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防水透湿素材スレ 2着目

1 :底名無し沼さん:2006/02/03(金) 18:09:21
最近、ゴアテックスに対抗した防水透湿素材が色々出てますよね。
ダーミザクスとかエントラントとか。
メンテナンスのやり方、防水性、蒸れないか、耐久性など、教えあおう!


2 :底名無し沼さん:2006/02/03(金) 18:11:33
20年前に買ったエントラントのシュラフ、いまだに使ってます。
夏は暑くて、秋春は寒くてさいこうです!

3 :底名無し沼さん:2006/02/04(土) 07:12:43
>>2
冬を忘れるなよw


4 ::2006/02/04(土) 08:57:33
冬には寒くて死ぬので使えません!


5 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 11:42:08
2着目 って過去LOGどこだyo

6 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 12:05:35
この二着目ってのは、素で二着目なのかもしれん。もしくはGoreが
一着目(≒デフォ)で、ほかは?とか。

7 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 15:46:51
NANYA-TEX ってどう?


8 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 17:10:42
なんや、それ?

9 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 17:15:20
大阪方面で売ってそうだw

10 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 22:40:43
いや、そんなようなスレがあった希ガス。

ゴア以外の防水透湿素材を語ろうとかそんなニュアンスの

11 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 22:59:37
ゴアのパックライトって初め不評だったけど、今は改善されてよくなったのかな?

12 :底名無し沼さん:2006/02/05(日) 23:36:24
>7 です
これ使ってます。
ttp://www.rakuten.co.jp/workerbee/639967/642340/640704/


13 :底名無し沼さん:2006/02/12(日) 15:02:32
ベルグテックEX最高!!!

14 :底名無し沼さん:2006/02/12(日) 15:42:40
ドライテック駄目なんすか?。アウレで欲しい物あるんすが。
ブリドラは良かったけど。
あんまり通気は感じらんなかったかな。

15 :底名無し沼さん:2006/02/12(日) 18:34:04
>ドライテック駄目なんすか?。アウレで欲しい物あるんすが。
ブリドラは良かったけど。
あんまり通気は感じらんなかったかな。

ドライライトテック上下持ってるけど、どっちも透湿性は0に近いよ。
すぐに内側水滴が付いてビショビショになる。
通気性なんか有るわけ無いじゃん、透湿性と間違えてるのかな?

16 :底名無し沼さん:2006/02/12(日) 18:37:46
透湿

ブリドラ>ゴア>=ディア>ドラテク>>ハイドロ>>>ドラライ

防水

ディア>ゴア>ドラテク>ブリドラ>ドラライ>ハイドロ

17 :底名無し沼さん:2006/02/12(日) 18:43:56
というか、ドライライトテックは作る意味が無い。
コーティング系はハイドロブリーズで十分。
ハイドロのほうが汚れにも強いし。

18 :底名無し沼さん:2006/02/12(日) 18:51:42
実際に使ったのはゴア(何かアウトレットで安かったアノラック)、ディア(フェニックスのソフトシェル)、
ドラライ(バーサライトジャケ)、ハイドロ(ポンチョ)だけだけどな。
とりあえずディアがバランス良くて一番よく使ってる。
次にゴア。何となく荷物軽めにしたいときはドラライだけど、やっぱ必ず結露して後悔したりする。

19 :底名無し沼さん:2006/02/12(日) 18:56:12
ぶりどらなら結露ともおさらばさ!

ただ、洗濯はマメにな。

20 :底名無し沼さん:2006/02/12(日) 22:13:25
>ドラライ(バーサライトジャケ)、
俺もそれでやられた、まるでビニ−ルのような透湿性!
ブリドラってそんなに透湿性がいいの?
でもモンベルはもう辞めた。ベ−スレイヤ−にしても
今まではジオラインだったが、キャプリ−ンを知ってから上には上が居るんだと痛感したよ。

21 :底名無し沼さん:2006/02/12(日) 22:22:26
ブリドラはとりあえず、透湿最強だろう。
ゴアはどこのメーカーの買っても殆ど一緒な希ガス。

22 :底名無し沼さん:2006/02/12(日) 22:31:54
というか、モンベルも別にブリドラをはじめとしてゴアやハイドロがあるのに、
ドラライを作り続けるのは会社の評判を落とすだけだと思うんだが。

...やっぱ上の人がラインナップ減少を許さなかったりするのかな?

23 :底名無し沼さん:2006/02/12(日) 23:15:56
俺の予想。

ドラライの開発者が、すごく可愛い女の子。
で、「ドラライ、もうやめない?」みたいな話が持ち上がると
誰かがその子を守るために立ち上がりうんざり気味。

ってのはどうか。

24 :14:2006/02/12(日) 23:19:49
ブリドラは通気ある事になってるが感じらんなかった。
ドラテクは通気は無い?
透湿性と通気性の違いつかない奴なんかいるの?

25 :底名無し沼さん:2006/02/12(日) 23:21:28
>>24
ぶりどら、強風だとかすかにスースーするぞ。

26 :底名無し沼さん:2006/02/12(日) 23:25:55
>>25
…俺が鈍いのかなぁ…。多分そうだな…

27 :底名無し沼さん:2006/02/12(日) 23:36:03
透湿素材の比較一覧できるサイト無いんすか?
俺は ゴア 評価 でググルって出た町内の山というサイト見ますたが…

28 :底名無し沼さん:2006/02/13(月) 06:15:16
ぶっちゃけアンダーは、汗をかく量とその時間変化がまちまちなのと、
肌質で肌触りも変わるので、体質によって評価が異なる。
一度、全ての種類を買ってみるのがおすすめ。

29 :底名無し沼さん:2006/02/13(月) 08:15:46
>一度、全ての種類を買ってみるのがおすすめ。

無理!

30 :底名無し沼さん:2006/02/13(月) 08:17:17
>ブリドラは通気ある事になってるが感じらんなかった。

マジ?雨とか染みてこないの?

31 :底名無し沼さん:2006/02/13(月) 19:27:22
>>30
耐水圧を上回れば染みますよ。

32 :底名無し沼さん:2006/02/15(水) 16:24:25
デュアプレの性能がイマイチわからん…
耐水2万〜4万の透湿12千〜17千なんかな?
ちなみにデュアプレ合羽ヤフオクで3700円位でゲットしますた
合羽、最高、で検索してみませう
合羽は山具でないからかなり重いけどね…

33 :底名無し沼さん:2006/02/15(水) 19:13:22
1

34 :底名無し沼さん:2006/02/15(水) 19:17:11
>>32

俺もそれ買ったよw
平地の散歩とバイク用だな。

35 :底名無し沼さん:2006/02/15(水) 19:24:36
デュアプレってニセモノか?

36 :底名無し沼さん:2006/02/15(水) 21:48:41
いや、シームもバチ貼ってるし防水透湿もある
見た目ただの安物では無いないかな
ただ170cm65kgの俺がMサイズでパンツ長すぎて裾余る
付属の立派なデュアプレ説明書なんかようわからんかっただけ

37 :底名無し沼さん:2006/02/15(水) 23:04:43
いや、どう考えてもニセモノだろ。

38 :底名無し沼さん:2006/02/17(金) 04:47:04
ショーラーの素材の格付けがいまいち分からないのですけど
スレ違いでしょうか?

39 :底名無し沼さん:2006/02/17(金) 20:30:58
>>38
ショーラーは簡単に言えば、

「丈夫なジャージ」

40 :底名無し沼さん:2006/02/17(金) 20:33:57
簡単に言えば

「鮫肌ジャージ」

41 :底名無し沼さん:2006/02/22(水) 14:43:06
ショーラーはすんごくいいソフトシェル素材だよ。
密な生地なんで、風はほとんど通さないけど、通気性はかなりある。
よく水をはじいて乾きが速い。
よく伸びて突っ張らない。
そして驚くほど丈夫。岩登りでゴリゴリ使ってもせいぜいチョト毛羽立つ程度。
ただ、40の言う通り鮫肌なんで、使い方によっては風合いが合わないこともある。
ジャケットとかなら違和感のない風合いなんだけどね。

42 :底名無し沼さん:2006/02/22(水) 21:15:32
ショーラー
ショーラーダイナミック
ショーラードライスキン
ショーラードライスキンエクストリーム
ショーラーWB400

こんなんがあるようですが違いがいまいち・・・
全部防風・速乾・吸湿・ストレッチ性があり
モデルごとにそれぞれ特化してるっちゅうことで良いんでしょうかね

43 :底名無し沼さん:2006/02/24(金) 17:17:36
ショーラーは総称またはメーカーの名前。
ダイナミック、ドライスキン、WB400はモデル名。大雑把に言って、薄い→厚いの順。詳細はメーカーウェブサイト参照。
エクストリームが付くとさらに頑丈。

44 :底名無し沼さん:2006/02/25(土) 05:54:31
ショーラーのパンツは高い…

45 :底名無し沼さん:2006/02/25(土) 07:55:40
ショーラーのスキャンティキボンヌ

46 :底名無し沼さん:2006/02/25(土) 08:06:03
エントラントはやはりGOREに比べると、
結露が大きいな

47 :底名無し沼さん:2006/02/25(土) 15:25:25
クラウドベイルのショーラーWB-400のジャケット持ってるけど
確かに風はぜんぜん通さないな
(・∀・)ィィよこれ
ただし、作業着にしか見えない

48 :底名無し沼さん:2006/02/26(日) 13:51:28
2.5レイヤーって1年保たない超消耗品だよな...。
絶対内側のがハゲてくる。

49 :底名無し沼さん:2006/02/27(月) 23:58:38
ショーラーダイナミックのボトム購入
BDのやつだけどさかいやのセールで半額近く値が落ちていたので思わず買ってしまいました

50 :底名無し沼さん:2006/04/21(金) 18:36:31
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/7119/02-03/548.jpg

51 :底名無し沼さん:2006/04/21(金) 23:46:26
(゚Д゚)ゴルァ!!

52 :底名無し沼さん:2006/05/08(月) 14:22:28
シュラフカバーは何がいいのよ

53 :底名無し沼さん:2006/05/08(月) 18:50:12
ブリーズドライテックでいいんじゃん

54 :底名無し沼さん:2006/05/08(月) 18:51:19
ごるぁでもなんでも
その手の新素材を生地だけで欲しいんだけど
売ってるもんなの?日暮里とかに

55 :底名無し沼さん:2006/05/08(月) 18:57:36
と、なると所沢のアライテントなんかに事情を言えばなんとか分けてもらえそう
な気もするな。必要な面積の生地が4〜5千円で買えるなら自作もアリか?

56 :底名無し沼さん:2006/05/08(月) 22:02:29
ttp://ys-greenh.com/shouhin/sozai.htm

ここ勉強になる

57 :底名無し沼さん:2006/05/09(火) 23:43:43
スノーボードのウエアスレPartナントカ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1141362980/l50

誰かgoaについて説明してポw

58 :底名無し沼さん:2006/05/09(火) 23:46:56
デゥプレは分子運動で透湿するとか。おらはゴラで満足だけど

59 :底名無し沼さん:2006/05/10(水) 08:31:26
>36へ
今普通の服を買っても手足は余るよ。
今の20歳以下は異常に手足が長い。おまけに靴は28センチが平均。手もでかい。

60 :底名無し沼さん:2006/05/10(水) 10:48:09
DIAPLEX最強

61 :底名無し沼さん:2006/06/13(火) 14:21:08
オムニテック2.5ミニリップXB最強

62 :底名無し沼さん:2006/06/13(火) 21:37:34
>>61
今までオムニテックは種類ばかり多くて、たいした事なかったけど
オムニテック2.5ミニリップXBは、なかなかいいね。
DIAPLEXやゴアテックスの方が、防水透湿の数値はいいが
実際着た感じでは、オムニテック2.5ミニリップXBの方が
はるかに上だったね。

63 :底名無し沼さん:2006/06/14(水) 19:34:22
>オムニテック2.5ミニリップXB

名前、長げぇよ

64 :底名無し沼さん:2006/06/14(水) 23:31:59
>>63
名前、長いほどいいらしい

65 :底名無し沼さん:2006/06/15(木) 01:18:30
誰にとって?

66 :底名無し沼さん:2006/06/16(金) 00:43:21
おれおれ

67 :底名無し沼さん:2006/06/16(金) 14:13:23
オムニテック2.5リップサービスフィニッシュ

68 :底名無し沼さん:2006/06/16(金) 15:20:52
どうでもいいけど、緑出せと。
オレンジとか茶色とか嫌だ。

69 :底名無し沼さん:2006/06/22(木) 23:22:09
ドライマスターはどうですか?

70 :底名無し沼さん:2006/06/26(月) 07:43:44
20年前に買ったエントラントの雨具、しばらく使わなかったので
久しぶりに出してみたら裏地の白いのがボロボロと剥げ落ちてきた
エントラントは耐久性も弱いのか....

71 :底名無し沼さん:2006/06/26(月) 08:42:43
ヒント
20年前

72 :底名無し沼さん:2006/06/28(水) 07:30:47
エントラントとゴア
どちらが耐久性があるのですか

73 :底名無し沼さん:2006/06/28(水) 10:59:35
>>72
オムニテック2.5ミニリップXB

74 :底名無し沼さん:2006/06/28(水) 14:15:23
エントラントのコーティングはポリウレタンだから
最近の靴と同じく・・・

75 :底名無し沼さん:2006/06/28(水) 20:51:31
エントラント価格はゴアの1/3だけど
性能も1/3 うまくできてるな

76 :底名無し沼さん:2006/06/30(金) 01:56:10
漏れのシュラフカバーはエントラントだお。
あさ起きたら内側に水滴がたまってるお。
このすれ見てたら、経年劣化が心配になってきたお(9年前購入)。

77 :底名無し沼さん:2006/07/05(水) 18:17:20
そういえば日東電工のミクロテックスを使った山用品って最近見かけないけど、どうなったのかね?
スペックはゴアと互角だったような気がするんだけど。

78 :底名無し沼さん:2006/07/05(水) 19:38:31
ミクロテックス、15年前に購入したおいらのシュラフカバー!



79 :底名無し沼さん:2006/07/05(水) 19:41:05
>>77
なんか、ゴア社との裁判で負けたらしい。


80 :densyaotoko/ 07031040572765_af:2006/07/13(木) 16:21:20
www.ura2ch.net/densyaotoko/

81 :底名無し沼さん:2006/07/17(月) 00:02:12
オイラもミクロドームEX3を所有しており、現在も現役で使っている。
通気性はゴア以上で、夏の白馬で雷雨に遭ってびしょ濡れになりながらテント
を設営し、中に入って休んでいたら、外は土砂降りなのに濡れた衣服がどんどん
テントの中で乾いていったのに驚いたこともあった。
ポールもイーストン7075T9を4本使用し、何度も台風や寒冷前線の直撃を
受けてもフロアの縫い目のシールド不良からの漏水以外は、ノントラブルできて
いる。数年前の夏にグループで槍に行ったとき、台風の直撃を食らい仲間の
荒○のエクスペディション用テント(4人用)のポールが破損してしまったこと
があったが、ミクロドームの方は(フロアのみペグで固定しただけだったが)
全然余裕で不安無く1晩過ごせた。現在は旧型V408とゴアライズ3を使い分け
ているが、自分の登山用品の中の1番のお気に入りである。
涸沢では、このテントがレンタル用として沢山張ってあったのを憶えている。

82 :底名無し沼さん:2006/08/01(火) 13:49:58
この雨具はどうでしょうか?
ttp://www.e-victoria.jp/php/user/U_Main.php

素材:40デニールリップストップナイロン、
耐水圧、透湿性ともに高スペック
というのが気になっています


83 :402:2006/08/02(水) 08:45:27
なんだかんだといっても、やはりゴアがベスト

84 :底名無し沼さん:2006/08/02(水) 11:19:13
ミクロテックス 現在はどうなっているの?

85 :底名無し沼さん:2006/08/02(水) 13:10:38
現在は製造されていません。
自分はミクロとゴア両方レインウエアなどで比較しましたが、トータルでは、
ミクロの方が快適でした。

86 :底名無し沼さん:2006/08/04(金) 15:04:41
アウトドア用品では最近見かけないけど、製造されてるよ。
実際今年製造のフィルタを使ってるし。


87 :底名無し沼さん:2006/08/09(水) 20:15:13
ナノテックスはゴアと比べてどうでしょう。耐水圧、透湿性など。
「耐久性有り」が、うたってあるようですが。
なんせゴアは高くて。

88 :底名無し沼さん:2006/08/11(金) 12:37:40
小松精練のテトラテックス(PTFE)ってどうよ?

89 :底名無し沼さん:2006/09/02(土) 15:08:31
「HYVAT」って、どうだろう?
http://store.yahoo.co.jp/siizum/blackhyva.html

90 :底名無し沼さん:2006/09/04(月) 18:04:17
そのボッタな店のサイトじゃないので説明出来ないかな

91 :底名無し沼さん:2006/09/17(日) 18:24:47
HYVAT

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h36874518



92 :底名無し沼さん:2006/09/17(日) 20:24:03
オムニテック2.5ミニリップXBマジすげえな!

93 :底名無し沼さん:2006/09/18(月) 13:03:11
>>92
スワンソンピークだろ、品薄状態だな

94 :底名無し沼さん:2006/10/03(火) 23:19:55
ゴアよりDIAPLEXが好きだが、オクにも登山用品店にもない・・
やはり、国力の違いか?

95 :底名無し沼さん:2006/10/03(火) 23:54:58
エントラントて今もあるんですか?
雪国育ちで、二十年くらい前、高校生の頃エントラント製のウエア着て
新聞配達したりバイクに乗ったりしてましたよ。

96 :底名無し沼さん:2006/10/04(水) 00:17:17
>>94
DIAPLEXのパンツが現品処分2980で売ってた。
サイズがなかった・・・

97 :底名無し沼さん:2006/10/04(水) 11:30:50
俺もDIAPLEXの製品愛用してます。
色々言われていますが、高性能と思います。
宣伝効果はゴアが断トツですが・・・

98 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 14:48:15
今インプレ探して読んだけど、
あんまりよい評価なかったよ。

99 :底名無し沼さん:2006/10/14(土) 23:28:49
eVENTってどない?つこてるひとおる?
http://item.rakuten.co.jp/artodbox/10030938/

100 :底名無し沼さん:2006/10/15(日) 11:45:24
>>98
ソースは?

101 :底名無し沼さん:2006/10/18(水) 15:38:02
http://www.source.co.jp/

102 :底名無し沼さん:2006/10/19(木) 00:09:38

EDWIN 503RV-GTXのように
デニム生地を表に使用しているものがオススメです。
簡易的ですがナイロンよりか遥かに耐火性があります。


103 :底名無し沼さん:2006/10/23(月) 09:22:12
おまえらの洗濯周期の目安を教えて下さい。
小まめに洗った方がいいのだろうけど、壊れやすくなりそうだし、
どの程度で洗えばいいのでしょう。気温や発汗量とかで一概に言えないのは
承知してますが、大体の目安としてどのくらい?

104 :底名無し沼さん:2006/10/23(月) 10:47:36
>>103
夏場のように素肌と雨具が直接触れて皮脂が雨具に付きやすい状態だと山行毎に洗濯したほうが良いかもしれません。
ゴアテックスXCRは従来タイプよりも親水ポリウレタンの層が薄く、
透湿性が向上した反面、汚れに対して多少弱くなったという文献もあります。
表面の撥水性も汚れれば弱くなり、せっかくの透湿性を低下させてしまいます。
撥水スプレーの塗布は毎回行う必要性は感じませんが、
手洗いで丁寧に洗濯→充分にすすぐ→アイロンは2回に一回は行っても良いと思います。

105 :底名無し沼さん:2006/10/23(月) 11:10:05
おいら夏場は洗濯槽に水を溜めてその中をササッと潜らせるだけ。これを毎回やってます。で、5回位で洗剤で洗濯。
それだけだと足りない?

106 :底名無し沼さん:2006/10/23(月) 22:13:11
>>105
十分すぎる

107 :底名無し沼さん:2006/10/24(火) 17:39:20
>103 同じく夏場で汗かいたら毎回、台所用中性洗剤を溶かしたぬるま湯で軽く押し洗い
アイロンかけるのは適当に3回に1回程度、NIKWAXするのは10から15回の使用で1回くらいかな?
それでモンベルのレインダンサーは6年目でちょっとだけ剥離してきた感じ

108 :底名無し沼さん:2006/10/24(火) 18:59:18
アイロンって何でかけるの?
ゴア以外でもアイロンて必用?

109 :底名無し沼さん:2006/10/24(火) 19:17:48
>>108
撥水性ってのはフッ素やらなんやらが生地の表面で針みたいにツンツン立ってまして、
そいつらが水の粒を浮かせているのです。
で、撥水加工の表面が汚れたり物理的摩擦で針が折れたり寝たりしちゃうと水を弾かなくなります。
なので、洗濯してからアイロンで熱を加えて寝た針を元通りに立たせたり、
無くなってしまった針を付け足すために撥水スプレーを塗布すると撥水性が多少蘇ります。
って新井センセが言ってました。

最近は極薄生地の製品もたくさんあるので、アイロンがけが心配ならばメーカーに問い合わせるのが確実かと。


110 :底名無し沼さん:2006/10/24(火) 20:17:38
>>109 すんませんありがとう

111 :底名無し沼さん:2006/10/24(火) 21:28:04
アイロンじゃなくて乾燥機でもいいんでしょうか?


112 :底名無し沼さん:2006/10/24(火) 21:51:21
>>111
パタのレインシャドウ買った時は店員が「乾燥機で…」って言ってたよ。
効果は同じだろう。俺の「そんな事して大丈夫か?」との問いに「はい。」て。

113 :底名無し沼さん:2006/10/24(火) 23:42:50
>>112
レインシャドウって透湿性どう?
アメリカのサイトなんかでは評判良いようだけど。

114 :底名無し沼さん:2006/10/25(水) 00:23:34
2chではH2NOは糞ってので意見が固まってると思うのだが・・・
まあ実際、ハードな状況でなければ困らない程度の透湿性はあるが
これで本格登山したいとは思わないな(もったいないし)

115 :112:2006/10/25(水) 18:46:18
>>113
前に他スレでも書いたけど、すげぇ蒸れます。ゴム引き合羽と変わらないくらい。
冬場の低山ハイク(下り)でも結露した。
買うとき店員さんは「ゴアXCRには劣るけど、先代ゴアと同じくらい」って言ってた←うそつき

軽く運動した後で試着してみたら、蒸れ具合が解ると思う。

当然?パンツはストクルですw


116 :底名無し沼さん:2006/10/25(水) 20:49:06
>>114
chute to thrill pants(H2NO3層)を使ってるけど雪山では無問題
ゴアXCRよりしなやかな点は○
シルエットが微妙に太いのは×

あっ!去年のモデルの話ね



117 :底名無し沼さん:2006/10/25(水) 21:39:20
>>115
結露は気温差もあるからなー
冬山は>>116が言うように全く文句無し。
俺はH2Noで梅雨時にジョギングしたり、夏期の登山で降雨の時に羽織ったり
してるけど、水滴になる程蒸れた事は一度も無いんだが・・・

118 :底名無し沼さん:2006/10/26(木) 19:17:34
当たり外れでもあるのかな?
俺のレインシャドウはやはり蒸れますた…

119 :底名無し沼さん:2006/10/26(木) 19:22:26
内側に水滴が付くほど?

120 :底名無し沼さん:2006/10/26(木) 19:27:51
内側触ったらベタベタするくらいっす

121 :底名無し沼さん:2006/10/27(金) 00:20:02
>>117は実はゴアなど必要ない、ゴム引きでもOKな体質。

122 :底名無し沼さん:2006/10/27(金) 03:48:05
レア(安物故に知名度のない)素材でも相談にのってもらえるだろうか・・・

123 :底名無し沼さん:2006/10/27(金) 09:16:52
なんて素材?

124 :底名無し沼さん:2006/10/27(金) 11:19:01
>>123
釣り用雨具で迷ってます

シマノのドライシールドかリバレイのアクアマックス
どちらも安物の素材なんですが使ったことある方いますか?

エントラントGUやゴアXCRのパーカーなどは使ったこと有り
それらが良いのはわかっているのですが今回はそこまでの予算無しです

125 :底名無し沼さん:2006/10/27(金) 11:29:43
>>124
リバレイのは使ったことないです。ドライシールドの雨具はあります。
ちなみに予算と対象魚はなんでしょうかね?

126 :底名無し沼さん:2006/10/27(金) 11:36:14
>>125
即レス感謝です

対象は渓流 下はウエーダーがありますので主に上着使用になります
除雪などの作業にも使い回しをしたいと考えています

予算は実売で¥5000位〜出しても1万円まで
ドライシールドの使用感はどうでしたか?



127 :底名無し沼さん:2006/10/27(金) 11:55:51
>>126
使ったのは名前はよくわかりませんが、鮎用で細く赤いラインが入っているやつです。
実売5000円程度だったので沢登りで使っています。
透湿性は登山で使う状況とどうしても身体が比較してしまうので判断が甘くなってしまいますが、
そんなに悪くは無いと思います。もともとメッシュの裏地付きなので、結露しても肌に張り付くといった感じはないです。
積極的に換気していればムレは解消できると思います。
防水性に関しては今のところ問題ありません。

128 :127:2006/10/27(金) 12:01:54
>>126
渓流ヒマつぶしスレにいますので、もしよければそっちにいきませんか?

129 :127:2006/10/27(金) 12:06:47
と、思ったら落ちちゃってますね。オフシーズンの過ごし方 渓流トラウトスレにしばらくいます。

130 :底名無し沼さん:2006/10/27(金) 12:10:14
>>127
インプレ感謝です
そちらのスレに移動します

131 :底名無し沼さん:2006/10/29(日) 20:55:22
ブリーズドライテックのインプレキヴォン!

132 :底名無し沼さん:2006/11/02(木) 14:58:27
ゴアテックスの軽登山靴なんですが、内側に消臭スプレーかけていいですか?
ゴアの目が詰まらないかと心配なので教えて下さい。

133 :底名無し沼さん:2006/11/02(木) 16:14:26
そんなもん気にするほどだと、怖くて汗もかけないなあ。

134 :底名無し沼さん:2006/11/02(木) 16:26:20
装備上下:スワンソンピーク
コース:聖〜光岳
快適度:良
備考:前年度同コースをゴアで行った時よりも、はるかに快適だった。
何よりも、結露が無かったのが嬉しい。

135 :底名無し沼さん:2006/11/02(木) 16:39:05
>>132
妙な薬品かけるくらいならバケツで水洗いして干しとけ。

136 :底名無し沼さん:2006/11/02(木) 16:48:46
>>133
確かにな〜
>>135
いや、靴用の消臭スプレーなんだけど。
別に足臭いわけじゃないwんだが、仲間に迷惑かけたくないからね。

137 :底名無し沼さん:2006/11/02(木) 21:10:09
>>134
もうスワンソンマンセーネタは飽きた

>>136
消臭スプレーで解決する迷惑って何だ?

138 :底名無し沼さん:2006/11/03(金) 17:25:55
>>132
ゴア靴も水でジャブジャブ洗っているよ
>>137
ウザイ荒らしは消えろ

139 :底名無し沼さん:2006/11/03(金) 18:33:31
スワン損の性能はゴアの1/3くらいかな。

140 :底名無し沼さん:2006/11/03(金) 22:50:20
>>136
>別に足臭いわけじゃないwんだが、仲間に迷惑かけたくないからね。

???

141 :底名無し沼さん:2006/11/06(月) 22:58:36
>>134
私もスワンソン買いました、なかなかいいですね

>>136
干す時に靴の中に10円玉を入れて干すといいですよ

>>138
荒らしは、スルーしましょう
かまうと、余計荒れますよ

142 :底名無し沼さん:2006/11/07(火) 19:47:13
>>141
↑うざい嵐ですね。

143 :底名無し沼さん:2006/11/07(火) 20:02:58
>>142
嵐をスルー出来ない馬鹿ハッケソw

144 :底名無し沼さん:2006/11/08(水) 08:42:52
>>138
>>141
おいおい、この程度で荒らし認定かよ
何か気に障ったのか?

145 :底名無し沼さん:2006/11/08(水) 08:50:45
137はあーふあ

146 :底名無し沼さん:2006/11/08(水) 16:22:53
w

147 :底名無し沼さん:2006/11/08(水) 23:05:00
>>144
なんであんたが>>136に突っ込みを入れたか、理解されてないと思われる。
わかんない人が嵐だと思ってるんじゃない?

148 :底名無し沼さん:2006/11/09(木) 00:05:15
>>136は、足が臭いわけじゃないけど、仲間に迷惑をかけたく無いから、念の為にケアしたい、
って事なんだろ?普通に解るが、気持ちは。

149 :底名無し沼さん:2006/11/14(火) 14:47:58
スス板に痛い香具師ハケーン


328 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/11/14(火) 13:48:53
>327
XCRを名乗れるのは「全体がXCRの基準値を満たしたもの」
透湿性、耐水圧をクリアした上でね。

部分的にゴア使っててもゴアタグも付くし、ゴアと謳えるが耐水圧は?な物も多数ある。
RONINや安物のゴアはこの類。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1162906972/l50


150 :底名無し沼さん:2006/11/14(火) 23:54:21
マーベル・ピークって使っている人いますか?

型番M0A0506のディアプレックス使用のジャケットが21,000で売っていて、裏を見るとレインウェアと思われるシームテープ貼りまくったジャケットでした。
生地も丈夫そうだったので、興味があります。

151 :底名無し沼さん:2006/11/15(水) 00:01:56
マーベル・ピーク使ってるよ。
普通によくできてる。

152 :底名無し沼さん:2006/11/15(水) 01:14:32
それってホメ言葉?


153 :底名無し沼さん:2006/11/15(水) 20:28:21
値段なりっていうか、まあMHWくらいの質はある。

154 :底名無し沼さん:2006/11/24(金) 06:16:54
ゴアのXCRタグってさ
2001年頃から登場した、PTFE膜にコーティングするポリウレタンポリマーを先代のものよりも薄くして
透湿量を増やした現行型ゴアテックス製品の中で、保温材を入れたりトリコットメッシュを起毛させていない
製品に与えられているタグってな認識でOk?
んでさ、
グローブのインサートや靴なんかにもXCRタグ付いてる製品あるじゃん?
あれってどういうこと?

155 :底名無し沼さん:2006/11/24(金) 10:30:43
>>154
違う。あのページに書いてあるのは、間違い。
アークテリクスのFissionAR,FissionSVとか、XCR表記で中綿入りなんて実際にあるし。

156 :底名無し沼さん:2006/11/24(金) 20:39:45
ソフトシェルの上にゴアの軽いアウターを着るのってアリですかね?
やってる方います?快適ですか?

157 :底名無し沼さん:2006/11/24(金) 20:42:51
ソフトシェルの種類にもよるけど、俺は一昨年からそのスタイル。
快適っちゃぁ快適。

158 :底名無し沼さん:2006/11/24(金) 21:11:09
>>157
ども。
通常時はソフトシェルだけで、雨降ったり気温に応じて
ゴアを重ねてみようと思ってました。
重ねたときにあまりガサガサしないソフトシェル探してこよっと。
レスさんくすです!

159 :底名無し沼さん:2006/11/24(金) 21:25:03
ソフトシェル+雨具でいいんじゃね?

160 :底名無し沼さん:2006/11/24(金) 21:34:57
フードの作りがしっかりしているのを見つけられたらそれがベストかもな。

161 :底名無し沼さん:2006/11/24(金) 21:35:14
>>159
ゴアじゃないと蒸れませんか?

162 :底名無し沼さん:2006/11/24(金) 21:58:03
ゴア合羽の上だけ持ってくって事

163 :底名無し沼さん:2006/11/24(金) 22:21:37
>>162
あ、了解。そうですね。
ゴアのレインウェアはモンベル以外高いな〜。

164 :底名無し沼さん:2006/11/24(金) 22:24:57
モンベルの雨具はフードがなぁ・・・ 
日本勢の中でフードが合格ラインなのはヘリテイジのタイプ3マルチウェザーぐらいなもんか。

165 :底名無し沼さん:2006/11/24(金) 22:38:09
フードの良し悪しってのはどういう差なんすか?

166 :底名無し沼さん:2006/11/24(金) 22:39:25
>>161
だいたい光を曲げる程の重力場が発生した場合
地球なんて一秒もかからず爆縮する

167 :底名無し沼さん:2006/11/24(金) 23:05:29
>>164
フィット感に関してはどこも工夫されてると思うけど、
基本的に襟に収納できるタイプは収納最優先で作られてるからナシ。
ヘルメットかぶる時はフードが小さいとどうしょうもない。

フードかぶって横から見たら鼻周辺が露出してるのもナシ。
襟収納タイプでフードの取り付け位置がアゴよりも後になってしまう商品はこの状況になりやすい。

でもピークシェルのフード形状はけっこういい。容積が足りないからヘルメット必要な時には使わないけど。
あとストームハンターはプロユースを謳ってるくらいだからフードしっかり作って欲しかった。


168 :底名無し沼さん:2006/11/25(土) 00:48:03
>>167ヘリテイジのサイト行って見てきましたけど昔使っていたジャックのグラニテジャケットと同じ感じのフード形状ですね
確かにあのタイプは大きく開いてるからすぐに被れるし、目の下ぐらいまで覆えるしフィットもベルクロで調整できるしすごく
使いやすかったです。してないときには激しく邪魔でしたけど。軽くスレ違いのような気もしますけど。

169 :底名無し沼さん:2006/11/25(土) 21:14:15
フードのデザインって気になるよね。
俺の場合、バックアジャスターのドローコード付き、
ツバに芯が入ってる物、が最低合格ライン。

モンベルのフード結構好きだったりするw




170 :底名無し沼さん:2006/12/09(土) 16:49:12
モンベルとノースかXCRが消えたのはなぜですか?

171 :底名無し沼さん:2006/12/09(土) 16:55:19
ご安心下さい。おもいっきりラインナップされてます。
ではお引取りください。

172 :底名無し沼さん:2006/12/10(日) 17:51:54
ゴアウィンドストッパーは防風がメインですが
防水面はどうでしょうか?グローブを購入予定です。

173 :底名無し沼さん:2006/12/10(日) 18:40:28
gore-texの性能に関してはここに詳しい
http://www.gore-tex.jp/technology/body01_2.html

XCRは透湿性が、そうでないものよりも高い。


174 :底名無し沼さん:2006/12/10(日) 18:46:23
ゴアテックスが耐水圧45.000以上・透湿性13.500g/m2.24hrs
だとして
XCRは?

175 :172:2006/12/11(月) 02:11:03
>>174
XCR(extended comfort range)は公式には
耐久性と防水性を確保しながら、透湿性能を高めている。
ということでした。
モンベルのカタログによると数値として透湿性25%アップとのことです。

余談ですがストレッチ系が出てるみたいなので質問は撤回しますね。

176 :底名無し沼さん:2006/12/11(月) 14:00:28
パタゴニアのレインシャドージャケット、H2No(R) ストーム防水性/透湿性バリヤー
使った人の話だとゴアテックスより蒸れないらしいですけどそろそろゴアでもないんじゃない?

177 :底名無し沼さん:2006/12/11(月) 14:02:41
ならそうすれば?

178 :底名無し沼さん:2006/12/11(月) 14:04:40
他人のフンドシで相撲をとってそれを別の他人に押し付けてどうする。

179 :底名無し沼さん:2006/12/11(月) 15:54:52
>>178
日本語でおk

180 :底名無し沼さん:2006/12/11(月) 17:05:17
意味分かるだろうにつまんないレスやなあ

181 :底名無し沼さん:2006/12/11(月) 17:52:10
>>180
大阪弁キモ

182 :底名無し沼さん:2006/12/11(月) 18:30:46
方言を責めるのは、よくないと思います!

183 :底名無し沼さん:2006/12/11(月) 20:06:57
>>182
委員長 乙!

184 :底名無し沼さん:2006/12/11(月) 23:36:42
俺の友達が、繊維の品質検査会社に勤務していて、ゴアや他の透湿素材
の簡易検査(耐水圧とか)してくれる。
これでヤフオクでゴアとか言って売っているのを確認できる。
ゴアジャパンじゃ受け付けてくれないから、まじに第一世代2万から
XCRの4万5千までほぼ近似値で出れば安心できるわ。
偽物なら速攻で検察とゴアジャパンに告訴したる。

185 :底名無し沼さん:2006/12/21(木) 16:01:55
ゴアテックスは何年くらいもちますか?
ほとんど来ていなかったゴアのダウンジャケ
(約10年前購入)を押入れから出して着て
ますが、今のところ変わったところはありま
せん。
10年以上前に着ていたシェラデザインの防
水透湿(ゴアじゃない)のジャケットは3年
目あたりで洗濯したらコーティングがはがれ
て洗濯機の水に白い粉が舞っていたことがあ
りました。

186 :底名無し沼さん:2006/12/21(木) 20:02:26
>>172
防水性はまっ、、、、、、、、たく「無い」です。「皆無」です。
スプレーも気休め以上の物はないでせうね。

187 :底名無し沼さん:2006/12/23(土) 10:25:59
マーモットのメンブレンってどうなんでしょう。
なんだか妙に安いんだけど、やっぱり性能もそれなりなんでしょうか?
http://www.descente.co.jp/marmot/products/item_shell.html

パタのH2NOだっけ?よりいいなら値段もお買い得だし買ってしまおうかなと思ってるんですが。

188 :底名無し沼さん:2006/12/29(金) 23:05:05
>>185
ゴアテックスメンブレンそのものは劣化しないようです。
衣類の寿命まで持ちます。


189 :底名無し沼さん:2006/12/29(金) 23:17:41
酷使すれば1年で駄目になる
街で合羽として着るなら5年は持つ

190 :底名無し沼さん:2006/12/29(金) 23:22:53
>>185
油脂に非常に弱いよ
洗濯しても繊維の隙間(ホール)に徐々にこびりつくから防ぎようが無い
隙間を防いでも、
・繊維そのものを痛めないので洗濯はなるべくしないほうがよい説
・それでも出来る限り油脂を取り除く説
と、二通りあるね。

191 :底名無し沼さん:2007/01/04(木) 20:09:40
>>189
私のはGORE-TEXは、10年以上持ちましたよ。
モンベルのパーカですが。

ただ、色が褪せてきたので捨てましたが…


192 :底名無し沼さん:2007/01/04(木) 20:12:39
コロンビアのOmniTechはどうなんでしょうか?
コロはゴアのジャケットが1種類しかないですよね、どうして
なんだろ。


193 :底名無し沼さん:2007/01/04(木) 20:16:17
コロはオムニテックで勝負してるから


194 :底名無し沼さん:2007/01/04(木) 20:33:46
ボイル
「だってぇ〜 
ゴア使うとなると色々めんどうだしぃ〜 高くなるしぃ〜
せっせと金をつぎ込んで開発してきた自社ブランドの膜もあるしぃ〜
でもぉ〜
上位モデルにはゴア採用しないとDQN消費者が納得してくれないしぃ〜
しかたがないからぁゴア使っちゃう?みたいな〜
それってゴアの地位をわざわざ上げてやってるようなもんだしぃ〜
自分の首絞めてるのは分かってるけどぉ〜
仕方がないってゆうかぁ〜」

195 :底名無し沼さん :2007/01/04(木) 21:13:06
マジデツマンネ

196 :底名無し沼さん:2007/01/06(土) 00:02:27
>>194
ボイルとは?


197 :底名無し沼さん:2007/01/06(土) 00:04:34
コロンビアの会長やってる(やってた?)おばさん

198 :底名無し沼さん:2007/01/06(土) 00:52:38
ちょっと固茹でな

199 :底名無し沼さん:2007/01/06(土) 23:53:26
ゴアって洗うと防水性おちるの?

200 :底名無し沼さん:2007/01/06(土) 23:56:38
丁寧に洗ってやれば大丈夫

201 :底名無し沼さん:2007/01/07(日) 00:33:35
丁寧と丹念は違うから注意w

202 :底名無し沼さん:2007/01/07(日) 23:37:54
普段はソフトシェルの俺でもさすがに今日の強風では
ゴアを着てサイクリングにいった。



203 :底名無し沼さん:2007/01/07(日) 23:40:13
http://www.e-fukuyoshi.com/yuniform/GORE-TEX/AC51010/

これヨサゲだな。防風ゴアの下着。

204 :底名無し沼さん:2007/01/08(月) 02:22:08
>>203
死んでも着たくないなw
ギャグじゃないんだよな、これ。

205 :底名無し沼さん:2007/01/08(月) 02:23:22
昔からあるけどね

206 :底名無し沼さん:2007/01/08(月) 09:54:16
防水性能高くて寒い時は中にフリース着込む......
ってなればレインウェアが一番いいかな?

207 :底名無し沼さん:2007/01/08(月) 10:55:41
>>204
つーか、俺は工場にて研修していた時こういうのが欲しかった。

JRの車掌なんかも必要なのでは?


208 :底名無し沼さん:2007/01/08(月) 11:25:28
これって制服なんかの下に着るもんだよね。
なんでギャグに見えるん?

209 :底名無し沼さん:2007/01/08(月) 12:28:02
>>208
カットソー的にアウターとして
着る事も想定してるからでは
ないだろうか。

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