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ストーブ「燃料」について

1 :んじゃまそゆことで:02/03/15 14:10
ストーブ「燃料」全般については、こちらでどうぞ。
液体、ガス、固体なんでもOKです。

関連スレ
愛用のバーナーはなに?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/965078157/
愛用のストーブは? Part2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/1016022017/

2コ目のストーブ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/992804559/
(こっちは補助ストーブの話です。)

2 :底名無し沼さん:02/03/15 14:57
10を迎えるスレですか?

3 :底無し名無し沼さん:02/03/15 14:59
どー話をすればいいんだ?
とりあえず通常はブタンガス使ってるよ。

4 :底名無し沼さん:02/03/15 20:30
アルコール燃やすと煤が(以下省略)

5 :底名無し沼さん:02/03/15 21:07
車のトランクに長期保存できる燃料で一番いいのは何なのかね?
ガスだと50℃ほどでボンベが爆発してしまうので×。
クーラーボックスの中に入れておけばトランクの中でもかなり温度上昇が
抑えられると思うのだが果たしていかがなものか。


6 :底名無し沼さん:02/03/15 21:14
>>5
俺は、シェラストーブ積みっぱなしにしてる。
消耗品は電池だけだから。

長持ちし易くて、割と安全な燃料ってことになるとやっぱ灯油かな?


7 :底名無し沼さん:02/03/15 21:17
>>5
薪、炭
ガソリン、アルコール(一酸化炭素臭がしないやつ)

8 :底名無し沼さん:02/03/15 21:44
>>5
薪と炭にハゲドー
新聞紙があれば完璧。
だが火熾し初心者には薦められない諸刃の(以下略



そんな俺はガソリン(SIGG入り)と炭を
ソフトクーラーバッグに入れたまま、車に積みっぱなしだ。
逝ってきます

9 :底名無し沼さん:02/03/15 22:45
100円ショップで炭買ってきてウマー
でも100円ショップの炭は砕けているだけでなく燃焼初期によけいな煙がモクモク出るからラーメンに刺激臭が

10 :底名無し沼さん:02/03/15 23:38
エチルアルコールの濃度が可能な限り高いウオッカ、但し一酸化炭素臭がしないやつ。

11 :底名無し沼さん:02/03/15 23:56
>>10
このスレの10は口が臭い
たのむどっかへ消えてくれ

12 :底名無し沼さん:02/03/15 23:59
>>11
気持ちはわかるが、そいついじると、こっちも荒れまくるぞ。
静観すべし。

13 :底名無し沼さん:02/03/16 00:06
>>11
いい加減粘着ウザイ。お前の方が消えろよ。

14 : :02/03/16 00:08
ストーブスレ10うぜーよ

15 :底名無し沼さん:02/03/16 00:12
>>13
不完全燃焼中なので今消えると粘着質タールが残るぞ

16 :底名無し沼さん:02/03/16 00:13
あーあ。
荒れるべくして始まったスレのよーだ。

17 :底名無し沼さん:02/03/16 00:25
エタノールも燃やすと甘い臭いがして一酸化炭素を感知できるストーブ10は伝説になるな。
ここはストーブ10の墓標スレ。

18 :底名無し沼さん:02/03/16 01:09
MSRで灯油はどうなの?
プレヒートが大変?

19 :試してから叩けと言いたい:02/03/16 01:11
ちょっと長くなるので、結論から先に。
エタノールだとススは付くよ。タール分みたいなのも付く。

次にに聞いておきたいんだけど、
2ちゃんで自作自演でないことを証明する手段はあるんだろうか?あれば教えて欲しい。
個人情報とか漏れないなら次回はそれを使って書き込む。

何でこんな始め方するかというと〜
昨日この板読んでて、短期間のうちにストーブスレがパート2になって伸びているの
に気が付いて読みはじめたんだが、はっきり言って、薬局で売ってるエタノール(95%)は
すすが付くよ、以前に試したときに、ここで叩かれている前スレの>>10と同じ目にあった
からσ(^_^;
 #おいらは化学工場でローリー単位で95%エタノール使うのでサンプリングのをくすね
  て試してみた(^_^;ゞ

その時は、やはりメタよりCの数が多いから酸素供給が追いつかなくてススが出るんだ
ろうし、タールっぽいのはエタノール中のベンゼンだろうねぇと思って以後使用は止めて
しまった。(ベンゼンが残り5%の全てじゃないとは思う)

その後は、燃料用アルコール専用と割り切っていた。
おいらはストームクッカー(だっけ?)併用じゃなく、シェラカップ+ハロマークの五徳
(アリゾナストーブ)で運用している。

記憶に頼って書き込んでも、場を荒らすだけだと思ったので、日が明けた今日、薬局で
95%エタノールと燃料用アルコール(エタ76%、メタ20%)で比較〜

で、記憶どおり、95%エタノールではスス発生+タール様の付着であるのを追認しました。

ただ、95%エタノール使用の場合にも、シェラカップ+ハロ五徳使用時はほとんど問題
なしだった。この条件だと、トランギアの火口部と鍋底との間隔は1cmほどなので、
青い炎でほぼ安定した。
火口部と鍋底の距離が開くと、アップしてくれた画像のように赤い炎が立ち上がり、その
赤い部分に鍋を当てると、スス+タール様の付着が発生する。
ストームクッカー併用でも火口と鍋底の距離が開いている為に95%エタでススがつくの
ではと、推測した。 >>10には一度比較してみてもらいたい。

今回、疑問のままで解消しなかったが、各条件による燃焼時間の違いには興味がある。
あと、無水エタノールだとどうなるのかは、入手できなかったので行っていない。これは、
おいらみたいに物好きな金払いのいい第三者に任せた(^_^;





20 :底無し名無し沼さん:02/03/16 01:18
ID出したらいいじゃん?(w

21 : ◆RJTXcpFI :02/03/16 01:21
>>19
キャップ使うかフシアナ使うかご自由に。
名前欄に#入れて使ってミソ

22 :19 ◆Pojvp.DU :02/03/16 01:23
>>20 早速、TNX

けど、IDって、この板で任意に出せたっけ? 出し方知ってたらオシエテ君(^^)/

トリップの出し方は知ってるつもりなので、試してみた。でも、これは偽装除けだよねぇ?

23 :19 ◆Pojvp.DU :02/03/16 01:25
ごめん、やるの初めてなので追試(^_^;

24 :19@ nttmiex006205.flets.ppp.infoweb.ne.jp:02/03/16 01:33
フシアナも2典経由で知ったつもりになったので、テスト。
念のため、σ(^_^;は>>19

25 :底名無し沼さん:02/03/16 01:40
一人が複数のトリップ使って(・∀・)ジサクジエーンしたら
第三者にはわからんわなぁ。

26 :底名無し沼さん:02/03/16 01:41
>>19
無水エタノール+ストームクッカーだったら煤つかないよ。
自分も試してみたがあのようになるのは変。
そもそも火の色が黄色くなるのはおかしいよ。
自分のじゃ見えないくらいの蒼い火。

27 :SSJfa-01p3-94.ppp11.odn.ad.jp ◆W23iC2ww :02/03/16 01:54
>>19
合わせ技でも使いなはれ。


で、漏れもエタ+トランギア(ストームクッカー)では真っ黒になるほど煤は付かなかった。

燃焼が安定する前にクッカーを載せてないかい?

28 :19 ◆Pojvp.DU :02/03/16 02:03
>>26 情報TNX

無水ですすが出ないのなら、やはり薬局の95%エタの残り5%が当面の焦点かなぁ?
酸素供給不足ではなさそうだね。
こっちは大元が、メーカーに問い合わせているらしいから、そっちに期待してみようかな。

できれば、26にも薬局の95%エタノールでテストしてもらえるといいんだけど(^_^;
トリップじゃぁ>>25が言ってる様に自作自演は可能だしねぇ(^_^;
 #25さんも興味あるなら、薬局で買って試してみてよ〜
でも、やってみると26自身には確認取れるので個人的にはお勧めしておく。

fusianaさんはファイアウォールとかないと危険度上がるらしいし(^_^;
 #うちは前にテストしてOKだったんだけど、ちょっと不安(^_^;ダヨ
  でも、こんな、取っ掛かりの部分で無意味に場が荒れるのもいやだしねぇ……

29 :底名無し沼さん:02/03/16 02:14
今焼酎飲んでいるのですが、身体の中ですすになりますか。
不安で眠れません。

30 :底名無し沼さん:02/03/16 02:38
>>29
残念ですが、すすになります

31 :底名無し沼さん:02/03/16 02:44
>29
吐く息がCO(甘)になるので一酸化炭素中毒に注意。

32 :19 ◆Pojvp.DU :02/03/16 02:47
>>27 新しい方法、紹介TNX。
でも、「19@fusianasan#○○」で試したら、「EROOR!名前が長い!」って撥ねられてしまった(^_^;
「@fusianasan#○○」でも、ダメみたい……

閑話休題。そっちが使ったエタは、薬局の95%エタ?
で、こっちの環境は、大元のストームクッカー環境と違って、シェラ+アリゾナ環境なんだけど(^_^;ゞ

先のおいらのテストは、炎がある程度大きくなった時点での比較だったので、早速、シェラ+アリ
ゾナ+トランギアには薬局95%エタ半分ほど入れた状態から鍋を載せずにスタート。
炎が安定するか試しながら書いてるけど、激しく赤い炎のまま安定したみたい(^_^;
その状態のまま燃え尽きてしまった〜

さて、2回目。
今度は燃料を薬局の燃料用アルコールにチェンジ。こっちも燃え尽きるまでやってもやはり特に変
化無し。やや赤みを帯びた青い炎のまま安定して燃えつきました。

これまでは、赤みを帯びるのはストーブの材質との炎色反応かって思ってたけど、どーも燃料アル
コール中のエタノールorエタノール中の混ぜ物の燃える色だね(^_^;
メタ自体の炎は米国のカートレースとかの事故で見えないことは知ってるから。

うーん。両者とも変化ないねぇ。
これ以上は、条件変えないと、繰り返しても変化なさそう。ごめんだけど、今日はそろそろ寝る。

こちらで、試せる環境は試薬特級のエタノールが会社にあるけど、くすねないといけないので、
月曜まで無理。会社にも無水エタはないから、そっちの追試は厳しいっス。

ストームクッカーは近所では見かけないので(^_^;ゞ この為に通販で買うのもなぁ(^_^;

>>29
ネタだろうけど〜
発生しないススの心配より、呑み過ぎに注意したほうがいいよ(^^)/こっちはビール呑ってた。



33 :底名無し沼さん:02/03/16 03:20
19 ◆Pojvp.DU
お疲れ様。

19もストーブの10も、きちんと実験して報告してくれる人は
有難く貴重な存在だと思います。
がんばってください。


34 : :02/03/16 03:57
自己弁護の為に虚実を報告するストーブ10は迷惑なだけです。

35 : :02/03/16 04:08
おかしな事を発見。
きちんと報告しているのは22、26、27等いるのにもかかわらず
ストーブ10と19のみを称えている33の行動はおかしい。
33=10=19と見た。

36 :19@ nttmiex006205.flets.ppp.infoweb.ne.jp:02/03/16 05:06
>>35 やはり寝付けないので(^_^;

>>33=10=19と見た。

見るのはいいけど〜(^O^;
いわゆる大元の10は「part2」スレの>>66
>>66 名前:底名無し沼さん 投稿日:02/03/14 01:50
>>電波10のIP、リモホ
>>Q61.195.4.229
>>PPPa101.shimane-ip.dti.ne.jp       <<<再晒しスマソ。でも、σ(^_^;は困らないから

……って書かれちゃったように、島根でDTIを使って居るんじゃないの(^_^;?
σ(^_^;は>>24でのfusianasanいわく「19@ nttmiex006205.flets.ppp.infoweb.ne.jp」で、
三重在住のinfoテンツ野郎だし(^_^;
まぁ、これは大元と時間を空けずにfusianasanしない限り解消しない問題なのかな??

まぁ、どーせ名無しのままで書きこみ続けるなら、煽るだけでなく、もう6時間ほども待って、
薬局で買った燃料でテストしてみてから、書き込んでくれるとうれしーな(^^)/

結局、自作自演疑惑をこの場で解消出来ないのだとすれば、同じ条件になるように各々が
千数百円の投資を行って、自らの目で確認する以外に意味無いことになるから(^_^;ムナシイ


>>きちんと報告しているのは22、26、27等いるのにもかかわらず

読み返してもらえば判らないはずはないと思うけど、>>22はσ(^_^;こと>>19だって書いて
あるじゃん〜 それにσ(^_^;の>>22は何もきちんと報告してないし〜打鍵ミス?焦るな〜
はっ!この反応が目的?(^_^;

>>26>>27とも、情報を提供してくれてるからこそ有り難いんだよ〜(^^)/
ただ、>>26は無水エタノールの話だし、>>27は燃料が不明なので、おいらが追試した薬局の
95%アルコールとは、前者は異なるし、後者は同じかは不明なの(^_^;
 #これは現状で、あちらの環境を再現出来ないσ(^_^;にも問題有りなんだけどm(_ _)m

37 :底名無し沼さん:02/03/16 06:10
22ってストーブパート2の22だろ

38 :元スレ10@ PPPa8.shimane-ip.dti.ne.jp ◆Xsr2zzlg :02/03/16 07:09
びっくりしました。

>>19
色々、ありがとうございます。
自分のデータの裏が取れて嬉しいです。

取り合えず、お礼まで。

トリップ、fusianaさんのやり方は、これで良いのかな?

39 :元スレ10@ PPPa8.shimane-ip.dti.ne.jp ◆Xsr2zzlg :02/03/16 07:30
>>36
自分が使ったのとはちょっと違う燃料のようですね。
自分は、99.5%のエタノール(関東化学と大成薬品)を使ってます。

テストされたのは、
1. >>19 エタ(95%)+(アリゾナ+TRB25) →黄色
2. >>26 無水エタ+ストームクッカー →青色
3. >>27 エタ(不明)+ストームクッカー →青色
旧スレ
愛用のストーブは? Part2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/1016022017/
では、
4. >>22 無水エタ+TRB25 →青色
5. >>22 無水エタ+ストームクッカー →青色
それと、私のデータ
6. >>10 エタ(99.5% 関東化学)+TRB25単体 → 黄色
7. >>10 エタ(99.5% 関東化学)+ストームクッカー → 黄色
8. >>10 エタ(99.5% 大成薬品)+ストームクッカー → 黄色
9. >>10 エタ(99.5% 大成薬品)+空き缶 → 黄色
(9.はTRB25のトラブルでは無いことを確認するため)

2(>>26)は、4、5(前スレ>>22)と同じ環境ですが、同一の方でしょうか?
旧スレでお願いしましたように、無水エタの規格、銘柄が分かりましたら
教えてください。
>>27もエタノールの規格が分かりましたら、教えてください。



40 :底名無し沼さん:02/03/16 07:42
でーんぱでんぱでむぱ元スレ10の時間
今日も元気に一酸化炭素が甘い〜♪

41 :元スレ10@ PPPa8.shimane-ip.dti.ne.jp ◆Xsr2zzlg :02/03/16 07:47
次に、外部の情報です。

1.ヤクハン製薬
http://www.yakuhan.co.jp/infomation.html
→ 青色

2.中部製薬
http://www.chubu.meti.go.jp/alco/alcohol.htm
→ 青色

3.山口大学 農学部 生物機能科学科 環境生化学講座
http://po.cc.yamaguchi-u.ac.jp/~nishiguc/explain.html
→ 青色

4.トランジア取り説(紛失したので未確認)
→ すすが出る (若干?)

5.大成薬品工業 ヒアリング
→ すすが出る

こうして並べてみると、エタノールの物性として語られてる場合と、
実際に燃料として使う前提で語られる場合で、くっきり分かれてますね。
この辺りのことは、大成薬品への問い合わせで何か分かるかもしれませんね。



42 :元スレ10@ PPPa8.shimane-ip.dti.ne.jp ◆Xsr2zzlg :02/03/16 07:57
>>38
ごめんなさい。忘れてました。

>>19氏だけじゃないですよね。
>>26, >>27にも、テスト協力ありがとうございます。
引き続き、テスト条件の書き込み等、よろしくお願いします。


43 :底名無し沼さん:02/03/16 08:27
>某10
なんでアンタのエタは燃やすと甘い香り(CO臭)がするの?
それもその会社に聞いたほうがいいよ。
偉大な発見かもしれないよ!?

44 :底名無し沼さん:02/03/16 10:43
元スレ10叩き屋は形なし。
CO臭云々ぐらいしか突っ込めない。

45 :底名無し沼さん:02/03/16 11:52
一酸化炭素が甘い臭いがするとかそういう視点じゃなく
何か甘い臭いのする物質が出てきてるととらえればええんでないかい

46 :底名無し沼さん:02/03/16 11:57
前スレ10の行ってることは怪しい宗教の高橋某が自己流で定説定説と
言っていたのと同じ、前スレ10にのみ起きる現象です、前スレ10の定説は
一般人の非常識、無視無視。

47 :底名無し沼さん:02/03/16 15:30
おれもストームクッカーと燃料アルコールの組み合わせで使ってるけど、
すすはつかなかったよ。においについてはストーブの上でかいでみると
独特のにおいがほのかにするくらいかな。
 スレ違いだが、このストーブはいいね。シンプル極まりない無骨さが
なんとも言えないよ。
 言っとくが漏れはトランギアの工作員じゃないぞ。

48 :底名無し沼さん:02/03/16 18:52
>>44
あほうか?本人か?
皆に反論食らった10の最後の叫びか?

49 :底名無し沼さん:02/03/16 22:23
問題は誰が正しいかじゃなくって何が起きるのかに移ってきている気がするんだが
山の上で燃料使うんだから地上の実験室のデータは参考にしかならないだろうし
それを考えずに誰かを叩くのは議論のやり方を知らないと言われてもしょうがないと思う


ところでエタノールって何であんなに高いの?メタノールの方が分子量が小さいぶん合成がラクなのかな

50 :Mr.ダイオキシン ◆kmNaURZ6 :02/03/16 23:25
エタノ−ルが高いのは酒税が含まれているからデス。

51 :元スレ10@ PPPa108.shimane-ip.dti.ne.jp ◆Xsr2zzlg :02/03/18 17:13
大成薬品から返答がありました。
やはり、「エタノールではすすが発生する」という返答でした。
Web上の情報との相違については、「燃料用エタノールを使用しているのでは?」
という見解でした。
釈然とはしませんでしたが、これ以上詳しいことは分からないということで、
(社)日本アルコール協会を紹介されました。
そこでDiscussionをしている内に、「これかな?」という説明に行き当たりまし
た。
長文ですので分けます。


52 :元スレ10@ PPPa108.shimane-ip.dti.ne.jp ◆Xsr2zzlg :02/03/18 17:14
理由は「蒸気圧(=液温)」にありそうです。
一般に、燃焼炎の目視検査を行う場合には、シャーレ等の小皿に、少量のエタノ
ールを取って点火する方法を用いるそうです。
この場合、蒸発潜熱が大きいこともあって、液体のエタノール自身はほとんど加
熱されません。
ところが、トランギア、特にストームクッカーを使用している場合には、容器か
らの蒸発効率を高めるために、わざと熱がこもるように設計されています。
従って、ランプ自身も熱を持ちますし、その影響で、液体のエタノールの温度も
上がります。(触った感触では、ぬるめの風呂の温度程度には上がっているよう
です。)
エタノールの蒸気圧は、20℃では0.058atm、25℃で0.078atm、30℃で0.104atm、
40℃では0.17atmになります。
一方で、エタノール1molの完全燃焼には、3molの酸素が必要ですから、エタノー
ル+空気混合ガスでの理論空燃比の値(の逆数)を試算しますと、0.065辺りにな
るかと思います。(((1-X)*0.21/X)=3)
エタノールの液温が40℃近くなりますと、蒸気圧は理論空燃比の値(の逆数)の二
〜三倍近い、極めてフュエルリッチな雰囲気になっており、不完全燃焼するのが
自然であると考えられます。
これに対して、エタノールの液温がせいぜい20〜25℃程度ですと、理論空燃比に
かなり近い状態ですので、完全燃焼します。>>49が指摘しているように、正に、
「地上の実験」と「山の上」(っていうか実際に燃やすとき)の違いですね。
空き缶テストは、トランギアで使った残りを移し変えて実施してますので、風呂
の湯程度には温かかったです。
TRB25単体よりもストームクッカーの方が黄色い炎を上げやすいこと、燃焼が激
しくなってくるにつれて、炎が黄色くなってくることなど、いずれの現象ともよ
く整合しています。>>19のアリゾナストーブの件、火口との距離の件は良く分か
らないんですが、自分がTRB25単体でテストしたときの感じですと、火口に鍋底
が近づくと、炎が小さくなってきます。小さいときは青いままです。ちょうど、
燃焼初期と同じような感じかな。

ちなみに、不完全燃焼時には、アルデヒド類(エタノールでは特にアセトアルデ
ヒド)が生成します。これが、熱によって樹脂化したものが例のタール状の物質
ではないかということでした。
また、脱水用に用いられるベンゼン(発ガン性の問題があるので、現在はシクロ
ヘキサンやペンタンになってるそうです)は、微量であるので、今回の件とは無
関係じゃないかということでした。



53 :元スレ10@ PPPa108.shimane-ip.dti.ne.jp ◆Xsr2zzlg :02/03/18 17:17
逆に、>>26,>>27の結果についてなんですが、
何が異なっているのでしょうか?

エタノールの種別、テスト条件など、もう少し詳しく教えてください。
お返事いただけるようでしたら、2〜3日後に、また、書き込みます。



54 :あげ:02/03/21 23:10
age

55 :底名無し沼さん:02/03/22 04:22
キチガイ元10以外はいなくなった伝説の元10の墓標スレ

56 :底名無し沼さん:02/03/22 14:29
>>55
まぁ〜た、煽ってるよ この子は…ッたく…

当初の目的、エタノールをトランギアで用いるとススが出るかってことの話を
続けるためにストーブpart.2から流れて立ったんだから、答えが見えた時点で
収束するのは仕方ないやん。何か新しいネタでも出たら教えてクソ。

せっかく立ったんだから、上手く使える次のネタが出てくると良いね。

57 :底名無し沼さん:02/03/22 16:42
 前スレ10と同じ燃料使ったが煤は出なかった。
炎の色はほとんど青、時々黄色。
 スレを読むと10のみが煤が出ているようなので答えは
前スレ10のみ煤が出る その他の人達は出ない ってことだな…。私のも出てないし…。

58 :んがくく:02/03/22 19:11
57=27=26=55
ダタリシテ

59 :元スレ10@ PPPa76.shimane-ip.dti.ne.jp ◆Xsr2zzlg :02/03/25 10:32
>>45
他にも、同じ指摘されている方が居られたと思いますが、
それが正解のようです。

COガスの臭気の有無について、前スレで挙がってたCO中毒
情報センターに尋ねてみました。
COガスの発生時には、アルデヒドなどの副生ガスが同時発生
することが多いようで、火鉢の臭いのような特有の臭気というの
は、これらの副生ガスに起因していると考えるべきのようです。
ただ、副生ガスの臭気を感じる人は結構多いようです。
このために、高圧ガス講師の誤った解説につながっていたの
だろうなと思います。
補足しておきますと、その講師の方も、
「臭気を感じる方も居られるようですが、一般的には無臭」
と説明されていました。(前スレにも書きました。)

いずれにせよ、これで、COガスの臭気に関するこちらの誤謬がはっきりいたしました。
この点、あらためて謝罪します。


60 :user2.ucatv.ne.jp:02/04/01 22:47
今日初めてこの板来てストーブスレからここまで一気に読んだ。
元スレ10は実際の実験結果を示してとてても有用なカキコしてるのに、
何でここまで粘着して叩かれているんだろう。
前スレがdatで読めないからわからないが、叩いたり他へ誘導してるやつのが異常に見える。
てな事書くと、ネンチャックンが=10とか書いてウザそうだからフシアナするが。
この板こんなに低レベルなんですか?

61 :60:02/04/01 22:49
×とてても
○とても

鬱だ逝ってきます。。。

62 :あげ:02/04/07 07:12
あげ

63 :底名無し沼さん:02/04/07 09:55
>>60
他の人もきちんと試しているが?
10か?

64 :底名無し沼さん:02/04/07 16:52
>>63
うん。
でも示してないね。


65 :底名無し沼さん:02/04/07 17:20
海外でさんざん使ったよ。
トランギアのアルコールストーブは。
燃料用が手にはいらなければ薬用アルコールを。
アジアなんかでは何用だか分んないアルコールも使った。
多少煤が出るかもしんないけど必ず燃料が手に入る、これ最強。

66 :底名無し沼さん:02/04/07 18:00
>64
ハァ?
示されてるぞ
粘着某Iウザイ

67 :底名無し沼さん:02/04/30 20:12
アリゾナストーブで知られるハロマークデザインが
潰れちゃったようです。残念。

原始的マルチフューエルストーブって感じが
好きだったんだけどな。

68 :ブス:02/05/01 01:04
ストーブはガソリン

ガソリンストーブはホワイトガソリン使用と
書いてあるけど、ガソリンスタンドで車用
ガソリン買ってきたので、これから試してみるよ。


69 :ガソリン:02/05/01 01:07
>>68
 やった事あるけど、臭いよ。長時間使うと詰まるらしいが、臭くて即中止。
テント内で使って、何とか中毒にならないでね。

70 :底名無し沼さん:02/05/01 01:58
使いかけのプリムスのガス。
8年前のやつ。
処分に困る…

71 :底名無し沼さん:02/05/01 02:14
>>70
クロスボウで遠距離からガス抜きするとか

72 :底名無し沼さん:02/05/01 12:24
>> 70
ヤフおくで売ればどうですか?

73 :底名無し沼さん:02/05/01 15:39
>>70
オレも15年前のキャンピングガスのガスが残ってる
誰か引き取ってくれょぅ

74 :70:02/05/01 23:36
どうしよっかな・・・。困ったな。
だいたい、8年前のガスって燃やしても大丈夫なんだろか。
それに、公園とかで燃やすにしても、変な人がいる
よばわりだろうしなあ。
EPIでも使えるなら引きとってくれるって人は
いるんだけど、果たして口金があうかどうか?

イワタニよ、ひきとってくれまいか!?
無理だね…。

75 :底名無し沼さん:02/05/01 23:42
何心配してんだよ、缶が錆びてなければ使えるに決まってるじゃん。

76 :底名無し沼さん:02/05/01 23:44
カセットコンロタイプが一番良いと思われ

77 :底名無し沼さん:02/06/01 23:02
保守

78 :底名無し沼さん:02/07/04 22:06
age

79 :底名無し沼さん:02/08/08 19:06
保守


80 :底名無し沼さん:02/08/13 09:47
すす

81 :底名無し沼さん:02/08/14 01:30
ガソリンの保存てみんなどうしてる?
俺はSIGGのボトルに移し替えて部屋に放置してるんだが缶のままの方が良い?
車内にSIGGのボトルで放置してることもあるんだが。

どこに保管するにしてもあぶねぇよなあ〜


82 :底名無し沼さん:02/08/14 02:02
プリムスのT型が出た時は衝撃的だったな・・・

83 :底名無し沼さん:02/09/02 15:59
まめっこ→カセットガスに移せるって?

84 :底名無し沼さん:02/10/08 17:02
保守

85 :底名無し沼さん:02/11/06 13:05
値段だったら灯油だね。

86 :底名無し沼さん:02/11/17 10:09
>>74
缶切りで穴あけて、ガス抜けば終わりだと思う。

87 :底名無し沼さん:02/11/17 17:32
旅中とか、空のカートリッジが邪魔になるけどどうしてる?

88 :底名無し沼さん:02/12/11 11:19
詰め替え君で詰め替えて買ったその場で処分してもらう。

89 :底名無し沼さん:02/12/19 05:40
工ッシのガスは詰まりやすいと思うが どぉ?

漏れはシェルの廃屋で詰った事無し


90 :かずさん:02/12/19 06:41
何いいたいのかわからん

91 :底名無し沼さん:02/12/19 12:32
説明しよう

各社のガソリンによって、ジェネレータが詰まり安い
詰まりにくいって言うのがあるって事だね


92 :底名無し沼さん:02/12/19 13:57
それが気になるなら白ガスを使おう

93 :底名無し沼さん:02/12/19 21:32
EPIの100gカン買いに行ったら、直径の大きいカンに変ってた。
勝手にサイズ変えんなよー、収納の都合あるんだからな。
ちっこくて安定が悪いって言うんなら、三脚スタンドなんで出してるんだて言うぞ。

94 :底名無し沼さん:02/12/21 20:37
age

95 :底名無し沼さん:02/12/21 20:44
>>93
結局どこもOEMで同じものになるんだね・・・・

96 :山崎渉:03/01/08 20:54
(^^)

97 :底名無し沼さん:03/01/19 08:22
「カセットコンロのガス缶を、EPIのヘッドに接続できるようにしたカードリッジがある」
と、聞いたのだが、本当にそんなのあるのですか?

98 :底名無し沼さん:03/01/19 08:30
>>97
似たようなものがある。
ガスバーナー用(コンロじゃなく何かの作業用・プリムスのHPにある)の奴
中身も違うらしい。

99 :底名無し沼さん:03/01/19 09:32
>>97
「つめかえくん」のことかな?
>>http://www.alva.ne.jp/

他にも似たような物があるかもね。

100 :底名無し沼さん:03/01/19 10:30
100げと

101 :山崎渉:03/01/22 19:45
(^^;

102 :<b>(oTwT)olo;(oTwT)o&lro; </b>:03/03/09 02:11
?

103 :山崎渉:03/03/13 16:18
(^^)

104 :底名無し沼さん:03/03/16 03:08
>>89 >>91
俺はタンクローリーに乗ってガソリン運んでいるけどたまに積みにいく所では
シェルとJOMOとエネオスとコスモとキグナスが仲良く同じガソリン積んでいるよ
どこのスタンドに持っていくのかわからない無印のローリーもいるし
地方に行くと全メーカーが集まる積み場もあるようだし
つまりブランドはあまり関係ないってこと

105 :山崎渉:03/04/17 11:36
(^^)

106 :山崎渉:03/04/20 05:42
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

107 :底名無し沼さん:03/04/28 01:43
海外でホワイトガソリン手に入れるには何処へ行けばいいの?
やっぱりガソリンスタンドなんかで売ってるんですか。
ひとくくりに海外ったって、いろいろだろうが。例えば先進国のニュージーランドや
山や憧れのネパールなんかでは?


108 :___:03/04/28 01:43
( ´Д`)/< 先生!!こんなのが有りますた。
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html

109 :山崎渉:03/05/22 01:42
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

110 :山崎渉:03/05/28 16:49
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

111 :底名無し沼さん:03/06/05 15:59



112 :底名無し沼さん:03/06/29 08:58



113 :山崎 渉:03/07/15 11:42

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

114 :底名無し沼さん:03/07/29 14:19
これからインド行くんですが、向こうで手に入る燃料として赤ガソリンと灯油があるのですがどっちが良いんでしょうか?

115 :底名無し沼さん:03/07/29 14:24
すいません、ストーブ本スレがあったんですね。そちらに改めて書き込ませていただきます。

116 :底名無し沼さん:03/07/30 04:43
レギュラーよりハイオクの方が添加剤のせいで圧倒的に詰まり易いんだが、
89は値段が高ければいいに違いないと思っているちょっとカワイイ香具師だな。

117 :底名無し沼さん:03/07/30 22:03
だれか、白ガスや赤ガスの代わりに、
アルコール入り次世代自動車燃料を入れる勇気のある人はいる?
(そんなことした次の日には新聞の社会面で笑いモノか?)

118 :底名無し沼さん:03/07/31 01:03
バイオディーゼルだったら、灯油ストーブで使えそうな気がする。
詳しい人、どうですか?

119 :底名無し沼さん:03/07/31 01:04
問題はどこで手に入れるか、ということ。

自分で作るってのはナシにして。

120 :底名無し沼さん:03/07/31 01:05
いけまへん。
NOVAなら大丈夫の筈です(燃料用菜種油使用可)

121 :底名無し沼さん:03/07/31 01:11
>>120
即レスハヤッ!!

ディーゼルも灯油もたいして違わないはずですが、
かなり環境によいとされるバイオディーゼルでも、
やっぱりダメなんですか。NOVAか。買う気はまだ
しないが。

122 :底名無し沼さん:03/07/31 06:55
ガイアックスをコールマンのコンロに入れて燃やしてみた。
100ccほど連続燃焼させたが全然問題なし。
独特の芳香臭がするが特に不快というわけでもない。
耐久性への影響はわからんが特に気にしてない。

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124 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:30
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

125 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:36
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

126 :底名無し沼さん:03/08/07 01:34
アルコール系燃料はガスケットが溶けるぞ…

127 :山崎 渉:03/08/15 22:11
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

128 :山崎 渉:03/08/15 22:42
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

129 :底名無し沼さん:03/08/24 23:38
一本の売りのイワタニカセットボンベって、夏の季節商品だよね。
連泊の旅に持ち出して、「あと1本欲しい」と思っても3本買わされる。


130 :底名無し沼さん:03/08/26 12:52
100円ショップいけば一本単位で売ってるよ
イワタニブランドじゃないけど

131 :底名無し沼さん:03/08/27 15:18
白ガス用ストーブの燃料にベンジン使ったらダメ?
500ccで350円くらいで売ってます。

132 :底名無し沼さん:03/08/28 18:21
>>131
漏れは普通に使っているけど、蒸気圧が高いので強火になるよ
値段は白ガスと変わらないけど、何処の薬局でも手にはいるのが強み

プレヒートの時は出したら早めに着火しないと気化して火の玉になるから注意


133 :底名無し沼さん:03/08/28 19:38
>>131
リスクを避けるため「染み抜き用」と指定して買ってください。

(指定しても店員がDQNの可能性大だから意味無いかも)

134 :大馬鹿133の自己レス:03/08/28 20:00
染み抜き用・・X
カイロ用・・・○

135 ::03/08/28 20:01
堤さやかちゃんの引退記念作です。
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絡み自体はいたってノーマルですがこの子がやっているだけで下半身に血が集まります。
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136 :底名無し沼さん:03/08/29 01:49
>>131
白ガスよりも高いってことでペケ。

137 :底名無し沼さん:03/08/29 10:35
レスありがとうございます。
ベンジンでも使えるようですね。

>>132
火の玉はコワヒですね。
おれのはプレヒート無用なので良かったです。

>>133-134
了解

>>136
確かに1L以上だと高いかも知れませんね。
おれは1回のキャンプで500ccもあれば足りるのでベンジンにしようかなと。

138 :底名無し沼さん:03/08/29 20:08
>>129
コンビニ行った事ある?

139 :底名無し沼さん:03/08/30 20:45
>>130
100円ショップのノーブランドボンベは当たり前の如く1本売り。
でも、器具がイワタニなので、一応ボンベもイワタニを使用。
差額はPL法の保険料だと思って、とりあえずガマン。

>>138
コンビニで売ってる1本売りのイワタニボンベこそが季節商品。
夏場以外にコンビニ行ったことある?

あとは、アウトドア屋さんに行けば1本で売ってるとこもあるけど、
そーいうところにはフツーのボンベも白ガスも売ってるわけだし。

ということで、いまは液体燃料党に転向しました。


140 :底名無し沼さん:03/09/14 01:12
コスパ、補給、燃費(持ち)、重さ
総合的に優れてるのは?

141 :底名無し沼さん :03/09/14 01:41
ベンジンは「オレイン酸アンモニウム(洗剤みたいなもの)」が入ってる
のが、染み抜き専用です。(ラベルに書いています)
普通のベンジンは染み抜きにも懐炉にも使えます。

142 :底名無し沼さん:03/09/14 07:19
やっぱ家庭用コンロのガスだな。季節商品っていうけど、オレはむしろ
冬の鍋物用の用途で夏場の入手のほうが難しいって思ってたけど、そう
でもないのね・・自転車ツーリングに使っているから、飛行機にはガス
乗せられないし、現地でどこでもコンビニさえあれば調達できるし、な
くなればそのつど調達できるから重い荷物もたなくていいし、安いから
残ってもガス抜きして捨ててもおしくないし。器具もそれように全部切
り替えたくらいだね。

143 :底名無し沼さん:03/09/14 11:45
うちの事務所は基本料が高いのでガスを引かずカセットガスで
茶を沸かしています。
3本入り198円のボンベを使っていますが、冬場は3分の1
ぐらいガスが残っていても出てきません。薬缶の微温湯を掛けて
温めて使っていますが、この手のボンベじゃ冬山は全く使い物に
ならないでしょうね。プレヒート機能付きとか出たらいいのに・・。


144 :底名無し沼さん:03/09/15 11:00
>>143
値段の高いカセット・コンロには、再加熱装置が憑いている。
という話。

145 :底名無し沼さん:03/09/19 07:36
ちょっと質問良いかな・・・

未開封の白ガソリンって使用期限とかってあるのかな?
自動車等に使う赤ガソリンは酸化しやすいって聞くんだけど・・・

白ガソリンは長期保存できるのかな・・・

146 :底名無し沼さん:03/09/21 20:18
買ってから6年くらい経つ、開封済みの
白ガス使ってるけど、まだ大丈夫だ。

一斗缶で買って、当初はガソリンだったけど、
途中からガスが多くなって、なかなか減らない。

保証はしないが、うちのは正常に燃える。

147 :底名無し沼さん:03/09/21 20:53
コールマンかNOVAで、
ガス、Wガソリン、ガソリン、全部使える型ってありますか?
ガスの時は、なんかオプション装着でもかまわないんですが・・。


148 :底名無し沼さん:03/09/21 20:57
カセットコンロの缶使える
小さいストーブってありますか?

149 :底名無し沼さん:03/09/21 20:59
NOVAはメーカーじゃないんでつがw

150 :底名無し沼さん:03/09/21 21:37
>>148
そこまで分かっているなら、「カセットコンロ ストーブ」
でまづは検索して下さい。

151 :底名無し沼さん:03/09/21 21:38
>>147
ガス・液燃併用機はプリムスが出している。
詳細はググれ。
>>148
ttp://store.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/842138.html
これでも使いなさい。

両名とも、今回以降は質問スレにて質問すべし。
                      
              
                        以 上

152 :底名無し沼さん:03/09/21 21:45
>>144
高級機でも肝心のガスそのものが冷え切っているので、ボンベを再加熱
できないうちに消えてしまう・・・。
よってボンベプレヒート用に高いガスを用意し、それにより微温湯
を製造して廉価なガス缶を予熱する二重の操作が必要。
それを見ていた本社の人が経費節減ご苦労様です、とお世辞を云って
おりました。今年の冬は自分のマナスルを使おうかな・・・

153 :底名無し沼さん:03/09/21 23:23
あべし。

154 :144:03/09/23 19:39
>>152
意外とアルコ−ル燃料なんか良かったりして。
氷点下でも火がつくし・・・

155 :底名無し沼さん:03/09/24 21:39
安倍氏
前官房副長官

156 :底名無し沼さん:03/09/25 23:19
まつぼっくり

157 :底名無し沼さん:03/09/25 23:31
松毬

158 :底名無し沼さん:03/10/03 10:24
軽油使ってる香具師いまつか?
おったらインプレ木盆n

159 :底名無し沼さん:03/10/03 10:36
>158
MSRのインターナショナルで使った事あります。
プレヒートに時間が掛かり、煤の出が多いんでガソリンに戻しました。

160 :底名無し沼さん:03/10/03 15:43
>>159
Thanks!!
灯油とくらべてどうかなあ
灯油も使ったことある?

161 :底名無し沼さん:03/10/03 21:09
何の意味があって、軽油つかうんだか。
トラック乗りか?

灯油は、ストーブスレの過去ログ読みなさい。

162 :底名無し沼さん:03/10/03 22:10
MSRで軽油を使う目的の大半は、全階級制覇でしょう。
残る種目はジェット燃料。

163 :底名無し沼さん:03/10/03 23:15
ジェット燃料も揮発性低いんじゃなかった?

164 :底名無し沼さん:03/10/03 23:36
ジェット燃料もケロシン系だからね・・・
でも、どこで買うのかな?それだけが疑問。


165 :152:03/10/03 23:46
とある財団法人の不動産の管理が仕事なもんで、(管理人さん兼事務員)
殊更火元に気を使うため、揮発性の高いのを沢山置いとくのはNGです。

安全にプレヒートできるコンロの開発へカセットガスコンロメーカー
のご奮闘をキボンヌ。でも電熱式は駄目よ・・・

166 :底名無し沼さん:03/10/04 00:08
>>162
ぜひC重油でチャレンジ

167 :底名無し沼さん:03/10/20 00:21
ところで、一週間のキャンプをするとして、しかも
スノーピーク・GS-011ギガパワーWGストーブラージアーバー を使った場合、
一体どれくらいの燃料がいるんだ?何??

まだ買ってないけど参考にしたいので。

168 :167:03/10/20 00:22
リットルがぬけた。スマソ。

169 :底名無し沼さん:03/10/20 02:02
>167
時期による。
雪がなければ1Lもあれば持つような気がするが・・・
雪があれば倍は要る。

170 :底名無し沼さん:03/10/20 02:11
>>167
作る物や季節にもよるが、俺は無雪期1週間だと600のボトルに7分目位入れていく。
半分近く残る事もあるが、ほとんど使い切った事もある。
足りなくなった事は今のところ無い。


171 :167:03/10/20 20:14
>>169>>170
レスどうもです。
たった1Lでいいんだ・・・もっと沢山いるのかと思ってました。
かなり燃費がいいんですね。買おうかな。

172 :底名無し沼さん:03/10/22 13:48
国際って軽油や灯油でも使えるの?
誰か詳しく教えて!
今はガス使ってるけど一応次期候補です。

173 :底名無し沼さん:03/10/22 13:52
このバカは、なんで店やメーカーのサイトを確かめないの?

174 :底名無し沼さん:03/10/22 13:56
だよね。

ノータリンはガスつかっとけ!

175 :底名無し沼さん:03/10/22 13:56
ガス缶を寝袋に入れておいてもだめ?

176 :底名無し沼さん:03/10/22 16:47
>>175
朝になると屁で満杯になってるよ

177 :底名無し沼さん:03/10/22 17:25
>>176
いい事聞いた。
今度やってみる。

178 :底名無し沼さん:03/10/24 00:01
>>172
スレを最初から読むと判ります。

>>173-174
初心者だって居るんだから・・・

179 :底名無し沼さん:03/10/24 19:21
ハァ? スレを最初から読めなんて言う方がよっぽど不親切じゃん。
こいつもバカだな。

180 :底名無し沼さん:03/10/25 19:20
ホワイトガソリンって車やバイクにいれちゃいけないんですか?
スタンドの兄さんに聞いたら「ベンジンと同じなんでダメです」
と言われました。自分はハァ?と思いましたが納得いきません。


181 :底名無し沼さん:03/10/25 19:24
ベンジン云々はおかしいけど、やめといた方がいいよ。
5%以下くらいならたぶん大丈夫だとは思うけど。
白ガスの方が高いんだし、わざわざ入れる必要ないでしょ。

182 :底名無し沼さん:03/10/25 21:18
>>181
車やバイク乗っててガス欠になったらストーブ用のガソリンあったなあ
じゃしょーがねえ使ってみようか
こういう場面になったら....だめ?

183 :底名無し沼さん:03/10/26 00:45
普通逆はあってもそれはないだろ。

184 :底名無し沼さん:03/10/26 00:50
オクタン価がだいぶ違うから車・バイクに使っちゃいけない、と聞いたような気がする。
入れてもノッキング・異常燃焼の原因になるとか。

185 :底名無し沼さん:03/10/26 18:42
コールマン、キャンピングガス、キャプテンスタッグなど、カセットボンベが
使い回せるのはどれとどれのメーカーっすか?

186 :底名無し沼さん:03/11/01 13:53
アルコールストーブがコンパクト且つメンテ楽そうなので気になってます。
ストーブとコッヘルがセットになってるタイプでお勧めの機種ってありますか?

187 :底名無し沼さん:03/11/01 16:31
>>182
緊急の場合でも燃料タンクが空になる前に追加する事。
(ホワイトガソリンの比率が100%にならない様に)

188 :底名無し沼さん:03/11/01 20:43
>>186
トランギアのスト−ムクッカ−ならばアルコ−ルスト−ブ、風防、鍋2つ、ヤカン
フタ兼フライパン、ハンドルがセットになっています。

パイト−チ・トラベラ−ならばアルコ−ルスト−ブ、風防、ケ−ス兼鍋、ハンドル
がセットになっています。

火力も双方ガススト−ブぐらいありますよ。

189 :底名無し沼さん:03/11/08 11:48
IPA(イソプロパノール)+トランギアで五徳にハローマークデザイン
を使ったらススが出たよ
それも生木燃やした時並の真っ黒いやつが・・・

鍋を置いたときに空気の量が足りなくなるみたい

アルコールでススなんか出るかいっ!っておもってたけど、
スゴイのがでますた m(__)m

190 :底名無し沼さん:03/11/08 20:45
>>189
その組み合わせは煤がでる。
ハロークに3〜4ミリの穴を沢山あければ多少解決。

191 :底名無し沼さん:03/11/09 00:27
>>188
ガスストーブくらいの火力は言い過ぎ。
湯がわくまで、倍くらい時間がかかる。

192 :底名無し沼さん:03/11/09 00:46
読んでいたらリアルにきな臭くなってきて、アレー?と思っていたら
消防車がやってきて、外に出てみたら向かいのマンションが燃えていまつ...。

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

193 :188:03/11/09 12:50
>>191
あなたは、パイト−チとスト−ムクッカ−の火力を知らない。
少なくとも、手持のEPI・マイクロスト−ブでのお湯の沸く時間と
あまり違わない。

194 :底名無し沼さん:03/11/09 14:22
>>193
以前ビーパルでやってたフィールドテスト。
1リットルの湯を沸かすのに(初期水温23度)
パイトーチ      13分27秒 73位
ストームクッカー  14分19秒 74位
という結果だった。
ちなみにガスストーブはほとんど3分台で沸騰していた。



195 :191:03/11/09 15:10
>>193
残念ながら(笑)、漏れもストームクッカー持ってる。
あと、軍用のアルコールストーブも。
コーヒー一杯分とかだとあんまり感じないかもしれないけど、
大量の湯を沸かすときには実感できる。

196 :底名無し沼さん:03/11/09 17:16
アルポットってどうよ。

197 :188:03/11/09 20:20
>>191
それは失礼しました。
以前、アルコ−ルスト−ブとガススト−ブの、個人的な性能比較を行いまして、
スト−ムクッカ−のヤカンでの湯沸し時間を比較したんですが、
たいして時間が変わらなかったので、>>193のような発言をしたんです。
”愛用のスト−ブ”スレの、今年の7月ごろの過去ログに結果を書いたのですが、
現在、その過去ログは見ることが出来ません。

198 :底名無し沼さん:03/11/12 23:07
ったく、お茶くらいヘソで沸かせばいいのに。

199 :底名無し沼さん:03/11/13 07:10
インプレッションきぼん

200 :底名無し沼さん:03/11/14 06:19
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ピュ.ー ( ・∀・)< GETお待たせ〜♪
  =〔~∪ ̄ ̄〕 \______
  = ◎――◎


201 :底名無し沼さん:03/11/16 02:26
豆炭って、ストーブ(つーか焚き火コンロ)の燃料としてはどうなんでしょう?
近くのホームセンターで10kg700円台と安いし、火持ちがよいと書いてあるので、実際の
ところどうなのかな?と思ったのですが。

普通のBBQ用木炭なんかと比べて、火力が落ちるとかあるのでしょうか?

202 :底名無し沼さん:03/11/16 02:34
火力は落ちん。でも火付きがむちゃ悪い。

すぐ近くに穴の開いた鍋が売ってないか?
それでコンロにかけてあぶって着火する、COも出るから機密空間での使用は不可。
死にたけりゃ別だが。

203 :底名無し沼さん:03/11/16 02:56
>>202
普通のあみに炭乗せてガスコンロであぶっているが。
その鍋と何が違うのだろうか?

204 :202じゃないが:03/11/16 04:56
>>203
効率


205 :底名無し沼さん:03/11/16 06:44
>>202
今はマッチ一本で着火する豆炭もあるよ。ただし倍くらいの値段がする。

煮焚き物には最適。うちのばあちゃんは豆炭でよく豆を煮てた。
夜着火すると火は朝まで持ちます。
キャンパーでもダッジオーブンの上火に使ってる人、結構いるみたい。

206 :#:03/11/16 09:29
豆炭は良いね

207 :底名無し沼さん:03/11/16 09:58
豆炭のアンカ 知ってる?
一つを石綿のケースにいれて、くすぶらせた状態で暖をとる、一晩もつよ。

208 :底名無し沼さん:03/11/16 11:31
>>202-207
レスサンクス。火力は木炭と遜色ないんですね。
火付きが悪いと言うことですが、ネイチャーストーブで着火出来ないかな?

実験してみたいけど、10kgは使い切れるかなぁ(^^;

209 :底名無し沼さん:03/11/20 13:01
>>197
愛用のストーブは? Part6
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1052327346/
737 名前: スト−ムクッカ−買ったヤシ メェル: sage 投稿日:03/08/02 17:21
え〜、無事火が憑きましたし、性能比較です。
スト−ムクッカ−のケトルの水が沸騰するまでの時間で、
条件は、気温30℃、水温は15℃、無風状態です。
スト−ムクッカ−、5分
パイト−チ・トラベラ−、4分
以上、アルコ−ル燃料
EPI BPSAU、4分
EPI MSSA、5分
以上、ガス

210 :底名無し沼さん:03/11/20 15:46
条件のうち、気温が下がれば下がるほどアルコールストーブの方が
有利になるんじゃないかな。ガスがどんどん気化しにくくなるのに対し、
アルコールは結構な低温でも気化&着火するし、着火さえすれば炎の熱で
ストーブ自体を暖める構造だから。

211 :底名無し沼さん:03/11/20 16:59
ガソリンスタンドでたまに売ってる
ホワイトガソリンは利用したら
器具に問題ありますか?
リッター250円位で買えるんですが。


212 :底名無し沼さん:03/11/20 17:55
>>211
問題無い、専用の容器に入れてないだけだよ。
それより他の奴が裏山スイと言い出すぞ。

213 :底名無し沼さん:03/11/20 18:23
211です。
まじですか?
新日本石油(ENEOS)
のものなんですが18リットル缶です。
誰でも買えますよ。

214 :底名無し沼さん:03/11/20 18:42
白ガスを扱ってるGSは少ないんだよ。
扱ってても18L単位で取り寄せのところが多い。
18Lはもてあますよね。で、ホームセンターで1600円/4Lで買っちゃうのです。

215 :底名無し沼さん:03/11/20 18:50
211です。
コールマンジャパンにこんな
QアンドAがあったので今まで利用してなかったんですよ。

Q
ガソリンスタンドなどで売っているホワイトガソリンと、
コールマンの純正ホワイトガソリンとでは、どこが違いますか。

A
純度が違います。
原油精製工程の違いにより、
ホワイトガソリンのランクには幅があります。
純正ホワイトガソリンは、その中でも最高水準のものを、
さらに精製した高純度ホワイトガソリンです。

216 :底名無し沼さん:03/11/20 18:56
そう思うならこれからもコールマンを使えば?

217 :底名無し沼さん:03/11/20 19:02
211です。
不具合が無いのでありましたら
当然コストパフォーマンスで上回るENEOSを使用します。
皆さんありがとうございました


218 :底名無し沼さん:03/11/21 02:08
東急ハンズでprimusの250Gが290円、500Gが510円とかで
売ってたんですけど、これは売価として安い方ですかね?
250Tが340円だったかな?

219 :底名無し沼さん:03/11/21 14:11
>>218
とある山屋での価格。まあまあでは?

IP-250G 定価 360 店頭 320
IP-500G 定価 640 店頭 570
IP-250T 定価 440 店頭 390
IP-500T 定価 720 店頭 650
IP-250W 定価 420 店頭 370
IP-500W 定価 700 店頭 630

探せばもっと安い所(2割引)もあるけどね。

220 :底名無し沼さん:03/12/14 15:56
保守

221 :底名無し沼さん:03/12/14 21:28
保守age

222 :ゾロメゲッター222:03/12/14 21:40
ぷぅ〜

223 :底名無し沼さん:03/12/16 12:26
age

224 :底名無し沼さん:04/01/06 23:32
燃料を持ち運び中にトラブった香具師の体験談、
及びトラブって死亡した香具師のうわさ話等、キボンヌ。

炎天下、車のトランクでガスボンベの内圧が上がって破裂、とか
静電気が引き金でホワイトガソリンが爆発した、とかの実話はあるのかな?

225 :底名無し沼さん:04/01/06 23:35
なぜ日本とさほど物価の変わらないアメリカでは
広い庭にプール付の一戸建てを持つ人が多いと思いますか?
それは、金持ち父さん貧乏父さんにもあるように『不労所得』を得ているからです。
今すぐスタートすれば、1ヶ月後にはまったく違う生活が待っています。
私は一月前に始めて、すでに90万円以上の収入を獲得しました。この最強情報で。

http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9C%80%E5%BC%B7+%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

226 :底名無し沼さん:04/01/07 00:45
「ストーブの燃料にミイラ」
って、どういう意味?

227 :底名無し沼さん:04/01/07 09:57
ミイラは蝋化してるから、良く燃えるってことじゃない?

228 :底名無し沼さん:04/01/15 08:18
これを入札中
到着待ち
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13895592

229 :底名無し沼さん:04/01/15 16:30
>>228
到着後、インプレをお願い致します。

230 :228:04/01/19 20:57
来ました
簡単な説明書が付いていてその通りにやると5分ぐらいでガス漏れすることなくガスを移動できました
ただし、ガスライターにガスを入れるように押さえていないとダメです
つめかえ君は確か押さえていなくてもいいんですが価格が高いしカートリッジが限定されちゃうんですよね
どちらかと言うと1,000円のアダプタの方がいいかな
自分はキャンピングガスとEPIを使ってるんですけどどちらにも入れることが出来ました
価格と汎用性を考えると勧められる感じですね

231 :底名無し沼さん:04/01/19 21:48
都内で白ガス売ってるスタンドってどこっすか?

232 :底名無し沼さん:04/01/21 20:35
>230 5分で250gを移動できるの?
   詰め替え器具と言うよりも、ボンベの口の構造(口径)から考えて随分速い気がするけど。

233 :底名無し沼さん:04/01/21 23:20
>>230
詰め替え君は2千円ちょっとでしたが、高い?


234 :底名無し沼さん:04/01/23 20:04
>>232
脳内キター!!!!!!!!!!!!!!

235 :底名無し沼さん:04/01/27 16:22
>>233
つめかえ君はタイプが限定されちゃうしそれなりに大きいだろ
http://www.alva.ne.jp/P_list2.htm

236 :底名無し沼さん:04/01/27 16:31
5分も押さえてないといけないなら、T型缶の器具に統一してつめかえ君の方がいいな。
つーか、ふつうT型だろ。 ものずきは別として。

237 :底名無し沼さん:04/01/27 17:02

詰め替え君だと下の缶を良く冷やしておけば3分ぐらいで移動出来るな
温度差が無いと詰め替えに1時間以上掛かっちゃうけど、>>230のはどうなんだ?
冷やすのか?

にしても>>236と同感だ

大きさにしても、どうせ家で詰め替えるだろ 
長期キャンプってんならT型に器具を統一すれば良いし

詰め替え君+Tジョイントが有れば
コンロ:T型ボンベ  ランタン:詰め替え君+Tジョイント+カセットガス
で使えるから利便性が高いぞ


238 :底名無し沼さん:04/01/27 17:04
最後に斜めにしないとけっこう残るから手で押さえてるのはきついな。

239 :底名無し沼さん:04/01/27 18:46
アルバの社員、必死だなw

240 :底名無し沼さん:04/01/29 09:54
>239
無気力なおまいより格が上(w

241 :底名無し沼さん  :04/01/30 01:37
図星おめ


242 :底名無し沼さん:04/01/30 12:23
>>240
おまえもな

243 :底名無し沼さん:04/01/30 12:46
>237
おれは逆で湯風呂状態で暖めてから接続する。
特に今時期は常温で受け側は冷えるから楽。

244 :底名無し沼さん:04/01/30 13:35
俺も買おうかな・・・

245 :底名無し沼さん:04/01/30 19:55
>>217
ツーバーナーだと、ガンガンにポンピングしても不完全燃焼した。
ピークワンとかドラゴンフライなら全然問題無かった。

多分ツーバーナーは火力稼ぐために、かなりフュエルリッチに調整されてるんじゃなかろうか。

246 :底名無し沼さん:04/02/06 18:17
燃料の臭いに関して、灯油は家庭用の石油ストーブやマナスルを使った
高校時代からの刷り込みでいかにも飯の支度をしているようななんとも
いえない懐かしさの混じった気分を味わえる、ホワイトガソリンは溶剤
みたいな臭いだけどまあ我慢できる。
これに対して自動車用ガソリンて臭いがきつすぎてテント内で使ったら
頭が痛くなる感じがするため、安くても使っていません。このように単純に
使用できるできない以外で燃料の種類による違いを感じていらっしゃる
方はいらっしゃいませんか?

247 :底名無し沼さん:04/02/07 01:33
>>246
昭和30年代生まれですね!? 昭和50年代前半に
高校ワンゲルでマナスルが大量に導入された時期でした。
ブス625も1台だけ有ったけど、先輩だけが使える高級品でした。

小遣い貯めて買ったはじめてのマナスル121。6,800円だった。
プレヒートのアルコール臭、灯油蒸気の混ざった匂いをかぐと
ランドナー(死語)で1ヶ月かけて一周した北海道の甘酸っぱい思い出が
よみがえります。醤油の1Lペットボトル。そう、当時簡単に入手できる燃料
ボトルはそれでした。SIGGボトルなんて高くて買えなかった。
スタンドのおいちゃんも一生懸命じょうご探して入れてくれた。








248 :底名無し沼さん:04/02/07 01:37
スイスメタ(LONZA)はすっぱいニオイ
空腹でチキンラーメンが煮えるのを待つ、わくわくするニオイ

249 :底名無し沼さん:04/02/07 04:18
ワシはキャンピングガスのCV270も使うので>>228さんのと同じのを買いました。
詰め換え君も持ってるけどCV270は別のタイプを買わなきゃならんし。




250 :底名無し沼さん:04/02/07 10:37
T型キャニスター互換のストーブを買ったほうがよかったかもね。

251 :底名無し沼さん:04/02/19 23:31
気の毒だが、キャンピングガスはもう

糸冬 了

でしょ?


252 :底名無し沼さん :04/02/25 19:48
トランギアのアルコールストーブに使うアルミ板3枚組み合わせの五徳
を通販であつかっている所をどなたかご存知ありませんか?

253 :底名無し沼さん:04/02/25 20:06
>>252
漏れもあちこち探したけどなかった。
生産終了したらすぃ。

254 :253:04/02/25 20:11
>>252
ちなみにここのデュアルヒート用の五徳をヤスリで削って使用

http://www.rakuten.co.jp/bousaikan/386465/457904/

255 :底名無し沼さん:04/02/26 14:37
>>252
お好きなところからどうぞ
http://froogle.google.com/froogle?q=trangia+westwind&btnG=Search+Froogle

256 :底名無し沼さん:04/03/19 08:38
もまいら、トランギアとかアリゾナストーブとかオプティマスとかなに
アフォなことゆうてんねん、この中で一生のうち100回もそんなストーブ
使う香具師こん中におらんやろ、素人は、ツーリング時は、携燃。
BBQは、一斗缶に網で炭で十分やろ、もちろん携燃使い切ったら缶は、捨てずに
使い古した布団の綿をその空き缶に入れてアルコール染込まして使うか、
一個20円ほどの業務用固形燃料入れて使うんやで、

257 :底名無し沼さん:04/03/19 09:02
>>255

げげ、もう売っていないと思って
写真を元に自作しちまったよ・・・OTL

258 :底名無し沼さん:04/03/19 10:34
>>256
携燃は重いのがなぁ。
携燃を使うぐらいならエスビットやスイスメタを使うよ。

259 :底名無し沼さん:04/03/25 20:29
トランギアを使ってみた。
燃料、燃料用アルコール(メタノール)を使用。
トランギアの細かい穴の付近にススが付いた。
これはトランギアの蓋に付いているパッキンの粉?付着物が本体に
くっ付き燃えたのか?
 またはトランギアの製造の際に微量ではあるが中に機械油が
混入したためではないかと思っている。

トランギアは面白い。
五徳をあれやこれやと作る楽しみがある。

260 :底名無し沼さん:04/03/27 20:42
ttp://www.gastec.co.jp/qanda/qanda_gas.htm

一酸化窒素(NO)と二酸化窒素(NO2)を主体とする窒素酸化物(NOx)は、
”もの”の燃焼に伴って必然的に発生します。
その主な排出源は、自動車及び工場ですが、ビル・家庭の暖房・
調理施設からの排出も無視できません。

二酸化窒素は毒性が強く、高濃度の場合は、目、鼻、のどを強く刺激し、
咳、咽頭痛が起こり、めまい、頭痛、吐き気の症状を招きます。
吸引量が多いと、5〜10時間後に唇などが青くなり
チアノーゼ症状を起こし、肺水腫を招きます。

なお、一般的に低濃度暴露が問題となり、慢性症状として、慢性気管支炎、
胃腸障害、歯牙酸食、不眠症などを起こします。
また、感染症に対する抵抗力を弱めることも知られています。

261 :底名無し沼さん:04/03/28 14:33
>>98
中身がスポンジのようになっていて,逆さで使っても生ガスが出ない構造になっている。
プリムス,SOTO,キャプテンスタッグ,栄富士(エーストーチ),ヨシナガ(プリンス)
から出ている。口金は全てT型で互換性あるが,相性の問題があるのでトーチと
同じメーカーを使うが良い。カセットボンベと似ているので注意。口金に切れ込みの
入っていないのがトーチ用。内容量もカセットより70〜80g少ない。(構造上)

262 :底名無し沼さん:04/05/05 21:54
ストーブ、ランタン、ツーバーナー、皆unleaded seriesにした、何故だって
ホワイトガソリン4L税込1,869円,レギュラー4L税込450円、確かにレギュラーガソリン
の場合ガーボン(すす)が溜まりやすくなるので軽いメンテナンス(50時間毎)が必要
となるが、レゴブロックで、家を建てられる腕前があればOK,メリットとして、話題性、
経済性、どこでも手に入る、などいろいろ、デメリットとして上げれば、危険性が少し高い
(ホワイトガソリンもそうだが)メンテナンス(軽い分解掃除、交換)これらをクリア出来れば
レギュラーガソリン最強、アメリカは1ガロン120円、1Lあたり約40円、日本でホワイトガソリン
1L価格680円この価格の違い、わかるかなー、わかんねーだろーなー、いえーい。

263 :キャンプビギナー:04/05/08 21:46
アメリカで購入したコールマンのランタン。
ガスカートリッジのねじ込み部が、日本で売られているものをオス型とすれば、
メス型のものなのですが、入手できなくて困ってます。
欲しいのは”Coleman Propane Cartridge - 16.4 oz”っていうやつなんですが、
アメリカのコールマンやREIのHPを見ると「危険に付き航空便では送れません。
アメリカ国内陸路でのみの販売です」といった感じです。
どなたか入手できる方法、もしくは打開策を授けてくださる方いらっしゃいましたら
お知恵を拝借したいのですが・・・.


264 :底名無し沼さん:04/05/09 13:20
>>263

オス-オスだかメス−メスだかの
アダプター自作ってのはダメか?

旋盤あれば作る。なけりゃ作って
もらう。

265 :底名無し沼さん:04/05/09 17:57
>>263
ttp://www.alva.ne.jp/
ここら辺で特注とか?


266 :底名無し沼さん:04/05/12 01:23
凸タイプじゃネーノ?
ぐぐるべし




267 :底名無し沼さん:04/05/12 01:31
うぉ、数日放置だったのか・・・

ついでに書いとくとそいつは旧型だろう
カートリッジはまだ国内で買える
店舗によってだがアルペンで置いてるとこもある

268 :底名無し沼さん:04/05/29 13:17
>>263
↓これかな?
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d48162862
でもこのボンベ使うんならアダプタ作ってT型缶使った方がよさげ。

269 :底名無し沼さん:04/06/02 13:38
>268の規格の缶は、アメリカではいたるところで安く手に入るけど、日本では売ってない。
プロパン100%だから火力も強いし低温でもだいじょぶなんでいいんだけどね。
アダプタもalvaでも受注生産で1万円弱(?)する。
日本で使うならT型缶の規格のランタンを新しく買ったほうがお得です。

270 :底名無し沼さん:04/06/02 21:44
>>268
263です。
情報ありがとうございます!トライしてみます!

271 :底名無し沼さん:04/06/03 01:05
日本では入手困難の超レアなランタンです、とか書いてオクに出せば
珍品マニアやコレクターが買うかも?


272 :底名無し沼さん:04/06/03 12:36
3缶だけ買ったって、使い切ったら終わりじゃん。

273 :273:04/06/25 13:55
3本198円(税込)のカセットガスがいく種類も手にはいるのに、
イワタニのカセットガスだけなぜ高いのか。どこかちがうの?
今まで一番安いので398円(税別)だったかな。

274 :底名無し沼さん:04/06/29 17:40
>>273

私が持ってる詰め替えアダプター、
3本\198は普通に使えるのに、イワタニ
だと、なかなかセット出来ない。

275 :底名無し沼さん:04/06/29 18:55
>>273
実はあれ、低温仕様なんですよ。
俺が見た値段だと298円が一番安かった。

コンビニだと1本198円かな

276 :底名無し沼さん:04/06/29 20:22
>>273
AHooとマルチするな。
















ピカ厨の万棒がぶち切れてるぞ!

277 :底名無し沼さん:04/06/30 22:08
糞は乾くとよく燃えるらしいぞ

278 :底名無し沼さん:04/07/02 20:33
>>277
草食動物の糞だけだよ。

279 :底名無し沼さん:04/07/09 15:16
age

280 :底名無し沼さん:04/07/10 20:09


281 :底名無し沼さん:04/08/02 20:14
ガスだな。

282 :底名無し沼さん:04/08/02 23:05
>>278
リーチェはよく燃えたが象はいまいちだった。

283 :底名無し沼さん:04/08/11 10:08
話題が盛り上がらないので
一石を投じます。

284 :底名無し沼さん :04/08/11 14:09
質問です!
初心者な質問だとは思いますが誰か教えてください!
お盆休みに名古屋から屋久島まで飛行機(鹿児島からはフェリー)
を利用して行こうと思っています
そこで心配なのが燃料!
当然ガスの機内の持ち込みはまずいですよね?
実は私、ランタンもストーブもプリムスのガスタイプの物しか
持っていないんです
鹿児島には14日の夜9時ごろ着き、次の日の朝早くには鹿児島港
からフェリーにて屋久島に渡る予定です
そんなスケジュールで現地にてガスを手に入れることは可能なので
しょうか?
飛行機代でお金がなくてガソリンの器具が買えません
誰かいい方法を知っておられる方いましたら力になってください
よろしくお願いします

285 :底名無し沼さん:04/08/11 14:22
ガス缶は必ず見つかって、手放さない限りは飛行機に乗せてもらえないよ。

286 :底名無し沼さん:04/08/11 14:37
>>284
漏れが数年前に行ったときは、土産屋にプリムス純正110gがあった。

287 :底名無し沼さん:04/08/12 08:33
今年のゴールデンウィークに屋久島行ったんだけど、フェリーを
降りてすぐの土産物屋にプリムスとイーピーアイのガスがありましたよ。

288 :底名無し沼さん:04/08/13 15:06
宿に送っておくという手もある

289 :底名無し沼さん:04/08/13 15:14
>288
宅配便でも郵便小包でもガスは送れない。

290 :底名無し沼さん:04/08/14 13:31
販売店へも、宅配便でも郵便でもない、それ用の配送をしてるのだろうか?
輸送コストがけっこうかかるね。

291 :底名無し沼さん:04/08/20 21:10
完全にカラにしたボンベでも持ちこみ
出来ないのかなぁ?

んで現地でつめかえ君。

ま、完全にカラにするには、穴空け
ないとダメだろうから、無理か。

292 :底名無し沼さん:04/08/20 21:23
現地で買ったほうが断然良い

通販でガスを買ったらどうなるんだろう?

293 :底名無し沼さん:04/08/20 21:35
船で運ぶのはOKなのかな?

294 :底名無し沼さん:04/08/20 22:07
>飛行機代でお金がなくてガソリンの器具が買えません

たった数千円だろ?

295 :底名無し沼さん:04/08/20 22:10
トランギアでいいじゃん。

296 :底名無し沼さん:04/08/21 14:52
カセットガスがない外国で、T型缶から詰め替えて使おうと思って
試しにカセットガスの空缶を関空で預けようとしたけど、捨てさせられた、やっぱり。
たとえ空でもガス缶はダメ。
シグボトルでもそうとうしつこく匂いを嗅いだりいろいろ調べてようやく載せられたほど。

297 :底名無し沼さん:04/08/21 20:22
外国にはカセットコンロって無いのか

298 :296:04/08/21 21:15
韓国と韓国から輸入してるオーストラリアとニュージーランドにはけっこう売ってた。
韓国と貿易が盛んな他の国にもあるかも。
アメリカとヨーロッパでは見たことがない。

299 :底名無し沼さん:04/08/26 09:17
昔(といっても15年ほど前)ソウルに旅行に行った際、
雑誌で知って、ガスアダプターが欲しくて登山用品店を尋ねた。
身振り手振り口振り?でガスアダプターを購入した。
そのとき、完全には意が通じず、ストーブや丸ガスも出てきたが、
あまりにも安かったので全部買ってしまった。
丸ガスは、飛行機に乗れるのだろうかホテルで悩んだが、決行。
何事もなく日本に戻れました。参考までに。

300 :底名無し沼さん:04/08/26 09:30
555?

301 :底名無し沼さん:04/08/30 09:06
カセットガスについての質問
イワタニは他のメーカーより確実に高いが、
性能がいいのか、ガスに変わりはないのか知りたい。

302 :底名無し沼さん:04/08/30 09:43
>>301
ガスはガスでないの?

303 :底名無し沼さん:04/09/03 11:14
いやブタンとイソブタンの混合比が違うらしい。
カセットガスは基本的にブタン。だがイソブタンの比率が高いと寒くても性能発揮できる。
ハイパワーガスはこれ。
イワタニのノーマルガスも100%ブタンではないようだ。それでやや高めかと。
15度を下回らないような場所で使用するなら3本200円のガスで全く問題なし。

304 :底名無し沼さん:04/09/06 12:34
とくに表示していない限り、カセットガスはイワタニでもブタン100%だよ。

305 :底名無し沼さん:04/09/15 09:51:02
最近書き込みがないので上位進出をねらって。

306 :底名無し沼さん:04/09/16 22:37:18
>304
で性能は違うの?
おなじ?

307 :底名無し沼さん:04/09/17 09:11:34
>306 おまえ、他所でもこう言われたろ?

663 :底名無し沼さん :04/09/14 12:58:21
性能ってナニ? 理科の教科書でも読んで少しは考えたら?

308 :底名無し沼さん:04/09/26 10:28:40
最近カセットガスが値上がってない?
近くのホームセンターでは、ここ3か月くらいで、
150円→185円→195円→238円と上が
ってきている。(東邦)

309 :底名無し沼さん:04/09/26 11:55:15
なら訊くまでもなく上がってるんだろ。 何が疑問なんだ?

310 :底名無し沼さん :04/09/26 12:05:59
鍋シーズン到来だから?


311 :底名無し沼さん:04/09/26 12:15:30
おそらく、150と238のどちらが大きい数なのか自信がないものと思われ。

312 :底名無し沼さん:04/09/26 14:12:01
ガスを混ぜても、気化する時に沸点の低いイソブタンの方から出て行き、
段々ブタンだけになって常温タイプと変わらなくなるのでは?

313 :底名無し沼さん:04/09/26 14:14:25
そうだよ。

314 :底名無し沼さん:04/09/29 15:54:48
ガスだと旅先での入手性やランニングコストなどの面できついかと
思うんですけど、ガソリンや灯油やアルコールなどはどうでしょう?
アルコールバーナーが安くていいかなと思うんですけど、これで
飯炊いてる人とかいますか?

315 :底名無し沼さん:04/09/29 15:59:35
「旅先」がどこかによる。

316 :底名無し沼さん:04/09/29 16:03:09
失礼しました
日本でチャリで長距離移動しつつ、コストを切りつめたいので自炊や
ラーメンなんか作ったりしたいんです。
コンロ自体の安さも必要ですが、良いモノなら高くてもいいんですが
燃料を全部持っていくのはけっこうきくて。ガス缶は高くて重くて
ちょっとダメそうです。
どこでも入手できるものということで、アルコール、ガソリン、灯油の
もので軽くてコストが安いもの、というかんじで探してます。
ゴトク自作で1500円のアルコールバーナーを買おうかと思ってますが…。

317 :底名無し沼さん:04/09/29 16:04:48
ガスはホームセンターなどで入手できると思いますが、
地方だと「どこでも」とはいかないと思うので、候補から外しました。

でもアルコールバーナーって、アルコールランプみたいなもんですよね。
これも自作できそうな勢いだなあ。外でお湯がわかせればずいぶん世界が
変わると思うんで…。

318 :通りすがりの元長距離サイクリスト:04/09/29 16:16:07
>316
わたし的のおすすめはやはりホワイトガソリン。
その昔、123Rホワイトガソリンと123Rで野宿旅を延べ5カ月程しました。
一人分だったので なんの不自由もなく、満足のゆく食卓を演出してくれ、
ひもじい思いは一度もしなかったよ。

319 :314:04/09/29 16:25:46
>>318
どもです
いま検索してみました。よさそうなものですがコンロがちょっと高いですね。
ホワイトガソリンもあまりみかけませんが、数週間分の燃料としては
どれくらい持っていけば良いでしょうか?
普通のガソリンが使えるのなら、それでも良いですね。

320 :底名無し沼さん:04/09/29 16:38:14
> 良いモノなら高くてもいいんですが
>よさそうなものですがコンロがちょっと高いですね。

> 旅先での入手性
> ホワイトガソリン…よさそうなものですが
> 数週間分の燃料としては

聞く耳持たないってことだね。これ↓で満足だろ。

    アルコールストーブ最強!

321 :314:04/09/29 16:44:52
聞く耳あるから聞いてるんですが…。

322 :底名無し沼さん:04/09/29 16:51:57
良いものならそれにするから、どんなもんか聞いてるように見えるが
>>320はなんかつらいことでもあったのか?

323 :底名無し沼さん:04/09/29 17:12:39
入手性と経済性なら、レギュラーガソリン対応品が一番でしょう。
ガソリンスタンドを何日も見ない場所は、ないですから。
ただし、シグ・ファイアージェットだけは、やめましょう。ノズルの目詰まりが多くて、大変です。
それと、ホワイトガソリン専用、と銘打っていても、レギュラーで全く問題ない製品も多いです。
自転車旅行なら重量も大して気にならないから、123Rが最適かな。

アルコールバーナーで、十分な火力ある製品ってありました?

324 :底名無し沼さん:04/09/29 17:24:46
追加
ホワイトガソリンは、大きなホームセンターやキャンプ用品を扱う夏場のスポーツ店
で見かける。4リットル缶で2000円前後かな。店によっては1リットル缶が1000円近い
こともある。

レギュラーガソリンを使うなら、シグの1.5リットルタンクを使用し、残り500ccくらい
になったら、ガソリンスタンドで入れてもらうのが、いいんじゃない。あまり、少量買うと、
スタンドの人に悪いからね。

消費量は調理内容によって違うが、だいたい、どのストーブでも、最大燃焼で一時間300cc
くらいでしょう。

325 :底名無し沼さん:04/09/29 17:28:16
つめかえ君ユーザーに質問

http://www.eonet.ne.jp/~adapter/sub3.htm

これどうよ?

326 :底名無し沼さん:04/09/29 17:28:26
>アルコールバーナーで、十分な火力ある製品ってありました?
問題発言であるが、あえてコメントは控えよう。

アルコール以外では・・・・

バイク乗りなら、マナスル(灯油)の人も居ますね。
プリムス96ではこんな使い方もあったそうな↓
ttp://www.spiritburner.com/collectors_crawford_hiddleston.htm
ただ、灯油はアルコールやメタの類が結構重要、
灯油に落ち葉等を漬けてプレヒートするという荒業もあるが、
素人にry・・・

123R、8R(赤ガス)の人も居る。
昔ならホエーブス725で赤ガスという手もあったんだが・・・
これなら、比較的簡単にプレヒートできる。

後はオプティマスNOVAだな。

327 :底名無し沼さん:04/09/29 17:29:40
テントの中でも使うならガソリンより灯油ストーブの方が安全だよ。


328 :底名無し沼さん:04/09/29 17:40:37
「愛用のストーブ・バーナーは?」スレで質問しても答えがなかったので、
ちょっとすれ違いで済みませんが教えて下さい。

シングルストーブに載せるヒーターを自作しようと思ってるんだけど、蓄熱?する部分
(針金が螺旋状又は網目状になってる所)の金属の材質は何ですかね。
銅が良いのかステンレスか、分かる人居たら教えて下さい。

329 :底名無し沼さん:04/09/29 17:47:05
・・・・ニクロムだね。鉄クロムでもいいだろうね。
ステンレスもいいかもね。銅は止めておいた方がいい。
熱せられると酸化銅ができでボロボロと落ちて汚い。

ただ、耐久性を考えないなら、番線で十分では?

序に、一体式のガスストーブには乗せないでね。
輻射熱で破裂するから。

330 :底名無し沼さん:04/09/29 18:08:40
備長炭だろ、やっぱ。

331 :323、324:04/09/29 18:23:45
>>319
長期ツーリングをするなら、ストーブはテント・シュラフと同等の必需品。
信頼性があってランニングコストが安いものなら、少々高くても、元が取れるよ。
アルコールバーナーは、実はよく知らないんだけど、1時間300ccとして、
何日で灯油・レギュラーガソリンが得になるか、計算してみたらいい。

オレのいた大学サイクリング部は、123RかMSRを持っているのが普通だった。
当時はなかったけど、MSRなら、ウィスパーライトよりも、火力調整の楽な
ドラゴンフライの方が、いいだろうね。ちょっと高いけど。

ガソリン(あるいは灯油)ストーブは、取り扱いに慣れるまでは、絶対にテント内で
使用しないこと。

332 :アルコール党党員:04/09/29 20:43:46
>>323
>アルコールバーナーで、十分な火力ある製品
なにをもって十分な火力とするかですね、問題は。
トランギアのストーム・クッカーなんかお勧めですよ。

333 ::04/09/29 21:03:37
風に弱い

334 :アルコール党党員:04/09/29 21:13:47
>>333
おいおい”ストーム・クッカー”ですぜ、
それを捕まえて
>風に弱い
も無いもんだ。

実物見たこと無いだろう。
うん、そうに違いない。

335 :底名無し沼さん :04/09/29 21:35:55
アルポットは風に強いらしいが
機能の割にはちょっと大きいかな。

336 :314:04/09/29 22:45:32
>>331
調べたところによると、アルコールは50ccで25分とのことです。
燃料は500ccで200円くらいとのこと。レギュラーガソリンなどの
ほうが安いと思いますが、これくらいの差なら許容範囲であるのと
構造が簡単なのと本体が安いことで揺らいでいます。
でもガソリンのほうが入手性は圧倒的に上なので、よく考えてみますね。
安いから試しに1500円の買ってみて台所で使ってみようかなぁ。
使いづらかったらいいのを買おう。

337 :底名無し沼さん:04/09/29 23:18:05
火力が使いモンにならんぞなもし。

338 :314:04/09/30 00:13:55
飯盒で飯炊けませんかねえ?
ラーメン程度なら作れますか?
そのへんも試してみます。

339 :323、324 :04/09/30 00:37:54
>>336
50ccで25分ということは、1時間120ccだね。アルコールもガソリンも、量あたりのエネルギーに
大差ないから、火力は全然ちがうよ。標準的なガソリンストーブは、家庭用ガスコンロと
同じくらいの火力だから、あの半分の火をちょろちょろたいたら、調理に時間が
かかってしょうがない、と思うんだけど。屋外は風の影響もあるし。冬は永久に沸騰しない
かも知れない。

まあ、1500円なら、ダメで元々、と、試してみるのも、いいけど。

あと、どんなストーブを選ぶにせよ、風除けは、絶対に必要。

(台風で寝つけず、夜更かししてしまった)

340 :314:04/09/30 01:24:20
私もアルコールランプのイメージがあるんでそう思うんですけど、
ぐぐってると「意外と火力が強い」とのことで、メインに使ってる人も
いるようなんですよね。まあ、ものは試しに使ってみます。
最初は石油系を考えてたんですけど、本体の安さにひかれます。

ちなみに風防とコッヘル付きでも7000円くらいでした。
鍋とパンとケトルつきらしいです。これだけあったらなんでもできそう…。
あくまで、火力が良ければですけどね。

あと、アルコールなんてあまりきかないので、受けをとれるかも。

341 :底名無し沼さん:04/09/30 01:42:03
チャリ旅でアルコールかよ?
俺なら絶対やらんな。
燃料入手場所がルートから外れてる確率大で、その度に全装備と一緒にコギコギだろ。
やっとこさ割高で火力の弱い燃料ゲットだぜ。鬱陶しくないか?
器具だって普及率からいって信頼性低いだろ。安物買いのなんとやらになりかねん。
良いところなんか初期費用が安いだけジャン。



342 :底名無し沼さん:04/09/30 01:50:46
>>340
石油系を使いこなしてから語りなさい。


343 :底名無し沼さん:04/09/30 01:51:07
>>314
燃料用アルコールは薬局に行けばたいがい売ってるよ。
裏技だと珈琲専門店にも有る。

344 :328:04/09/30 07:09:28
>>229
サンクス!

345 :328:04/09/30 07:12:25
まちがえた。
>>329サンクス!

346 :323、324:04/09/30 10:50:14
残念ながら、オレも>>341に賛成。
オーソドックスな方法は、レギュラーガソリンか灯油だけど、独自の方法を取りたいなら、
それはそれで、頑張ってくれ。結果報告は、忘れずに頼むよ。

石油系の中古品を探すのも、試して損はないだろうね。ただし、程度の悪いのは、除外しましょ。

347 :底名無し沼さん:04/09/30 11:26:31
>>333は理科の実験で使ったアルコールランプしか知らない。

348 :底名無し沼さん:04/09/30 11:34:40
ストームクッカーって最小限の燃料/水/携帯食でなんとか乗り切ろうって製品だろ。
いつでも燃料/水/新鮮な食材が補給できる条件でわざわざ使う理由って何よ?


349 :底名無し沼さん:04/09/30 11:50:57
ガキがコンバットナイフとか欲しがっちゃうのと同じ理由だよ。

350 :アルコール党党員:04/09/30 12:02:07
私はストームクッカーをメインにしています。風防がしっかりしているので、風にも強いです。火力は付属のヤカンの水が5分ぐらいで沸騰します。

351 :底名無し沼さん:04/09/30 12:03:22
100mlのやかんですね?

352 :底名無し沼さん:04/09/30 12:12:59
漏れがチャリするならこれ使うな。
ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=17592
燃料確保のため天気予報が気になるだろうが。


353 :底名無し沼さん:04/09/30 12:27:23
>>350は何度も登場しているようだが、
肝心な>>314
>飯炊いてる人とかいますか?
には答えていない。



354 :323、324:04/09/30 18:06:03
確かに。
アルファ米なら、沸騰させて終わりだけど、314さんは、経費切り詰めが目的のようだから、
論外。飯はもちろん、ラーメンにしてもスパゲティにしても、火力調整ができないと、
ひどく使いにくい。

355 :314:04/09/30 18:14:59
どもども。
アルコール燃料の入手性はとくに問題にしていません。
薬局くらいどんなへんぴな街にもあると思ってますし、
500ccを4〜5日で使うと考えると、予備が1本あれば問題ないかと。

火力が心配ですね。30分で飯が炊けるのなら全く問題ありません。
パスタならばとろ火で放置するという方法もありますので調節が出来れば○。
ラーメンなら固形燃料でも作れるらしいので、これは一番敷居が低いでしょう。
あとアルファ米を使うのなら、水いれて戻します(笑)
その場合、おかずの調達が必要なので、コンビニ弁当並のコストになりますね。

あとネイチャーストーブ。田舎メインなのでちょっと気になりました。
峠越えをしてれば燃料には事欠きませんねぇ。場所によっては怒られそう。

356 :アルコール党党員:04/09/30 20:17:04
もちろんご飯も炊ける。
ストームクッカーは、というかトランギアのアルコールストーブは例外的に
火力の調整が可能である為、うまくご飯を炊くことが出来る。
ただ鍋を密閉することが出来ないためふたの上に重石を置き、
水加減を多めにすると良い。

と、>>314さん>>353さん、これで良いかい?

357 :314:04/09/30 23:47:53
おおー ありがとうございます。

それならこれに決めちゃいましょうかねー。

358 :底名無し沼さん:04/10/01 06:37:53
>>357
もうお前うざいからそれに決めろ。どうでもいい。

359 :323、324 :04/10/01 07:12:19
結果報告、よろしく頼むよ。

360 :底名無し沼さん:04/10/01 07:22:57
どうしてもガソリンにしてほしかった人がいるな

361 : ◆M2TLe2H2No :04/10/01 10:40:26
ガスが簡単

362 :底名無し沼さん:04/10/01 11:30:47
ガソリンでも灯油でも良かったが、アルコール選んだのは変だね。
コスト重視してるくせに大矛盾だもの。
357の野宿旅はこれで終わらないだろうし、家族持ってオートキャンプ始めれば完全に無駄になりそう。
みんなその辺を危惧してのアドバイスだったんじゃないの?



363 :底名無し沼さん:04/10/01 14:00:42
ガス…燃料が高い
灯油、ガソリン…機具が高い
アルコール…機具が安い

コストは重視しているが、アルコールと灯油・ガソリンとの差はほとんどない
のでアルコールを選ぶ。
安いけど飯が炊けないと困るので質問、炊けると返答

どこに矛盾があるのかさっぱりわからないw

364 :底名無し沼さん:04/10/01 14:02:01
>家族持ってオートキャンプ始めれば完全に無駄になりそう。

別の使用目的を持ち出してもねぇ…
そりゃそもそもシングルバーナーじゃ無理って話だよ

365 :アルコール党党員:04/10/01 20:13:13
>>362
個人の自由だ!
それともオタク、314氏がアルコールを使用すると何か不都合でもあるのですか?

たとえば、アウトドアショップにあった最後の”パイトーチSSS"を、
他のヤシに買われたんで彼岸でいるとか。

366 :底名無し沼さん:04/10/02 02:23:05
>>365
バレバレの一人芝居2スレ掛け持ち。
おつかれ! w
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1092156655/870-


367 :底名無し沼さん:04/10/02 03:10:47
>>366
きみ、典型的なきちがいだな

368 :底名無し沼さん:04/10/02 03:17:59
生徒「先生、アルコールは使えネってことで良いですか?」
教師「うむ、よく分かったな。それでは次のページへ進むぞ。」


369 :底名無し沼さん:04/10/02 03:30:24
>>367
アルコール党党員は、カタカナが半角になったり全角になったりして登場。
その都度名前入力を書き直してるってこった。
次は半角にするのかよ全角かよ? え、厨房。www


370 :底名無し沼さん:04/10/02 05:09:48
349 :底名無し沼さん :04/09/30 11:50:57
ガキがコンバットナイフとか欲しがっちゃうのと同じ理由だよ。

894 :底名無し沼さん :04/10/02 01:44:46
>892
最初から他の燃料のストーブは考えに無かったのではないですか?
単に背中を押してもらいたかったのなら、素直にそう言えば良かったと思います。

371 :底名無し沼さん:04/10/02 07:02:08
>>355
経験者だから語るが、アルコール入手って結構面倒だぞ。
薬局はありそうでなかなか無い。GSの方が探しやすい。
一番どこにでもあるのが、カセットガス。3本で200円台だから、
コストも気にならない。


372 :323、324:04/10/02 10:10:43
参考になったのは356までと371だけだね。
アルコールに反対した人は、経験がないから薦められない、と言うのが大きかったんじゃ
ない。オレはそう。
314は、初期投資が大きなファクターだったんでしょ。他にも自転車・シュラフ・テント・
ヘッドライト・携帯工具・バッグなど、大きな出費があるから。

>>371の通り、
アルコールは、在庫しない薬局もあるから、予備を多めに持つ必要はあるね。

オレも、なんか、アルコールを試したくなってきた。
短期がほとんどだから、入手性は関係ない。風防がしっかりしているから燃焼効率
よさそうだし、装備のコンパクトさで、パッキングが楽になりそう。
冬のキャンプツーリングでも−15℃までだから、作動は心配ないでしょ。

373 :アルコール党党員:04/10/02 11:16:53
>>369
そういうことでしか反論できないヤシも悲しいな。
”アルコール”が半角と全角の2種類なのは、PCとIモードの
両方使っているからだよ。

たしかに、燃料用アルコールが無いアウトドアショップも、在ったりはする。
「あまり売れないんで、中味が蒸発するんです。
 だから取り扱いを止めました」
だってorz.
しかし燃料用でなくても、消毒用アルコールでも使用は出来る、一応。
火力は落ちるよ、その場合は。


374 :底名無し沼さん:04/10/02 12:29:47
↑パイトーチは水分を含んだアルコールでは炎がパチパチ弾いて
使えない上、プロパノール類を含んだ燃料用アルコールでは
銅管内の芯に煤が溜まり、使用不能となる。

エタノールも煤で芯が痛む為に、パイトーチは「メタノール」
のみが指定燃料。「メタノール」専用と機体に書いてるね。


長期の旅となると火器の不具合は重大問題となるゆえ、
指定の燃料を使いたいものだが・・・
メタノールなんて、毒劇法に引っかかる為に薬局でも置いていな
い。その上、購入に印鑑が必要。
ダイケンの「ジン」はメタノール系だったと思うが、最近は取寄せ
しないと駄目みたい。

375 :底名無し沼さん:04/10/02 12:46:20
アルコールは飲むもんだ

376 :底名無し沼さん:04/10/02 14:48:49
>>374
アルコールストーブってマンドクセ!だね。

377 :374:04/10/02 14:55:18
補足:
最近のパイトーチの注意書きは「燃料用アルコールを使え」と
なっているようです。流石に実験用なら兎も角、メタノール
指定は酷だったようで・・・

378 :底名無し沼さん:04/10/02 14:59:23
>>377
結局君は何が言いたかったんだ?

379 :374:04/10/02 16:22:38
パイトーチの弱点だよ。メタノール使用が前提の設計という・・・

380 :底名無し沼さん:04/10/02 17:08:56
「燃料用アルコールを使え」とあっても弱点になるのか?

381 :アルコール党党員:04/10/02 18:40:38
ちなみに手元にあった”ビーパル” 2000年11月号に載っていたテスト結果、アルコール編。
条件は、16センチ×9センチのアルミ製コッヘルに約23度Cの水を1リットル入れ、
水温が95度Cになるまでの時間。
15分以上かかった機種は、番外。

パイトーチSSS   13分27秒59
ストームクッカーL 14分19秒13

パイトーチトラベラー 15分以上

ストームクッカーを使用した場合の、燃料による性能の違い。
条件は同じ。

アウトドア店の燃料用アルコール   12分40秒64
薬局のエタノール純度99.5%      11分44秒33
薬局の燃料用アルコール        13分07秒83
スピリトス・ウオツカ純度95パーセント 13分02秒89

ちなみにこのランキングで使用したストーブは89種類、
ランキング1番は
EPI GSSA      2分49秒23

パイトーチSSSは73位、ストームクッカーは74位、パイトーチトラベラーは番外

382 :底名無し沼さん:04/10/02 21:40:12
>>381
パイトーチSSSとトラベラーはナニが違うの?
アルコールで1Lの水を沸かすことってあまりないと思うが
貴重なデータだ。
パイトーチに溜まったススを除去する方法ってないのかな?

383 :底名無し沼さん:04/10/02 21:57:50
長期キャンパーは9割以上カセットガスつかってる気がするけど。

384 :底名無し沼さん:04/10/02 22:40:46
ガスつかってる気がす

385 :アルコール党党員:04/10/02 22:58:05
>>382
パイトーチのSSSとトラベラーの違い。
芯の本数が違います。
SSSは3本、トラベラーは2本。
当然火力も違います。



386 :底名無し沼さん:04/10/03 16:09:59
>>385
なるほど。サイトめぐりみた。芯の本数違う。
ありがとう。

387 :底名無し沼さん:04/10/08 21:40:42
サラダ油つかえないかな

388 :底名無し沼さん:04/10/10 16:43:01
なんでもいいから燃やしたい気分

389 :底名無し沼さん:04/10/10 22:13:17
情熱…

390 :底名無し沼さん:04/10/10 22:15:20
>>388
放火魔予備軍

391 :底名無し沼さん:04/10/12 01:12:31
>388
布団の中でカノージョさんと愛の炎でも燃やしてください。

392 :底名無し沼さん:04/10/12 20:25:11
ゴミを燃やしてカップでインスタントコーヒー入れて。

393 :底名無し沼さん:04/10/16 10:10:33
                    .  ) (  、
                    ; (    )  '
            o___, . (、. ' ⌒   `  )
            /      ~ヽ (. : ) ,  ( '
           / /// / ̄ ̄; ) ( . ⌒ )
           /    /    / ̄|`‘ ' ` ”, )
          /    |\_/   /    /
          / ヽヽヽ \__/ /// /
         /              /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧  /  
 ( ´∀`) /  
 (    )つ   
 | | |
 (__)_)


394 :底名無し沼さん:04/10/22 20:21:05
いつまでもボーの旗の絵でつまらないので
2行増やします。

395 :底名無し沼さん:04/11/07 11:01:27
イワタニのカセットガスが昨年に比べて高くなった
近所のホームセーターでは、昨年398円が多かったが
今年は498円が多い気がする。
安いカセットガス群も248円から298円になったなあ。
1ヶ月前くらいに、コーナンでオリジナルを200円で売
っているのを見つけたので、衝動買いして30本も買って
しまった。

396 :底名無し沼さん:04/11/07 14:46:39
長期でチャリで行ける範囲ならカセットガスがいいんじゃない?

俺は灯油でNOVA、ボトルはMSR325+1Lのポリタンを薦める。
ガソリンだとボトルに直の給油は嫌がられることがあった、
田舎だと米屋や謎の商店でも灯油が買える。
ストーブの性能はもはや語るまでも無い。

初期投資が張るが値段以上の満足感はあるよ。




397 :底名無し沼さん:04/11/07 17:03:57
固形燃料、エスビットやスイスメタ使ったけど
火が付きにくいうえに煤、タールが出る。
米軍で使用しているトライオキサンは、
その短所を全て補っている優れもの。
大1個で、500ccの水を沸かせる。

398 :底名無し沼さん :04/11/07 22:25:40
今日リサイクルショップに行ったら198円と元の店のシールが貼ってある
カセットガスの3本パックが525円で売っていた。
プロパン混合タイプでもなし、もしかしてレア物なのかな?

399 :底名無し沼さん:04/11/11 12:37:44
ケロシンが最強という事でw

400 :底名無し沼さん:04/12/06 17:49:03
場が違うかも知れませんが。
充填式チャッカマン?へのガス充填のコツを教えてください。


401 :底名無し沼さん:04/12/06 17:58:04
その前に質問のこつを習ったほうがいいな。

402 :底名無し沼さん:04/12/20 02:38:08
カセットガス、値上がりしてた。
鍋の季節だからかな。
また安くなったら、限度はあるけど、200円以下の時に多めに買っておこうと思う。

403 :底名無し沼さん:05/01/07 17:17:56
有意義な、でもマイナーな話題が掲示板に載っているのを見つけて
愛読していましたが、新しい書き込みがなくて寂しく思っています。

404 :底名無し沼さん:05/01/07 21:22:38
そんな時は自分で燃料投下。

405 :底名無し沼さん:05/01/23 06:30:10
かわせみだか、やませみだかの
絵が描いてあるホワイトガソリンってどーよ?

あれがコールマンみたく、着色してあるかどうかを
おれは激しく知りたい。

406 :底名無し沼さん:05/01/23 07:22:04
ハクキン厨警報発令中!

407 :底名無し沼さん:05/02/03 15:14:26
初心者です。質問。
イワタニのT型(パワーガス)って、寒冷地でも使えるのですか?
HP見てもその説明文がなかったもので・・・

408 :底名無し沼さん:05/02/03 15:26:42
新品の時はノーマルガスよりはだいぶいいけど、使い切る頃にはあまり差はなくなる。
どのくらいの寒冷かにもよる。

409 :底名無し沼さん:05/02/07 21:32:08
赤ガスから白ガス作れないかな?

410 :底名無し沼さん:05/02/08 09:38:02
>>409
蒸留してみたら?
温度の調整が難しいだろうけど。

411 :底名無し沼さん:05/02/09 18:25:08
引火しそうで怖いな

412 :底名無し沼さん:05/02/19 07:55:59
ブタン+ケロシンで代用ガソリン「ブタシン」の完成

413 :底名無し沼さん:05/02/22 20:57:24
ブタシシか
豚猪の交配によって生まれた猪豚の別称だよね

414 :底名無し沼さん:05/02/27 19:46:06
そういうのも獣姦と呼ぶのかな。

415 :底名無し沼さん:05/03/01 23:51:54
マナスルの燃料、灯油に廃油を3割ほど入れてみた。
もちろん詰まらないように、フィルターで漉した天ぷら油です。
いい香りがしますね。天ぷらの(w

416 :底名無し沼さん:05/03/08 07:23:07
エネオスでホワイトガソリン買うと18Lで5千円。
確かに安いんだが、使い切るまで5〜6年。

子供がキャンプに興味なくなるほうがはやいかも?

417 :底名無し沼さん:05/03/10 17:07:26
子供の為にやってるんだ

418 :底名無し沼さん:05/03/10 21:23:46
家で引き篭もってるよりはいいんじゃね?

419 :底名無し沼さん:2005/04/03(日) 16:24:10
NOVA使っていますが、白・赤・灯なんでも使っています。
白入れてたんだけど、途中で赤を補給しちゃったり、
赤入れていたんだけど、途中で灯いれちゃったり、めちゃくちゃですが、
問題ないです。
気分によって、ストーム苦っカーもつかうから、バラエティーでしょ?
どの燃料も入手は困らないけど、灯油なんか一番入手しやすいかも・・・
山間の部落?のみず知らない一軒屋の老夫婦に灯油をもらっって
助かったことあります。

420 :底名無し沼さん:2005/04/03(日) 16:47:13
>みず知らない
>みず知らない
>みず知らない
>みず知らない
wwwwwwwwwwwっ

421 :底名無し沼さん:2005/04/03(日) 16:57:16
>>275
零度近くなるとほとんど使えなくて低温使用ですか。

422 :底名無し沼さん:2005/05/06(金) 17:32:56
>>416 東京から札幌へ転勤(希望した)してキャンプ三昧で昨年は
6月〜10月までほぼ毎週出かけてた。気が付いたらホワイトガソリン
20Lは使ってた(藁)しかもホムセンで4L缶で買ってたからコスト高。
夜間や釣り時の耐寒対策にCBのストーブ使ってたもんで今年は2バーナー
&BBQコンロ&ランタンをCBのに購入(イワタニ・SOTO混ぜ混ぜ)
CBってなんだかなぁ〜って思ってたけど、炭要らずで魚焼けるしポンピング
せずに湯は沸くしお手軽になった。1歳と4歳の子供が居るので尚更、手軽さ
には助かってる。子供がまともに動けるようになったら炭で火おこし&ポンピング
も教えるつもりだけど、当分CBオンリーになりそうです。

423 :底名無し沼さん:2005/05/15(日) 08:58:42
車が発明される前はガソリンは衣服のしみ抜き位しか用途がなくて
却って原油精製の時爆発の原因になるので厄介もの扱いだったんだよね、
おもしろいね。

424 :底名無し沼さん:2005/05/19(木) 07:14:21
芝刈り機用の「混合ガソリン 25:1」というものは
ストーブ用に使えますでしょうか。

425 :底名無し沼さん:2005/05/19(木) 11:03:58
>>424
俺なら使わない。
理由は2stOILが邪魔だから。

426 :424:2005/05/19(木) 19:55:02
>>425
お答えありがとうです。
ホームセンターのちらしで見たので、つい。

427 :底名無し沼さん:2005/05/19(木) 20:23:39
>>424
買うならGSでレギュラー買う方が良いと思うよ。

428 :底名無し沼さん:2005/05/23(月) 02:59:14
トライオキサン、国内で販売してるところないかな?非常時用にほしい。

429 :底名無し沼さん:2005/05/24(火) 01:24:58
廃天ぷら油からバイオディーゼルフューエルを作ろうかと・・・。
でも今はガソリン車にしか乗っていないのでストーブに使ってみよかな?
國際に使おうかと検討中だけど、もしかして灯油よりもジェネレーターが詰まりやすい???




430 :底名無し沼さん:2005/05/25(水) 01:07:02
スベアは部品交換でアルコール対応に
改造できるみたいですね。
やっている人います?
自分的には灯油対応が可能ならうれしいけど。
これって、石油資源が乏しくなる将来でも
スベアが使えるようにするための布石なのかな?

431 :底名無し沼さん:2005/06/11(土) 00:09:13
ふと思いついた。
ピーナッツやピーナッツバターが固形燃料の代わりになるんじゃないかと。
非常時だったら素直に食ったほうがいい気もするが。

432 :底名無し沼さん:2005/06/12(日) 00:17:48
optimusのサイトに行くと車用のガソリンは燃やすと有害な
添加物が含まれているので絶対に使うなと書いてありますが
それでもバイクツーリングやってる人などは普通に使って
いるしNOVAなどは車用ガソリンも使えますよとうたっている
いるのではありませんか?一体どのくらい有害なのでしょう?
30年毎日使ったとしてガンになる確率が10%増えるとか
具体的にはどういうことなんでしょう?

433 :底名無し沼さん:2005/06/12(日) 02:41:20
しらんがな。
そんな数値こんなとこで聞いても誰も答えられんよ。

434 :底名無し沼さん:2005/06/12(日) 03:13:37
てゆーかそんな長期にわたるじんたいじっけんやった人いるの?

435 :底名無し沼さん:2005/06/12(日) 18:02:40
コールマンが車用ガソリンを出来るだけ使うなと言うのは
分かるんですよ。自分とこの白ガスを売りたいでしょうから。
でもオプチマスはそんなこと言う必要ないのにどうして
言うのか。どの成分が有害と書いてないので素人には
よく分かりません。一体何が有害なんでしょ。

436 :底名無し沼さん:2005/06/12(日) 19:20:15
>>435
マルチ市ね

437 :底名無し沼さん:2005/06/12(日) 22:18:11
>436
どこにマルチしてんの?

438 :底名無し沼さん:2005/06/19(日) 13:24:38
>>432
風下やテント内で使わなければよいだけ。

439 :底名無し沼さん:2005/06/23(木) 16:01:55
>>432
純正の高い燃料を買えと暗に脅してるだけ
青火の完全燃焼ならほとんど問題無し。

完全燃焼で有害なら自動車の大気汚染とかは
ものすごい事になるよ。

440 :底名無し沼さん:2005/06/23(木) 22:58:30
オプティマスに純正燃料は、ないと思います。

441 :底名無し沼さん:2005/06/25(土) 03:13:06
SIGGのフューエルボトルにレッドって言うのがありますよね。
あのデザインで、0.6Lは売っているのを見つけたんですが、
0.9Lや1.0Lや1.4Lは生産中止でもう売っている所はないのでしょうか?
どうしても欲しくて探しているのですが、0.6Lのだけのようでした。

442 :底名無し沼さん:2005/06/26(日) 14:37:22
>>439
自動車には触媒とかついてますよ。

443 :底名無し沼さん:2005/07/21(木) 00:15:49
保守ついでに、

液体燃料のバーナーで白ガスしか使えんものと、
赤ガスもOKなやつあるよね。
(413H499J / 414-700J とか)

金額的にはあんまり変わらんけど、
どっちを買うか悩んでます。

赤ガスだとガソリン携行缶もかわないと
でもランニングコストは安い。って感じです。

地震とかのサバイバルを考えたら
赤ガスOKなのを買うべきかも試練が。

444 :底名無し沼さん:2005/07/21(木) 19:38:48
白ガスしか使え無い物でも赤ガスは使えます。
ランニングコストと携帯を考えたら、やっぱり灯油が使えるやつが一番だろう。

445 :底名無し沼さん:2005/07/24(日) 21:03:11
エスビット固形燃料がイカ臭い。

446 :底名無し沼さん:2005/07/24(日) 22:27:10
ホーエーブスみたいな機構にすれば、赤ガスでも使える。
つまったら内蔵ノズルでクリーニングすればよいだけ。
プレヒートがちと長いのが残念だが。

447 :底名無し沼さん:2005/08/06(土) 07:30:46
>441
数年前にICIで購入したけど在庫聞いてみた?

448 :443:2005/08/07(日) 21:58:46
さんくす、ツーバーナーかんがえてたんだけどね。

白ガス指定のでも赤ガス使えるとはしらなんだ。さんくす。

灯油は、、めんどくさそうなんで、、ごめん。

449 :底名無し沼さん:2005/08/24(水) 01:18:45
>>448
白ガス指定ので赤ガス使うと、燃料系が詰まりやすいよ。
コールマンの使ってるけど、ジェネレータ(?)しょっちゅう
詰まるので、予備は必携だった。

灯油とか赤ガスOKなのは、つまりやすい部分が自分で
掃除できる構造になってる。


450 :底名無し沼さん:2005/08/24(水) 01:21:53
結婚して早1年がすぎた。
確かに自動的に飯が出てきたり、着た服が洗濯されたりはするが、
私自身が自由に使える金は稼いできた額の1割以下。
独身のころと比べると、明らかに好きな雑誌を買ったり興味本位で新しいものに手を出す機会が激減した。
居を構え一家の主として家族をささえていくのだから
俺には大人としてその責任をまっとうし妻や子どもを幸せにする義務があるのだろう。
女として枯れかけている女房の機嫌をとりながら、自我を抑え、ただひたすら毎日労働しなくてはならない。
その苦渋はあと30年以上続く。

自分が独身だったころ、既婚者がなんとなく羨ましくみえたこともあった。
「温かい生活」への幻想と憧れがあったのだろう。
だが既婚者となってからは独身者がなんとも羨ましく見えて仕方が無い。
と同時に自分自身の人生に対する浅はかな志向や判断、計画性の足りなさを酷く悔いた。

既婚者の常套句の一つ「年を取ってから一人は寂しい」。
それは分かる。だが私の母は50後半にして病死した。
残された60の父はかつて妻や我が子に囲まれてくらした思い出の一軒家で一人暮らしている。
子が独立しこれからは夫婦だけで・・・という矢先のこと。
そうかと思えば、父の知り合いに、生涯独身で通し先ごろ市役所勤務を定年退職した元公務員がいる。
十分な退職金と年金を手にし、今は毎日ゴルフ三昧だそうだ。
一軒家を所有し、セルシオに乗り、数千万の預貯金を持つその人は、
残りの人生を体がうごかなくなるまで趣味とゴルフに費やし、その後は家を売って老人ホームに入居するんだそうだ。

みなさんも一人だから寂しい。家族が居れば楽しいなんて安直な考えはすてて
自分はどう生きたいのか、何をしたいのか、今一度自問されてみてはどうかと思う。

451 :底名無し沼さん:2005/08/27(土) 22:23:22
そうだね

452 :底名無し沼さん:2005/08/31(水) 22:44:03
なんかスレが・・・・
人生の「燃料」について   になってるね。


453 :底名無し沼さん:2005/08/31(水) 23:22:28
なんというか、自分の主張に合致した極端な2例をあげて無理矢理結論を導いてるだけじゃん。
くだらねー。

454 :底名無し沼さん:2005/09/01(木) 12:11:30
つまり・・・
人生も 目詰まりしやすい と。。。

455 :底名無し沼さん:2005/09/02(金) 22:57:16
漏れは普段使い用に508Aを使っているが、ずっと赤ガスを入れていた。
それでも2年くらいは普通に使えていたが、半年のブランクを与えた後で
使用しようとしたら見事にジェネが詰まってたw
いい機会だからOHしたのだが、タンク内の白いサビ止め塗料(?)が
ボロボロになっててビビった経験がある。
なんか日本の赤ガスと、コールマンのタンク内のサビ止め塗料とは相性が悪いらしく、
数年前に日本でも発売された「赤白両用モデル」は、それが原因で日本では
発売中止になったと聞いている。

まあ、日本の赤ガスは使わない事に越した事無いよ

456 :底名無し沼さん:2005/09/03(土) 11:43:30
昔の軍隊では、ほぐした爆薬を燃料に調理することもあったらしいね。

457 :底名無し沼さん:2005/09/05(月) 14:56:20
あげ


458 :底名無し沼さん:2005/09/05(月) 18:55:01
>>439
車は排ガス浄化装置が付いている。しかし、赤ガスでも屋外、風下で使うなら問題ないでしょ。

459 :底名無し沼さん:2005/09/06(火) 01:37:51
>>屋外、風下で使うなら問題ないでしょ。

お前に問題がなくても、地球には大問題。

460 :底名無し沼さん:2005/09/07(水) 16:22:39
今日、エスビットを買いに行ったら、その横に「クライムコンロ」っていう、
キャプテンスタッグの商品が置いてあった。100円だったから、2つも
買ってしまった。固形燃料(ヘキサミン)もついて100円なのに、
燃料単体だと、なんと500円だった(笑)
で、ググってみても情報がほとんど無いんだけど、使ったことある人いる?


461 :底名無し沼さん:2005/09/07(水) 19:20:35
>>460
自分で使用して、レポートよろしく。

462 :底名無し沼さん:2005/09/07(水) 22:52:52
>>460
値札1000円の付け間違いと思われ。得したな。


463 :460:2005/09/07(水) 23:21:15
>>461
おk
生きてたら明日報告するわ。
>>462
最初は300円の値札がついてて、レジを通したら100円になったんだよね。
あら不思議。

464 :462:2005/09/08(木) 00:26:54
>>463
8月1日付けで廃番になっているので処分価格だったのかな。
それにしても安いな。

465 :底名無し沼さん:2005/09/10(土) 15:29:55
初歩的質問ですんません
プリムスのバーナーを使ってるんですが、
これにEPIのガスカートリッジを使って問題ないですか

それとガスですがプリムスのTタイプとEPIのP+では
どちらが低温に強いのでしょうね

466 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:49:08
>>465
一応ストーブとガスカートリッジは、同じメーカーの物を使うのが原則です。

但し、大きな声では言えませんが、EPIとプリムスのガスカートリッジには
互換性があるようです。
その場合は、自己責任でお願いしますが。

467 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 08:38:26
薬局などで売られている燃料用のアルコールは、
石油から作られているのでしょうか?
それとも植物?


468 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 09:29:44
燃料用アルコールは石油系。
ついでに言うなら、飲めないようにメチルとかが混ぜてある。

469 :底名無し沼さん:2005/09/13(火) 08:56:39
>465
低温に強いのはスノーピーク<プロパン入り。

470 :底名無し沼さん:2005/09/13(火) 12:34:29
イソブタン混合のカセットボンベの安いのを探しています。
アウトドアボンベに詰め替え利用する為です。

回りの店ではユニフレームのプレミアムボンベ248円が
底でしたがもっと安いのがあるのでしょうか。
噂のダイエーのボンベは近所のダイエーには無かった。

471 :底名無し沼さん:2005/09/13(火) 22:19:39
>低温に強いのはスノーピーク<プロパン入り。

そうですかスノーピークか、EPIより低温に強いのですか

同じ質問ですんません
このボンベはプリムスのバーナーで使えますか

なんかボンベごとにバーナーを揃えると問題なしですが、そんなお金ないしね。

どうして共通にしないのかなあ
卓上カセットコンロと違って、山用は他メーカの組み合わせは
そんなに危険なのかな

472 :底名無し沼さん:2005/09/13(火) 23:46:51
>>471
卓上カセットコンロも取説には「当社のボンベを使用してください」と
明記されている。他社ボンベ使用は自己責任。

ただし、カセットボンベにはいちおうJIS?の統一規格が存在する。
したがって、規格に準拠したガス機器・ボンベ間の使用は保証され
る訳だが、実態として規格を取得しているメーカーがほとんど無い
らしい。(イワタニ等のメジャーなメーカーですら)
あと同業の認定マークがあったりもするが詳細不明。


473 :底名無し沼さん:2005/09/14(水) 01:15:08
>>471
スノピの寒冷地仕様は、出力が低いスノピのバーナー以外は使用を止めた方が無難。
例えば大きな鍋に他社の大出力バーナーを使うと事故が起こる可能性がある。
ネジがあうかどうかは実験してみれば。たいした出費でもないだろう。
プリムスのT型ボンベにスノピの寒冷地用ガスを入れたが、スノピのバーナーでは炎が安定しなかった。
冬だったがボンベの内圧が強すぎたようだ。

次の冬にカセットボンベにスノピの寒冷地用ガスを入れて使ってみよう。




474 :底名無し沼さん:2005/09/14(水) 21:03:21
>473

アドバイス感謝

>ネジがあうかどうかは実験してみれば。たいした出費でもないだろう。

費用の問題ではなくて微量に漏れたりしないかなと思って質問してます
ねじが合うので使っていたガス漏れ、ドカン!!は怖いです

おかげでちょっと分ってきました

475 :473:2005/09/14(水) 21:25:48
>>474
プリムスの昔からあるゴトクが十字のバーナーでやってみました。ものすごい勢いで燃えた。
とりあえずボンベとバーナーの接続部分に、ライターの火を当ててみたが大丈夫だった。

相性が悪い組み合わせだと、ボンベとバーナーを接続するときに、ガス漏れの量が多かったりする。
過去に冬山の屋外で使ったときに、ガスの噴出が極端に悪かった組み合わせがあった。

おいらは「地」とプリムスのボンベで散々使って問題なし。スノピのボンベは置いていない店がある。

それでも異なるメーカーの組み合わせは勧めないよ。やるなら自己責任です。

476 :底名無し沼さん:2005/09/21(水) 20:52:54
siggのボトル探していたがなかなか見つからない
そうか 生産中止か〜
キャップを開けるとき、他社よりガソリンが飛び散らなく
良かったのだが。
ニューモデルでも出ればよいが。
情報無いか

477 :底名無し沼さん:2005/09/23(金) 08:09:32
プリムスのバーナーにドキュソご用達ホームセンタにも売ってるキャプスタボンベ付けたら使えた。
ただし純正ボンベと違い着火まで何回か点火スイッチを押さなくては
ならないのがちょっと気になる。

478 :底名無し沼さん:2005/09/23(金) 08:16:28
プリムスとスノピのボンベは使えるけどね。

けど、本番前に試験的に使うのはお約束。ガス漏れないかとかサ。
規格を信用するのではなく、個体・個体の相性を調べる感じでやれば?

パソコンのメモリー相性と同じ<認識するものとしないものがあるのと同じように。

479 :底名無し沼さん:2005/09/23(金) 08:54:12
スベアに燃料アルコールを試したけど、熱量が足りない感じ。
火力が安定しないし調整も難しい。
やっぱりガソリン用なんだと納得。

480 :底名無し沼さん:2005/09/25(日) 04:06:45
檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長  戸田聡 ・ 林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は 【本多勝一氏】(予定)
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止!ムスリム人民と連帯を!
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
8回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科4年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程3年

481 :底名無し沼さん:2005/10/07(金) 19:31:16
誰も書き込んでくれなくなってしまった。
















482 :底名無し沼さん:2005/10/07(金) 19:54:50
むかーしはガスなんて気の効いた燃料はなかったから、
豊富にあるハイマツか、せいぜい理科室にあるような
アルコールランプでメシ作ってたんですよね。

483 :底名無し沼さん:2005/10/17(月) 23:07:12
>>469
こうゆうガスがでてきたから、ブースターが無くなったのかな。

484 :底名無し沼さん:2005/10/20(木) 22:31:11
>>482
日本軍は薪以外では缶入りの固形燃料と太い蝋燭を使ったそうな。

485 :底名無し沼さん:2005/10/22(土) 10:47:34
ジェット燃料使えるストーブも結構ありますが、
そんなん使わなきゃならん状況にはなりたくないですな。

486 :底名無し沼さん:2005/10/22(土) 11:00:15
ジェット燃料をストーブに使う事って、日本ではまず無さそうですな…w
軍用機のパイロット向けのアピールかな?
成分は殆ど灯油に近いそうですが。

487 :底名無し沼さん:2005/10/22(土) 11:26:52
確かに灯油主体ですが、いろいろ体に悪いヤツが混ざってそう。
事故とかで皮膚にジェット燃料がつくとかなりひどい炎症になるとか。
まちがってもそんなん炊事に使いたくねー。

488 :底名無し沼さん:2005/10/22(土) 15:16:28
つめかえ君が最強

489 :底名無し沼さん:2005/10/22(土) 15:23:02
燃料用菜種油

490 :底名無し沼さん:2005/10/22(土) 15:27:41
どこで売ってるの?
国際にサラダ油入れると壊れますか?

491 :底名無し沼さん:2005/10/22(土) 19:02:25
テンプラ油などの廃油を再処理してディーゼルエンジンの燃料用に加工した物。
軽油の代用として使われてるんだけど…
ガソリンスタンドで一般的に扱ってるかはわからない。
そのままのサラダ油は無理だと思う

492 :底名無し沼さん:2005/10/22(土) 19:49:53
市役所のゴミ収集車などが菜種改質ディーゼル油を使ってたまに
ニュースになってますよね。
大半が自分のとこに改質プラント持っていて、集めてきた
天ぷら廃油を使って作っているみたい。
一般に売っている所、どこかにないですかね。

493 :底名無し沼さん:2005/11/05(土) 01:38:23
じっぽのまっくすぱわー225gを24個で5000円で注文してみました。
多分、安い…のかな?

494 :底名無し沼さん:2005/11/06(日) 20:09:30
>>487
あんまり知られていないけど、灯油でもひどい炎症になりますよ。
化学熱傷というもので、水泡やびらん症状が出ます。

石油が皮膚に長時間接触することで一般に起きる症状ですが、
ガソリンなどは揮発性が高いのであまり長時間接触することがないし、
普通の人は重油なんか扱わないので、実際に事故が多いのはやはり
灯油や軽油でしょうね。

なのでジェット燃料が特に危険というわけではありません。

495 :底名無し沼さん:2005/11/06(日) 21:11:46
国際民間航空機関(ICAO)は、航空機内で燃料電池式のデジタル機器が使えるように、
メタノールのほか液化ガス(ブタン)の持ち込みを認める決定をしたそうです(10/28かな)。

もちろんこれは燃料電池用の燃料として、ということなんだろうけど、これを機に
ストーブ用のガスカートリッジも持ち込み可能にならないかな?さすがにプロパン
入りの高圧のものとかはだめそうだけどね。

496 :底名無し沼さん:2005/11/06(日) 21:28:10
モバイル機器用の燃料って、せいぜい万年筆のインクカートリッジ
みたいなサイズではなかったですか?
さすがに普通のサイズのガスボンベはヤバいのでは?

497 :底名無し沼さん:2005/11/06(日) 22:12:52
>494
なったよ、縦走中灯油が漏れてて
ザックが灯油まみれ、シャツにも付着して
痒くなって肌が荒れた。
そんで帰って、パンツとか普通の下着と一緒に
洗濯した後、下着に匂いが少し写ってたんだけど
気にしないでパンツ履いたら、亀頭が敏感になった。
衣類のゴムはヘロヘロになるし。灯油は恐ろしいよ。


498 :底名無し沼さん:2005/11/06(日) 22:15:26
みなさん、飛行機で移動するときに燃料はどうしてますか?

ガスカートリッジ、ガソリン、ケロシンなどことごとく駄目だとおもうんのですが?
現地調達で現地で破棄ですか?

499 :底名無し沼さん:2005/11/06(日) 23:27:26
ガソリンは現地で調達して余った燃料は空き地で炎の道作って遊んで破棄

500 :底名無し沼さん:2005/11/07(月) 00:41:11
>>496

いやいや、それがメタノールなら200mL入りのを2本まで
OKらしいのですよ。機内を十分火の海にできる量ですw

↓もしかすると会員登録しないと見られないかも
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051104/110410/

他にギ酸も持ち込んでいいらしいですが、ギ酸って皮膚に
かかったら、それこそひどい化学熱傷を与えるので、
ナイフの代わりにギ酸を突きつけてハイジャックできるような
希ガス。まぁギ酸の怖さを知らないと、怖がられないけどw

501 :底名無し沼さん:2005/11/13(日) 06:03:20
アラスカで帰り道のイギリス人バックパッカーからガソリン1L貰ったことがある。
お返しに味付け海苔をあげたけど。

502 :底名無し沼さん:2005/11/14(月) 09:00:52
海苔とか牛蒡を西洋人にあげるのはマズイのでは

503 :底名無し沼さん:2005/11/16(水) 00:16:21
戦時中の捕虜じゃないんだし、食品としてパックされているんだから
文句は言わんでしょう、本人がイヤなのでなければ。

504 :底名無し沼さん:2005/11/16(水) 01:09:52
黒いのは食べないよ。
特にノリみたいな味が無いものはな。
たぶんイギリス人は捨てただろう。

505 :底名無し沼さん:2005/11/16(水) 23:09:12
…海苔に味が無いって…どういう味覚してるんだ?
ひょっとして、「甘い/辛い」の二通りしかないのか?

506 :底名無し沼さん:2005/11/17(木) 14:00:40
海苔はガイアの味がするよなー。

507 :底名無し沼さん:2005/11/22(火) 02:05:48
>>504
イギリス人以外で海苔を食べる国があるのを驚いていた。byジャック・ニコルソン。

508 :底名無し沼さん:2005/11/22(火) 17:56:48
山で自分の器具でお湯沸かしてカップメン食っている奴も多い。

509 :底名無し沼さん:2005/11/22(火) 19:32:10
カップメンって常温なら OKだけど冬山は使えねエ!

510 :底名無し沼さん:2005/11/22(火) 23:58:42
冬山行くぐらいなら、手持ちの道具から
保温する術を思い浮かばないか?
それでいける。

511 :底名無し沼さん:2005/11/23(水) 09:51:18
ランチジャーというのも悲しいものが・・・。

512 :底名無し沼さん:2005/11/27(日) 07:21:13
私の認識では、キャンガス以外のT型
カートリッジは、全部共通だと思って
適当に使ってるんだが。問題有りか?
キャプスタはOリング付きで、さらに
よし かな。 

513 :底名無し沼さん:2005/11/27(日) 10:01:08
Oリングなし用のバーナーとかにOリング付のカートリッジを使う場合には、Oリングをはずさないといけないってどっかに書いてあったが。

514 :底名無し沼さん:2005/11/27(日) 10:05:49
>>512
無問題

>>513
何かの間違いかと。

515 :底名無し沼さん:2005/12/01(木) 23:08:22
一応これも燃料、、か?

192:底名無し沼さん[sage] ◇ 2005/12/01(木) 20:41:00
ttp://pt.afl.rakuten.co.jp/c/01f36de2.4e7b739e/?url=http://www.rakuten.co.jp/mitsuyoshi/406912/378967/567249/567252/#537616

こーゆーペレットってネーチャンで燃やしたらどうなんだろう?
だれか燃やした奴いる?

516 :底名無し沼さん:2005/12/04(日) 17:46:02
超初心者からの質問です、MSRの燃料ボトルにアルコールを入れるのは
良くないんですか?買ってしまってから注意書き見て腰抜かしてます。

517 :底名無し沼さん:2005/12/04(日) 18:11:07
消毒用の70%とかでなけりゃだいじょうぶでは?
もっともアルコールはガソリンなんかより湿気を吸いやすいから
長年の使用ではだんだん錆びてくるかも。

518 :底名無し沼さん:2005/12/04(日) 18:22:28
ありがとうございます!
山道具屋で買った「ホワイトベアー 強力液体燃料」NO.25-A アルコール
です。強力 って書いてあるのが気になりますが。
アルコール専用の携帯用ボトルって有りますか?

519 :底名無し沼さん:2005/12/04(日) 18:25:37
つトランギア
あるこーる以外にガソリンも灯油も可

520 :底名無し沼さん:2005/12/04(日) 18:45:16
トランギアに携帯用ボトルがあると走りませんでした
売ってるお店を教えてください
netでも調べてみます

521 :底名無し沼さん:2005/12/04(日) 20:04:41
正→トランギアに携帯用ボトルがあるとは知りませんでした

522 :底名無し沼さん:2006/01/08(日) 09:21:40
さかいやでトランギアのアルコール携帯用ボトルを買いました。
それから、正月に山で使ったけど何とか楽しめそう、気温は−12度でした。

523 :底名無し沼さん:2006/01/14(土) 22:46:45
アルコールって火力強い?

524 :底名無し沼さん:2006/01/14(土) 23:11:17
弱いです。

525 :底名無し沼さん:2006/01/15(日) 13:43:57
使い物にならんだろ。


526 :底名無し沼さん:2006/01/15(日) 14:55:19
山行きのスタイルが違うんでしょ、ゴハンだって炊けるし単族だったら十分に役に立つ。

527 :底名無し沼さん:2006/01/15(日) 15:00:09
20年くらい前だが、ホワイトガソリンはガソリンスタンドで
買っていた。田舎だったので近場で純正など売っていなかったのだ。
スタンドで白ガスを注文すると、わきの貯蔵庫のようなところで
手動のポンプをくるくる回して、なにかフィルターのようなものを
かけて精製?していたように記憶している。数リットルが数分で出て
きた。値段もそこそこ安かったかな。
人に話すとだれもそんな経験はないみたいなのだが、、、、、
事情通の方いますか?

遠く離れてしまったので、いまはどうなのかわからないです。
都市部だとホームセンターでも簡単に手に入るし安くなりました。



528 :底名無し沼さん:2006/01/15(日) 15:19:45
>>527
困ってスタンドでガソリン買ったことあるが
白ガスの経験はないな。
普通のレギュラーじゃないのか?
第一スタンドで白ガスの需要がないとおもうが。


529 :底名無し沼さん:2006/01/15(日) 15:24:36
フィルターは通さなかったけど、以前の自宅の近所のGSでも似たような感じだったよ。
15年位前。今でもそこで白ガスを常備していて量り売りしているかどうかは不明。

530 :底名無し沼さん:2006/01/15(日) 15:25:36
>>527
おいら東京だけど、近所のガソリンスタンドで、あなたみたいにしてたよ。
リッター200円くらいだったかな。20数年くらい前の話です。
その時のホーエーブス725はまだ使用可能。
缶入りだと安くて4Lでも2000円位するんだよね。

531 :底名無し沼さん:2006/01/15(日) 15:31:57
溶接などに使うトーチランプを使っている事業所では、白ガスを買ってるからね。

532 :底名無し沼さん:2006/01/15(日) 15:35:27
そんなところは自前で18L缶かドラム缶で買っていて、GSでg単位で買ったりしないと思われ。

533 :527:2006/01/15(日) 15:46:26
さっそく情報ありがとうございます。
私が買っていたGSは○○燃料店といった風情のスタンドでした。
たぶん、店舗のほうでは薪やら練炭やら売っていたと思われます。
やはり売っているものなのですね。ダメもとで売っているか聞いて
みるものも悪くないと思います。>GS
ちなみに、あの頃は茶色のピークワンを使っていたなぁ。

534 :底名無し沼さん:2006/01/15(日) 17:00:31
わしは、みんなで一斗缶入りの白ガス
買ってきて小分けにしていた。
やっぱり昔からやってる燃料店からやってるGSからね
劣化するのが早くて使い切るのが大変だったよう

535 :529:2006/01/15(日) 17:03:57
どこのブランドの白ガス?
実は529の白ガスがまだ残ってるけど、何の問題もなく使えてるんで、参考までに教えて。

536 :底名無し沼さん:2006/01/15(日) 20:57:45
実家のGS(燃料屋)にはずいぶん昔から白ガスは売っていたよ。
531のような用途や農協系、土木関係の顧客もいたようだ。
用途は知らん。白ガスストーブは新参で、一般からニーズが出て
きたのはずっと後の70年代後半以降じゃないかな。
実家は戦中から燃料を扱ってきたので詳しく聞いてみるよ。

戦後すぐに米軍が来たときはうちの店にガソリンを給油しに
来たんだってさ。敗戦直後の一般の燃料屋にガソリンなんて
あったんだねぇ。


537 :536:2006/01/15(日) 21:13:20
すまん、戦前からだ。
死んだ爺さんが言っていたの思い出した。
自動車が走りはじめたころはフォードとオペル?ばかりだったらしい。
その後になって226事件が起きたとか言って、
鎮圧部隊が給油に立ち寄って度肝抜かれたって聞いたことがある。

爺さんは国鉄に重油かなんかを卸していた関係で、226もかなり
早い段階で知ったんだと。鉄道電話で情報が流れていたらしい。



538 :底名無し沼さん:2006/01/15(日) 21:30:22
226ってどこのストーブ?

539 :底名無し沼さん:2006/01/15(日) 22:26:50
旧日本陸軍指定ストーブ

540 :底名無し沼さん:2006/01/15(日) 22:49:38
昔のことなんかどうでもいいよ。
今ほとんどのGSでit缶単位の取り寄せしかできないから困ってんの。

541 :底名無し沼さん:2006/01/15(日) 22:57:36
>>昔のことなんかどうでもいいよ

過去があるから今がある。
お祖父ちゃんがいたから今のお前がいる。
おまえは消えろ。

542 :底名無し沼さん:2006/01/15(日) 23:15:33
過去の思い出だけで生きてるよりましと思われ。

543 :底名無し沼さん:2006/01/15(日) 23:27:00
536の店で今でも白ガスをg単位で量り売りしてるんなら別だが、
そうでないならどうでもいい話だな。

544 :底名無し沼さん:2006/01/16(月) 01:22:02
>>536-537
ためになる話ありがとう。
厨房が吠えてるけど気にせず色々と書き込んでくださいね。

545 :底名無し沼さん:2006/01/16(月) 10:33:53
自分にありがとうとか書いてて虚しくないか?

546 :底名無し沼さん:2006/01/16(月) 11:03:43
オレにはお前が虚しく見えるぞ

547 :底名無し沼さん:2006/01/16(月) 13:39:14
普通にためになる話だろ
俺もガススタで白ガス売る理由って何だか知りたかったから

548 :底名無し沼さん:2006/01/16(月) 13:53:23
そんなことは白ガスが何に使われてるか考えれば容易に想像つくじゃん。

549 :底名無し沼さん:2006/01/16(月) 14:58:45
怒られて必死に屁理屈こいてる>>548に同情w

550 :底名無し沼さん:2006/01/16(月) 18:04:25
近所のスタンドで一斗缶入りで売ってもらっています
白ガスを使う事業所があるので扱っているみたい。
最初、DFを赤ガスで使っていたけど、煤がすごいので白ガスにかえました

551 :底名無し沼さん:2006/01/16(月) 18:35:41
一斗缶単位なら常備はしてなくても取り寄せられるGSがほとんどなんだけどねえ。
量り売りしてるGSがほとんどないんだよね。

552 :底名無し沼さん:2006/01/16(月) 19:39:43
みんなで買って分け合おう。

553 :底名無し沼さん:2006/01/16(月) 21:41:25
道志道入り口、青山交差点そばのGSには「白ガスあります」の看板が出ていたキガス

554 :底名無し沼さん:2006/01/17(火) 00:20:13
金属部品洗浄が主用途

555 :底名無し沼さん:2006/01/17(火) 00:46:19
>>536-537
貴重な話だ。
親御さんとか、分かる人に情報を聞き取りしておいてください。

556 :底名無し沼さん:2006/01/17(火) 10:37:51
へぇ〜とは思うが、なんでそんなにヒッシなんだ? >536=537=555

557 :底名無し沼さん:2006/01/17(火) 21:04:33
マナスルは白ガスで使えますか?

558 :底名無し沼さん:2006/01/17(火) 21:55:08
>557
つ[マナスル160]

559 :底名無し沼さん:2006/01/18(水) 00:55:22
むしろ必死なのは漏まい>>556

560 :底名無し沼さん:2006/01/18(水) 18:08:34
>>527
俺は@斗缶で買ってた

561 :底名無し沼さん:2006/01/20(金) 07:10:42
>>558
意味わかりません

562 :底名無し沼さん:2006/01/24(火) 07:20:38
age


563 :底名無し沼さん:2006/01/24(火) 12:10:53
プリムス ウィンター用ガスを先日1000mの山で使ってみたが、
全く気化せず、沸騰しない。
少しあったまった湯をかけながら誤魔化ししながらしたけど・・・

ガスは駄目なのか?Tというタイプの方が良いのか? 
温度は0度。風少し位の条件。
因みにウィンター用は、気化熱の為、タンクの底部が凍ってたような状況

564 :底名無し沼さん:2006/01/24(火) 12:47:10
>>563
ブースター・クロス!

565 :底名無し沼さん:2006/01/24(火) 13:31:21
たぶん使い切ったに近いガス缶だったと思われ。
終わりに近づいたらWでもTでも中身はGとほとんど同じ。

566 :底名無し沼さん:2006/01/24(火) 15:22:41
>>565
残量少ないときは湯煎するといいの?

567 :563:2006/01/24(火) 16:19:48
>>565 レスサンクス
やはり信頼性はガソリンになるようですね。
めんどくさいけど。確実だな

568 :565:2006/01/24(火) 17:29:50
何らかの方法で暖めるくらいかな。
ジェネレーターチューブがあるガスストーブなら終わりまで組成が変わらず使い切る方法もあるけどね。

569 :底名無し沼さん:2006/01/24(火) 17:43:36
>>565
あっ!なるほどな
それは考えた事もなかったよ


570 :563:2006/01/24(火) 17:49:56
風防を使う位か・・・



571 :底名無し沼さん:2006/01/26(木) 20:58:56
蔵の中から昭和13年の日付の新聞にくるまった炭が出てきた。
炙ったら一発で火がついた。こんなもん?

572 :底名無し沼さん:2006/01/27(金) 04:13:19
>>571
うん

573 :底名無し沼さん:2006/01/27(金) 15:35:07
>>571
貴重だからとっとけよ。捨てるなよ。使うなよ。

574 :底名無し沼さん:2006/01/27(金) 19:46:12
新聞のほうだぞ

575 :底名無し沼さん:2006/01/27(金) 22:37:49
>>571
うp!


576 :571:2006/01/27(金) 23:26:22
新聞は速攻で焚付けに使っちまった罠orz

577 :底名無し沼さん:2006/01/28(土) 03:22:04
ホワイトガソリンをボトル1/3迄消費したところで
セルフのガソリンスタント発見。
これから先、どこで買えるかわからないので
赤ガスを補充する場合。

白ガスは捨てた方がいいんでしょうか。
それとも混在させてしまって問題ないんでしょうか?


578 :底名無し沼さん:2006/01/28(土) 09:08:54
>>577
何に使うかによる気もするが
赤ガス可の器具なら問題ないんじゃね?
漏れが同じ状況ならまぜちゃうw


579 :底名無し沼さん:2006/01/28(土) 11:14:31
>>578
おれも

580 :底名無し沼さん:2006/01/28(土) 12:53:45
>578,579
サンクス
ちなみにストーブは国際
今度、試してみるす。


581 :底名無し沼さん:2006/01/28(土) 12:59:25
煤が増えるだけで無問題

582 :底名無し沼さん:2006/01/28(土) 14:23:49
白ガス 18L 去年5000円
今年8400円 いくらなんでも高すぎです 
MFストーブは灯油にスイッチ検討中です    

583 :底名無し沼さん:2006/01/28(土) 14:43:34
高杉
普通180/Lでしょう

584 :底名無し沼さん:2006/01/28(土) 15:17:11
高いなー

585 :底名無し沼さん:2006/01/28(土) 19:30:43
私の所は白ガス量り売りの有るところなしです


586 :底名無し沼さん:2006/01/28(土) 22:17:53
昨年は、
180/Lだったな。
今年は高くなってるのか?今年は、灯油に転向したから買ってないから
しらない。

587 :底名無し沼さん:2006/01/28(土) 23:16:29
白ガスオンリーのコンロはそのうち無くなるかなあ?
まあ、趣味の道具だし、世の中灯油やアルコール使うバーナー
だけになったらみんなガスに流れちゃうかもね。

588 :底名無し沼さん:2006/01/29(日) 04:14:52
>>587  そうだよなぁ
ただの便乗値上げと思いたいな?工業の現場で白ガス不用の時代は考えられないし。

ガス器具のメンテナンスフリーの利便さ、灯油のランニングコストのメリット、
トランギアなどのアルコール器具の使い易さ、今のところ一長一短に見えるよね。
でも、ガス製品がボンベやらガス成分などにおいて規格を公にし
互換性があるようにしたら他の燃料器具は一気に廃れるよ。ほんと。
しっかし、ガスは詰まらんから楽だけどつまらんなぁああ。

589 :sage:2006/01/29(日) 09:31:23
古いLONZAの固形アルコール燃料 META が倉庫から出てきたのだが・・・・・
燃やした後で火が消えると白いモヤモヤが大量に飛散します。
この正体は何なんでしょうか?

それに最近の商品には無毒と明記されていますがこの古いMETAは「Poison」とハッキリ書かれてます。
最近の物とは違うようです。

590 :底名無し沼さん:2006/01/29(日) 09:47:24
>>589
おれもブスとかスベアの予熱に使ってたがテント内でふわりと浮かんでいて気味悪かった。
やばい代物だったのかな?いまさらだが気になるね。

591 :589:2006/01/29(日) 09:51:57
>>590
ホントにヤバイブツならネットで検索すりゃヒットするだろと思ってたのですが
まったく引っかからず。

石綿にも見えてくるし((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル 

592 :底名無し沼さん:2006/01/29(日) 10:26:19
>>589-590
それって一酸化二水素(Dihydrogen Monoxide:DHMO)かもよ
ちなみに過度に吸引しての死亡例あるから気をつけて


【一酸化二水素】(Dihydrogen Monoxide:DHMO)の規制を

1 名前: /名無しさん[1-30].jpg [sage] 投稿日: 2006/01/21(土) 23:29:57 ID:EHrvvS6K0
・DHMOは無色、無臭、無味であるが、毎年無数の人々を死に至らしめている。殆どの死亡
例は偶然DHMOを吸い込んだことによるが、危険はそれだけではない。DHMOの固体型に
長期間さらされると身体組織の激しい損傷を来たす。DHMOを吸入すると多量の発汗、
多尿、腹部膨満感、嘔気、嘔吐、電解質異常が出現する可能性がある。DHMO依存症者
にとって、禁断症状はすなわち死を意味する。

・DHMOは水酸の一種で、酸性雨の主要成分である。地球温暖化の原因となる「温室効果」
にも関係している。また重度の熱傷の原因ともなり、地表の侵蝕の原因でもある。多くの
金属を腐食させ、自動車の電気系統の異常やブレーキ機能低下を来す。また切除された
末期癌組織には必ずこの物質が含まれている。

・汚染は生態系に及んでいる。多量のDHMOが米国内の多くの河川、湖沼、貯水池で発見
されている。汚染は全地球的で、南極の氷の中にも発見されており、中西部とカリフォルニ
アだけでも数百万ドルに上る被害をもたらしている。





593 :底名無し沼さん:2006/01/29(日) 12:04:59
>>592
氏ね! ヴォケ!

594 :底名無し沼さん:2006/01/29(日) 14:20:20
>>589
ググって見た。
http://72.14.203.104/search?q=cache:eSsMnHfFKu0J:pmep.cce.cornell.edu/profiles/extoxnet/haloxyfop-methylparathion/metaldehyde-ext.html+fuel+META+toxic&hl=ja&ct=clnk&cd=8&client=safari

595 :589:2006/01/29(日) 16:08:07
>>594
ありがとうございます。
正体はメタアルデヒドのようですね。
【無色針状晶】とありますが確かにその様な細かい針状の結晶でした。

最近のLONZAのMETAは必要以上に無毒とアピールしてるので
昔の物と同じではないのでしょうね。

596 :底名無し沼さん:2006/01/29(日) 16:09:49
つまり無水アルコールが最強だという結論。

597 :589:2006/01/29(日) 16:12:37
メタアルデヒド
http://www.j-poison-ic.or.jp/tebiki.nsf/SchHyodai/6863F7B12FE95826492567DE002B89B4/$FILE/M70080.pdf

598 :底名無し沼さん:2006/01/29(日) 19:27:44
>>593
そこまでキレるようなネタか?


599 :底名無し沼さん:2006/01/29(日) 21:31:53
そのうち燃料用菜種油とかを
フィールドでも普通に使わなきゃならん日が来るかもなあ。
いまはまだあれ、高いんでしょ?

それ以外ならバイオエタノールかあ、酒が切れたら飲めるんでいいカモw

600 :底名無し沼さん:2006/01/30(月) 00:37:10
ちょっとハナシ違うんだけど、家のプロパン解約しようと思っている。
何も使ってなくても2000円くらい取られる。

かりにカセットガスにしたしても、ガスカートリッジ20本買える計算か。
ぜったい20本は使わないでしょう。


ちなみに、ケチって灯油バーナーもひっぱりだしてきたのだけど、
こりゃちょっと家にはむかないね。
プリヒートしたり点火したりするのが面倒。
カップラーメンくうために、ポンピングしてプリヒートして、やってられないわ。



601 :底名無し沼さん:2006/01/30(月) 06:42:50
>>600
つーか水道の温水とか風呂とかプロパン使ってねーの?
カップラーメンの為だけなら別にいらねーだろーがw


602 :底名無し沼さん:2006/01/30(月) 21:39:26
そうだよなぁ、コンロがガスだったら風呂とかも当然ガス使うもんな。

見える、見えるぞ〜、ガス解約してシャワー浴びようとしたとこで気づく600の姿が、、


603 :底名無し沼さん:2006/01/30(月) 21:49:43
普通に風呂無しだろ
電気は裸電球だし

604 :底名無し沼さん:2006/01/30(月) 21:52:07
>>603
そんな長屋で灯油バーナーとか使ったら火事がコワイな。


605 :底名無し沼さん:2006/01/31(火) 10:15:04
お湯関係は電気温水器だったりして

606 :底名無し沼さん:2006/01/31(火) 10:30:57
温水器なんてものなくても人間は生きていけるんだよ

607 :底名無し沼さん:2006/01/31(火) 12:25:00
じゃあ 風呂は薪炊きか



608 :底名無し沼さん:2006/01/31(火) 12:46:35
内風呂しか知らないんだね

609 :底名無し沼さん:2006/01/31(火) 13:58:24
>>607-608

こりゃ話が噛み合わないですねw

610 :底名無し沼さん:2006/01/31(火) 19:15:54
銭湯?
温泉地の外湯か?

611 :底名無し沼さん:2006/01/31(火) 19:51:11
>>610
池沼か?

612 :底名無し沼さん:2006/01/31(火) 20:05:36
こりゃ話が噛み合わないですねw

613 :底名無し沼さん:2006/01/31(火) 21:38:06
ホワイトガスってベンジンの事だったのか・・・

スタンドで買えるものとショップで売っているもの
比重が違うらしいけど、価格も違うので、スタンドでいいや

614 :底名無し沼さん:2006/02/01(水) 01:56:37
>>613  あほか

615 :613:2006/02/01(水) 07:06:40
>>614
じゃ、いったいホワイトガソリンって一体なんなんだ!!

616 :底名無し沼さん:2006/02/01(水) 07:36:26
比重や引火点が微妙にちがうから あくまでも別物と考えた方がいいのでは
613と同じ考えでいけば 灯油も軽油もジェット燃料も同じものになる

617 :613:2006/02/01(水) 07:55:18
そのとおりだけど
ホワイトガソリンと呼ばれてるものの差を教えてほしい。

ベンジンなんだろうけど・・
カイロ用のベンジンと、染み抜き用のそれとは
明らかに違うのはわかるけどな

618 :底名無し沼さん:2006/02/01(水) 08:43:51
とにかくなぞが多いのは確かだな。

安い物を高く売る為にな

619 :底名無し沼さん:2006/02/01(水) 09:26:29
ホワイトガソリン、カイロ用ベンジン、染み抜き用ベンジン、
ジッポーオイル、レギュラーガソリン等、その時々で色々使ってますが
炎が安定するまでの時間差は多少あるけど許容範囲内、問題無し。

620 :底名無し沼さん:2006/02/01(水) 11:33:01
シェラストーブはもうないの?

621 :底名無し沼さん:2006/02/01(水) 15:32:12
>617
http://homepage3.nifty.com/easilite/text/text1.htm
おまえらそれぐらいぐぐれよ

622 :底名無し沼さん:2006/02/01(水) 16:53:23
>621 リンクがまちがってるぞ。
http://www.google.co.jp

623 :底名無し沼さん:2006/02/02(木) 12:21:08
要は 全てベンジン


624 :底名無し沼さん:2006/02/02(木) 12:47:43
それを言うなら 全てナフサ

625 :メロウリンク:2006/02/02(木) 19:00:34
ポリマーリンゲル液

626 :底名無し沼さん:2006/02/02(木) 19:53:24
ボトム図ですか?

627 :AT:2006/02/02(木) 23:43:32
>>626
マッスルシリンダーです。

628 :底名無し沼さん:2006/02/03(金) 12:37:10
航空燃料を入手しました。民間のヘリ用です。
マルチフューエルに使えますかな?


629 :底名無し沼さん:2006/02/03(金) 16:51:16
>>628
インプレよろ

630 :底名無し沼さん:2006/02/03(金) 18:53:39
>>628
所詮軽油と同じ

631 :底名無し沼さん:2006/02/03(金) 20:55:34
ホワイトガソリン東急ハンズで4リットル1890円くらいだった。
18リットル買うか4リットル買うか迷います・・・。
白ガスってどの程度の期間経つと酸化が進むのかしら?

632 :底名無し沼さん:2006/02/03(金) 21:44:09
>>628
農薬散布とか電線監視用のヘリからガメてきたのですか?

633 :底名無し沼さん:2006/02/03(金) 22:19:20
>>630

ジェット燃料なら灯油

634 :底名無し沼さん:2006/02/03(金) 22:35:40
ああ、そういえば今週号のモーニングで読んだけど
「ジパング」で角松たちが燃料抜かれた「みらい」を
航空燃料で始動させてたなあ。
たしかイージス艦のガスタービンって軽油も舶用重油も使えるんだったっけ

635 :634:2006/02/03(金) 22:38:04
よく考えりゃ、DFやノバ、ファイアージェットって
イージス艦並なのね

636 :底名無し沼さん:2006/02/03(金) 22:42:39
ぶっちゃけた話、ジェット機がケロシン使うのは
ガソリンとケロシンとでエンジンの性能にほとんど差がないから
安い方を使うというのが一番の理由だと聞いたことがある。

637 :底名無し沼さん:2006/02/03(金) 22:49:24
(・∀・)ケロリン!

638 :628:2006/02/04(土) 00:54:35
>>632
海事関連のジェットヘリから手動調整で抜いた燃料です。
試すのはnovaが良さそうですね。


639 :底名無し沼さん:2006/02/04(土) 01:14:22
>>638
ジェット燃料っていろいろヤバイ添加物が
混ざってそうですねえ。気を付けてね。

640 :底名無し沼さん:2006/02/04(土) 13:04:22
>599
>そのうち燃料用菜種油とかを

戦艦大和が上映されていますが
沖縄に向け水上特攻の際に、
海軍燃料廠のタンクの底に残っている重油を掻き集め、
それでも足りず、
満洲(現在の中国東北部)の大豆油を使用した、
とウソのような話しを聞いたことがある

天ぷら油で船が動く?

アウトドアも自然に優しい燃料を使用する時代になったのか

641 :底名無し沼さん:2006/02/04(土) 16:14:41
>>640
マジレスすれば、戦艦大和はボイラー焚きの蒸気タービンなんで
油なら一応何でも可だったのではないかと思う。
今のディーゼルやガスタービンの船にいきなり天ぷら油入れて
どうなるかは興味あるけど、実験するわけにはいかんだろな。

XGK買ったらサラダオイルで実験してみようかと思ってます。
ジェネレーター再起不能になるやも知らんが。

642 :底名無し沼さん:2006/02/04(土) 17:25:39
そのヘリコプターの燃料が何なのかは知らないけど、
航空機用燃料にはジェット燃料などと呼ばれている軽油に近いものも、
AVgasなどと呼ばれる自動車用ガソリンに近いものもあるし、
国によってはこの2つを取り違えかねないような名前で呼ばれてたりするから、
そのつもりで扱え。

643 :底名無し沼さん:2006/02/04(土) 19:32:37
取り返しのつかない大惨事のヨカン・・・・

644 :底名無し沼さん:2006/02/04(土) 21:11:04
合宿でラジュウスにガスと灯油を入れ間違え、8テンを燃やした馬鹿者がいた。
残ったテントは、山小屋以上の詰め込みだった。

645 :底名無し沼さん:2006/02/04(土) 21:25:12
あー、俺が1年の時に似たようなのあったな。

炎の富士山事件

先輩が火ダルマのブスを蹴り飛ばして外に出したけど、手遅れ。
テント、骨だけになった。
凍える夜だったけど、1テンに9人。暖かかったな。
クリスマス前に帰れたのも嬉しかったな。

646 :底名無し沼さん:2006/02/04(土) 22:49:55
固形燃料の話で済みませんが、「デュアルヒート」を使った事が
ある方、いらっしゃいますか?
防災用として買っておこうかと思ったんですが(カミさん用に)。

知りたいことは以下の2点です。
(1)説明書に書いてある通り、大は7時間も持つのか?
(2)燃焼臭はクサくないのか?

どなたか宜しくお願いします。

647 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 06:44:06
極論言えばガスタービンは燃える油ならなんでも利用できるよ。
吸気タービンで圧縮した空気で燃料を燃やして排気タービンを回してるだけだから。
この排気の噴射を動力として使うのがターボジェットとかターボファンエンジンだったはず。
ヘリとかのターボシャフトエンジンはタービン軸の回転を動力に使ってた…と思う。
ものすご〜く余談だけどドイツが第二次大戦中にジェット機を実戦投入したのは
車両の殆どと飛行機がガゾリン・船は重油を使ってため
割と余裕の有った灯油を使えるジェットエンジンに着目したから…という理由もあったそうです。
ビル=ガンストンというオッサンの本で書いてました。
>>641
そういえば泰麺鉄道では蒸気機関車に石炭ではなく薪を燃料に使ってたそうですな。
で、植物油そのままじゃ詰まるんじゃない?
燃料用菜種油は詰まらないように粘度とかを調整していたと思います…

648 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 07:17:25
>>647
さらに言うと、敗戦直前に日本が飛ばした「橘花」は
石油不足で松ヤニから作った松根油を燃料にしてたんだな。
さすがのXGKも一発で詰まっちまうだろう。
ジェットエンジンってすごいね。

649 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 11:10:17
>>648
松ヤニならまだいいじゃん。V1のパルスジェットエンジンなんか開発当初の想定燃料は石炭の粉炭ですよ…
で、松根油って蒸留してたはず・・・あ、テレピン油とか言うのがそれらしいよ。
なんか今ググッて見ると油性塗料の溶剤に使ったりするらしい。
これなら一応XGKでいけるんじゃない?

これまたど〜でもいい話だけど、ガソリンスタンドで白ガス扱ってる理由って、
白ガスがドライクリーニングの溶剤に使ったりするかららしいね。

このスレが可燃物雑学スレ化しつつ有る気が…w

>>646
ttp://www.y-inoue.co.jp/index.html
ここでは大が二重ブタの小さいほうで6時間・全開で4時間となってますな…
残念ながら使ったことが無いので匂いはわかりません…
コレ燃料がゲル状なんでしょうか?
倒してもこぼれないってよさげですな…

650 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 13:25:37
うん。
でも、戦争中の実験航空隊の話とか、石油開発の話とか読んだら、
松根油を普通のレシプロ機に使うと、あとで貴重なガソリンで
燃料系からエンジンの中まで洗わないとダメだったらしいw

ホームセンターなんかでラッカー薄め液売ってるけど、イメージは
あんなのに似てるんですかね。

651 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 13:53:24
>このスレが可燃物雑学スレ化しつつ有る気が…w

既に突入していると思われ
まあ、たまに脱線ぐらい許す

652 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 14:00:38
>>651
なんか、普通に売ってる燃料の代用になる奴がないかと思ってるんですがねえ。


653 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 15:36:55
人間の脂はどう?
大戦中のヨーロッパで実績ありそうだが。

654 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 18:32:38
オレはデブじゃないぞ!

655 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 18:37:58
>>653
石鹸の話なら知ってるが

656 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 19:25:12
ランプシェードじゃなかったっけ?

657 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 19:53:28
絨毯もあったなあ

658 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 21:00:54
人間って捨てるとことないんだね。

659 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 21:08:36
捨てるところない、で思い出したんだけど。
鯨の脂肪ってランプ代わりになるんじゃなかったっけ?
イヌイットとか昔の日本で照明油に使っていたと聞いたことがある。

660 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 21:27:53
昔のアメリカやイギリス等は
捕鯨と言っても灯明用の油を取るだけで
肉は利用せず捨てていた。

日本では鯨をそれこそ捨てる場所もないほど利用して
捕鯨基地のある港のそばには鯨の霊を祀ったお寺まで建てていた。

661 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 21:34:58
日本人はつくづぐ貧乏性なんだ。やっぱアメリカ最高。
アメリカでレコード出すべ。トランザム乗るべ。
プールつきの家に済みでぇ。葉巻吸いでぇえぇ。

662 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 21:37:01
牛肉輸入自由化の後で日本人の大腸ガンが急増したらしいですな。
ますますスレ違い

663 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 22:11:45
石油はほぼ無尽蔵にあるんだから代替燃料など考えるだけ無駄だよ。

664 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 22:21:32
>>663
本当?

665 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 22:30:45
消費するより圧倒的に多く石油は自然に増え続けている。
あとは経済だったり政治だったり技術だったりの尾鰭がつくだけ。
その時代時代でもっともらしい理由がつくわけだ。
鉄も同じく取り尽くされる心配ないから。

666 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 22:39:12
そうそうセメントも心配無いよ
埼玉の名山、武甲山も根元まで削り取るよ

667 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 22:46:54
30年前は20世紀中に石油は枯渇するって言われていたらしいな。
ところがどうだ?当時より消費量増えてて減りもしていない。
ただこういうことをおおっぴらに言うとみんな安心しちゃうから言わないだけ。
みんな強迫観念に迫られていたほうがなにかと都合がいいらしいが、
おれはどうしても言ってしまうんだよ。まあ子供には内緒にしてくれ。
教育上宜しくないらしいから。w



668 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 22:48:04
>消費するより圧倒的に多く石油は自然に増え続けている。
根拠を示してくだちい。


669 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 22:49:01
確認埋蔵量の話と自然生成を取り違えてる予感・・・

670 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 22:51:15
地球上の木を全部切り倒しても無問題というのもあながち嘘じゃない
ような気がしてきたな。

671 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 22:53:57
>>666
たしか社会科で、国産自給率100%は石灰石だけと、習った記憶がある。
しかし、セメントは韓国産を輸入していたと思ったが。

672 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 22:55:06
人類が血の滲む努力して環境に配慮しても火山一発噴火すればチャラに
なるとかいうのもうなずけちゃうな。節電とかアイドリングストップとか
まったく意味ないことだったり、、、。

673 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 23:08:21
エタノールってサトウキビから作られてんの?

674 :底名無し沼さん:2006/02/06(月) 00:48:04
らしいね。うちのはそう。
メタノールは天然ガス?

675 :底名無し沼さん:2006/02/06(月) 05:32:20
>>670
そんな話は初耳だが、いくらなんでも駄目だろw

676 :底名無し沼さん:2006/02/06(月) 11:29:58
実は石油がどうやってできたか本当はわからないんだよ。

677 :底名無し沼さん:2006/02/06(月) 12:08:23
らしいね。

678 :底名無し沼さん:2006/02/06(月) 15:30:02
もっと薀蓄語れ。おもしろいお

679 :919:2006/02/06(月) 16:29:51
あくまで噂の領域だけど、
日本の石炭も枯渇したんじゃなくてコストファ他界から採掘をやめたているだけ。
おなじく日本領海内に油田や天然ガスなども有るが、コストが掛かるから資源が枯渇した時に備えて未開発で放置している。
って説はあるな。

>>667
言われ始めた時代よりも石油の採掘技術が向上しているからね。
新たに埋蔵が確認された場所もある。
が、中国の全人口が先進国並みの石油を消費したら100年も持たないって話もある。

で、何処で石油が増えているのか教えて欲しい。
そこで油田開発したら間違い無く大金持ちになれるから。

680 :底名無し沼さん:2006/02/06(月) 17:17:31
>>679
んなもんメジャーの皆さんが知らんぷりして自分のものにしてるよ。

681 :底名無し沼さん:2006/02/06(月) 17:33:14
これからだんだんこれまでと同じ石油の使い方はできなくなるだろうね
エネルギー源としては天然ガスや原子力や石炭にシフトしつつある、
これまでコストが高くて採算があわなかったカナダのオイルサンドの
蒸留や石炭の液化がコスト的に可能になる、お金や石油に余裕があるうちに
新しいエネルギー体制に移行した国が21世紀を生き延びる。

682 :底名無し沼さん:2006/02/06(月) 18:04:25
もっと胡散臭い話がいいお

683 :底名無し沼さん:2006/02/06(月) 20:31:30
>>664
最近になって石油無尽蔵説が有力になってる。以前は大昔の生物が圧縮や熱
で変化したものという説が一般的だったが、最近になって地下の炭素成分が
地熱で変化したのではないかという説が有力になってきた。この場合地球の
内部が完全に冷めるまでは石油が出続ける事になる。
まあ、無限にあるからって燃やし過ぎは地球温暖化の原因になるので省エネ
と植林をしっかりやりましょうって事だけど。

684 :底名無し沼さん:2006/02/06(月) 21:22:42
原油の中に植物のクロロフィルや動物のヘモグロビンなんかに
由来するポルフィリン環が特異的に含まれてるのを
あんたらどう説明するねん

685 :底名無し沼さん:2006/02/06(月) 21:24:13
ストーブ「燃料」について
スレ違いとは思わないがやたらとスケールがでかくなってる事にw

686 :底名無し沼さん:2006/02/06(月) 22:09:46
>>684
どこかで少し混じっただけでしょ。

687 :底名無し沼さん:2006/02/06(月) 22:49:13
>>675
切って平気と聞いたことがある。
海洋プランクトンだかが酸素を膨大に排出しているそうな。
ホントか嘘かはしらんけど。


688 :底名無し沼さん:2006/02/07(火) 00:26:22
>>684
掘っている人が慌てて混ぜてる。

689 :底名無し沼さん:2006/02/07(火) 11:41:32
掘る時に事故で機械に巻き込まれた人の血だよ。

690 :底名無し沼さん:2006/02/07(火) 15:55:56
地球は小氷河期に入っているのか?
そんなニュースをチラッと見た。
いよいよ燃料が貴重になってくるのだろうか。

691 :底名無し沼さん:2006/02/07(火) 16:49:23
>>684
逆に動植物由来の成分100%じゃない事実はどう説明すんの?

692 :底名無し沼さん:2006/02/07(火) 17:41:28
絶対に生物由来ではないと言い切れる成分て、具体的に何よ?

693 :底名無し沼さん:2006/02/07(火) 18:46:05
つまんない展開だ。
なんでそうなるんだよ。いいかげん懲りろ。
おまいらが頭悪いのはよくわかったから。

694 :底名無し沼さん:2006/02/07(火) 19:27:03
天然ガスの一部は非生物由来という説もあるけどね。


695 :底名無し沼さん:2006/02/07(火) 21:58:43
この際牛由来じゃなきゃなんでいいわい。

696 :底名無し沼さん:2006/02/07(火) 22:04:50
燃料高が続いています。
MSRは灯油専用で使おうと思う。

697 :底名無し沼さん:2006/02/08(水) 14:15:53
LPGのほうが環境にやさしいのかお?

698 :底名無し沼さん:2006/02/08(水) 15:05:06
今まではイワタニカセットガスジュニアバーナーを使ってきたけど
これなら他のものでも安いカセットガスが使えるようです。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e54100853

調べてみると北海道の中標津のるっくというホームセンター
で買えるとけっこう有名だったようです。


それと空き缶で作ったアルコールバーナーが1000円なのを発見した。
原価ほぼ0円なのに買う人いるのかと思ったら3人買っててびびった。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m25159752


699 :底名無し沼さん:2006/02/08(水) 15:06:51
10年くらい昔からタイムスリップしてきた出品者乙

700 :底名無し沼さん:2006/02/08(水) 15:11:16
出品者じゃないよ。乙

701 :底名無し沼さん:2006/02/08(水) 21:24:56
>>698
韓国製だからイマイチ信用できないんだよな。
事故が起きてもPL法の対象外だろうし、竹島だの創氏改名だの従軍慰安婦だの持ち出してきて、結局泣き寝入り。
日本が血税を注ぎ込んで近代化してやったのに、恩を仇で返す国の製品なんか買わねーよ。

702 :底名無し沼さん:2006/02/08(水) 22:11:43
おいらも↑に同じく

703 :底名無し沼さん:2006/02/08(水) 22:13:03
俺もだな


704 :底名無し沼さん:2006/02/08(水) 22:14:18
韓国のKOVEAってメーカーのらしいけどイワタニカのセットガスジュニアバーナー
とそっくりなのあるけど、どっちが最初に出したの?

705 :底名無し沼さん:2006/02/08(水) 22:36:44
捏造、パクリは韓国のお家芸。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.html
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/reki.htm

706 :底名無し沼さん:2006/02/12(日) 10:12:38
練炭を直火焼きにつかうとよろしくない?


707 :底名無し沼さん:2006/02/12(日) 13:27:46
>>706
するめや餅を焼いて食べるけど何か?


708 :706:2006/02/12(日) 15:56:07
>>707
食材を調理する上でプラスになるような風味は出ますか?
炭しか使ったことがないもので気になってます。

709 :底名無し沼さん:2006/02/12(日) 16:50:24
>>706
焼肉屋でも使ってるくらいだから桶

710 :底名無し沼さん:2006/02/12(日) 17:11:48
豆炭のほうがモアベターよ。

711 :底名無し沼さん:2006/02/12(日) 21:08:28
温度が低い気がする。


712 :底名無し沼さん:2006/02/12(日) 22:30:02
子供の頃、実家では豆炭の掘り炬燵だった。
今でもカゴ式の豆炭炬燵を使っている。

木炭の灰は畑にまくと肥やしになるけど、豆炭の灰は
野菜が育たなくなるとばあちゃんが言っていた。

石炭っていろいろ有害な物質含んでいそうですね。

713 :底名無し沼さん:2006/02/13(月) 22:31:56
豆炭、練炭で直火で食材炙るのは気が引けるな。
一般的には適さないけど、やったからといって直ぐ病気になったりは
しないけどね。

714 :706:2006/02/14(火) 00:04:11
勉強になります。

715 :底名無し沼さん:2006/02/14(火) 18:50:41
良スレ発見。

716 :底名無し沼さん:2006/02/14(火) 21:01:56
いつの間にかダイソーの燃料コーナーかなり充実していた。
炭、固形、ゲル状とバリエーションも豊富。
まだ液体は発見していないけど出たら嬉しいな。

717 :かいもん:2006/02/15(水) 00:40:19
どうも、あのー沖縄でEPIGasが売っているお店ご存知ないですか???

718 :福島のY:2006/02/15(水) 05:39:34
>>717
オートキャンプ場、東村村民の森には有るみたい
あとは探せなかったです

719 :底名無し沼さん:2006/02/15(水) 08:50:37
練炭や豆炭は 泥炭が原料のはず

720 :707:2006/02/15(水) 21:32:13
>>708
風味は食べる本人の主観だよ

721 :底名無し沼さん:2006/02/15(水) 21:35:44
>>716
ライターの燃料なら置いてた。
ただ、炭は止めといた方がいい。よく考えると安くないし、性能は最低。

722 :716:2006/02/16(木) 02:39:52
>>721
りょーかい。やっぱ期待は禁物か。

723 :アンパンマン ◆xKvzozvsSk :2006/02/16(木) 14:02:19
うん

724 :アンパンマン ◆1XGvh/OSVY :2006/02/16(木) 14:03:05
みす。

725 :底名無し沼さん:2006/02/17(金) 11:10:30
>717
那覇のメイクマンというホームセンターで見かけましたよ、EPIgas。
さすがに寒冷地仕様缶は見かけなかったけど。


726 :底名無し沼さん:2006/02/18(土) 22:12:25
俺のは、メタンハイドレートが燃料ですが

727 :底名無し沼さん:2006/02/18(土) 22:21:25
ネットで適当にヒットした語を使って面白い?
もし使ってると言い張るなら、どんなストーブで、
どういう状況でメタンハイドレートを使ってるのか
教えてもらいたい。

728 :底名無し沼さん:2006/02/18(土) 22:28:11

冗談も駄目なの

729 :底名無し沼さん:2006/02/18(土) 22:31:01
ツマンネ冗談にもならんこと書いて面白いか

730 :底名無し沼さん:2006/02/18(土) 23:00:00
>>728
ここは727が命をかけているから冗談はダメです。

731 :727:2006/02/19(日) 08:50:11
いやいや
でもあんなもんもらっても素人じゃ保存は効かねえし水は出るし
パーティーの余興くらいにしか使えんだろ。
アウトドアでの使用なんぞ論外。

732 :底名無し沼さん:2006/02/19(日) 09:11:12
メタンハイドレートは水分子の結晶構造の中に天然ガス成分のメタンを取り込んだ氷状の固体物質
氷塊でなく、温水の注入により解かして分離したメタンガスだけの採掘に成功している
推定埋蔵量は国内ガス消費量の100年分といわれている
余談レスです

733 :727:2006/02/19(日) 10:23:00
はっきりいって、次から次へと新エネルギー資源を開発してくと
自然環境がとんでも無いことになると思うのは俺だけだろうか?

734 :底名無し沼さん:2006/02/19(日) 11:35:03
スペースシャトルって液出しかな?
発射の時エンジン逆さだし、ノズルの下にあらかじめ火花散ってるよな。
あれで点火するんだろうな。
ソユーズロケットは灯油だけど、あれはたしかノズルの下に
種火がぶらぶらしてたと思う。
プレヒートっていらないんだろうか?

735 :底名無し沼さん:2006/02/19(日) 14:28:53
固体燃料って聞いたような気がス<シャトル

なんかあの白い煙の排ガスがとっても有害だとか・・・。

736 :底名無し沼さん:2006/02/19(日) 15:02:27
炭の残りを気にしてる漏れにとって最近の話題は
スケールでかすぎw

737 :底名無し沼さん:2006/02/19(日) 16:01:11
ロケットが一発飛ぶだけでかなりの環境破壊。
ジャンボ旅客機も同類。
こいつら止めないとうちらがなにやってもダメぽ。

738 :底名無し沼さん:2006/02/19(日) 17:44:39
みんなNHKスペシャル見た?

739 :底名無し沼さん:2006/02/19(日) 19:22:48
ああ見た。
どんな頑張っても今の2倍までCO2上がっちゃうんだな。
白馬の大雪渓なんか無くなるだろうな。


740 :739:2006/02/19(日) 21:57:18
今2日目のやつ見てきた。
すみません、大雪渓どころの騒ぎじゃなかったorz

741 :738:2006/02/20(月) 08:57:58
>>740
見逃した・・・orz


742 :底名無し沼さん:2006/02/20(月) 12:03:11
>>734 20回くらい使いまわすヨコのサブロケットは固体燃料。
メインエンジンは液体水素。

でも結局、スペースシャトルみたいにロケットやらタンクやらを
オービターの横に持ってくるとトラブルが絶えないみたいね。

んで、オービターみたいな大物を再利用にするとコストがかさむとか
そもそも宇宙に一度打ち上げた大質量を地上に戻すのは無駄だってことで、
スペースシャトルの次世代計画はタダのロケットに戻ってしまったw

743 :底名無し沼さん:2006/02/20(月) 17:10:00
次世代代替灯油[「エコ灯油」使用インプレ

においが少なく煤が少ないということなのでハリケーンランタンのランプオイル代わりに買ったんだけどさすがに18Lは多すぎた
折角なのでストーブでの使用感も
ただしマルチフューエル使用可能なシングルバーナーを持っていないので508Aスポスタでの使用なのはあしからず
DF、NOVA等マルチフューエルストーブを持っている方の人柱求む
あとストーブスレでのNOVA灯油使用時における鍋底タール付着問題も、エコ灯油で人柱お願い

エコ灯油のインプレは↓
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1103118402/174

プレヒート
引火点は普通の灯油と変わらないと思われるのでそのまま着火するのは無理っぽい
なのでバーナー頂上ネジ付近にエコ灯油を少量溜め、白ガスをちょっとたらしてそれにより点火
2〜3分ほどプレヒート。このとき煤はほとんど出ず

バルブを開いて全開本燃焼開始。意外とちゃんと青火で燃えてる
落ち着いてきたところでヤカンを乗せてみたが、やはり白ガス用ジェネレーターだとエコ灯油が気化しないのかみるみるうちに勢いが弱くなってくる(ヤカンを除けると勢い回復)

燃焼時間
白ガス使用時とほとんど変わらず

ジェネレーターがつまったりするかどうかはもう少し使用してみないとわからない

以上

744 :底名無し沼さん:2006/02/20(月) 17:48:39
プレヒートで煤が出ないというのはいいね。
國際のプレヒートでも煤は付かないのかな?イソプロパノールですら煤が付くんだけど。
GTLもほとんど炭化水素だと思うけど、どんな成分構成なんだろう?

745 :底名無し沼さん:2006/02/20(月) 18:58:33
>>744
煤がまったく出ないわけではないです
普通の灯油に比べれば格段に少ないということでご理解を

746 :底名無し沼さん:2006/02/20(月) 22:38:32
スペースシャトルのメインエンジンは予備燃焼チャンバーを持っていて
そこで一回水素と酸素を不完全燃焼させ、発生した高温ガスは燃料系の
ターボポンプを回すとともにエンジンのメインチャンバーに送り込まれる。
次いでターボポンプから送られた酸素と水素がメインチャンバーに入り、
高温ガスと混ざって完全燃焼し推力を発生するんだな。

ちなみにメインエンジンの釣鐘状のノズル部分にはたくさんの管が通っていて、
中を極低温の液体水素が流れてノズルを冷やすと同時にプレヒートされて
燃焼効率を高めてるわけだ。日本のH2AロケットのLE7エンジンも同じ仕組み。

言ってみれば、俺らが使ってる液燃ストーブを
ものすごく精密かつ大規模にしたようなものだなあ。


747 :底名無し沼さん:2006/02/22(水) 19:19:54
( ´_ゝ`)フーン

748 :底名無し沼さん:2006/02/24(金) 16:30:01
(´ω`)

749 :底名無し沼さん:2006/02/24(金) 20:46:10
(*´・ω・)(・ω・`*)

750 :底名無し沼さん:2006/02/24(金) 21:52:08
(´・ω・`) (´;ω・`) (`・ω・´)



751 :底名無し沼さん:2006/02/24(金) 22:26:11
充電期間なんだよ

752 :底名無し沼さん:2006/02/24(金) 22:26:56
博識を披露してシャトルのエンジンを解説したにも関わらず
フーンだのと言った反応しか得られなかった>>746の苦労や
いかに!?反応やいかに!?請う御期待!!





753 :底名無し沼さん:2006/02/24(金) 22:41:39
おめえに食わせるタンメンはねぇ!

754 :底名無し沼さん:2006/02/25(土) 13:15:35
あげ

755 :底名無し沼さん:2006/02/25(土) 17:28:14
>>752
自演乙!

756 :底名無し沼さん:2006/02/25(土) 21:16:22
早ゆでサラダクルル


757 :底名無し沼さん:2006/02/26(日) 00:57:35
>>756
すげーな90秒かよ。

758 :底名無し沼さん:2006/02/26(日) 06:31:01
燃料節約だな

759 :底名無し沼さん:2006/02/26(日) 09:29:56
シャトル、油田、メタンハイドレートと壮大なロマンが語られると
ぼちぼちアレですよね、軍事、、、ネタですかね。^^; 特殊部隊云々とか。
楽しみにしていますよ。
その後は天文。締めで異次元。そしてみんなで大団円だよ。

760 :底名無し沼さん:2006/02/26(日) 10:22:25
じゃご期待通りに
陸自のノバはやっぱオリーブ色のボトルなんか?
90式戦車に飲ませるのと同じ軽油でメシ作ってるのかな?

761 :底名無し沼さん:2006/02/26(日) 17:54:05
え?陸寺はNOVA採用してるの?

762 :底名無し沼さん:2006/02/26(日) 17:58:24
ストーブスレではそう書いてあった。
もちろんレンジャーや空挺部隊の装備なんでしょうね

763 :底名無し沼さん:2006/02/27(月) 01:33:56
え?
駅前留学?

764 :底名無し沼さん:2006/02/27(月) 01:36:43
てかロケットがあがる時の煙って水だって聞いたけど…
熱くなるから頑張って水かけまくってるんだよね?

765 :底名無し沼さん:2006/02/27(月) 11:19:14
そこでNOVAの燃料にクリーンエネルギーのプルトニウムですよ
青色で完全燃焼 芯からこんがり焼ける



766 :底名無し沼さん:2006/02/27(月) 18:40:42
>>765
そうなる為には、結構な量のプルトニウムが必要なんだな。
青い光を出すまでには、少し工夫する必要があるし。

767 :底名無し沼さん:2006/02/27(月) 20:23:37
どうすればノバにプルトニウム使えるか
はなっから外れてるくだらねえ話題を出すバカがいるんだな。
おもしろくねえよ。

768 :底名無し沼さん:2006/02/27(月) 22:15:26
水素使ってクリーンな炎はどうよ?

769 :底名無し沼さん:2006/02/27(月) 22:54:25
>>767
バケツで臨界まで達成した技術が日本にあるんだw
やってやれん事はない。

ただし、その後の被爆後の処理は大変だが。。。

770 :底名無し沼さん:2006/02/27(月) 23:00:44
だからどうやればNOVAで使えるんだ、くだらねえ。
それよりもアルコールや天ぷらの残り油も平気でエサにする
液燃ストーブを作ってくれお。
「かあちゃん、古くなった天ぷら油、山で使うから
捨てないで俺にくれ」ということが現実になって欲しい。

771 :底名無し沼さん:2006/02/27(月) 23:34:31
納屋からアラジンストーブ発掘したんだが灯油が入っていた。
しかも点かないし。どうすりゃいいの?

772 :底名無し沼さん:2006/02/27(月) 23:34:36
>>770
男のロマンがわからん奴だな

773 :底名無し沼さん:2006/02/27(月) 23:36:57
ノバとドラゴンフライ、どっちがいいの?

774 :底名無し沼さん:2006/02/28(火) 00:23:45
>>773
その質問聞き飽きた。
DFにしとけ。

775 :底名無し沼さん:2006/02/28(火) 01:04:30
>>774
飽き飽きしているところすいませんが、ドラゴンフライがいい理由を教えてください。

776 :底名無し沼さん:2006/02/28(火) 01:42:32
NOVAより安く買える

777 :底名無し沼さん:2006/02/28(火) 03:45:29
>>775
半年ROMってろ


778 :底名無し沼さん:2006/02/28(火) 10:23:37
天麩羅油でバイオディーゼル作れるんだろ?
それってそのままDFなりNOVAで使えるんでねーの?
既出だったらスマソ

779 :125:2006/02/28(火) 22:29:04
>>777
もういい、自分で考える

780 :底名無し沼さん :2006/02/28(火) 22:52:18
>>771
古い灯油でシンが硬化した


781 :底名無し沼さん:2006/02/28(火) 23:01:25
先の大戦で、戦艦大和が沖縄に向け出撃した時、
徳山の燃料タンクの底までさらって重油を掻き集めたが、
満タンにできなかった駆逐艦の燃料に、
満州(現在の中国東北部)の大豆油を使用した、との話しを聞いている

ところで、ストーブに天ぷら油を使用できないの?

782 :底名無し沼さん:2006/02/28(火) 23:34:38
その話は前の方でも出ていましたね。
もともと重油バーナーを使う軍艦だから大豆油も大丈夫。
今度XGKでサラダ油試してみようと思う。

783 :底名無し沼さん:2006/02/28(火) 23:39:22
必要もないのにそれにも気づかずにXGKなんかを買っちゃうバカが
さらに不必要にサラダ油なんかを入れちゃうんだな。

784 :底名無し沼さん:2006/02/28(火) 23:43:33
折れはぶっ壊れないという評判でXGKを買ったんだが。
理由がないわけじゃないよ。

785 :底名無し沼さん:2006/02/28(火) 23:55:59
内容もよくわからずに「ぶっ壊れない」とかいいかげんに思い込んでるんだね。

786 :底名無し沼さん:2006/02/28(火) 23:57:39
>>785
じゃその内容とやらを聞かせてくれや

787 :底名無し沼さん:2006/03/01(水) 00:01:59
テメーで説明書でもよく読め。

788 :底名無し沼さん:2006/03/01(水) 00:03:43
逃げますかw

789 :底名無し沼さん:2006/03/01(水) 00:08:42
聞かせてくれやって…よくわからずに買っちまったのか?

790 :底名無し沼さん:2006/03/01(水) 00:10:30
よくわからずに買ったくせに他人様に教えていただくのにこの態度のでかさ。

791 :底名無し沼さん:2006/03/01(水) 00:19:01
別に特別な事なんてないだろ、
単に火力が強くて調節しにくい、灯油や軽油も使える
メンテしやすい武骨型のストーブってだけじゃん。
なにもったいぶってるんだ?

792 :底名無し沼さん:2006/03/01(水) 00:20:57
大概の店にはメンテナンスキット置いてあるしな。
持ってても間違いはないだろ。

793 :底名無し沼さん:2006/03/01(水) 00:37:44
親方!こんなんありましたぜ!
ttp://journeytoforever.org/jp/biodiesel_make.html

794 :底名無し沼さん:2006/03/01(水) 05:58:53
>>779=125?w
逆ギレするのは結構だが、ヲマイの質問にレスが付かない
理由をもう少し考えた方がいいよ

795 :底名無し沼さん:2006/03/01(水) 11:33:23
>>796
おまいは馬鹿だな。

796 :底名無し沼さん:2006/03/01(水) 13:08:32
>>798 ほどでもないぞ


797 :底名無し沼さん:2006/03/01(水) 17:23:16
んじゃ漏れはおりこうってことで


798 :底名無し沼さん:2006/03/01(水) 22:40:26
おれかよ!

799 :底名無し沼さん:2006/03/02(木) 01:24:14
ワロタ wwwww

800 :かいもん:2006/03/02(木) 20:00:50
みなさん、EPIgasの情報どうもありがとうがざいました。
やはり掲示板はよいですね♪

801 :底名無し沼さん:2006/03/05(日) 23:14:05
EPI酷評なんですね。
掲示板見て考えさせられました。

802 :底名無し沼さん:2006/03/05(日) 23:24:04
-10度の環境でプリムスのWガスをP-153とEPIのブースターと合わせて使ったんだが、
普通にお湯沸かせるんだな。残り85gから35gまで使ったが、火を付けた直後は若干
不安定気味だけど、ブースターのおかげか火が弱まることは無かった。

803 :底名無し沼さん:2006/03/06(月) 00:00:05
残り35gって、たぶんブタンだけになってると思うけど
ブースタを使えばー10度の環境で使い切ることできるかなぁ?

804 :底名無し沼さん:2006/03/06(月) 00:01:36
ブタンだけだと、−10度では完全に火がつかないから
最初だけは何らかの方法で暖めてやらなければだめかなぁ?

805 :底名無し沼さん :2006/03/06(月) 01:06:52
−10度になるところで使うんなら
十分暖めた使い捨てカイロ抱かせとけばいいんじゃね?
タオルに包んで巻いときゃ嫌でもメシ炊けるくらい
火力UPするんじゃね?

806 :底名無し沼さん:2006/03/06(月) 01:10:59
>>803
連続運転してると使いきれる。
50gからのスタートだと・・・きついかも、
やっぱブースターも熱たまってないと効かないしね。
−10℃でブタンだけでも火はつくよ<極トロ火だけどね。
一番よいのはタンクごと風呂みたいに熱湯に浸すことかなぁ〜

807 :底名無し沼さん:2006/03/06(月) 10:46:24
>>806
プリムスのWガス以外のガスはー10度でも大丈夫でしたか?

808 :底名無し沼さん:2006/03/06(月) 10:47:56
残り35gになっちゃったらさすがに持っていかないだろう。
日帰りでお茶するくらいしか使い道がないと思う。

809 :底名無し沼さん:2006/03/06(月) 11:08:21
>>806
でその熱湯はガソリンで沸かすですか?


810 :底名無し沼さん:2006/03/06(月) 14:02:38
>>809
ギガパワーのプレミアムだったらだ−10度でも大丈夫だよ。

811 :底名無し沼さん:2006/03/06(月) 17:58:39
オシッコかけたりしたらどうかな。。

ウンチのほうがベタッとくっついてよく温まるかも。。

812 :底名無し沼さん:2006/03/07(火) 00:43:11
ソレダ

813 :底名無し沼さん:2006/03/07(火) 11:23:51
>805 ものすごく何度もガイシュツだが、効果は1分も続かない。
飯炊きなどにはてんで使い物にならない。

814 :底名無し沼さん:2006/03/09(木) 23:06:27
>>811
小便は臭いがアレだけど、水の中にボンベを入れるのは有効ですよ。
通常の環境だと水は0度以上だから一応ブタンも気化してくれます。

815 :底名無し沼さん:2006/03/10(金) 13:04:50
>>814
でその水はガソリンで溶かして作るですか?


816 :底名無し沼さん:2006/03/10(金) 13:31:17
>807,815
その暖めるボンベで燃えているストーブで作るんだよ。
ガソリンストーブも持って行くなら、そんなめんどくさいことせずに
ガソリンストーブで水を造って沸かすに決ってんじゃん。
バカジャネーノ

817 :底名無し沼さん:2006/03/10(金) 16:33:13
吊りにマジレス! カックイイ!

818 :底名無し沼さん:2006/03/10(金) 22:24:24
詰まるところ、寒い所には液燃ってこと


819 :底名無し沼さん:2006/03/11(土) 19:45:09
ギガパワーのプレミアムなら−10度でもオケー

820 :底名無し沼さん:2006/03/11(土) 23:27:22
コールマンのホワイトガソリン。
ここ数年プレミアムとかいったのに切り替わってるが、、

それ、実質的 値 上 げ 。

っていうんじゃない?

821 :底名無し沼さん:2006/03/11(土) 23:37:37
水を作るための火をつけられるならブースターで解決するわな。

822 :底名無し沼さん:2006/03/12(日) 16:53:18
ノバは謳い文句が−30℃でもおKというもので、さすが北欧製とも思うのですが、
灯油や軽油でもおKなんでしょうか?

823 :底名無し沼さん:2006/03/13(月) 09:59:56
アルコールでプレヒートして
ガソリンor灯油でお湯を沸かして
お湯でガス暖めながら飯を作る

冗談はおいておいて、アメリカみたいな純プロパンボンベって日本で需要無いのかな



824 :底名無し沼さん:2006/03/13(月) 14:49:55
>>822
夏にスタンドで売っている軽油は凍って(ゲル化?)駄目かも。
真冬の旭川で売ってる軽油なら大丈夫かもね。

>>823
ボンベのコストが高すぎて売れないからじゃない?
家庭用プロパンボンベは定期検査が必要だし。
使い捨てだと高圧ガス法に引っ掛からずに済むのかな?
それでもボンベはかなり高くなってしかも重いから売れないだろうねえ。
残るは・・・家庭用ボンベの一番小さなヤツを背負っていく!


825 :底名無し沼さん:2006/03/13(月) 15:43:13
>>824
イヤ、そこまでしてガス使いたくないからw


826 :底名無し沼さん:2006/03/13(月) 18:55:10
アメリカでスーパーでも売ってるアウトドア用使い捨てプロパン缶は$3-4で
T型缶の約半値ですが、何か?

827 :底名無し沼さん:2006/03/13(月) 21:26:39
>>826
全然、おどろきますた。

828 :底名無し沼さん:2006/03/13(月) 22:43:31
>>826
ソース出せ

829 :底名無し沼さん:2006/03/14(火) 13:17:26
>>826
安売りだと2個$3.99だよ


830 :底名無し沼さん:2006/03/14(火) 13:51:44
先日近所の店でスノピの230が180円でしたが何か?

そんな特別な安売りの話なんか持ち出しても不毛だ。

831 :底名無し沼さん:2006/03/14(火) 14:11:14
>>830
いや、カセットガス3缶195円程度の頻度でおいてある<2缶$399

>>826
でも重いから山用には不向きだよね


832 :底名無し沼さん:2006/03/14(火) 15:56:58
「T型キャニスターより安く売ってる」というところがポイントなのに
ヘンなアゲアシとってもイミね〜じゃん。

833 :底名無し沼さん:2006/03/15(水) 11:43:17
ケーキとコーヒーも出せ。

834 :底名無し沼さん:2006/03/16(木) 00:28:49
メイド服でな

835 :底名無し沼さん:2006/03/16(木) 09:07:05
え?LONZA スイスメタがどうしたって?

836 :底名無し沼さん:2006/03/17(金) 07:58:48
こっちも、メタの話にするの?

837 :底名無し沼さん:2006/03/17(金) 09:51:29
>>836
こっちでヤルのが本道でし



838 :底名無し沼さん:2006/03/27(月) 03:01:56
エスビットから高性能爆薬が精製できるみたいな事を書いてある本があった

839 :底名無し沼さん:2006/03/27(月) 07:22:45
おしっこを庭でして放っておくと硝石ができるから、あとは硫黄と木炭を混ぜれば火薬になるよ。

840 :底名無し沼さん:2006/03/27(月) 13:13:10
残り少ないカセットボンベにボンベの酸素か、コンプレッサーのエアーを詰めれば、
爆弾が作れるよ。
作ってる最中に爆発するかも知んないけど。

841 :底名無し沼さん:2006/03/27(月) 22:04:09
ガソリンに卵の白身とかのゼラチンを…(ry
っていつから火薬とかの話題になったんだw
>>823-832
日本じゃガス検の関係で発売できないらしい。
発売されたら便利だと思うんだけどねぇ。

842 :底名無し沼さん:2006/03/28(火) 09:42:43
>>841
天下り保護か・・・orz


843 :底名無し沼さん:2006/03/30(木) 22:49:08
エスビットの話だけど濃硝酸があればRDXって爆薬に精製出来るみたいだね
ニトログリセリンより爆発力が高いみたいよ

何かこえーな

844 :底名無し沼さん:2006/03/31(金) 14:01:27
無理矢理エスビットと結びつけられても_| ̄|○

845 :底名無し沼さん:2006/03/31(金) 21:14:31
ガスの話だけど、ブタンは低温に弱い。
イソブタンだとー11℃まで気化する。
但し、気化熱でカートリッジの温度が下がるんで実用的にはこれより高い温度まで。
もちろんプロパンが少しでも残ってればもっと低温でも使えるけど。
極めつけはカートリッジと本体が分離してる奴のカートリッジの方をコッヘルに乗っけて使う。

846 :底名無し沼さん:2006/03/32(土) 08:45:23
そんな事をして、タンクが爆発して失明した事故が
あったぞ。



847 :底名無し沼さん:2006/03/32(土) 12:58:19
ここも32日だぁ

848 :底名無し沼さん:2006/04/14(金) 16:11:45
>>843
それはエスビットというより濃硝酸が危険なんだYO

849 :底名無し沼さん:2006/04/17(月) 10:42:09
エスビットの主成分のヘキサミン・ウロトロピン・メテナミン化合物が危険なんだYO

850 :底名無し沼さん:2006/04/17(月) 12:19:05
舌噛んだ

851 :底名無し沼さん:2006/04/17(月) 12:53:51
てか、エスビットを常用してる奴馬鹿尼

852 :底名無し沼さん:2006/04/19(水) 23:15:11
エスビットは、着火剤であって、燃料ではないだろ。
それも、かなり着火性の悪い着火剤だ。
おがくず固めて灯油をしみこませた安物着火剤のほうがマシだ。

853 :底名無し沼さん:2006/04/20(木) 00:50:22
>>845
都市ガスをカートリッジに詰めても桶?

854 :底名無し沼さん:2006/04/20(木) 02:59:30
>>853
どうやって 加圧 液化すんの

855 :底名無し沼さん:2006/04/20(木) 11:12:22
>>854
LNGって液化天然ガスですよね?

856 :底名無し沼さん:2006/04/20(木) 15:49:23
そうだけど、それが何か?


857 :底名無し沼さん:2006/04/20(木) 18:57:52
>>854
つ「気合い」


858 :底名無し沼さん:2006/04/20(木) 21:23:35
>>854
大きな風船に入れて持っていく。

859 :底名無し沼さん:2006/04/20(木) 22:09:14
都市ガスはメタンだろ
-180℃辺りが融点じゃなかったっけ?

860 :底名無し沼さん:2006/04/20(木) 22:29:33
融点が-183度、沸点が-162度と書いてあるな。

861 :底名無し沼さん:2006/04/21(金) 02:47:38
エスビットだって使う奴が使えば立派な燃料になる。

862 :底名無し沼さん:2006/04/22(土) 12:38:06
教えて下さい。
標高1500mでカセットコンロは使えますか?
問題になるのは気温だけ?
ならば何度までならOK?

863 :底名無し沼さん:2006/04/22(土) 16:18:05
>>862
へーき
10度

864 :底名無し沼さん:2006/04/22(土) 21:04:37
じゃ、話の燃料をひとつ

家庭から出るテンプラ廃油を加工して軽油並にして走るバスがあるけど
それならストーブ燃料としてもいけるよね?

そもそもテンプラ油はストーブ燃料としてどうなんだい?
プレヒートした天ぷら鍋が燃えてるシーンを防災関連でよく見る訳だが。

865 :底名無し沼さん:2006/04/23(日) 00:01:56
>>864
何度かこのスレで出てる話だけど(ストーブスレでも出てた気がするけど)、
バイオディーゼル油は生成したり加工したりして粘度を下げてある。
ディーゼルエンジン自体元々雑食性の強いエンジンで、軽油で動く物は灯油でも動くし(自動車でこれをやると脱税厚意だけど…)
重油(船舶用は殆ど重油らしい)や原油(一部の戦車のエンジンが対応してる)で動く物もある。
要は圧縮して高温高圧になったシリンダー内に噴射して着火する物なら液体でも気体でもOK。

それに対して液燃ストーブとディーゼルエンジンでは燃焼方法が違うから
ジェネレーターやバーナーヘッドで気化させて燃焼させる液燃ストーブで問題無く動くかは別問題。

うちの近所では手に入らないから人柱報告待ってます。

866 :底名無し沼さん:2006/04/23(日) 21:09:34
てんぷら油は、燃料というよりもむしろ着火剤だろ?
(1)てんぷら油を中華なべに半分くらい満たす。
(2)家庭用のガス台で十分に過熱する。(IHより、たぶんガスのほうが良い)
(3)水道水を数百ccカップに計って、中華なべに注ぐ。
(4)一瞬待つ。
(5)水蒸気爆発が起こる。
(6)過熱したてんぷら油が四方八方に飛散する。
(7)可燃性材料で作られた天井材や壁材に飛び火する。

867 :底名無し沼さん:2006/04/24(月) 21:00:44
>>866
通報しました。

868 :底名無し沼さん:2006/04/25(火) 23:06:31
牛肉コーナーにおいてある牛脂については既に語られた?

869 :底名無し沼さん:2006/04/25(火) 23:14:56
そのまま火がつくよ

870 :底名無し沼さん:2006/04/25(火) 23:47:22
んと?
やってみよ、ワクワク

871 :底名無し沼さん:2006/04/26(水) 20:44:43
牛脂は、いちおう食べ物だからなー。
いきなり火をつけちゃうのはちょっと抵抗が。

なので、スーパーと言えば発泡スチロールのトレイ。
このトレイを火にくべるとき、「化学燃料投下!!」とか一人でつぶやきます。

872 :底名無し沼さん:2006/05/03(水) 00:53:36
2006・EPIのカタログより
REVO3500の最高出力が4100kcalと判明!
これはパワープラスカートリッジ使用時とのこと。
プリムス・P153Tiの3800kcal(Tガス使用時)
を完全に凌駕している。
両方手に入れたが、カタログデータが正しいかどうか比較テストしてみる必要がある。



873 :底名無し沼さん:2006/05/03(水) 12:48:29
武井バーナーの5100Kcalには及ばないな。



874 :底名無し沼さん:2006/05/04(木) 22:57:50
>>872
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1140937579/878

875 :底名無し沼さん:2006/05/05(金) 00:10:54
1.5Lの燃料ボトルってオプティマスしかないのでしょうか。
以前はシグが出していたのでそれを買おうと思って店に行ったら無いと言われました。
MSRもラーケンも1.5Lはないですよね。需要がないのかな。

876 :底名無し沼さん:2006/05/05(金) 15:04:15
ガソリン携行缶は5リットル以上しかないし、
5リットル〜1リットルの間って、ないよね。

とりあえず、折れはオプティマにした。

877 :底名無し沼さん:2006/05/06(土) 01:12:41
1.5ならプリムスも有る。

878 :底名無し沼さん:2006/05/07(日) 03:51:53
>>876
カインズで3g缶売ってた。
ガソリン携行缶コーナーにあったよ。

879 :底名無し沼さん:2006/05/07(日) 03:54:52
URLあった。
ttp://www.daiji.co.jp/gas_tank/s_amount.html

880 :底名無し沼さん:2006/05/07(日) 11:03:02
>>877,878,879
乙! 探せばあるもんだな

881 :底名無し沼さん:2006/05/08(月) 16:56:49
1.5とか3.0とかの使い道がよくわからないのだが。

882 :底名無し沼さん:2006/05/08(月) 20:07:25
バイクで予備1.5あるのとないのと天地の差

883 :底名無し沼さん:2006/05/08(月) 20:42:52
とくにスーパーカブの場合は(ry

884 :底名無し沼さん:2006/05/08(月) 20:53:41
>>883
赤カブ乗れ

885 :底名無し沼さん:2006/05/08(月) 23:17:48
名古屋弁の検事さんか?

886 :底名無し沼さん:2006/05/24(水) 09:14:49
ガスカートリッジの件
色々調べてみたけど、スノピのカタログからすると
イソブタン:プロパン=3:7
で寒冷地での使用では最適なのか?

今冬、プリムスのTを−温度で使っていたけど
気化しない・・・ 


887 :底名無し沼さん:2006/05/25(木) 10:37:15
>>886
つ「液燃」


888 :底名無し沼さん:2006/05/25(木) 11:06:58
すのぴは35:65.今のガス検などの範囲では最良の比率。
たとえ冬季用の配合でも、ガス出で使っていたら後になるほど蒸気圧の低いガスが残る。
つーわけで、分離型ジェネレータチューブ付きで液出がガスとしては最強。
火力は最後までほぼ一定で、ブタンが混ざっていてもプロパンが十分ある限り弱くならない。
ただし弱火の細かいコントロールは難しい。そこは実用上もガソリンなどと同様。

889 :底名無し沼さん :2006/05/26(金) 22:21:56
ちなみに35がプロパン、65がイソブタンだ。

890 :底名無し沼さん:2006/05/27(土) 08:51:17
>>888
ドラゴンフライはホワイトガス、灯油を使ってるけど、火力調整が抜群、とろ火できるよ〜♪

891 :底名無し沼さん:2006/05/27(土) 22:32:04
スマソ  つめかえ君の現物画像ないですか?
  どっか売ってるとこないですか

892 :底名無し沼さん:2006/05/28(日) 11:35:13
>>891
通販のみの販売です。
http://www.alva.ne.jp/

893 :底名無し沼さん:2006/05/28(日) 15:07:15
>>892
どうもです!

894 :底名無し沼さん:2006/05/29(月) 09:59:03
>>892
それって売っていいものなの? 

895 :底名無し沼さん:2006/05/29(月) 13:28:16
>>894
ニュージーランド・トランピング&温泉情報
http://homepage2.nifty.com/treknz/index.html

そこの
HOME>NZの山事情>禁断のガス・カートリッジ詰め替え装置の作り方
を読むと大体書いてあるみたい(直リン禁止とのことなので)

896 :底名無し沼さん:2006/05/29(月) 13:44:13
つめかえ君については下記のスレに色々情報あります。

ガス充填アダプター使ったことありますか
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1094035613/l50


897 :底名無し沼さん:2006/06/24(土) 18:01:16
上のほうで何度か出ている、一斗缶入りホワイトガソリンですが、
ふた付き一斗缶で供給されるのでしょうか?

工業用前提のようなので、一回開けたら使いきりだと個人では保管
のしようが無いと思うのですが。


898 :底名無し沼さん:2006/06/24(土) 19:43:44
>>897
ふたのない一斗缶ってどんなもの?
保管はガソリン携行缶を使った方がいいと思うけどなぁ。

899 :底名無し沼さん:2006/06/24(土) 22:32:43
>>898
ふたのない一斗缶を想像した。
3秒後に吹いた。

900 :sage:2006/06/24(土) 22:47:20
缶切りであけるタイプ。
最近のはみんな再密封できるのかな?

901 :底名無し沼さん:2006/06/25(日) 15:51:25
何かの間違いでもなければ、かんきりでしか開けられない缶に白ガスが充填されたことは
有史以来ないと思う。

902 :底名無し沼さん:2006/06/25(日) 17:31:09
白ガスを入れてから上板を載せて機械で密閉すれば。

って、そんなコトできるわけねーやな(W

903 :底名無し沼さん:2006/06/28(水) 21:53:11
赤ガスの缶詰ならよく売ってるんだけど白は見ないね

904 :底名無し沼さん :2006/06/28(水) 22:25:56
>>897
昔、灯油なんか入れていた一斗缶... って知らないか。
今だと、業務用の塗料缶なんかがそうかな。

真ん中を押すと ペコって開く蓋が付いてるやつだな。

905 :底名無し沼さん:2006/06/29(木) 10:47:42
>904
ただ文章に突っ込んだだけでしょう

906 :底名無し沼さん:2006/06/29(木) 19:11:59
>903 具体的に言うとどこのなんという店などで売ってるの?

907 :903:2006/06/30(金) 10:34:18
>>906

↓コレなんかじょうごと缶切りセットで三年の品質保証。

ttp://store.yahoo.co.jp/bousai/a5eca5aea5-1.html

ページの下のほうに混合ガソリンとか灯油なんてのもある。
他社だと軽油とかもあったと記憶します。
あらためて熟読してビックリしたのは鉄の缶ってこと!
アルミ缶ならドリルで開封しても火花飛ばないから安心だなぁと勝手に思い込んでいた。


908 :底名無し沼さん:2006/07/11(火) 21:40:33
クマーはガソリンなどの揮発油が好きなの? TVでやってた

909 :底名無し沼さん:2006/07/12(水) 16:26:47
re907>
2.耐熱性については230℃までは原型を保ちます。夏期の日中でもクルマのトランク内は
せいぜい70〜80℃。ケースの熱抗力もあずかって、缶内は30℃以内に保たれんますから、
全く心配ありません。

「缶内は30℃以内に保たれんますから・・・」

保たれるのか保たれないのか・・・

910 :底名無し沼さん:2006/07/16(日) 19:51:24
re907>

↑この表記引用にならんのだけど。俺だけ?あJaneね。

911 :底名無し沼さん:2006/07/17(月) 21:32:23
俺の車は灯油で走る、カスタムカー!

912 :底名無し沼さん:2006/07/17(月) 22:24:41
通報しますた

913 :底名無し沼さん:2006/07/17(月) 22:25:22
>>911
ディーゼルは 60% 程度灯油を混ぜても走るよね。
脱税になると思うけど。

914 :底名無し沼さん:2006/07/17(月) 22:34:31


   ∧,,∧
     ミ `・ω・ミ >>911通報しますた
       (   911
      /  >

915 :底名無し沼さん:2006/07/17(月) 22:36:53
∧,,∧
     ミ `・ω・ミ >>911通報しますた
       (   911
      /  >

916 :底名無し沼さん:2006/07/17(月) 22:40:39
灯油混ぜると、黒煙はかずに白煙はくから、地球に優しいね!

917 :底名無し沼さん:2006/07/18(火) 21:55:50
∧,,∧
                            ミ `・ω・ミ >>911通報しますた
                              (   911
                             /  >


918 :底名無し沼さん:2006/07/18(火) 23:12:35
ズレがだんだん大きくなってるお

919 :底名無し沼さん:2006/07/19(水) 14:07:10
話しズッテるからイイんじゃねェw

920 :底名無し沼さん:2006/07/21(金) 00:24:57
さーて、灯油で満タンにした、カスタムカーで山に行くかなぁ


921 :底名無し沼さん:2006/07/21(金) 00:35:22
おぷてぃます00L
灯油、入れっぱなし。

922 :底名無し沼さん:2006/07/22(土) 12:40:54
ホワイトガソリン使ってる人はハイオクガソリンを代替使用すれば低価格かつ洗浄効果も得られて一石二鳥でOK?

923 :底名無し沼さん :2006/07/22(土) 14:11:10
>>922
コールマンは、タンク内部のコーティングがはがれる恐れあり。
赤ガスOKでも、ハイオクはやめておいたほうがいいらしいよ。

一時期は無鉛ガソリン対応の機種がかなりあったけど、コー
ルマンジャパンが取扱いを減らしたのは、多分そのクレーム
対応に嫌気がさしたからだとおもう。

924 :底名無し沼さん:2006/07/23(日) 02:19:50
>>923
レスありがとうございますm(__)m
赤ガス仕様で装備をまとめたら燃料費浮くかなーっと思ったんですが、添加物がよろしくないと聞いたものですから、じゃあハイオクなら!?と思ったんですがやっぱ無理ですか…おとなしく白ガス買っときます。

925 :底名無し沼さん :2006/07/23(日) 10:39:09
>>924
赤ガスはOKだが、ハイオクはやめたほうがいいということ。

926 :底名無し沼さん:2006/07/25(火) 00:40:41
>>924
むしろハイオクの方が添加剤多そうな気がする。

927 :底名無し沼さん:2006/07/25(火) 21:05:14
なんでオマイらは、赤ガスを使いたがるんだ?
素直に白ガス使えばトラブル皆無にちかいし
ワンシーズンお座成りでもガス腐んないし
良い事の方が多いのに。

928 :底名無し沼さん:2006/07/25(火) 23:34:56
GS値上げだって プゥ



俺の車は灯油で走るカスタムカー  

929 :底名無し沼さん:2006/07/26(水) 01:34:11
俺はレギュラーガソリンでコールマンの白ガソリン用のツーバーナー
とランタン各種を1984年からず〜と使っているが何もトラブルは
起こっていない。キャンプ回数は年10〜20回。
斎藤令介のアウトドア本でコールマンの技術者がそうしていると書いて
あったのを読んでいらい。白ガスと赤ガスで炎の色や火力は変わらないが
炎の香りは少し異なる。白ガスはノルマル(直鎖)ヘキサンの香りと同じ。
ちなみに、ジェネレータ内部ではガソリンは液体のままだ。先端のノズル
ジェットから噴出した瞬間に液体から気体になる。

930 :底名無し沼さん:2006/07/26(水) 01:37:59
ガス

931 :底名無し沼さん:2006/07/26(水) 04:33:11
>>929
ジェネレータの掃除はしょっちゅうするんですか?

932 :底名無し沼さん:2006/07/26(水) 15:12:11
>>929
お前が山屋だとしたら絶対一緒に行きたくない。
オートキャンプ場で遊ぶんなら話は、別だがw

933 :底名無し沼さん:2006/07/26(水) 15:15:06
まっ。あれだ。

漏れは、赤ガス使ってるぞ!

つーヤツは、

漏れは、大馬鹿モノでつよー!

つってんのと同じだでオケ?

934 :底名無し沼さん:2006/07/26(水) 16:08:57
>>933
どこの方言だで?

935 :底名無し沼さん:2006/07/26(水) 17:25:56
>933
その認識は違う。
メンテをしっかり出来るなら赤ガスでも問題ない。
ろくに出来ないのに使ってる奴にはその認識でおk
最低でも現場でジェネ分解整備できる人なら
普通にドライブできる。

936 :底名無し沼さん:2006/07/26(水) 18:07:30
>>935
貴方は、山で大変な目に逢ったこと無いでしょ?
現場で分解なんて既に普通状態では、無いよ。
人に迷惑を掛けないように燃料まで気を使うのが本筋。

937 :底名無し沼さん:2006/07/26(水) 19:11:00
>山で大変な目に逢ったこと無いでしょ?
ストーブじゃないよ、アンタあるんだ?
俺は事前メンテしっかりするんでノントラブルだよ。
二十日程度の連続使用に耐えるかなぁ
「いざとなったら出来るぐらいの技量」
って意味ってことすら理解できないようじゃ
大人しく白ガスが良いかもね。
まぁ白ガスオンリーの経験じゃ海外運用できないけど…

938 :底名無し沼さん:2006/07/26(水) 19:43:31
使いこなせない人は白ガスで。出来るなら御自由で良いじゃん。
自分の技量より上の人もいるって>936は知った方が良いのでは?
>936が想定する「大変な目」を事前に回避する方法が
>936は「赤ガスを使わない」ってだけで
技量有る人は「事前メンテ」なだけ。そもそも>936が想定する「大変な目」を
その人はトラブルと思わない程の技量なのかもよ?

大体、赤ガス使用で「大変な目」って詰まる程度だろ?大変か?

939 :底名無し沼さん:2006/07/26(水) 20:59:06
自称上級者の中級者が上級者に
>貴方は、山で大変な目に逢ったこと無いでしょ?
っと言ってしまった感じだな。

940 :底名無し沼さん:2006/07/26(水) 21:25:20
>>937
メンテだって?技量?ツクヅク笑わせてくれるなwww
>まぁ白ガスオンリーの経験じゃ海外運用できないけど…
高山、冬山に行く時は、トラブルの出難い白ガスを勧める。まっ気をつけろw


>>938
気を使ってくれて有難う。
ただね俺が言いたいのは、山行ってどんな小さなトラブルでも
命にかかわる事につながると言いたいんだよ。
本物人ならトラブルが出やすい赤ガスなど決して勧めない。
幸いにも937氏は、そんなトラブルに出会わなかっただけだ。
それを大丈夫と言い切っている氏にもう少し考えて欲しかっただけだよ。

941 :底名無し沼さん:2006/07/26(水) 21:56:34
>940
アンタと違って>937は高山、冬山に行く時は
ガスストーブだと思うぞ。
ちゃんとTPOで道具を使いこなしてる感じ。
文面から技量の差を感じるよ。格段に>937の方が
場数こなしてそう。
>山行ってどんな小さなトラブルでも
>命にかかわる事につながると言いたいんだよ。
ここら辺の論理が青臭過ぎ。


942 :底名無し沼さん:2006/07/26(水) 22:02:10
そうか青臭すぎかw
じゃ勝手に逝ってくれ。じゃ!

943 :底名無し沼さん:2006/07/26(水) 22:05:37
>>940
>幸いにも937氏は、そんなトラブルに出会わなかっただけだ。
これ違うのでは?
937氏は自分の能力で(この場合メンテで)あらかじめトラブルを
回避してる訳だし。それによって
>二十日程度の連続使用に耐えるかなぁ
って台詞な訳でしょう。海外遠征で20日に一度のメンテってOKって凄いよ。
十二分な信頼精度だと思う。



944 :底名無し沼さん:2006/07/26(水) 22:28:01
自演のにおいがする〜♪

945 :底名無し沼さん:2006/07/26(水) 22:40:22
負けが込むと自演って言うのは負け犬の印し。
ストーブだけじゃなく2chも初心者だった訳ね。
いまどき「w」多用してるし…オヤジ臭するぜ。
くせーくせー

946 :944:2006/07/26(水) 23:13:05
俺別人。
ま、正体暴いたからよしとするか。

947 :底名無し沼さん:2006/07/26(水) 23:20:38
   ↑
 悔しいらしい。
名前全角がオヤジ臭

948 :底名無し沼さん:2006/07/26(水) 23:31:47
自称別人の勝利宣言かよ
痛すぎる・・・

949 :底名無し沼さん:2006/07/27(木) 06:19:02
pu

950 :937:2006/07/27(木) 09:43:11
何かレス延びてると思いきや・・・いろんな「俺」がいるらしいな。
>940ご忠告ありがとう。ご心配なく。高山は行くけど冬季は行かないから。
俺が赤ガス平気って言うのはココ14〜15年、学術調査でインドネシアの山中に
長期滞在する事が何回かあった。そこでの体験談から。
トラブルは危険って事じゃ文明圏からかなり離れてるから皆ピリピリ注意してた。
現地では赤ガスしか満足に入手できないから選択肢はなかったよ。(発電機と燃料を共通化してたし)
機材満載で日本から白ガス持ち込む余裕ないし。
世界には白ガスが調達できるところが少ないって考えて良いよ。その環境でも確実に使うのが大切じゃないかな?
「白ガスないから使えません」じゃ何も出来ない世界で仕事。逆に言うと日本が環境恵まれすぎなんだよな。
>940は日本で趣味の登山で調達可能なのだから白ガスでいいのでは?
ただ、厳しい環境で赤ガスでの長期ドライブも技量あれば十分に可能ってことを知って欲しかった。
最後に経験談。使用機器にパポレーター&ファンネルのモデルかコールマン2バーナーのようなジェネレータが
直線のモデルが条件って事にすると良いかも。トラブル少ないし整備性が良いから
ピークワン等の曲がったジェネはお勧めしない。

951 :底名無し沼さん:2006/07/27(木) 12:29:10
ストーブの掃除ができるくらいことで「技量」と来たか。
くだらない「学術調査」でムダにリソースを消費してたんだね。

952 :底名無し沼さん:2006/07/27(木) 12:37:56
>951
負け犬が吠えんなよw

953 :929:2006/07/29(土) 00:55:13
>>931
ジェネレータの掃除などしたことはありません。
ジェネレータの交換部品をツーバーナーの中に20年以上
いれたままですが、交換の必要が無くそのままです。

そもそもコールマンはあのアバウトなアメリカ製品だよ。
アバウトとはユーザのこと。設計思想と製造管理はアバウト
なユーザを前提とした安全係数に余裕が大きい自己に厳しいもの。
米国内では赤ガス利用があたりまえのこと。
おめでたい白ガス教信者、白ガス原理主義者はコールマンの
大切なお客様(つまりカモ)。

954 :底名無し沼さん:2006/07/29(土) 01:20:20
マナスルホシイ

955 :底名無し沼さん:2006/07/29(土) 23:37:22
先に言っておくよw乾電池2本って時点で釣りなのは承知してる。
餌に食いついてるから食い込ませて一本釣できたらいいな。
タイムスタンプが証拠ねw

956 :底名無し沼さん:2006/08/01(火) 20:01:01
>>953
あんた、いろいろ論を張る前に日本語をどうにかしてくれ
文法滅茶苦茶で読みにくいよage

957 :底名無し沼さん:2006/08/01(火) 20:24:53
>>956
北米での白ガス価格も知らない人だぞ
可愛そうな人だからそっとしといてやれw

958 :底名無し沼さん:2006/08/01(火) 21:33:52
>>950
調達能力&努力の足りないパーティーだったんだなァ

959 :底名無し沼さん:2006/08/01(火) 22:02:42
まだまだ自演は続きますw

960 :底名無し沼さん:2006/08/01(火) 22:11:35
>958
今頃ひっそり遠吠えすんなよ。負け犬w

961 :底名無し沼さん:2006/08/01(火) 22:19:57
>>960
質問?
では、どうやって入手するんでしょ?
ってとこから説明してよ。

962 :底名無し沼さん:2006/08/01(火) 22:21:31
>>960
早く説明してやれよ
負け犬が吠えてんだからサァ

963 :底名無し沼さん:2006/08/01(火) 22:22:41
>>960
答えは、まだか〜?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

964 :底名無し沼さん:2006/08/01(火) 22:28:51
うわっスッゲー粘着・・・
キモイ

965 :底名無し沼さん:2006/08/01(火) 22:34:44
2chですもの(はぁーと

オマイが粘着なんだよ。 ボケry

966 :底名無し沼さん:2006/08/01(火) 23:12:54
>>961-963
自演するならもっと時間あけようねw


967 :底名無し沼さん:2006/08/01(火) 23:18:25
俺のカスタムカーは灯油でしか走らなくなった ゜・(ノД`)・゜・。   wwwwwwwwww

968 :底名無し沼さん:2006/08/01(火) 23:19:12
負け犬ほど後になって吼えるのは定説

969 :底名無し沼さん:2006/08/01(火) 23:27:06
みなさ〜〜ん
968が定義を今から唱えますよ〜〜

970 ::2006/08/02(水) 07:08:43
なんとかの遠吠えw

971 :底名無し沼さん:2006/08/02(水) 19:59:26
>>957
マジで知らないんだが、外国では
白ガスの価格ってどんな感じなんだ?

972 :底名無し沼さん:2006/08/02(水) 22:05:16
>>971
ここ3年で最安値北米で買った値段
白ガス 1Lあたり 87,7円(コールマン)

973 :底名無し沼さん:2006/08/03(木) 00:52:42
安っ!!!
日本じゃありえない値段だな。

日本じゃその5倍でも買う人居るよ。

974 :底名無し沼さん:2006/08/03(木) 01:18:13
3 年前じゃ原油価格 1 バレル 30 ドル程度だったんじゃない?
今は 70 ドル以上だから、単純比較は出来ないと思うよ。

とはいえ、白ガスも赤ガスも日本は高すぎるよね。

975 :底名無し沼さん:2006/08/03(木) 01:36:05
俺の記憶が確かならば、俺が生まれてから
4リットル1000円をきったことが無いぞ。

976 :底名無し沼さん:2006/08/03(木) 10:52:57
生まれてからの記憶ってw

977 :底名無し沼さん:2006/08/03(木) 12:06:11
↑オマエいつ何処で何時何分とか言うタイプだろ

978 :底名無し沼さん:2006/08/03(木) 14:39:40
>生まれてからw

979 :底名無し沼さん:2006/08/04(金) 13:22:14
↑オマエいつ何処で何時何分とか言うタイプだろ

980 :底名無し沼さん:2006/08/04(金) 14:30:12
↑オマエもいつ何処で何時何分とか言うタイプだろ

981 :底名無し沼さん:2006/08/04(金) 20:34:54
↑オマエもいつ何処で何時何分何秒とか言うタイプだろ

982 :底名無し沼さん:2006/08/04(金) 20:35:31
↑オマエもいつ何処で何時何分何秒地球が何回回ったときとか言うタイプだろ

983 :底名無し沼さん:2006/08/04(金) 22:45:18
>>1-982
許す、わしは許すぞ。

984 :底名無し沼さん:2006/08/05(土) 08:10:52
↑オマエもいつ何処で何時何分何秒地球が何回回ったときとか言うタイプだろ


985 :底名無し沼さん:2006/08/05(土) 08:54:55
おまえら精神病かてんかん持ちだろ?

986 :底名無し沼さん:2006/08/05(土) 12:06:59
↑オマエもいつ何処で何時何分何秒地球が何回回ったときとか言うタイプだろ


987 :底名無し沼さん:2006/08/05(土) 16:13:18
ラジコンカー用の燃料があるんですが
第4種アルコール類って書いてあります
これってトランギアで使えますか?

988 :底名無し沼さん:2006/08/05(土) 17:06:07
>>987
自分で試してみてください。
但し、自己責任で。

989 :底名無し沼さん:2006/08/05(土) 19:49:52
>>987
第1種から4種まですべてのアルコールはトランギアで使用可能です。

990 :底名無し沼さん:2006/08/06(日) 15:30:10
hoshu

991 :底名無し沼さん:2006/08/07(月) 01:13:19
9

992 :底名無し沼さん:2006/08/07(月) 11:56:58
8

993 :底名無し沼さん:2006/08/07(月) 12:08:52
7

994 :底名無し沼さん:2006/08/07(月) 12:09:24
6

995 :底名無し沼さん:2006/08/07(月) 13:43:15
5

996 :底名無し沼さん:2006/08/07(月) 13:44:54
4

997 :底名無し沼さん:2006/08/07(月) 14:03:50
5

998 :底名無し沼さん:2006/08/07(月) 14:04:20
6

999 :底名無し沼さん:2006/08/07(月) 14:04:51
5

1000 :底名無し沼さん:2006/08/07(月) 14:05:53
アルコール厨氏ねwwwwwwwwwwww

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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