   '''/''''''   '''''':::::::\    /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:|(●),    |(●),   、(●)、.:|、( |(●),   、(●)、.:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   ,,ノ(、_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|   `-=ニ= |   `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=|   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/\  `ニニ \  `ニニ´  .:::::/ニ´ \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐-  /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´\
   ごめんだお     ごめんだお  ごめんだお        ごめんだお 


806 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 23:32:50
びっぱーが
     ごめんなさい
^ω^
     いつも
ごめんなさい  ごめんなさい
   クリスマスだから
いつもより   ごめんなさい。

807 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 23:32:52
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ← VIPPER
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}  ← 東本願寺
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―



ぷっwwwwwwwwwwww

808 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 23:34:28
     !!
ヾ、       〃
    し 頭                              !!
    そ が                      ヾ、           〃
    う フ                              
=  だ  ッ  =                      あ こ 繋 大
    よ ト                          や .ん が 谷
    お │                         ま .な  っ 派   
     っ                           る 場 た  と   
〃   っ   ヾ、                       な 所  ま       
    !!                       =   ん で  ま     =
                                て  
                 」´ ̄`l             な
      (⌒ 。・゚・      T¨L | _             ん
    (( ヽニニフ━' ) ーー`レ ̄ `           て
        」´ ̄`l  ̄ ̄ ̄|  i__1 |       
   n     T¨L |___.  _ゝ_/ ノヾゝ      〃      !!     ヾ、
  ミ' )ー─「 `レ ̄    ̄^L__j,,ィ´  )
  ⌒' ̄ ̄└─┤  i__1  |   )  〔    
     __,,,... -- _ゝ_/ ノ⌒/  ノ┴、 ノ─-、、 
_,, -‐ ´     L__j-´    ゝ、____ノ二7__ノ二7
                       l_/    l_/


809 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 23:34:41
ど〜せなら潰せよ。

810 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 23:36:55
我々びっぱーは
いつもご迷惑をおかけしているので
あやまりたいだけなんです!!

811 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 23:38:34
ごめん

812 :再開:2005/12/25(日) 23:52:33
はい、再開。

797 :名無しさん@京都板じゃないよ :2005/12/25(日) 23:21:43
仏性の問題を『教行信証』で開いていくと、如来は仏性だ、というところに辿り着くじゃない。
仏性なるものは「心に浄土が芽生える可能性」であって、「本願に信順する主体になり得る可能性」
のことでしょ?そういうものを僕らは持っていると。
そうすると勘違い君は「自分自身が如来なのだ」と直線一気に寄り切ってしまう。
大悲の本願を通して私自身(如)が来る、ということなのに、いきなり「ボクが如来だ!」と踏ん反り
返ってしまう。これ、どうなんだろうね?

813 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/25(日) 23:57:54
>>812
で、その“如来”さんが己の思想信条丸出しで突っ走るわけか(w

814 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/26(月) 00:01:00
==、,-、  、ヽ、 \>   ,,  '''\ _
メ゙ヽ、\ ̄""" ̄--‐   、 \  /ゝ、\
=─‐\\‐  /─'''''ニ二\''' |レレゝゝ、\
 ̄く<<く >, ゙、/<三三二\ ̄\ゝゝゝゝゝゞ''ヽ、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<<<<〈__入 ゙、く彡三三三二ヽくゝ\メメメゝ、_ゝ、\     | さあ願いを言え
くく<<<<<< ゙、 ゙、ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,、 '( ゙''ヽ、ヽ、   < どんな願いも一つだけ
くくくくくく彡‐ヽ ゙、ミ三三二ニ'''くくゝゝ_ゝゝ、\\_,>」ノ,    | 叶えてやろう…
く く く く く 彡゙、゙、三三二ニ‐くゝ、/ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゞ丶、  \_____
二─二二彡彡、゙、三三二==くメゝ/   ゙'ヽ、メゝゝゝゝゝゝゞ''ヽ-、,,,,,,_
‐'''" ̄ \彡彡ミ、゙、三二=''"く<メ/::      \''-、メメゝゝゝ_ゝ 、 ,,、ヽヽ
、  ,,,,- ゙彡//ヾ、三二= くゝ/:::....      \>∠レ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ノ
 ゙ヽ、,,,-‐//_///,,、゙、三二=  ゙、 ""'''      ヽ>//レレヽ,,___  /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ゙、三二─ ゙ヽ.         //-ヘヘ,、 レレレレノ
''"      ,l|"////ノ,、\彡'''''‐-ニ,、 ::::::::::,,,,,,,,//    ゙ヽフ/|/| レ'
      /ゝ、/ヽ|ヽレ,,゙ヽ、゙''ヽ、,,,,,,_ヽ''ニ='',,-'"、─-,,,,,_   ̄"'ノ
     /メ / レ/,''"へへべ''─---- ̄-メヽ"ゝゞゝヽ、  >---''"
    /ヘヘ、|//ヘヘヘヘヘヘヘヘ,,-イ ̄ | ̄"'''-ニニニ二-''"
   /ヘヘ∧/./フヘヘヘヘヘヘヘ,/イ  /  /   /    ゙ノ\、\
   /ゝゝ| / /メヘヘヘヘヘヘ/'" |  /  /  /    /  \\
  /ゝ /|‐/ /フヘへヘヘヘ/∧  /-'"-'''"__,,-''"    /     /、\
 //|_| /./へへへヘヘ、// |/      \_,,,,-‐'"    /  ゙、.゙、
'"/ヽ"/'"へへヘヘヘヘ//  ノ          \    ,,,,-‐'"    ゙、゙、
.ノ //へへヘヘヘヘ//ヽ ./            ゙、''""      ,,/、゙、
/-"へへヘヘヘヘヘ//  |‐"              \_,,,,,,,,-‐'''"   | |
へへへへヘヘヘヘ//ヽ ノ                ゙,         | |




815 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/26(月) 00:01:19
すまない(´・ω・`)

816 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/26(月) 00:47:34
>>813
「自己正当化」という言葉の使い方ひとつで、そいつが何をしたがっている輩か
分かるようになってきた。

817 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/26(月) 01:14:02
>>816
本当は自分自身のあり様を観じての言葉なのに。
いつしか他人様の行動を批判するために使うようになっているようにも思う。

818 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/26(月) 01:38:54
>>782
そうなんだよね。
非戦・平和とか言ってるけど、世界的な戦争の背景には必ず人種差別の問題があるわけですよ。
そこを知ってか知らずか素通りしているんだよね。
「殺さない、殺させない」もけっこうなんだけど、そういう問題を見つめずして世界各地で頻発している
地域紛争などは語れないはず。

819 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/26(月) 02:47:09
>>818
日本が一切の武装を解除し、戦力を放棄すれば、周辺諸国から侵略されることもないし、
平和に暮らせるということでしょう。
勿論、日米安保条約など愚の骨頂。国内の米軍にも撤退してもらうと。

さて、その結果、どういうことが起こるのでしょうか?

820 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/26(月) 02:58:49
>>819
んなこと知ったことか。
いざ何か事が起これば、宗主国様に保護を求めて逃亡するだけだろ?
アホくさ。

821 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/26(月) 04:47:43
>>818
人種差別じゃカネにならない。
世界的な問題なんぞどうでもいいの。
日本国政府からいかに予算を引っ張り出すかが勝負なんだからさ。
大谷派はゴチャゴチャ抜かさずにその片棒を担いでりゃいいの。

822 :エロリスト ◆4h5j7gXV12 :2005/12/26(月) 15:51:48
>>821
大谷派教団も金儲け主義か?

823 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/26(月) 15:57:03
政治結社です。

824 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/26(月) 18:05:15
>>822
その拙いオツムをフル回転させてよ〜〜〜〜く読め。

825 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/26(月) 18:11:09
>>824
脳味噌がないから真宗なのよ・・・

826 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/26(月) 18:16:09
>>825
じゃ、それ以外の宗派の僧侶は優秀ってことね?了解☆

827 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/26(月) 18:18:54
特に浄土宗は優秀らしい。

828 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/26(月) 18:23:15
>>827
どういうところが優秀なんだ?
より具体的に頼むよ。

829 :にゃんごたん ◆dune/tClJo :2005/12/26(月) 20:56:59
クリスマスはどう過ごされましたか?

830 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/26(月) 22:58:57
>>821
金になるとかいってやってるならまだ見直す。
単純に世相(それも左翼系の方々の)に流されてるだけだろ。
あと、同和に食い込まれてるからあの連中の思想にもってかれてるだけ。

つーか、人種差別が全ての戦争の原因だからそれを解決するとか
いいだされても同和の思想から人種差別の思想に取って代わるだけの同じ穴の狢だろ。

831 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/26(月) 23:15:11
>>798

コラッー!東本願寺をぶっつぶすなんてゆるさないぞ!







潰すならコッチにしろ

つ「真宗本廟」

832 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/26(月) 23:35:21
>>814
フジテレビの斉藤舞子アナとオメコしたいんですけど

833 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/27(火) 01:04:27
VIPPER諸君!!

東本願寺≠大谷派=通名東本願寺 なんだけどな、、、わかってるだろうけどw

834 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/27(火) 04:38:30
真宗教団連合サイトでは「真宗大谷派 東本願寺」と紹介されてますが何か?
ttp://www.shin.gr.jp/shokai/202.html

835 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/27(火) 06:50:30
ちんこうp

836 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/27(火) 06:51:22
ちんこまだぁ?

837 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/27(火) 06:52:26
VIPからきますた(^ω^)

838 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/27(火) 06:53:56
ガンジー達はクリスマスなにしてましたか?

839 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/27(火) 07:01:07
                      ''';;';';;'';;;,.,                  ザッ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ザッ
          ザッ            ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                        ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
                        vymyvwymyvymyvy     ザッ
               ザッ     MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
     ザッ            ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
                __,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ    ザッ
    /\___/ヽ   /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\/''''''   '''/''''''   '''''':::::::\   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:|(●),    |(●),   、(●)、.:|、( |(●),   、(●)、.:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   ,,ノ(、_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|   `-=ニ= |   `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=|   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/\  `ニニ \  `ニニ´  .:::::/ニ´ \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐-  /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´
「VIPからきますた」「無宗教ですが」「VIPからきますた」「無宗教ですが」


840 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/27(火) 08:28:00
ttp://www.honganji.or.jp/cgi-bin/boardpro/board.cgi
御真影の無い東本願寺

841 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/27(火) 13:11:27
>>830
>つーか、人種差別が全ての戦争の原因だからそれを解決するとか

そういうことじゃないでしょ。
戦争ってのをバカ単純に語ってる輩が多いってことでしょ。
「反戦」「平和」で戦争なくなったら苦労しねえってことだろうし。
理念掲げたくらいで解決しない複雑な要素の絡み合い。その1つが人種差別だと。
そういうことじゃないんかね?

842 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/27(火) 15:55:58
>>841
起こさなければ起きない、と思っている節もあるな。

843 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/27(火) 16:23:13
>>841
ああ、いいの、いいの。
反権力ごっこがしたいだけだから。
複雑なことは理解できないし。

844 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/27(火) 17:19:17
ttp://www.honganji.or.jp/
本山と名乗れるほどのものは無し

845 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/27(火) 17:39:05
>>844
だから?

846 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/27(火) 18:36:15
>>845
それで反射的に「真宗本廟」の大谷派の評価が高まるわけでもないし。

847 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/27(火) 19:29:58
浅草の使い走りがいくら騒ごうとわが宗門はビクともせん。

848 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/27(火) 19:31:39
>>847
というか屋台骨は腐ってますけどね。
とりあえず、「社会への取り組み」の冠を配した政治活動に邁進してください。
もうそれしかないようですし。

849 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/27(火) 21:39:37
>>848
灯台下暗し・・・・

850 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/27(火) 21:42:32
>>848
それで全国で靖国訴訟か?バカバカしい。

851 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/27(火) 23:11:05
>>849
「灯台下暗し」って
蓮如上人がはじめて使った言葉ですか?
知ってる人教えて

852 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/27(火) 23:17:56
灯台下暗し

【読み】 とうだいもとくらし
【意味】 自分の身近(みじか)なことは、かえって気づかず、
 わからないことが多い、ということのたとえ。
 灯台(とうだい)=航路(こうろ)の標識(ひょうしき)になるそれではなく、
 昔の室内(しつない)にあった照明器具(しょうめいきぐ)のこと。
 灯台のすぐ下はかえって暗い、ということから。
 灯台は「燈台」とも書く場合がある。

【出典】 毛吹草(けふきぐさ)


853 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/28(水) 01:26:30
>>848
それはますます腐れということか・・・。
案外、政治活動に邁進してればほんとに政治結社になれるかも。
そんなことになればうちは離脱するがなー。

854 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/28(水) 08:36:54
>>853
既に政治結社だろ。

855 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/28(水) 12:59:18
政治結社は年明けから完全週休二日制になります。
ますます政治活動に邁進します。

856 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/28(水) 16:54:05
>>855
もういいんじゃないの?それで。

857 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/28(水) 18:23:51
同朋新聞の12月号の巻頭コラムなんか読むと「そうだよなぁ・・・」と思ったりするけどね。
まだまだ捨てたモンじゃないし、宿業の輝き・・・そういうところからもう一度、自分を開いてみると。

ところが、>>11みたいなのが主流なんだよな、今や。
それが載った時には、訝る門徒さんに「まあ、こういう訳の分からん人もいるんです、堪忍ですよ」
と弁明したものです。

858 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/28(水) 18:35:39
>>857
>>11のそれは“国境を超える”ようなことを言いたいんだろ?
その提起に対してどう応えるかと。
しかし、グローバリズムなるものの副産物が“国境なき戦争”であり、
テロリズムであったりする。
一介の暗愚な僧侶が紐解けるほど簡単なものではないってことだよ。

859 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/28(水) 21:32:49
>>857
その主流がさらに尖ろうとしている。
そしてその根拠は「政教分離」だの「憲法第9条」だのと全て日本国憲法を基準に。
ならば真宗は要りませんね、ということになる。

860 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/29(木) 00:03:21
>>859
公明党が言うならいいのよ、一応、政党だから。
しかし、それを一宗教団体が言っちゃうんだものなぁ。

861 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/29(木) 00:42:12
>>855
その休暇で小遣い稼ぎか?w
原理主義かましてる香具師が葬式や法要でカネ取ってんじゃねえよ。

862 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/29(木) 01:40:11
           ___
    /      ┏ ))))                      |
   /      / ┃   ┃                | ヽヽ  |\
  /    / /┃勝 ┃         i 、、 | ヽヽ  |\    |  \
 / /  \ \┃  ┃_∧  ド ド |ヽ   |\   |    |
/ /     \ ┃  ┃;´Д`)
/ /      ヽ┃ 訴┃  ⌒\ 勝訴ですよ〜〜〜〜〜〜っ!!!!!
/         ┃  ┃/ /
          /┗ (((┛ /
         /  / ̄ \
―      /  ん、  \ \
――    (__ (   >  )
⌒ヽ   ’ ・`し' / /
  人, ’ ’, ( ̄ /
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |
         \_つ

863 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/29(木) 01:43:17
>>861
で、そこから搾取している本山がさらに原理主義に走ると。
何かもう矛盾だらけだな。

864 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/29(木) 02:33:01
原理主義者は
今の穏健路線に憤慨して、署名だのやってるわけだが。
情報古いんでないの。

865 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/29(木) 02:54:11
>>858
トリノ五輪もその理屈でいくわけね。

866 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/29(木) 08:07:05
>>859
原告団の先頭には必ず輪袈裟の僧侶がいるけど・・・・その点には気づいていないらしい。
誰か指摘してやりゃいいのに。

867 :源氏波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/12/29(木) 11:28:36
しかし最近の大谷派の一人H、マスカキが激しいな。

それでいて創価学会には連中、反論らしい反論がない。(藁)
あれだけ関西食われているのに。(藁)

868 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/29(木) 11:42:26
>>867
>マスカキが激しいな。

それが何か問題なのかな?。
マスをかきたければ好きなだけかけばいい。最も安全でけっこうじゃないか。
誰にも影響など与えないのだし。

それと学会と言わず、カルト宗教とのスタンスの違いを明確にしていくということでは、
現場レベルでは既にいろいろな試みと動きをしている。
教団レベルでは何の指導もないし、大してアテにもならないので、現場レベルで勝手
にやっているというのが現状だろう。
但し、関西云々は知らんけどね。あんなしょ〜もないエリアは別にどうでもいいし。

869 :源氏波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/12/29(木) 12:23:48
だから大谷派の連中はいつも右手がチンコ臭い。(藁)



870 :源氏波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/12/29(木) 12:26:33
>但し、関西云々は知らんけどね。あんなしょ〜もないエリアは別にどうでもいいし。

おまえの能力と視点を疑うよ。

学会は関西圏の差別問題を取り込んであれだけ巨大化してきた。
大谷派も差別問題には熱心なようだし、既成仏教宗派の差別問題を
批判しているわりには信者を集められんのはどうしたことかのー。

だいたいおまえごとのレベルが大谷のレベルとは思わんが、口言うほど
現場はたいしたことがない、ってのが大谷なんだな。(藁)

871 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/29(木) 15:27:58
根本的に自分自身も差別される側が多い学会の連中と
自分はちがうけど差別には反対してるんだよっていう
大谷派(本願寺派も)の社会運動坊主たちじゃ
差別される側への浸透度合がちがう。
差別される側はすごく敏感だよ。
一部坊さんの趣味の範疇から出ない真宗のその手の運動は
全然成果が上らない。
宗内にもいろいろあるけど大方の僧侶、門徒には
他人ごとなのが正直なところ。
今の宗門は教団というよりもただの協同組合でしかないし。

872 :源氏波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/12/29(木) 15:31:47
差別戒名などで差別を助長していたからな。浄土系は、日蓮系もだけれども。(苦笑)

真宗大谷は頭でっかちな坊さんばかりってことだよ。

873 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/29(木) 16:00:41
実際の行動にはリスクが伴うんでね。
実際の行動なんてなにをしたらよいのかもわからんだろうし。

同朋同行(=世界人類みな平等)を叫ぶのはそれが現内局(=政権)の
お東紛争以来の存在証明なんでね。
政権の正当性のアピールっていうか。。。

874 :源氏波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/12/29(木) 16:01:56
日本船舶振興会の笹川さんとそれじゃ一緒だなぁ。

875 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/29(木) 16:12:51
年の差感じますね

876 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/29(木) 16:18:13
極右と極左は意外と似るもんらしいよ。
司馬遼太郎のいうところのイデオロギー酩酊体質ってやつかな。
右でも左でもとにかく酔っ払ってしまいたいってことらしい。
親鸞の教えは早い話が浄土教原理主義だから
酔っ払いたい人たちを引き寄せるものがあるのかも。

877 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/29(木) 20:08:28
新年号の同朋新聞みてわろた。一面の今月の言葉はキリスト教の内村鑑三。最終ページはブッタと豚をかけた漫画。ご丁寧に豚の顔したブッタの顔まで出しとる。

878 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/29(木) 20:09:40
>>872
ついでに指摘しておきますが、曹洞宗もですね。
差別戒名のマニュアルなんてものを作っていたのは周知の事実ですし。

879 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/29(木) 20:10:50
ホモ猿の次の攻撃目標は真宗かwww

880 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/29(木) 20:13:53
>>879
日蓮系のスレに居場所がないからな。
仕方なしに創価ネタ持ち込んで煽りまくると。

881 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/29(木) 20:19:56
プッ!ただのアホwww

781 名前:源氏波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/12/29(木) 12:29:01
漢訳しかない浄土三部経を奉じる連中がよく言うワイ。(藁)


782 名前:名無しさん@京都板じゃないよ :2005/12/29(木) 13:01:48
>>781
漢訳しか見つかっていないのは観経だけで、無量寿経と阿弥陀経はインドにあります。
日蓮は、他の宗派をそしるために、善導自殺説とか事実でない変なことに執着しますね。


783 名前:源氏波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/12/29(木) 13:18:56
>>782
あった、って工作したんじゃない?
50年ぐらい前に浄土系の坊さんがインドにいって埋めてきて、
最近掘り返してきて”あったぞ〜”と騒ぐパターンとか。

タイによくあるでしょ。ガイドがここを掘ってみて、と観光客を
連れて行き、二束三文の仏像を高く売る商売。

あれと同じようなことしてない?(藁)

882 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/29(木) 20:27:11
ここでもホモハゲが迷惑かけてすいません
創価板でもハゲは叩かれて喜んでます
マゾ野郎なんでもっと叩いてあげてください

883 :源氏波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/12/29(木) 22:03:43
大谷派いって暴れている日蓮宗の坊さんが一人いるよな。
民主党の宗教研究所の所長までやっていた人でな。有名人だ。

884 :源氏波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/12/29(木) 22:09:49
日蓮宗には丸山照雄つうひとがいるんだがな。

現宗研で大谷派の「同朋の会」運動調査レポートいうのを出しているよ。

http://www.genshu.gr.jp/DPJ/syoho/syoho30/s30_255.htm

宗大谷派・「同朋の会」運動調査レポート
望月一靖・木村勝行・丸山照雄

885 :源氏波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/12/29(木) 22:11:25
あと丸山師はこういう本もだしているね。

源信・法然・道元−教典その心と読み方−
[朝日カルチャーセンター講座現代の宗教2]丸山照雄他 河出書房新社

886 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 11:03:12
>>880
・・・のようですね。
まあ、暖かく見守ってあげましょうよ、可哀想だから。

887 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 11:11:55
>>877
そんなモンでしょ、同朋新聞なんて。
ウチじゃ燃料代わりですよ。

888 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 11:23:11
888げっと〜〜〜っ!☆

889 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 12:03:28

靖国神社=旧国家神道=戦争神社か・・・

解放同盟さんの受け売りですか?

890 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 12:16:18
>>889
同和地区と呼ばれるエリアには白山神社が多いよね?
やっぱりあれって「白山の神様が穢れを浄化する力がある」ってことが信仰対象になっているのかな?
明治以降、キリスト系の教団や新興宗教の類が「貧民救済」の名の下に被差別部落を中心に布教
活動を展開したのは有名な話。

891 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 12:30:44
>>888
こいつ→平家@妖輝緋@月納言咒儼本庁管長 ◆Tyn2tfw0AU の影響かい?

892 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 12:49:39
>>890
創価も解同とは入魂の間柄だしな(w

893 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 12:55:41
>>890
牛頭大王信仰じゃね?

894 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 13:54:42
>>893
それは産業的な繋がり合いだろ。
祇園祭の神でもあるが。

895 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 14:07:11
解同は社民党と仲良しさん。
一方、対抗勢力の全解連は共産党の下部組織。面白いものですね。

896 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 14:24:11
>>895
またそっちの方向?

897 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 16:37:08
⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン
VIPから来ます田。いつもスマソ

898 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 16:37:21
    /⌒ヽ
   < ´ω` > < すいませんでした
    ( .人 )
   | .* |
   | 人 |
  / / \\___
  |____>  |_____>

899 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 16:37:29
VIPからきました

えと、本当にすみませんでした

900 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 16:37:33
  ∩―−、     
 / (゚) 、_ `ヽ  ごめんよぅ
/  ( ●  (゚) |つ 
| /(入__ノ   ミ                      人ノ゙ ⌒ヽ 
、 (_/    ノ                ,,..、;;:〜''"゙゙       )从   
\___ ノ゙  / ̄ ̄ヽ_,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙            彡 ,,⌒ヽ:
   i i⌒\__ノ     ノ::::::゙:゙                    '"゙   >>東本願寺
   ヽヽ ヽ    / /   `゙⌒`゙"''〜-、:;;,_             ) ミ
    )) )-─/ /            ⌒`゙"''〜-、,,      ,,,彡⌒''〜
    // /  //  / 


901 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 16:38:05
VIPから来ますた( ^ω^)
ごめんだお( ^ω^)

902 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 16:38:21
すいませんでした

903 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 16:39:15
                       ''';;';';;'';;;,.,    ザッザッザ・・・
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ザッザッザ・・・
                        ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                        ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
                        vymyvwymyvymyvy、
                      MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、  VIPからきますた
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
    VIPからきますた    ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
             __,.ヘ /ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ   VIPからきますた
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   /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐-  /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´\
   ごめんだお     ごめんだお  ごめんだお        ごめんだお 

904 :報復:2005/12/30(金) 16:44:13

 お前ら、カルト信者はゴミ

 死ね、死ね、死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

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905 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 16:45:48
VIPPERにM寺男か。
いよいよ劇的な措置が必要なようだな。

906 :報復:2005/12/30(金) 16:47:02

 お前ら、カルト信者はゴミ

 死ね、死ね、死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

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907 :報復:2005/12/30(金) 16:47:37

 お前ら、カルト信者はゴミ

 死ね、死ね、死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

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908 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 16:49:13
>>906-907
んじゃ、1000まで荒らしてね!☆

909 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 16:55:02
ごめんお⊂二二二( ^ω^)二⊃

910 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 16:55:42
>>909
いい加減にしてもらえませんかね。もの凄く迷惑なんですが。

911 :報復:2005/12/30(金) 17:03:25

 お前ら、カルト信者はゴミ

 死ね、死ね、死ね、wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

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912 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 17:03:58
VIPから来ますた( ^ω^)
ごめんだお( ^ω^)


913 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 17:33:46
ごめんね。

914 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 18:19:30
ここを荒らすように仕向けている香具師がいるわけだな。

915 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 18:23:41
>>914
VIPに喧嘩売ってるのがいるんだろ?

916 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 18:30:13
ハイクオリティなVIPから来ますた。
記念パピコ

917 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 18:31:00
⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン
VIPから来ます田。いつもスマソ


918 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 18:34:23
>>916-917
いい加減にしろ。

919 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 18:42:33
VIPってなぁに? いやマジで。

920 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 19:22:32
>>919
ここでやるな。自治スレあたりで聞いて来い。

921 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 19:23:09

 カルト信者は死ねよ

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922 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 19:24:53

 カルト信者は死ね

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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ウェえええええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwww











923 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 20:33:24
しかし、酷くやられたモンだな(w

924 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 20:46:19
>>923
ここは特に招かれざる客たちの合わせ技で特にひどい。

925 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/30(金) 21:25:25
>>895
でも、部落出身の人がみ〜んな左巻きってのも先入観強すぎじゃないの?
確かに保守系の全自同なんかは弱いけど。

926 :源氏波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 :2005/12/31(土) 00:27:40
部落問題やるなかで創価学会問題が抜けているよ。

927 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/31(土) 00:58:58
>>926
部落のことがやりたいの?
じゃ、人権板行きなさいな。
それにしてもホント、君って創価学会が好きなんだねwww

928 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/31(土) 01:08:38
>>926
創価・公明板でやってこい。

929 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/31(土) 03:34:35
>>927-928
スルーを覚えましょうね。

930 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/31(土) 18:30:28
                           ___
..⌒ヽ           ' ⌒ヽ           /.|:::::::::::|
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乂乂||          |乂乂||   ___|_|:::::::::::|____
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     ||L L | L L ||        ̄ ̄ ̄ ̄|  |:::::::::::| ̄ ̄ ̄
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     ||L L | L L ||_________ .|  |:::::::::::|
===========l| L L l================= i  |:::::::::::|
二二二二二二ヽ   iヽ二二二二二二二二i  |:::::::::::|
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ((( )))_______|  |:::::::::::|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|......( ´Д`)_______|  |:::::::::::|__
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .\ ....\|:::::::::::|    \
      ____/|____  .|   .\    ̄ ̄
     /
     |  裏創価のホモ猿が二度と来ませんように・・・
     \_______________

931 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/31(土) 19:03:38
>>930
改宗ですか?
まあ、ちょっとプロテスタントっぽいところありますからね。

932 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/31(土) 20:16:37
>>924
ま、荒れるの前提でしょ、大谷派のスレは。
本願寺派のそれに比べて消耗率高いし。

933 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/31(土) 20:28:33
次スレ

真宗大谷派・東本願寺系諸派総合スレッド Part.17
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1135934399/l50

934 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/31(土) 20:31:41
>>931
そうかね?
弥陀一佛=一神教とでも?

935 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/31(土) 22:43:39
>>934
というか、阿弥陀様よりも日本国憲法ですから。

936 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/31(土) 23:49:39
浅草でも真宗宗歌ってあるの?

937 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/31(土) 23:54:27
>>935
阿弥陀さんより裁判官w

938 :名無しさん@京都板じゃないよ:2005/12/31(土) 23:58:56
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          O
            。       ::::::::::::::::::::::::::::::
                  ||       :::::::::::::::::::
    ∧_∧        ||   ∧ ∧   :::::::::::
   < `ш´>      i   (`□´)∧ ∧::::::::::
   /::: Y i     ,-C- 、( y <`ш´> ::::::::
  /:::: >   |    /____ヽ (___、|_y∩∩ ::::
  |::::: "   ゝ   ヽ__ノ   (__(Д` ) ::
  \:::::__  )//    // っ⊂L∧ ∧
                    ∧ ∧ (  ;;;;;;)
・・・という遠い過去の、昔のお話なのだ

939 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 00:00:10

明けましておめでとうございます。

940 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 00:04:27
>>939
おめ。

941 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 00:26:19
あの……落としものですよ?

         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (つ夢と)
         `u―u´

  あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ?

942 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 00:37:19
>>932
それはあまりに 「 痛 す ぎ る 」 からじゃないですか?

943 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 01:54:12

手元に2006年の教団連合の法語カレンダーがあるのだが、

どうして表記が「 東 本 願 寺    大谷派」となっているんだ?

矛盾してるんじゃないのか?

944 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 01:55:56
教団のHPなどを見ても、真宗本廟より東本願寺の表記の方がデカいし、
使用頻度も高い。
明らかに矛盾していると思う。

945 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 02:01:20
>>943-944
公式文書及び出版物に通名載せたら拙いわな、そりゃ。

946 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 22:14:51
>>945
正式名称じゃないとね。
そこをきっちりしないところが身内から見ても卑屈というかね。。。

947 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 22:55:22
>>943-944
御遠忌で「真宗本廟」の名称を定着させよう、とかそういう意思表示をまるで感じないね。
むしろ「我こそは東本願寺なり!(・・・通名だけどね)」という姿勢の方が強くなっているようにも。

948 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/01/01(日) 22:58:10
東本願寺はあんまりお金ないみたいですね。

本国寺を売るって話をしたとたん、西は3日で数億円のキャッシュを
もってきたそうです。

949 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 23:03:16
>>948
国宝と重文の差ですよ。
それと西は末端への依存度が低い。東は末端から絞れるだけ絞れ、ですから。
独自に成り立たせていこうという姿勢に乏しい。
所謂、士族の商法です。
カネが次のカネを生まない、そういうことです。

950 : 【大吉】 【827円】 :2006/01/01(日) 23:05:10
>>948
東本願寺のことを言う前に、お前こそ無職で無収入の引き篭もりのおっさんじゃん。
こんなとこで書き込んでないで、仕事でも探したら?

951 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 23:05:41
さらに極端な物言いをすれば、
「寺(西本願寺)と聞法施設(真宗本廟)の違い」です。
現実的な歩みを基本にするか、理念と理屈に埋もれていくか、その違いです。

952 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 23:07:12
>>950
ここですべきことではないですね。立ち去りなさい。

953 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 23:09:35
>>949
>カネが次のカネを生まない、そういうことです。

全く仰る通り。
別に商業主義に走れ、と言っているわけではないが、相手の優れた点はきちんと認めなければ。

954 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/01/01(日) 23:10:39
なるほど。

しかし西の財力はすごいものです。いつかは本国寺の境内を取り返して
やる、って貯めていたんでしょうか。

すごいもんです。

955 : 【吉】 【88円】 :2006/01/01(日) 23:10:39
>>952
そんな事は、精神異常で性犯罪者の創価のホモザルのミゾグソ・ヒロシに言え。
お前は失せろ!


956 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 23:11:21
君もホモザルとなってアナルにゴーヤを入れないか!?
--------- -------------------------------------
       ∨ 
    ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\( 波木井坊竜尊)     
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957 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 23:12:29
>>949
ここで「東本願寺」と言うと、浅草の「東本願寺」と見なされます。
あちらは大谷派以上に財政的に逼迫しています。
大谷派の批判がしたければ、きちんと「大谷派」と、施設のことを言うのであれば
「真宗本廟」と記載してください。
些細なことですがご協力を。

958 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 23:13:05
>>954
おい、ミゾグソ!
お前のせいで自殺した彼の事をどう考えてるんだ?
申し訳ないと思わないのか?
お前にチンポをしゃぶられた少年達が、トラウマになって苦しんでるんだよ。

959 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 23:13:39
>>955-956
追っ掛けてきたのですか?
粘着は他でやってください。お願いします。

960 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 23:16:18
>>959
粘着してるのは、ハキリだよ。
ハキリを擁護するなら、お前も駆除の対象だな。
それが嫌なら、ハキリ駆除を手伝いなさい。

961 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 23:16:19
荒らし報告ヨロ!

962 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 23:16:41
>>954
それは本願寺派のスレで聞いた方が良いかも知れません。
しかし、あらかじめ予備交渉があって、別の形で予算計上されていたのかも
知れませんね。
相手にだってどちらがカネを持っているかは分かるでしょう。

963 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 23:17:01
>>961
ハキリよ、自分自身を荒らし報告すればぁ?プ

964 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 23:17:18
960はスルーで

965 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 23:17:46
>>954
波木井さん、粘着君は放っておきましょう。

966 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 23:17:59
>>964
だからぁ、お前が書き込まなきゃいいんだよ、ハキリン!w

967 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 23:19:05
ジーグフリード禿口のプロフww
↓他の人に迷惑がかかる部分は伏せ字でwwwww↓↓↓
******** MONOC 理想はセーラー服の似合う美!少年ジークフリート
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  自己紹介します。
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  裏山が富士山というド田舎です!
 趣味 やっぱパソコン(AppleのClassic2とPower Book140)
  オペラ(ドイツもの)
    鉄道(別名テッチャン)
    占い(タロット占いです。)それと、、、男です!
 体格 身長170cm 体重63kg 色黒の中肉中贅で、
    髪は長髪、イメージ的には南方系でちょっとお目目
    が危ない!!!とノン気にまで言われます。   
 性格 明るい!のは確かです。黙っていると男っぽい!と
    言われますが、やさしい喋り方をするので、オネー
    サンッぽく見られますが実は結構厳しいかもしれま
    せん。 
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    ンズ、皮ジャンかGジャンとか着ています。
 タイプ 女っぽくてかわいい男の子が好きです!
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     といいです。
  メール送ってね! ******** ジークフリート(溝●)


968 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 23:20:58
ここは親鸞会の方が来るところではないですよ。
大谷派スレの住人に粘着荒らしの濡れ衣を着せたいのは分かりますが、賢い方法では
ないですね。
早々に立ち去りなさい。

969 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/01/01(日) 23:22:18
>>963
了解!
しかし元旦から騒々しいですね。しかしこれだけ気を放出したら
かなりの反動があるはずなんですが、荒らしの背後霊集団というのは
パワーを相当送り込める背後集団のようです。



970 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 23:22:21
>>968
当然、精神異常で性犯罪者の創価学会のホモザルのハキリが来る場所ではないですよね。

971 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 23:23:32
>>969
波木井さんもあまり相手にしないことです。

972 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 23:24:48
いやはや、こんな人間の味方をする馬鹿がこのスレにいたとは。
こんな人の書いたことは信用できないのではないであろうか.

元国家公安委員長 白川氏に対して,掲示板へ暴行予告.
悪質極まる輩ですね.警察の頂点に立った彼への犯罪予告は,
国家への挑戦ですね.日本の警察も軽く見られたもんですね.
以前刃物を振り回した経緯もあり,放置は責任問題に成り得るのでは,

209 名前: 波木井坊竜尊@日蓮宗 ◆Ku9y3HOk 投稿日: 01/11/16 22:38
♪やっだも〜〜〜〜〜ん。♪白川の横っ面はりとばすんだも〜〜ん。
マジだも〜〜〜〜〜ん。♪(笑)
215 名前: 波木井坊竜尊@日蓮宗 ◆Ku9y3HOk 投稿日: 01/11/16 23:30
冷静になって殴る。(笑)
216 名前: 政教分離名無しさん 投稿日: 01/11/16 23:31
日蓮系は喧嘩っ早いのよ(w
218 名前: 政教分離名無しさん 投稿日: 01/11/16 23:38
>>215
白川氏を殴れば貴様は犯罪者として逮捕されるが、それでもやるつもりか?
220 名前: 波木井坊竜尊@日蓮宗 ◆Ku9y3HOk 投稿日: 01/11/16 23:40
やるよ。(笑)なんで?(爆)

973 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 23:25:52

ハキリみたいな精神異常の性犯罪者を放置する事など許す訳にはいきませんね。

974 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 23:27:27
>>969
な〜〜〜〜〜〜〜〜に寝ぼけた事、言ってんだよバカ

テメエの将来を心配しろよな。
親はいつまでも生きているもんじゃねえぞ。

親がいなくなったらどうするつもりなんだよ。
将来の設計を200字以上500字未満でちょっと語ってみろ。

975 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 23:30:22
>>974
いよっ!
待ってました!!

976 :971:2006/01/01(日) 23:31:14
>>969
波木井さん、以前にあなたがここと書き込んだ時のリアクションと比べてみてください。
あなたに対する粘着荒らしの質が確実にいますね。
あなたの発言に対するレスとして周囲の口調が荒くなるのは「よくある」ことでしょうが、
今日のそれは明らかに質が違う。
要するに「外から入ってきた」ということです。あなたを追い掛けて。
あなたほどの人ならば、その質の違いは見抜けるでしょう。

977 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 23:34:31
>>976
ハキリみたいなキチガイには、なにを問い掛けても無駄だよ。
奴の粘着度は、ゴキブリホイホイ以上だからね。
ハキリみたいな精神異常の性犯罪者は徹底的に叩き潰すしかないんだよ。
これ以上被害者を出さない為にもあんたも協力してくれ。

978 :971 ◆ML6D8cPm8Y :2006/01/01(日) 23:42:49
>>969
ということです。お分かりになりますね。

979 :971 ◆ML6D8cPm8Y :2006/01/01(日) 23:48:42
>>969
さ、波木井さん。話題を元に戻しましょう。

980 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/01(日) 23:56:13
980

981 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/02(月) 00:00:47
しかし、ハキリ某ひとりの登場でここまで盛り上がるとはw

982 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/02(月) 00:02:01
>>979
なあ、精神異常で性犯罪者のことを”波木井さん”なんて呼ぶなよ。
奴は波木井家とは何の関係も無い在日クソチョンだよ。
しかも、創価学会のホモザルだ。
いい加減にしないと、お前も駆除の対象にされちゃうよ。

983 :971 ◆ML6D8cPm8Y :2006/01/02(月) 00:04:31
>>982
会話に割り込んでおいて、そのうえ駆除ですか。
あなたにどういう権限があるのかは知りませんが。

984 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/02(月) 00:05:55
>>983
権限?
義務だよ、義務。
悪質な性犯罪者から善良な日本国民を守る事は、日本国民としての当然の義務だ。

985 :971 ◆ML6D8cPm8Y :2006/01/02(月) 00:07:41
>>981
それだけ追っ掛けが多いのでしょうね(w
しかし、これだけの反応はちょっと異常ですね。彼は何度かこのスレに現れていますが、
周囲がここまでポジティブな反応をするのは珍しいと思います。

986 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/02(月) 00:12:27
>>985
そういうのはポジティブとは言わないと思いますが。

987 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/02(月) 00:13:09
>>984
ならば、然るべき手段で、然るべき機関に話を持ち込んだ方が早くね?

988 :971 ◆ML6D8cPm8Y :2006/01/02(月) 00:14:34
>>986
では、何と言えば良いでしょうか。

989 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/02(月) 00:15:02
それだけハキリというキチガイが2ちゃんねるのいたるところに粘着して
くだらない妄想を書き込んでいる証拠だね。
現実社会では、過去に悪質な犯罪を多数行ってきているし、これ以上奴の
被害に遭う人が増えないようにするのは当然の事でしょうね。

990 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/02(月) 00:17:51
>>987
それは某人物の手に委ねられている。
その人物はハキリの悪行について詳しく、ハキリの犯罪被害者を大勢知っている。
被害者達を説得してハキリを告訴する準備をしているらしい。
それまでは、こちらサイドとしては、これ以上ハキリ被害に遭わないように駆除
活動を行うだけです。

991 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/02(月) 00:18:05
>>987
一般論ですが、無理でしょうね。
犯罪を予防しようと思っても、誰かが具体的に被害に遭わないと、
行政機関は動けないんですよ。そういう法制度なんです。
加えて似非人権派がいますしね。

992 :971 ◆ML6D8cPm8Y :2006/01/02(月) 00:20:58
>>991
>>990を読む限りでは、努力次第では立件可能なのでは?
犯罪者であるならば社会的な制裁、刑罰を優先させるべきでしょう。
ここで粘着することにどれだけの意味があるのか、ということです。
他でも十分に効果をあげているのでしょうし。

993 :971 ◆ML6D8cPm8Y :2006/01/02(月) 00:22:43
>>990
>ハキリの犯罪被害者

それは具体的にはどのような犯罪なのでしょうか?

994 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/02(月) 00:24:38
>>993
それ自体がどこまで事実かすら分からない話ですから、
片方の主張だけを真に受けないほうがいいですよ。

995 :971 ◆ML6D8cPm8Y :2006/01/02(月) 00:26:35
>>994
勿論、当然のことです。
双方に言い分があるのでしょう。平等に聞く必要があると思います。

996 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/02(月) 00:26:43
>>992
その某人物次第ですね。
こちらとしては、ハキリのせいでネットで不愉快な気分にさせられた人たちが
大半でして、ハキリを批判したら、警察に訴えるだの弁護士から手紙が来るだ
のと、悪質な脅迫・恫喝を受けたので、充分訴えられますが、刑務所送りまで
は不可能です。
奴は過去にも警察に厳しく注意された過去があるのですが、その程度では奴は
懲りないでしょう。
ですから、某人物の手によってハキリを確実に刑務所送りにしたいのです。
だが、それまでの間もハキリは偉そうに書き込みを続けるでしょう。
それが許せませんね。
ハキリの近所の住民たちも、男子中高生がいつハキリの魔の手にかかってしま
うのかと、戦々恐々としています。

997 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/02(月) 00:29:14
>>994
とりあえず、こちらをお読みください。
奴がいかに悪質な人物か、充分ご理解いただけると思います。

静岡市内のおもしろいホームページ見つけた!
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1101527275/
静岡市内のおもしろいホームページ見つけた!2
http://shizu.0000.jp/read.php/shizuoka/1132214301/
静岡市内のおもしろいホームページ見つけた!2
http://shizu.0000.jp/read.cgi/chubo/1132560519/
このはなインターネット@富士宮の被害者→
http://shizu.0000.jp/read.php/pcnet/1012533065/

998 :971 ◆ML6D8cPm8Y :2006/01/02(月) 00:32:11
>>997
そうですか。
では、目を通しておきます。

999 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/02(月) 00:33:06
999

1000 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/01/02(月) 00:35:07
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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