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1 ：ブナの実大好き熊さん：04/11/06 17:47:39

さあ、語ろう

過去スレ
1 http://ton.2ch.net/out/kako/967/967383991.html 　　　　　　丹沢が好き
2 http://ton.2ch.net/out/kako/1025/10255/1025560371.html 丹沢が好きpart2
3 http://ton.2ch.net/out/kako/1037/10376/1037605885.html 丹沢が好きpart3
4 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1045499854/ 　　　 丹沢が好きpart4(html化待ち)
5 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1060205398/ 　　　 丹沢が好きpart4(実質part5 html化待ち)
6 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1074556218/　　　丹沢が好きpart6(html化待ち)
7 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1087285323/　　　丹沢が好きpart7

2 ：底名無し沼さん：04/11/06 17:48:20

ありゃ、２がいないのか。2get

3 ：底名無し沼さん：04/11/06 19:09:55

↓4様はやめろよな

4 ：底名無し沼さん：04/11/06 19:18:27

四して屍拾う者なし

5 ：底名無し沼さん：04/11/06 20:59:23

ごくろう。

6 ：底名無し沼さん：04/11/06 21:01:05

無駄死にはしたくなか。

7 ：底名無し沼さん：04/11/06 21:04:18

七沢温泉郷にでもたまには寄るか。

8 ：デブ爺：04/11/06 21:06:04

part8おめでとう。
８日（月）ヤビツ峠から表尾根〜塔が岳〜小丸〜二俣〜県民の森を歩く予定
初心者２名を同行。これまでも何度和紙より弱いだろうと思われる
友人を案内したがいつも先に音を上げるのは和紙。女房、娘にさえそんなに遅く
歩いたら帰って疲れると置いていかれてしまった
今度の二人は大丈夫だと思う。「もっとゆっくり歩いてくれ」と言わせて見せる
日が暮れないうちに下山できるかどうかが最大のポイント

9 ：底名無し沼さん：04/11/06 23:04:24

九十九曲がり

10 ：底名無し沼さん：04/11/07 00:37:06

ヤビツ〜表尾根〜大倉初体験しますた。
GWに一泊コースで大倉〜丹沢山泊〜東野歩きしましたが、いかんせん下りが遅い。
今回も下り遅い＆帰りが真っ暗でヘッドランプをしていたものの道を間違えました。
眺望は雲で全然でしたが紅葉はすごくキレイでした。

11 ：底名無し沼さん：04/11/07 00:45:39

大倉尾根で道間違えるて・・・

12 ：10：04/11/07 01:15:40

>11
「あと１５分」標識の後、「水○寮経由大倉へ５分」というでかい看板が目に入り、
脊髄反射的にそっちへ下ってしまいました。地図確認もせず。
結局遠回りだった上に、途中鹿よけの金網＆ドアがあってそこでパニクりました。
でも結果オーライで楽しかったです。
大倉尾根は懲りずにあと１０往復はしたいです。ただし日中限定。

13 ：デブ爺：04/11/07 08:57:25

>>10 >>12
やはり真っ暗になりましたか。こちらは登りも下りも遅いからなあ
バスで行ったら日が暮れる、富士見茶屋まで車で行くしかないか

14 ：底名無し沼さん：04/11/07 09:18:37

蓑毛から歩けば直通より４０分ほど早いよ。

15 ：底名無し沼さん：04/11/07 14:16:02

ヤビツ峠の近くで鹿の親子がひき逃げされ、横たわっていたところを
保護されたそうだ。（ニッポン放送、昼ごろのニュース）

16 ：底名無し沼さん：04/11/07 14:48:59

ヤビツ峠って言うと人によっては「ああ、あの走り屋の集まる」
になるわけ砂。
交通事故は何にしろ嫌だなあ。

17 ：底名無し沼さん：04/11/07 16:22:57

これだね
ttp://www.web-panteon.jp/kyodo/news/20041107010001851.html
けがのシカ２頭を保護　神奈川県秦野市

　７日午前１時１５分ごろ、神奈川県秦野市西田原の通称「ヤビツ峠」の県道脇に
シカ２頭が横たわっているのを車で通りかかった男性（２３）が発見。通報を受けた
秦野署員が保護した。
　同署によると、シカは体長約１・４メートル、体重約４０キロの雌と雌雄不明で
体長約１メートル、約２０キロの子ジカで親子とみられるという。２頭とも後ろ足に
けがをし、雌ジカは保護時、子ジカをかばうような体勢だった。
　同署は２頭を県自然環境保全センター（同県厚木市）に移し治療を受けさせる。
（共同通信社）

18 ：底名無し沼さん：04/11/07 16:30:02

確実に車も損傷してるだろうな。
当たり所悪ければ走り屋も即死だべ。

19 ：底名無し沼さん：04/11/07 16:31:21

ひき逃げしたバカ野郎
良心てもんはないんか
通報くらいしとけよ・・・

20 ：底名無し沼さん：04/11/07 19:18:16

北海道じゃよくあること。

21 ：底名無し沼さん：04/11/07 19:21:48

ひき逃げしたバカ野郎
良心てもんはないんか
とどめくらいさしとけよ・・・

22 ：底名無し沼さん：04/11/07 23:02:23

まぁ、確かにひき逃げなんだけどねぇ・・・

23 ：底名無し沼さん：04/11/08 05:05:01

初めてのくせに無計画でいったもんでヤビツ行きのバスなくて蓑毛から歩いたんじゃが
あそこからでも楽しいのー。ヤビツからも変化に富んで楽しいし。
丹沢ファンになりました。

24 ：底名無し沼さん：04/11/08 11:50:24

表尾根は変化あって景色もダイナミックでイイよね。
渋沢駅で自分の歩いて来た山を一望した時の達成感は
なかなかのもんです。

25 ：底名無し沼さん：04/11/08 15:29:41

ウチの嫁は元山岳部なのだが、蛭が岳あたりで日本アルプスを思い出すと言って喜んでいました。

26 ：底名無し沼さん：04/11/08 17:45:19

アルプスも蛭もまだ登ってないけど、
そんな感じなのですか？

27 ：底名無し沼さん：04/11/08 17:48:50

蛭はアルプスの１/２４スケールです。

28 ：底名無し沼さん：04/11/08 17:55:12

>>25-27
ああ、そうなんですか、ハイハイ

29 ：底名無し沼さん：04/11/08 17:56:19

＞＞２８
？？？

30 ：底名無し沼さん：04/11/08 18:54:38

1/24じゃあ標高100数十メートルになっちゃうぞ。
せめて、1/6、GIジョーサイズにしといて欲しいな。

31 ：底名無し沼さん：04/11/08 19:03:35

前スレの967です。
予定通り11/6〜7で丹沢に行ってきました。
アドバイスくださったみなさん、ありがとうございました。

以下、簡単に報告です。
目的地は蛭ヶ岳。
蛭ヶ岳山荘に泊まることにして、怖いものみたさで朝食夕食をつけましたｗ

渋沢で始発のバスに乗り、まずは大倉から塔ノ岳へ。
馬鹿尾根の意味がわかりました。と同時に自分の体力の衰えを痛感ｗ
途中からガスってきたので残念ながら山頂からの眺望はゼロ。
アルファ米の昼食をとって丹沢山へ。
山頂ではがいしゅつの通り山荘の工事中。運搬ヘリの爆音と風圧がすごい！
蛭ヶ岳に着いてもまだガスってました。
ビールなんぞを呑み、知り合った人たちと歓談。
そんなこんなしているうちに宿泊者が増え始め、予想通り布団１枚に２名。
（のちに少し状況が変りますが省きます）
みんな夕日を拝みに外へ。このころになると少しガスは消え、富士山が見えます。
富士山に沈む夕日が綺麗でした。
夕食はカレーライスではなくおでんでした！
もちろんレトルトですが。漬け物とごはんはお代り自由です。
星を眺めたのち20時に就寝。天の川と流れ星が綺麗でした。

つづきます。

32 ：底名無し沼さん：04/11/08 19:04:30

つづき。

翌朝、日の出と紅く染まる富士山を見て満足。
朝食は漬け物とみそ汁、海苔、ふりかけなど。
水はまだ残っていたけどポカリを１本追加。
しかし、途中で味がおかしいことに気づく・・・賞味期限０３年９月やんけーっ！！
かんべんしてください、蛭ヶ岳山荘さん。
この日は塔ノ岳を降りるまで始終富士山が見えていました。
八ヶ岳までは見えませんでしたが、いい天気の稜線歩きが楽しめました。
あとはただ降るだけ。
省略します。

結果、とても満足できた山行でした。

で、みなさんへアドバイスいただいたお礼。
・山荘の夕食。ピンボケｽﾏｿ（携帯のカメラ）
　ttp://2ch-library.com/uploader/src/up0182.jpg
・同朝食（携帯のカメラ）
　ttp://2ch-library.com/uploader/src/up0181.jpg
・日の入りの富士山
　ttp://2ch-library.com/uploader/src/up0183.jpg
・日の出の富士山
　ttp://2ch-library.com/uploader/src/up0184.jpg

以上、長文乱文ｽﾏｿ

33 ：底名無し沼さん：04/11/08 19:41:02

3枚目、見事ﾅﾘ

34 ：%92?%96%b3%82%b5%8f%c0%82%b3%82%f1：04/11/08 20:25:18

986さん、カメレスで申し訳ありません！！
>>983
>塩水橋付近には駐車スペースはそれなりにありますよ。

>７０号はバイクだと道幅が気にならないかもしれませんが、
>車だと少し気を使う場所もあるのでお気をつけて。

>ところで、堂平経由ですか？それとも、本谷橋経由ですか？

土曜日は仕事でバタバタしてまして、2CH見る暇ありませんでした！
結局、みやま山荘にメールで問い合わせまして、
かなり早く到着しないと駐車スペース確保は難しいよ、
との情報を頂き、朝の弱い事だし、夜のうちに塩水橋に行く事にしました。
日曜の未明に到着、朝までぐっすり眠り、おかげさまで快適な山行となりました！
ルートは行きは本谷橋経由で山頂へ、帰りは堂平経由で戻りました。
いやー、気持ちよかった！！
みやま山荘はだいぶ出来てきてました。まだ工事中ですが、
宿泊可能との事です。今度は小屋泊で縦走を久々にやりたいです。
>17すぐ近くでこんな事があったとは・・・。そういえば救急車が宮が瀬方面から
ヤビツ方面に走っていってました。これとは関係ないでしょうが。
走り屋の自爆かな？そういえば、宮が瀬から林道に入ってからの一部幅員広い部分のワインディング、
走り屋の庭みたいでいやな感じだったなー。
>32富士山、奇麗ですねー。
　0184.jpgが気に入りました
　もやから飛び出た富士、実物はさぞ奇麗だったでしょう！

35 ：34：04/11/08 20:27:13

なんか名前がすごいことになってる！983です。

36 ：デブ爺：04/11/08 21:16:54

>>31
富士山写真いいね。私本日表尾根歩いてきましたが曇りで、時々霧富士山はちらりとも見えませんでした
谷の紅葉がまあまあ綺麗でした。人は少なくおおむね静かな山歩きが出来ましたが
山道補修用の資材運搬のヘリがうるさい上にすぐ傍まで飛んできて怖かった
地上の係員が、「ヘリが飛んでいて強い風が来ますので注意して歩いてください」などという
私も「歩いている人に迷惑掛けないようヘリの操縦士に注意してください」と言い返した
７：３０富士見橋発　　塔が岳１２：５０着１３：３０発　　訓練所尾根を下り
１６：４０県民の森駐車場着ぎりぎり日暮れ前に山を下りられた
初心者友人２名も無事完歩。

37 ：底名無し沼さん：04/11/08 21:22:53

蛭が岳の頂上、囲いが出来たんだね　ｶｯｺｲｰｸﾅｲ

38 ：底名無し沼さん：04/11/08 22:13:41

>>15-16
あー、だからあそこやたら車多いのか。。
大倉の方から三ノ塔･二ノ塔登って、ヤビツへ下ってくる時、
富士見山荘付近の車道に出たあたりでやたらに車が増えて、閉口した覚えがある。。

足がもはやフラフラになっているのに、車は排ガスをこれ見よがしに噴射しながら我が物顔で次々と登って来る･･。
家族連れとかも多く、なにか有名な観光地でもあるのかと思い、地図を見ても、そんなものはなし。
あのおかげで山行が急にみじめな物になったよ。。まあ、そのあとちょっと山道を歩けて、せせらぎを聞けたので少しは回復したけど･･。

39 ：底名無し沼さん：04/11/08 22:37:19

>>37
へー

40 ：底名無し沼さん：04/11/08 22:49:56

>>38
地元の人が湧水を汲みにスゲー沢山来るというのも、
車が多い理由なわけだが。

41 ：底名無し沼さん：04/11/08 23:17:54

秦野って湧き水多いんでは？
わざわざあすこまで行くのか？

42 ：底名無し沼さん：04/11/08 23:41:50

>>41
有名だからね。

43 ：底名無し沼さん：04/11/09 00:56:10

自転車板にもヤビツスレってあったかな。

44 ：底名無し沼さん：04/11/09 01:08:33

しかし、蛭の飯はどこまでも粗末だな。
ココより粗末な小屋があったら知りたいよ。

45 ：底名無し沼さん：04/11/09 01:34:15

>>43
ヤビツ限定じゃないけど
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■ ２
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1096683653/

46 ：底名無し沼さん：04/11/09 01:36:38

そのスレの3,4に載ってる地図がオモロい。

47 ：デブ爺：04/11/09 07:48:52

小丸分岐から二俣までの通称訓練所尾根の所要時間。エアリアでは７０分となっているが昨日我々は
１１０分かかった。確かに我々は遅いが標準で７０分は早すぎると思う
ちなみに他の区間の我々とエアリアのコースタイム比較（　）内がエアリア
休憩時間を除く
富士見橋〜三の塔９０分（７０分）
三の塔〜行者岳　６０分（５０分）
行者岳〜塔が岳　１３５分（１１５分）
塔が岳〜二俣分岐４０分（３５分）
分岐〜二俣　　　１１０分（７０分）　

48 ：底名無し沼さん：04/11/09 09:47:09

>>47
　　　　　　　　　　　　　標高差　　　デブ爺　　　　　　　　　エアリア
富士見橋〜三の塔　 500m　　18分00秒/100ｍ　　14分00秒/100ｍ
小丸分岐〜二俣　　　800m　　13分45秒/100ｍ　　　8分45秒/100ｍ
--------------------------------------------------------
下り/上り　　　　　　　　　　　　　　0.76　　　　　　　　　　　0.63　

歳考えたら普通なんじゃない、幾つかは知らんが。中年過ぎのおっさんで
エアリアのコースタイムクリアできるのは少ないだろ。て優香、エアリアの
設定きつすぎ。
年金生活の爺さんで普段きつい運動をしない人だったら上り、下りも
20分/100ｍで十分だと思う。あんまり速く下っても膝壊すだけ。

49 ：底名無し沼さん：04/11/09 10:56:57

デブ爺って年金生活者なの？
何歳？

50 ：底名無し沼さん：04/11/09 13:19:11

>>48
標高差を単純に速度で割っても意味ないだろう？
小丸尾根は山渓のYAMAPや山と高原の地図では110分と書かれている。
丹沢の特に下り時間は地図によってはいい加減な表記のモノがたまに有る罠。

それにしても相変わらず蛭の小屋はひでぇーな、国内山小屋の中でもワースト1,2クラスだろ！
もっともリゾート開発や不動産屋の経営者が片手間でやってる山小屋で、本来は山を守るよりも切り開く事の方が好きなせいだもんな。

51 ：底名無し沼さん：04/11/09 13:42:00

>>50
誰が標高差を速度で割ってんの？時間を標高差で割ってんだけどねぇ。
物事は何でも最初は単純にざっくり、さくっと考えた方がいいんだよ。
まあ、あなたにはお勧めしないが。

52 ：31：04/11/09 13:46:11

レスthxです。
実際朝夕の富士山は綺麗でした。
普段富士山に縁がないので感動しましたよ。

調子に乗って追加うｐです。
サイズが少し大きいので気をつけてください。
写真にノイズが多いのは光量が少ないってことでかんべん。

・みやま山荘の現状
　ttp://2ch-library.com/uploader/src/up0189.jpg
　ttp://2ch-library.com/uploader/src/up0190.jpg

・日の入り
　ttp://2ch-library.com/uploader/src/up0191.jpg
　ttp://2ch-library.com/uploader/src/up0192.jpg

・日の出
　ttp://2ch-library.com/uploader/src/up0193.jpg
　ttp://2ch-library.com/uploader/src/up0194.jpg
　ttp://2ch-library.com/uploader/src/up0195.jpg

53 ：底名無し沼さん：04/11/09 14:39:10

ＦＺ１なかなかですな。

54 ：底名無し沼さん：04/11/09 14:50:56

>>47
丹沢のエアリアは他地域より厳しいという話もよく聞くから仕方ないと
思われ。

55 ：底名無し沼さん：04/11/09 15:10:31

訓練所尾根は植林杉の幹が剥き出しで歩き難く予想よりも時間がかかる。
ルートも分かりずらいし....

56 ：デブ爺：04/11/09 20:50:40

>>48>>54>>55
レス有難う。なんとなくほっとしました。７０分の所１１０分もかかってしまって情けない
と自信をなくしていたので。
日没の時間が迫ってきて。あの道は道標も無く特徴のある場所も無く、自分が何処まで降りてきたのか
解らない。後どのくらいでつくだろうか？こんな所で暗くなったら道迷いそうと焦りました

57 ：底名無し沼さん：04/11/09 22:16:08

一度行ってみたかった、ヨモギ平に行って来た。
正直、ガッカリ…

＃BASCOｷｬﾝﾌﾟ場で、黒スーツ姿の阿部寛がロケしとったﾖ

58 ：底名無し沼さん：04/11/10 06:07:46

>>57
そいつは残念だったね。いいと思うかガッカリするかは好みの
問題だから仕方ないかも。諸戸とか森林組合がヒノキの植林を
始める前の、アーネスト・サトウが歩いたころの丹沢って
ああいう雰囲気じゃなかったかしら？と思いながら俺は
ヨモギ平を楽しんでる。

59 ：底名無し沼さん：04/11/10 22:11:40

ヨモギ平、ボスコからの道ができて一気に人増えた。
この前逝ったら20人位の中高年男女が歌歌っててキモかった。

60 ：底名無し沼さん：04/11/10 23:15:38

エアリアのコースタイムの話だけど、
丹沢編は確かに時間きつすぎ。
他の地域のはワシでもクリアできるけど、
丹沢だけは季候が良くて絶好調の場合じゃ
ないとあの時間で歩けん。
編集は県庁の山岳会だろ。
渡邉玉枝に協力してもらったと書いてあるけど
彼女って県庁ＯＢで女性最高齢エベレスト登山者
だったはず。
そんな香具師の歩行時間じゃ尋常じゃないよな。

61 ：底名無し沼さん：04/11/11 00:23:04

もうすぐ全面改訂されるでねーか？
そしたら緩くなるべか。

62 ：底名無し沼さん：04/11/11 12:13:43

おれは所詮は丹沢なんで
景色を見る時間を削ってあるんで他地域より厳しいんだと思ってたよ

63 ：底名無し沼さん：04/11/11 13:47:39

エアリア、厳しい所と緩い所とムラがあるような気がする。
まぁ、体調、装備、天候まちまちだから
なんとも胃炎けど。

ちょっと頑張ればなんとかなるタイムじゃね？

64 ：底名無し沼さん：04/11/11 15:16:43

今の時期お奨めのマイナールートってどこよ

65 ：底名無し沼さん：04/11/11 16:24:47

オバケ沢経路

66 ：底名無し沼さん：04/11/11 16:27:04

×オバケ沢経路
○オバケ沢径路
踏跡が消えている、道自体が消えている場所もあり、初心者不可

67 ：底名無し沼さん：04/11/11 18:24:21

大体どこの山もコースタイムより早く歩けるのが通例だけど、
丹沢だけはコースタイムより時間がかかる。

丹沢山→塔ノ岳　50分　

て、無理だよ、母さんｗ

68 ：底名無し沼さん：04/11/11 18:57:16

ヤマケイ登山地図帳だと
丹沢山→塔ノ岳　45分
になってるよ。
付属の小冊子には、以下のように書いてありまつ。

●コースタイムは該当コースに必要な装備一切を携行して
歩いた際の標準的な所用タイムで、休憩や食事などに要す
る時間は含まれていません。コースタイムは体力、経験の
ほか、天候や体調に左右され、またコースの混雑度、グル
ープの人数によっても差が生じます。とくに高齢の人はコ
ースタイムの五割増しを目安にすることをお勧めします。

69 ：底名無し沼さん：04/11/11 20:11:33

オバケ沢って昔、容姿が怖いばあさんがいたからって本当か？

70 ：底名無し沼さん：04/11/11 21:06:56

漏れは、大倉→塔ノ岳に４時間掛かるけど、
なぜか塔ノ岳→丹沢山は１時間弱で辿り着ける。

71 ：底名無し沼さん：04/11/11 21:24:15

>>70
あなたはおデブさんですね？

72 ：底名無し沼さん：04/11/11 21:24:42

皆さん、丹沢のガイドブック(地図)ってなに使ってます？

73 ：底名無し沼さん：04/11/11 21:38:37

>>52-53
ﾊﾟﾅのFZ-1なの？
ずいぶんいい写真撮れるんだねぇ。
腕前がいいんだろうね。
にしても俺の腕前＆IXY50ときたらorz･･･

74 ：底名無し沼さん：04/11/12 05:35:37

>>73
IXYはいいカメラだぞ。
デジカメは失敗を気にせず
とにかく沢山獲ることでイイ写真が生まれる。

75 ：31：04/11/12 12:16:26

>>73
そうです。
200万画素ですが、軽い、レンズ明るい、光学12倍、手ぶれ防止機能付き、
という利点で使い続けています。
FZ3が欲しいけど金欠で我慢中ですｗ

いい写真に見えるのは、カメラの性能のお陰ですよ。
ズーム全域でF2.8＋手ぶれ防止機能というのが利いています。
多少暗くてもなんとかしてくれます。
EXIF情報は削除せずに残しているので、気になるようでしたら見てください。

>>74
同感。
ブラケット撮影が気兼ねなくできるので助かりますｗ

76 ：底名無し沼さん：04/11/13 19:53:41

>>72
山渓のアルペンガイド『丹沢』を使ってます。
>>68
この本だと、丹沢山→塔ノ岳は50分とあります。

77 ：底名無し沼さん：04/11/14 08:24:24

> 丹沢山→塔ノ岳は50分とあります。
そんなモンじゃないの？
丹沢の稜線や登りのコースタイムはほぼ正解の気がするが、、、個人的に疑問は下り！
土が削られた階段や根っこがむき出しの植林帯はホンマ歩きにくいわ。

78 ：底名無し沼さん：04/11/14 08:57:29

表尾根の戸沢側に降りる支尾根の下部は歩きにくいとこが多い。
いつのまにか烏尾尾根への道標に経路荒廃って書いてあった。

79 ：底名無し沼さん：04/11/14 11:44:45

一年ぶりに車で西山林道に入りました。
台風の影響もあるのか、以前にも増して道が荒れいた。
二俣にはかなり駐車してあったけど、もう止めようとちょっと反省。

80 ：底名無し沼さん：04/11/14 12:23:56

>>79
路肩崩れて河にボッチャンしてアボーンすればいかったのに

81 ：底名無し沼さん：04/11/14 12:30:53

>>78
この前、月曜日に老いぼれ6人組に烏尾山でこの道下りられるか？と
聞かれて胸を張って答えました
　　　　　　　　　　　　　　　　「よく使う道です」
俺はよく登り下りに使うんだが、下りに使って道が分からなくなって
崖から転落、骨折した椰子いるみたいだな、もう阿呆か、馬（ｒｙ

82 ：底名無し沼さん：04/11/14 12:38:49

あまり経験がない人には､ただの水の流れ道をルートと思ってしまう人も
いるみたいだね。よく踏み跡を見ろと。
まぁ、漏れが山を始めた頃が正にそうだったわけですが。

83 ：底名無し沼さん：04/11/14 12:41:45

>>79
車なら県民の森側から行くのが通！
全部舗装されているし、、、、但しチョット分かりにくい。

84 ：底名無し沼さん：04/11/14 13:13:30

>>83
しかもゲートから二俣まで歩かにゃーあかん

85 ：底名無し沼さん：04/11/14 14:14:14

>>84
シー、それを言っちゃイカンでしょう（w
まぁー15分程だが.....

86 ：底名無し沼さん：04/11/14 16:37:36

>>77
ガイド本の下りのタイムが早過ぎるように思えるの、同感。
塔ノ岳→大倉は2時間となっているけど、そのタイムで降りるのは大変だったよ。
脚力が弱いのが原因なのかな。

ついでに質問で恐縮ですが、大山三ツ峰って、鎖場があるそうですが、
初心者でも大丈夫でしょうか？
先日行った行者ガ岳の鎖場は大きな問題もなく通れました。

87 ：底名無し沼さん：04/11/14 17:44:54

>>86
丹沢山-塔ノ岳は2.6km弱。詳しく見ると塔ノ岳直前に標高差100ｍ、距離
600ｍ弱、約10度の上りがある。ここまでの、2ｋｍ（竜ヶ馬場の30ｍ、
日高の40ｍの上りを含む）を35分、最後の上りを15分で上がることが
できれば50分をクリア出来る。疲れていて重い荷を担いでいるときついかも。

　下りは大腿四頭筋（太もも前面）にエキセントリックな（筋肉が伸びながら
力を発揮しなければならない）負荷がかかり、これは筋肉が疲れやすい。
大腿四頭筋が弱ると下りのショックが膝を直撃することになりキツイ。
ヒンディースクワットなどで太ももを鍛えてください。

　不動尻のキャンプ場跡から三峰の間に鎖場がありますが、行者岳の
鎖場がＯＫなら別に問題ないと思います。私は雪のある時分に下った
ことがありますが、さして難しいとは思いませんでした。

88 ：底名無し沼さん：04/11/14 18:17:44

>>85
その15分（往復30分）ですら歩きたくない香具師が、
歩行者蹴散らし砂塵浴びせながら西山林道で二俣まで入る。

89 ：底名無し沼さん：04/11/14 18:28:07

西山林道でクルマ鉢合わせ、お互い譲らず，両者あぼーんキボン

90 ：底名無し沼さん(86)：04/11/14 19:50:58

>>87
三峰の情報、ありがとう。ちょっと安心しました。
本格的に寒くなって、雪が降る前に行ってみたいと思っています。

その前に、脚(大腿)を鍛えないといけないかも…(w

91 ：底名無し沼さん：04/11/14 23:42:41

二年ぶりに・・・いく。
鍋割山のサイトがなくなってた。何か問題でも？起こったの。
￥５５００かな。一泊二食。

92 ：底名無し沼さん：04/11/14 23:43:25

>>91
移転した。

93 ：底名無し沼さん：04/11/14 23:44:00

>>91
ttp://www.geocities.jp/nabewari_tanzawa/

94 ：底名無し沼さん：04/11/14 23:44:57

>>91
問題が起きたけどプロバイダーが対応してくれなかったらすぃ。

95 ：底名無し沼さん：04/11/15 01:49:05

>>93
このHP(のデザイン)は嫌がらせ目的で作成しているのですか?

96 ：底名無し沼さん：04/11/15 02:49:48

>95
ちかちかして激しく目が疲れる

97 ：底名無し沼さん：04/11/15 09:02:02

>>95
>>96
上には上がある。
http://www.aiseikai.or.jp/

98 ：底名無し沼さん：04/11/15 09:55:14

今日からドンパチ始まるね。

99 ：底名無し沼さん：04/11/15 11:02:35

丹沢に住んでいます。
屋根に散弾が降ってくる。困ったもんだ。
>>97
凄いね、

100 ：底名無し沼さん：04/11/15 11:54:13

>97
猫目すごい

101 ：底名無し沼さん：04/11/15 12:55:06

>>97
テンカン発作を起こしそう

102 ：底名無し沼さん：04/11/15 12:59:58

病院がウエルカムはどうかと

103 ：底名無し沼さん：04/11/15 13:00:25

丹沢行きたいなぁ。
ツェルトでも持っていって一晩過ごしてみたい。

104 ：底名無し沼さん：04/11/15 13:08:34

強制ウィンドウサイズ変更の上にこれは、、、、
２個目の病院の方はbgmもありですか、、、誰が出産するのだ。

と、びみょーにすれ違いになってきたのでやめた

105 ：底名無し沼さん：04/11/15 13:12:39

>>102
じっくり見てみろ。
ウェルカムじゃなくてウェルコネって書いてあるぞ。

106 ：底名無し沼さん：04/11/15 13:14:03

>>102
有名なWELCONEですよ。

107 ：底名無し沼さん：04/11/15 22:45:50

明日、檜洞行こうと思うんですが今って紅葉どうなっているんですか？
教えてチャンで寸摩損

108 ：底名無し沼さん：04/11/15 22:55:56

紅葉はもう終盤でないかい？
今年の紅葉は綺麗じゃないし期待しないほうがエエぞ。

109 ：底名無し沼さん：04/11/16 01:28:10

檜洞、気温4℃だってよ＞11/16　0:00

110 ：底名無し沼さん：04/11/16 07:18:07

>>97
２百万ヒットてのも凄い
田舎の病院のHPなのに

111 ：底名無し沼さん：04/11/16 09:47:28

檜洞へ行ったことのある人、バカ尾根を登るのとどちらが
きついですか？

112 ：底名無し沼さん：04/11/16 13:46:27

>>111
バカ尾根の方がよく整備されていて歩きやすい。
ただ階段がキツイという人も居るし、時間帯によっては
背中に太陽を背負う形になるから暑い。

檜木洞もどの尾根を上がるかによって条件が違うでしょ。

よって一概に比較できない。

113 ：底名無し沼さん：04/11/16 14:17:45

俺は檜洞丸には大倉からしか行ったことがないからわからん。

114 ：底名無し沼さん：04/11/16 17:21:40

桧の方が楽に決まってる。標高差比較せよ。
バカ尾根しんどい。

115 ：底名無し沼さん：04/11/16 18:45:04

馬鹿尾根は下り専用

116 ：底名無し沼さん：04/11/16 19:20:08

>>114
俺的には大倉尾根より県民の森→石棚→桧や
西丹沢（か神ノ川）→犬越路→桧の方がきついと思うが。

117 ：底名無し沼さん：04/11/16 20:15:15

>>112-116
ありがとうございます。
西丹沢→つつじ新道→桧→犬越路→西丹沢
の予定です。
急登が苦手な俺にとってバカ尾根より
厳しそうですが、頑張って登ってきます。

118 ：底名無し沼さん：04/11/16 20:28:08

>>117
それ楽勝ルート
逆にすれば自虐的・・・でもないか藁;

119 ：底名無し沼さん：04/11/16 20:35:14

石棚→檜の間の鎖場が登りづらいけど面白い。

120 ：91：04/11/16 21:35:13

みなさん、ありがとうございます。
鯖移転したんですね。

最近デブ爺さんのカキコもありませんね。年金が溜まりに溜まって・・・
海外にでも逃亡されたのでしょうか？（冗談です！

121 ：底名無し沼さん：04/11/17 10:44:20

ペットボトル運んで無視された真性DQNの愚痴にはﾜﾛﾀ！(w
こいつ女か？ 多分不細工なんだろうな（w

122 ：底名無し沼さん：04/11/17 10:50:06

でも反応薄いよね。
8Lじゃ足りないらしい。80L持ってこいってか？

123 ：底名無し沼さん：04/11/17 17:06:31

100L = 100K持たなァーイカン！

124 ：底名無し沼さん：04/11/17 21:58:39

鍋割BBS見てきた
読んでると寒くなるのは私だけ？

125 ：底名無し沼さん：04/11/17 22:52:55

↑
たしかにね（たあいないと言えばそれまでだけど）
昔頂上に展望台のあった頃や、今の小屋主がスーパーに勤めながら、
こつこつ機材をボッカして、小屋を改築していた頃の鍋割を知っているだけに、
最近のＢＢＳを読むと、「ひいきの引き倒し」という言葉が思い浮かぶ。

126 ：底名無し沼さん：04/11/17 23:48:00

ボッカの為とはいえ、登山道にブロックを埋めこむのは
まずいよね。

127 ：底名無し沼さん：04/11/17 23:56:40

>>126
なんで？

128 ：底名無し沼さん：04/11/18 00:03:49

ボッカのためじゃなくて、登山者が歩きやすい段差にするために
置いてるんじゃないの？あれって。

129 ：底名無し沼さん：04/11/18 00:24:44

俺は初めて歩いたとき、おぃおぃこんな所に
持ち込むなよって思ったんだけど。
環境面でもよくないよね、山にブロックは。

130 ：底名無し沼さん：04/11/18 00:29:54

登山道をキチンと整備しないと脇道使って道を広げて歩く香具師も出てくるだろう、
全くの板使った木道の必要性がない分だけ鍋割は実に良く整備されていると思うよ。多分丹沢で一番では？
一方では道標もない訓練場尾根もある訳だが、、、、
あそこの管轄は何処なんだ。テープ位の印が在っても良いようなモンだが.....

131 ：底名無し沼さん：04/11/18 07:11:01

あれで登山道が削れなくなるなら、ブロックも仕方ないね。
大倉尾根なんて酷いもんだし。
俺は仕方なく真ん中の階段を無理矢理歩いているけど。

132 ：底名無し沼さん：04/11/18 11:28:57

贔屓の山や山域なら兎も角、贔屓の山小屋とは....少々ｻﾑｲ、てかｷﾓｲ（w
まぁー漏れは山小屋不要論者だが、、、、特に貴重な山頂には小屋なんぞぶっ建てるな！！

133 ：底名無し沼さん：04/11/18 12:10:31

ビニールの土嚢袋よりはコンクリブロックの方が違和感はない気がするが・・・・

134 ：底名無し沼さん：04/11/18 12:43:54

コンクリブロックの置いてあるところって冬雪などが降って
凍るところでしょ。そういうとこはブロックが一番だと思う。
木の杭を打ち込んで板を横に渡して階段を作るのは最悪。
冬場、地面が凍って杭が持ち上がり、階段の用をたさなくなり
道がえぐれ却って破壊に手を貸している。例、表尾根の
新大日から木の又に向かう途中にある木製の杭および階段。

135 ：底名無し沼さん：04/11/18 13:17:10

まあ、誰かの都合のための整備だからね。
それが誰かによって、善し悪しは変わってくる。

コンクリでいいなら階段でいいし……。
しかし硬い足場の下りはヒザに来るよ。

それよりも無駄な山荘片っ端から撤去して欲しいな。
塔なんて各駅停車じゃん。
尊仏は由来を知るとまーしょーがないかと思うけど、
頂上に小屋建てるの、美しくないよね。

せっかく登り切って……「小屋かよ……」

136 ：底名無し沼さん：04/11/18 16:09:58

http://www.geocities.jp/nabewari_tanzawa/koutaishi.jpg
http://www.geocities.jp/nabewari_tanzawa/yotei.you.kabe.htm
これ、皇太子？

137 ：底名無し沼さん：04/11/18 17:29:06

ワッかいねえ。

138 ：底名無し沼さん：04/11/18 18:15:28

親父が？

139 ：底名無し沼さん：04/11/18 19:18:23

二人とも。最も親爺の方は実際には見た事ないが。

140 ：底名無し沼さん：04/11/18 19:25:39

>>139
へぇー、皇太子は実際に見たんだ。御学友？

141 ：底名無し沼さん：04/11/18 19:33:04

檜洞丸の青が岳山荘に貼ってある皇太子の写真は十代ころみたいだな

142 ：底名無し沼さん：04/11/18 20:21:28

青が岳山荘ってメシはどうなの？

143 ：底名無し沼さん：04/11/18 20:56:59

>>136
若い.

144 ：底名無し沼さん：04/11/18 20:59:53

親父が？

145 ：底名無し沼さん：04/11/18 21:05:39

殿下は実際に経ってる年月より変わってないよーに思える。

146 ：底名無し沼さん：04/11/18 21:24:31

>>140
>御学友？
都庁に勤めております，なわけないな。
色んな所で浩宮は目撃されてるでしょ。

147 ：底名無し沼さん：04/11/18 23:53:35

こんど、大山に行くんですが
帰りにお風呂に入りたいと思います。
日帰りで入れる温泉って伊勢原まで行かないと無いでしょうか？

なにかお勧めがありましたら教えて頂けないでしょうか
あと豆腐料理の美味しいお店も教えて頂けると助かります。。。。

148 ：底名無し沼さん：04/11/19 00:06:57

個人的には隣の鶴巻温泉の弘法の湯(つうか、他しらねえ）
市営で、ちょっと高い。月曜休み

ttp://navi.city.hadano.kanagawa.jp/syoukou/satoyu/

149 ：底名無し沼さん：04/11/19 04:27:56

>>147
健脚なら広沢寺か七沢まで歩けば日帰り入浴できるところは一杯ある。
具体的な温泉旅館は「広沢寺　日帰り」か「七沢　日帰り」でググれ。
日向薬師に降りるなら、浄発願時奥の院の入り口あたりに入浴できるとこが
ある。大山ケーブル駅バス停の方に降りるなら大山駐在所の近所の
「こまや」というとこが入浴できるみたいだ。「大山　こまや」でググッてみな。
温泉マニアの記事が検索できる。

豆腐はしらね。

150 ：底名無し沼さん：04/11/19 05:50:23

鶴巻温泉
・ゆたか
・弘法の里湯

七沢温泉
・クアハウス山小屋
・広沢寺温泉玉翠楼
・かぶと湯温泉山水楼

151 ：↑：04/11/19 05:58:52

とある本からの抜粋ね。
自分は「ゆたか」だけ逝ったことある。
１０００円は高い。

152 ：底名無し沼さん：04/11/19 06:17:18

>>148-150
色々情報ありがとうございます。。
ケーブルカーの近くまで車で行く予定ですので
>>149さんの　こやまに行ってみたいと思います

153 ：底名無し沼さん：04/11/19 14:45:36

「こまや」の「こ」は己を崩した字ではなく「古」由来の変体仮名

154 ：武田久吉：04/11/19 14:58:02

親父も昔泊まりました

155 ：底名無し沼さん：04/11/19 17:40:44

>ボランティアとは物質的にも、精神的にも相手に対価を求めない奉仕活動であり

間違ってボランティアを定義する人がいるんだね。

156 ：底名無し沼さん：04/11/19 18:32:57

>>155
んだ
あのBBSは常連同士で傷嘗め合っててキモイ

157 ：底名無し沼さん：04/11/19 18:36:51

志願兵でも給料はもらうと。

158 ：底名無し沼さん：04/11/19 19:17:49

>>157
Ｏｈ、実に端的！

159 ：底名無し沼さん：04/11/21 18:21:43

>>152
「こまや」はやめと毛。
設備が全体に古すぎ。
昭和３０年代が好きなら別に止めんけどな。

160 ：底名無し沼さん：04/11/21 20:54:36

蛭が岳まで一泊ピストンするとしてアプローチは
表尾根と大倉尾根どっちがおすすめ？

161 ：底名無し沼さん：04/11/21 20:57:51

楽なのは大倉尾根だろうなぁ。塔までひたすら登るだけ。
表尾根は細かいアップダウンで結構疲れる。バス便も少なめ。
でも、景色を楽しみたいなら断然、表尾根。
三の塔からこれから登るルートが一望できるけど、烏尾への下りを見ると
ゲンナリすること請け合い。

162 ：底名無し沼さん：04/11/21 21:09:37

>>160
大倉→蛭→表尾根
っつーのはどうだい。

163 ：底名無し沼さん：04/11/21 21:43:03

マイカーなんで完全ピストンじゃないとダメなのよ。
大倉尾根は階段が登りにくいっていうじゃな〜い？
ヤビツから蛭まで６時間なら疲れるって言ってもそれほどじゃないんじゃな〜い？

どのくらい疲れが違うっていうのが知りたいのよん。あいまいな尺度で申し訳ないが。

164 ：底名無し沼さん：04/11/21 21:44:21

景色なら表らしいんでちょっとそっちに傾いてるんだがあ。

165 ：底名無し沼さん：04/11/21 21:46:27

丹沢初めてなら表やりな、表

166 ：底名無し沼さん：04/11/21 21:51:27

そりゃ表尾根がお勧め。晴れてりゃ景色が楽しめる。
行者ヶ岳の鎖場（易しい）も楽しめるし、言うことなし。
帰りの三ノ塔の登りも乙なもんだ。

167 ：底名無し沼さん：04/11/21 22:02:49

変則的だけんど（多少時間も掛かるが）
「大倉→三ノ塔→蛭→大倉」ってど〜よ

168 ：底名無し沼さん：04/11/21 22:16:55

それやるなら大倉→三ノ塔→蛭→熊木沢出会→鍋割山→大倉だろ

169 ：底名無し沼さん：04/11/21 22:23:46

蛭ぐらい日帰りしなさいよ・・・

170 ：底名無し沼さん：04/11/21 22:24:16

なんでわざわざ熊木沢出合まで下るんだ？
鍋割の客引きけ？

171 ：底名無し沼さん：04/11/21 22:25:09

>>167
そんなルートはとおーりませんからーーー-！！！！！！！残念！！！！！！
糞ルート晒し上げっ！切りっ！！！！！！

172 ：底名無し沼さん：04/11/21 22:25:54

>169
あんたは偉い

173 ：底名無し沼さん：04/11/21 22:27:25

>>169
この時期にエアリアタイム１０時間ごえ！！
そんな早起きできませんからーーーー！！残念！！！！！

174 ：底名無し沼さん：04/11/21 22:30:43

蛭日帰り7時間もあれば休憩もタツプリだと思うがな（ｗ

175 ：底名無し沼さん：04/11/21 22:32:27

歩行（走行？）時間自慢厨房出現

176 ：底名無し沼さん：04/11/21 22:34:15

>>174
そんなのコースによりますからーーーー！！

177 ：底名無し沼さん：04/11/21 22:39:06

そりゃ、大倉-蛭かヤビツ-蛭ピストンに決まってるだろ。
話の流れが分からんのか？＞176

>175 バレタ？（ｗ　でも世の中には5時間で余裕カマス香具師いるからな（鬱

178 ：169：04/11/21 22:42:34

>>177
ヤビツ蛭の日帰り俺もよくやるが
女性のトレイルランナーもいるよな・・・
バケモンだよあいつら。

179 ：底名無し沼さん：04/11/21 22:44:28

>>177
ま〜走ってる香具師だったら５時間も余裕だけんど
そんなの相手にしないのが吉
マイペースマイペース

180 ：底名無し沼さん：04/11/21 22:53:52

大倉―蛭を走ってピストンするオバチャンとかおるもんなー。
漏れなんか丹沢ピストンで精一杯だにゃー。

181 ：三の塔：04/11/22 00:26:49

この前、
大倉−三の塔−塔ヶ岳−丹沢−バカ尾根で大倉、を登った。
これなら秦野戸川公園にマイカー置いてもオッケー。
三の塔尾根ってず〜っと樹林帯で展望がなく
上がったり下がったりするくせに最後だけ急登でマイッタよ。
しかし丹沢って標高低いくせに距離なげ〜な。
下手な他の百名山よりよっぽど疲れた。

182 ：底名無し沼さん：04/11/22 02:27:06

俺はこないだ蛭から駒止小屋まで２０キロちょっと背負った状態で休憩入れて３時間で降りれた。

蛭→塔・・１時間半
塔→駒止・・50分
が・・・
小屋の親父さんに焼酎飲まされ、駒止から大倉１時間半かかりますた・・・
下戸だっつーの！

183 ：デブ爺：04/11/22 06:45:52

蛭日帰りガンガレヨ！和紙はこれからノンビリと箱根の明神、明星ヶ岳日帰り。天気いいから富士山が楽しみ

184 ：底名無し沼さん：04/11/22 12:25:14

蛭日帰りは俺も良くやるよ。
ヘッデンだけ持って行けば安心。
都心の暗がりの夜道よりもバカ尾根は安全。

185 ：底名無し沼さん：04/11/22 13:23:44

ゆっくり歩けばいいんじゃない？
時間気にせず、富士山を見つつ見られつつ^^

186 ：底名無し沼さん：04/11/22 14:13:17

余程の好天じゃなければ朝イチしか見れねぇーよ！
速く上迄行かなきゃ（w

187 ：底名無し沼さん：04/11/22 15:55:00

秋から冬は余程天気が悪くなきゃ見れるだろ＞富士山

188 ：底名無し沼さん：04/11/22 17:38:47

富士山、うちからでも見えたぞ。＠横浜市北部

189 ：底名無し沼さん：04/11/22 19:53:42

シカ増えすぎなら鹿鍋にすりゃいいのに。
茶畑も荒らされてるんじゃねーの？

190 ：底名無し沼さん：04/11/22 20:08:22

旅番組見てたら箱根の高級旅館で丹沢鹿だしてたぞ。
漏れは食いたくないけどな。

191 ：デブ爺：04/11/22 20:57:48

明神ヶ岳初めてだが頂上の展望なかなか。富士は勿論南アルプス、八ヶ岳も。
風も無く、ポカポカ。頂上で幸せそうに食事してる爺馬場４０名位。
まさにジジババ天国。若いもんが見たら腹立つだろうな
スレ違いスマソ

192 ：底名無し沼さん：04/11/22 23:32:50

２１日、塩水橋―蛭を往復しました。日の出とともに出発。帰りついたのは日の入り。登り堂平分岐まで休み休み３時間半。よく日のあるうちに戻れました･･･。orz

193 ：底名無し沼さん：04/11/23 00:23:14

>>191
今日は晴天で良かったね。
漏れも60overのお袋にどこか山歩き連れていけといわれてるんだけど、
明神ケ岳にしようかな。

194 ：底名無し沼さん：04/11/23 00:29:39

>>191
不覚にも料理天国思い出した･･ｽﾏｿ

195 ：底名無し沼さん：04/11/23 05:29:45

>>192
お疲れさん。蛭からの眺めはどうだった？雲とかなければさぞや良かっただろうけど。
堂平分岐まで３時間半じゃ、帰りの丹沢山への登り（釣瓶落とし）がきつかったでしょう。
無事に日の入り前に帰還できて何よりでした。

196 ：底名無し沼さん：04/11/23 05:42:10

>>193
帰りに宮城野で温泉に浸かれば最高、親孝行できるぜ。

197 ：デブ爺：04/11/23 19:18:23

>>193
息子に山へ連れて行けとねだる６０overの母ってあんまりいないだろうな。大切にしなくては
いけない。１９６の言うとおりだ

198 ：底名無し沼さん：04/11/23 20:35:38

息子に山に捨てに逝けとねだる母.....

199 ：底名無し沼さん：04/11/23 20:54:29

童貞を捨てに行けとねだるのかと思った。

200 ：底名無し沼さん：04/11/23 20:59:58

>>199 山へか？

通報されないように、な。>>193

201 ：底名無し沼さん：04/11/24 01:12:44

ヤビツ-蛭、日帰りピストン行って来た。富士山を見ながらの
山行、それだけでも満足だったが、蛭からの展望はすばらしいの一言。
が、チカレタ、膝が痛い。ヤビツ-塔間のタイムが往きも帰りも同じ（鬱
鍛える余地ありだな。

202 ：デブ爺：04/11/24 08:26:10

>>201お疲れ様、大変だったろうけど景色ずーっと抜群だったからおつりが出そう」
和紙の場合片道９時間（当社比）だから蛭で日が暮れる。
以前三の塔あたりで今日は蛭泊まりという爺さんに追い抜かれた事歩けど随分速く歩いていた
日帰りピストンって走るのかい？

203 ：底名無し沼さん：04/11/24 15:26:45

>>202
自分自身のペースで楽しめばそれでイイ
歩く時間を競うものではないし...

204 ：201：04/11/24 18:59:46

>>202
平らなところは小走り、平地でのジョグかスロージョグ程度ですね。
これは急ぐ目的というよりは心拍数をあまり下げない為。
心拍数が急に下がるのは心臓に良くないし、個人的な感想では
一度下がった心拍数を上げて登りを頑張るのは辛い。

次はヤビツから檜洞丸、青ヶ岳山荘にブルーマウンテンを飲みに
日帰りという酔狂な事を考えとります、ハハハ。

205 ：底名無し沼さん：04/11/24 19:00:32

別に走らなくても問題ないよ。結構早く出発しないときついけど。
往復で３０キロないしね。ただ景色をあまり楽しむ余裕なくなるかも
最低限の荷物にすれば大分楽になる

206 ：底名無し沼さん：04/11/24 19:35:28

２２日、２３日でヤビツからピストンしてきた。
一泊して正解。１日目は表尾根が透明感抜群。２日目は蛭から塔まで透明感抜群。
２３日が特に天気がよく、ピンクに染まる日の出の富士山や、午前中のシャープなクッキリ
した山並みが非常に素晴らしかった。霞むこともなくまさに鮮明。東は霞んでたけどどうせ逆光だし。
蛭が岳山荘の犬がかわいかった。最初はかなり吠えられたけど、翌朝はなでながら写真も撮れた。
表尾根は素晴らしいね。開けてて明るくて。
丹沢侮れず。おもったより良かった。特に富士の展望がポイント高し。

207 ：デブ爺：04/11/24 22:06:21

>>204
[これは急ぐ目的というよりは心拍数をあまり下げない為。
心拍数が急に下がるのは心臓に良くないし、個人的な感想では
一度下がった心拍数を上げて登りを頑張るのは辛い。]


奇怪なことを言うなあ。心拍数下がった方が息苦しくなくて楽になると思うんですが

208 ：底名無し沼さん：04/11/24 22:13:02

>>207
ジョギングとか持久運動すれば>>204の意味わかるよ。

209 ：底名無し沼さん：04/11/24 22:23:24

>>207
車を走らせるのに、エンジンがある程度、暖まっている方がエンジンに優しいわけですよ。
人が運動するのにも、心臓がある程度、暖まっている（＝心拍数が高くなっている）方が心臓に優しいわけですよ。

210 ：１９２：04/11/24 22:25:48

>>１９５
亀レスですが、雲が多くて眺望はそこそこ。今年、丹沢山系に６回登頂しましたが、
富士山は一度も拝めず。orz
記録を見ると、丹沢→蛭は９４分、蛭→丹沢は８５分でした。ステッキの助けを
借りたため、問題の登りも苦になりませんでした。堂平分岐までの休み休みは、
ステッキを使わずやせ我慢をした報いだったと思います。
堂平分岐からの下りで大変だったのは、紅葉が全部落葉になって、登山道を覆って
いたこと。登りはいいんですが、下りは道に迷いそうになりました。林の木々の幹や
枝に目印のリボンがついていて助かりました。

211 ：底名無し沼さん：04/11/24 22:59:25

エンジンにはオーバーレブと言う回転数を上げ過ぎがもっとも危険。
心拍数をあげ過ぎない様にマイペースを保つのも大事。

212 ：底名無し沼さん：04/11/24 23:10:17

マラソン選手は心拍数すごく少ないって言うね

213 ：底名無し沼さん：04/11/24 23:23:17

普段は30とかね。
でもあんまり高い心拍数維持し続けるのもよくなさそうな気はするなあ。
急に落とすのもいかんだろけど。

214 ：底名無し沼さん：04/11/24 23:47:24

211によって、心拍数が高過ぎる状態の話に逸れてきてるな。
元々は、運動するのに程よい心拍数が良いって話だったのに。

215 ：底名無し沼さん：04/11/25 00:40:57

俺はのぼりで凄く上がるから、それをわざわざ下げないってのはきついなあ。

216 ：201：04/11/25 02:49:10

>>207
>奇怪なことを言うなあ。心拍数下がった方が息苦しくなくて楽になると思うんですが

デブ爺は昔山登りをしていた時、「腰を下ろして休まない方が良い、疲れるから」と
言われたことないのかな？そういう感覚なんだけど。確かに心拍数が下げて休んだ方が
楽に決まってるんだが、それから先歩かなくていいのか？という話なんだよな。
目的地まで行くのに、登りも下りも平らなところも同じ仕事量で進むってのが一番効率がいい。
トータルで疲れないようにする---＞心拍数を一定にする--->平らな所は小走り、って話。
それでも、登りに比べれば下りや平らな場所は心拍数が下がります。逆にそれは
休憩しながら、登りで溜まりかけた乳酸を消しながら、歩いてるってことなんです。

217 ：底名無し沼さん：04/11/25 08:36:15

先週鍋割から後沢乗越に下山中ババアが登山道で野グソたれてた
少しくらい登山道から外れればいいのに…
追い越すときもクソやめないんだからクソ度胸がすわってるというかなんなのか
そういうもの見るとその日の登山の思い出って紅葉だの絶景だの吹っ飛んで
ババアのケツだけになるから悲しいな

218 ：デブ爺：04/11/25 09:34:12

心拍数のこといろいろ教えてくれてありがとう。
言われてみれば、登りで苦しくなって休む時は、荷をおろして歩き周り、息が落ち着いてから
腰をおろすようにしているよ。またちょっと長く１０分ぐらい休むと歩き始め辛いな。
降りで膝が痛くて休む時はすぐしゃがむ。
ジムの自転車こぎ。和紙は脈拍１２０になるともうだめ。100〜110でこぐようにしている
若い人がやっていたのを覗いたら150ぐらいでずーっと頑張っていた。すげーなと思った

219 ：底名無し沼さん：04/11/25 10:28:09

北アや南アの幕営縦走が主目的で、丹沢はその為の訓練場の俺にとっては、空荷で早く歩ける香具師よりも30キロ背負ってバカ尾根を楽に登れる香具師の方が気になる。
因に俺も大休止以外は腰を下ろさない。

220 ：底名無し沼さん：04/11/25 10:32:01

自分も腰は下ろさない派
どうしても疲れたときでも、荷物を下ろすだけで座る事はしない。

221 ：底名無し沼さん：04/11/25 12:57:21

一度座っちゃうと後が辛いね。
俺には運動部のときの癖が残ってるせいかも知れないが。

222 ：底名無し沼さん：04/11/25 16:08:20

もれは山岳部員だった頃みんな小休止が短いから「え、もうちょっと休ませてヨ〜」といつも心の中で思っていた。
そんな性格だから今は単独行で、疲れたときに好きなだけ休む、っていうパターンが多い。

223 ：デブ爺：04/11/25 21:16:33

話は変わるが、伊豆半島が南の海から流れ着いて丹沢に衝突した時の境目は御殿場線らしい
国府津から山北御殿場、沼津より海側の箱根と伊豆半島が一緒に南からやってきた

それ以前に漂着した丹沢とはどの範囲なのだろうか。中央線が境目らしいと言ってるやつがいたけど
本とはどうなのか。誰か教えてください

224 ：底名無し沼さん：04/11/25 21:19:19

小田急線の線路が境目です

225 ：底名無し沼さん：04/11/25 21:45:29

>>216
乳酸については、こないだためしてガッテンで「過去の常識」を
覆すようなことを言っていた。あの番組を信用するかどうかは
置いといて、少し調べてみて。

一定の負担で歩いた方がトータルで疲れない（ような気がする）
という話の本筋については、経験的に同意。

226 ：底名無し沼さん：04/11/25 22:43:31

休んじゃあ負荷上げてってのはインターバルトレーニングかい？

227 ：底名無し沼さん：04/11/25 22:51:54

俺は経験的に休憩が多かったり長かったりすると、汗が引いて体が冷えるのが嫌い！
一旦冷えた体をまた暖めるのに余計な体力を消耗する気がする。
ためしてガテンうんぬんは知らんけど、、、、

228 ：底名無し沼さん：04/11/25 23:35:13

>>225
乳酸は疲労物質ではなく燃料だという話ですね。つぎの本が詳しいです。
八田秀雄著「乳酸を活かしたスポーツトレーニング」講談社　２００１年１８００円

229 ：底名無し沼さん：04/11/26 00:23:50

「これが乳酸の真実だ！」
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2004q4/20041013.html

230 ：底名無し沼さん：04/11/26 00:40:57

>>223
あの辺は神縄・国府津−松田断層帯といいます。
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/97aug2/　大学の教養科目の地理でもなぜか習いますた。

231 ：底名無し沼さん：04/11/26 12:54:13

>>217
霊のしわざですね。
日曜にいくので怪奇現象には出会いたくないですね。

スカトロ好きなカストロ議長と一部のマニアだけにしてもらいたいですね。

232 ：底名無し沼さん：04/11/26 14:45:21

>>217
熊に出会うより凄いモン見たって感じ（w

233 ：底名無し沼さん：04/11/26 17:34:20

>>217
「スッゲ〜、めずらしいぃ〜〜」
とか言いながら写真撮ってやれば良かったのに・・・

234 ：底名無し沼さん：04/11/27 00:14:34

明日突撃予定なんだけど、風が強いなぁ。
辞めたほうがいいかな？

235 ：底名無し沼さん：04/11/27 02:58:24

別に風なんか問題ないじゃん。
運が良ければ、雲が飛ばされて絶景かもよ。

236 ：底名無し沼さん：04/11/27 07:43:53

快晴だぜ！！

237 ：底名無し沼さん：04/11/27 08:47:30

オレは明日。やっぱ平日働いて土曜に登山は無理。
明日は雲が多いんだろうな。

238 ：底名無し沼さん：04/11/27 09:08:38

11月は３回行ったが、今週はヤボ用がありムリ。
来週行こう！

239 ：底名無し沼さん：04/11/27 14:39:48

大山行って来た。てゆうか、大山はmy山。暇ができると上がっている。
時間つぶしにはもってこい、貧乏人のオイラには金がかからず最高（ｗ
富士山キレイ、南アルプスも。西武球場、新宿のビル群、東京湾の
海ボタルも霞んではいたが見えた。赤城山はちょっと..........。
これからの季節、寒気が入って晴れると空気が澄んで景色が楽しめる。

240 ：底名無し沼さん：04/11/27 16:51:03

>239
だよね。関東平野が見える。
明日、鍋割山いく。ＣＷＸ穿いて〜何か勘違い“更家”して登ろうかと思ってます。
声かけてちょ。二人組です。

241 ：底名無し沼さん：04/11/27 17:54:31

悔しい〜、今週は行けねェー！
度ピーカンが恨めしい（w

242 ：底名無し沼さん：04/11/27 18:04:49

久しぶりにバカ尾根に突撃した。
運動不足で衰えた自分の体力に愕然としながら
前代未聞の超スローペース。
まぁカメラと大口径ズーム２本と三脚担いでたのもあるのだが、
今回は異様にこたえたぁ。

天気も良く、富士山の冠雪量が絶妙で非常に美しいので
吸い寄せられるように鍋割へ。

しかし、下りの二俣-大倉の林道は長いし単調で疲れるねぇ。

>>240
花立の女性のボッカさん？がＣＷＸはいてたよ。

243 ：底名無し沼さん：04/11/27 20:03:48

私も先週初めて鍋割行ったのですが、あの林道が本当にかったるい。
もう、ここはいいやと思った。やはり表が楽しい。

244 ：底名無し沼さん：04/11/27 21:33:35

＞242
確かに。午前中は雲一つ無い天気で撮影日和だったね。
午後からはもやっちゃったけれど。
私もポジが上がるのが楽しみです。
＞243
帰りにヘッデン点灯で歩いた。
表と比べると確かにね。
でも今日は膝に痛みがきていたので
平坦な林道は助かったよ。

245 ：底名無し沼さん：04/11/28 01:33:16

二俣-大倉使いたくなかったら寄に下りればいいんでは？

246 ：底名無し沼さん：04/11/28 02:41:20

蛭が岳山頂から
ttp://www.saiin.net/%7emch/nihon/up/2004112802295796.jpg
塔ノ岳を見る
ttp://www.saiin.net/%7emch/nihon/up/2004112802302906.jpg
小屋の犬コロ
ttp://www.saiin.net/%7emch/nihon/up/2004112802315722.jpg
鬼が岩
ttp://www.saiin.net/%7emch/nihon/up/2004112802321448.jpg

先日丹沢行ってきたよ。奥秩父や奥多摩より開けてる感じがしたんだが、
何で丹沢はいい具合に笹原が広がってるんだろうか？
展望良くて気持ちのいい尾根歩きで秋に歩くのは最高だね。
アプローチがいい割にはわりと本格気分が味わえてよかた。塔ノ抱けより先には余り人いないし。

247 ：底名無し沼さん：04/11/28 02:43:18

↑
蛭が岳と塔ノ岳逆だタある

248 ：底名無し沼さん：04/11/28 05:04:31

おはよう！行ってきます。

249 ：底名無し沼さん：04/11/28 05:17:21

そろそろ寝床に入るか。

250 ：底名無し沼さん：04/11/28 11:05:28

>>248
逝ってらっしゃい。

251 ：底名無し沼さん：04/11/28 14:14:44

こんな日は加入道山上りたくなるなぁ。。
非難小屋がひっそりと立ってて、深山のわりにほどほどに人がいて、、最高。

252 ：デブ爺：04/11/28 23:10:55

>>224 >>230愚問にレス有難う
>>251加入道山ってそんなにいいの。今度行ってみようかな。白石沢キャンプ場って言う所まで
車で行けば楽そうだ

253 ：底名無し沼さん：04/11/29 00:03:48

白石沢キャンプ場まで車で行けたっけ？
用木沢出合の所にゲートがあったような・・・

254 ：底名無し沼さん：04/11/29 00:45:04

西丹沢〜白石沢で見える、
大室山の横の稜線でほんの少し突き出てるピークをずっと加入道山かと思っていた。
前大室だったようだ（大室山〜犬越路の道から見るとわかりやすい）…

255 ：底名無し沼さん：04/11/29 02:32:41

加入道山って結構、ひっそりとしているよね。
大室山から稜線を辿っていくと途中にあるけど、西丹沢の山の殆どが
そうであるように展望もなく、うっかりすると通り過ぎてしまいそう。

でも避難小屋は結構、しっかりしていて、しばらく住んでみようかと思った
ことがある。

256 ：240：04/11/29 12:07:23

あー楽しかった。
久しぶり鍋割山！天気は雲り、富士山、新宿、江ノ島みえず。。。
日曜なので凄い人だった。

>252　デブ爺さん、こんにちは！実は私は２年前の名古屋人です。
２年前は５時間かかったのですが、今回は楽勝でした。
（そりゃトレーニングしてるもの。。。
借りは返した！と思っています。

いっしょにいった友人が　うどん食って、山の上で食えて最高！と喜んでいた。
２年前は￥800、今回￥900やったな。インフレは山まで（笑

257 ：240：04/11/29 12:11:39

パラグライダーが飛んでいた。
鍋山頂から地形をみると、山岳地形は好条件であったりする。
風が山にあたり、上昇気流となるから。あのあたりはそろってますね。

258 ：底名無し沼さん：04/11/29 13:20:43

白石沢はオートキャンプ場って地図には書かれているからそこ迄は車で行けるのでは？
西丹沢自然教室付近にテントを張って、一泊二日で初日は大室・加入道、二日目は檜洞丸と
一度にやりたいね。
帰りはぶなの湯で一風呂がコースかな？
週間予報では今週末はダメそー

259 ：底名無し沼さん：04/11/29 13:35:35

>>256
ふと気になったのですが、どういうトレーニングやってますか？

260 ：底名無し沼さん：04/11/29 15:02:25

>>255
てか丹沢で山頂からの展望があるのは塔、蛭、鍋だけじゃない？
それぞれ小屋がジャマだが.....

261 ：底名無し沼さん：04/11/29 16:43:23

>>260
檜や三も結構見えるわけだが。
他にもあるんじゃないかい？

262 ：底名無し沼さん：04/11/29 16:44:01

大山を忘れるなYO!

263 ：底名無し沼さん：04/11/29 17:22:28

大野山もＮＡ！

264 ：底名無し沼さん：04/11/29 17:23:58

てか260は塔、蛭、鍋しか行ったことないんダベ

265 ：底名無し沼さん：04/11/29 17:55:23

俺は大山しか登った事がないよ。

266 ：底名無し沼さん：04/11/29 18:50:35

>>246
なかなか上手く撮れてるね。
あの犬は蛭のだろうか？あんなんだったか？

267 ：底名無し沼さん：04/11/29 19:50:53

丹沢3回目。
大山と表尾根は雨だったけど、今回は当たった。
鍋割山、塔ノ岳、丹沢山、蛭ヶ岳から東野へ。
たっぷり歩いたし、塔ノ水汲みもいい経験であった。

今度は西の方かな。

268 ：底名無し沼さん：04/11/29 21:00:18

>>267
乙カレ〜
ところで、東野からバスあった？一時期廃止されていたらしいんだけど･･

269 ：底名無し沼さん：04/11/29 21:02:00

こんにちは。いつも塔に行く時は、大倉から登ってヤビツに下るんですが、
逆コースの人厳しくないですか？自分、下りがおっかないので、
鎖場とか三ノ塔の登り（下り）なんかすごい嫌だなぁって思うのですが。
下りは大倉尾根？

270 ：底名無し沼さん：04/11/29 21:05:44

>>268
復活したの。二往復だけど

271 ：底名無し沼さん：04/11/29 21:26:02

>>267
塔の水汲みって何？
個人的には不動峰の水が丹沢で一番うまいと思う

272 ：底名無し沼さん：04/11/29 21:27:33

>>270
2往復･･時間を調べないと大変なことになるわね・・
裏丹沢は軒並みバスが減っていたけど、最近はほんの少しでも増えてきているんだなぁ･･

273 ：底名無し沼さん：04/11/29 21:31:52

停留所にハイヤーの電話番号が書かれたステッカーが張られていた罠（w

274 ：底名無し沼さん：04/11/29 21:32:38

ヤビツ(塩水橋)〜蛭に行ってきた。
表尾根は人がたくさん居たけど、こっちは全然居ないんだね。
往復で三人にしか会わなかった。蛭の山頂も人っ子一人居ないし。
途中、丹沢山山頂で休憩していると、ヘリが突然爆音響かせ飛んできて上空スレスレでホバリング。
ビビッタ。手袋を片方飛ばされて無くしちまったよ！
セメントを何回も運んでいたようだけど、小屋の増築でもしてるのかな。
>>266
黒い犬がいたよ。遠巻きにこっちを見ていたのに、弁当を食い始めたら寄ってきたｗ
246の犬は見掛けなかったなぁ。

275 ：底名無し沼さん：04/11/29 21:34:10

バカ尾根往復で蛭日帰りが漢！

276 ：267：04/11/29 21:52:37

>>268
バスは藤野町営のやまなみ温泉行き15：30発、
ワンボックスのフロントに｢東野⇔温泉｣と書いてある。

>>271
塔ノ岳の水場、標高差115ｍあった。
二俣の上で２リッター汲んで、塔で3リッター汲んで、
3人で一滴も余らなかった。
暑い季節はもっとだろうし、丹沢は水計画が重要なのね。

277 ：底名無し沼さん：04/11/29 22:07:59

丹沢の水よく飲めるねぇ。

278 ：267：04/11/29 22:15:50

実は心配してたんだけど、今のところ何とも無いよ。

279 ：底名無し沼さん：04/11/29 22:25:12

丈夫な人は大丈夫

280 ：底名無し沼さん：04/11/29 22:29:10

エキノコックスなら、潜伏期間が10年ぐらいありますよ。
丹沢にはいないって？さあ、どうかな。

281 ：底名無し沼さん：04/11/29 22:37:47

檜洞〜蛭の金山谷乗越の近くの水場、遠杉。
ただでさえアップダウンで参っているのに、あんな道から外れたとこにあるのは拷問。

282 ：底名無し沼さん：04/11/29 22:51:37

丹沢山の水場も遠杉

283 ：底名無し沼さん：04/11/29 22:56:35

>>274
二人交替で小屋番しているとｵﾓﾀ
それぞれが犬を連れている、黒いのと茶色
茶色の方が人なつこい

284 ：底名無し沼さん：04/11/30 00:04:16

俺は茶色のほうに滅茶苦茶吠えられたよｗ

285 ：底名無し沼さん：04/11/30 06:27:15

先週表尾根行ったら、書策小屋に茶色で大型の迷い犬？がいた。
首輪してたけど、丹沢山から出張か？

286 ：底名無し沼さん：04/11/30 07:39:28

その犬、小屋の前にすわってじっと登山者を眺めていなかったか。

ちょっと背中を丸めながら．．

287 ：底名無し沼さん：04/11/30 09:00:44

>>285
次のいづれかと思われ、好きなのを選べ。
１）首輪にアンテナが付いている、猟の途中で迷った馬鹿猟犬。
２）馬鹿飼い主がリードをはずして歩いたので、鹿を追いかけてしまった馬鹿犬。
３）貧乏飼い主が餌代に困って捨てられた惨めな犬。

288 ：底名無し沼さん：04/11/30 09:37:50

西丹、遠いなぁ。バスも高いよ。

289 ：底名無し沼さん：04/11/30 11:07:48

>>276
そのバスには興味があるが、家が横浜だとその温泉からの帰りが厄介な気がする

290 ：底名無し沼さん：04/11/30 11:09:35

>>276
塔、丹、蛭の中では、それでも塔の水場が一番近い！

291 ：底名無し沼さん：04/11/30 11:35:54

蛭の犬、俺が行ったときはまず茶色のに吼えられた。
夕方になると黒いのも登場。
茶色のは夜星を見に出たときは仲良くしてくれたｗ

292 ：底名無し沼さん：04/11/30 13:13:36

>>289
やまなみ温泉で一風呂浴びて藤野へ出てＪＲ中央線で八王子、
横浜線に乗り換えて横浜までゆっくり帰る。

293 ：デブ爺：04/11/30 14:17:01

>>256＠名古屋さんお久し振り。健康回復、レーニングの成果で楽勝おめでとう

294 ：底名無し沼さん：04/11/30 15:38:12

>>288
谷峨まで電車で行けばちょっとは安くなる。

295 ：底名無し沼さん：04/11/30 17:14:52

そういや、西丹沢の帰りに、国道246がものすごく渋滞して、「この先新松田まで渋滞しています。お急ぎの方は谷峨から御殿場線をご利用ください」と
谷峨で降りたことがあった。
晩秋の寒い日で、吹きさらしのホームで何十分も御殿場線を待ったよ･･
もう6･7年前になるけど、そんな季節でも結構乗客がいたから、結構にぎわっている地域ではありそうだね。

296 ：底名無し沼さん：04/11/30 18:36:00

谷峨とか山北で乗り換えって接続いいの?
御殿場線も1時間に1本か2本しかないよね。

バス乗る時と電車乗る時の
2回も時間待ちする余裕あるかなぁ。

297 ：底名無し沼さん：04/11/30 21:51:29

>>296
どうなんだろ、新松田に合わせてるんじゃないかな。。でもどこかのＨＰで接続が悪いから前もって電話して待っててもらった、なんて人もいたから、違うかもしれ名井。
山北は電車の接続待ってる時ある(西丹沢行きの場合)

298 ：底名無し沼さん：04/12/01 00:11:13

御殿場線は、東海道線沿線の人には便利だよ。国府津乗り換えで。
乗り継ぎも結構良い。

299 ：288：04/12/01 19:05:02

調べて見ました。
富士急のホームページと
http://ekikara.jp/　より。

バスが定刻通り動くとすれば
計画を間違えなければ
かなり使えそうですね。



−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
国府津(松田)方面から　　　　　西丹行きバス
御殿場線谷峨到着　　　　　　　谷峨出発
７：３７　　　　　　　　　　　７：４６
　　　　　　　　　　　　　　　７：５６
８：２７　　　　　　　　　　　８：３６
　　　　　　　　　　　　　　　８：５１
９：０８　　　　　　　　　　　９：２６
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
西丹発バス　　　　　　　　　　国府津方面行き
谷峨到着　　　　　　　　　　　御殿場線谷峨発
１４：４３　　　　　　　　　　１４：５５
１５：２３　　　　　　　　　　１５：３２
１６：２３　　　　　　　　　　１６：３７
１７：０３
１７：４８　　　　　　　　　　１７：５４
１９：０８　　　　　　　　　　１９：１３

300 ：288：04/12/01 19:06:47

>299
今時期の日曜ダイヤであることを
断わるのを忘れてた。

301 ：デブ爺：04/12/01 21:00:28

>>288あんたは偉いZ(感泣）
今日の朝日新聞夕刊に蛭が岳の案内が出ていた。主脈縦走大倉から塔ノ岳5時間、翌日
塔ノ岳から西野々まで10時間だと。ちょっとゆっくりだけど素人さんはこんなものかな。
健脚の和紙は4時間と8時間だけど。このコースを歩くツアーが2月19〜20日日にある。費用1人
なんと46,000円。行きたい椰子は行っておいで。

302 ：底名無し沼さん：04/12/01 21:04:00

>>301
> なんと46,000円。行きたい椰子は行っておいで。

なんじゃい、そりゃ〜！！
ヘリでもチャーターするんかい！？

303 ：底名無し沼さん：04/12/01 21:18:51

登山口までの送迎は豪華にキャデラック
途中の食事は魅惑のおフランス料理とかになってるんじゃない？
さすがアサピー、思いっきりボリすぎですな


どうでもいいが初日の時間だけで漏れなら姫次に着いてるな

304 ：底名無し沼さん：04/12/01 21:30:03

>>303
あんたは偉いZ(感泣）
西野々と言わない所が正直（w

305 ：底名無し沼さん：04/12/01 21:46:20

袖平までいっちゃえｗ

306 ：底名無し沼さん：04/12/01 22:00:33

303はランニング厨房ですか？

307 ：底名無し沼さん：04/12/01 22:29:43

2時間＋2時間＋1時間だから普通かそれより少し早いくらいだと思うがね
ランニング厨ならそれこそ西野々までついてる罠

308 ：底名無し沼さん：04/12/01 23:53:10

漏れなら黍殻山の避難小屋で寝ていく。

309 ：底名無し沼さん：04/12/02 06:34:48

元祖ランニング厨の下嶋氏の記録だと大倉-長野まで４°30’。
この人は橋本まで走ってるね。
大倉-蛭往復がだいたい距離25ｋｍ累積標高差2700ｍ。
大倉-長野（あるいは西野々）は24ｋｍ、2400ｍ。

2月19,20日、どのくらい雪があるかだな。少ないようだったら
20日に大倉から追いかけてみようかな。余裕で抜けるだろ。

310 ：底名無し沼さん：04/12/02 07:57:24

土日なら大倉を８時前に登りはじめて西野々１５：３７のバスに乗るのが
俺のいつもの行程

311 ：底名無し沼さん：04/12/02 08:40:28

渋沢-大倉-蛭-西野々-やまなみ温泉＋ひとっ風呂で
何時間掛かるか今度やってみようっと（ｗ

312 ：デブ爺：04/12/02 09:15:13

>>310[土日なら大倉を８時前に登りはじめて西野々１５：３７〕
土曜日8時に出発、日曜日15：37着なら朝日新聞標準じゃんか

313 ：底名無し沼さん：04/12/02 09:45:22

西野々-やまなみ温泉ってバスあるの？

314 ：底名無し沼さん：04/12/02 10:52:12

無い、たかが７ｋｍだ、急いで歩く（ｗ　渋沢-大倉4ｋｍも大急ぎで歩く（ｗｗ

315 ：底名無し沼さん：04/12/02 18:05:32

一泊二日でオススメコース教えてください 。
40代です。

316 ：デブ爺：04/12/02 19:42:14

>>315この聞き方だと、丹沢初めてだろうと思うので極く常識的に
　丹沢主脈縦走(塔が岳〜丹沢〜蛭が岳〜焼山〜西野々）または
　丹沢主稜縦走（塔が岳〜丹沢〜蛭が岳〜桧洞〜西丹沢）
　アプローチは大倉尾根ではなく表尾根からがお勧め。この季節展望最高
　宿泊は塔が岳か蛭が岳。食事はレトルトカレーと覚悟しる

317 ：底名無し沼さん：04/12/02 19:49:07

今まで他の山系歩いてきた人ならともかく
もし普段ろくに運動してなくて、登山経験もない人だと
そのコースでもキツイんじゃないかなぁ・・・。

まずは日帰りから始めるのがベターでは？

318 ：底名無し沼さん：04/12/02 20:27:10

鍋割か、塔が岳だけでも結構疲れるよ・・
裏丹沢(東野〜姫次〜<戻る>〜焼山〜焼山登山口)くらいでも1日楽しめまする。

319 ：底名無し沼さん：04/12/02 20:27:57

>>316
普段１０キロのジョギングとウエイトトレやってるおれには日帰りのコースだが、まったく運動してない奴には１泊でもきついだろうな。
特に１日目の標高差１０００ｍ越える急登はきついだろ。まえに搭の岳の山頂でゲロッパしてるおばさんハイカー見たことあるし。

>>317
超初心者はヤビツから大山とかだろうね。それか鍋割かな。

320 ：底名無し沼さん：04/12/02 20:41:03

>>316
鋭いですね。
丹沢初めてなんです。

ハードな山登りはおこなってませんが、月に一回くらいはどこか山へ登ってます。

321 ：底名無し沼さん：04/12/02 20:59:03

丹沢は表尾根と主脈だべさ。

322 ：底名無し沼さん：04/12/02 21:17:38

一軒屋避難小屋に泊り静かな山の夜を堪能し、翌日畔ヶ丸を漫歩するのが通

323 ：底名無し沼さん：04/12/02 21:28:07

>>322
もれもそれやろうとしたんだけど、今の時期寒くない？
シュラフだけで大丈夫かすごく迷っていたんだけど･･

324 ：底名無し沼さん：04/12/02 21:45:17

>>323
やっぱ、冬用とかのそれなりのシュラフじゃないと寒いでしょう。

325 ：底名無し沼さん：04/12/02 21:48:15

>>324
そうかぁ。。ありが�d
シュラフカバー買おうと前々から(5･6年ほど)思っていて買っていないので、購入を検討いたます

326 ：底名無し沼さん：04/12/02 22:30:13

霜が降りる前、雪が降る前の今が一番イイ時期。
グチョグチョ山道は嫌だからねー。

327 ：底名無し沼さん：04/12/02 22:40:50

>>320
他の山系を頻繁に歩いてる人みたいだから

西丹沢→檜→蛭→丹沢→塔（尊仏泊）
塔→表尾根→ヤビツ→大山

なんてどう？日の入や夜景、御来光もばっちり楽しめるよ。
あえて山小屋で一泊するならこのコースがお勧め

328 ：底名無し沼さん：04/12/02 23:00:42

主稜の逆コースはとってもキツイと聞いた事がある。
特に、蛭の山頂直下。

329 ：底名無し沼さん：04/12/02 23:55:27

>>328
おれやったことある･･
西丹沢〜檜〜蛭〜丹沢〜塔〜三の塔〜ヤビツ〜蓑毛で蛭山荘一泊で計画したけど、
塔ノ岳で戦意喪失して大蔵へ下山
あんまり見所がないため飽きてきた(3月頃だったから雪にずっぽずっぽはまった)
一番きつかったのはやっぱし蛭周辺。さらに塔の下山も階段状に整備されているため余計にきつかった。
西丹沢に向かう人(単独で、ストック持ってぐんぐん進む常連ﾎﾟい人が多かった)は結構いたから、そのほうがメジャーなのかもしれまへん

330 ：底名無し沼さん：04/12/02 23:57:10

>>325
避難小屋泊だと、シュラフカバーよりライナーの方が効果的かも。
もちろんシュラフカバーも保温性upの効果は多少あるけど。

331 ：底名無し沼さん：04/12/03 00:50:40

丹沢の主稜線上で通る人が一番少ないのは白石峠−モロクボ沢ノ頭？
それともモロクボ沢ノ頭−城ヶ尾峠？

332 ：底名無し沼さん：04/12/03 15:12:27

大倉からの主稜縦走のいいところ
富士山を見ながらいける、帰りに中川温泉で一風呂浴びていける
西丹沢からの主稜縦走のいいところ
スタート地点の標高が高いので楽、帰りが大倉なので帰りのバスの時間を気にしなくていい
日が暮れてしまえば夜景を楽しみながら降りられる（バカ尾根なら夜間下山も楽勝）

333 ：底名無し沼さん：04/12/04 23:34:53

丹沢のこと一番詳しいのは「jpn_walker」って香具師らしい。

334 ：底名無し沼さん：04/12/05 00:26:31

ところで、ちらっと登山者の話が聞こえたんだけど
書策さん、亡くなったの？

335 ：底名無し沼さん：04/12/05 01:05:48

>334
おれもうわさに・・・
かいさく爺さんは元々何か、持病もちだったと思うが。。。

336 ：底名無し沼さん：04/12/05 08:52:10

書策さんの話は本当なのか・・・？

337 ：底名無し沼さん：04/12/05 08:53:24

>>333このスレ立てた椰子だな。（Part1の１）たいしたこと無いだろう

338 ：底名無し沼さん：04/12/05 09:26:37

>>337
え〜！そ〜なんすかあ〜〜！
爺風で「丹沢」トピ立ててるみたいなんで何でも知てるかと思たす
そ〜か〜、単なる蘊蓄親爺なんすね(^^)

情報サンクス！

339 ：底名無し沼さん：04/12/05 12:40:52

>>333
いやいやほかに誰がいる！

340 ：底名無し沼さん：04/12/05 17:49:26

今日三ノ塔尾根登ってきた。途中誰にも会わず。
山頂はカップルと中高年夫婦の２組だけだった。
そういえばヨモギ尾根って三ノ塔から烏尾山に向かう
下りの所にあるお地蔵さんの脇を入っていけばいいのかな？
誰か知ってる香具師教えてケロ。

341 ：底名無し沼さん：04/12/05 17:59:57

>>340
そうだよ

342 ：底名無し沼さん：04/12/05 18:37:27

>>341
詳しいんだね・・・ってヨモギ尾根なんて今や常識か^^;

343 ：３４０だが：04/12/05 19:23:53

>>341
速レス、サンクス！

344 ：底名無し沼さん：04/12/05 21:51:00

>>340

日曜なのに誰とも会わないなんて珍しいんじゃないの？
丹沢なんてうじゃうじゃだろうに

345 ：底名無し沼さん：04/12/05 21:59:40

>340
丹沢駆け巡りのＨＰの方？

346 ：３４０だが：04/12/05 22:09:10

>>344
今日の明け方まで荒れていたので、人が少なかったんじゃない？
あと、和紙が山頂に着いたのが１２時過ぎだったのでヤビツから
の連中はもう先に行ってしまってるはず。

>>345
違いまつ。でもＨＰは立ててまつ。

それにしても、烏尾山から新茅山荘に下ったんだが、道が荒れて
たなあ。
道標にご丁寧に「経路荒廃」って書いてあったので仕方がないん
だけど、あまりに立派な字で書いてあったので、それほどでもない
かと思ったよ。

347 ：底名無し沼さん：04/12/05 22:11:24

>立派な字で　荒廃
warata

348 ：底名無し沼さん：04/12/05 23:28:23

２ちゃんで聞いていいものかわかりませんが、
天狗サンこと、ハンス・シュトルテ神父の消息を知っている方はいらっしゃいますか？

この方に山登りのイロハを教わったんです。

349 ：底名無し沼さん：04/12/05 23:47:34

もし栄光のＯＢだったら学校に聞けば？

350 ：底名無し沼さん：04/12/06 02:52:27

>>348
一応俺、ОＢなんで答えておきます。
少々ボケているみたいだが、まだ健在みたい。

351 ：底名無し沼さん：04/12/06 08:00:46

朝から丹沢登るにはAM5:00には家を出んとアカンから…。
昨日の晴天が恨めしかった。
やっぱ近くの人は登りに行ってたんだなぁ。

352 ：底名無し沼さん：04/12/06 12:11:41

>>351
泣くな、早起きしたのに、小田急線が走ってなかった……

クルマで行ったやつによると「夏みたいに暑くて、道はドロドロ」だったとさ。

353 ：底名無し沼さん：04/12/06 12:46:19

強風で運休してたのか。

354 ：底名無し沼さん：04/12/06 21:04:02

代々木界隈で強風による倒木ありで暫し止まったみたい

355 ：底名無し沼さん：04/12/06 21:18:57

やっぱ小田急沿線に住んでいる人が多いの？
自分は向ヶ丘遊園です。

356 ：底名無し沼さん：04/12/06 21:36:04

俺は亀戸。つまり神だ。

357 ：底名無し沼さん：04/12/06 21:40:37

俺は亀戸。つまり神だ。

358 ：底名無し沼さん：04/12/07 00:19:39

俺は鎌倉。つまりカマだ。

359 ：底名無し沼さん：04/12/07 01:37:09

栢山

360 ：底名無し沼さん：04/12/07 01:48:26

漏れはいつも下北沢から始発だ。

361 ：底名無し沼さん：04/12/07 02:46:33

萌えは幕張。つまり処女よ。

362 ：底名無し沼さん：04/12/07 13:10:20

俺は大和。前世は宇宙戦艦だ。

363 ：底名無し沼さん：04/12/07 13:15:05

よく考えたら、丹沢が好きで登ってるわけじゃなくて、
近いから行ってるだけだな。ま、みんなそうでしょ？

364 ：底名無し沼さん：04/12/07 13:41:36

>>363
そうだよ。
好きな北アルプスや谷川連峰が遠いから丹沢に行ってる。

365 ：底名無し沼さん：04/12/07 14:31:50

>>363
まぁね。
でも、
６月のツツジとか富士の景色は丹沢の魅力だね。

366 ：デブ爺：04/12/07 15:56:22

和紙かあ？丹沢の麓で余生をおくらせてもらうのもいいかなと思って、定年と同時に
渋沢へ隠居所を持ったわけ。

367 ：底名無し沼さん：04/12/07 15:56:39

北アや谷川と比べるもんじゃないと思うけどなー。

オレは好きだよ。
檜洞の静かな感じとか、三ノ塔の登り下りとか
あと、奥のほうの沢

奥多摩より丹沢

368 ：底名無し沼さん：04/12/07 18:25:20

吉田喜久治著「丹澤記」岳書房を楽天フリマでＧｅｔ。
以前、秦野の図書館で見て欲しいと思っていたもの。
嬉しい（ｗ　ただ、それだけ（ｗ

369 ：底名無し沼さん：04/12/07 19:39:34

あの分厚い本か。
漏れは神保町の悠久堂で２年前に買ったよ。
中川温泉の湯ノ沢を丹念に遡行した記録とか､
山名考なんかもあって面白かった。
漏れが本に２５００円もかけたのはそのときだけだが､
その価値はあった。

370 ：368：04/12/07 20:35:32

今気が付いたんだが題字が緒方拳。あの緒方拳なのかな？
公式ＨＰにある判とちょと違うが、ひらがなで「けん」という判は
今も使ってるみたい。まあ、どうでもいい事だが気になった（ｗ

371 ：底名無し沼さん：04/12/07 20:56:34

「丹澤記」読んで蘊蓄厨房になろう！

372 ：底名無し沼さん：04/12/07 21:00:06

丹沢を単なる訓練場所と思ってる香具師たちよ。
おまいら丹沢の懐の深さを知らんな。

373 ：底名無し沼さん：04/12/07 21:08:23

おまいは知っとるのけ？

374 ：底名無し沼さん：04/12/07 21:15:02

丹沢は単なる訓練場所！

375 ：底名無し沼さん：04/12/07 21:15:46

俺は自分の懐の寒さは身にしみて知っているぞ。

376 ：底名無し沼さん：04/12/07 21:17:26

>>375
ワロタ、俺も同じ（ｗ

377 ：底名無し沼さん：04/12/07 21:21:23

大倉のバス停から登山道入り口までで、すでに息が上がるぞ。

378 ：底名無し沼さん：04/12/07 21:54:05

クライミング派なら同角・モチコシ・東沢
歩き派なら檜洞（沢）・水の木沢
あたりを、他の山域に行く前のトレーニングとして使っているようなやつなら
>>374のように言えるかもしれないが、
大倉尾根を走ってるだけなら>>372のように言われてもしかたないな。
まあ、やってることが違うんだろうが。

379 ：底名無し沼さん：04/12/07 22:19:20

奥多摩が好きだが、近いから仕方なく丹沢に行ってる・・・

やっぱ、歴史のある山道の方が俺には面白い。丹沢の自然が好きな
人は多いのかもしれんが、俺には厳しすぎる。

380 ：底名無し沼さん：04/12/07 22:31:35

懐が寒いから丹沢しか行けない

381 ：底名無し沼さん：04/12/07 23:03:41

懐特に寒いわけではないが「めんどい」から丹沢しか行かない

382 ：底名無し沼さん：04/12/08 00:10:34

冬は寒いから丹沢しか行かない

383 ：底名無し沼さん：04/12/08 00:47:04

丹沢はクラシック音楽に例えれば、ベートーベンの交響曲第２番だ。
ま、チミ達お子ちゃまには分からんだろうがね（ｗ

384 ：底名無し沼さん：04/12/08 01:40:23

丹沢はクラシック音楽に例えれば、シベリウスの交響曲第６番だ。

385 ：底名無し沼さん：04/12/08 01:58:51

>>383-384＝ハゲ

386 ：底名無し沼さん：04/12/08 02:38:23

丹沢はアダルトビデオに例えれば、貧乳の女子校生モノだ。

387 ：底名無し沼さん：04/12/08 08:58:41

どうりで心地いいわけだ。

388 ：底名無し沼さん：04/12/08 12:13:14

大倉尾根はアダルトビデオに例えれば、退屈なＳＭモノだ。

389 ：底名無し沼さん：04/12/08 12:22:22

大倉尾根は無駄がないから好きだよ。

390 ：底名無し沼さん：04/12/08 13:48:13

大倉尾根、前偽長過ぎ。

391 ：底名無し沼さん：04/12/08 13:59:43

大人の階段長過ぎ

392 ：底名無し沼さん：04/12/08 15:09:43

大倉尾根は早漏には辛い

393 ：底名無し沼さん：04/12/08 15:17:45

>>386
そーかぁ？
腐れかけの熟女モノって感じだけど、、、

394 ：底名無し沼さん：04/12/08 15:22:51

俺もどっちかってえと，熟女だと思ったよ。
ただし、大倉尾根は整形入ってるな。
俺は熟女好き（ただし美人に限る）だが、整形はお断りだ。

395 ：底名無し沼さん：04/12/08 15:34:27

大倉尾根は女王様

396 ：底名無し沼さん：04/12/08 21:31:04

長年連れ添った妻とのせくーすだよ。
うんざり。

397 ：底名無し沼さん：04/12/09 00:23:44

奥多摩なんか行けるか！
なにが悲しゅうて休日まで平日と同じ大混雑の満員電車＆バスに立ち乗車せなアカンのよ。

ってことでやっぱ丹沢になるのよ。奥多摩、やってらんね。

398 ：底名無し沼さん：04/12/09 01:19:49

>>396
うまい！
やまだくん、座布団二枚あげなさい。

399 ：底名無し沼さん：04/12/09 01:32:15

>>397
丹沢もバス立ち乗車になることは多いぞ。
秩父方面ではそういう経験はないから、都内在住ならあちらに行くことをお勧めする。

400 ：底名無し沼さん：04/12/09 12:16:30

さいたま発のオイラにとっては、
新宿からずっと乗客が減らないのがおもしろいね。

奥多摩だと、日向和田、御嶽、鳩ノ巣と
降りる人はいても乗ってくる人は少ない。

401 ：底名無し沼さん：04/12/09 19:35:55

丹沢の方がバス混んでると思うが・・・

ちゅうか、丹沢で空いているところを教えてくれよ。最近は西丹沢の
バスも満員だし。

402 ：底名無し沼さん：04/12/09 22:08:06

河口湖→山中湖→道志のバスは空いてると思われ

403 ：底名無し沼さん：04/12/09 22:24:35

>>401
んなぁーコトねーよ、空いてるよ！
いつ廃止になるか心配になる程にw

404 ：底名無し沼さん：04/12/09 23:28:03

>>401
新松田から寄行きのバスに乗りたまえ。

405 ：底名無し沼さん：04/12/10 01:34:49

TVKで蛭ヶ岳山荘のCMやってるんだな・・・

406 ：底名無し沼さん：04/12/10 01:40:29

ＣＭやってんだ。　（´･∀･`）ﾍｰ

そんな金あったらあの豪華な晩飯を・・・

407 ：底名無し沼さん：04/12/10 02:21:11

CM許すから、予約なしでも泊めてくれーーーー、檜洞まで歩くのはつらい

408 ：底名無し沼さん：04/12/10 02:27:21

丹沢山から予約無しでは泊まれませんの札が
出てるとき逝ったけど予約無しでも泊まれたよ。
基本的に山小屋は来た人は断れないからね。

409 ：底名無し沼さん：04/12/10 08:35:23

>>408
んなこたない。あそこは夜中でも歩かせる

410 ：底名無し沼さん：04/12/10 10:16:29

小屋主のきまぐれで変わるのか

411 ：底名無し沼さん：04/12/10 11:03:46

蛭の小屋番やる気なしw

412 ：底名無し沼さん：04/12/10 14:05:22

予約なしでは泊まれませんなんてあったら
その場でテントはっちゃう、
なんてダメか。

413 ：底名無し沼さん：04/12/10 14:23:40

>>408
> 基本的に山小屋は来た人は断れないからね。

君は何故、蛭ヶ岳山荘の評判が悪いのか分かっていない様だね。
君は単にラッーーーキィーーーーだったんだよ。

414 ：底名無し沼さん：04/12/10 14:38:17

>>413

あ、そうなの。
小屋番って交代制らしいね。

あのオヤジ達って何者なの？
役場の退職者かなんか？

415 ：底名無し沼さん：04/12/10 14:49:57

>>412
いいんじゃね？
山小屋が山小屋の役目を果たしてないなら仕方がない。

416 ：底名無し沼さん：04/12/10 14:55:42

黍殻の非難小屋の方がゆったり過ごせそう。

417 ：底名無し沼さん：04/12/10 15:01:56

>>412
いいんじゃねーの。
文句言われたら、じゃあ泊めろよって話になるし
しかしひでー話だな。

418 ：底名無し沼さん：04/12/10 21:46:22

当日、登ってる途中に電話かければいいんでないの？
小屋の前からでもいいじゃん。

携帯が通じるのか知らんが。

419 ：底名無し沼さん：04/12/10 21:49:00

蛭で皆で山小屋泊を断られ目の前で一斉にテント泊するオフがあるなら絶対参加する

420 ：底名無し沼さん：04/12/10 22:11:30

おれ漏れも

421 ：底名無し沼さん：04/12/10 22:15:16

>>419
その時には是非告知を！！
何が何でも参加する！
蛭の頂上は丹沢最高の幕営地！！！

422 ：底名無し沼さん：04/12/10 22:20:52

小屋が泊めてくれちゃったら企画が成立しない
宿泊拒否の言葉を引き出す交渉力が必要
>>419頼むぞ

423 ：底名無し沼さん：04/12/10 22:21:34

山小屋ってさ、お客さん扱いするのはがら空きの時。
８割以上埋まるとモノ扱い、１２０％以上だとゴミ扱い。

424 ：底名無し沼さん：04/12/10 22:24:25

>>422
>>宿泊拒否の言葉を引き出す交渉力が必要

意味不明

425 ：底名無し沼さん：04/12/10 22:26:54

蛭は８割以上でゴミ扱い！
１２０％は門前払いww

426 ：底名無し沼さん：04/12/10 22:28:12

>>418
丹沢、稜線は割と通じるよ。

427 ：底名無し沼さん：04/12/10 22:32:31

面白そうなので参加ｷﾎﾞﾝ

428 ：底名無し沼さん：04/12/10 22:35:39

尊仏は予約なくても泊めるらしいな。
それは山小屋の義務だと言っとる。
蛭とは対照的だな。

鍋割はどうだろう？

429 ：底名無し沼さん：04/12/10 22:38:14

双子山はいかがですか？
http://blog.goo.ne.jp/kenz-68

430 ：267：04/12/10 22:45:23

オイラも行く。
20張りくらい大丈夫だよね。

431 ：デブ爺：04/12/10 22:47:49

>>428平日は予約がないと小屋閉めて草野さん家に帰っちゃうよ。

432 ：底名無し沼さん：04/12/10 22:50:17

>>431
小屋は開放してんの？
鍵かけちゃう？

433 ：底名無し沼さん：04/12/10 22:59:23

>>428
> 尊仏は予約なくても泊めるらしいな。
今は廃れたが、バカ尾根を使っての夜行登山が流行った時代があった。
夜中に来た人は二階のどこどのを使って寝ろって看板があった＜昔
その時代からの流れでしょうね？

> それは山小屋の義務だと言っとる。
冬場は閉鎖する北アの山小屋も施設の一部を避難小屋として通年解放しているところもある。
テン泊禁止なら尚更見習うべき！

434 ：底名無し沼さん：04/12/10 23:48:49

>>424
慇懃無礼に交渉して小屋番をファビョらせて宿泊拒否の言葉を引き出す
話術が必要ってことでしょ。

漏れも参加ｷﾎﾞﾝ

435 ：底名無し沼さん：04/12/11 00:08:26

マジでやりてえな、丹沢天泊オフ。

>>434
漏れは外ヅラがいいからできなそうだ。

436 ：底名無し沼さん：04/12/11 00:11:42

大きな声では言えないが、一人で密かにいつもやってる。
文句を言われたコトはない。

437 ：底名無し沼さん：04/12/11 00:13:34

>>419
そんな山小屋相手なら参加したいっ！
けど、テント持ってねー。ｗ

438 ：底名無し沼さん：04/12/11 00:32:09

>>436
マジですか？
ぜひともベテランのあなたにオフ主催をお願いしたい。

439 ：底名無し沼さん：04/12/11 00:34:52

突発OFF板の登山スレに貼ってきますた


【関東】登山・ハイキングOFF【低山】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1101298398/

440 ：底名無し沼さん：04/12/11 00:44:49

>>437
これを機会に買っちゃえ
山の幅が広がるよ

441 ：底名無し沼さん：04/12/11 00:49:35

蛭ヶ岳山荘泊の団体ツアーの日にちにブツければ（ｒｙ

442 ：底名無し沼さん：04/12/11 00:51:02

>>441
ぬしも悪よのう。
ｸﾞﾌﾌﾌﾌ...

443 ：底名無し沼さん：04/12/11 07:02:13

がぁぁ、人身事故でせっかくの晴天が!

444 ：底名無し沼さん：04/12/11 07:10:13

でも丹沢と蛭の間でテン泊してる人はいるよね。

445 ：底名無し沼さん：04/12/11 07:44:04

だからその話は荒れるっての

446 ：底名無し沼さん：04/12/11 07:44:38

山荘の目と鼻の先でテン泊するのに意義があると思われ


晴れてるので近所の低山登ってくるﾉｼ

447 ：底名無し沼さん：04/12/11 10:16:38

しまったぁぁぁ・・・・・
こんなに快晴だとは。
もうこの時間じゃ無理だな。

448 ：底名無し沼さん：04/12/11 11:10:30

行きたいのは山々だが、やはり月〜金仕事で土曜に山はきつい。年か。
明日は天気悪いんだろ・・・。神々の山嶺でも読むか・・・。

449 ：底名無し沼さん：04/12/11 16:24:32

塔〜蛭はFOMA通じんから気をつけれ

450 ：底名無し沼さん：04/12/11 16:31:50

大晦日を塔で過ごそうと思ってるんだが、誰か同志はおらぬか？

451 ：底名無し沼さん：04/12/11 17:27:34

今日は11時までは視界最高でした。その後は…。

452 ：底名無し沼さん：04/12/11 20:18:44

>>451
今日は気温がだいぶ上がったからな 自分も東丹沢を歩いてたけど山からの見通しはあまりよくなかったYO

453 ：底名無し沼さん：04/12/11 20:44:56

>>450
日の出山荘の残骸に潜り込んで年越しするなら付き合う。

454 ：底名無し沼さん：04/12/11 21:30:16

蛭ヶ岳山荘

http://www.tanzawa-green.co.jp/html/yama/hiru/index.html


年末年始を山荘でとか宣伝してるが…

455 ：底名無し沼さん：04/12/11 21:34:02

初めての山小屋泊が蛭だったら、
もう二度と山小屋で泊まろうなんて思わなくなる香具師もいそうだな。
全国の山小屋は蛭のせいで客を逃がしているかもしれんな。

456 ：底名無し沼さん：04/12/11 21:41:34

どうせ年末年始に泊まるなら尊仏だよなぁ…。

457 ：底名無し沼さん：04/12/11 21:52:44

尊仏って、小屋は自分たちだけTV見ながら優雅に食事してないか。

458 ：底名無し沼さん：04/12/11 22:18:32

OFF気が付かなくて、普通に表尾根定点観測で一回りしてきたよ。
OFF参加者とすれ違ってたのかもしれん。

今日は気温が高かったのう。あと、女子中学生？がｲﾊﾟｰｲ居たね。

459 ：底名無し沼さん：04/12/11 22:45:06

>>458 女子中学生？がｲﾊﾟｰｲ居たね。
　詳しくキボンヌ(*´д｀*)

460 ：底名無し沼さん：04/12/11 23:56:38

ここで蛭の評判悪いけど、そんなに酷いとはおもわなかったなあ。
茶色の犬連れた脱サラしたおじさんが小屋番だったんだけど気さくでほかの客とも
盛り上がってたし。飯もそんなに酷いかなあ？
今年行った中では個人的には小屋のぼろさといい、飯といい薬師小屋（鳳凰三山）の方がアレだった。
でも働いてる女の子がかわいかったからそんなことはどうでも良かった。山も最高だった。
八ヶ岳頂上小屋と長衛荘（北沢峠）こっちは快適だったな。長英はシャワーまで浴びれるし。

461 ：底名無し沼さん：04/12/12 00:05:36

>>460
> 八ヶ岳頂上小屋と長衛荘（北沢峠）こっちは快適だったな。長英はシャワーまで浴びれるし。
八ヶ岳頂上小屋って、赤岳頂上小屋だろ？
ただでさえ頂上に小屋を造るのが問題視されている時に違法増築して物議をかもした銭ゲバ小屋だw
北沢峠はDQNキャンパーが多くて知っている香具師は寄り付かない

462 ：底名無し沼さん：04/12/12 00:17:21

>>461
「長衛荘」なら、キャンプ指定地のある「北沢長衛小屋」とは1キロ強はな
れている。知らない香具師はガセ情報書き込むな。

463 ：底名無し沼さん：04/12/12 00:41:49

バカ尾根で塔ノ岳ピストンしてきますた。
今日は12月とは思えないほど暖かかった。
というよりむしろ暑かった。
朝は雲ひとつない好天だったのに
昼前には南斜面から雲が湧いて山頂は真っ白け。
やぱーり気温上がると駄目か。

464 ：底名無し沼さん：04/12/12 02:14:24

アレ女子高じゃね？漏れもみたよ。
富士見小屋の登山口付近で追いついたんだが、デジカメで登山口を撮ろうしたんだが
ふと自分の姿が変態度120%なのに気づき慌てて撮影を止めてしまった。

465 ：底名無し沼さん：04/12/12 03:11:29

>>464
> 富士見小屋の登山口付近で追いついたんだが、
この時点で既にヤバいよ。

> デジカメで登山口を撮ろうしたんだが
ここまでしたら(ry

466 ：底名無し沼さん：04/12/12 10:35:14

いまの山岳会や同好会って大倉尾根でボッカ訓練ってしないのかね。
する意味もないか。

467 ：底名無し沼さん：04/12/12 10:57:42

丹沢が幕営禁止になってから、あまり見なくなった。
昔は高校・大学の山岳部・ワンゲルの新人訓練のメッカだった。
個人的にはGWや夏期休暇に北アか南アに長期幕営登山に行く前の自己鍛練や慣しにやる事あるよ。
一式背負って大倉尾根で塔もしくは蛭往復、大倉高原で幕営して翌日に又塔往復。
疲れるだけだけど.....

468 ：底名無し沼さん：04/12/12 16:06:35

>>467
それってさ、体力確認以上の効果ってあんまりないよね。
一度や二度のイベント的なトレーニングってトレーニング効果はかなり薄い。

469 ：底名無し沼さん：04/12/12 16:55:24

今片足3kgのパワーアンクルをつけて仕事行ってるけど、こんな日常的なものの
積み重ねが一番効果がある気がする。

470 ：底名無し沼さん：04/12/12 17:34:55

>>468
どういう意味のトレーニングをしてるか分かっているならいいんじゃねーの。
まあ、２〜30ｋｇの荷を担いで上がるなら筋持久力を狙ってるだろうから
ＡＴぎりぎりの心拍数になるようにコントロールして塔まで登るなら意味あり。
途中何回も完全に休んで上るならレジャーだろうね（ｗ

>>467
パワーアンクルをつけてどこの筋肉を鍛えようっていうのよ？

471 ：底名無し沼さん：04/12/12 18:14:07

>>467だか、まぁー今でも担げるかどうかの確認の意味合いと、クソつまらんバカ尾根を30キロ背負って登れれば本番が楽に感じるからかな？
それなりの練習には十分なるよ。

472 ：底名無し沼さん：04/12/12 19:20:55

やっぱさぁー、丹沢は今も昔も単なる訓練登山場所なのかぁー？
それだけだと、ちょっと悲しいぞ！

473 ：底名無し沼さん：04/12/12 20:23:11

アルプス登山のゲレンデとして十分意義があるじゃないか。
それと、ちょっと奥に入れば人がバッタリ減って雰囲気も楽しめるし。

474 ：底名無し沼さん：04/12/12 20:44:50

丹沢を小屋泊まりで周回したいんだけど
みんなどういく〜？
表のほうね、表。
ちなみに去年（裏から）蛭は泊まった。
メシはアレだけど、まああんなもんじゃない？もういかないけどん

475 ：底名無し沼さん：04/12/12 20:49:37

周回って主脈や主稜しゃなくて、戻って来るって意味？

476 ：底名無し沼さん：04/12/12 21:23:47

訓練登山風体の人はあんまり見かけないなぁ。
他の低山と同じように中高年ばっか。

477 ：底名無し沼さん：04/12/12 22:05:57

片山右京がチョ･オユー登山に行く前に大倉尾根を
フル装備でトレーニングに行ったらしい。
ザックにアイスバイル２本も差して、目立ってたとか。
事務所が相模原にあるし、見晴茶屋と関係があるからか？

478 ：底名無し沼さん：04/12/12 22:19:10

渡邉玉枝さんも表尾根で鍛えてたって話だけど

479 ：底名無し沼さん：04/12/12 22:20:23

>>478
おっと表尾根じゃなく馬鹿尾根ね

480 ：底名無し沼さん：04/12/12 22:43:17

大倉登山口に土嚢とか山道補修の資材が
が置いてあったら皆喜んで運ぶかもな。

481 ：底名無し沼さん：04/12/12 22:54:07

いや、運ばんだろ。
少なくともここの住人は口先だけだべ

482 ：底名無し沼さん：04/12/12 23:01:35

ペットボトル一本分ぐらいなら運んでもいいよw

483 ：底名無し沼さん：04/12/12 23:03:31

ペットボトルって350ccけ。。藁；

484 ：底名無し沼さん：04/12/12 23:10:09

10kgまでなら運んでもいいけど。

485 ：底名無し沼さん：04/12/12 23:15:55

10Kgじゃ訓練にもならん
20歳代だったら最低ビール５箱
以下10歳上がるごとにマイナス１箱

486 ：底名無し沼さん：04/12/12 23:32:48

>>485
でそのビール5箱、どこへ誰のために運ぶのか？
まさか尊仏山荘のボッカじゃないだろうな？


○×山塾みたいにな。

487 ：底名無し沼さん：04/12/13 01:17:32

大倉尾根をアンザイレンして登ってるグループがいたけど訓練かな？

488 ：底名無し沼さん：04/12/13 02:17:28

蛭ヶ岳テン泊オフだれか仕切ってくれ

489 ：底名無し沼さん：04/12/13 02:20:51

つーかもう終わったことになってるのか
報告ないけど何人来たんだ？

490 ：底名無し沼さん：04/12/13 02:21:36

今月中にでも大倉〜塔ノ岳ピストンしようかと思ってるんだけど
だいたい何月ぐらいから積雪があるの？

491 ：底名無し沼さん：04/12/13 02:22:19

もとい、開催されたのは別のオフだった
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1101298398/33

492 ：底名無し沼さん：04/12/13 02:25:06

>>490
バカ尾根なら根雪になる積雪はないんじゃない？

493 ：底名無し沼さん：04/12/13 07:57:42

表尾根　昨日行ってきたが1ヶ月前とずいぶん変わってた
新大日〜塔がほとんど木道と化していた。
さらに新大日の前に木製の階段が積まれていたから
書策小屋の前（あるいは政次郎）あたりから階段化するらしい

494 ：底名無し沼さん：04/12/13 08:17:53

>>490
２月くらいじゃねーの、だいたい関東に雪が降るパターンは
南岸低気圧が八丈島あたりを通過して北東から冷たい空気が
流れ込んだ時。南岸低気圧は２月に多い。
金冷やしあたりが凍ってると滑ってあぶないな。

495 ：底名無し沼さん：04/12/13 09:17:49

冬は大倉尾根、ドロドロだよ。
スパッツ必須。

496 ：底名無し沼さん：04/12/13 10:08:02

>>495
たくさんの人が歩いて、ますますどろどろになるという悪循環。

497 ：底名無し沼さん：04/12/13 10:21:53

今日はふたご座流星群の極大日（もっともよく活動する日）だそうです。
しかも月がほぼ新月なので何年に1回のチャンスだとか。観察してみては？

498 ：底名無し沼さん：04/12/13 10:46:33

>>497
流星見るなら丹沢はあまりお勧めしない
東京が近いから実は星空はB級
もっともそれでも下界の町中よりははるかにマシだが

少しでも都市から遠いところに行くべし
丹沢なら西か北

499 ：底名無し沼さん：04/12/13 12:26:10

▼蛭ヶ岳山荘テン泊オフ
他スレで点呼したほうがいいかな？
何人くらい集まるんだろ。。

500 ：底名無し沼さん：04/12/13 13:20:11

どろどろやだなー
やめよかなー

501 ：底名無し沼さん：04/12/13 13:21:32

その日だけは意地でも泊めれたりして

502 ：底名無し沼さん：04/12/13 13:23:20

小屋の犬を拉致して交渉すれば泊めてもらえるよ

503 ：490：04/12/13 15:25:54

>>492
>>494
>>495

参考になりまつた。大倉は既にどろんこ祭り状態なの？
ドロドロは正直萎えだなぁ。スパッツ装着して逝ってきます。

504 ：底名無し沼さん：04/12/13 16:50:33

霜が降りる時期は雪降らなくてもドロドロ

505 ：底名無し沼さん：04/12/13 17:48:57

１１月に登ったときはボッカ練習中の学生見かけたよ。
大変そうだが楽しそうでもあったな。

506 ：底名無し沼さん：04/12/13 18:42:39

これからの丹沢は長靴必携！

507 ：底名無し沼さん：04/12/13 19:39:07

今日西野々から蛭丹塔と歩いた。
乾いてはないけどドロは全く着かなかったよ。

508 ：底名無し沼さん：04/12/13 20:18:21

>>487
階段転ぶと危ないからかw

509 ：底名無し沼さん：04/12/13 20:24:04

>>508
童心に帰って電車ごっこしてたんだべさ

510 ：底名無し沼さん：04/12/13 21:45:01

>>487
テキストらしきものを見ながらロープと担架もって講習会してたのを漏れもみたよ
たしかPM1:30ごろだったかな？

511 ：底名無し沼さん：04/12/13 22:12:58

>>487
三ノ塔尾根とか政次郎尾根とかもっと人の少ない所でやればいいのに。
大倉尾根でやるってっことは目立ちたいんだろね！
「私たち救助訓練やってます〜〜」ってか

512 ：底名無し沼さん：04/12/14 14:39:36

表丹沢県民の森っていうか、二俣っていうか、
そこはくるま停められますか？
鍋割いこうかなって。

513 ：底名無し沼さん：04/12/14 15:36:00

大丈夫だよ。

514 ：底名無し沼さん：04/12/14 16:02:50

ほんとは禁止だけど黙認状態だな

515 ：底名無し沼さん：04/12/14 16:48:17

やったー！行ってきます！

516 ：底名無し沼さん：04/12/14 17:20:05

あの林道は歩きたくないけど
車でも逝きたくない。

517 ：底名無し沼さん：04/12/14 19:38:36

三廻部から入れば県民の森（駐車スペースあり）まで舗装道路。
その先ゲートから二俣まで15分程歩かなけりゃあかんが
西山林道行くより余程快適
ただし早く行かないと鍋割詣での爺婆車でイパーイになる

518 ：底名無し沼さん：04/12/14 22:03:34

畔が丸行こうと思って上ってったら
杉かなんかの伐採やってて道わからんくなった
それでも尾根沿いに登ってったらどうも権現山のほうにいったみたいで
西丹沢に下りたときは、失敗、屈辱、
オレってばかじゃねーの
帰りのうぶの湯はよかった

519 ：底名無し沼さん：04/12/14 22:07:11

ハハ、たしかにな
地図とGPSぐらいもってけ、死ぬぞ！

520 ：底名無し沼さん：04/12/14 22:08:14

うぶの湯に浸かってオギャー

521 ：底名無し沼さん：04/12/14 22:12:59

>>518
>オレってばかじゃねーの

正しい自己認識

>畔が丸

畦ガ丸

522 ：底名無し沼さん：04/12/14 22:13:43

うぶの湯？　ぐぐっても出てこないけど
ぶなの湯の間違い？？？

523 ：底名無し沼さん：04/12/14 22:14:03

なんでGPS？

524 ：５１８：04/12/14 22:17:48

ぶなの湯でした

道わからんくなったときどうしてるんだ？
いちおう2万五千はもってたけど、わからんかった

525 ：底名無し沼さん：04/12/14 22:18:51

普通迷ったら分かるところまで
引き返すだろ。

526 ：底名無し沼さん：04/12/14 22:20:38

>>518
権現山じゃなくて、 正規ルートの一つ南側の尾根じゃない？
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&el=139%2F03%2F04.214&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F28%2F25.733

ていうか、俺はそっちに行ってしまった。ちゃんとした踏み跡あったから
間違ってしまったよ。いや、蜘蛛の巣かかってるからおかしいとは思っ
たんだけどさ（ｗ

気づいてからもこのまま登れば頂上行けるなあと思ったが、途中で
藪がひどくなってきて断念。

527 ：５１８：04/12/14 22:22:34

だって広範囲に伐採やってて先がわからないんだから
引き返すも何もないだろ
伐採やってるとこまではちゃんと道があるんだから

528 ：底名無し沼さん：04/12/14 22:23:18

>>518
一般ルート歩くには地形図より昭文社の方が役に立つ

529 ：518：04/12/14 22:29:39

正規ルートの一つ南側の尾根？
うちへもどってからデジカメの画像とか等高線地図拡大して
しらべたつもりだけど、権現山下って自然教室のほうに降りたと
結論だしたんだけどなあ？

530 ：518：04/12/14 22:34:00

一般ルートの場合はそうだけど
この場合、進行方向が伐採でわからないから
ほんとは断念がベストだろうけど
尾根沿いに登ってしまったのでエアリアはやくにたたんだろ

531 ：底名無し沼さん：04/12/14 22:36:32

氏ねば良かったのに

532 ：底名無し沼さん：04/12/14 22:38:57

>>521
>>オレってばかじゃねーの
>正しい自己認識

オマエモナー

>>畔が丸
>畦ガ丸

畦ヶ丸

533 ：526：04/12/14 22:39:37

>>529
降りる時、両手両足を使うような急な下りはあった？
なかったなら、権現山だ。

しかし、俺は畦ヶ丸に３回挑戦して失敗してるんだよなあ。
1回目は>>526に書いたとおりで、2回目は屏風岩山から
歩いて来たけど、大滝に別れる峠でやる気が無くなって下山。
3回目は箒沢から権現山登って行こうと思ったが、疲れ果て
てそのまま下山。

534 ：518：04/12/14 22:40:35

畦ヶ丸 の発音は
アゼガマルなんだろ
変換の問題

535 ：底名無し沼さん：04/12/14 22:41:31

重箱厨房は「ガ」「ヶ」に拘る

536 ：底名無し沼さん：04/12/14 22:42:53

>>535
521モナー

537 ：518：04/12/14 22:47:05

急な下りは特になかった気がするけど
今年中に畦ヶ丸、正規ルートでいいから
オレも登ってしまいたい
なんであんなとこで伐採やってんだろ
ちなみにオレの上り口は大滝キャンプ場のとこから

538 ：底名無し沼さん：04/12/14 22:48:16

「オマエモナー」って死語かと思ってたらまだ使ってる香具師がいたんだ

539 ：底名無し沼さん：04/12/14 22:49:50

マダマダモナー

540 ：底名無し沼さん：04/12/14 22:57:43

逝ってよし

541 ：底名無し沼さん：04/12/15 00:41:16

氏んでください

542 ：底名無し沼さん：04/12/15 12:10:42

蛭OFFあったらマジ参加したいのですが

543 ：底名無し沼さん：04/12/15 12:21:01

吸血パーティー

544 ：底名無し沼さん：04/12/15 15:57:27

畦、自然教室から行けば迷わないんじゃない?
橋渡って沢沿いいけば標識もいっぱいあるし大丈夫だよ。

545 ：518：04/12/15 17:05:36

こんどそうしまっす

546 ：底名無し沼さん：04/12/15 17:09:22

こんどは確実に氏で来い

547 ：底名無し沼さん：04/12/15 17:23:19

>>518はどのあたりで道を間違ったんだろ？
大滝橋からのコースだと途中に避難小屋が建っているんだが、それはありました？
たぶん尾根になった時点で間違っていると思うんだが。

548 ：518：04/12/15 17:43:59

はっきりどことはわからない、何しろ夜の9時ころ
懐中電灯で上ってったんだから
とにかく、道は広く、それもそのはず、伐採しているところあたりには
大型ユンボが二台も停めてあったし、あれをおそらくトラックにつんで
あがったんだろうから、車のワダチがしっかりついてた
オレもその最初の避難小屋めざして歩いていったので、かなり接近してる
と思ってたけど結局なかった。広範囲に伐採していてどこから畔行きの道が
ついてるのかわからなくなって、しょうがなくて尾根に上がって道なき道を行こうと決めた次第

549 ：518：04/12/15 18:28:02

バカじゃねーんか、おまえ

550 ：518：04/12/15 18:33:49

ごみん

551 ：底名無し沼さん：04/12/15 18:36:25

>>548
尾根に上がろうと決めたのは歩き始めてどのくらい時間が経ってから？
その尾根は、やせ尾根？それとも、つづらに道が付いてるような尾根？

552 ：518：04/12/15 18:37:17

もうしません

553 ：518：04/12/15 18:41:23

今度はちゃんと遭難します。

554 ：518：04/12/15 18:45:04

谷峨駅から歩きで4時間、大滝キャンプ入り口から2時間半てとこかなあ
やせ尾根の意味がわからん。道はついてはいなかったけど先行者の
かなり以前の足跡が時々散見された程度だわな

555 ：518：04/12/15 18:56:14

夜中山登り禁止！

556 ：底名無し沼さん：04/12/15 19:11:35

やせ尾根は歩く幅が狭く両側が切れて落ちているような尾根。
権現山に上がったなら、可能性として788peakを経て権現山か
避難小屋直前の北北東から北に伸びてゆるやかに東にカーブ
する尾根が考えられるんだがどうだろう。
後者でも、大滝キャンプ入り口から2時間半というのは時間が
掛かりすぎのような気もするが夜で初めてだとそんなもんかな？
と思うがいかが。この尾根は1/25,000図をを見る限り、緩やかだが
細かいアップダウンがあってところどころ両側が切れて落ちて
いるような感じがする。

557 ：518：04/12/15 19:36:36

もう氏にます

558 ：底名無し沼さん：04/12/15 19:40:53

556は自分の知識ひけらかしてるだけか？

559 ：底名無し沼さん：04/12/15 19:55:04

そういや、「1/25000地形図の大滝沢につけられている登山道は間違えている」
と書いてあるガイドブックがあったな。まあ、間違っているというより道が代わったのだ
ろうけど。

560 ：底名無し沼さん：04/12/15 22:11:18

漏れなんか畦行こうとして城ヶ尾峠まで行ってしまいますた。
どこでまちがったんだろう。
道志に降りたんだけど、バスが来なくてまいった。

561 ：底名無し沼さん：04/12/15 22:43:19

おまいも夜間登山ヶ

562 ：518：04/12/15 22:51:35

まあ、オレも地図見ながら、記憶を後追いしながら
照合させようとしてたんだけどねえ
なにしろ、地図読みの程度も知れてるので
それほどの”細尾根”はなかったようなんだけどな
こまかいアップダウンはあった

ほぼピーク近くで鹿からの植生保護の囲いがあったなあ
後日、もうすこし正確に地図読みができないとまずいと反省することになった
これが屈辱の代価

563 ：518：04/12/15 23:44:51

げんなり

564 ：518：04/12/16 01:00:59

なるへそ

565 ：518：04/12/16 01:31:51

というわけでテン泊オフ希望

566 ：518：04/12/16 01:37:34

オフじゃ

567 ：底名無し沼さん：04/12/16 01:51:07

おふじゃけはやめなしゃれ

568 ：518：04/12/16 01:59:43

畔が丸でテン泊じゃ

569 ：底名無し沼さん：04/12/16 02:04:08

非難小屋の中に張れ！！

570 ：518：04/12/16 02:27:06

>>568
>畔が丸

畔ヶ丸

571 ：底名無し沼さん：04/12/16 03:57:01

丹沢テン泊禁止に異義のある者ども！
ついに立ち上がる時が来たのじゃ！

572 ：518：04/12/16 03:58:29

蛭ヶ岳山荘に大義名分を作ってもらおう

573 ：518：04/12/16 03:59:41

>>570
>畔ヶ丸

畦ヶ丸

574 ：底名無し沼さん：04/12/16 06:38:31

信玄さまが北条さまをお攻めになるとき
あのあたりに軍勢をお進めになりました

ちゅうのはほんとうかい？

575 ：518：04/12/16 07:04:33

犬越路のことかえ？

576 ：底名無し沼さん：04/12/16 08:10:12

「ヨン様」とかけて
「モザイクがかかったエロビデオを観る」と解く、
その心は「目を細めてニヤリと笑う」

577 ：底名無し沼さん：04/12/16 11:39:26

大倉尾根、というか
大倉には車停められますか？

ついに噂の馬鹿尾根に初詣に参ろうかと・・

578 ：底名無し沼さん：04/12/16 11:54:13

>>577
有料駐車場があるよ
あの辺は路駐するのは迷惑だと思われ

579 ：底名無し沼さん：04/12/16 13:10:41

ありがとう！
初めてなもので・・・ちゃんと有料に停めま〜酢

580 ：底名無し沼さん：04/12/16 13:21:47

無料の駐車場もあるよ

581 ：518：04/12/16 13:22:00

公営のやつは時間があるから
登山者は使う人少ない。

582 ：底名無し沼さん：04/12/16 13:44:09

時間制限のある奴は土日祝日は有料、それではない無料駐車場

583 ：底名無し沼さん：04/12/16 15:10:01

土日無料で止められるところがあったら、
俺も知りたい・・・

584 ：底名無し沼さん：04/12/16 15:19:53

戸沢

585 ：底名無し沼さん：04/12/16 16:01:28

ヤビツ峠
菩薩峠

586 ：底名無し沼さん：04/12/16 17:15:47

二股、県民の森

587 ：底名無し沼さん：04/12/16 18:09:08

めんどっちーから金くらい出そう

588 ：底名無し沼さん：04/12/16 18:10:24

ところでお風呂はどこにいくノン？

589 ：底名無し沼さん：04/12/16 18:44:21

>>585
oh! 菩薩峠

山岳スポーツセンターの臨時駐車場

590 ：底名無し沼さん：04/12/16 20:40:07

塩水橋

591 ：底名無し沼さん：04/12/16 20:43:17

新茅荘前
牛首
札掛

592 ：底名無し沼さん：04/12/16 20:45:50

この際、全部晒そう
西丹沢、裏丹沢はどこだ？

593 ：底名無し沼さん：04/12/16 21:26:36

19日、大山三峰方面で爺風トピオフがある模様。

594 ：底名無し沼さん：04/12/16 21:48:00

アドレスｷﾎﾞﾝ

595 ：底名無し沼さん：04/12/16 22:06:58

あの狭い山頂に人があふれ返るのか？

596 ：底名無し沼さん：04/12/16 22:38:42

爺風掲示板 > スポーツ、レジャー > アウトドア > ウォーキング、トレッキング 内探してみそ
参加者は数名みたいだから溢れることなかんべ

597 ：底名無し沼さん：04/12/17 02:17:35

大山三峰は結構人気のある山だから、爺風のグループは数人でも
そのグループだけが登るわけではないし、混むぞ。座間キャンプが
近いから骸骨人も良く来るし。そこへだ、２ちゃん連中が行ってみろ、
それこそ座る場所がなくなる（ｗ

598 ：底名無し沼さん：04/12/17 04:55:46

大山は「お弁当」持って登る山だ。

599 ：底名無し沼さん：04/12/17 13:22:33

俺はハイカーだから、ちょうどいいよ。

600 ：底名無し沼さん：04/12/17 15:09:46

19日に鍋割山でも登ろうと思います。

ところで、以前塩沢橋から丹沢山に登ったとき、山頂近くで両側が断崖(?)の鎖場があって
なかなか面白い(怖い)思いをしたんだけど、他にもこんな感じの恐怖ポイントないですか？

601 ：底名無し沼さん：04/12/17 15:10:47

塩沢橋 x
塩水橋 o

602 ：底名無し沼さん：04/12/17 16:47:12

>>600
鍋割山-雨山峠の間にある鎖場
鎖の途中の杭が崖に打ち込まれていない、というコワーイ鎖場。
神奈川県によって通行禁止になってる。以前、鍋割山荘の常連が
雨の日この経路を通り遭難した。

603 ：底名無し沼さん：04/12/17 16:59:30

そうなんですかぁ〜・・
それはコワーイですね。

604 ：底名無し沼さん：04/12/17 19:35:37

ん？あそこ通行禁止なの？
春に鍋割からの下りで通ったけど禁止の看板を見た覚えはないな。
たしかに鉄杭が抜けて鎖は半ば宙ぶらりんだった。
岩場は西丹沢によくみられる脆い花崗岩質で、いくら杭を
深く打ち込んでも岩ごと崩れるような感じ。
おまけに岩の表面を崩れた砂礫でデコレートされていて滑りやすい。
歩きに自信がない限り避けた方がいい、少なくとも下りは。
丹沢でスリルを味わうなら滝でも登ってる方がはるかに楽しめる。

605 ：底名無し沼さん：04/12/17 20:55:03

なんかどっかの沢で、トラバース状の山道の一部が
沢に向かってくずれていて、「よっこいしょ」っと
山腹を蹴ってその反動で反対側に飛び移らないと行けない
（滑落したらアウト）みたいなところあったな

606 ：底名無し沼さん：04/12/17 21:06:31

>>604
石英閃緑岩の風化した白ザレね。
俺も花崗岩との違いを良く分ってるわけではないが（ｗ

607 ：底名無し沼さん：04/12/18 00:03:22

>602
それって、右岸と左岸を間違えたやつだけ？HPで草の氏も嘆いていた。。。

608 ：底名無し沼さん：04/12/18 02:38:35

右岸、左岸って寄大橋に駐車して鍋割に向かって寄コシバ沢の
上流で遭難した老夫婦のことか？それとは違う。
雨の日に鍋割から雨山峠に向かって途中遭難した人がいる。

609 ：デブ爺：04/12/18 08:00:45

>>604通行禁止の看板は鍋割山荘のすぐ横、雨山峠への道の入り口にあるよ

610 ：底名無し沼さん：04/12/18 08:49:56

通行止めなのか。いつか鍋割りからユーシンに下りようと思っていたのに。

611 ：底名無し沼さん：04/12/18 09:55:10

>>610
1108peak-雨山峠の間が「歩くと危険」なんでそこをはずせば
遠回りになるがユーシンに降りられるよ。
１）尊仏ノ土平（942peak）へ伸びる尾根をあるいて尊仏ノ土平の
手前のタルからオガラ沢に降り、林道に出る
２）1/25,000図に載ってるオガラ沢に沿った経路で林道に出る
３）鍋割峠から寄コシバ沢を下ってから雨山峠に向かう

612 ：底名無し沼さん：04/12/18 12:46:58

>>611
鍋割周辺よくご存じの様なので教えて下さい。
寄大橋から雨山峠経由で檜岳に登りたいのですが、
途中危ないところありますか？
エアリア見ると寄コシバ沢との合流地点あたりに
危険マークが付いているようですが、どの程度危ない
のかと。
年末に寄大橋−雨山−檜岳−秦野峠−寄大橋の
周回コースを歩こうと思ってます。
ちなみに漏れ丹沢徘徊歴約１０年っす。

613 ：底名無し沼さん：04/12/18 14:27:00

３年前に通ったけど､ザレた崖のようなところにロープが張ってあった。
あそこのことかなぁ・・・・・・他は特に危なそうな所ってなかったような。
逆方向で雨山峠から寄に降りるときは途中から沢を外れて巻き道に上がるんだけど､
初めての人は少し分かりにくいかも。踏み跡に注意してればなんでもないところなんだけど。

ちなみに漏れは６１１じゃないです。

614 ：611：04/12/18 15:19:23

>>612
寄沢は613と同じで雨山峠から大橋方向に1回下っただけ。
そのときの感じでは特に危ないと思うよなところは無かったな。
ttp://www.ne.jp/asahi/ando/tanzawa/index.htmの寄大橋−
雨山峠-鍋割山の記事の中にそれらしき箇所があるけど
それかな？その中でも巻き道を書いてるから問題は
ないんじゃないの。　
俺は何気なく巻道を下ってきて崖に気が付かなかっただけかも（ｗ

615 ：底名無し沼さん：04/12/18 16:21:36

>>613
>>614
早速の情報ありがとうございます。
まあ、大丈夫そうですね・・・。
それでも注意しながら行ってきます。

616 ：底名無し沼さん：04/12/18 20:09:32

明日は昼から雨、大山三峰冷やかしに行ってみようと
思ってたけどどうしようかな

617 ：底名無し沼さん：04/12/18 22:50:27

雨は18時前後からだから行ってみてもいいんじゃない？

618 ：底名無し沼さん：04/12/18 22:58:49

>>596
トピ主のプロフィール、楽しめるね〜(^^)

619 ：底名無し沼さん：04/12/19 00:56:58

大倉 <->　塔ノ岳を初めていってみたけど、最後飽きてきた。

620 ：底名無し沼さん：04/12/19 09:17:31

今鍋山山荘で鍋焼うどん食ってます
うまいね

景色はちょっとガスってるのが残念

621 ：底名無し沼さん：04/12/19 18:29:33

朝秦野駅前の橋の上で50名以上の山姿の爺婆が体操してた。
弘法山でも行ったんだろうけど異様な光景だたよ・・怖;

622 ：底名無し沼さん：04/12/19 18:31:38

朝秦野駅前の橋の上で50名以上の山姿の爺婆が体操してた。
弘法山でも行ったんだろうけど異様な光景だたよ・・怖;

623 ：底名無し沼さん：04/12/19 18:35:33

二重投稿してしもた・・・スマソm(__)m

624 ：ひつじbyめんようの里：04/12/20 01:04:04

朝秦野駅前の橋の上で50名以上の山姿の爺婆が二重投稿してた。
専用ブラウザ使ってなかったんだろうけど異様な光景だたよ・・怖;

625 ：底名無し沼さん：04/12/20 01:08:37

丹沢って冬装備なしでいつまで登れるでしょうか？
１２月中は大丈夫かな〜。

626 ：底名無し沼さん：04/12/20 01:13:20

>>625
大雪が振るまで

627 ：底名無し沼さん：04/12/20 01:19:35

>>626
軽アイゼンくらい持ってけ！と言われるのが落ちなんでしょうけど、
軽アイゼンもピッケルも持たずに登れるのは、いつまでなのかなー
と思っているしだいなんでつ。神奈川、静岡近郊で雪が降らなけれ
ばＯＫって感じでしょうか？

628 ：底名無し沼さん：04/12/20 01:51:59

塔までは、
少なくとも昨シーズンは軽アイゼンすら必要無かったよ。（１月も２月も）

平地で降るような雪だったら塔から奥は
それなりに注意が必要かもね。

暖冬の今年は雪降らない予感。

629 ：底名無し沼さん：04/12/20 01:58:07

表丹沢での軽アイゼンは雪用と言うよりは氷用と言っていい。
日の当たらない稜線で雪が解けて凍結したのが一番タチが悪い。
どうせそんなにかさばらないし､重くもないんだから、
軽アイゼンくらい持ってけ！

630 ：底名無し沼さん：04/12/20 04:39:07

軽アイゼンはあればなにかと重宝する。
お守りみたいな感覚でもってた方がいいんじゃない？
そんな高いもんでもないし。

631 ：底名無し沼さん：04/12/20 09:03:38

>>628
今年は雪降らない予感、って、オマイさん、今年はあと10日（ｗ

632 ：底名無し沼さん：04/12/20 10:28:57

どう考えてもピッケルは要らんよw

633 ：底名無し沼さん：04/12/20 11:02:39

たまに降るドカ雪の時はワカンがあると楽しい

634 ：底名無し沼さん：04/12/20 12:44:36

>>633
あれば遊べそうだけど、結構高いよね買うと。
俺の腕じゃ自作できそうにないし（鬱

635 ：底名無し沼さん：04/12/20 13:18:10

>>633
行ってみて意外と雪が少なかったとき、ワカンなんか持っていると激しく
恥ずい。
山で見かけた馬鹿スレに報告もされそうだ。

636 ：底名無し沼さん：04/12/20 20:16:33

>>635
行ってみて意外と雪が少なかったとき、軽アイゼンなんか持っていると激しく
恥ずい。
山で見かけた馬鹿スレに報告もされそうだ。

637 ：底名無し沼さん：04/12/20 20:33:52

別に軽アイゼンくらい雪がなくてもいいんじゃね？
漏れは大雨後の山行にも使ってるよ。ただでさえ丹沢山塊は地場がボロボロだし
持って行って損はないもんだと思う

638 ：底名無し沼さん：04/12/20 20:48:25

甘いな。漏れは去年の冬､大倉尾根で
雪もないのに１２本爪アイゼンをガリガリいわせながら
降りてきたオサーンを目撃しとる。

639 ：637：04/12/20 21:15:27

１２本爪のｵｻｰﾝ　神！

折れは下りで、すれ違った４人組のｵﾊﾞｻｿ集団に「あらっ、アイゼンしてるの？」と突っ込まれたよ。。
いちいち聞くなこのヤローヽ(`д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

640 ：底名無し沼さん：04/12/20 21:17:35

マジな意見を言えば、木道や階段に傷を付けるのヤメようや。
チェーン・アイゼンもある事だし、、、

641 ：底名無し沼さん：04/12/20 21:20:19

だせ〜よ、丹沢でアイゼンはw
どうせ軽い荷物背負ってんだろーww

642 ：底名無し沼さん：04/12/20 21:30:43

凍結路面にはチェーンアイゼンが一番いいね。

643 ：底名無し沼さん：04/12/20 21:33:45

じゃあ、どこの山でアイゼンを携行したらダサくないのか、あなたの脳内経験をもとにぜひご教授してくださいな。

644 ：底名無し沼さん：04/12/20 21:44:03

>>643
誰に言ってるのか知らんが、
この時期になったら自分なりの対策と装備を
していくべきでしょ。ダサい云々じゃないでしょ。
自分の命に関わる問題。

丹沢なら軽アイゼンあれば十分なところが多いし
凍結した場所にはチェーンの方が歩きやすい。

マジレスしてもうた・・・
漏れが一番ダサいな。ｗ

645 ：底名無し沼さん：04/12/20 21:46:29

北ヤツなら行者小屋よりも上！
標高２K以上！！
丹沢、奥多摩では使うな！　アホ！！！
山道を削るな、大馬鹿者が！！！！
ちゃんとしたステップウォークを覚えろ、厨房！！！！

646 ：底名無し沼さん：04/12/20 21:48:24

>>645
禿同！

647 ：底名無し沼さん：04/12/20 21:48:36

行者小屋は南八ツだろ

648 ：底名無し沼さん：04/12/20 21:54:53

スイマソ、ちょっと興奮してたw
北アか比較的冬山ポピュラーコースの南ヤツならと書こうと思ったのだが、、、

649 ：底名無し沼さん：04/12/20 22:11:08

自分の安全と命にはかえられません。
ヤバイとおもったら早めのアイゼン。周りに笑われたっていいじゃん。
滑って転んで転落しつつ走馬灯の回想の中で後悔しても遅いですよ。

650 ：底名無し沼さん：04/12/20 22:20:32

> 滑って転んで転落しつつ

そんな場所あったっけ？
具体的な場所教えてけれ。
精々尻餅つくだけダベ。

651 ：底名無し沼さん：04/12/20 22:23:48

粘着(`皿´)ｳｾﾞｰ

652 ：底名無し沼さん：04/12/20 22:45:41

６４９＝６５１

653 ：底名無し沼さん：04/12/20 22:46:09

鍋割山と雨山峠を往復してみた。

コワカッタヨー(´･ω･｀)

654 ：底名無し沼さん：04/12/20 22:55:50

あのねー、石ゴロの上にアイゼンの爪が乗っかってスッテンコロリ。
その後体制を立て直そうとして無理な姿勢で立ち上がってまたコロリ。
アイゼンは凍結以外では返って危険なのは分かってるよね？

655 ：649では無いが：04/12/20 23:14:49

>>650
蛭西面、洞ツツジ新道1000ｍ付近、雨山峠〜鍋の鎖場など。
実際に事故もおきている。
つーか、表丹沢しか知らないやつ多すぎ。
前の方でも誰か書いていたが、少ない雪でもそれが解けて凍るとツルツルになる。
堅雪にはならないのでフルアイゼンはいらないが、軽アイゼンやチェーン、
スパイク長靴などが必要になる所はたくさんある。
それらが必要じゃないというやつは、そういう所に行っていないだけの話。

>>645
冬の行者より上は出歯12本で歩けるやつじゃないと行っちゃダメだよ。

656 ：底名無し沼さん：04/12/20 23:20:39

凍結してる所で使うのは良いとして
単なる圧雪如きで使ってる香具師大杉

657 ：底名無し沼さん：04/12/20 23:55:03

コケるよりはいいじゃん

658 ：底名無し沼さん：04/12/21 00:06:27

アイゼンの爪をズボンの裾にひっかけてコケるヤツも多いが。

659 ：底名無し沼さん：04/12/21 00:16:08

すいません、アイゼンって何ですか？

660 ：底名無し沼さん：04/12/21 00:24:12

>>659
ﾜﾛﾀ

661 ：底名無し沼さん：04/12/21 00:27:28

鬘だろ。

662 ：底名無し沼さん：04/12/21 00:29:49

ポルノ女優だろ。
下の名前が恭子だったかな。

663 ：底名無し沼さん：04/12/21 01:13:17

>>659
卓球の強い女の子だよ。

664 ：底名無し沼さん：04/12/21 01:20:44

自動車工場の提案システム

665 ：底名無し沼さん：04/12/21 07:29:25

昔のアメリカ大統領の略称

666 ：デブ爺：04/12/21 08:12:06

とても面白い。面白杉

667 ：底名無し沼さん：04/12/21 08:58:25

>>655
> それらが必要じゃないというやつは、そういう所に行っていないだけの話。

逝ってるよ。おまいの下手さ披露してるだけじゃん

668 ：底名無し沼さん：04/12/21 10:30:02

>>655
お前エラそうだなw
そんなところは皆いってんだよ！
ヘタが下手に使うと余計危ないよ。
それと行者より上は10本あれば十分、出っ歯は要らん。

669 ：底名無し沼さん：04/12/21 13:08:27

>>668
10本で出っ歯の無い八つってどんなの？
おながい、おしえて

670 ：底名無し沼さん：04/12/21 21:26:10

１０本は普通出歯だよ。出歯無しは６まで（８本は微妙だな）
なんかさ、自画自賛の装備知識自慢の思い込みの強いオヤジばかりだな。

使ってみてフィット良くて安全ならそれでいいよ。
わからないことは登山用具店で聞くのが無難かな・・・
山岳部の意見はちょっと独創的な人多いしさ、

671 ：底名無し沼さん：04/12/21 21:26:38

>>668
655ではないが、あなたの方がエラそうですｗ
出っ歯の要らない10本アイゼンの情報よろ

672 ：底名無し沼さん：04/12/21 21:35:14

前爪が下向いてる十本ってのもあるでねーか？

673 ：底名無し沼さん：04/12/21 21:48:08

こうやってヘタに粋がってるのに限ってつまらん所で転落死してアイゼンの付け方も
知らん初心者がまたパンパカやったって大爆笑される訳だな。

674 ：底名無し沼さん：04/12/21 22:00:23

えっ、俺のは１０本で出っ歯ではないが、、、
前歯２本は垂直に90度下向いてるよ！
スイマソ、某大学山岳部出身です。
当時は氷壁垂直登攀をやらないのなら、出っ歯は返って危険と教わった。
今は違うのか？？

どうでもいいが、前歯２本は南八ツ一般縦走路では使わんだろう？

675 ：底名無し沼さん：04/12/21 22:01:27

何かさ〜自慢話親爺ばっかじゃん

676 ：底名無し沼さん：04/12/21 22:11:59

>>670
お客さん、まいどありー、
またカモが来た。
どシロートだまして高いモン売り付けよーっと！

677 ：底名無し沼さん：04/12/21 22:17:45

数百円の軽アイゼンで事足りるっつーの。

678 ：底名無し沼さん：04/12/21 22:26:22

>>677
俺のは千円以上したぞ！

679 ：底名無し沼さん：04/12/21 22:39:32

その山のその時の状況は、ショップや山岳部出身者よりも山小屋に聞くのが一番だよ。
実際にその山小屋に泊まるかどうかうんぬんよりも彼等はその情報をキチンと伝える義務が有る。
俺はテ○泊大好きだけど、装備が必然的に多くなるので以外と山小屋の情報を大切にしているよ。
必要だ、有った方が安全と言われれば率直に持って行く。

煽られそうだな、この書き込みはw

680 ：団扇：04/12/21 23:02:12

ぶわっ

681 ：底名無し沼さん：04/12/21 23:11:44

使うんだったら脱着だけはこまめにやってくれ。
雪のないところでガチャガチャ歩いてるの大杉

682 ：底名無し沼さん：04/12/22 00:30:36

だから、俺は丹沢で死にたくないんだよ！！！

683 ：底名無し沼さん：04/12/22 00:33:51

前歯２本が下を向いている１０本アイゼン
というものがある、ということがわかつた。
いいな、おまいら。

それから、おまいらは皆んなエライぞ、自慢しなくてヨシｗ。

684 ：底名無し沼さん：04/12/22 09:49:02

>>683
自爆しなくてヨシ、に見えた。

685 ：底名無し沼さん：04/12/22 10:28:59

丹沢で12本歯といえば、沢でのアイトレくらい

686 ：底名無し沼さん：04/12/22 13:53:20

>>637-639が荒れた原因
大雨後に軽アイゼン、更には雪もないのに12本爪履く香具師を神だって、ﾌﾟｯ

687 ：底名無し沼さん：04/12/22 13:59:06

すみません、明日日向山登ろうと思うんですけど、
雪はどれくらい積もってますかね？ｗ

ア　　イ　　ゼ　　ン　　必　　要　　で　　す　　か？

688 ：底名無し沼さん：04/12/22 14:02:34

今の時期だと積雪１メートル以上で北斜面はアイスバーンになっています。
12本爪出っ歯アイゼンとピッケルは必須です。
更に出目帽、ヘルメット、ザイルも御持参下さい。

689 ：底名無し沼さん：04/12/22 14:53:40

ホントにそんな格好で日向山行ったら神社の賽銭泥棒と思われるよw

690 ：底名無し沼さん：04/12/22 15:04:43

>>689
神社ってあーた、どこの日向山の話してんの？

691 ：底名無し沼さん：04/12/22 15:27:07

寺の間違い

692 ：底名無し沼さん：04/12/22 16:14:51

弘法山の積雪情報キボン

693 ：底名無し沼さん：04/12/22 16:27:08

ゼロ！

694 ：底名無し沼さん：04/12/22 17:17:30

>>688
素人が。
バイルを忘れてどーすんだよ。殺す気か？
あと、二日程度の非常食は必要。かなり雪崩れているらしい
から、ビーコンもあれば安心かもな。

しかし、にちゃんにも漢はいるんだな。この時期の日向山に
登ろうなんてな。素で尊敬するよ。

695 ：底名無し沼さん：04/12/22 17:59:50

「丹沢が好き」シレを長らくご愛顧頂きありがとうございました。

今後は「便所の落書き」に名称変更になります。
以後、変らぬご愛顧よろしくお願いします。

696 ：底名無し沼さん：04/12/22 18:31:00

にちゃんなんてそんなもん。

697 ：底名無し沼さん：04/12/22 19:50:44

>695はjpn_walker2003でつか？

698 ：底名無し沼さん：04/12/22 20:56:52

>697は太郎ちゃんでしか

699 ：底名無し沼さん：04/12/22 21:04:06

>698は誰でしか

700 ：底名無し沼さん：04/12/22 22:08:13

>>699
じろちゃん、おイタはだめですよ、ホホホ

701 ：底名無し沼さん：04/12/22 22:45:27

>>688
>>694
激しく同意
おまえらまさにプロフェッシナル

702 ：底名無し沼さん：04/12/22 22:47:08

自演＆脳内登山ｳｻﾞ

703 ：底名無し沼さん：04/12/22 23:23:36

そういえば東海の山岳部がつくった東海林道て本当にあるの？しょうさいきぼんぬ

704 ：底名無し沼さん：04/12/23 00:41:58

しょうじみち？

705 ：底名無し沼さん：04/12/23 00:46:37

太郎の奥さん。

706 ：底名無し沼さん：04/12/23 08:13:16

今日はなんで休日なんだ？
と出そびれて悪態ついてみるテスト

707 ：底名無し沼さん：04/12/23 08:37:46

清川村煤ヶ谷に住んでる漏れは勝ち組

708 ：底名無し沼さん：04/12/23 08:51:23

秦野市堀山下に住みて〜〜〜〜

709 ：底名無し沼さん：04/12/23 08:55:32

小熊ﾊｹｰﾝ!!

710 ：底名無し沼さん：04/12/23 13:39:00

　　 ∩＿＿＿∩ 　・・・　 　　　 　　　　　　　
　　 | ノ　　u　　 ヽ 　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　●　　 ● |　　　　　　　　　　　　　　　
　 |　u　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　
　彡､　　　|∪|　　､ミ 　　　　 　・・・ 　　　　　　
/　＿＿　 ヽノ　　＿＼　　　　○＿○　 　
(＿＿＿）＿＿_（＿＿）＿＿_(´(ｴ)｀)＿　　
＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　U￣U＿　|　　 　
　| |　 | |　| |　 | |　| |　 | |　 | |　 |　| 　| | 　

711 ：底名無し沼さん：04/12/23 15:34:02

今日天気いいから丹沢行きたかったなぁ〜。
晴天の日に仕事ってのはツラいね。

ダレか今日逝ってきた人、レポして。

712 ：底名無し沼さん：04/12/23 15:51:02

今頃の丹沢いいな。以前神野川の奥に釣りいったんだ。岩魚がそこそこ。
いまでも生息しるかな。多分だれかが放流したんだと思うのだけど。
沢の水でラーメン作って食った。うまかったんだ。だが沢のなかにカエルの
死体のような物がありよく観察いたら糞だったんだ。それ以来　沢水には
気をつけてる。もうすこし場所かんがえてしてほしいよ。

713 ：底名無し沼さん：04/12/23 16:07:00

俺も、マイナーな登山コース？でイワナかヤマメみたいの見たよ。
へえぇ、こんなの居るんだ、って思った。釣りやらないから、専門的な知識は無いけど。

自然の奥深さは強く感じたね。

714 ：底名無し沼さん：04/12/23 16:09:25

>>712
丹沢の沢水は駄目よ！

715 ：底名無し沼さん：04/12/23 16:14:03

塔に行ってきた。雲が多かったけど、時折富士の頂が見えた。
山頂の気温は0℃位で寒かったよ。木々の樹氷が大変綺麗だったよ。
自分、塔はまだ3回目なんだけど、いつも会うおっさん、年間最多登頂者なんだね。
獣の様な大腿してるね。

716 ：底名無し沼さん：04/12/23 16:16:44

だいたいやねぇ

717 ：底名無し沼さん：04/12/23 16:39:48

短パンに背負子のオサーン？

718 ：底名無し沼さん：04/12/23 17:06:05

>717
そうです。レッグウォーマーみたいのつけて。
何気に目をやった見晴茶屋の張り紙が、そのおっさんの記事だった。
今日は2回目だなんて言ってたけど、あっという間に見えなくなってしまった。

719 ：底名無し沼さん：04/12/24 16:31:22

丹沢で年越しやらないか？

720 ：底名無し沼さん：04/12/24 16:35:06

ウホッ

721 ：底名無し沼さん：04/12/24 17:26:37

うほっ。週間天気予報だと３１日雨だ。
でも１週間後だからまだわからないだろう。

722 ：底名無し沼さん：04/12/25 01:27:06

31日元旦と主稜でもやろうと思ってたんだが、、、雨か？？

723 ：底名無し沼さん：04/12/25 06:28:05

蛭で年越しか？

724 ：底名無し沼さん：04/12/26 08:56:41

表尾根に田圃警報
これからますますひどくなるでしょう

725 ：底名無し沼さん：04/12/26 08:58:57

何か書き込みにくくなったな〜

726 ：底名無し沼さん：04/12/26 17:23:16

>>723
72２ですが、さすがに元旦早々あの小屋では、、、、
鍋割と青ケ岳でのんびり２拍３日と考えていますが

727 ：底名無し沼さん：04/12/26 20:35:17

土日の天候がまずまずの予報だったので土曜日の昼過ぎ発からのんびり西丹沢行。
大滝橋でテン泊して翌日曜に畦ケ丸でも登ろうと思ってたが、思わぬ満月に魅せられて夜半過ぎ迄河原で深酒。
結局、日曜日はそのままテン場で昼過ぎ迄うだうだしてて上には行かず。
その後「ぶなの湯」に浸かってから帰宅。
こんなのもたまにはイイかな、、、、と。

728 ：底名無し沼さん：04/12/26 21:55:02

>>727
ある意味最高の贅沢ですね(^^)

729 ：底名無し沼さん：04/12/26 22:18:29

年末に大倉→鍋割山→塔ノ岳→丹沢山→蛭ヶ岳→焼山と歩く予定ですが、雪はないですよね？

730 ：底名無し沼さん：04/12/26 22:33:13

>729
雪は今のところ無い
でも降らない保証も無い
天気予報だと雨らしいけど

731 ：底名無し沼さん：04/12/26 22:50:47

丹沢にアイゼンはいていくのって気合が入りすぎていて、恥ずかしい?
雪がそこそこ積もったときにでも、アイゼンの練習で言ってみたいのだけど。

732 ：底名無し沼さん：04/12/26 23:11:23

>>731
マイセンのカツサンド(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

733 ：底名無し沼さん：04/12/26 23:32:03

今日大倉〜塔をピストンしてきた。
いい天気で気持ちよかった。

このスレ読んで、一応スパッツ持ってったが、ぬかるんでたのは
花立から塔の間の数カ所のみで気を付けてればどうって事ないヨ。
今日のところは、ね。

734 ：底名無し沼さん：04/12/26 23:35:30

スパッツって泥除けだすか？

735 ：底名無し沼さん：04/12/26 23:47:45

>>731
下から履いて行けば、そりゃー恥かしいよ。
必要な場所でのみ付けるのはイイのでは。
あく迄脱着はこまめにして登山道を削らない様に！

736 ：底名無し沼さん：04/12/26 23:51:39

>>734
犬だよ。

737 ：底名無し沼さん：04/12/27 08:16:11

>>731
アイゼン練習だったら富士山だわさ
丹沢じゃ練習にもならん、ドカ雪降っても。

738 ：底名無し沼さん：04/12/27 10:02:14

>>729
今は雪はない。
アメチャン予報では29日に10mm程度のお湿りあり。
予想気温平地で2℃、850ｈPaで−2℃だから当然お山は雪。
31日に15ｍｍ程度の雨、お山では雪かみぞれ。
元旦は雨は止んでるが初日の出は微妙。

739 ：底名無し沼さん：04/12/27 16:04:42

だれかも書いてたけど、丹沢でもアイトレするよ。
オレはモミソ沢とか、沖源とか

740 ：底名無し沼さん：04/12/27 17:01:43

すげ〜すげ〜腕自慢
あんたは偉い!!!!

741 ：底名無し沼さん：04/12/28 01:55:23

すごい人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!



と、言ってもらいたい人　そんな人を嫉妬する人

まぁいいから、山登れ　　みつお

742 ：底名無し沼さん：04/12/28 05:15:30

>>739
うそくさいなぁ
最近の丹沢はろくに結氷しないし
モミソでアイゼンなんか使ったら爪がもったいな過ぎ
無駄遣いするくらいなら俺にくれ

743 ：底名無し沼さん：04/12/28 06:30:53

明日29日は完全に雪だな、マピオン予報でも南関東は雪マーク。
アメチャン予報では降水量が増えて15〜20ｍｍ程度。
30日は絶好の雪遊び日和、でも猟師もワンサカ入山するから谷地形のところは注意。
暮のクソ忙しい時にどれだけ遊びに登れる香具師がいるかは知らんがｗ
31日は25〜30ｍｍ程度、雪かどうかは山の上でも微妙、たぶんみぞれ。
山小屋に泊まる椰子は午前中に到着するように上がった方がいいぞ。
明けて1日、２日はぐんと冷え込む、31日のみぞれが凍りつくことは間違いなし。
軽アイゼンは必須と思われ。
元旦の初日の出は多分無理、2日の日の出はキレイだと思う。
但し2日、山の上は-10℃くらいまで下がる、防寒具はしっかり。

744 ：底名無し沼さん：04/12/28 08:24:10

>>738=>>743
頑張れ気象厨房

745 ：底名無し沼さん：04/12/28 09:20:27

丹沢の山頂の気温はココが参考になるよ
-10迄下がるかなァー？
http://www.agri.pref.kanagawa.jp/sinrinken/KISYO/index.asp
自然環境保全センター・環境測定情報データベース

746 ：底名無し沼さん：04/12/28 19:00:40

例年、正月3日って尊仏は混みますか？
大滝キャンプ場のほうがいいかな。

747 ：底名無し沼さん：04/12/28 19:44:36

大晦日以外はガラガラと思われ
心配なら尊仏に問い合わせるのが吉

748 ：底名無し沼さん：04/12/28 20:35:32

今日、横浜で初雪らしいね。
明日はもっと降るらしい。

よかったね。
アイゼン厨のみんな。

749 ：底名無し沼さん：04/12/28 21:02:42

あのー
普通無雪期のアイトレって岩場でやるんじゃないの？

750 ：底名無し沼さん：04/12/28 21:50:26

「技術自慢厨房増殖中」
と言って僻んでみるテスト

751 ：底名無し沼さん：04/12/28 23:29:30

難だ・・・雨なのか！
正月登山するつもりだったのに。お雑煮かついでハフハフマイウー
のつもりが、残念だ。でもまだわからんよね。
でもちょっとほっとしたかも。
なんせ３１日働いて、一日も働かねばならんから。

752 ：底名無し沼さん：04/12/29 07:21:20

雪降ってるのかなー

753 ：743：04/12/29 08:25:52

>>744
エールあんがと(^^)、生暖かく見守ってくらはい
>>745
そこんとこのデータは全て保存しております
-10℃は850hPaの予想気温で大体丹沢山で出ると思ってくらはい
>>752
降ってると思うよ、雲で隠れてお山の上は見えないけど
箱根峠で道の脇にうっすらと積もってるんでOKでしょ
ttp://www.kankou.hakone.kanagawa.jp/koutu/cgi-bin/koutu_top.cgi

31日は塔ノ岳、丹沢山あたりの標高でようやく霙みたいです。
鍋割くらいだと雨ですね、まあどう予想が変わるか知らないけど。

754 ：752：04/12/29 08:33:32

>>753
情報サンクス
菩提峠辺り行ってみるかな・・・車で^^;

755 ：底名無し沼さん：04/12/29 09:07:06

箱根 ・ 大涌谷
ttp://www.sizenken.biodic.go.jp/pc/live/cgi-bin/live.cgi?camera=17&area=03

756 ：底名無し沼さん：04/12/29 09:10:00

　279 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：04/12/29 09:03:09 ID:h9MgVujk
　秦野は雨。
　でも駅前に登山姿の老人がたむろしてた。
　まさか丹沢か？
　これから丹沢なんか行ったら死ぬんじゃないか？！

757 ：底名無し沼さん：04/12/29 09:31:07

イイねぇー、気象厨房！
技術腕自慢厨房なんかより1000倍役立つよ。
これからも情報よろ。

758 ：底名無し沼さん：04/12/29 12:01:06

ﾞ､＼ 　 i 　iﾟ　　.／`:;,,___ノ　　◯　　｡･　　　　 　　 ﾟ　　　　　　　　（　　　ノ 　　･
　＼`ｰ' 　 i　／／´　ｏ　　　 。 ｏ 　　　　　　ｏ　　　｡　･　　　　　＿＿_　　ｏ
　　 `\　 ◯" ,ノ　 　　 　　　｡　　........____......ｏ___...._____.....__........_ |______|　 　　　　 ○　｡ﾟ
　　　 i 　 ｡ ／　　　ｏ　 　 　 ｏ ,'"　　 　 ￣　　￣　　￣ｏ 　 　`､ iｴｴｴi　　　　ｏ　　　｡ﾟ
ｏ　　 | 　 /ﾟ 　,i'⌒ヽ、 　ﾟ　　　,'　,ﾍ、。　◯ 　 o　 ,へ、　ｏ 　　`く`ﾕｭ/　　　　　･　　 ｡
ﾞ､＼_ﾉ　　i ｏ （　　　 ） 　 　 　,'　ﾒ ﾍ 　 　 ｡　　　/　oへ、　 　　 `､_メ　　｡
　` 、ﾞ 　 ﾉ　／`;;;;;_ノ 　 　 　,'　ﾒ /::`、 ｏ 　 　／ ／_____＼　　　　`､　　　　　◯　　ｏ
　　 \　　i,／／´　　　ｏ 　　,'　ﾒ /二:`、 　　　 i 　| |ロ|ロ| |　｡　 　 `､　 　 　　 　 　　ｏ
　　 i　 ◯／　　　　｡　　　 ,'　ﾒ /|iﾛiﾛ|`､　 。 　i.__|_|ロ|ロ|_|　 　　　　○　　　｡
　　/ 　 /　。 　 　 　 　 　,'　ﾒ /..|iﾛiﾛ|..`、 　 Ｏ 　 ￣￣￣　ｏ　　　　`､　　　　　｡　　＊
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ﾉ､.......,iｰ. ＿＿（_　　　 _）..　|..||　 |$::::::::|　| |二ニニ二ニニニ二ニニニ|`ｰ-､.,_.................................
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　　　（ ´・ω・）　 　 _,.-'"･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･　･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･　 ..　...　　･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･　○
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　　　　　 　　.･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･　　　･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･　･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･

759 ：底名無し沼さん：04/12/29 12:42:19

現在、塔の岳山頂で20cmの積雪とのこと。

760 ：底名無し沼さん：04/12/29 13:16:55

>>759
ソース教えて。明日表尾根行くか悩み厨

>>757
アイゼンくらいで技術腕自慢とは……とほほ（久しぶりに使ったかも

761 ：底名無し沼さん：04/12/29 13:30:58

>>760
つまらん事菊谷氏だな、私信だろ、携帯か何かの、馬だったらヒヒーン

762 ：759：04/12/29 13:33:04

>>760
尊仏へ電話して聞いた。

763 ：底名無し沼さん：04/12/29 13:34:48

>>762
情報収集、ご苦労さんデシ

764 ：底名無し沼さん：04/12/29 13:40:34

>>760
20センチの積雪で山行きを悩む香具師が何故にアイゼンくらいで技術腕自慢かよと……？？

765 ：752：04/12/29 14:26:04

>>760
明日のバスは多分蓑毛止まり。

766 ：752：04/12/29 14:37:12

桜沢林道行てきた。
葛葉の泉付近ミゾレ、その先から冠雪しだし、大音沢横切る手前から本格的。
四駆＋ノーマルタイヤではここまで。
チェーン装着して表丹沢林道まで行ったが積雪10cm位。
ここで戦意喪失、菩提峠までは行けなかった。

ここまで車で来た暇なお馬鹿さん約１名・・・藁;

767 ：底名無し沼さん：04/12/29 15:45:35

うほっ！　積雪２０ｃｍかぁ。
軽く昨シーズンを越えたなぁ。

768 ：底名無し沼さん：04/12/29 16:20:04

明日は塔に行くべきか晴海に行くべきか…。

769 ：底名無し沼さん：04/12/29 17:20:22

>>763
ありがとう。

>>764
なに粘着してんだか。あれが自慢に読めるのかよ。

770 ：底名無し沼さん：04/12/29 17:23:11

20センチかぁ。ずぶずぶの雪だろうなぁ、去年はぜんぜん積もらなかったから、ちょっと見たい気もする

>>769
放置しといてよ。パンパカみたいになっちゃうからさ

771 ：底名無し沼さん：04/12/29 17:52:41

>>766
お疲れさんでした。
よーし、明日は朝一で大山のぼろっとｗ

772 ：底名無し沼さん：04/12/30 14:16:44

大山登ってきた。ちょっと出遅れて他人の足跡の後を
登ることになった、残念。標高600ｍくらいから雪があり
頂上は20ｃｍくらい。中々良かったよ。
俺と同じ物好きが４、５人頂上にいた（ｗ　
トレイルランニングのシューズで登ってきた若い人もいた、
これにはさすがに魂消たね。
新雪なんでアイゼンつけなくても大丈夫だったけど、
明日以降は凍るだろうから最低軽アイゼン必須だろうな。

773 ：底名無し沼さん：04/12/30 14:38:37

おまいらの好きなアイトレですよ。

774 ：底名無し沼さん：04/12/30 15:12:57

うほっ！

775 ：底名無し沼さん：04/12/30 16:30:25

てか明日はまた午後から雨（雪）みたいね？
塔へ行くのにどのルートで登ろうか迷っている。
出来れば表から行きたいが、バスは蓑毛止まりかな？

776 ：底名無し沼さん：04/12/30 16:41:29

さて、明日の雪についてなんだが、マピオン見ると丹沢を取り囲む全ての
市町村が朝から晩まで雪、雪ダルマ、ホンマかいな？と思ってしまう。
お山の上（塔ノ岳あたりを想定してくらはい）は朝からチラチラ舞い始めて
午後本降りで気温がだんだんと上がり夜にひょっとするとミゾレ、
最後に雨になるかもしれない。夜の9時にはあがるような感じみたいです。
雨になっても積もっている雪が溶けて流れることはありません。
カウントダウンはオンモで出来そうｗ
山小屋で新年を迎えようとする方は午前中に小屋に到着するよう
早出された方がいいかも、老婆心ながら。
明けて元旦の初日の出はOKみたいです、ブラボー。

元旦に主脈、あるいは主稜を計画されてる方ラッセルきつーおまっせ、
止めませんけどｗ　2日の朝1500ｍ以上のとこは-10℃割り末世

以上、便所の落書き程度に思ってくだはい、m(_._)m

777 ：底名無し沼さん：04/12/30 16:48:35

>>775
神奈中の秦野営業所に電話かけるのが一番確実と思うが（ｗ
ttp://www.kanachu.co.jp/
運行しない、に1万ガバス

778 ：底名無し沼さん：04/12/30 16:49:24

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾗｯｾﾙ!ﾗｯｾﾙ!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

779 ：776：04/12/30 17:06:43

マピオンの予報がちょと変化したようですｗ
平地は15時以降雨が多くなったｗ

780 ：底名無し沼さん：04/12/30 17:15:17

大山　丹沢すごい。都内からみても雪がべったり付いている。
俺も筆記ーでなかったら上りたいのだが。

781 ：底名無し沼さん：04/12/30 20:33:52

今回は丹沢ではじめての初日の出を企画していました。なんと一ヶ月も前から神田でいろいろ買い揃えて楽しみにしていたのに
。マピオン今日見てガックリです。もう、何をしていいか他にやることが浮かびません。登山以外に丹沢の自然の中で遊べる
おすすめ、何かあったらぜひ教えてください。

782 ：底名無し沼さん：04/12/30 20:40:56

えへっ、、、、コソっと教えちゃう丹沢の最大の楽しみ、、、、、
違法幕営！！
ゴミ出すなよ！！！！

783 ：底名無し沼さん：04/12/30 20:54:01

>>781
今日は安全だったのでは?
明日はちょっとヤバそうだけど。

784 ：底名無し沼さん：04/12/31 09:41:35

薄日差してるね
寒空だけとお山くっきり

今のところ・・・

785 ：底名無し沼さん：04/12/31 11:47:24

雪降り始めましたね。

786 ：776：04/12/31 13:45:19

お山の雪は午後6時には上がるでしょう。低気圧に吹き込む暖気流も落ち着いたみたいで
気温もそう上がらなそう-＞雪のまま終了しそうです。予想降水量はアメチャン予想では
16ｍｍ程度で20ｃｍ前後の積雪がありそうです。

明日大山に御来光見に行くんだが、道路が雪で凍結しそう。歩いていくかな（ｗ

787 ：底名無し沼さん：04/12/31 17:37:26

明朝は道路ガチガチだろね

788 ：底名無し沼さん：04/12/31 17:45:19

東名通行止め。
明日には解除されるのだろうか？

789 ：底名無し沼さん：04/12/31 17:51:56

２日に登ってみるかな。
簡易アイゼンつけて。

790 ：底名無し沼さん：04/12/31 18:14:23

愛染ネタは荒れる予感

791 ：底名無し沼さん：04/12/31 18:36:04

年に一度か二度か分からんが、必要な時に必要な場所では付けるべき。
それと簡易アイゼン位が必要な場所は、主に登りでなく下り。

792 ：底名無し沼さん：04/12/31 18:57:21

>>791
本で読んだようなことをそのまま書くな厨房
必要な時に装備すればいいだろ。

793 ：底名無し沼さん：04/12/31 19:05:44

>>792
そういうお前の書き方が荒らすんだ！
少しは考えろ、その少ない脳みそで！チンカス！！

794 ：底名無し沼さん：04/12/31 19:06:43

>>792
おかみさん、チュ〜ボ〜ですよ！！

795 ：底名無し沼さん：04/12/31 19:12:33

>>792は雪もないのに大雨の後でアイゼンつけてオバンに迄バカにされた厨房かw

796 ：776：04/12/31 19:14:57

　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　 ／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧ 　おい、おまいらもちつけ！
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

797 ：g：04/12/31 19:30:58

http://m-space.jp/?sougoukun

798 ：底名無し沼さん：04/12/31 20:53:40

しかし、なぜ愛染ネタは必ず荒れるんだろ･･不思議

799 ：底名無し沼さん：04/12/31 21:17:05

お約束のネタだよ。

800 ：底名無し沼さん：04/12/31 22:15:04

一昨日からバスは蓑毛までしか出てないよ。
ついでに今日の宮が瀬ビジターセンターと早戸川林道
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?wid=12626048&kid=72326&mode=&br=pc&s=&submit.x=35&submit.y=36
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?wid=12626728&kid=72326&mode=&br=pc&s=&submit.x=89&submit.y=59
積雪は２０�pくらいある。
明日ヤビツ峠から大山行くなら愛染は持ってったほうがいいだろ。

801 ：底名無し沼さん：04/12/31 22:17:36

煽ってる

802 ：底名無し沼さん：04/12/31 22:26:13

西丹沢自然教室へのバスは雪でもちゃんと運行するのですか？

803 ：底名無し沼さん：04/12/31 23:51:11

愛染ネタとテン泊ネタは嵐の悪寒
さーてと、アイゼン持ってテン泊しに丹沢でも行こうかなw

804 ：底名無し沼さん：05/01/01 09:52:37

大山に上がってきた。今年は昨日の雪の影響で人出極めて少なかった。
トイレの前の広場にたったの20人。頂上と合わせても60人くらい
ではないかしら。初日は日の出の時刻から19分遅れで雲から顔を
覗かせ、まずはめで鯛。雪景色の遠くの町並みを上から見下ろすのも
乙なもんでした。
大山ケーブル駅バス停、お店、ケーブカー追分駅辺りには雪は
全くなし、伊勢原駅から大山に向かう途中全然みかけませんでした。
伊勢原と大山の旅館街は雪が降らなかったんだね。お山の上は
新しく20ｃｍくらい積もっていて、シカも通ってないところをザクザクと
歩くのは中々いいもんでした。
よい、御来光＆初詣でした。

805 ：底名無し沼さん：05/01/01 16:08:14

２日に西丹沢のほう行こうと思ってるんだけど、
丹沢湖周辺の積雪、道路状況おせーてください。

806 ： 【凶】 【1662円】 ：05/01/01 16:37:19

開けおめ、閉めさよ

807 ：776：05/01/01 19:09:45

>>805
嫌だ

808 ：底名無し沼さん：05/01/01 19:19:36

>>805
そんな肝心なことを底名無し沼さんなんぞに訊きなさるな
松田の警察かタクシー会社にでも電話しなさい

809 ：底名無し沼さん：05/01/01 23:27:52

>>805
1/1 23:00現在で、積雪10m以上あります。

810 ： 【だん吉】 【1996円】 ：05/01/01 23:29:59

てｓ

811 ：底名無し沼さん：05/01/02 00:00:40

>>809
アイゼンどころの話じゃないだろオイ。

812 ：底名無し沼さん：05/01/02 01:53:15

ピッケルも忘れるなよ、みんな。

813 ：底名無し沼さん：05/01/02 03:16:17

ボケー！ゾンデ棒とビーコンが一番大事だろうが！！

814 ：底名無し沼さん：05/01/02 04:30:09

富士急行の新松田 <-> 西丹沢方面バスのオフィシャルな時刻表はどこで見られますか?

815 ：底名無し沼さん：05/01/02 06:38:35

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:d3LOuakyTLAJ:www.fujikyu.co.jp/bus2/fujitozan/tozanbus.htm+%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E6%80%A5%E8%A1%8C+%E8%A5%BF%E4%B8%B9%E6%B2%A2&hl=ja

816 ：底名無し沼さん：05/01/02 16:12:03

>814

http://www.fujikyu.co.jp/bus2/fujitozan/tozanbus.htm

817 ：底名無し沼さん：05/01/02 16:30:25

平成１６年秋ダイヤ（９／１〜１１／３０）

ﾊﾔｸ更新ｼﾃﾈ

818 ：底名無し沼さん：05/01/02 22:47:18

丹沢いちのお気軽お手軽大パノラマコースを行って来た！
えへへ、三ノ塔！！
大倉を９時に登り始めても１１時ちょい過ぎには頂上に立てるので良いですねココはw
おまけに目障りな頂上建造物は最小限なので、３６０度の大パノラマを堪能出来ます。
寒いけど風がなかったので１時間半近くも頂上でのんびりしていました。
兎に角、、、今日はヨカッタ！！！
富士山はもとよ南アはくっきり、新宿の高層街から伊豆７島迄。
多分今年一番でしょう、、、、ってまだ２日しか経ってないがw

819 ：底名無し沼さん：05/01/03 00:00:04

>>818
そうかもね。
あすはちょっと暖かくなるみたいだから展望は今日ほどではないだろうし。

820 ：底名無し沼さん：05/01/03 00:37:05

表尾根−塔−鍋割の稜線は足柄平野から見ると凄い綺麗に見えるな。

821 ：底名無し沼さん：05/01/03 06:59:02

昨日、初詣に大山逝って来た。
なんか、表参道長いなぁと思ったら、表尾根だったよ。
大倉から８時間歩いてもうた。

アイゼンは無いよりあった方がいい。
特に表尾根。

822 ：底名無し沼さん：05/01/03 08:48:18

>>821
意味不明？

823 ：底名無し沼さん：05/01/03 08:58:17

バカ尾根で塔に登ってそこから表尾根でヤビツ、更に大山に登り返したって意味でしょう？
凄いね！
明るい内に下山出来たのでしょうか？

824 ：底名無し沼さん：05/01/03 09:03:09

大倉から大山目指したったのも随分酔狂な香具師
じゃなくて単なる無知か？

825 ：底名無し沼さん：05/01/03 11:39:25

今日はどうだった？
風が強そうだけど。
行った香具師カキコよろ。

826 ：821：05/01/03 13:13:26

>>823

正解。
７時に登り始めて１５時に大山山頂、下社に１６時。
明るい内に下山できますた。

827 ：821：05/01/03 16:40:37

塔山頂
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050103163621.jpg

表尾根＆三浦半島
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050103163639.jpg

三の塔から富士＆馬鹿尾根
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050103163652.jpg

大山から表尾根
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050103163708.jpg

大山山頂
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050103163723.jpg

828 ：底名無し沼さん：05/01/03 18:52:04

大倉から焼山登山口まで行ってきました
花立付近はアイスバーンで要アイゼン、塔の岳〜蛭が岳は２、３０センチの積雪
＆強風でバランスを崩し何度か転倒。蛭から黍殻は最大５０センチのさくさく雪
で足元不安定。７時間半で走破。

829 ：底名無し沼さん：05/01/03 18:54:41

>>828
時間さえ書かなきゃ良い香具師なのに・・・

830 ：底名無し沼さん：05/01/03 19:12:40

大倉から塔丹蛭往復してきました。
たしかに今日は風が強くてちょっとしんどかったです。

831 ：底名無し沼さん：05/01/03 19:50:12

>>827
きれいな写真で素晴らしい！
俺も29日に登るつもりで、渋沢駅まで行ったんだが、
みぞれだったんでギブアップした。
まあ、あの日は登らんでよかったけど．．．
写真みたら、行きたくなってもた。

832 ：底名無し沼さん：05/01/03 20:34:33

>>827
ワカンあれば楽し素

833 ：底名無し沼さん：05/01/03 20:40:35

>>827
>>821の写真見て、アッタマに来たぁー！
雪が残っている内に俺も行くぞぉー！！
でも、、、、もっと手短かのコースでw
積雪時お手軽パノラマ丹沢ルートでお勧めは・・・どのコースですかね？？

834 ：底名無し沼さん：05/01/03 20:51:16

>>833
車使えるんだったら
○菩提峠から三ノ塔目指す
○戸沢出合から塔目指す

835 ：底名無し沼さん：05/01/03 21:37:37

普通車で菩提迄行けますかね？
凍結してませんか？
戸沢出合いは昨晩秋は台風の影響で未舗装路が荒れてましたが、少しは整備されたのでしょうか？
教えて君でスイマソ。

836 ：底名無し沼さん：05/01/03 21:45:25

今日、菩提峠から、塔に行ってきました。路面は、完全な凍結路または
圧雪路です。だだし、スタットレスか、チェーンを巻いた車が来てましたので
行けないことはないみたいですよ。

837 ：デブ爺：05/01/03 22:04:28

>>827羨ましい。こんな雪があっては和紙には無理。写真で楽しむだけ

写真見つけ出すのにも随分苦労した。マイピクチャーに保存したよ

838 ：底名無し沼さん：05/01/03 22:22:37

>>818だか、確かにあの日はヨカッタ！
漏れは前日に飲み過ぎて出遅れた、スタート遅すぎw
某山小屋のおやじはそれでも年々登山者が減っているとボヤいていたが、あの日に良いコース取りをして思いっきり楽しんだ香具師が居るんだろうなぁーとは思っていたが、、、正直羨ましいww

839 ：底名無し沼さん：05/01/03 22:42:39

>>838
>年々登山者が減っている

そりゃそうだろ、丹沢は爺婆しか登ってないもん。
その爺婆だってマナスル初登頂で「山」を刷り込まれた
世代だけ。減るのは時間の問題（ｗ

840 ：底名無し沼さん：05/01/03 23:04:12

まぁ、年々登山者が減ってくれた方がありがたいが。
山小屋関係者は嫌だろうけど､山小屋多すぎだよ。
営業小屋よりも県管理の避難小屋にしてくれた方がイイ。

841 ：底名無し沼さん：05/01/03 23:22:32

ところで三ノ塔休憩舎は宿泊は出来るのでしょうか？
不動の峰の休憩舎に比べ立派なのですが....

842 ：底名無し沼さん：05/01/04 02:08:56

>>833
大野山
三国峠から鉄砲木ノ頭

843 ：底名無し沼さん：05/01/04 05:52:44

>>841
三の塔は非難小屋だから宿泊しようと思えばできるよ。

844 ：底名無し沼さん：05/01/04 13:11:53

三の塔の小屋はベンチしかねーぞ。

今日、大倉ピストンしてきた。花立より上は雪が残っているが、雪道に慣れたひとなら
アイゼン不要。ただ、言うまでもないことだが、不安なら早めに着けた方がよい。

845 ：底名無し沼さん：05/01/04 13:14:49

>>841
１ヶ月ほど前に行った時、親父さんが１人で泊まってたよ。
ここに泊まる為に初めて表尾根に来たそうだ。

846 ：底名無し沼さん：05/01/04 14:33:27

三の塔は景色が素晴らしいので、
天気のいい日に泊まったら夕日も朝日も楽しめると思う。

847 ：底名無し沼さん：05/01/04 15:38:40

>>827
こういう写真を見てるとマジで腹が立つ。
ちくしょ〜〜。帰省してなけりゃ漏れも登りに行ってたのに！

次の三連休に期待するしかないがどれだけ雪が残っていることやら…。

848 ：底名無し沼さん：05/01/04 16:59:20

んだんだ。オレ２日は帰省で新幹線から富士山、丹沢を眺めたがそりゃあクッキリハッキリ。
とりあえず明日行ってみる。

849 ：底名無し沼さん：05/01/04 17:12:53

明日朝寒いぞ、俺も登る

850 ：底名無し沼さん：05/01/04 19:12:35

いいな〜平日登れて
学生さん、それともPU-？

851 ：底名無し沼さん：05/01/04 19:20:28

10日まで休みなんだよ。

852 ：底名無し沼さん：05/01/04 19:39:18

大山登って降りるだけなら、ふれあいの森駐車場から
余裕見て２時間半。行き帰り車使っても合計４時間だろ。
気合入れて早起きすれば十分だけどな。

853 ：底名無し沼さん：05/01/04 19:58:52

やっぱ蛭まで逝きたいよな

854 ：底名無し沼さん：05/01/04 20:16:41

今日、暖かかったから大分溶けたんでないかい？
雪を楽しみたいなら塔から奥だろうなぁ。

855 ：底名無し沼さん：05/01/04 20:19:10

>>851
いいな〜大企業？

856 ：底名無し沼さん：05/01/04 23:12:44

普通の大企業は4日から仕事だが。

857 ：底名無し沼さん：05/01/05 05:08:07

>>855
大企業には入らないと思います。

858 ：底名無し沼さん：05/01/06 12:41:56

俺は828じゃないけどやはり3日に大倉から塔〜丹〜蛭といって鳥屋にぬけた者
だが（多分828より少し先に行ってると思う）
足跡の多さから見ると姫次より先って7割くらいが八丁坂ノ頭で青根に行ってる
みたいだった
残りが焼山登山口で鳥屋方面は俺で2人目だったみたい
前は焼山登山口への縦走が主流だったけどやはりバスの影響で変わってるみたいだな
あと、焼山方面から行った人はみんな避難小屋泊だったのか姫次側の避難小屋への分岐
から焼山側の避難小屋への分岐まではノートレースだった

859 ：底名無し沼さん：05/01/06 13:38:46

バスの影響大でしょう！？
なんせ午後一本しかないし....
乗り遅れたら大問題だし早すぎれば時間潰しが面倒だしで、避難小屋で休憩してから青根へ下ったんじゃないの？
あの雪景色の園庭も見たいしね！

860 ：底名無し沼さん：05/01/06 19:18:48

日曜にヤビツ〜塔ノ岳〜鍋割行く予定ですが、寒さは
どの程度でしょうか？
鍋割山の鍋焼きうどん楽しみです！

861 ：底名無し沼さん：05/01/06 20:36:29

他人に山の寒さを聞く人ってどうでしょうか？

個人差あるし、気温だけで判断できるほど山は優しくない。

経験つめよ、それしか言えないよな。

862 ：底名無し沼さん：05/01/06 20:42:52

>>857
ﾅｶｰﾏだね。
俺ん所は大企業じゃないが、公開企業。

863 ：底名無し沼さん：05/01/06 20:50:18

東京の渋谷や新宿よりだいぶさむいとおもう。
八ヶ岳よりはだいぶあったかいとおもう。

864 ：底名無し沼さん：05/01/06 21:05:08

西丹沢に３日くらい籠もる予定なんですが、
雪の情報おながいします

865 ：底名無し沼さん：05/01/06 21:23:26

北海道では雪が降ってます。

866 ：底名無し沼さん：05/01/06 21:26:39

西丹と言っても広うごぜーますだす

867 ：底名無し沼さん：05/01/06 21:44:19

>>864
３日くらい籠もるのが８月なら雪の心配は全くないよ。

868 ：底名無し沼さん：05/01/06 21:52:21

そうそう気温だけじゃないよ。
風の強弱でも体感気温はだいぶ違ってくる。

869 ：底名無し沼さん：05/01/06 22:21:51

>>866　いぬごえあたり

870 ：底名無し沼さん：05/01/06 22:22:30

あ、ｽﾚ違いだけど雲取も知ってるひといたらおしえて

871 ：底名無し沼さん：05/01/06 22:26:43

雲取の方が寒いし積雪量は丹沢より上。
でもアイゼンいらねぇーw

872 ：底名無し沼さん：05/01/06 22:30:27

>>869
犬越路は水場がねーぞ、雪溶かすんか？
それに風の吹き晒しであそこは寒いぞ。
それともそこから西丹側に降りた川沿いか？

873 ：底名無し沼さん：05/01/06 22:32:03

>>872　峠下のトンネル手前の水くみ場で
　　　　くんでから逝く予定

　　　　あと、備品の布団って腐ってる？
　　　　２，３年前にしかいったことないんで

874 ：底名無し沼さん：05/01/06 23:02:56

先月の初めに行ったよ。
雑記帳を読んだら定期的に年輩の国定公園管理人が掃除しているみたいで綺麗だった（ポランティア？）
気の枝で作ったハンドメイドの箒があった。
昼飯を食っただけだから、ふとん迄は見なかったけど、キチンと畳んであったなぁー。
でも普通は避難小屋泊まりはシュラフ持参だろー！？
俺はテントも持っていくよ。
壁や戸の隙間から風が吹き込んでくる事も有るし、最悪は中でテントを張れば暖かい、、、勿論他に人が居れば邪魔にならないようにだけど。

875 ：底名無し沼さん：05/01/07 11:33:04

ttp://www.geocities.jp/kockspages/tanzawa/tc9.html

876 ：底名無し沼さん：05/01/07 15:18:20

大山はまだ雪いっぱいありますかね

877 ：底名無し沼さん：05/01/07 15:37:15

3連休だから賑わうのかな。自分は日曜日にＧＯ！どこいこうかな・・・。

878 ：底名無し沼さん：05/01/07 17:04:07

大山はもう少ないと思うぞ。

879 ：底名無し沼さん：05/01/07 19:32:22

>>876
今日行ってきましたよ
下社と頂上の間の追分茶屋というところから上は結構残ってたけど
それより下はほとんどないです。アイゼンとかは全然いらないです
けど泥まみれなんで気をつけてください

880 ：底名無し沼さん：05/01/07 20:17:23

大山登山マラソン
http://guide.runnet.jp/GU0210.asp?id=0000001331

881 ：底名無し沼さん：05/01/08 11:07:02

大倉まで車で行きたいのですが、チェーンは必要ですか？

882 ：底名無し沼さん：05/01/08 11:16:33

>>881
MASAKA

883 ：底名無し沼さん：05/01/08 12:01:20

アイゼンネタに続いてチェーンネタか・・・

884 ：底名無し沼さん：05/01/08 17:50:00

>>881
装着してけば注目度100%！！

885 ：底名無し沼さん：05/01/08 17:50:51

表尾根で幕営してる香具師がいた

886 ：底名無し沼さん：05/01/08 17:52:53

またテントネタか！

887 ：885：05/01/08 18:14:31

戸沢左俣（政次郎尾根）ノ頭に張ってた
横通った時は気づかなかったが
書策小屋から振り返ったら結構目立ってた

888 ：底名無し沼さん：05/01/08 18:27:02

丹沢にも幕営指定地を設けるように働きかけようぜ。
幕営禁止の理屈は環境を破壊するからだろ。
たしかに個人個人が勝手な場所に幕営するのを許したら
環境破壊の惧れはあるけど、だったら指定地を決めればいいじゃん。
幕営禁止の本音は小屋の利益の話しなのかもしれんが、
こっちが正論を主張すれば無視できなくなるだろ。

で、働きかけるとしたらどこだろう。環境省かな？

889 ：底名無し沼さん：05/01/08 20:58:57

国定公園だから松沢君かな？

890 ：底名無し沼さん：05/01/08 21:33:35

避難小屋無料だし、
表尾根以外なら登山道の裏にでも張ればわからんよ。
役所なんて平々凡々のオマイらなんて相手にしないよ。
素泊まりする金も無い君達、駅で寝てる！

891 ：底名無し沼さん：05/01/08 21:37:02

表尾根でテン泊か。なかなかの漢だな

無知か度胸があるかのどちらかだな

892 ：底名無し沼さん：05/01/08 23:09:38

ヨモギ平に張ったら目立つだろーなー
でも気持ちええだろなー

893 ：底名無し沼さん：05/01/09 00:22:40

テン泊話はもう(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

894 ：底名無し沼さん：05/01/09 00:24:45

ﾀﾞｲｺﾞﾛｳ

895 ：底名無し沼さん：05/01/09 17:33:05

今日逝った人、天気や雪の状態はどうだった？

896 ：底名無し沼さん：05/01/09 22:14:00

禁ネタ

天幕
愛染
時間自慢
他には？

897 ：底名無し沼さん：05/01/09 22:33:58

小屋批判
ジジババ批判

898 ：底名無し沼さん：05/01/09 22:36:20

シカ批判
ヒル批判

899 ：底名無し沼さん：05/01/09 22:52:05

シモバシラ溶けグチャグチャ登山道批判
使いづらい北側のバス路線批判

900 ：底名無し沼さん：05/01/09 22:55:40

なるほど、このスレの要素は単純だな。
ランダムにループしていけば盛り上がり続ける。

901 ：底名無し沼さん：05/01/09 23:02:28

禁ネタランク一覧

Sランク(速攻で荒れるので絶対厳禁)
天幕
愛染
時間自慢

Aランク（御当人と信者が暴れだすので注意）
小屋批判
ジジババ批判

Bランク（真性の知ったか厨と煽り屋が時として暴れます）
シカ批判
ヒル批判

Cランク（荒れたところ見たことね）
シモバシラ溶けグチャグチャ登山道批判
使いづらい北側のバス路線批判

902 ：底名無し沼さん：05/01/09 23:03:42

ランダムにループしていけば盛り上がり続ける批判

903 ：底名無し沼さん：05/01/09 23:05:21

推奨されるネタ
蛭ヶ岳山荘叩き

禁止されているネタ
鍋割山荘叩き
（特に草野批判）

904 ：底名無し沼さん：05/01/09 23:08:27

蛭叩きの場合は従業員らしき擁護厨が暴れる

鍋割叩きの場合は常連という名の信者が暴れる

905 ：底名無し沼さん：05/01/09 23:09:52

蛭の小屋ってそんなに良くないのけ？
鍋は信者が多いから禁ネタ？

906 ：底名無し沼さん：05/01/09 23:21:30

単なる自分の憶測を真実のように書き込むのがたまにいるから荒れるんだよ。

907 ：底名無し沼さん：05/01/09 23:21:36

爺風では相変わらずjpn_walker2003が蘊蓄三昧

908 ：蛭ヶ岳山荘は：05/01/09 23:22:23

週末みたいに人が多いときは予約してなきゃ夜中でも絶対に追い出して
隣の山小屋（行程2〜3時間）まで歩かせる。
都心に近い場所で高い飯代を徴収しながら出される食事はボンカレー。
だからといって幕営やろうと思えば丹沢での幕営は御法度…。

あこぎな商売してるから嫌われてます。

909 ：底名無し沼さん：05/01/09 23:42:28

たとえば、蛭山荘を無人小屋として開放して､その代わりに
施設維持費として１日５００円徴収する、と言われれば
漏れは喜んで利用する。

910 ：底名無し沼さん：05/01/10 02:09:57

山小屋の主人によっては相手によって態度がコロッと変わるからさ、
嫌われた人は批判するし好かれた人は擁護するんだよ。
人間なんて誰だって相手によって大なり小なり態度変えるけどさ、
丹沢の小屋にゃあ人並みはずれてひどい人がいるんじゃないの。

911 ：底名無し沼さん：05/01/10 03:19:37

俺は蛭３回しか泊まったことないけど
結構気さくでいい人だったよ。
うち二回は予約なしで泊まったしね。
ここで批判されてる人と違うのかな・・

912 ：底名無し沼さん：05/01/10 03:53:09

わしも２回泊まったよ。予約なしで

913 ：底名無し沼さん：05/01/10 07:39:48

深夜に降ったみたいだな。
長尾尾根から塔、丹沢山まで昨日より白くなってる。

914 ：底名無し沼さん：05/01/10 08:09:51

南面も白だよ

915 ：底名無し沼さん：05/01/10 09:23:43

矢風の掲示板
ウオーキング　トレッキングの中にある
神奈川県！ご一緒しませんか？のトピ
おもろいことになっとるで　
のぞいてみ

916 ：底名無し沼さん：05/01/10 10:49:36

>>915
劇藁
多分写真も含めて本人だなｗ
いやはやよく同じIDをオークションから見つけ出したもんだよ

917 ：底名無し沼さん：05/01/10 13:52:22

昨日、大倉〜塔〜三の塔〜大倉を歩いてきた。
大倉尾根は多少雪が残っているが問題ない。

表尾根だが、氷結部が多くあり、特に烏尾から三の塔への
登り返しはまずい。登りだったから良かったけれど、下りなら
アイゼンなければ引き返していたと思う。

918 ：底名無し沼さん：05/01/10 14:51:03

自分は、大倉ー塔ー竜ガ馬場まで行ってきました。
塔ー竜ガ馬場間は雪がいっぱいで楽しかった。
昨日も眺望抜群だったけど、今日も良さそうだね。

919 ：底名無し沼さん：05/01/10 15:10:05

>>815-816
スレ違い。
エロ爺はしねよ！！！

920 ：底名無し沼さん：05/01/10 15:26:19

>>919
おまいもしっかり見てるじゃん。良いもの見られてよかったなｗ

921 ：底名無し沼さん：05/01/10 15:32:14

つーか、迷惑だから削除しろよこのURL。
あっちに嵐がいったらどうすんだよバカ。

922 ：底名無し沼さん：05/01/10 15:42:21

振りっ子厨ハケーン

923 ：底名無し沼さん：05/01/10 15:43:49

>>919=921
荒らしがいくとしたら一番の原因はまったく配慮が足りてないお前自身だな
ここまでのレスをよぉ〜く見直してみろ

924 ：bananagg：05/01/10 16:01:56

蛭に日帰りで登って来た（昨日：1月9日(日））。バイクで青根まで。
林道は雪がほとんど無く以外に奥までバイク可だった。冬のバイクはどこまで可か
行って見ないと判らない。
八丁の頭→姫次→蛭を往復。寝坊し出発が遅くなり９：４０歩き始め、蛭１３：１５着。
歩き始め1時間は雪がなかった（意外）。その上は締まって気持ちの良い雪。
登りは姫次から風が強く寒かったが快晴。富士山、奥多摩、大島（蛭からは
初めて見た）、横浜、東京と360度の絶景。南アも見えたけど雲が多くぼんや
りは残念だった。時間がおそい。蛭山頂は風が無くなりガスコンロが使えゆ
っくりカップラーメンが食えた。帰りはアイゼンが良く効き快適な下山。
登り口着は16時半を過ぎ暗くなって来た。秋冬は早くしないと時間が無い。
帰りのバイクは暗くなった上に雪が降り始め寒くてブルブル・スリップ怖い。
今日丹沢を見たら白くなっている。上はかなり降ったみたいだ。
雪の蛭は良かったぞ。

925 ：底名無し沼さん：05/01/10 16:06:55

きのう橋本から丹沢が間近にみえた。ところどころガスがかかり
ふぶいているようだった。登った人いる？雪の状態なんか
知りたいんだ。

926 ：底名無し沼さん：05/01/10 16:13:31

こういう教えて君は今までの書き込みを読んで類推したり、
尊仏へ電話して聞いてみたりっていう考えはないのだろうか。

927 ：底名無し沼さん：05/01/10 16:25:16

>>926
オマエこそ間抜け。
軽い気持ちで聞いてるのに、いちいち尊仏に電話するはずネエだろ。
それとも単なる煽りか？
いずれにせよクソだな。

928 ：底名無し沼さん：05/01/10 16:39:57

連休の最終日って、みんないらいらするのかな
よく荒れるよね

929 ：底名無し沼さん：05/01/10 16:47:53

教えて君ですが
横浜西部郊外の高台より
丹沢よりもっと北西のずっと奥の方に見える山並みは高尾山とかですかね？
高尾山のビジターセンターに電話したて聞いた方がいいですか？

930 ：底名無し沼さん：05/01/10 16:57:24

高尾山のビジターセンターも、そんなこと聞かれたら迷惑だろうな。

931 ：底名無し沼さん：05/01/10 17:02:20

>929
ある程度大きな書店で20万分の1地形図｢東京」を買うべし
あとコンパスもな

932 ：底名無し沼さん：05/01/10 17:16:57

迷惑だとはおもうけどそういうお仕事なのではなかろうか
自分なら絶対に電話して聞かないけど

933 ：底名無し沼さん：05/01/10 17:29:36

カシミールで調べればいいだろ

934 ：底名無し沼さん：05/01/10 18:27:16

横浜北部のウチからは、北岳とか見える。

935 ：底名無し沼さん：05/01/10 20:30:42

尊仏に電話すれば何でも答えてくれるらしいね。
なんて便利な山小屋なんでしょう！

936 ：底名無し沼さん：05/01/10 21:09:19

929は釣名人か？

937 ：底名無し沼さん：05/01/10 21:13:36

>>910
鍋の主人もけっこうかわるよね
俺はあの人嫌いじゃないけど

938 ：底名無し沼さん：05/01/10 21:44:18

>>925
じゃー軽い気持ちで答えよう。
稜線の積雪５メートル、スノーシュー、アイゼン、雪洞用のスコップ持参して登れ！

939 ：底名無し沼さん：05/01/10 21:46:10

>>929
じゃー軽い気持ちで答えよう。
アレは八甲田山です。

940 ：底名無し沼さん：05/01/10 22:11:37

いやヒマラヤの蜃気楼ダベ

941 ：底名無し沼さん：05/01/10 22:23:10

>>934
家はかなり高い階？

942 ：底名無し沼さん：05/01/10 22:25:13

>>929
> 丹沢よりもっと北西のずっと奥の方
それなら、丹沢スレでは禁句の奥多摩・奥秩父。

943 ：底名無し沼さん：05/01/10 22:28:41

奥多摩奥秩父が何で禁句なんだ？

944 ：底名無し沼さん：05/01/10 22:31:30

あっちはテン泊許されているから！
あっ、禁句出しちゃったww

945 ：底名無し沼さん：05/01/10 22:54:07

丹沢で天泊して警告受けたり逮捕されたりした香具師おるかいな？

946 ：底名無し沼さん：05/01/10 22:56:42

罰則ってあるの？

947 ：底名無し沼さん：05/01/10 23:07:20

６月以下の懲役又は50万円以下の罰金

948 ：底名無し沼さん：05/01/10 23:12:17

だから、テン泊ネタは禁止

949 ：底名無し沼さん：05/01/10 23:14:28

丹沢で法的に幕営禁止なのは水無川上流だけじゃないの毛？
それとも国定公園内は許可されている地域以外は原則幕営禁止
つーことなのか？

950 ：底名無し沼さん：05/01/10 23:25:31

法的に「幕営禁止」の文言は無いんよ。

【参考】
自然公園法第13条３
特別地域（特別保護地区を除く。以下この条において同じ。）内においては、
次の各号に掲げる行為は、国立公園にあつては環境大臣の、
国定公園にあつては都道府県知事の許可を受けなければ、してはならない。
ただし、当該特別地域が指定され、若しくはその区域が拡張された際既に着手していた行為（第５号に掲げる行為を除く。）
若しくは同号に規定する湖沼若しくは湿原が指定された際既に着手していた同号に掲げる行為若しくは第７号に規定する物が指定された際
既に着手していた同号に掲げる行為又は非常災害のために必要な応急措置として行う行為は、この限りでない。
1．工作物を新築し、改築し、又は増築すること。
以下略

行政に言わせれば「工作物＝テント」ってことらしいけど。

951 ：底名無し沼さん：05/01/10 23:48:09

>>950
結局は法解釈の問題になっちゃうわけね。
最終的には裁判所がテントを工作物と認定するかどうかか。

とは言ってもどこでも幕営していいことにしたら山は荒れるだろうな。
マナー守らない奴も少なくないから。
つーわけで行政はさっさと指定地を決めろ！

952 ：底名無し沼さん：05/01/11 00:47:31

国や県のお偉いさんは､まさか今でもテントの周りに雨天用の
溝を掘るなんて思ってないよな？

でも結局､糞尿問題があるんだよな。

953 ：底名無し沼さん：05/01/11 01:23:37

山小屋も非難小屋も充分なのでテン泊は必要無し。
金が無い香具師は非難小屋に泊まれ。

954 ：底名無し沼さん：05/01/11 02:43:12

テン泊好きの奴っているじゃん。
で、そういう奴らの一部はそこいらに勝手にテン泊するわけじゃん。
それだったら始めから指定地を決めといた方が
環境へのダメージが小さくなるような気がする。
指定地があってもそこいらに勝手にテント張る奴はいるけど
それでも多少はマシになるんじゃないかな。

955 ：底名無し沼さん：05/01/11 07:47:13

そんなモノ好きは勝手にこっそりやればいい
ここで話題にすることでもない。

956 ：底名無し沼さん：05/01/11 08:37:53

大倉高原とか大滝キャンプ場とかあるじゃん。

957 ：底名無し沼さん：05/01/11 11:14:28

>>950

緊急避難っていえば大丈夫

958 ：底名無し沼さん：05/01/11 11:49:47

またループかよ
ほんとにおまえら飽きるってことを知らないな

959 ：底名無し沼さん：05/01/11 11:53:42

俺は良く晴れた日の山で、眺めが良くて水場が近いところでは急激な「シャリばて」に襲われることがある。
このまま歩行を続ければ、大きな問題を引き起こし他人に迷惑を掛ける可能性があるので仕方なくテント泊を決意する。
緊急避難だ！

960 ：底名無し沼さん：05/01/11 11:58:53

ネタのレベルも低いな

961 ：底名無し沼さん：05/01/11 13:47:06

丹沢は水場が少ないしねー。

962 ：底名無し沼さん：05/01/11 14:03:43

１泊なら2Lくらい追加すればいいわけだし、自分で持っていこう。

963 ：底名無し沼さん：05/01/11 15:22:37

↑
そうしよう、じゃーヤルか！
ってコトで荒れるからこの話し終了

964 ：底名無し沼さん：05/01/11 20:40:35

丹沢で天泊して警告受けたり逮捕されたりした香具師おるかいな？

965 ：底名無し沼さん：05/01/11 20:41:42

浸透式や垂れ流し式のトイレなら逆に一ケ所に糞尿を集めるのは自然に対し余計問題が生じる。
尾瀬を見ろ！
森林限界なら１０センチも穴を掘って、使った雉ペを燃やせばイイだけ。
ちなみに丹沢は全て森林限界内だわな。

966 ：底名無し沼さん：05/01/11 20:49:02

大倉から１時間半掛けて（塔からはお約束の愛染装着）竜ガ馬場まで行き雪上天泊。
物足りない香具師は更に30分費やして不動ノ峰逝く
ってどーよ

967 ：底名無し沼さん：05/01/11 20:49:52

逮捕されなきゃ何てもアリという最低レベルの人間が
自然のことなんか考える訳無い。

社会から見放されて、山の中でしか自分のエゴを通せない
哀れな人間だね。
理解はしてやるが、同情はしない。

968 ：底名無し沼さん：05/01/11 20:50:08

>>966
バカヤロー、書くな！！！

969 ：底名無し沼さん：05/01/11 20:53:31

フォーカストビバークなら何も問題ないよ。

970 ：底名無し沼さん：05/01/11 21:09:24

姫次での天泊もよさげ

971 ：底名無し沼さん：05/01/11 21:11:55

>>967
自然のコトを考えているから、余計に小屋には泊まらないでテン泊でローインパクト。
世界の潮流だが....

972 ：底名無し沼さん：05/01/11 21:14:55

あのなー、具体的な場所を揚げるのはヤメような！
みな自分の取っておきの場所がある訳だしw

973 ：底名無し沼さん：05/01/11 21:22:40

姫次なんて別に隠す場所じゃなかんべ

974 ：底名無し沼さん：05/01/11 21:25:28

そうじゃなくて、揚げて行けばあそこもあの場所も出て来てしまいそうでww

975 ：底名無し沼さん：05/01/11 21:30:27

鍋割山に張ったらどーなるんけ？

976 ：底名無し沼さん：05/01/11 21:38:36

焼山でもいいじゃん。でも近くに避難小屋があるか・・・。

977 ：底名無し沼さん：05/01/11 21:43:04

>>975
100キロを持ち上げられる香具師に勝てるなら....よし

978 ：底名無し沼さん：05/01/11 21:47:24

泊まり客が居ない時が狙い目

979 ：底名無し沼さん：05/01/11 21:59:04

俺のおすすめは玄倉川の中州

980 ：底名無し沼さん：05/01/11 22:01:39

漏れのおすすめは蛭ヶ岳山荘の屋根の上

981 ：底名無し沼さん：05/01/11 22:08:03

ユーシンの河原、熊木沢出合、尊仏ノ土平

982 ：冬篭りしないでウロウロ熊さん：05/01/11 22:10:42

今日中に1000に到達しそうなんで次スレ建てときましたｗ

丹沢が好きpart9
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1105448875/

983 ：底名無し沼さん：05/01/11 22:34:15

>>979
DQNは流された所ですな。

984 ：底名無し沼さん：05/01/11 23:09:08

河原って難しいよね？
川に近すぎれば増水、谷よりなら落石崖崩れ

985 ：底名無し沼さん：05/01/12 01:03:46

> 大倉から１時間半掛けて（塔からはお約束の愛染装着）竜ガ馬場まで行き雪上天泊。
んなことするくらいなら１時間半早起きして大倉尾根上がればいいんじゃん？
空身同然で歩けて楽チンだと思うが。（漏れは１時間半では歩けないが）

986 ：底名無し沼さん：05/01/12 06:27:14

>>985
>>966の意味がわかってない厨房

987 ：底名無し沼さん：05/01/12 08:09:11

丹沢をマラソンしてるヤツいるよね。
臼が岳で会ってびっくりした。

988 ：底名無し沼さん：05/01/12 08:46:42

俺も>>966の意味が分からない。

989 ：底名無し沼さん：05/01/12 08:49:27

>>985
それじゃあ、テン泊できないじゃん。

990 ：底名無し沼さん：05/01/12 08:58:31

>>987
結構いるよ、同角の頭辺りでランパンで走ってる香具師みたことある。
暮の雪の次の日、大山にトレイルランニング姿で走ってる椰子にはさすがにびっくり。
雪の上、トレイルシューズなんだもんｗ

991 ：底名無し沼さん：05/01/12 17:31:44

無限ループは次スレも続くのか＿|￣|○

992 ：底名無し沼さん：05/01/12 19:03:39

>>988

流れ読めや
>>896辺りから

993 ：チキン軍曹：05/01/12 19:44:00

>>887>>891
1月8日に政次郎尾根でテン泊してたのはおれらだ!
はなっから丹沢で違法キャンプするつもりだった。
阿佐はサイコー東から日の出、西には富士山ゴライコー
キモチヨカッタ

994 ：底名無し沼さん：05/01/12 19:59:39

>>993は釣り師

995 ：底名無し沼さん：05/01/12 20:02:54

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

996 ：チキン軍曹：05/01/12 20:19:29

>>994
釣り死だと!!
本人だよっ!!
違反承知でやってんだょ!!
だれか注意してみなっ
冬はキャンプに最適気に入った場所なら
どこでもやる主義

997 ：底名無し沼さん：05/01/12 20:24:18

>>996
　 　　　∧∧
　　　　(д｀*　)
　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　/__ノωヽ__)

998 ：底名無し沼さん：05/01/12 20:24:53

>>996
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999 ：底名無し沼さん：05/01/12 20:32:33

はじめての1000げと　　うれしい、、、

1000 ：底名無し沼さん：05/01/12 20:33:39

折れが1000ゲト

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