5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

♪パンパカパ〜ン♪ また死にました Part 50

1 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:02:00
秋、紅葉、、初雪、遭難。

山の遭難事故について、報告、討論、議論をするスレです。
みなさん、このスレを読んでパンパカしないようにしてください。

前スレ
♪パンパカパ〜ン♪ また死にました Part49
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1160226282/

過去ログ
http://urapera.sakura.ne.jp/event/0605_panpaka.htm

2 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:03:33
>>1


3 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:03:57
>>1


記念すべき長寿スレ 50 ヽ(●´ε`●)ノ

4 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:05:59
>>1


パンパカしたくねーよ

5 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:06:03
こっちを 本スレにいたしましょう

6 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:07:43
スレ番号違うし、テンプレもないものは使えん!

7 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:08:19
>>1


スレ番すら正確に読めない香具師はきっと山でも天気地図読めないだろうな

8 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:12:33
>1
乙!!でも過去スレログはhitしないな。

9 :10月7〜8日まとめ:2006/10/08(日) 15:15:34
■白馬岳 7人
山岳ガイド・田上和弘さん(48) (福岡県大牟田市) 【白馬山荘に救助要請】
サブガイド・山口千絵子さん(42) (福岡県春日市) 【村営小屋収容、軽傷】
客・埜村延子(67) (福岡県宗像市) 【村営小屋収容、軽傷】
客・古賀利枝さん(66) (福岡市)姉 【ビバーク中】
客・古賀純子さん(61) (福岡市)妹 【ビバーク中】
客・渡辺和江さん(61) (熊本市) 【山荘付近の稜線で死亡】
客・小場佐香代子さん(53) (熊本県大津町) 【村営小屋収容、死亡】

■ジャンダルム 4人 (テントなし、非常食わずか)
山田暁さん(58) (千葉市緑区) 中学校教員 【2〜3m転落、応答なし】
柳沢高志さん(55) (東京都清瀬市) 会社員 【ビバーク中】
柳沢悦子さん(48) (東京都清瀬市) 妻 【ビバーク中】
是永邦子さん(49) (東京都北区) 病院職員 【ビバーク中】

■奥穂高吊尾根 2人
夫婦(28、30) (川崎市) 【救助隊と合流、下山中】

http://www.asahi.com/national/update/1008/TKY200610080082.html
http://www.asahi.com/national/update/1008/TKY200610080081.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061008i203.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061008i202.htm
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20061008/mng_____sya_____013.shtml

■剱沢 山岳ガイド亀井公さん(66) (神奈川県横須賀市) 【雪渓の下に転落、行方不明】
http://www2.knb.ne.jp/news/20061007_8787.htm

■旭岳 中島浩次さん(37) (千歳市) 【行方不明】
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061008ic02.htm

■白馬岳の標高2300メートル付近にある避難小屋 3グループ5人
http://www.shinmai.co.jp/news/20061008/KT061008SEI090001000022.htm

10 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:18:34
>>9
乙!!

11 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:19:18
山岳ガイド・田上和弘さん(48)なみの体力の人ならパンパカしなかったわけだな

12 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:19:21
いつもいつもだけど
 なんでこんな時に入山するんだ?

13 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:20:50
金曜辞典ではここまで悪くなるとはそうぞうできんかった。

14 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:20:56
>サブガイド・山口千絵子さん(42) (福岡県春日市)なのね?
誰だ?愛知県春日井市などと誤報したヤシは!!

15 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:21:00
入山してからの天候変化を読めなかったとか?

16 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:21:43
>>9


白馬の古賀さん姉妹は厳しかろ。。。

17 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:21:44
http://www.lcv.jp/area/enjoy/y_mountain/yatsugatake.asx
天望荘のライブカメラにも雪・氷がついている

地蔵尾根 下るの怖かったろうな

18 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:28:22
ここが性器スレですか?


19 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:31:23
最悪死者10人か

20 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:31:54
連絡がつかない連中もまだいることじゃろう

21 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:32:11
白馬の2人の姉妹は生きているのだろうか

22 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:32:57
この強風で飛べといわれてもヘリは飛べんぞ。

23 :661:2006/10/08(日) 15:33:07
氷点下の吹きさらし稜線で凍えている遭難者に、
ユニクロのセールで買った僕のダウンジャケット1980円を差入れしたい

24 :534:2006/10/08(日) 15:33:28
>>13

827 :底名無し沼さん :2006/10/06(金) 23:15:20
上空の寒冷前線が近づいている。明日の午後からか。祭りか?
828 :底名無し沼さん :2006/10/06(金) 23:25:36
>>827
上空の寒気だろ。
秋雨前線上の低気圧が、台風16号からパワーをもらって発達。
同時に寒気を呼び込み、一時的な冬型(西高東低)の気圧配置になるわけだ。
まあ、確かに明日の午後から稜線上は大荒れ(吹雪く可能性も)かもな。
829 :底名無し沼さん :2006/10/06(金) 23:28:13
不謹慎に楽しもう。
830 :底名無し沼さん :2006/10/06(金) 23:29:21
立山大量遭難を彷彿させるな。
831 :底名無し沼さん :2006/10/06(金) 23:34:25
誰か高層天気図書いてくれ
832 :底名無し沼さん :2006/10/06(金) 23:37:49
書くまでもない。みれ!
http://www.kma.go.kr/ema/ema03/anal_eng.html
833 :底名無し沼さん :2006/10/06(金) 23:38:10
>>831
http://www.hbc.co.jp/pro-weather/index.html
834 :底名無し沼さん :2006/10/07(土) 01:28:48
>>828
6日は北陸に居たが、時雨とったよ。この状況は7日も続くようだから、北ア方面は要注意だなぁ。
雷も来るかも。
まして、親知らずなど・・・。と言ってみるテスト。


25 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:33:47
あー腹が減った。

26 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:42:01
>>9
>■白馬岳 7人
>山岳ガイド・田上和弘さん(48) (福岡県大牟田市) 【白馬山荘に救助要請】
>サブガイド・山口千絵子さん(42) (福岡県春日市) 【村営小屋収容、軽傷】

6日に富山県宇奈月町から入山し、黒部峡谷鉄道の欅(けやき)平駅近くに宿泊。
7日は午前5時10分に出発し、白馬岳山頂を目指したが吹雪で行動できなくなった。
(読売新聞) - 10月7日21時52分更新

欅平〜清水岳〜白馬岳のルートって、
一般ルートじゃないよね。
下りでも相当厳しいと思うけど、ここを登りルートに設定した「ガイド」の責任について
どう思いまつか?
それとも「天候判断」だけの問題でよい?

27 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:42:09
スレが変わってもパンパカがあっても蕎麦太夫爺の件は忘れてはいけません。
蕎麦太夫爺責任逃れし続けている間は絶対に忘れてはいけません。
蕎麦太夫爺は永遠に不滅且つ不潔です。


28 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:42:27
このスレ不謹慎とか何とか言われてるけど
悪天候の予想は毎回的中してるから、たいしたものだよな


29 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:44:16
実はこのスレ何万人ものパンパカを予防してるのです

30 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:45:46
肝心のジジババが見てないという。

31 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:47:38
>>26
祖母谷からのコースは途中不帰岳避難小屋があるだけでエスケープもなく、
このコースは下山に使う人が多いはず。(と言っても数は少ないが)
このあとどっちへ行くつもりだったかは知らないが、栂池から白馬大池コース
ならばどうだったか?白馬乗鞍でホワイトアウトの可能性もあるが。

32 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:53:54
週末の悪天に悪態をつくスレ 2週目 から
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1154274271/l50

238 名前: 底名無し沼さん 投稿日: 2006/10/06(金) 22:23:29
明日は西高東低気味で風強そうだ。。。高い山は吹雪くかも知れんねえ。
明日行くとしたら南の方か?富士山も雪化粧していそうな感じ。

登山キャンプ板は余所よりも為になるスレが多い

33 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 16:02:34
ジャンの4人だけど、一人が転落したからビバークしたのか、
ビバーク中に転落したのかよく分からないな。

34 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 16:07:05
>>31
http://homepage1.nifty.com/yamaya/mt/mt01/hoppo/hoppo2.htm
を見ると、道は相当悪いようだね。
そうすると稜線に出た時点で相当消耗していたのではないだろうか。

つーか、
>残る女性2人はルートの途中でビバークしているという。
の「ルートの途中」とはどの辺りのことなんだろう?

35 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 16:08:03
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.aspx?id=55371505&slidex=2000&slidey=1600

36 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 16:11:26
そろそろ日も傾いて、二晩目に突入なのか?地獄だな…

37 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 16:12:28
まだレーダー雨雲かかってるね

38 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 16:17:03
南岳一斉下山の様子
http://www.mcci.or.jp/www/minamidake/
南岳小屋GJ

しかし、靴とストックだけでは怖いだろう

39 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 16:17:33
南岳小屋のレポート完全に冬だね。
明日あきらめるか・・・

http://www.mcci.or.jp/www/minamidake/20061008.htm

40 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 16:19:03
>>36
白馬は相変わらず風も強く視界がないのだろう。ビバーク地点がよくわからないが、
せいぜい防寒具や食料、薬など必要なものを持って行ってあげることも
できていないみたいだな。

41 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 16:21:05
>>34
>>残る女性2人はルートの途中でビバークしているという。
>の「ルートの途中」とはどの辺りのことなんだろう?

http://www.shinmai.co.jp/news/20061008/KT061007FTI090014000022.htm
によると、
「小屋から数百メートルの稜線上」
ということらしい。

>救助に向かった山小屋従業員によると、4人はツェルトをかぶってうずくまり、
>1人は声をかけても反応がなく、もう1人はうなっていたという。
>現場周辺は「あられ状の雪が横なぐりに降り、視界はほとんどなかった」といい、
>真っすぐ歩くことも困難な状況。
>反応が弱かった人は、山小屋へ向かう途中で動けなくなったという

ガクブル。もう少しで小屋だったのに、残念ですね。。。

42 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 16:27:51
>>38,>>39
南岳新道は数年前より尾根道になり(つまり冬道が正規ルートになり)ましたが、
それは間違えて左に滑落すれば滝谷へ転落することになりますね。
ノンピッケル、ノンアイゼンの人が多いでしょうから怖いと思いますよ。


43 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 16:28:05
>>26
天候にかかわらず欅平から白馬に登るなど異常だと思いますね。
難しいところこそありませんが、長くてきつい。
高齢女性たち、相当の経験者だったのでしょうか。

44 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 16:28:15
昨日から2泊3日で南ア出かけてた父ちゃん帰ってきたよ
凍ってて携行した装備じゃ登れないってさ

45 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 16:29:39
>>38
こういう小屋には、非常用のアイゼンやピッケルって常備してるのかね?
まあこんだけの人数分はないだろし、使ったことない人だとかえって
爪をひっかけて転ぶから危険かもしれんけど。

46 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 16:29:53
数百メートルなんて全力で走れば1分もしないだろう
400メートルの世界記録が40秒ちょっとだよな?

47 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 16:32:19
SBC最新ニュース 白馬岳の遭難・天候悪く救助は依然難航 (08日15時24分)

北アルプス白馬岳できのう起きた遭難で、助けを求めている7人パーティの救助作業は、
天候が悪く中断されたままとなっています。 助けを求めているのは福岡県と熊本県の男性1人、
女性6人の7人パーティーで、きのう午後、白馬岳の山頂付近で身動きが取れなくなりました。
パーティのサブガイドで元看護師の女性が確認したところ、このうち熊本県大津町の無職、
小場佐香代子さん53歳と熊本市の無職、渡辺和江さん61歳の2人が死亡しているということです。
また、山頂からおよそ500メートルの場所では、福岡市の60代の姉妹が救助を待っています。
しかし、現場は天候が悪く大雪渓の2か所で雪崩の跡が見られるなどしたため、地上から向かった
救助隊員が途中まで引き返したほか、ヘリコプターでの救助も今のところ見通しが立っていません。

http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20061008&id=0113139&action=details

48 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 16:37:16
川崎の夫婦は公務員さまのようですね

49 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 16:40:24
救助の順番は公務員さまが優先なのかね

50 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 16:40:26
「岳人」の携帯サイトや天気サイトのライブカメラで見る限り、白馬方面は厚い雲の塊が稜線付近を覆い、次々と流れている様子。時々晴れ間が覗くことがあるかも。旭岳は真っ白…オワタ?

51 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 16:42:57
>>46
しかし途中で死んだ老女を担いで村営宿舎まで運んだ
白馬山荘の人たちも、二人を探しには行けないような天候だったわけで。

52 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 16:43:02
>>48
宮内省のか?

53 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 16:51:22
>>47
小屋から500mで標高2700m付近て言ったら、丁度旭岳を巻き終わったあたりか?
コル状地形だろうから風が吹き向ける最悪の場所?既にツェルトも風に飛ばされている
可能性もあるし・・・持参品が不明だが、今日中がリミットか?

54 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 16:52:43
そんなあ

55 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 16:57:05
>>53
多分そう
強風と登りにそこで心が折れたと思われ

56 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 16:57:15
500mなんてちょっとの距離だろ
誰か助けに行けよ

57 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 16:59:57
一旦解けて、また凍った状態の時の方が危険だからな。

58 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:02:20
500mのロープに食料と防寒具を縛って上から投げるってのはどう?

59 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:02:35
川崎の若夫婦って両方とも公務員らしいぜ。普段から無駄飯食ってる
くせに税金使った救助隊か?
しかもこいつら冬山装備持ってなかったらしいな。天気図読めば雪
ぐらい予想できる筈だが・・・。

60 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:02:40
今日の捜索は打ち切り

61 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:06:07
テレビのニュースでは

白馬は捜索を打ち切った
奥穂高はヘリが3時から捜索しているとのこと

なんとかならないかねえ

62 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:06:22
遭難時の費用は全部自己負担にすべきだな。
自分のレベル弁えない奴が多すぎるからな。

63 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:06:47
446 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/10/08(日) 16:20:13 ID:5CX1G/i70
雪だらけw
すげええええええ
南岳小屋レポート
http://www.mcci.or.jp/www/minamidake/20061008.htm

64 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:10:02
>>59
救助に行ったのは山荘のひと。

65 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:10:04
山岳遭難:川崎市の夫婦救助 長野・奥穂高岳

 長野・岐阜県境の北アルプス・奥穂高岳(3190メートル)の吊尾根付近で7日、遭難した
川崎市在住のともに小学校教諭の夫(28)と妻(30)が8日、救助された。けがはないという。
 長野県警松本署によると、2人は7日夜は登山道の斜面でビバーク。8日朝、岐阜県側から
救助に向かった北アルプス穂高岳山荘の従業員と合流。自力で歩行して同山荘に入った。
雪山に対応する装備やテントなどはなかったという。
 2人は7日に長野県側の上高地から入山。北穂高岳(3106メートル)に向かう途中だった
という。8日に岐阜県側の新穂高温泉に下山予定だった。 【江連能弘】

毎日新聞 2006年10月8日 16時33分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061008k0000e040046000c.html

66 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:12:12
>65
なるほど。で、明日はヘリタクシーで下山。明後日、なにもなかったかのように学校へ出勤ですね。

67 :534:2006/10/08(日) 17:16:06
なにはともあれ、無事でよかった。

68 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:16:59
こんなやつが子供相手にエラソーに講釈たれるとは、日本の将来は暗いな。

69 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:17:42
また公務員かと書いててむなしくなるぐらい
山は公務員だらけなんだな。
羨ましい。

70 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:18:38
奥穂も公務員だしな

71 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:19:03
>>53
ずっと過酷な登りを歩いてきて山荘まであとちょっとだったのにな
山荘に近づくほど強風になっていくんだろうけど


72 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:22:56
>>63
朝見た日記はモウシラネって感じの短いものだったけど
そっくり差し替えたんだな
まあ、今年は紅葉が1週間以上遅れてるから、こういう事もさりありなん
普通なら南岳小屋は今日あたり小屋閉めだからね

73 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:23:21
>>26
欅平→清水岳→白馬岳のルートはヤマケイの新・分県登山ガイド
「富山県の山」に出てる。
前泊は祖母谷温泉で白馬山荘まで登り10.5時間だ。

74 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:23:31
ケガなく無事ならとっとと働け
心の風邪などと言ってズル休みするな
授業に穴を開けるな

75 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:25:21
>>66
まあ無事救出されて何よりだね。今後は蕎麦太夫爺の振り見て我が振り直せだね。
この遭難に対しては褒められたものではないが、もっとも適切な対応を取れたから
無事に救出されたのだろう。報道ではろくな装備を持参していないとされていたが、
概ね持っていたんじゃないのか?ただしピッケル、アイゼンがないので歩行困難に
なりビバーク、救援援助、救出となったものと思う。

76 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:26:01
救助とかするな、自力で下りられないなら死ね
ケガの場合は仕方ないから助ける

77 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:26:46
山はゴミ捨て場じゃない

78 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:29:35
はっきり言って、この場所は、
他人の不幸を喜ぶ登山クレーマーの巣窟なのです。
そんな連中ですから、まともな中身のあるカキコなどありません。
みなさん、こういう他人の不幸を喜ぶ登山クレーマーには、
充分気をつけてくださいね。
少しでも遭難者に対する愛情ある叱咤をお願いします。

79 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:30:06
>>76
そういっているお前が動けなくなったときが一番面白い。

80 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:31:30
白馬はババの遭難だから身動きとれなかったのもしょうがないが(ガイドが悪いんだろう)

吊り尾根の小学校の先生は若いんだから自力で山小屋まで行けよっていいたい。
っていうか、何時に上高地から出たのよ。
引き返すことはできなかったのか?
大の大人がたいしたことないところで遭難して
子どもに対して示しがつくんか?

81 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:31:52
>>26,31,34,41,43,47,53,55,71
欅平は標高650mくらい?
旭岳を南に巻くところが2700mくらいか。
標高差もさることながら、相当な悪路だから消耗したんだろうね。
稜線に出たら吹雪いていて進路もよくわからず力尽きちゃったんだろうか。

このルートを登ってきて、天候を見ながら途中で引き返す、っていうことは
できるもんかな。
不帰岳避難小屋から遠く離れてしまってからではそれも無理かもなあ。
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.aspx?id=55371505&slidex=2000&slidey=1600

82 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:33:00
>>78
40代以上の性格の悪さが良く分かるスレだな、おっさんの巣窟だろここ

83 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:34:37
>40代以上の性格の悪さが良く分かるスレだな、おっさんの巣窟だろここ

おまえがいるから、日本が悪くなる
山行って死んでこい


84 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:35:48
明日行くの敬遠しても、あさってまで雪は消えないだろうか?
むしろ凍結して危険?
笠が岳から双六に変更してあさって突撃だな。アスはパス。

85 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:36:36
あさっては仕事だボケ

86 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:37:07
>>83
偉そうに、じじい死ねよ

87 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:37:09
山へ行くなら遺書を置いていけ

88 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:38:00
昨日槍沢まで逝って朝方の雪見て
帰ってきたヘタレな漏れがきますたよ。

89 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:39:01
はっきり言って、この場所は、 他人の不幸を喜ぶ登山クレーマーの巣窟なのです。
そんな連中ですから、まともな中身のあるカキコなどありません。
みなさん、こういう他人の不幸を喜ぶ登山クレーマーには、 充分気をつけてくださいね。
少しでも遭難者に対する愛情ある叱咤をお願いします。
遭難者も好きこのんで遭難したわけではありません。
あなたと同じ、自然や山が好きだったのです。


90 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:39:23
>>88
政界。

91 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:39:49
>>88
 それも一つの勇気、だと思う。

92 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:41:47
ジャンの4人も今日の救助打ち切り

9人死亡が現実味を帯びてきた
なんとか踏ん張って欲しいが

93 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:42:23
>>80
実際はよくわからないが、急に気温が下がり地面が凍結し始めたんじゃないか?
そうなると引き返しはアイゼンやピッケル無しでは紀美子平からの急下降で無理だろうな。
そのうち登りも滑って登れなくなり・・・と推測した。
これも予想だが、今朝発見されたときはピンピンしていたと思うよ。
翌朝無事に発見され、歩いて小屋まで行ったのだからそんなに騒ぐほどのレベルに
至っていないと判断するのが正解だろう。
だから本人らもこんなに騒ぎになっていたとは思っていなかったんじゃないか?

それより剱沢の雪渓踏み抜きの情報が全く入ってこないのが気がかり。


94 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:44:03
はっきり言って、この場所は、 他人の不幸を喜ぶ登山クレーマーの巣窟なのです。
そんな連中ですから、まともな中身のあるカキコなどありません。
みなさん、こういう他人の不幸を喜ぶ登山クレーマーには、 充分気をつけてくださいね。
少しでも遭難者に対する愛情ある叱咤をお願いします。
遭難者も好きこのんで遭難したわけではありません。
あなたと同じ、自然や山が好きだったのです。
ですから、同じ同胞として無秩序な書き込みを阻止していただけませんか?
もし、あなたが、こうして悪意のみで、いたずらに書かれたらどう思いますか?



95 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:44:05
テレビじゃバンバン遭難のニュースやっている。
新穂高ロープウェイ下ですら、アナウンサーが冬のコートを着ていた。
吹雪きのままらしい。ダメかもな。
同じ公務員でも山岳救助隊の人たちには頭が下がる思いだ。



96 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:44:37
>>92
大雪山の37歳忘れてないか

97 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:45:52
今朝横尾で見た人の中には半ズボンの人もいたけど、
2〜30Lザックでかなりの軽装の人達も結構いたから
パンパカはまだ増えると思う。

98 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:47:26
山に来てる教師の半分は日教組だからなあ。
この前、涸沢行ったら在日も多かった。

99 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:50:35
>>98
ではお前はオウム信者の挑戦人か?

100 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:51:02
>>94
「同胞」の使い方おかしいぞ。
バカ?それとも在日?

101 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:52:07
なんか耐久レースの模様。
白馬はむりっぽ。ジャンは残る三人、気力で頑張れ!
40センチも積もったら、自力じゃあるけんだろ。ヘリまでもつか。

102 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:52:41
>>99,>>100
>>94=>>98だろう。もしかしたら蕎麦爺?

103 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:56:14
山やるやつの半数は教師(日教組)、在日コリアン(民潭+総連)、
市民団体、警官、医師、団体職員、に当てはまる。

残りがいわゆる会社員だとか学生とか無職(定年後)のいわゆる民間出身。

104 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:57:29
三連休を直撃した


3個合体の猛烈低気圧に


合掌


105 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:57:41
なんかまた変なのが湧いてきたな


106 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:57:43
>>94
悪意のみと受け取るのは反省する気がないからだよ
その傲慢さに自然は容赦などしなかったのだ

107 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:58:19
登山クレーマーとはずいぶんと珍妙な日本語

108 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:59:15
登山者のための天気予報とかやればいいのにね。
気象予報士は山に興味ないのかな。

109 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 17:59:23
俺ならパンパカ厨って言う

110 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:00:19
真夏でも

2500m以上は、台風接近の場合は猛烈な雹あられ


経験済み。


111 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:00:24
おいおい捜索打ち切りかよ
山岳警備隊は何をやっとるんだ!

112 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:01:19
日没・・結局どうなったんだ?

113 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:02:33
白馬は元々絶望的だとしても
奥穂は生存が確認できてた訳だし何とかしてやれよぉ

114 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:03:54
>>103
ほう?でどこで調べたの?

115 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:04:42
おお宇奈月町じゃなくて黒部市だ!

116 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:04:45
>>110
蝶ヶ岳テント泊で経験済み

117 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:05:27
はっきり言って、この場所は、他人の不幸を喜ぶクソ登山クレーマーの巣窟なのです。
なぜこういう世間の常識から離れたつまらない書き込みが行われてるのか?
要するにこういう登山クレーマーたちは、日常生活において他者からいつも相手にされてないという精神的な欠陥があるのです。
そんな連中ですから、まともな中身のあるカキコなどありません。
みなさん、こういう他人の不幸を喜ぶ登山クレーマーには、 充分気をつけてくださいね。
少しでも遭難者に対する愛情ある叱咤をお願いします。
遭難者も好きこのんで遭難したわけではありません。
あなたと同じ、自然や山が好きだったのです。
ですから、同じ同胞として無秩序な書き込みを阻止していただけませんか?
もし、あなたが、こうして悪意のみで、いたずらに書かれたらどう思いますか?

そして、最も危惧すべき問題としては、公務員によるこれまでのここでの記載の問題があります。
ただいま 福岡の公務員の飲酒運転による子供達の殺戮がクローズアップされてきてます。
ここでの記載を恥もなく行ってる公務員がかなり存在してます。
こいつらは国民を守るのではなく、反対にいままで国民をいたぶることに快感を得てるのです。
こうした背景から、今後においてもこうした反社会的また慈悲もない公務員に対して免職を含む対応をお願いします。


118 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:07:03
今夜は稜線上の天候はどうなんだろ

さすがに吹雪はおさまってくれるのだろうか

119 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:07:16
工務員...

120 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:08:52
>117
お前がそうさせているだけだろうが。
そういう自分の責任を回避するような紀行文を書く爺もいたな。

121 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:11:10
アルプスは5月と10月が怖いね。


122 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:13:18
>>121
親不知から登ると九月でも危険

123 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:13:34
>>120
被害妄想の塊なんだから放っておけ

124 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:16:36
>120
>お前がそうさせているだけだろうが。
おまえみたいな日本人がいるから登山が衰退
おまえなんか 死んでくれ

>そういう自分の責任を回避するような紀行文を書く爺もいたな。
おまえより、まともでしょ?
社会的にも

あのじいさんより、まともな人生してましたか?
ひがみは よしてよ


125 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:19:46
おいおいここは釣堀じゃありませんよ

126 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:22:05
>>124
あのじいさん乙

127 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:24:03
登山クレーマーさん

人間として恥は感じませんか?

128 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:25:33
じいさんみたいに、
遭難しても地図読めるようになろうと思わないやつたくさんいるんだろうな。

129 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:28:23
山に入った瞬間から
自己責任だ。

誰にも頼るな。


130 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:28:25
オレはじいさんじゃないよ

でもね
日本人として、最もきたないこと
それは、みんなでイジメルこと

いじめて どうなるんだよ
こんなボケジジイを

それより、問題なのはこういう悪質な集団的イジメのカキコ
あんたの住所や氏名がわかったて
こうしたカキコされてもいいのですか?

自分がそうやられることを考えるような人間ですか?
人間じゃないか?

131 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:29:27
>>117
コイツ公務員コンプレックスだな。
もう治癒の見込み無しと判断。

132 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:29:45
824 名前: 底名無し沼さん [sage] 投稿日: 2006/10/08(日) 10:58:47
「登山クレーマー」はNGワードにしました。
まあ登山する奴はダサい時代遅れが多いから、専ブラも知らないだろうが(プゲラ
825 名前: 底名無し沼さん 投稿日: 2006/10/08(日) 11:00:55
登山クレーマー

827 名前: 底名無し沼さん 投稿日: 2006/10/08(日) 11:03:16
登山クレーマーってNGになってないよ ボケカス
偉そうな口をたたくな 登山クレーマー

m9(^Д^)プギャー

133 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:30:21
日本人の精神的な汚さを見せるには、ここのカキコを全世界に翻訳したほうがいいな。
登山クレーマーさん

134 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:31:11


 クライマークレイマー


  

135 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:32:18
山に行くときは
このスレを読む。

生き恥を晒さないように気が引き締まる。


136 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:32:18
新たな情報が途絶えたら突然荒れだしたな。

137 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:35:04
北アルプスの悪天候は終わりそうじゃないか。
明日はヘリが飛ぶだろう。
白馬は絶望だろうけど、ジャンはどうかな。
生きていれば今夜は星が見えるだろう。

138 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:38:13
今の遭難状況、ちょっとまとめて。
山行から帰ってきたところで、情報つかめん。

139 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:39:26
日本人のこれだけ貧しい西神を、アジアに発信しますよ。


140 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:41:21
>>138

>>9 のまとめからほとんど進展無し。吊尾根の夫婦は穂高岳山荘到着

141 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:42:49
>>140
サンクス!
やばいな、こりゃ。

142 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:45:11
山田暁さん(58) (千葉市緑区) 中学校教員 【2〜3m転落、応答なし】

これって上から見えるんだけど呼びかけても返事が無いってことなのかな?
58歳じゃ無傷は無いと思うけど。

143 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:46:10
>>132

しかし登山やる奴には底無しの馬鹿がいるもんだな・・

144 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:50:32
吊尾根の夫婦はよく一晩もったな
どういうふうに過ごしたか知りたい

145 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:51:53
しかし登山やる奴には底無しの登山クレーマーという本当の馬鹿がいるもんだな・・


146 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:52:32
地元だけど、里でも寒いよ。雨が冷たい。11月中旬みたいな気候。
心配している。今年は死亡者が多すぎる。
降ってるよまだ。たぶん山の上は吹雪きのまま。
今年は異常気象で、熊も食べるものも無い状態なんだ。

147 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:53:14
>>145
登山クレーマーは逝ってよし!

148 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:53:27
>>144
もちろんセック(ry

149 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:53:55
>132
ドアホは、死んだらクソ

150 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:57:15
登山家の知性とモラルが問われています

151 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 18:59:33
ココを見た周辺のアジア諸国の登山場所は、ここを嫌うよな。
おおきに。

152 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:00:14
>>151
日本語でおk

153 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:03:07
軽装で雪の穂高ね〜、この公務員夫婦ってただの馬鹿でしょ?

154 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:08:19
公務員を擁護するのが、登山クレーマーでしょ?

155 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:13:04
登山クレーマーとかうざいこという奴がいるが、このスレでは金曜の時点で土曜の悪天は予想ついてて
土曜入山者を事前にバカにしてるくらいなんだから、このスレの住人は登山適性ありといえるだろう。
軽装で入山した奴らはバカにされて当然だ。

156 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:14:58
浅間山荘に始まり、アカ公務員は山登るなよ。
うせろ。FUCK OFF

157 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:15:24
なんか登山やってるとモラルが低くなってくな。
野生回帰だろうか。

158 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:16:01
>軽装で入山した奴らはバカにされて当然だ。

バカな考えはてめえ



159 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:16:04
まだまだ死人が足りない!
軽装登山をもっと奨励しましょう。

160 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:16:35
昨日今日軽装で入山してるやつは里の天気予報見てやってんじゃないのか?
そうじゃなきゃ10月に軽装備なんて考えられん。

161 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:16:56
>>153
天候の急変 
ボケ!

162 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:17:03
>>159
軽装登山できない奴は入山資格なしだよね

163 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:19:14
ふざけんな。遭難した奴は罰金だ

164 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:19:26
なにその自演

165 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:20:10
白馬の姉妹はツェルト持ってるみたいだな。
ジャンのパーティーは夕方以降携帯で連絡とれないみたいだ。

166 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:21:01
>>158
10月の北アだよ? おまえもバカか?

167 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:21:38
白馬の姉妹ってなんか萌える

168 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:22:20
二食分の食料以上持って登るなんて登山じゃないよ。
ツェルトはキャンプ場で使うものだし。
60歳過ぎたらオフシーズンに登るべし。

169 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:22:44
奥穂は食料が尽きたらしい

170 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:22:51
公務員って下界ではセコセコと保身を図るけれど、
いざ山の上では人の迷惑も顧みず、アグレッシヴに攻める姑息な傾向があるよな・・

171 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:22:55
ジャンジャン登れジャンダルム

172 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:23:14
今日は、乗鞍スカイラインも雪で通行止めだったね。そんな日に
白馬いきゃあ・・・素人では残念ながら、もうだめぽ。

173 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:24:35
>>167

白馬の姉妹

姉(23)
妹(19)

とかだったらもえるんだが

174 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:25:50
救助なんてポーズだけでいい。

175 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:26:24
4人パーティ3人は生きてるけど食料がほとんどなく
夕方には携帯が通じなくなったと。@NHK

176 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:27:13
へたに動かずツェルトに包まってりゃ2晩ぐらい大丈夫だ。
ガンバレ!ガンバレ!

177 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:28:20
全員死んだら少しは中高年への警鐘になる。

178 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:29:53
>全員死んだら少しは中高年への警鐘になる。
おめえの親戚もついでに おめえと一緒に死んだら
有名になるだろうな

179 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:31:33
ニュースで見たけど、身内もとろそうだったw


180 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:31:55
悪天候で救助活動を中断  白馬岳の7人遭難

 長野県の北アルプス・白馬岳(2、932メートル)で遭難した福岡、熊本両県の7人の
パーティーを救出するため、長野県警の山岳救助隊が8日朝から現場に向かったが、
吹雪と30センチ近い積雪に阻まれ難航。同日夕、中腹付近で活動を中断した。
 天候が回復すれば9日朝から再開し、ヘリコプターによる救助も始める予定。
(以下略)

共同 2006年10月08日 18時43分
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006100801000438.html

181 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:32:26
全員死んだところで警鐘にもならんよ。
今までがそうだったし、これからもそう。
いくら雑誌でこれを取り上げて特集しても無駄

182 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:33:29
終わったな

183 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:33:55
爺さん婆さん連中はそういうのに疎いからな
だが、俺等の世代がジジババになった時はどうだろうか?

その時に2chはなさそうだがな

184 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:34:39
今夜天候回復したら月が満月近くかなり明るい。
月光でヘリは飛べないのかな?
遭難者もヘッデンで合図しやすいだろうから
捜索もかなり容易になると思うけど。
やっぱり危険なのだろうか?
米軍なんか夜間発着訓練がんがんやっているけど
日本の救助隊はやっぱり公務員だから、、、、


185 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:35:38
>だが、俺等の世代がジジババになった時はどうだろうか?

もっといじめて 自殺させてやるよ

186 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:36:01
>181
こういう奴らは過去の事例や気候に目を向けないからね

187 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:38:16
明日は我が身
誹謗するなよ・・・

188 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:38:55
ちょっと待った!
吊尾根の連中は公務印だったんか

189 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:39:06
救援要請したら問答無用で罰金100万円でOK

190 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:40:09
>>181
ニュースで聞いてもどうせ右から左に聞き流すだけだろうしね
で、ガイド任せにして自分自身で山の特性や当日の気象条件等を確認せずにあぼーん、っと。

まぁ、人間である限りこういう事故はなくならないか。
山岳救助隊の皆様方お疲れ様です。

191 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:40:21
>>186
そう。
目を向けるのは、元々遭難しないような危機意識がしっかりした人。
そういった人がさらに自分を戒める為に読むくらい。

山小屋に酒を持ち込んで宴会開いてるようなジジババ何言っても無駄。

192 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:41:23
>>185
寿命でも良いからとっとと氏んで下さい。

193 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:44:33
救助するフリしてヘリの上から射撃したいw

194 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:44:43
ところで白馬組の人たちは、
前日はどこの山小屋に泊まったのですか。

195 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:46:54
せっかくスルーが出来てきていたのにぃ・・・
言ってる内容の如何を問わず、登 山 ク レ ー マ ー って単語を使う人は
一切スルーしてくれませんか?議論を望んでいるまともな人じゃないですよ?
前スレ参照。

196 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:48:18
>>194
欅平のおでん屋

197 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:49:47
絶対に雪が降る!と確信して
今冬の初雪ゲットだぜ!などと嬉々として
厳冬期装備で山に入った勇者もいるんだろうな。。。

198 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:50:05
登山クレーマーっていまのいま山で遭難してる連中のことですよね?
我が強く自己中、文句は世間に向けて罵詈雑言。
早く凍死でも滑落死でもしてくれい。

199 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:50:30
>登山クレーマーって単語を使う人は一切スルーしてくれませんか?
>議論を望んでいるまともな人じゃないですよ?
議論の前に他人の不幸を喜ぶあなたたちのことが心配
それと議論という前に、あんたの頭をら?


200 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:51:24
>登山クレーマーっていまのいま山で遭難してる連中のことですよね?
クソのてめえと同じ

201 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:51:48
をらをらをらをらをらをらをらをらをらをらをらをらをらをらをらをらをらをらをらをら

202 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:55:07
明日は我が身
他人の不幸を喜ぶ登山クレーマーが、忘れた言葉

203 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:55:14
遭難中の家に泥棒が入ったらおもしろいな。

204 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:55:41
奥穂高岳で男女4人 依然不明

 身動きがとれなくなっているのは、千葉市緑区の教員、山田暁さん(58)や東京・清瀬市の
会社員、柳澤高志さん(55)ら男女4人です。4人は6日、北アルプスに入りましたが、
7日から標高3190メートルの奥穂高岳の岐阜県側の尾根付近で、強い風と雪に見舞われ
動けなくなっています。
 警察が携帯電話で連絡をとったところ、4人のうち山田さんが尾根から転落し、呼びかけても
動かなくなっていることや食糧がほとんどなくなったことなどを伝えてきたということで、夕方
以降は連絡が取れなくなっています。
 警察は、上空からヘリコプターで捜索を行うとともに、奥穂高岳の山頂付近に常駐する山岳
警備隊員らを現場に向かわせましたが、突風と視界の悪さのため近づけず、午後5時半に
4人の捜索をいったん打ち切りました。
 捜索は9日の朝、天候の状況を見ながら再開することにしています。
http://www.nhk.or.jp/news/2006/10/08/k20061008000152.html

205 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:57:21
謙虚が他人の不幸を喜ぶ登山クレーマーには必要

206 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:57:58
9日も捜索したふりでいいです

207 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:58:12
>遭難中の家に泥棒が入ったらおもしろいな。
他人の不幸を喜ぶ登山クレーマーの、おめえの家にからな


208 :底名無し沼さん[] :2006/10/08(日) 19:58:51
金曜日の段階で、土日の旅行(山じゃない)を取りやめたくらい悪天候予報がでていたのに
何故大雪山(旭岳)に行くのだ・・・・・・。余程自信があったのか・・・。

209 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 19:59:39
吊尾根のカップルの実名がどうして出ないだよ

210 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 20:02:35
>>209
不倫登山?

211 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 20:03:00
大陸の人?

212 :534:2006/10/08(日) 20:04:55
秋山は、突然雪山に変わると言うことは、これまでに語られ尽くしてきた。
今回の吹雪も、事前に予測されていた。

213 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 20:07:02
>>209 教員

214 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 20:08:04
>議論を望んでいるまともな人じゃないですよ?
ここが議論の場?
だと?

英語しゃべれないブッシュより危険あるね
あんたのオツム

215 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 20:14:33
ここで威張り散らしてるのは公務員か
救助ヘリ飛ばしてここにいるクズの首を切った方が国民のためなんだがなぁ

216 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 20:14:45
他人の不幸を喜ぶ登山クレーマーを撲滅しよう。

217 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 20:15:53
__________________________________________
     ヽ ,,,,,,,,  ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/            ヽ       /|
     フヽ_ ∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/ 丿 |  !-,,,,,____,,,,--;;;フ=|\_WW/ |WWWWWWWWWWWWW/
     彡>;,,,,__..│   / 丿 |;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫     極地法など       ≪
              ノ     「,二,,"""   彡|≫    登山家の恥だっ!    ≪
          __,,,-‐`゛      V、 '''ひ`=-,,,_ノ_ ≫                   ≪
                     ヽ\,,,_  .丿 |/MMMMMMMMMMMMMMMMM、\
                    .│  ゛゛゛~  ノ
            -‐-ヽ    . | ヽ    丿/   中国山岳部隊の燐隊長がPart 50に単独登頂したぞっ
 \         ,,___       |      / /    >>1ようこそ、白龍の地獄へ!
  //      /r′     /  │       /  :  >>2共産党は仏より上にあるのさ。
 /        ( t;;--;;,,_.  ..、 .|      ./   :   >>3チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ!!
            ~ ""` ^''''_.丿     ./  :   >>4アルパインスタイルなら七日まで生存できる
               ,r'′ ̄ ''ヽ   ,,,,ノ/  :   |>>5いいか、水分は一日四リットル必要だ
   ,, ,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、  ‘        / ./  ;    |.>>6七千超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ!
   ‖ (       `゛‐-‐'、,,_     / ./  /   / >>7…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
   '  ゛゛`=─--.,,,,,,_   ./    ./ ./  /   / .>>8未熟者めっ
             ゛''''  ''       '   .'    /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

218 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 20:22:50
10月ともなれば、下界の雨予報は
高い山では雪予報だと思えって事でおk?

219 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 20:23:39
お前はそんなに死にたいのか
気圧図見て判断しろ

220 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 20:24:45
雪が降ってもまるで不思議はないから装備をしっかりと持って行けってことでFA

221 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 20:25:17
厳冬装備でもいいんじゃね?
少なくとも無駄にはならないと思うぞ

222 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 20:26:26
山岳耐久レースは>>214の国の人間が鏑木氏を大きくリードしているじゃないか

223 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 20:31:33
悪天候の秋の3,000m峰にレジャー気分で出かけたハイカー、ってことか。
高くついた代償だね。

224 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 20:36:37
今回の遭難、20年ほど前の立山の遭難と同じだよね
爺婆はもっと過去の遭難について勉強するべき

話は変わるが、
お前ら専用ブラウザ使ってる?
NGワードとか便利だから、未導入の奴は使うといいよ
最近かちゅーしゃから、コレに乗り換えたけど便利だぜ
http://janestyle.s11.xrea.com/

225 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 20:37:52
遭難者なんてどうでもいい。ラーメンつくろ。

226 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 20:40:41
パンパカスレもいいが、パンパカゲームもよろぴく。
http://www.bandaigames.channel.or.jp/list/ds_precure_splash/

227 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 20:43:25
>>224
あぼーん機能も便利だが、それよりなにより専ブラ使うと2chに取られる時間が大幅に短縮されるのが素敵だ。

228 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 20:44:41
明日は天気いいんだよねぇーーー。

と言うことは放射冷却で明日の朝はめちゃ寒いでーーー。

あああああ、パンパカケテーイ。

229 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 20:46:12
けっきょく、「臆病さ」が足りない「自己過信」が今回の遭難の原因だろう

助かった川崎の教師二人も、岳沢から北穂高、キレット経由で南岳新道から新穂高に降りる予定だったようだし
みんな、一般登山客のルートでは無いわけだ

230 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 20:47:56
>>229
三連休で人が多いと予測して違うルート選んだのかねぇ

231 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 20:49:13
>>211
多分半島の人じゃまいか。
また捜索費にケチつけて日本からトンズラか。

232 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 20:52:17
西穂奥穂って事で軽荷を心掛けたんだろがストーブ、ツェルトは個人装備だろ。
持ってない?

233 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 20:52:40
どれも10時間コースで
途中、小屋も逃げ道もないという共通点がある
そういうのは、秋のように天気が変わりやすい時期は
「危ない」コースだと思う

234 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 20:58:02
>>233
自信があるんだろうね
俺は単独専門かつビビリなんで
キレットなんか行けない・・・

235 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 21:03:25
ヤマケイのガイドにも穂高・槍は9月までって書いてあるんだから言うことを聞きなさい!

236 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 21:16:06
ジャンダルム付近で4人も死ぬのは止めて欲しい。
毎年通ってるから、たくさん死んだところは
通りたくない

237 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 21:18:12
そんな根性で、この他人の不幸を喜ぶ登山クレーマーの巣窟によくこれたな?

238 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 21:18:26
>>236
君の祈りが通じますように

239 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 21:23:39
>>236
100mおきに1人ずつならどうだ。


240 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 21:24:21
前スレ940の人が書いてくれた福岡の人の海外山行報告だが、

>隊長である田上氏に尋ねた処「ヒマラヤは技術で登るのではなく
チャンスで登るものですよ。トレッキングや国内のバリエーションは
いつでも一人でも登れますが6,000mはなかなか大変です。チャンス
はなかなか来ないですよ。」との返答。更に、「高所なので労せずして
5〜6kgは減量出来ます。名付けて“ヒマラヤダイエット”。」――成人
して以降、ダイエットこそが至上命題となっている私にはこの一言が決
定打となり

だって。

今回の白馬もチャンスだったのかな?

241 :534:2006/10/08(日) 21:24:42
白馬も穂高も、他にもたくさん登った人がいるはず。
無事に降りてこれた人の感想も聞きたいものだ。

242 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 21:30:37
>>236
君が東京、広島、長崎在住とかだったら笑う。

243 :底名無し沼さん :2006/10/08(日) 21:33:47
連休を襲った台風並みの荒天
まだまだ隠れ遭難者がいるような気がするのは漏れだけでつか?

244 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 21:34:34
ジャンダルムって外国かよ

245 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 21:37:17
>>243
たしかに。
気楽に簡単な装備で入って、誰にも知られずに遭難して、
それっきり消息不明になっちゃう人とかいそう・・・

246 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 21:38:47
実は、この三連休に飯豊に行こうとしてた(w

247 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 21:41:55
吉井秀男63ですが、質問ありますか?

248 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 21:42:40
>>247
ねえよ
帰れ

249 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 21:44:09
デムパwwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!


250 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 21:44:09
ジャンの4人、朝は遅くても7時には西穂を発ったとして、雪の降り始めの午後1時頃なら岳沢への下降地点から
そう遠くまで行ってなかっただろうに。エスケープルートへの戻りは選択肢になかったのかなぁ。
積雪もそれほどでなかったなら岳沢へ降りることも奧穂西穂行こうとするようなパーティなら難しくはなかったはず。
それともかなり早い時間にはジャンダルム付近にまで到達してしまったのか。


251 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

252 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 21:45:14
(・∀・)キレットー

253 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 21:45:52
小屋の人も吊尾根には行けたけど、あっちの痩せ尾根には行けなかったのか。

254 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 21:46:19
(3)三日目(9/9(土))
白鳥小屋(03:00)----------(02:00)----------菊石山(05:00)-------------途中黄蓮の水場で水補給----------黄蓮山(06:00)----------
栂海小屋(08:00)(08:10)------------犬ヶ岳
(08:30)(08:35)----------------サワガニ山(10:20)-------------(02:00)--------黒石山(12:20)----------黒岩平-------アヤメ平
---------長栂山(17:00)----------(01:00)--------
朝日岳(18:00)---------朝日小屋(18:40)    本日はここで宿泊(既に予約済み)
0765-22-1972(1泊2食(朝食はおにぎり)
(4)四日目(9/10(日))
朝日小屋(05:00)-------(02:00)----巻き道(朝日岳分岐)(07:00)-----------(03:00)--------雪倉岳(10:00)(10:10)---------------
雪倉岳避難小屋(10:50)-------(001:10)----蓮華温泉との分岐(12:00)------------(01:10)--------栂池方面との分岐(13:10)
(13:20)-----------白馬岳(14:40)(14:50)--------------白馬山荘(15:00)
本日はここで泊(既に予約済み)0261-72-2002(白馬館)(1泊2食(朝食はおにぎり)
(4)五日目(9/11(月))
白馬山荘(06:00)------------(02:00)--------清水岳(08:00)(08:10)-----------(02:30)----------不帰岳(10:40)(10:50)
-------------(04:40)----------祖母谷温泉(15:30)
本日はここで泊(既に予約済み)0765-62-1038(1泊2食)
(5)六日目(9/12(火))
祖母谷温泉(08:00)-------欅平(08:40)(09:16)----------宇奈月(10:38)-----徒歩5分---------宇奈月温泉(10:53)-----------
新魚津(11:55)魚津(12:09)-----------はくたか11号(越後湯沢行)---------越後湯沢(13:55)(14:03)------------MAXとき7326号-------
--------東京(15:20)(15:32)-----------中央線快速---------武蔵境(16:09)

以上

255 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 21:47:06
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=090-2173-7456&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

256 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 21:50:48
>>218
そうとは限らないが、上空の寒気の動向を知る必要がある。高層天気図で寒気の流れ
込みかた、その温度を見る。でもそういうことが面倒なら、秋の長雨が終わって高気圧
と低気圧が交互に来はじめて、かつ寒冷前線が通過したあとの隙間っつうのは典型的
な寒気流入のパターン。これで雪を喰らうことが多い。

通常の寒冷前線の西側っていうのは急速に雲が取れて晴れる場所なので、
「天候回復かと思ったら吹雪」
という悲劇が秋に起りがちになる。今回もそれにやや近い。 

257 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 21:50:54
>>253
奧穂〜西穂と奧穂〜前穂のルートの難易度の違いかな。
ジャンダルムと吊り尾根の最低鞍部あたりじゃ積雪も違うのかも。

258 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 21:51:08
岳沢の下降点から下を見て雪が積もっているのを見て危険と考え
直進を決める
コブ尾根の登りで、風と雪に吹かれ意外と時間を食い
ジャンダルムに着いた時点で岩についた雪が凍り付いている
日暮れになり、完全に凍結が始まればロバの耳の下降は無理だと
考えてジャンダルムまで戻り、岩陰をさがした

のではないかな

259 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 21:51:49
この時期は、家では半袖の人もいる。雪が降るといっても、実感が無いから、
軽装になりがち。天気がよければ、夏山気分だろうけど、悪化すれば雪山。
シーズン初の大雪にぶつかるとアウトになる。白馬のケースは、15年位前の
立山遭難とそっくりだ。

260 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 21:53:21
>>236
交通事故みたく現場にお地蔵とか建てられたら邪魔だな

261 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 21:54:15
他人の不幸を喜ぶ登山クレーマーですが、何か?ようですか?

262 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 21:54:30
>>253
行くだけなら不可能じゃないが、救助した人を背負ったり、介助しながらの
戻りはあの難易度じゃ不可能だろ。吊り尾根とは比べ物にならない。

ヘリしかないだろ


263 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 21:55:08
なんとかケルンみたいなの建ってたりするじゃん。

264 :236:2006/10/08(日) 21:57:40
>>260
遭難碑とか結構あるんだよな。厳粛な気分になる、というより
気持ちが沈む。ましてや前年なくなったとくれば。

大門沢下降点の鐘は大変ありがたかったが

265 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 21:59:38
>>264
本人たちがこのスレ見てたら怒るだろうな。


266 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 21:59:50
登山クレーマー=吉井秀男63

267 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:02:01
東京は、風が強いでしたが、空気が乾燥して、雲もなく、視程も最高ないい天気でしたよ


268 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:03:06
>>258
>岳沢の下降点から下を見て雪が積もっているのを見て危険と考え 直進を決める
このあたりは実際の話を聞かないと分からないけど、天狗のコル到着時点で危険と判断されるほど積雪があったかどうか。
降雪開始時刻にどのあたりに居たのか。
何にしても無事戻ってどういう状況だったか教えてもらいたいところだ。

269 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:06:25
ここは、他人の不幸を喜ぶクソ登山クレーマーの巣窟なのです。
なぜこういう世間の常識から離れたつまらない書き込みが行われてるのか?
要するにこういう登山クレーマーたちは、日常生活において他者からいつも相手にされてないという精神的な欠陥があるのです。
そんな連中ですから、まともな中身のあるカキコなどありません。
みなさん、こういう他人の不幸を喜ぶ登山クレーマーには、 充分気をつけてくださいね。
少しでも遭難者に対する愛情ある叱咤をお願いします。
遭難者も好きこのんで遭難したわけではありません。
あなたと同じ、自然や山が好きだったのです。
ですから、同じ同胞として無秩序な書き込みを阻止していただけませんか?
もし、あなたが、こうして悪意のみで、いたずらに書かれたらどう思いますか?

そして、最も危惧すべき問題としては、公務員によるこれまでのここでの記載の問題があります。
ただいま 福岡の公務員の飲酒運転による子供達の殺戮がクローズアップされてきてます。
ここでの記載を恥もなく行ってる公務員がかなり存在してます。
こいつらは国民を守るのではなく、反対にいままで国民をいたぶることに快感を得てるのです。
こうした背景から、今後においてもこうした反社会的また慈悲もない公務員に対して免職を含む対応をお願いします。


270 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:07:04
>>269=吉井秀男63

乙w

271 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:09:24
>>269
登山クレーマーって俺のこと
俺、公務員だけど質問ある?w

272 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:10:58
>>269
キモイよ吉井秀男のおっちゃんw

273 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:12:55
>>269
氏ね吉井秀男63

274 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:13:28
天狗のコルには昔避難小屋があって、岳沢に下るコースもあったと思うけど、
廃道になったのは落石が多いからか。
自分が5月に通ったときはこんな簡単なルートがなぜなくなったんだろうかと思った。
しかしこの西穂・奥穂コースはこれからも毎年死者が出るのは確実だから、
もう鎖を全部取って、一般登山道認定をやめたほうがいいだろう。
バリエーションなので、縦走したければザイル持参でどうぞということで。

275 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:15:13
南岳小屋の10/9の日記がアップされたよ。
今は吹雪いてはないのかな?
我々と同じ月を見ながら、朝を待ちわびているのだろうか?


276 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:21:00
すごい月明かりだね
いきていれば、明日には帰れる・・・・

277 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:22:16
登山クレーマーブレイクの悪寒

278 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:25:00
登山クレーマーって粘着?

279 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:25:21
白馬の老女姉妹
警察はツェルトが吹き飛ばされているところまで
確認しているのだから
稜線上で老女二人がうずくまっているのを確認したと言うことかな

280 :底名無し沼さん :2006/10/08(日) 22:27:52
>>276
今夜が運命の夜 なんとか生き延びて

281 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:30:14
>>279
想像するとすごい絵だな。今頃どんな気持ちなんだろ
今晩もたないだろ

282 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:30:31
登山クレーマー=吉井秀男63

283 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:31:15
仮に2晩生き延びたとしても凍傷の後遺症が。。。
軽微なわけ、無いよなあ。

284 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:31:54
登山クレーマー・・・か。
世も末だな。

285 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:32:31
もう2度と登山はしないだろうな

286 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:33:04
>>285
蕎麦爺のこと?

287 :底名無し沼さん :2006/10/08(日) 22:34:23
>>285
そんなことはない。

288 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:35:00
死ぬまでやるだろうな

次は蕎麦爺だと思うけどw

289 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:35:02
我は小判鮫登山を世に知らしめた偉大なる登山家であるぞ。ひかえよろ。

by蕎麦爺

290 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:40:48
今は蕎麦爺のことはいいだろ。

>>275の写真見ろよ。

291 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:41:39
>>276
その月明かりが究極の命取り

放射冷却により真綿で首を絞めるが如し

つくづく天(候)に見放されましたな

292 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:42:08
奥穂の4人は助かって欲しいな。
こんなに突然死ぬなんて思ってないだろうから。
今夜越えればなんとかなると思うのだが・・・
白馬の二人は難しそうだが、なんとか頑張って欲しい。

蕎麦太夫のケースは、プッと吹き出したく
なったけど(本人は真面目なんだろうが)
今回の遭難は身につまされる。

明日山行くので寝ます。

293 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:44:59
風上の相方を盾にして風さえ防げれば一人は生き延びる。

294 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:46:28
>>291
気象のことを知らないトーシロは黙ってろって

295 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:48:12
白馬は積雪が1メートルに達したという。
ツェルトも飛ばされ、状況は悪い方向に行くばかり。
やりきれないな。

296 :登山板来て数日目:2006/10/08(日) 22:50:26
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚Д゚,,) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ



297 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:51:09
>>292
気を付けて!

298 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:51:45
>>294
それでは、気象博士、
明日のジャンダルムの予想最低気温は?

299 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:56:42
南岳で深夜になってないのに−4度か...

明け方には−15度ぐらいになる可能性もある。
これは非常に厳しいだろ

300 :登山板来て数日目:2006/10/08(日) 22:56:49
>>298
最低気温よりも風が収まる方が体感温度が上がるのをシランのか

301 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:57:08
風のある稜線だと、気温の変動の少ない上空の大気と
入れ替わるから、放射冷却はありえないと思うのだが?

302 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:58:07
>>299

> 明け方には−15度ぐらいになる可能性もある。

ならないだろ。

303 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:58:22
一般客はもう一晩オロクと1つ屋根の下かあ
オロクのマンコが犯されないことを祈る

304 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 22:59:33
ビバーク初日に明日の朝になればきっと救助隊が!ヘリが!と思って頑張れただろうが
二日目となると緊張も持続させるの難しいだろうなぁ

305 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:04:12
>>304
だよなぁ。
移動を諦めてから、もう30時間近くじっとしてるんでしょ。
時間過ぎるのが遅く感じそう。カワイソス。。。

306 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:07:27
>>300
もし、ジャンダルムの方々が、
うまいこと岩陰などの無風地帯でビバークしていたとしたら、
風が収まることより、気温が下がる方が、辛いと思う。

307 :底名無し沼さん :2006/10/08(日) 23:08:40
移動したくてもツルツルでできないのが辛いよなぁ

308 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:09:16
体力もなくなってきただろうし、情報では非常食も底を付いたゆうてた

場所的には目と鼻の先と言っていいくらいの距離だけど、精神的にくじけなければいいけどな
もし、三人の中の一人でも死亡したらどんな行動を起こすかわからないな
いや、行動する体力も無いかも

309 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:10:38
>>307
ウマノセがあるからな あれさえなければ行けるかも試練

ところで、やっぱり水は雪を舐めているのか?

310 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:12:31
体温下がって眠くなるんじゃ・・
遭難コントみたいに寝たら死ぬんじゃないの?

311 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:12:52
剱のオサーンは?

312 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:13:43
南岳小屋……
-4℃、風速20m/sか。
体感温度は-25℃ぐらいになってそうだな。

>>309
雪を舐める(食べる)と体内のコア温度が下がるからいけなかった気がする

313 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:13:46
一応、厳冬期装備で登ったんだけど。
風が強すぎて装備がどうのとか問題じゃなかった。

314 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:14:11
>>309
水分と引き換えに体温が奪われそうだ

315 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:15:33
>>314
ギリギリの選択になるな。

316 :底名無し沼さん :2006/10/08(日) 23:16:40
>>313
もしかして今日降りてきた香具師?

317 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:17:46
http://www.mcci.or.jp/www/minamidake/20061009.htm

初冬の南岳劇場は8日の夜から始まっていた。

気温マイナス4℃、風速20m/sの中、
十七夜の月明かりに照らし出された新雪の穂高は
神々しいという言葉さえ陳腐に思えるほど美しかった。

続きはまた明日・・・

318 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:18:41
>>289
そうであった、はははー

319 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:18:50
>>316

北アではなくて御岳だけど、今日下りてきましたよ。

320 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:20:31
−4℃ぐらいでガタガタぬかすなよ

俺の住んでいるところは、
冬には−15℃ぐらいに普通になるのだw

どうだ参ったかw

321 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:26:43
>>320
俺の住んでいるところは、
冬には−15℃ぐらいに普通になるのだw

それとは違う
すんでいるわけではないし
風に吹かれている
条件が違うから比較できない


322 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:27:11
1989年10月8日の立山8人死亡と時期も天気図もそっくりですね。
それにしても日の短い10月にしかも逆縦走とは、天気が良くてもかなり
冒険のような気がします。冬山装備があっても、逆にそれを使うほど
雪があれば、1日では絶対奥穂まで抜けられないですね。

なんとか後、8時間頑張ってほしい。

323 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:28:11
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚Д゚,,) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


324 :底名無し沼さん :2006/10/08(日) 23:29:06
>>320
ストーブも炬燵もない4畳半貧乏アパートに住んでるのなら参ってやる。

325 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:32:04
だな。
家はぬくぬくで外は-15℃だ、とか威張られてもな。

326 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:32:22
>>324
部屋になぜ冷蔵庫があるか
それは、食物を凍らせないため

ストーブ炊いても15℃以上にならないなんて
家のつくり悪すぎ

やっぱり左遷なのかなぁorz w

327 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:33:12
歩いて−15℃の中を通勤しているのだがw

328 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:33:55
【重要事項】
スレが変わってもパンパカがあっても蕎麦太夫爺の件は忘れてはいけません。
蕎麦太夫爺が責任逃れし続けている間は特に絶対に忘れてはいけません。
蕎麦太夫爺は永遠に不滅且つ不潔です。

329 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:36:24
この時期に−5℃以下に下がることは一寸辛いぜ。

330 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:36:46
>>251があぼんされてるな

331 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:39:39
>>330
それ吉井秀男63の携帯電話番号

まあ、2chじゃなくても検索できるがw
google検索>>255

332 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:40:05
-15度でも日差しがあると暖かったりする。
-20度でも天気が良くて、山を登っているときは
暑くて半そでになることもある。
風があれば5度でもつらい。
気温だけでは語れないね。

333 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:41:09
>>330
吉井秀男63の
遭難時の山行計画書とその連絡先が書いてあった
携帯番号や電話番号があったから
削除されたんだと思う

って俺が書いた奴じゃんか
吉井秀男さん自身のHPに掲載(公表)されて
いてもダメなのか

334 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:43:14
>>333
もう蕎麦は秋田
あんまりしつこいと、アク禁食らうよ

335 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:46:47
消されてたって事は誰かが通報したわけで、通報したのは蕎麦の身内って事だね

どこの誰かも分からないよな奴らに好き勝手書かれて、しかも何も手出しできないなんてすごく歯がゆいだろうな

336 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:46:56
7日に上高地から入って、前穂、奥穂に登ってきました。
吹雪だったけど、積雪はまだなかったよ。

337 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:48:06
>>330
もう少しくわしく

338 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:48:23
別に身内じゃなくても削除依頼出す人はいるんじゃね。
削除人がここに常駐してんのかもしれんしw

339 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:48:57
>>335
てか、HPに掲載してるってことは
世界中に公表してるってことなんだけどな

340 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:50:24
>>335
てか、HPに掲載してるってことは
世界中に公表してるってことなんだけどな

341 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:51:29
>>339-340
そりゃ海辺で水着にはなれるけど、商店街のど真ん中は抵抗あるのと同じだろ

342 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:51:59
蕎麦太夫爺は認知症なのか?

343 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:53:15
>>341
それは面白いたとえや

344 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:53:28
基準はワカランけど、2chは電話番号カキコにはそうとう気をつかってるぞ。

電話番号 と思われる者がカキコされたときはログだけでなく、削除人さんの
ところ自動的に通報のシステムがあったような・・・。

345 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:54:24
ジャンダルムって

穂高のチンコみたいなところだろ?


346 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:54:26
■ 電話番号 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1159470718/

347 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:54:51
>>344
なるほど
吉井秀男+携帯番号をカキコしようとすると
自動的にカキコできないようになってたw

ちなみにjane使ってます

348 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:54:59
普通ならばあんなものを公開しないが...
それにしてもメルアドが傑作だったな。一瞬DQNに見えた。

349 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:58:26
>>348

dqe03045@

これねw

350 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:58:55
白川議員がすごい山が好きなようだからツエルトの普及を呼びかけてもらおうよ!

どこの議員だかわからんが

351 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:59:10
ソバ厨はもういい。
ヤツの人格・態度が思い通りにならないから、
なんとかこの場で思いを晴らしたいのは分かるが、
対象から離れられないストーカーの心理と似てるんじゃないか。

遭難防止の教訓に引き出すならいいが、
絡むだけならもう不要。

横浜やミロクのような許すまじ団体・個人を忘れない為の、
墓標スレでも立てますか?



352 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 23:59:47
スマソ

白川義員だったわ 紛らわしいな

353 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:02:15

性交童貞の冬型の気圧配置


ここが試験のポイントです。


354 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:02:30
おはようパンパカスレ。
今日も登山家たちの自由闊達な意見が溢れてるかな。

355 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:04:36
旭岳はニセ金庫岩で道間違えたかな?

356 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:05:34
ツェルトはどこのがいいかね

357 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:07:13
>>351
少なくとも本人または本人に近い人間が君臨していることは間違いなさそうだから
敢えて続けるべきでしょう。

358 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:07:45
おれ、パイネ

359 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:07:52
>>350
有名なあれか
あんなに間違えるならロープウェイに書いとけばいいのにね

360 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:08:40


 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚Д゚,,) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


361 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:08:49
念のためツエルト持ち歩いてますけど、
使い方がわかりましぇん。

362 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:09:16
>>352
BS組だなw なんだ俺も議員かと思っちまった 紛らわしい名前だ

363 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:09:22
>>336
吊り尾根通過は何時頃だった?

364 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:10:09
>>355
あそこは間違えないよう対策してあったはず

365 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:12:11
雪積もってて道間違えたんだろ
ロープとかで対策してると良くある話

366 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:12:25
俺土曜日移動で日曜に穂高に行こうとしたけど
乗鞍の湯けむり館近くで車中泊してたら風と雨がすごくて
こりゃ無理だと思って急遽変更して今日は八ヶ岳に行ってきた。
こんなすごいことになってたとは・・・

367 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:14:05
今頃低体温症で意識朦朧・・・

全国のみんながエールを奥穂ジャンに送ってるからガンガレ!!



368 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:18:11
>>358
装備が殆どパイネw

369 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:20:20
今のうちにヘリを飛ばすのじゃ!

370 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:24:08
24時間以上経ってるし、体温も下がってて眠くなるんじゃない?
もうダメだよ

371 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:25:10
南岳小屋のHPの写真の状況だったら、飛べそうだよね。
せめて装備・食料だけでも投下してくれんかな?
ま、素人考えだけど。

372 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:26:05
>>369
前のスレでも出てたが、
飛行機と違って、
ヘリは有視界飛行と決まってるんだってよ。

373 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:26:36
寝てないのかな 寝たら死ぬの?

374 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:28:05
白馬の助かったガイドってこの人でしょ?
プロの山岳ガイドじゃんw(゜o゜)w
>>9
ツアー担当 田上和弘 昭和32年 B型 蠍座
月・水・金出社の幻の店員。山岳プロガイドのため他の日はほとんど山の中です。
熊本がベースのため、阿蘇の岩場や○○〜傾山系に詳しく特に祖母の谷や沢は精通している。
お客様のレベルに合わせて、ハイキングから冬山まで案内できますし、
登山道具においても、トータル的にアドバイスできます。
わたくし「幻の店員」に会いたい人は、惜しげなくラリーグラスに通ってください。
いつか必ずお会いできるでしょう。お待ちしています。
また、山や店で見かけられましたらお気軽に声をかけてください。
大牟田市在住。フェニックスマウンテンアリングチーム所属。

そーす(お店のHPだね)
ttp://www.raliguras.com/mountain/staff.html

375 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:30:53
>>374
今更さらすな。

376 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:32:02
>>332
確かそれって、ウインドチル(Wind Chill)って言ったよね?

377 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:35:16
折れなんてザックもパイネ
岳人祭で超特価だったやつ。以外と背負いやすいOTZ

378 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:35:54
スマン。
ここ数ヶ月忙しくて山から離れていたのだが、蕎麦爺がわからん。
だれか教えてクレソン。

379 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:37:25
ジャンダルムのは
仲間が2〜3m下に滑落
→救助要請、ヘリは飛ばず
→自分達は歩けるが、仲間を放置して先を急ぐわけにいかず
→待機
→天候悪化
→遭難

こんな感じだろうな、気の毒・・

380 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:39:12
南岳小屋の掲示板

381 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:39:39
>>378
ここ嫁
http://homepage1.nifty.com/yoshii/

382 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:41:18
>>379
間違い

四人で座り込んで救助待つ

なぜか一人が転落

三人で座り込んで救助待つ

383 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:42:13
>>363
12時前後
13時くらいに奥穂山頂だった

384 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:42:36
>>377
ザック漏れもパイネ70L

山歴18年にして初めて
ザックカバー買ったw
それもパイネ

385 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:43:38
>>378
http://yamagasinnai.air-nifty.com/yoshii/

386 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:47:38
南岳の吹き溜まり見るとすごいと思うけど、稜線は風に吹かれて積もってないかね?
明日は三段紅葉で最高だな。
南岳小屋の夜の写真見てみよ。
行きたかったけど足の裏の骨がなぜか異常に痛い。ビッコ引いてでもあさっていくか。

387 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:49:00
>>384 ナカーマ!折れも70L!

スレ汚しスマソm(__)m

388 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:49:54
今日、那須に行ったがすごい風だった。ロープウェイはもちろん休止。
係員に聞くと、風速測定時の最大風速が下で30メートルを越えていたそうな。
北アもひどいことになっているんだろうな。

389 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:52:47
まだ進行中だけど、結果が結果だからガイドは起訴されるだろな。

ちなみに屋久島で死者3人出した熊本のガイドの判決文そのまま今回にも
つかえるね。

>大原英雄裁判長は禁固3年、執行猶予5年(求刑禁固3年)を言い渡した。
> 争点となった○○被告の過失について、大原裁判長は判決理由で「急激な
>増水が予想されたにもかかわらず、4人が川を渡りきれると判断。客の安全を
>確保する山岳ガイドとしての注意義務を怠り軽率だった」と指摘。「結果は重大だが、
>事故発生後に救護措置をとり、深く反省している」として執行猶予とした。



390 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:52:59
航空自衛隊に UH-60J 赤外線暗視装置装備のヘリがあったハズ
今夜なら飛べそう  体温が下がり過ぎて、識別できないか・・・

出動したことあるのかな?

391 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:53:17
>>292
> 白馬の二人は難しそうだが、なんとか頑張って欲しい。

二人とも亡くなってるに決まってるだろ…

ガイド二人と何とか歩ける客三人だけ小屋に向かって、
その客のうち二人死んでいるのに。

小屋に向かった三人より、状況が悪かったから、
ツェルトにくるんで置いてこざるを得なかったに違いない。
二人にサブガイドを残すより、この三人の救出の方に賭けたのだろう。

去年のガイドだけ亡くなったケースに比べると、ひどい話だとは思うが…

392 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 00:58:18
>>390
ヲタには分からないかもしれないけど、そんなヘリコが
3000mの稜線飛べるわけない。

393 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:00:54
今更なんだけど、日本の「登山ガイド」って地元の人とか、その山域の専門家じゃないんだねぇ
ガイド資格自体、考え直したらいいと思う。

394 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:01:47
>>393
そういう問題じゃない。

395 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:02:01
あー、去年あったね。ガイドだけ亡くなったの。
あれは泣けた。死ぬのは美とは思わんが、かっこいいと思った。

396 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:03:45
>>394
いや、別の話をしてたのはわかるけど、
本来のガイドの意味もおかしくなってるなぁっと思ってさ。

397 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:03:54
奥穂の四人
ヘリは無理だとしても山荘からフィックスしながら徒歩で行けないのかな?距離的には不可能では無い気がする

398 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:05:35
>>393
確かに どうせ頼むならしょっちゅう行っていて、浮石の数さえ分かるくらいのガイドだと安心

しかし、ガイドってそれだけじゃないんだよなぁ

399 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:05:46
>>397
二次遭難は避ける。
自業自得ですから。

400 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:05:53
この月明かりなら歩けるだろうが、体力も精神力も残ってない

401 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:06:39
>>392
なんで?

402 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:07:02
白馬のガイドは人間性どうなんだろう?

403 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:07:05
ジャンの周辺なんて難所だらけじゃないか
ヘリ以外じゃ牽引不可能と判断されたんだろ

404 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:07:54
>>402
血液型B型みたいだね

405 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:07:58
ところで、これくらいの悪天候でも西穂独標までなら遭難したりはしないの?


406 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:08:45
>>403
傍観具とシェルターを与えるだけで生存率は数倍に跳ね上がりそうだけどな

407 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:09:14
>>403
この状況だと最悪のミックスドだよな。
根付いてない浮き雪+岩。

408 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:10:13
食料とかくらいなら届けてあげられそうだけどそうはいかないんだろうね〜
これあげるから明日まで頑張って!!じゃぁ♪


409 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:10:20
もうあきらめてるから急がないんだよ

410 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:10:22
>>405
迷ったり落ちたら遭難
キチンとした装備と体力があれば大丈夫への河童だろう

411 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:11:50
俺だったら熱い土鍋を差し入れるな

泣いて喜び急いで食って舌、大やけど

412 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:11:57
奥穂なんて昨晩中に死んでるだろ
携帯の連絡まだついてるのか?

413 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:12:32
初心者でごめんね。この季節、西穂独標まで往復するのに
最低限必要なものは?さすがにアイゼンは要らないかなー
って思ったりするんだけど(^^;)


414 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:12:44
前、救助ヘリが何処かの山荘に墜落したことなかったか?

415 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:12:50
携帯は電池切れだろうな

416 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:13:42
冬山だいすきっ子のだれかが
ジャンダル無まで出前にいけばいんじゃね?
「へい、ざるそばおまちっ!」ってかんじで

417 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:14:26
気温低いから電池の消耗も早いよね

418 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:15:06
>>413
初心者ならやめておけ あと二日ほどして雪が解けてからまた考えろ
もしくは行って、道が滑って少しでも危ないと感じたらな帰って来い

滑落して怪我、死亡したらここで笑われるぞ

419 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:18:35
15:00が最後の電話

420 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:18:58
>>390
言い方悪かった。
法律上、有視界飛行じゃないとダメらしい・・・。
(でも都市部、夜間でも飛んでないか?)
それに昼間でも山は気流悪いので、飛んでるだけで
大変だってよ。しかし今現在は猛吹雪でヘリは無理のようだ。

しかし技術のみ語ると、
GPS精度が1m以内の時代なんだから、

事前に丹念に詳細入力(高圧線とか)の地図データと
暗視スコープ?と
電波式の絶対高度計、
その他もろもろセンサー駆使すれば、
夜でももう飛べる時代だとは思うけどね。



421 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:19:08
>>413
アイゼンなかったら、西穂小屋すらたどり着けないと思うが…

422 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:19:21
関東平野、今でも凄い風だよ

白馬:気温10℃ 北西の風2m/s
穂高;気温9℃ 無風

麓の天気は何とかなってるみたいね。
雨はなし。

423 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:19:34
時間は山ほどあるから、遺言とかいっぱい書くのだろうな

424 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:20:27
>>418

確かにそうですね。無理せず、温泉入っていたほうがいいか♪

425 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:20:32
>>420
自衛隊は知事の要請が必要じゃなかったかな。
そこまでとなると入山規制にまで話が発展する気がするよ。

426 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:21:22
穂高の4人組みの方は、昨日の話では食料が足りてるんじゃなかった?
携帯の聞き間違い?それとも減損が早いのかな?

427 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:22:18
>>423
指が動いたらね

428 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:22:33
>>423
多分、手が凍えて書けない。
ってか、そんな気がまわらない。

429 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:22:52
自衛隊のヘリが横風に煽られて槍ヶ岳山荘に墜落した事件だろ
ヘリにも山岳に強いのとそうでないタイプがある
当然救助隊が使用しているのは横風に強い山岳向けタイプ

430 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:25:44
現地の気温と天候はは昨日よりはましになった感じがするけど、朝方放射冷却で冷え込むって事は無い?

431 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:26:57
>>425
旭だけレンジャー行方不明事件では8台のヘリ、うち4台は自衛隊のヘリだったな

432 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:27:03
朝にはヘリが飛ぶ

433 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:29:27
>>429
http://www.jda.go.jp/jasdf/refs/uh60panph/shogen.htm

実用上昇限度 約4,000m
「実用」とは書いてあるが・・・現地まで上がったら相当パワーダウンな気がする。

434 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:33:34
山岳での場数なら自衛隊より救助隊の方が上だろ
自衛隊なんか出しても二次災害を起こすだけだ

435 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:34:53
リーダーの家族とかも駆けつけてるんだろうけど
微妙な空気が流れてるんだろうな

436 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:35:10
白馬の客で唯一生き残りが確認されている
客の中の最高齢女性は高校時代登山部なんだな。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20061009/20061009_002.shtml

67歳だから50年前だ。

437 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:40:29
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20061009/20061009_017.shtml

荒天海・山の遭難続く 露営の姉妹なお不明 救助難航祈る家族 白馬岳
 発達した低気圧の影響を受け、連休の海や山は各地で大荒れとなり、秋のレジャーが暗転、遭難事故が相次いだ。
伊豆諸島・新島沖では8日、釣り客ら15人が乗った遊漁船が転覆、2人が死亡、5人が行方不明。
長野県の北アルプス・白馬岳(2、932メートル)では7日から福岡、熊本両県のパーティー7人が遭難、
救助活動は悪天候により難航した。気象庁は北日本を中心に暴風や高波への警戒を呼び掛けた。

■長野・大町署
 白馬岳で遭難した九州のパーティーの捜索拠点となっている長野県警大町署には8日、知らせを受けた家族が次々と駆け付けた。
「早く救出を」と、すがるような表情を見せたが、山腹は雪崩が起き、横なぐりの雪が吹き付ける荒天。精鋭の山岳救助隊も近づけず、
家族はふもとで一刻も早い天気の回復と家族の無事を祈り続けている。
 稜線(りようせん)上で倒れているという熊本市の渡辺和江さん(61)の長男和郎さん(37)は、父からの連絡で東京から駆け付けた。
だが、和江さんは7日夜の時点で意識がなかったことを署員から聞かされた。
 自力で山小屋にたどり着いた福岡県大牟田市のガイド田上和弘さん(48)は「吹雪で着ているものが凍り、テントも飛ばされた」と
遭難時の状況を同署に連絡。7人パーティーのうち福岡市城南区の古賀利枝さん(66)、純子さん(61)姉妹が動けなくなり、
和江さんらが先行したが、50メートルほど登り、簡易テントを開こうとしたところで和江さんが倒れたという。
 非情な報告に、和郎さんは「母はどうやら良くないようで…。覚悟はできています。寒かったんじゃないかな」と目頭を強く押さえた。
 山小屋に収容され、無事が確認された埜村(のむら)延子さん(67)=福岡県宗像市=の妹は、安否が気遣われる人がいることから
「お気の毒で仕方ない。早く救い出してください」と声を絞り出した。
 8日、大町市内から眺めた白馬岳方面は厚く雲に覆われていた。しかし、9日午前には天候が回復してヘリも飛行できる見通しで、
大町署の幹部は「明日こそは救助する」と力を込めた。

438 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:40:57
白馬の生き残り客いるから、ガイドは適当なこと言えなくなったね

439 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:41:03
■遭難者宅
 「無事でいて」│。白馬岳で福岡、熊本両県の7人のパーティーが遭難した山岳事故。救助が難航する中、
帰りを待つ家族や親族は8日、乏しい情報に不安を募らせた。無事が確認された参加者の家族も「亡くなった方がいるようなので…」と
複雑な表情を浮かべた。
 安否不明の福岡市城南区の古賀利枝さん(66)、純子さん(61)姉妹の兄博行さん(68)=佐賀県唐津市=
は長野県警から8日の捜索打ち切りの連絡を受け「どうしようもない。祈るだけ」と落胆した。ただ、利枝さんは
海外での登山経験もあり「無事と信じたい」と語った。博行さんの妹とめいが現地入りしたという。
 一行の最年長で、無事が確認された福岡県宗像市の埜村延子さん(67)の自宅には同日朝、本人から
「テレビを見ていると思うけど、私は無事だから」と電話があった。
 埜村さんは高校の登山部出身で山登りが趣味。海外トレッキングの経験もある。「『行ってくるね』『どうぞ』と送り出した。
亡くなった方が気の毒」と弟の要道さん(63)。
 同県春日市にあるサブガイド山口千絵子さん(42)の自宅にも同日朝、本人から「大丈夫だから心配しないで」と電話があったが、
すぐに切れた。山口さんは約2年前に看護師を辞め、プロの山岳ガイドを目指している。今年4月には、
今回のガイド田上和弘さん(48)=同県大牟田市=らとヒマラヤに登ったという。
 「山に遭難はつきものとくぎを刺していたけど」と母の菊代さん(73)。「無事で安心したが、亡くなった方のことを考えると
喜んでもいられない」と顔を曇らせた。

=2006/10/09付 西日本新聞朝刊=



440 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:44:39
>>390
自衛隊でも
視界が悪い時は飛ばさないぞ

441 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:47:51
>>439
>ただ、利枝さんは
>海外での登山経験もあり

またコレか、、
既に、危険なタイプだよな。こういうの。

442 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:47:56
もうガイドのバイトやんねー
責任とれないし怖くてしかたない

443 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:48:05
>>390
まず職分が違います。
大規模災害など自衛隊に出動要請が出なけりゃ出てこれません。
ついで山岳救助は高度なスキルが必要で、機材が有れば簡単に出来るというものでもないです。


現在に至るも北アルプスは雪雲に覆われた状態でヘリの夜間飛行など論外だし、そもそも自衛隊に
出動要請がかかっていない以上動くことはない。

どちらにせよ昼間しか飛ばせないのであれば、充分な救難能力を持っている岐阜・長野両県のヘリで
対応すべきものであって、広大な日本海などもカバーしている小松の救難隊を安易に動かす必要もない。

しかし、救難リソースが不足した折に小松の空自救難隊が投入された実績もあるし、北アルプス
方面や白山方面の救難にも備えている。



444 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:55:20
>>439
>「山に遭難はつきものとくぎを刺していたけど」と母の菊代さん(73)

微妙に息子かばってますな
ちょっと意味不明だもんな
やっぱり母親だね

445 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:57:39
http://www.asahi.com/national/update/1008/TKY200610080198.html
なぜ海、山が荒れたのか プロも判断誤る秋の空

あまりここで語られてたことと変わらないか・・・?

446 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 01:58:45
民間の山岳救助隊(仕事が別にあるので専業ではなく)になるにはどうしたらいいのかなぁ

447 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 02:00:16
>山に遭難はつきもの

なんとかこれを言いたかったんだろうなw
でも亡くなった家族がそばで聞いてたら
ちょっとムッとくるよなあ

448 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 02:09:45
遭難って、あって当たり前なのかね?
仕事や義務じゃない、単に遊びや娯楽で山に行くのに
それで遭難するのはとてつもなくアホなことだろ
そのアホさ加減を周知するために、このスレはあるのじゃよ

449 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 02:14:40
>>444
> 微妙に息子かばってますな

お前のほうが意味不明。

450 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 02:16:01
甲斐駒で教授が遭難したのも満月の夜だったよな
満月ヤバス

451 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 02:17:30
北ア遭難レスに埋没しそうだが…

山中で3人遭難 多賀
 8日午後4時10分ごろ、滋賀県多賀町の霊仙山(1、098メートル)に登った岐阜市の3人から「自分たちの居場所が分からなくなった」と携帯電話で救助を求める110番通報があった。けがをした様子はないという。

 彦根署によると、遭難したのは会社員の中村勝美さん(58)と妻のみね子さん(59)、会社員の福井憂子さん(62)。同署などが捜索したが見つからず、午後9時に捜索をいったん打ち切った。

 9日午前6時から捜索を再開する。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006100800140&genre=C2&area=S20

452 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 02:19:01
>>449


 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚Д゚,,) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ



453 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 02:19:28
>>421
厳冬期でも西穂山荘まではアイゼンつけないですが


454 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 02:23:19
これらの事故で矛先がそっちに向くとほくそ笑んでいる蕎麦太夫爺。

455 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 02:23:57
ガイドも参加者も「海外での登山経験あり」なんて何の意味もないんだよ。
わかってねえなあ。

456 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 02:25:14
蕎麦太夫をみろよ。キリマン隊だよ、キリマン隊!

457 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 02:26:26
>>449
いや、やっぱりちょっと不自然だろよ

458 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 02:26:39
蕎麦太夫はいくらでもホコリが出そう。

459 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 02:27:06
蕎麦辞意が次回遭難劇してくれるのを
楽しみにしてます。

次回はいつかなぁ〜

どうせなら一緒に山行したいなぁ
その時は、俺が遭難するように
導いてあげるからw

460 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 02:28:58
>>444
>>439を読むと娘をかばっているように読めるが・・・

461 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 02:29:32
つか菊代さんは山口千絵ちゃんのおかあさんじゃないのか?>>449はそれを
言ってるのでは?

462 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 02:31:06
>>459
秘技コバンザメでへばりつかれるぞ!

463 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 02:31:34
>>450
だね。せめて白馬専属の全天候型ガイドじゃないとな。

464 :444:2006/10/09(月) 02:31:45
おっとこれは失礼
そだね


465 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 02:33:49
>>462
会話も全て自慢のテープレコーダーに録音されそうだな。

466 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 02:34:56
リーダーの家族はホント複雑だろうなあ
気を使いまくってるだろうな

467 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 02:38:21
>>459
同行なんて・・・
最初から最後まで、口にする全ての言葉が人を不愉快にさせそうな爺と同行なんて・・・
遭難している様子をヘリで観察しに行くツアーなら参加してみたい。

468 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 02:40:05
>>462
それを逆手に遭難劇にしてあげるのですw

そして、ながーい休憩をとって
焦れったくしてあげるのですw

って東北に来ませんか蕎麦辞意さん

469 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 02:41:23
俺、山の多い県に住んでいるので、
仕事や用事で東京に行った時、
献血するとお姉さんに
素敵なところですね。って言われて
山登りに行くって言われるんですけど、

誘われてるのかなぁ
連絡先教えておけば良かった

470 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 02:43:39
>>469
おまえここ、雑談スレじゃないんだよw

471 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 02:49:43
>>470
そうだった殺伐スレだったw

蕎麦爺さんで盛り上がりましょうかw

472 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 02:50:35
>>469
山梨?

473 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 02:56:04
オマエラ
これでも食らえw

http://homepage1.nifty.com/yoshii/sakusaku/org/Image.0_1.jpg

474 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 02:56:34
遭難劇をやった奴の
世間様への態度だw

くらえ
http://homepage1.nifty.com/yoshii/sakusaku/org/Image.0_1.jpg

475 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 02:57:09
遭難劇の山行時の写真
http://homepage1.nifty.com/yoshii/sakusaku/org/Image.0_1.jpg

476 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 02:58:08
>>471
腐っても鯛ではなく、腐った蕎麦爺でか?
蕎麦太夫爺には早速白馬で爺の身代わりで亡くなった方々への追悼文でもご自慢のブログに公開して貰おうか。
でも、またまた得意のムカつく文面で遺族から泣きっ面に蜂との苦情が出るのも読めるが。

477 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 02:59:24
>>476
本当にあの文面は遭難劇が起きなくても
腹立つ文体だな

478 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 03:03:32
>>451
<「自分たちの居場所が分からなくなった」

なんか鬱のリーマンがいいそうなことだな
霊仙山なんて伊吹山レベルなんだが・・・

479 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 03:04:42
>>478
標高1000mかよ
俺、今住んでいるところは600m
隣村は1000mだよw

480 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 03:07:44
自分が何者か分からなくなったとかいってイラクで殺された若者もいたな

481 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 03:08:16
>>476
蕎麦太夫爺の失言集抜粋。知らない人もいるようだから。

原因は・・・が考えられます。→てめえのことなのに何が考えられるだ。
・・・と思われます。→当たり前なことに何が思われるだ。
迷い込んだのは致し方ない→逆だろう。ビバークは致し方ないが迷い込んだのが一番の問題だろう。



482 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 03:12:15
すげー今、家の中寒い
冬の山小屋より寒いし

家のつくりが山小屋よりも悪くて
寒い

僻地勤務はつらいよ
標高高いし

483 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 03:12:45
20℃切ると寒いね

484 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 03:24:50
なお6人安否不明 北アルプス遭難

大町署によると、小場佐さんは山小屋で、渡辺さんは小屋手前の稜線
(りょうせん)上で死亡したとみられる。古賀さん姉妹は体力の消耗
が激しく救助を待って野営。しかし、簡易テントが強風で吹き飛ばさ
れ、代わりにリュックを並べて風よけにしている状態という。2人の
安否は確認できていない。

http://www.kenmin-fukui.co.jp/00/sya/20061009/mng_____sya_____003.shtml

ツエルトにさえ入れてなかったみたいだな
これ読むと

485 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 03:26:51
ていうか風よけにしてるつーか・・・
見えてるのかな

486 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 03:35:25
これ白馬の2人は死んでるね

487 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 03:36:44
ジャンダルムの4人もね

488 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 03:37:50
ツェルト風で飛ばされたのか…。
もうお姉妹だな。

489 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 03:42:11
ツェルト・・・・誰が拾いに行くんだろ

490 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 03:57:19
連休登山阻む荒天
北ア遭難 安否気遣う声

 九州の7人パーティーが遭難した北アルプスでは、紅葉シーズンの最後の3連
休とあって多くの登山者の入山が見込まれたが、8日も山頂一帯は吹雪となり、
多くの登山者は途中で登山を中止し、下山した。白馬村のJR白馬駅では8日昼
ごろから、電車やバスを待つ雨がっぱ姿の登山客が待合室に集まった。

 唐松岳登山に夫婦で訪れた登山歴35年の大阪市西淀川区、会社員南正道さん
(54)は8日朝、白馬村の宿を出て山頂に向かったが、村営八方池山荘近くで
みぞれの強風となり、引き返す決断をした。「山荘従業員から、唐松岳山頂付近
は50センチの積雪があり、ふぶいていると聞き下山した」と話した。白馬岳の
遭難も聞いており「遭難者はどうなりましたか」と安否を気遣った。

 北アの山荘の連休中の宿泊者も大幅に減った。7人が遭難した白馬岳の山頂に
最も近い白馬山荘(定員1200人)によると、7日の宿泊者は6人。「例年だ
と、10月の3連休は1日200−300人の宿泊者がいるが、今年は台風が近
づいていたため、連休中の登山をあきらめた人も多かったようだ」と話した。

 1000人が宿泊できる白馬村営頂上宿舎でも7、8日の予約客約70人はす
べてキャンセル。それでも7日は予約をせずに泊まった客が18人いた。この中
には、吹雪のため白馬山荘までたどり着けず、手前の頂上宿舎に急きょ宿泊する
ことにした登山者もいたという。 

http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/ngn/20061009/lcl_____ngn_____000.shtml

491 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 03:57:27
松任谷由実が追悼歌を歌ってくれるだろう>487

492 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 04:00:55
「素敵なジャンダルム」?

493 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 04:06:07
「軽装登山 控えて」
相次ぐ北ア遭難、警備隊が注意喚起

 7日に山岳遭難が相次いだ北アルプス。岐阜県側の入り口、高山市奥飛騨温泉郷
神坂の新穂高登山指導センター前は、3連休2日目の8日も早朝から多くの登山客
でごったがえした。

 同センター前ではこの日午前7時前、県警山岳警備隊員が「午前6時現在、稜線
(りょうせん)上は降雪。冬山装備が必要です。軽装での入山は控えてください」
と書かれた張り紙を掲示。登山届を出しかけた登山客の半数ほどは登山を断念した
が「天候によっては引き返す」と、予定通り出発する登山者も少なくなかった。
 アイゼンやテントの準備はしていないという50代の男性2人が、同隊員が止る
のも聞かずに入山していった。

 秋山警備の一環として同センターに詰めていた民間の北飛山岳救助隊のメンバー
も、登山者に入山の危険性を伝え、装備の確認に追われていた。

http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/gif/20061009/lcl_____gif_____002.shtml

494 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 04:16:20
やっぱり、このスレ見ないで、山に登る人も多いんだね

遭難を避けるには
なによりパンパカスレ見てから登ることが重要

パンパカ>簡易テント

495 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 04:36:48
北ア遭難:雪山の装備持たず…突然の積雪で
 
 長野、岐阜両県の北アルプス・白馬岳(2932メートル)と奥穂高岳(3190メートル)で7日、
遭難した登山パーティーはいずれも雪山の装備などを持たない軽装で突然の積雪が遭難につながった。
登山経験豊かなリーダーも天候の激変を見通せず、一つ間違えば命を落としかねない秋山登山の
落とし穴を露呈した。
 北アは9月中旬ごろから雪が降り、10月には積雪もある。長野地方気象台によると、7日は日本海側
からの寒気で気温が下がり、白馬岳と奥穂高岳はいずれも吹雪に見舞われた。白馬山荘の関係者によると、
7日は初雪で、8日からは本降りとなり、同日昼すぎには最深約1メートルの積雪になったという。
 奥穂高岳の男女2人の遭難(その後生存が確認)で救助にあたった北アルプス穂高岳山荘の男性従業員
(27)によると、2人にテントや雪山の装備はなかった。北アルプス北部救助隊で隊長を務める降籏義道
さん(58)=白馬村=は「秋の山は降雪を前提に行動してほしい。天気図を見れば冬型になるのは分かる。
判断に甘さがあったのでは」と指摘している。
 また、遭難した登山客を引率したプロガイド、田上和弘さん(48)=福岡県大牟田市在住=は世界第2位
の高峰、K2(8611メートル)の登山に参加するほどのベテランだった。日本アルパインガイド協会の
プロガイドのほか、福岡県勤労者山岳連盟の副会長やクライミングスクールの講師もしている。勤務する福岡
市内の登山用品店などによると、個人的な付き合いでできた顧客を相手にガイドで生計を立てていたという。
登山用品店の店長(59)は「彼は慎重なタイプ。最終的に天候判断のミスになるかもしれないが、急変する
天候を予測するのは本当に難しい」と話した。
毎日新聞 2006年10月8日 21時34分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061009k0000m040091000c.html


496 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 04:52:08
>やっぱり、このスレ見ないで、山に登る人も多い

当たり前だろw

497 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 04:56:22
奥穂の公務員も止められただろうに
聞かなかったんだろうな

498 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 05:07:13
>>495
k2なんか行かなくていいし、細かい天候予測なんて誰も要求してない。
日本の冬型の低気圧配置という、ごく常識的なことを知っていてくれれば
良かっただけなのに。

499 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 05:17:39
予報のお天気マーク見て判断するバカも多いからな。
あれは平地用の予報だと分かっていない。
出発前に天気図見て気圧配置を確認して是非の判断するのは登山の常識。

500 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 05:18:48
>>個人的な付き合いでできた顧客を相手にガイドで生計を立てていたという。

今回の件で仮に責を問われなかったとしても、
もう生活の術はないね。

501 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 05:27:09
オマイラ寝たらどうだ?

502 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 05:27:25
何にしても、アウトドアでのガイドって仕事は飲食店の食中毒と同じように
一度でも遭難事故を起こせば信用は無くなるね。
死亡事故を起こせば生活の術は無いね。

503 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 05:28:23
おまいらの生活の術は?

504 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 05:56:14
今頃ビバーク中の老姉妹はマンコ凍ってるな

505 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 06:02:28
>>501
もう起きたんだよ。
今日は快晴だぞ?

506 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 06:14:57
老姉妹の元に駆け寄る警察関係者‥
でも老女達が生きてたら腰抜かすだろうな。

507 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 06:18:27
ある意味、無謀だからこそK2とか登れるとも言えるよな。
技術的なものと決断力は別だな。

508 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 06:22:20
>>493
> アイゼンやテントの準備はしていないという50代の男性2人が、同隊員が止める
>のも聞かずに入山していった。

死ねばいいのに

509 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 06:29:35
>>508
ドキュソの典型だな。
どこまで登るかにも依るだろうが。
そこまで言うなら救助呼ぶなよ、ってのが自然な感情でしょうね。

510 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 06:31:43
しょーがねーな、おっさんはw 
無事だと益々付け上がりそうだから適度に痛い目に遭ってきてくれ。

511 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 06:38:50
白馬じゃ、晴れたとしたら今頃モルゲンロートがキレイだろうな(ちょっと遅いか)
だれも悠々と眺める心の余裕は無いだろうけど(´・ω・`)

512 :底名無し沼さん :2006/10/09(月) 06:42:06
槍のライブカメラ、綺麗だぞ

513 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 06:46:48
救助隊員が近付いたら、雪に埋もれた老姉妹が
「ああ、もう夜が明けたわ」ってむっくり起き上がればいいな。

514 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 06:51:33
ヘリ飛んだそうだけど速報まだかな


515 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 06:53:41
凍ったオロクが解けたら見れたもんじゃないそうだね
見た人いる?

516 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 06:56:57
>>488
さりげなくうまいこと言いやがって…

517 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 06:57:00
今日も関東は快晴
新聞配ってシャワー浴びたところ。
気分爽快。
まだ稜線で凍えているんだ。
西穂ー奧穂なんかかなり自信家じゃないと逝かないところ。
まあ自分がまいた種だから自分で刈るしかないよな。
あの天候で動き易いようにおそらく軽装で突入したんだから
今の状況は自業自得と言うほか無いな。
まあそれでもがんばれとは言っておく。




518 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 06:58:27
奥穂高 3人救助 
NHKローカルより

519 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 06:59:19
奥穂、3人救出(NHK)

520 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:00:10

北アルプスの奥穂高岳の岐阜県側の尾根で7日から悪天候のため身動きが取れなく
なっていた男女4人の捜索が9日午前6時前から再開され、警察によりますと、
ヘリコプターで現場に到着した山岳警備隊員が3人の生存を確認しました。
http://www.nhk.or.jp/news/2006/10/09/k20061009000025.html

521 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:01:39
やっぱり3人。
あと1人はどうなった?

522 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:03:33
奇跡だな

523 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:06:35
またまたオーバーなw
この時期はそんなに冷えない。
西ー奧逝くぐらいのスキルの奴なら
それなりの知識と経験あるから
白馬みたいな状態にはならないだろう。

524 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:08:46
落ちた人は助からなかった、って事か・・・
近所の人っぽいんだよなぁ。

525 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:08:51
ツエルトも食い物も碌になく
「寒いからはよ助けに来いやゴルァ!」じゃ
某中州の人々と変わらない気がする。


526 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:14:09
おいおい、山なんかテレビの天気予報見ていくのが普通だろ。6日の予報では回復するっていったじゃないか。
平地で回復するなら山でも回復だべ。何で悪化すんだよ。つまり天気予報がわりーんだよ。ジャンの4人だって
雨ならかえってこれてんだぜ。雪だからこんなことになってんだろ。
俺は7日の午前中に山小屋(北穂、奥穂)へ天候確認のtelしたときもなんもいってくんなかったぜ。
ふざけんな。だいたい、雪がこんなにつもるってのは、誰も予想してなかったんじゃねー加代。

527 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:15:13
人間の醜い行いを覆い隠して真っ白にしてくれました
http://www.vill.hakuba.nagano.jp/livecamera/yakuba1.jpg

528 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:17:18
連休中に北ア行こうと思った人で、アイゼン持って行こうと思った人、手あげてー。

529 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:17:59
メディアや業界が軽量化を煽るのも問題じゃないか?
チタンだマグネシウムで1gでも軽くしたいってやっていくうちに、
ついに我慢できなくなってツェルトだとかを省きだす。
で、一回二回とやっていくうちにそれが恒常化するって具合に。

530 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:18:24
白馬の女サブガイド結構可愛いね。
マジ深刻な顔していたな。
ジャンのほうは親爺だー
まあ助かってよかったな。

531 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:20:03
>528
ん?アイゼンどころかピッケルも持って行くのが秋山の常識だろう。


532 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:20:05
>>526
山小屋は天気の見通しを絶対に言わない

533 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:21:25
>>529
ジャンは軽量化しないと大変だよ。
だから天候に注意して突入するのが普通だろう。
連休だから休みがないって理由で無理して入るルートじゃない。

534 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:21:42
>>528
夏でも簡易アイゼンは持って行く

535 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:21:43
俺も奥穂〜西穂計画してたがやめたよ。(理由は疲れていたので)まさか積雪があるとは思わなかったな。当然あそこは軽装備で行くよな。
それに天気予報は回復だったから晴れ間の少しはあると思ったよ。どうにかしてくれ天気予報。

536 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:22:24
なんでも、人のせいにする香具師がいるかぎり、遭難はなくならない
無謀な登山をして人様に迷惑かけるなよ 

537 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:23:16
>534 雪渓のためのアイゼンじゃないっていってんだろ。

538 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:23:20
>>535
高層天気図見たのかよ

539 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:25:52
天気図も読めないくせに登山する成ってヤツがいるけど、こんなつもるっておもってたのか?
俺がテレビの予報で初めて高い山では雪になるって聞いたのは7日の夜のnhkだ。

540 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:27:49
>538 バカ!誰がそんな門見てやまのぼんだ。タコ!俺たちはテレビの天気予報見て判断してんだよ。まともにやれよ天気予報。

541 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:29:33
>>539
北アルプス10月上旬の冠雪は周知の可能性だ。
天気図の気圧配置を見れば充分予見可能。

542 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:30:16
藻前みたいな香具師は
森林限界以下の夏山だけにしておけ。



543 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:30:37
>>540
お前は山で死んでくれていいよ

544 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:30:38
白馬ビバーク2人姉妹死亡 テレ朝

545 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:30:54
>>521
ひとりはパンパカ

546 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:32:23
>>544
2人死亡ってビバークとは別のやつじゃないか?

547 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:33:04
そんなに積雪がよそうされんのわかってたら、もっといろんな場面でアピールしろってんだ。
山関係者めが。ホントにわかって田野か?俺も危うくパンパカしそうだった。許せん!
ホントに予想できていたのか?もっとアピールしろや!

548 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:37:09
結果的に天気を読めず、途中から悪天候になったとしても
早発ちして早く着く(早めに行動を終える)という原則を守れば
今回の白馬、奧穂の2組の遭難は防げたんだな。
>>336>>383のような香具師も居るわけで。

吹雪・霙が酷くなってきた時刻が何時頃か分からないが
通常の登山でもあまり行動していない方がいい時間帯に
ジャンや吊り尾根にいたことも失敗なんじゃないかな。

詳しい話を聞きたいな。

549 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:41:40
ビバークの二人はどうなった?
亡くなった二人は昨日の時点でもう亡くなっていた二人だろ。

で、奥穂高で亡くなったのは「2,3m下に落ちて声をかけても返事がなかった」
人でしょ。

550 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:49:15
>>549
ビバークの人はまだ救出されてないみたい@TBS

551 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:51:14
>>547が死にたがっている

552 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:52:06
日テレでビバークの二人は死亡した模様と報道

553 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 07:52:17
ジャンダルム
ttp://outdoorsite.biz/mountain/jan/jan.html

554 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 08:03:03
今度の連休はすげーパンパカだなーおいw

555 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 08:03:07
>>550
先ほど死体を収容 NHK

556 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 08:04:21
春の連休も凄かったけど、今回も凄かったな。
おまいらも気を付けてな。

557 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 08:04:40
白馬のサブカイド 見た目かわいいじゃん

あれ 客つくよ

村営に収用されたのはどうも2人 あと一人は外で放置だた模様

登山道のツェルト取れた2人も死亡確認

奥穂の転落した一人も死亡確認

558 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 08:06:27
nhkで白馬 奥穂 映像写していたな。
白馬のガイトのねえさん 泣いていたぞ。

奥穂の方は 一人のザック?? えらい小さかったよ。

559 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 08:07:30
白馬 67歳のおばあさん とても元気

奥穂高の3人のうち二人が映っていたが
元気な様子

元気な人たちだ

560 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 08:11:10
奥穂高 4人中 1人は2,3m下に落ちて死亡 3人救助
白馬  7人?中2人は早々死亡、3人は山小屋に自力 ビバーク中の2人死亡

5人亡くなったのか?
2,3m下に落ちて死亡ってのがよくわからん。
心臓麻痺かなんかで死亡した後、倒れて登山道から転げ落ちたのかな?

561 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 08:11:43
今大町市だけど、雲ひとつない良い天気だよ〜。

562 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 08:21:44
今日は長野も岐阜も晴れだよ〜。



563 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 08:24:27
共同速報

【08:23】白馬岳で遭難の女性4人の死亡確認。

564 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 08:27:33
きたー

565 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 08:30:34

10月7日午後、白馬稜線で最初に動けなくなった2人をツェルトに置いて
ガイド2人と3人を連れて先に進むも
3人のうち2人が駄目になり、午後5時過ぎ男ガイドが救助を求めに小屋に駆け込む。

女ガイドと3人はザックを囲んだりして耐えていたが
3人のうち1人は死亡し、もう1人は意識朦朧。
結局小屋の人に女ガイドと無事な1人と意識朦朧の1人が救出され(死亡1人は放置か)
後に意識朦朧の1人は死亡。

翌々日にビバーク(放置だろ!)の2名の死亡確認で計4人の死亡。

566 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 08:33:00
nhkキタ

奥穂3人生還オメ パンパカパーン

567 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 08:36:29
同じくNHKキタ
ビバーク中の老姉妹死亡

>>560
まとめるとそんな感じだね

568 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 08:39:58
ピバークの婆さん二人は姉妹だよね
体力云々で、振り分けたわけじゃなさそうだな
仲たがいして、置いていったと推測

569 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 08:42:39
>>568
「もう歩けない、私たちはここで…」

570 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 08:42:40
さて明日は南ア方面出撃するかw

571 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 08:45:38
男ガイドのほう、これからしっかりサブガイドを守ってやれよ。

572 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 08:46:29
山で不倫山行してる人っているんだろうなぁ

573 :10月9日まとめ:2006/10/09(月) 08:46:31

■白馬岳 7人
山岳ガイド・田上和弘さん(48) (福岡県大牟田市) 【白馬山荘に救助要請】
サブガイド・山口千絵子さん(42) (福岡県春日市) 【村営小屋収容、軽傷】→ヘリ救助
客・埜村延子(67) (福岡県宗像市) 【村営小屋収容、軽傷】→ヘリ救助
客・古賀利枝さん(66) (福岡市)姉 【ビバーク中】→死亡確認
客・古賀純子さん(61) (福岡市)妹 【ビバーク中】→死亡確認
客・渡辺和江さん(61) (熊本市) 【山荘付近の稜線で死亡】→死亡確認
客・小場佐香代子さん(53) (熊本県大津町) 【村営小屋収容、死亡】→死亡確認

■ジャンダルム 4人 (テントなし、非常食わずか)
山田暁さん(58) (千葉市緑区) 中学校教員 【2〜3m転落、応答なし】→死亡確認
柳沢高志さん(55) (東京都清瀬市) 会社員 【ビバーク中】→ヘリ救助
柳沢悦子さん(48) (東京都清瀬市) 妻 【ビバーク中】→ヘリ救助
是永邦子さん(49) (東京都北区) 病院職員 【ビバーク中】→ヘリ救助

574 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 08:49:31
何でガイドが二人も居て老夫婦を二人だけぽつんと取り残すんだろう。
先に進んで引き返したところで置いていった老夫婦と会うはずだから
「みんなで小屋に戻りましょう」ってなるはずだけど、おととい
夕方時点で彼女たちは戻る余力もなかったってこと?

あと小屋とビバーク場所ってどれくらい離れてるだろう。

富士山 谷川岳 鳥海山くらいしか登ったことないんで分からん。

575 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 08:49:44
■吊尾根 2人

なぜか詳細不明

576 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 08:50:18
>526
>532

南岳小屋の人は自分とこの掲示板でこんな予想していたぞ。
しかも10月1日に。
名前:南岳小屋 日付:10月1日(日) 19時31分
さて体育の日の3連休。

楽しみにしている方も多いのでしょうが、
またまた台風が来そうですね。
現状での予報では本州中部への直撃はなさそうですが、
また関東沖をかすめて通過するタイプのようです。

今の予想では、
連休初日は雨風強し、
2日目は台風通過後に一時的な冬型となって稜線は吹雪となる可能性あり、
 (山渓などの雑誌の秋の台風通過直後の冬型に注意、
   なんて記事がときどき載りますが、そのパターンです)
最終日は晴れるかな?

まあ、まだ1週間も先のですから確定的なことはいえませんが、
今後の気象情報には留意してください。

ちなみに最近は毎朝氷点下の冷え込み、かなり寒いのでその対策も怠りなく。



577 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 08:51:55
>>573の白馬は、

ガイドが客を募集したみたいだけど、
それぞれの客は、見知らぬ客同士だったのかな

578 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 08:52:32
>>575
昨日のうちに穂高山荘の人と一緒に山荘に戻ったって。ふたりとも教員で28♂と30♀

579 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 08:53:31
姉さん女房なのね

580 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 08:55:08
岐阜側。
いま山のほうに向かってヘリが飛んでった


581 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 08:56:01
>>574
少しは過去レス嫁 565

小屋との距離は1キロもないだろうな

582 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 08:58:20
>>581
疲労暴風雨の時の1キロはかなりきついなぁ

583 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:01:02
>>582
雨じゃなくて、雪だぞ。
防水手袋も目出帽もない。
下手すりゃ雨具なしで綿のチノパンだ。

584 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:01:34
7人中4人死亡か
ガイドのお二人はもう山関係の仕事はダメだろうな。

585 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:01:46
と思ったら戻ってきた。
ただのパトロールか。快晴だからな

586 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:01:47
ガイドが勤めてる福岡のラリーグラスっていう店には何度も行った。
このおっさんに会ったかどうかは覚えがないが。

587 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:03:08
>>583
雨具なしで登る奴っているのか

晴天予報でも雨具はもってくけどなぁ

588 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:04:29
>>583

雨具+綿シャツ+ジャージの2枚だけで冬山登ってるよ(w
もちろんザックの中には、厚手の服は入れてるけどw

589 :574:2006/10/09(月) 09:04:54
>>581
それを見て書いたんけど、先に行ったものの引き返した感じなんで。
会わないのかなと思うんだよね。
もしかして「小屋」ってのはさらに先に進んだ場所?

>>582
晴天時舗装されたアスファルトの道路を10キロ歩くのと同じくらいだろうな

おれもアルプス行きたいけど日本の名峰でも見て我慢しよう。
一昨日はちょうど遭難場所あたりが紹介されていた。

590 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:06:00
ダウンは必携かなあ
冬ったって会越国境の1500メートル台の山だけど

591 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:07:11
>>589
冬の尾瀬行かないか
飯豊山行かないか

592 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:08:10
>>590
会越国境ってドコですか?

593 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:09:40
浅草や守門だよ。
未杖ヶ岳やら毛猛山なんかに行く根性はない

594 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:10:10
>>539
行ける行けないの判断は人それぞれかもしれんが、10月の3000m級では必ず雪への備えが要るし、
6日の気圧配置なら天気の予想は吹雪、単勝オッズなら1.0倍の元返しくらいのつもりでいるべき
だったと思う。

595 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:10:51
>>593
ああやっぱり
会津と越後だったのね

浅草と毛もう岳行ったけどいいよね

>>593は会津の人?越後の人?

596 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:12:06
>>584
ガイドが遺族への対応を間違えると仕事失うどころか訴訟までまっしぐらだぞ。屋久島の沢登りガイドと同じパターン。



597 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:12:56
サブ+3人(うち2名死亡)が発見されたのは小屋から数百b地点だったそうだ・・・
稜線上で好天なら10分もあれば登れた距離だろうけど、な・・・
ビバーク地点からの移動で尽きてしまったんだろうな。
ビバーク地点がどこだったかにもよるが、最初の2人を残して先に進んだことの是非も問われそうだな。

>>589
サメメメメメリ→

メメ    サメメメリ→

メメ    メメメサ     リ→→  山小屋

メメ    メメメサ←山小屋       リ

メメ    メ   メメサ山小屋→    リ
↑死亡  ↑  ↑

598 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:13:59
>>596
そういった遭難後の状況など
まとまったサイトあるといいんだけどなぁ

599 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:15:08
>>593
だってあと一ヶ月もすれば麓も雪に埋もれちゃうところだろ?
只見線だけなんとか維持して、道路も通れなくなる。
緯度分だけ高度に加えて考えるといいよ
それと日本海側から直接風が当たる山は大雪になるよ

600 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:17:09

白馬岳の遭難、3人救出・4遺体収容

 長野県白馬村の北アルプス・白馬岳(2932メートル)山頂付近で福岡、熊本両県の
中高年登山客ら7人が遭難した事故で、長野県警などは9日早朝から救助活動を再開し、
3人を救出、4人の遺体を収容した。
 頂上付近の山小屋に避難していた福岡県春日市、無職山口千絵子さん(42)、同県宗像市、
無職埜村延子さん(67)の2人と、山頂付近の別の山小屋に避難していた7人パーティーの
リーダーで、同県大牟田市、山岳ガイド田上和弘さん(48)は県警が無事を確認。県警ヘリ
などで救出された。
 田上さんにけがはなかったが、山口さんと埜村さんは顔を擦るなどの軽いけがをした。
 山口さんらと同じ山小屋にいた熊本県大津町、無職小場佐香代子さん(53)は県警が死亡を
確認。山小屋から約250メートル離れた稜線(りょうせん)付近で倒れていた熊本市長嶺東、
無職渡辺和江さん(61)も死亡が確認され、県警ヘリなどで収容された。
 渡辺さんから西に約100メートルの登山道でビバークしていた福岡市城南区東油山、無職
古賀利枝さん(66)と、同所、無職古賀純子さん(61)姉妹は雪に埋まっている状態で発見、
県警ヘリで収容されたが、既に死亡していた。
(2006年10月9日8時54分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061009it01.htm

601 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:17:10
>>599
そんなこというなよ
俺住んでいるんだからorz

602 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:22:36
>>600
最初のビバーク地点は山小屋から350bぐらいか。
で100b進んで2人がダウン。
恐ろしいな・・・ 合掌

603 :574:2006/10/09(月) 09:23:03
>>597
よく分かりましたありがとう! 山小屋はさらに先だったんですね。

>>591
夏山の経験(しかもちょこっと)しかないので遠慮させていただきます。
まだそんなところいける資格ないです。
27歳で今回遭難して人よりだいぶ若いけど、ジム(週5キロ水泳)もいってる分
体脂肪が10%しかなくビバーク時すぐ死にそう。

604 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:24:07
今北産業

605 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:24:47
ガイド登山 事故防げず   2006年10月09日

 北アルプスの紅葉を楽しむ山旅は、2人死亡、残る2人が安否確認ができない悲しい事態に暗転した。
 大町署などによると、ガイド2人を含めた7人は7日早朝、富山県側の祖母谷(ばばだに)温泉小屋
から清水(しょうず)尾根を登り始めた。同小屋周辺では終日雨で、昼ごろから風が出たという。
パーティーが宿泊を予定していた白馬岳山頂下の白馬山荘まで、一日行程としては長く、標高差約2千
メートルを登らなければならない。中高年には体力的に厳しいコースといえる。
 長い登りで疲れたうえ、雨で濡(ぬ)れて体力を消耗させたところで、稜線(りょうせん)に出たとたん、
吹雪に遭遇という、最悪のパターンだった。
 紅葉が盛りの秋山は、天気が崩れれば一気に冬山と化す、天候判断の難しい時期である。89年10月
8日から9日にかけて、富山県の北アルプス立山連峰で、中高年登山者8人が疲労凍死した。冬型の気圧
配置で、急に冷え込んで吹雪となったのに対応できなかった。
 今回も、三陸沖で急速に発達した低気圧に寒気が吹き込む冬型。遭難者は60歳代が中心の中高年
パーティーで立山のケースと、よく似ている。(つづく)
 


606 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:25:15
>>601
ごめんよ。しかしあの辺に住んでる人って忍耐強いんだね。

607 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:25:46
>>603
ジムで泳いでいるようだけど、
週に何回行ってますか?
一回につき、水泳で何キロ泳いでますか?

私は体脂肪率15%です

608 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:26:11
 しかし、決定的に違うのは、今回は経験のあるガイドに引率されていたことだ。ガイド(48)とガイド
補助(42)が同行しながら、なぜ事故を回避できなかったのか。「事故を起こさないことが私たちの一番
大事な仕事なのに」という、大町署に駆けつけたガイド仲間の声は重い。
 白馬村在住の日本山岳ガイド協会副会長、降籏義道さんは「清水尾根を一日で登る計画自体に無理がある。
通常、下るのが精いっぱいだ。まして、7日は明らかに冬型気圧配置になるのが分かっているのに、計画を
強行したことに問題がある」と指摘する。
 計画書によると、白馬岳を越え、朝日岳経由で日本海沿いの親不知に10日下山の予定で、予備日がない。
福岡への帰りの飛行機便も決めていた。計画の中止や変更がしづらい理由があったのだろうか。
 「安全なツアー登山のために」と題した県警のホームページでは、事故によっては、登山を企画した会社や
ガイド、添乗員の責任が問われることを指摘している。今回の遭難に、改めてガイド登山の在り方を考えさせ
られる。(山田新)
http://mytown.asahi.com/nagano/news.php?k_id=21000000610090003


609 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:26:26
>>606
昨年の雪で車がつぶれたorz

610 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:27:08
>標高差約2千メートル
ありえねえwww

611 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:29:01
ジャンダルムの方はよくがんばったなあ。とにかく良かった
ツェルトも無しで、吹雪を2晩だろ?すげえ

612 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:29:20
白馬〜親不知って大人気だな。

613 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:29:25
全く残念な事故だけど、100%回避できたはず。
ここにカキコしている連中なら同じ状況になっても
「新聞沙汰になってしまうかなあ、ヤベー」程度に思いながら
ビバーグに耐えていると思うが。(穂高はその類か)

白馬の場合は、ツアーリーダはともかく「連れて行ってもらう」方々は
@平易な山⇒身を隠せないA経験者同伴⇒自己管理放棄
B連休⇒山行強行。。。の裏表を理解できる人は少ないでしょう。

登りで体力を消耗した上、ちよっとでも吹雪かれても精神的に萎縮してしまい、
自ら凍死し易い状況に陥る。(こんな時はポジチブな気持ちが必要だよね)

「連れて行ってもらう」感覚が無くならない限り、この類の事故は回避できない。
本当に残念でならない。

614 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:29:52
>>608
在り方を考えさせられる、ってまた素人記者かよ。

責任追求は結構だが初心者を指導したいという真面目なガイドの心が折れることのないよう
マスゴミは無い頭を使って事故を報道してほしい。つまり今回の事実と一般論や推論を分けて報道しやがれってことだ。

615 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:30:10
>>612
それって蕎麦もだっけ?

616 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:30:46
九州在住で、引率して来たんだろ?
ガイドって言うより、ツアコンだな。

617 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:31:05
俺も県職員辞めて
ガイドやりたい

618 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:31:48
凍死の時は苦しくて服縫いでいく人もいるらしいから
おばさん2人とも全裸で担ぎ出されたかもしれないな・・・

619 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:32:31
>>615
あの人は、親不知スタートで白馬目指してた。

620 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:34:21
>>619
ありがとう

俺も、蕎麦と同じルート、コースタイムでやってみようかなw

621 :603:2006/10/09(月) 09:35:03
>>609
おら長岡だども
あんさはどこ住んでるがだね、広神?入広瀬?
1〜2月に大原スキー場行ったども確かにごぉぎだった。

622 :603:2006/10/09(月) 09:37:17
>>607
月 木   1時間筋トレ
火 水 金 4泳法100Mづつを1時間で4セット=1600m
土 日   平日会員のため休み。

今年は残業が少ないので殆ど毎日行ってます。
中学まで水泳やっていて、今年からジム会員になったんですが水泳やっていると山登りにも有利ですかね。
ちなみに身長は少し小さめで少し痩せ形です。

登山にはどんな体格が一番いいかな

623 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:37:26
>>621
地震大丈夫だった?
学生時代過ごしたYO

今度、稲荷大社に御祓いに行く予定

624 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:38:07
日テレ

625 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:38:20
登山ガイドの職務なんて、アプローチと弁当と下山後の風呂の面倒だけだろ?

626 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:39:49
>>622
それだけやっていて
体力、持久力をつけてれば
体力的には冬も大丈夫だと思う。

あとは、知識と技術を身につければOK

627 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:40:36
>>625
添乗員

628 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:41:03
>>608
むちゃくちゃなハードスケジュールだな。日照の短いこの時期に立てるプランじゃない。


629 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:41:09
>>584
>7人中4人死亡か

7人の中にガイド2人が含まれているから、実質5人中4人死亡。

630 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:42:46
>>598
大日岳講習会遭難事故以来かなり熱いよ。
ガイドやリーダーの責任問題は。
最初はフリークライミングのリーダーかつビレイヤーの責任裁判から始まった。

登山事故の法的責任について考えるページ
http://homepage3.nifty.com/tozanzikosekinin/

大日岳事故とその法的責任を考える
http://blog.livedoor.jp/somiyaseiyu/
屋久島沢登りツアー事故判決文
http://blog.livedoor.jp/somiyaseiyu/archives/50596372.html
いつか晴れた日に
大日岳遭難事故裁判とは何であったのか?
http://snowsense.blog9.fc2.com/blog-entry-115.html
大日岳遭難事故を巡っての「経読みの経知らず」
http://snowsense.blog9.fc2.com/blog-entry-92.html

モラリティと裁判 - 鈴木一朗
http://www.geocities.jp/sa9zi2005/column/20040703.html

631 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:43:24
>>630
ありがとうございます

ガイド目指しているので、
勉強します

632 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:44:17
登山」ガイドなんて不憫な仕事だよな
ワガママで言うこと聞かない客の相手して、
事故起こせば業務上過失致死

633 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:47:26
>>614
当たり前の法的責任を問われるくらいで、
心が折れるような弱い人間はガイドをするべきではない。

634 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:47:53
奥穂高の意識不明の一人は生存しているのか??

635 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:48:36
>>628
水平距離は恐らく15キロはあるんじゃないかな。標高差も2000b以上か。
完全に7〜8月期の健脚者向きコースだな。
自分は絶対無理。焼岳日帰りでトントンだしw

636 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:48:51
今お北。

だれか>>9みたいにまとめて。


637 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:51:37
このスレにつきあったが
パソコンの前で疲労死亡しそうだ

連休最終日、山岳事故をウォッチングしているうちに
疲れ果て、部屋の中で寝こんだのが原因と思われる

638 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:53:39
>>633
同意

639 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:56:09
登山経験豊富な参加者「予想外の積雪が原因か」

 ガイドの田上和弘さんは、日本アルパイン・ガイド協会(東京)の認定
ガイドで、ヒマラヤの世界第2の高峰K2(8、611メートル)に挑ん
だこともある経験豊かな登山家。パーティーは田上さんが募集したツアー
で、参加したサブガイドの女性やほかの女性5人も5年以上の登山歴があ
り、北アルプス縦走も経験していたという。

 田上さんは月に2、3回、福岡市内の登山用品専門店のスタッフとして
常連客らに登山に関するアドバイスなどをしていた。同店によると、田上
さんは、店内にツアー公告を掲示し、中級者を対象に参加者を募集。応募
した6人は、これまでも何度か田上さんのツアーに参加したことがあると
いう。

 同店の浦一美代表(59)は「田上さんは、夏はほとんど北アルプスに
行きっぱなし。経験も豊富で、無理はなかったと思う。予想外の積雪が原
因としか考えられない」と話している。

 死亡したとみられる渡辺和江さんの長男の和郎さん(37)は8日午後
、大町署に駆け付けた。「(母は)少なくとも4、5年前から山を登り始
め、冬山に行くようになっていたし、山がおもしろいようだった。普段か
ら山歩きのトレーニングはしていた。今は捜索を待つだけ。覚悟はできて
いる」と、時折涙を浮かべ不安そうに話した。
http://www.shinmai.co.jp/news/20061009/mm061009sha2022.htm

640 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:58:45
>>626
山登りは若くて健康だからこそできるんでいける様に
マイペースで色々やってみます。高校は地学部だったから気象は大体・・。

中高年の登山家って多いけどなんで年取ってから行くの?って気もする。
山登りブームの頃の若い登山家が年取っただけか、中高年になってから
やり始めたのかどっちだろう。
登山家=アカみたいな書き込みあったけど俺は領土問題に関しては右翼だな。
早く竹島、尖閣、北方4島返せよ!





641 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:59:33
泳ぎのベテランが1hで1600mって
朝飯前のお散歩気分でしょ

若干の体力向上くらいにしかならないんじゃないの

へたくその1600mったら大変なことだろうけど

642 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 09:59:52
>>639
>「田上さんは、夏はほとんど北アルプスに 行きっぱなし。経験も豊富で、無理はなかったと思う。
駄目だこの代表・・・今が夏山シーズンかよって山屋100万人から突っ込み入るぞw

水平距離15キロで2000b登るのに無理がない??アホか
どんなトレーニング積めばそんな行程を悪条件下でも踏破できるってんだよ。
晴天でスタートしたわけじゃなし

643 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:00:29
>>639
おいおい
5年程度の経験かよ
経験のうちに入らないなw

俺なんて、
某山学会に入ったら、

いきなり冬山で置いて行かれるし
事前の説明なしに沢登りに連れて行かれるし

退会した

今は殆ど単独工専門

644 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:01:17
>>639
「予想内の積雪」だろ。なんだこの山道具屋は。

http://souzan.fuyu.gs/kaihou/Web_Souzan_158-2.pdf
田上→山口「ヒマラヤは技術でなく、チャンスで登るもの」
チャンスもいいが、天気図くらい読めるようになれよ。
登り始める前にi-modeで高層天気図もチェックできるご時世に。

645 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:02:20
>>640
同意
俺も高校から山岳部でした
大学では、理系だったので忙しくて
ご無沙汰だったけど
就職してから復活
今は活発に行ってる
何せ僻地勤務になったから
100名山、300名山があるし
これは登らない手はない

なぜ、年取ってから始めるんだろう
若いって思いたいんだろうなw

646 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:03:05

天気図書いて天気読める人を最近見かけないね。

647 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:03:14
>>644
その予想外の出来事に対応する装備が無かったんだろうなあ・・・
なぜ軽装で挑んだのかなぁ・・

648 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:03:16
>>641
ゆっくり泳ぐことは重要では

649 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:03:21
>>643
この客に経験は求められない。ガイド登山だから。
ガイドとその計画を見極める能力は求められる。

650 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:04:58
>>645
> なぜ、年取ってから始めるんだろう

退職すると暇だからだよ。
一通り装備揃えると、金はあまりかからないし。


651 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:05:24
こんな計画立てたのはガイドか客か?

652 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:06:18
>>642
夏だったら普段鍛えてれば問題ないけど
この天候では無謀でしょうね

9月の三連休
1日目水平距離15キロ、標高差1700m
2日目水平距離22キロ、標高差1700m

やったw
このときは、台風くる直前だった

台風がくるので下山しようと急いでたのに
登ってくる連中がいたのには閉口した

しかも、山小屋の状況聞いてきたが、
こちらが若いからって
そんな口の利き方ないだろうってぐらい失礼だった

653 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:07:03
>>644
i-mode高層天気図のurl教えてください

俺はウィルコムだけど

654 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:07:25
>>641
ベテランといっても中学迄普通の公立中学で部活でやっていただけなんだけど。
フリーで1600mならまあまあだけどバタフライを混ぜると一気に疲労度アップ。

>「田上さんは、夏はほとんど北アルプスに 行きっぱなし。経験も豊富で、無理はなかったと思う。
田上氏が無理がないだけで他のバア様たちは死んでるんだけど。実質5人中4人死んでる。



655 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:08:25
>>642
俺は「予想外の積雪」ってところが気になるけど。

656 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:10:10
いっぱい死んでスレが盛り上がったね!
これだから秋と春は楽しいよねw

657 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:10:23
「長い登りで疲れたうえ、雨で濡(ぬ)れて体力を消耗させたところで、
稜線(りょうせん)に出たとたん、吹雪に遭遇という、最悪のパターンだった。」

「山小屋から約250メートル離れた稜線(りょうせん)付近で倒れていた」

たった250Mだぜ。
視界があれば目標が見えて頑張れるが、見えないと、心が折れるだろうな。

オマイラも気を付けろよ。
心だけは折るな!

658 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:11:49
>>656
生きて帰って燃料を供給してくれないと楽しくない。


659 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:13:05
ガイド2人もいて5人中4人死なせてるってか。
自信過剰のガイドと体力ないのにベテラン気取りのババアの組み合わせで
死の山行。

660 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:13:16
>>657
GPS持っていれば
あと少しってすぐ分かるのにね

俺は、一時冬専門で、
ある時、仲間と意見が割れた(人柄がいい人ばかりだったので
丸く収まったが)ので、
その一件から夏でもGPS持参することにしてる

勿論、無線機も持ってる

無線機はもともと興味があって
高校の時に山やるのをきっかけに免許とったし

山は自分の身は自分で守らないとな

661 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:13:58
>>658
蕎麦がいるぜw

662 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:15:05
>>657
俺はヘタレなのでほぼシーズンオフだ。雪中キャンプの話もあるけど
それもビーバーク訓練兼ねてスキー場で幕営させてもらうだけだわ。

663 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:15:29
>>653
ウィルコムならPDF見られるだろ。
http://www.hbc.co.jp/pro-weather/index.html
ページの上にアーカイブへのリンクもある。

664 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:16:36
蕎麦の出前を頼む

665 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:17:19

奥穂高岳遭難、3人を救助 1人は死亡 2006年10月09日09時14分

 岐阜県高山市奥飛騨温泉郷神坂の北アルプス・奥穂高岳(3190メートル)で、
吹雪のため男女4人のパーティーが7日から身動きが取れなくなっていた遭難で、
岐阜県警は9日早朝、県警ヘリコプターによる救助作業を再開。男女3人を救助したが、
千葉市緑区おゆみ野、中学校教員山田暁さん(58)はすでに死亡していた。
 調べでは、救助されたのは、東京都清瀬市、会社員柳沢高志さん(55)と妻悦子さん(48)、
東京都北区赤羽台、病院職員是永邦子さん(49)ら。
 同日午前5時55分ごろ、長野県の松本空港から救助に向かった県警ヘリは、同
6時10分ごろ、奥穂高岳の岩稜(がんりょう)・ジャンダルム(3160メートル)付近で、
柳沢高志さんら3人と、3メートルほど下の岩場で倒れていた山田さんを発見した。
救助された3人は自力で歩いてヘリから救急車に乗り込んで高山市内の病院に運ばれた。
http://www.asahi.com/national/update/1009/TKY200610090073.html

666 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:18:26
>>655
連休中、長野県北部の予報は大荒れでしたが。
平地の予報でそれだと、気温から考えて山の上は雪の予想は普通に可能な気がする。

667 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:18:30
>>655
ガイド本人には予想外だったろうw天気図は読めなかった。
経験豊富だったが、研究が不足していたんだろ。
10月でもここまで吹雪くこともあるってのはヤマケイでも調べられるしね。装備の面で不備がなかったか。
だいたい夏は居っぱなしだってのはフォローにならない。この時期も経験があるってなら分かるが。
それがあるにしてもハードな行程を計画しておいて雨の中をスタートする感覚が分からない。
行けるところまで行っちゃえ!ってか・・・それで4人も死んでもた

668 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:20:20
>>659
> ガイド2人もいて5人中4人死なせてるってか。
> 自信過剰のガイド

サブガイドは山を始めたばかりで、元看護師。
下手すりゃ、金払わずに元看護師として便乗登山。

669 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:21:00
立山へ観光に行った知り合いが、除雪が間に合わなくて、
室堂までたどりつけずに引き返したそうだ。
去年この時期に登山をした知人は、半袖で登ったそうだ。
立山から日本海が見えたらしい。

670 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:21:05
>>665
テレ朝曰く6000m級の山に登った事があるらしいぞ。7人全員…

671 :655:2006/10/09(月) 10:21:35
>>666
高層天気図とか見るまでもなくテレビの天気予報見ただけで、
こりゃ上では吹雪くなって普通思うよなあ。


672 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:21:55
おっと>>665じゃなくて白馬岳のほうだった。

673 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:22:45
6000メートル級ってどこの山?
アコンカグアあたりか????

しかし、どんな登山経験があっても、油断はいけないようだね。

674 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:23:24
>>670
高度順応能力は、登山技術とは関係ない。

675 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:24:21
>>663
それはそれ対応の機種だけ
俺のは・・・・

676 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:24:54
>>673
http://souzan.fuyu.gs/kaihou/Web_Souzan_158-2.pdf

677 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:25:25
この白馬の事故原因は決まっているだろう。
先月逆コースを計画して途中から蓮華温泉へ下ろうとした
あの蕎麦太夫爺の怨念に決まっている。
本当に蕎麦太夫爺の人のパワーを吸い取るエネルギーは一級品だな。


678 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:25:50
>>670
登っただけだろ。


さて、ザックカバーがヌコの餌食となってズタボロになったので好日にでも行って
くるわ。自転車の消耗品も補充しときたいし。

帰ってくる頃には、笑っても不謹慎にならない程度の燃料が供給されていることを
期待するよ。

679 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:26:01
雨か雪か微妙な時期の北ア 荒天予報の中…

 北アルプス・白馬岳で7人パーティーが遭難した7日は、日本の東海上を
発達した低気圧が進み、中国大陸から寒気が入り込む冬型の気圧配置となっ
たため、山頂付近は吹雪となった。10月初旬の北アは、雨になるか雪にな
るか微妙な時期。関係者からは、天候が荒れる予報の中で登山を決行した判
断を疑問視する声が上がっている。

 同日救助に向かった山小屋従業員によると、当時の現場周辺は、「あられ
状の雪が横なぐりに降りつけ、視界がほとんどない状態」だった。近くの山
小屋への避難にかかった時間は20―30分ほど。場所によっては10―1
5センチの積雪があり、「真っすぐ歩くことも難しかった」という。

 県内は、この低気圧の影響で、7日ころまでは雨が降るとの週間予報だっ
た。長野地方気象台によると、低気圧は台風並みの勢力があり、「天気図か
ら天候が荒れることは予見できた」と指摘する。

 同日午後9時の高層気象観測によると、日本の上空3、000メートル付
近では風速25メートルの強風が吹いていた。北ア山頂付近の状況について
同気象台は「7日の日中も山沿いでは風速20メートルを超える強風だった
とみられ、相当強い吹雪になったと推測できる」とする。
(続く)


680 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:27:03
>>679
 冬型は8日も続き、松本測候所は平年より15日早く常念岳の初冠雪を観
測。南信州広域連合も同日、南ア・仙丈ケ岳で平年より13日早く、塩見岳
でも17日早く観測した。

 6日にパーティーが泊まった富山県側の山小屋の従業員は、出発前、田上
和弘さんに「雨ですけど大丈夫ですか」と声をかけている。その際、田上さ
んは2年前の同じ時期にも、雨の中、同じルートをツアーで登った経験を挙
げ、「大丈夫」と答えて出掛けたという。

 登山計画書によると、パーティーは7日朝、富山県側の祖母谷(ばばだに
)温泉を出発。尾根を登って稜線に至り、同日夜は白馬山荘に宿泊する予定
だった。

 しかし、そのルートは「健脚コース」として知られ、10時間前後かかる
。県山岳協会の柳沢昭夫会長(66)=北安曇郡池田町=は「この尾根を1
日で登るのは、中高年にはきつい。雨でぬれて体力が低下したところに、稜
線で強風にさらされたとしたら最悪のケース」と話している。
http://www.shinmai.co.jp/news/20061009/mm061009sha3022.htm


681 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:27:15
>>675
http://www.kma.go.kr/kma03/DATA/WCHT/upr_auas50x_00.png

682 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:27:19
>>677
今回の事故は是非とも蕎麦爺のブログに乗せて欲しいな。

683 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:28:10
>>670
そもそもこのコースをガイド付きで歩こうって時点で素人決定

684 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:28:33
>>668
サブガイド、5年以上って書いてあるけど?
山を始めたばかりじゃないね。
ガイドのサブを出来る年数では全然ないだろうけど。

685 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:29:12
>>681
ありがとう

686 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:30:41
>>684
>>676のPDF読めよ。

687 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:31:07
>>600
サブガイド、「無職」かよ。どっかに、「看護婦を辞めて・・・」って書いてあったもんな。

かわいいらしいので、誰かうpして。

688 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:32:05
結果がこんなザマだからガイドは何を言われてもしょうがないな。
しかし、吹雪になったつうことはホワイトアウトだったんだろうな。
ま、最初雪は積もってなかっただろうが。
経験してないとあれは怖い。


689 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:32:37
>>668
あれ?
看護士って、現業でなくても資格は終身だよね。
最大限の救命救護義務があるんじゃないか?
医者がこんなふうに死人ぼろぼろ出したら非難されるだろ?
しかもガイドだ
・・・こりゃいくらかわいいからって、擁護できん。

690 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:33:40
かわいいって...42だよな?
どっかにうpされてないの?

691 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:35:19
かわいい42歳無職女wwwwwwwww

692 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:36:57
大雪山旭岳の男性37歳?は見つかりましたか?

実は同日、旭岳〜黒岳の途中のお鉢平で単独行の男性とすれ違ったんで。

家族には「旭岳に登る」と言ったそうだが、金曜の大雪山は視界良く気温も高かった。
現地に着いてから、ちょっと足を伸ばそうと考えても不思議ではない。
その場合、警察が旭岳周辺だけを捜索しても見つからないかもしれない。

警察に言ったほうがいいだろうか?余計なおせっかいかな?



693 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:39:05
>>688
結果論かもしれないが、7日のうちにビバーク姉妹を無理やりでも連れてくるべきだった。
仮に途中または小屋で逝ってしまっても、やることはやったので悔いは残らないだろう。
ところが今回は完全な見殺しになる。今後の展開を見守ろう。

694 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:39:59
何人もの方々がお亡くなりになって御愁傷様です。

来年4月以降は定年退職を迎える、多くの団塊の世代が
山に登る事が予測されていますので、今までにない大量
遭難事故が発生する事でしょう・・・・

695 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:40:38
(・∀・)ジャソダルムー

696 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:40:47
>>692
警察に電話しろよ。服装くらい覚えてるだろ。

697 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:41:25
>>690
黙ってればこのスレのネタが増えるだけだが
普通に考えたら言った方が良いと思うよ。

698 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:41:52
>>693
蘇生する可能性もあるんでしょ?
まあとにかく立場悪いよな、今回のガイド。


699 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:41:59
>>692
服装やザックなど別人だったら向こうで判断してくれるだろうから
言うだけ言ってみたら?
それで助かる人が出るかもしれないし。

700 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:42:25
>>693
死にかけてたから置いてきたんだと思うよ。
実際連れてきた三人のうち二人も死んでるんだから。

701 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:42:44
せっかくお金払って参加したのに天候悪化で中止なんてことになったらもう申し込まないよ。

702 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:42:49
>>697
志村、アンカーアンカー!

703 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:43:01
>>694
一年の差で突然人格変わるわけじゃないから。

704 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:44:39
>>701
現地で安全な計画に変えて、家に帰ってみたら、高所では遭難の報道。
客が減るとは全然思えないが?


705 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:45:11
>>701
本人(客)・ガイド・家族・救助隊・その他の多くの関係者にとってベストの判断ですね。

706 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:46:08
>>701
意味不明。金払ったら天候が維持されるとでも思ってるのか?

707 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:47:18
>>704
遭難の報道があればいいけど、
それがなかったら客が「行けたのに!!」ってごねそうではある。
特にあの世代は。

708 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:47:21
10年以上前から(立山遭難の記憶が薄れた頃)
けっこう、この時期に夏山程度の軽装登山が多かった記憶が・・・
知り合いの関係者は嘆いたけど(いつかを考えると恐ろしいと)

10月に入ったら、北ア(ことに北部)は、
冬型に要注意は常識かと思ってたが、最近は違うのかね
10月2週目で、24時間吹雪で停滞した経験あり

709 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:50:44
>>692が情報提供しないので、助かる命も助からないかもしれないよな

710 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:50:50
>>700
>>693だが付け加えると、4人を捜索したあと続けて2人を連れに行くべきだった。
ということ。
当時の天候が不明だが、恐らく8日には低気圧も行ってしまい、天気もよくなると判断したからだろう。
結果として低気圧の速度が遅く、8日は7日夕方よりもっと酷い天気になり、積雪も多くなり、
何もできなくなったのだろうと推測する。

711 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:51:35
このおばさんたち
欅平→不帰岳→白馬→朝日→親不知とは・・・・・

しかし、完全に蕎麦爺の計画コースの逆ルートじゃないか
蕎麦爺の遭難をなんだと思っているのか?

そういうルートなんだろうか?

712 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:52:56
>>711
だから>>677だろう?

713 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:56:35
>>710
たぶん二人は死んでる可能性が高いこと、(ガイドから聞かされていたと思う)
四人のうち死んだ一人も現場放置していることから、かなりの暴風雪/霰が予想される。


714 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:56:36
7日の天候悪化の予言者の一人となった、俺の天気図お気に入りサイトを以下に紹介しておく。

http://www.imocwx.com/wxfax.htm

気象庁もいいが、あそこは造りが懲り過ぎていて使い難い。
携帯からは、このサイトの各天気図画像を画像変換サイトを用いて縮小表示させることも出来るが小さく
なり過ぎるので、無料のフルブラウザアプリ(DoCoMoなら、ibis LTなど)を導入して、スクロールさせ
ながら見た方が良いだろう。

俺が不満なのは最近のテレビの天気予報は、お天気マークだけで、天気図すら紹介しないことだ。これで
は読図能力が養われる訳がない。

715 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:57:22
強風でロープウェーが止まってるのに、従業員へ不満をぶつける団塊世代は氏ね

716 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:57:30
今回の荒天でのキノコ獲り遭難はさすがにいないな
自分は山葡萄をちょっととってきたけど

今日入って滑って転んで帰ってこれず はありそうだが

717 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 10:59:32
>>715
その程度の苦情を受けて流せない従業員は若造。

718 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:00:51
平成18年9月4日

栂海新道縦走計画書(18.9.7〜12)

1.山行者      吉井秀男(63歳)単独行
2.住所       〒180-0022 武蔵野市○*-*-*-***  пi自宅)0422-51-****
2.現地での連絡   吉井携帯(090-2173-****)
3.行程表
(1)初日(9/7(木))
武蔵境(22:39)--------神田(23:12)(23:18)-------上野(23:24)(23:33)-------
----------急行能登(金沢行)-----
(2)二日目(9/8(金))
-----糸魚川(04:40)(05:20)-----------親不知(05:30)
親不知駅から国道を歩く。途中親不知海岸で海抜0メートルをタッチ後、1時間以上かけ登山口の親不知観光ホテルに到着(06:30)
休憩後出発(06:50)--------(03:30)---------尻高山(10:20)-------(00:40)----------坂田峠(11:00)--------(04:00)
-----途中シキ割で水3L補給--------白鳥小屋(15:00)  本日はここで宿泊
(3)三日目(9/9(土))
白鳥小屋(03:00)----------(02:00)----------菊石山(05:00)-------------途中黄蓮の水場で水補給----------黄蓮山(06:00)
----------栂海小屋(08:00)(08:10)------------犬ヶ岳
(08:30)(08:35)----------------サワガニ山(10:20)-------------(02:00)--------黒石山(12:20)----------黒岩平
-------アヤメ平---------長栂山(17:00)----------(01:00)--------
朝日岳(18:00)---------朝日小屋(18:40)    本日はここで宿泊(既に予約済み)
0765-22-****(1泊2食(朝食はおにぎり)
(4)四日目(9/10(日))
朝日小屋(05:00)-------(02:00)----巻き道(朝日岳分岐)(07:00)-----------(03:00)--------雪倉岳(10:00)(10:10)
---------------雪倉岳避難小屋(10:50)-------(001:10)----蓮華温泉との分岐(12:00)------------(01:10)
--------栂池方面との分岐(13:10)
(13:20)-----------白馬岳(14:40)(14:50)--------------白馬山荘(15:00)
本日はここで泊(既に予約済み)0261-72-****(白馬館)(1泊2食(朝食はおにぎり)

719 :692:2006/10/09(月) 11:01:13
わかった、ちょっと仕事抜けて電話してくるよ。

金曜に旭岳から奥に入ったのって彼と私らともう一組の夫婦だけっぽかったから。
旭岳に登りかえす途中で何かあったのかなぁと、かなり心配。

720 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:01:27
(4)五日目(9/11(月))
白馬山荘(06:00)------------(02:00)--------清水岳(08:00)(08:10)-----------(02:30)----------不帰岳(10:40)(10:50)
-------------(04:40)----------祖母谷温泉(15:30)
本日はここで泊(既に予約済み)0765-62-1038(1泊2食)
(5)六日目(9/12(火))
祖母谷温泉(08:00)-------欅平(08:40)(09:16)----------宇奈月(10:38)-----徒歩5分---------宇奈月温泉(10:53)
-----------新魚津(11:55)魚津(12:09)-----------はくたか11号(越後湯沢行)---------越後湯沢(13:55)(14:03)
------------MAXとき7326号-------
--------東京(15:20)(15:32)-----------中央線快速---------武蔵境(16:09)

以上

721 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:01:52
バカを甘やかす国、それが美しい国ニッポン

福岡の小金持ちジジババの連中
山小屋を訴えたりしてw

722 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:02:50
>>719
> ちょっと仕事抜けて

2ちゃんねるはどうなってるのか…

723 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:03:24
蕎麦爺

夜行って殆ど寝ないで登山したようなものだね
これでは体力消耗するよなぁ

俺は体力には自身あるけど睡眠と食事しないと無理だな

724 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:03:44
立山の遭難を彷彿させる状況だな。

 大町署が田上さんから電話で聞いた話によると、7日は午後2時すぎか
ら吹雪になり、着衣が凍り付いたような状態になった。福岡市の姉妹が、
掛けていた眼鏡が曇って足元が見えなくなり遅れ気味に。田上さんがこの
姉妹に付き、ほかの4人を先に行かせた。

 その後、ビバークするために、姉妹を横たわらせツェルト(簡易テント)
をかぶせようとしたが、強風でツェルトが飛ばされた。そこで、3人のザッ
クで姉妹の体を覆い、自らは救助要請へ。稜線に出てから約50メートル
登った場所で、先行の4人グループと出会ったが、既に1人が倒れて
いたという。
http://www.shinmai.co.jp/news/20061009/mm061009sha1022.htm


725 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:03:52
>>717
人違いor無事なら良いけどな。



726 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:04:08
あぼーーーーんしちゃったか。
合唱

727 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:04:21
>715
そんな馬鹿団塊世代、ロープウェー乗せてやってから途中で止めて吊るしときゃいいじゃん。

728 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:05:13
大町署が田上さんから電話で聞いた話によると、7日は午後2時すぎか
ら吹雪になり、着衣が凍り付いたような状態になった。福岡市の美人姉妹が、
掛けていた眼鏡が曇って足元が見えなくなり遅れ気味に。田上さんがこの
美人姉妹に付き、ほかの4人を先に行かせた。

 その後、ビバークするために、姉妹を横たわらせツェルト(簡易テント)
をかぶせようとしたが、強風でツェルトが飛ばされた。そこで、3人のザッ
クで美人姉妹の体を覆い、自らは救助要請へ。稜線に出てから約50メートル
登った場所で、先行の4人グループと出会ったが、既に1人が倒れて
いたという。
http://www.shinmai.co.jp/news/20061009/mm061009sha1022.htm

729 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:06:41
>>724
> 吹雪になり、着衣が凍り付いたような状態になった。

今時?
ハイテク下着にフリースにゴアの雨具だろ?

730 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:07:13
>>728
それはさすがに不謹慎かと

731 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:09:27
ゴアだって凍る時は凍るべさ

732 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:10:02
フリースだって凍る時は凍るべさ

733 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:10:38
>>729
生き残った客の一人は顔に擦り傷、サブガイドは手首に凍傷だから、
二人はサブガイドに手袋がない以外装備に問題がなかったのではないか。

734 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:11:32
ニュー速から
1 名前: ◆10000/JzLc @よろづ屋φ ★ [sage] 投稿日: 2006/10/07(土) 21:14:49 ID:???0
★白馬岳で2人死亡か=7人パーティー−北アルプス

 長野県警に7日入った連絡によると、同県の北アルプス・白馬岳で、九州方面から
来た7人パーティーが遭難した。2人が死亡しているもよう。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061007-00000085-jij-soci
2 名前: 名無しさん@七周年 [sage] 投稿日: 2006/10/07(土) 21:15:06 ID:1d8j6hOT0
そうなんですか
3 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2006/10/07(土) 21:16:44 ID:E8z/Hoca0
そうなんですよ

10 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2006/10/07(土) 21:21:53 ID:xsaAJFvqO
こんな寒い山でパーティーなんてアホか ホテルでも借りてやれ
11 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2006/10/07(土) 21:22:02 ID:Fhu/bRcm0
北アルプスの山の中でパーティなんて催すからいけない。
12 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2006/10/07(土) 21:22:29 ID:I1MVjjim0
高山でパーティー開くって呑気だなあ。

27 名前: 名無しさん@七周年 [sage] 投稿日: 2006/10/07(土) 21:38:13 ID:XX9QzQwm0
山GJ

735 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:11:42
年金問題だの高齢化社会だのと年寄りが増殖して困ってるのに
何でわざわざ年寄り遭難者を救助するのか不思議でならない。
うちのじいちゃんばあちゃんに登山奨めても逝ってくれねーし…。

736 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:13:36
ま た 公 務 員 か 



737 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:14:01
>>735
まさに外道ジェネレータないいレスだ。

738 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:14:25
雨で濡れてから、風で凍ったんだろうな。

たぶん雨具くらい持っていただろうけど、
今流行りの超極薄のやつだったのではないか?
標高差2000mの軽量化などで。

739 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:14:35
09012345678

740 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:15:31
>>724
詳報乙
なるほど、ツェルトは老姉妹に与えたが飛んでしまったのか。
先に行ったのもすぐ駄目になってしまったか。
岩陰ないから先に行かせたんだろうな。フーム・・・






741 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:18:20
>>727
今の時期、フリースなんて下から着てくヤシはいないよ。

742 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:19:31
しかしガイドってのも因果な商売だな
年寄り五人つれて山に登るなんて夏山でもご免こうむる

743 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:21:42
清水尾根は経験ないけど、風をしのげる場所ってないのかな?

客が4/5死亡って結果悪すぎ。
体力を完全に消耗していたと思われる。

ツェルトが人数分なくてビバークはしたくなかったとか?

744 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:24:13
>>742
出来もしないことを、小金欲しさに請け負うから、死人が出た。

745 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:24:24
サメメメメメリ →進行方向      山小屋

メメリ   サメメメ→   山小屋     7日夕  
↓      
メメ    リメメメサ→  山小屋      7日夕
↓        死 
メメ      メ    (山小屋リメメサ)7日夕 
↓        死         死
メメ  100m  メ 250M (山小屋リメメサ)9日朝   
死死     死       死    

でOK?

746 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:25:24
>>732
スキーでフリースのネックガード使っているけど、吹雪いている日は氷の首輪になるよ。

747 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:26:25
>>746
いや
フリースだって凍る時は凍るべさ

748 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:27:23
>>747
良く嫁

749 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:27:51
>>748
嫁はいない

750 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:28:27
>>747
だからコチコチに凍って、氷の首輪になるって言っているんだよ。

751 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:29:02
西穂〜奥穂の4人のビバーク場所わかりますか?
ジャンより西穂よりかな?にしても、雨風防げる場所なんてないと思うんだけど。
この人たち凄すぎ!絶対死んでると思っていたもん。


752 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:29:03
>>743
清水岳〜旭岳〜村営宿舎はなだらかで、あまり隠れるところないですよ。
あえて言えば、旭岳の西側の岩場。


753 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:29:06
>>750
そんなことは言ってない

754 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:30:17
サメメメメメリ →進行方向      山小屋

メメリ   サメメメ→   山小屋     7日夕  
↓      
メメ    リメメメサ→  山小屋      7日夕
↓      死        
メメ     メ     (山小屋リメメサ)7日夕 
↓       死          死
メメ  100m  メ  250m (山小屋リメメサ)9日朝   
死死     死         死    

でOK?


755 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:30:22
>>751
風をしのぐ場所は山ほどあるぜ。山だけに。

756 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:30:42
>>751
結局死んだのは滑落した方だけだしな。

>>753
もういいよオマエ

757 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:31:02
氷の重石を、からだいっぱい身につけて、体力消耗したのかいな?


758 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:31:18
ずれるなぁ もう辞めた。

759 :746=750:2006/10/09(月) 11:31:46
>>753
あのなあ。
俺はそう言っているの。

760 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:32:15
てか、白馬のガイドはどうして村営小屋の方に駆け込まなかったんだろう?
白馬山荘より近いよな?

761 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:32:24
かわいいっておまえら、ちょっとコマネズミみたいな目をして愛嬌があるって
だけだよ。若いときはモテないけど年をとってもチョマチョマしてて可愛がられる
タイプ。

762 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:32:31
天気図の判断ミスが原因か使えないガイドだな

763 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:35:42
(・∀・)キレットー

764 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:36:46
こうだな。

  サメメメメメリ→
  ↓
  メメリ      メメメサ→
  ↓
  メメリ〜ツェルト メメメサ→
  ↓
(ザ)メメ     リ→メメメサ
  ↓
(ザ)メメ     (ザ)メメメサ     リ→→  山小屋
  ↓
(ザ)メメ     (ザ)メメメサ←山小屋       リ
  ↓
(ザ)メメ     (ザ)メ   メメサ山小屋→    リ
  ↑死亡     ↑   ↑


765 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:36:55
九州からわざわざ来たってんで強行したんかな?
って、ガイドが天気を見落とすなよ。
過失致死もんだぞ。

766 :692・719:2006/10/09(月) 11:37:00
旭岳の件、通報してきました。

やはりまだ見つかってないそうです。
現地が霧のため、今朝一回だけヘリ飛ばせただけで次いつ飛ばせるかは不明と。
6日の入山日は天気良かったけど、7日は猛烈に悪く吹雪いて私らも慌てて降りたからなぁ。
心配です。

767 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:37:31
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20061009/lcl_____gif_____002.shtml
こういう団塊dqnは遭難してもほっとけと8ry

768 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:38:20
>>764
通報乙でした。

769 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:38:32
奥穂高の方だが、滑落した山田さんの食料は、残りの3人で分けたのだろうか?

770 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:38:49
>>766
実際会われると余計に心配ですね。
無事だとよいなあ。

771 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:39:26
>ちょっとコマネズミみたいな目をして愛嬌があるって

むちゃ見てみたいwうpきぼん

772 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:39:36
何で俺のレスだけアンカーずれないんだ?

773 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:39:50
>>766
お疲れさんでした。次は仕事がんばれw

774 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:40:03
>>754

サとかメとかよく分からないんだけどorz

775 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:41:58
>>774
サブ メンバー リーダー 後は進行方向→ でOK

776 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:42:23
>>766
は遭難したと思われる人と山で会ってるのか?

スゴススゴススゴス

777 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:43:11
>>774
リ・・・リーダーのガイドおっさん48歳
サ・・・サブリーダーの可愛いと評判のガイドおばさん42歳
メ・・・全員60代のお婆さん5人中4人死亡
ザ・・・ザック

778 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:43:16
>>771
お前のアイドルが、ヒマラヤ山行を整理したPDFが上の方でURL晒されてる。
それを見ろ。

779 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:43:20
ツェルトが一つしかなかったのか?
全員携行じゃないのか?
サブリーダーにも持たせなかったのか???

780 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:43:45
>>775
ありがとうです
謎が解けた

781 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:44:15
>>777
ありがとうございます
よく分かりました

782 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:45:51
>>754
>>764

リーダーとサブリーダー 村営頂上宿舎と白馬山荘に別々に収容されてるね。
村営頂上宿舎より白馬山荘の方がさらに先にあるって事は、リーダーはやばくなった時
村営頂上宿舎では飽き足らず白馬山荘までいったって事?
村営は無人で助けを呼べないから、有人の白馬に行ったって事かな?

今日本百名山の本を見て位置は分かったけどこのときの7人の動きが分からん。

783 :766:2006/10/09(月) 11:47:44
>>776

いや、本人かどうかはわかんないのさ。
ただ時間的に合うし、年齢・性別・単独行ってことで、もしかしたらってことで。
警察さんにも人違いかもしれないですよ〜と念押しして伝えておきました。

784 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:48:02
キタが核実験強行!

785 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:49:02
テレ朝で 大雪山やってるよ

786 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:49:29
白馬今年は大活躍だな

787 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:50:53
この時期、奥穂行くのに冬山装備してないなんて・・・

788 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:51:11
>>714
超〜〜〜サンクス。
こういうサイトを探していた。

789 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:51:42
今ニュースで42歳無職を見た。うむ、まあまあだ。
ところでジャンのおっさん、えらそうにインタビューに答えてたんだけど
こいつ公務員?

790 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:53:46
>>782
白馬山荘には、

長野県遭難防止対策協会 常駐隊
http://hakuba-sanso.co.jp/hs-2004/hs04-yamabito.htm

という屈強の男たちがいるのだよ。
彼らが4人を助けに行った。
到着後死亡の一人なんてほとんど担いで移動だったんじゃないか?

常駐隊からのアドバイス

体のコンディションを整えて山に登りましょう。
日程とコースはご自分の体力に合わせて選びましょう。
パーティーを組んでの登山では、バラバラにならないようにしましょう。
雨の日の体温低下はけがや病気につながります、登山用のレインウエアーは
ある程度の性能を持ったものを選びましょう。

791 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:55:27
なんか「助かったぁ〜(^∀^)」みたいな感じでインタビュー受けてたけど

仲間は死んだんじゃないのか?

792 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:56:42
この能天気オヤジ、突き落としたんじゃないだろうな!?
ってくらいの笑顔だな

793 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:56:46
北朝鮮で核実験成功

794 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:56:54
>>791
奧穂の3人?
まあ二晩ビバークしての帰還後だ、少しは油断させてやれよw

795 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:58:07
今年の白馬さんはやる気出してますね

796 :661:2006/10/09(月) 11:59:02
このガイドさんって、地図を読めるの?
60代のおばあさんを5人も引き連れて欅平から清水尾根を上がるって、
アップダウンのつづく結構ハードなコースだよ、

天気が良くて白馬までたどり着けたとしても、疲労して、翌日
猿倉か栂池か蓮華温泉に下るのがせいぜいだったんじゃまいか、

親不知まで歩き通すのは、おばあさんたちにとっては無理だったんじゃない?
せっかく九州からとんできたんだから、どうしてもっていう気持ちはあったんだろうけど、
登山口で多くの人が入山をあきらめて、温泉で我慢した状況を考えると、
同情できないなあ

797 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 11:59:54
>>796
ばあさんも自信があったんでしょ体力には

798 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:01:36
ところが知恵が足りなかった。

799 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:02:35
このコースはどう見てもクレージー
天候判断だけの問題じゃないな。

800 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:02:41
サメメメメメリ →進行方向      村営

メメリ   サメメメ→   村営     7日夕  
↓      
メメ    リメメメサ→  村営      7日夕
↓      死        
メメ     メ (村営リメメサ)(白馬) 7日夕 
↓       死      死
メメ     メ (村営メメサ)(白馬リ) 7日夕
↓      死     死
メメ  100m  メ  250m (村営メメサ)(白馬リ) 9日朝   
死死      死         死    

だな


801 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:03:51
>>790
遭対協の常駐隊は今シーズンの活動を終了し
すでに解散しているわけだが…

http://www.pref.nagano.jp/kyouiku/taiiku/happyou/060822.pdf

802 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:04:36
帰りの飛行機も予約でギシギシの計画。
俺ならあり得ないトンデモスケジュール。


803 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:05:33
飯豊を今回涙をのんで諦めた俺は神

804 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:06:00
ガイドは身軽だろうし、サブは無職、5人は仕事してないだろう。
なんで連休なんかに行ったのかな。

805 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:06:13
奥穂の一人は遺体収容だって

806 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:06:35
65以上の人たちを連れて行くのはごめん

てか俺、60代といったりしてるが
つまんね

807 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:07:40
NHKニュースで報じるかと思ったが、北の核実験で時間がかなり変更になったようだな

808 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:08:12
>>801
村営にいるスタッフでは救助は無理だったから山荘に行ったんじゃない?

809 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:09:10
>>806
金をもらって連れて行く人もいるけどな。

810 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:10:42
山口千絵子さん(42)=同県春日市=

かわいくねーじゃん

811 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:11:31
>>809
それなら考える

812 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:12:00
>>808
自己レス
位置的に山荘に近かった、リーダーは村営には立ち寄ってないんじゃないか

813 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:12:39
>福岡市の姉妹が、掛けていた眼鏡が曇って足元が見えなくなり
>遅れ気味に。田上さんがこの姉妹に付き、ほかの4人を先に行かせた。

パーティーを分けてうまくいったことってあまりないような気がする。
遅れ気味の人が出て、それを置いていく時点でアレなんだけどね。

814 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:14:43
http://mytown.asahi.com/nagano/news.php?k_id=21000000610090003
>計画書によると、白馬岳を越え、朝日岳経由で日本海沿いの親不知に10日下山の予定で、
>予備日がない。福岡への帰りの飛行機便も決めていた。

欅平→不帰岳→白馬→朝日→親不知
10/7発、10/10下山、っていうことは、3泊4日。
蕎麦爺と同じだ。(逆コースだけど)
しかも予備日がない、と来ている。
無理してでも10/7のうちに稜線に上がらないといけない、と思ったんだろうか。

もし彼らに生きるチャンスがあったとすると、清水尾根の途中の不帰岳避難小屋で引き返す、
ということだけだったろう。
まあでも、その時点で雨が降っているだけだったら、引き返す決断は難しいかなあ。。。

815 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:15:22
>>813
助かりそうな人を確実に助けるっていうのが
大きな命題なのではと俺は思うけど

816 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:16:01
「早く小屋に着けば何とかなる」で頭がいっぱいのヘボガイドだったと思われ

817 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:16:36
http://mytown.asahi.com/nagano/news.php?k_id=21000000610090003
>ガイド2人を含めた7人は7日早朝、富山県側の祖母谷(ばばだに)温泉小屋
>から清水(しょうず)尾根を登り始めた。
>同小屋周辺では終日雨で、昼ごろから風が出たという。

http://www.shinmai.co.jp/news/20061009/mm061009sha3022.htm
6日にパーティーが泊まった富山県側の山小屋の従業員は、出発前、
田上和弘さんに「雨ですけど大丈夫ですか」と声をかけている。
その際、田上さんは2年前の同じ時期にも、雨の中、同じルートをツアーで
登った経験を挙げ、「大丈夫」と答えて出掛けたという。

このガイドは、蕎麦爺と同じく山小屋の人の忠告を無視したわけだ。
祖母谷温泉小屋の人もやり切れない思いだろうね。

818 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:17:01
撤退するのも大きな勇気な訳だが

819 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:19:25
中日新聞

同センター(高山市奥飛騨温泉郷神坂の新穂高登山指導センター)前ではこの日午前7時前、県警山岳警備隊員が「午前6時現在、稜線(りょうせん)上は降雪。冬山装備が必要です。
軽装での入山は控えてください」と書かれた張り紙を掲示。登山届を出しかけた登山客の半数ほどは登山を断念したが
「天候によっては引き返す」と、予定通り出発する登山者も少なくなかった。
アイゼンやテントの準備はしていないという50代の男性2人が、同隊員が止めるのも聞かずに入山していった。

おいおい・・・

820 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:20:27
>>814
避難小屋じゃシュラフも持ってないし、
白馬小屋にたどり着けば何とかなるって頭だったと思う。

ルートを考えると祖母谷温泉出発をやめるべき。

どうして大雪渓側にあれだけ営業小屋があるか?
一気に登るのは中高年には無理があるから。

ところが山小屋で健脚自慢したい連中がいて、
バリエーションルートすら登ったことないのに、
行程がきついルートは登りたがる。

821 :661:2006/10/09(月) 12:20:38
>>814

リーダーの役割は決断なんだろうと思うよ、
すすむより戻る決断の方が、チカラが必要。
人数が多くなればなるほど、この決断ができなくなる。
生きて帰ればリベンジ可能、来年またくればええじゃろ!
くらいの気持ちの余裕があったほうがいい、

この週末はそう考えて、撤退した登山者も多かったのでは?
撤退者GJ!





822 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:21:05
蕎麦太夫こと吉井秀男殿
今回遭難の原因について適正適格な怪説をお願い致します。
そしてあなたの身代わりになって逝った貴婦人方に哀悼の意をお願い致します。

823 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:21:31
祖母谷温泉小屋から清水尾根を登って白馬岳小屋まで、
通常何時間コースなのですか。

824 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:25:14
 県警によると、死亡した山田さんは8日朝、熟睡したためか、岩場から2、3メートル下に落ち、呼び掛けに答えなくなったという。

 柳沢さんは高山市内で記者会見し「天候が回復すると判断して出発したが、逆に雪になってしまった」と話した。

 柳沢さんらは6日に入山。7日早朝、小雨が降っていたが、山荘で「午後から回復する」との天気予報を見て、出発を決めた。寒さのため、厚着をし、傘で風をしのぐなどして救助を待ったという。
(10/09 11:38)
http://www.sankei.co.jp/news/061009/sha004.htm


825 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:28:22
寝返りで転がり落ちたの?

826 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:29:01
かわいいと評判のサブリーダーさん
どこかで見れませんか?

827 :661:2006/10/09(月) 12:29:01
>>823

9.5時間 by 山と高原地図1995

828 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:29:42
今地図でみたけど結構マイナーなルートだね。日本百名山を登るって本にもこんなルートないや。
俺は楽なルートで登りたいなぁ。

大体俺は山登って景色を見たいからこんな天気なら即辞める。

829 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:31:13
「別に死んじゃってもいいや」な決断もあって良い訳で、
それはそれで尊重したいと思う。

尻尾を巻いて逃げ出した奴を褒め称える風潮は嫌いだ。


830 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:31:59
http://shinshu-online.ne.jp/livecam/kamikochi/day0_10.html

831 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:32:31
http://www.mcci.or.jp/www/yarigatake/live.htm

832 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:32:34
>>827
アリガトウ

上高地を朝出発して、槍ヶ岳に行くのより遠いのですね…
あの気候で大変だったでしょうね

833 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:34:54
>>829
尊重するのはいい。山屋としてリスクを冒すことは大なり小なりあるだろう。
しかしそれは充分ヘッジをした上、危険性を検証した上でのことだろ。

しかも>尻尾撒いて逃げ出した奴、という表現はおかしいぞ。


834 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:37:12
>822
アホ丸出しの他人の不幸を喜ぶ登山クレーマー

835 :661:2006/10/09(月) 12:38:26
>>832
上高地から槍沢コースや白馬大雪渓コースは登りっぱなしだからまだいい、
大下り・のっこし・急登が繰り返すような尾根コースは、
精神的にも体力的にもキツイ


836 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:39:39
>>829
あのな、仮に当事者は本当にそれでよくて逝ってしまっても構わないという場合でも
残された遺族がそれで住むわけがないのが普通。
死人に梔子で実際には被害妄想が優先され、同行者は殺人者扱いされることになるの。
そうなることが非常に多いのが山岳遭難なの。

837 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:40:15
>>829
小学校のときからいわれてんだろ、「家に帰るまでが遠足です。」って


838 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:42:36
>>836
遺族が民事賠償訴えても、
高齢だから大した額にはならないよなあ。

839 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:43:34
サブリーダーのかわいいおばさんの画像ください

840 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:45:31
毎日10時間を4日って、いったいどういう計画なんだよ。
女の三浦雄一郎みたいのを5人揃えたのか。

841 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:45:39
>>824
このニュース、別のソースでは、場所がジャンダルム付近って書いてあった。
とんでもない所でビバークを強いられ、寝てしまったんだな。

842 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:46:42
http://www2.ezbbs.net/cgi/bbs?id=minamidake&dd=18&p=6

南岳小屋の人、本当にすごいね。
>今の予想では、
>連休初日は雨風強し、
>2日目は台風通過後に一時的な冬型となって稜線は吹雪となる可能性あり、

10/1の時点で、大荒れの日付までほぼ的中させるとは。。。
白馬のガイドがこれを読んでいたらどうだったかな。
やぱーり突っ込んだのかな。

843 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:46:54
>>823
さっき
欅平駅から白馬岳小屋まで図ったら
15kmはあった
自分の足だったら、10時間あれば行けるかな

この季節だったら、
余裕を見て
不帰避難小屋あたりに泊まる予定にすると思うけどなぁ

844 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:47:46
>>826
pdf見ろ
可愛くないから

貴方がおっさんならカワイイかも
30代前半の漏れには無理ぼ

845 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:48:08
>>800
清水尾根から登ったから、サブリーダ含む3人は縦走路を右折して村営に
リーダーは左折して白馬山荘行ったかもね。
現場は一直線上じゃなくて、富山県にいく道もある三叉路だよ。

846 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:48:17
>>839
だから可愛くなんかねえって言ってんだろうが。PDFを探してこい。

847 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:48:23
>>827
縦走としては短い時間のような希ガス

848 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:48:54
>>829
韓だなw

849 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:50:19
>>834
登山クレーマー=吉井秀男63
でおk?

850 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:52:12
しょうがねえなあ・・・
Googleを開いて山口千絵子 福岡と入力してサーチ。これだけのことが出来ないのか?
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E5%8D%83%E7%B5%B5%E5%AD%90%E3%80%80%E7%A6%8F%E5%B2%A1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

851 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:52:51
>>844
pdf見せてもらったが、可愛いといえば可愛い。
一緒に山行ってくれるならお願いしたいが、素人連れて
コイツがサブリーダーだったら遠慮する。

852 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:55:32
5人中4人殺して、おめおめとガイドとして生き恥を晒すなら
一緒に土に帰ればよかったのに。晩節を汚したな

853 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:56:23
このお姉さんなら一緒に遭難しても可

854 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:56:51
しかしpdfを拝読してると、山上先生も千絵タンも、ちょっと軽薄なお人柄が見受けられて
こんなことになってみるとちょっと痛いね。ヒマラヤダイエットw

855 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 12:59:39
天気悪くて勇気ある撤退した山男が
遭難者を罵倒するスレになりましたw

856 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:01:15
>>766

本人だった?

857 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:05:02
ガイドたのむなら、ヒマラヤやる派手さはなくても、
喜作、重太郎、嘉門次を地でいくような地元のベテランにお願いしたい、
そんなガイドおらんか?

858 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:07:06
■剱沢 山岳ガイド亀井公さん(66) (神奈川県横須賀市) 【雪渓の下に転落、行方不明】
http://www2.knb.ne.jp/news/20061007_8787.htm
富山県警に問い合わせましたが、まだ発見されていないそうです。
やはり雪渓を踏み抜き、濁流に飲み込まれたそうです。
今年はハシゴ谷への登り口もまだスノーブリッジが残っているらしいです。



859 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:08:31
蕎麦爺ってどっかに詳細でてる?

860 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:09:28
自意識過剰のツアー団体。

861 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:09:32
>>859
「蕎麦太夫」でググれ

862 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:10:35
祖母谷温泉から百貫ノ大下りを逆行して不帰岳避難小屋まで5時間もある。
清水尾根登るのに2時間30分。村営まで2時間。
合計9時間30分。

不帰岳避難小屋はちょうどコース中間点になるが清水岳まで来たら
あと2時間で営業小屋。避難小屋に戻る判断は出来なかったと思われる。

避難小屋と営業小屋の差は大きいよ。

863 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:14:17
>>859
折角のブログだが、貴重なコメントやアドバイスは糞爺本人の独断で削除されている。
今はコメント書き込みすらできない状態。
http://yamagasinnai.air-nifty.com/

864 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:16:18
白馬のガイドは執行猶予付き禁固刑といったところか。
天候悪化による遭難の予見可能性があって、その回避義務を怠ったということで。
数年前のトムラウシの例と同じ感じかな。
でも気象判断以外にも重大な過失があると思われる屋久島や後方羊蹄山のガイドよりはマシだといえるだろう。
吹雪の中、雨具の無い一人を登らせて死亡させている十勝岳の例ではガイドは起訴猶予処分となっている。
それ以外の参加者を生還させたからか。
今回のガイドは余りに沢山の客を死なせ過ぎたな。

865 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:16:58
>>861
お〜あったあった。ありがとう

866 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:17:11
もうダメ・・、一歩も歩けない。バタッ

お願いします歩いてください!もうすぐですよっ!

・・・・「ぶんたろうさん、おかえりなさい」「花子さん・・・」

867 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:18:35
地元ガイドはこんな行程受けない。
だいたい登山口で、冬の装備が無い事を指導され、
普通のマトモな人たちの多くがやめたのに。
地元は山の恐さを知ってるからね。

868 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:19:52
てか、白馬のこいつら
冬装備持ってなかったのかよorz

自殺しに行ったのか?

869 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:20:52
>>864
遺族がどう出るか、そしてどう対応するかによって変わってくるだろう。
警察は刑事事件にしたいだろうから何も無しにはならないだろうが、
民事については遺族との和解が進捗すればどうなるか?

870 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:21:48
SBC最新ニュース
白馬岳の遭難・ガイドの男性が「天気の判断ミスが原因」と語る (09日12時02分)

北アルプスの白馬岳で7人パーティの4人が死亡した遭難で、けさ、救助されたガイドの男性は
「天気の判断ミスが原因」と語りました。 白馬岳で遭難した7人の救助活動は、けさ6時前から
ヘリコプターで再開され、ガイドの田上和弘さんと山小屋に避難していた福岡県の埜村延子さん、
山口千絵子さんの3人が救助されました。 また、熊本県の小場佐香代子さんと渡辺和江さんのほか、
山頂近くで助けを待っていた福岡市の古賀利枝さんと純子さん姉妹の合わせて4人が遺体で収容され、
死因はいずれも凍死でした。 一方、ガイドの田上さんが大町警察署で会見し、「天気の判断ミスが
遭難の原因」と語りました。 遭難した当時は、激しい雪と風で立っていられないような状況だった
ということです。
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20061009&id=0113170&action=details

動画ニュース
http://sbc21.co.jp/data/sbc/news/movie/0113170_b.ram
http://sbc21.co.jp/data/sbc/news/movie/0113170_b.asx

871 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:23:33
今後こういう天候になる可能性が高いから下山します。
なんてことを言われても納得して従う人ってあまりい
ないと思う。

872 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:24:37
>>865
ブログ見ると他人事のような書き方でムカ付ついてくるだろう。
この爺のブログの中にあれだけの重過失をしておいて「責任」の一言も書いていない。
つまり全く責任を感じていないんだよ。この糞爺は!!

873 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:26:43
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/mountain_accidents/?1160361420
地図あり?

874 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:29:13
>>870
におばちゃんサブガイドが写ってましたよw

875 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:29:22
そろそろ蕎麦たたきスレに戻りそうな悪寒

876 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:31:00
それではご希望に応えて戻りますか

877 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:31:24
>>870
判断ミスじゃなくて、情報収集の怠りだろ?
祖母谷温泉で天気図見る機会あっただろ。

878 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:32:19

うば捨て山にするなよ。

879 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:32:23
欅平でも見られたと思うが

880 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:32:54
30歳だけど
42歳のガイドとエッチしてみたい

881 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:33:05
さすがK2サミッター
あの悪天でも本人はケロッ
としてるはずだ。

http://www.jwaf.jp/profile/activity/data/k2report2004/report2.html

882 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:34:57
お花つみしているところを荒してやりたい

883 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:36:25
>>670
日本の山には6000m級とは違う難しさがあるんだなぁ。

884 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:38:08
あと1時間、吹雪の中を歩く気力と精神力が続いていれば・・・

ガイドは経験豊富でしょうが、客はこれまで大自然の猛威にさらされる
山行の経験はさほどしかしてこなかったのか

結局自己責任ではないのですか?とえらそうに言ってみる。

885 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:41:36
>>884
ガイドもきついの経験してなかったから連れていったんだろ。
8000m級といってもルート工作は他のやつがするし、ポーターいるし。

886 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:41:41
1500だろが3000だろが6000だろが、
冬の山で吹かれりゃ終わりってことじゃまいか?


887 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:44:11
>>870
「天気判断のミス」は確かに間違いないが、計画に無理があったことには
まだ触れられていないようだね。
蕎麦爺のような「自称」経験者のプライドのみの人ではないだろうから、
素直に計画そのものに無理があったことを認めることが肝要と思う。


888 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:45:48
人命より金を優先させて経験豊富なガイドの判断力を
間接的に鈍らせたヤシが居るはずだが。

おまいらもう少し調べたら?

889 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:46:26
海外経験してるとかそういう問題じゃなくて

ガイドには地元に精通した人を選ぶのが件名だと思う

なぜ、専門外(エリア外)を選んだのか
意味不明

890 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:47:27
結局金でガイドを雇っても

身に危険が及べば
体力のない客は見捨てられるんだな

ガイドよりも体力を付けなければと思う

891 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:47:49
地元も糞もねーよ。
あんな低気圧がある時に。
判断ミスじゃなくて、判断そのものを放棄していたはず。

892 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:48:09
爺は慶應出て一流銀行勤めて三百名山やって、こういう輩はえてして自信過剰、厚顔無知。
自らの責任は認めずいかにも客観的に他人事のように分析することで自己が理性的である
と確認したくてしょうがないといった感じか。憐れなお方です。

893 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:48:33
>>884
紅葉狩りの延長で白馬に入ったんジャマイカ?
例年ではあそこらへんはもう少し楽だったの?

894 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:49:47
「例年」とかそういう問題じゃないのよ。

895 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:50:24
安倍ちゃんの嫁カワイイな

ウラヤマシス

子供は欲しいけど

896 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:51:04
>>887
プライドがジャマしてたんじゃないの?
地元九州の人たちに、北アの深層部を縦走するのすごい健脚ですねーって
チヤホヤされて来たから撤退なんて出来ない。

897 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:52:57
>>886
着ている物が生死を分ける

898 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:53:07
今回の白馬の事故と先月の蕎麦爺の遭難とは色々な意味で比較できる。
おっと、比較して違いを探すのではなく類似点を探すんだよ。

そして強運を持っていなかった今回は4人が遭難死する羽目になった。
一方異常なほどの強運を持っていた蕎麦爺は誠に遺憾ながら五体満足でピンピン
しているのだが、責任は全く感じていない。これが事実。

899 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:53:55
やっぱり体力がモノをいうね

体力つけんとなぁ

900 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:54:21
>>896
雨の予想はしてたと思う。
でもまさか吹雪積雪までは、
しかも急激すぎるほどの急激な天候変化。

こういう事故が起きる度に思うのは
そのまさかが起こるのが山。

901 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:54:49
西穂〜奥穂の稜線で2日間も吹雪にさらされて、
どうして無事だったかその武勇伝が知りたいです。
あと吊尾根組も。

902 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:58:45
>>900
そうなんだよなぁ。
信じられんのよ。
ふつう死ぬよ。


903 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 13:58:46
あと5℃気温が低ければいまごろ蕎麦爺はみんなに同情されていたと思います

904 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:00:13
>>901
> 吹雪にさらされて、

さらされてねーから。岩窪でビバーク。


905 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:01:03
>>900
普通に予想できるだろ。


906 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:01:07
ところで皆さん中高年になったらどうするの。
今パーティー組んでる連中が歳とって行けなくなったら爺みたいに単独行?
それともガイド頼んでツアー登山?
それとも山やめる?

907 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:02:00
まさか吹雪まではって…
もう10月なんだからさ
想定しようよ、そのぐらい

908 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:02:37
今から単独行ですよ

山引退の目安は、
ストック使わないと登れなくなったら辞める

今でも登山靴は昔ながらの重い革製重登山靴だしな

909 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:03:23
>>875
今回の白馬の遭難事故は蕎麦爺の遭難話を迷宮化させない意味があるね。
だから蕎麦爺は自身の責任を認めてブログで公開するまでは決して見逃してはならない。

910 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:03:29
>>898
蕎麦爺は単独行だから責任も何もないんじゃないか。
自分が死ぬだけだから。


911 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:03:42
白馬は身を隠せるようなとこないもんね。モロだわ。

モレも、
ここでパンパカしたら2chで晒されるなあ、
それはいやだなあ、と奮起したことがあったっけな。

912 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:04:28
>>904
さらされていたら死んでるよな

913 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:04:58
なんでソバじいって人が叩かれてるのか流れがわからない

914 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:05:03
>>911
動機付けがイイな

俺はそのぐらいでは頑張れないなぁw

915 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:05:33
>>913
登山クレーマーだから

916 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:05:57
寒さに弱いわたくしにとっては、
今年のシーズンは終わりました
冬の間、痛めた膝を鍛え直し
来シーズンに備えまつ
ではまた

917 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:07:28
>>911
その奮起が死を呼ぶこともある
もうダメだと思えば躊躇せずにSOSだ。

918 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:08:21
俺なんて冬は
毎日が冬山だからな

部屋の温度は0℃だし
山小屋の方が暖かいかもな

それにしても
北アルプスの営業小屋って冬も有人なのかな?

919 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:08:52
>>917
で、2chパンパカスレで晒される、と。

920 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:10:55
>>919
で救助されて何の責任も感じないと蕎麦爺扱いになる。

921 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:12:08
裏山に行けばラッセルして雪洞ビバーグを体験できるからな<雪国住人
あえて冬山に登ろうとは思わん

922 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:12:10
ご迷惑をおかけしましたの謝罪が第一声だな

923 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:14:38
雪が降ってから雪国住人が山に登る・・・ナメコ取りくらいだ

924 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:17:11
三年前に鹿島槍で見かけたガイド見習のネエチャンは若くてえらい美人だった。
肩や腰はガッシリした体型だったが、下界でも余り見ることのない美人だった。
小屋で話しかけるタイミングを見計らっていたが、客の対応をしていない時は常に先輩ガイドが
つきっきりで彼女を教育しておりチャンスはなかった。
また、その時はツアー登山など考えたこともなかったが、今後歳を取った時のことを考えると
若くて綺麗な女性ガイド付き登山というのも有りかと思う。


925 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:18:16
羨ましいな
山でしたいな

926 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:18:38
ラリーグラスは福岡では老舗で高校生時代から世話になってるからあまり批判はしたくないが
どうやらショップの公式ツアーとしては募集していない 私的な公募ツアーみたいだ
田上氏
http://www.raliguras.com/mountain/staff.html
祖母谷温泉ひなびてていいんで白馬からの下りに使うといいかなとは思ったことがあるが上りに使うなんて信じられん

927 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:19:14
>>922
今回ガイドの第一声が「ご迷惑をおかけしました」だったから
そんなに叩かれないで済んでいるのだろう?
そしてそれが蕎麦爺との大きな違い。

http://sbc21.co.jp/data/sbc/news/movie/0113170_b.ram
http://sbc21.co.jp/data/sbc/news/movie/0113170_b.asx


928 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:20:05
ところでこれはどうなった?


> 451 名前: 底名無し沼さん [sage] 投稿日: 2006/10/09(月) 02:17:30
> 北ア遭難レスに埋没しそうだが…
>
> 山中で3人遭難 多賀
>  8日午後4時10分ごろ、滋賀県多賀町の霊仙山(1、098メートル)に登った岐阜市の3人から「自分たちの居場所が分からなくなった」と携帯電話で救助を求める110番通報があった。けがをした様子はないという。
>
>  彦根署によると、遭難したのは会社員の中村勝美さん(58)と妻のみね子さん(59)、会社員の福井憂子さん(62)。同署などが捜索したが見つからず、午後9時に捜索をいったん打ち切った。
>
>  9日午前6時から捜索を再開する。
> http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006100800140&genre=C2&area=S20

929 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:21:37
http://www.raliguras.com/mountain/images/staff_noda_b.jpg
野田 千晶   11月5日生まれ

カワイイ
結婚して

930 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:23:20
>岐阜市の3人から「自分たちの居場所が分からなくなった」

俺も居場所が分からない

931 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:26:59
北が核実験はじめやがったのが悪い。


932 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:27:23
>>928
山中で3人無事発見

滋賀県の霊仙山で道に迷い連絡が取れなくなっていた岐阜市の三人を捜索していた滋賀県警彦根署は
九日、三人を山中で発見した。けがはないという。

三人は会社員中村勝美さん(58)と妻みね子さん(59)、友人の会社員福井夏子さん(62)。
(共同)(2006/10/09)
http://www.chunichi.co.jp/chubunews/11020145.shtml


933 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:28:05
「6000m登ったことあるから2000mの標高差なんて楽勝よ!」と思ったんじゃまいか

934 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:28:22
叩くもたたかないも
このコースこの日の短い秋の時期に
荒天予想できて予定日無しで航空機の予約も決めて
中高年中心のグループでツアー組むかよ?
だいたい好天であったら藻前ら歩き通せる?
かなり足の揃ったベテランじゃなきゃ無理じゃないか?
ババ谷から白馬登った後親不知まで逝くんだぞ!

935 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:30:14
>>906
足腰立つうちは止められないだろう。でも、衰えは少しずつ確実に来る。
過去の経験と自分の体力を照らし合わせてバランスが取れてるならいいが、
ある時に突然、天秤が僅かな重りの差でグラっと傾くように
体力の劣化が進んだとハッキリ悟った時が潮時かと。
でも、その瞬間が生死を分ける状況下になるかもしれないし。

>>908さんはハッキリした基準を持ってるけど
実際に遭難する人は、そうなる前の衰えに気付かずに
過去と同じ様な行動をしようとした結果、ハマってしまったのでは。

936 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:31:04
予定日無しは無謀だ

937 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:31:50
紅葉の八甲田山に行った時、谷地温泉に泊ったらジジババのツアー客ばかりであった。
辟易していたところ、何と混浴風呂に一人若くて綺麗な女性が入ってくるではないか。
聞くと登山ツアーの添乗員だという。
翌日の山は雨で散々だったが、良い思い出となった。

938 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:32:09
ババ谷、カエラズ、親シラズって冥途コースだぞ

939 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:34:24
冬山未経験中高年者です。すみません。
今回の白馬の場合、元々の計画の間違いと、
悪天で強行した判断ミスというのは理解できました。
でももし入ってしまった場合、あとどのような装備があり、
どのようにすれば無事小屋までたどりつけたのでしょうか。
また最悪ここや世間で晒されながらも救助され、
命だけは助かったのでしょうか。
冬山をやる気は無いですが、今回の事をみてると
色々知っておく必要を感じます。

940 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:37:16
でももし入ってしまった場合、>

この前提から間違っていると思います。
こうなると早々と撤退する勇気だけが必要です。

941 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:42:03
天狗の大下りを大登りにしちゃったのか?
普通逆のコースにすると思うが

942 :766:2006/10/09(月) 14:42:21
大雪山旭岳の不明男性の件で通報した者です。

いま警察から連絡があり、旭岳の7合目付近南斜面で遺体が収容されたそうです。
どうやら私がすれ違った人でしょうとのこと。
残念です…

943 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:42:21
>>938
ワロス

944 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:42:58
http://hakuba-sanso.co.jp/hs-2004/hs04-yamabito.htm
学生代表の高さんって、タイプだわ

945 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:43:00
>>934
俺、このコース、体力的には問題ない。

ただこのコースの問題は、営業小屋があるものの最小限しかないから、
結局マットとシュラフを持って避難小屋で夜を明かす想定する必要があること。
あるいは好天が確実視されている時に行くか。


946 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:43:21
>>933
結局は尾根歩きなんですから体力が全てです。
荷をケチらず背負える体力、荒天になっても迅速に
小屋まで行動できる体力。
これがない人にはどんな装備も意味がありません。

947 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:43:34
入ってしまったら、戻る
そして避難後屋で天気の回復を待つ

登りで危ないと思ったら下る
下れば、疲労は少ない
知っている道を戻るのは精神的に楽

稜線まで出てしまうという気持ちがおかしい

948 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:44:00
>>939
あの連中で、あのコースじゃ無理、助からない。
あのルートを歩きたけりゃ、日程は7月中旬〜8月上旬にしておくべきじゃね。

949 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:46:24
祖母谷に引き返した場合、
全ての山行中止、トロッコ電車で帰路にってカッコ悪いな。
でも客5人中4人死亡という結果の落差が激しすぎる。

950 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:46:39
とにかく強風の稜線を避けること。
白馬の広い稜線に出てしまって小屋まで持たないと思ったら
とりあえず旭岳南部付近まで引き返す。
ブリザードもこの辺なら稜線上より遙に優しいはず。
そしてビバークポイントを探る。


951 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:50:01
>>942
ええええー!!!残念ですね・・・。
あなたもショックでしょうが元気出して下さいね。

952 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:50:08
上高地はずっと朝からヘリ。10時頃には遺体収容してるヘリもとんでたし。
一昨日の白馬の人も助からなかったみたいだし、ジャンダルムあたりでもなくなった人が…。
すげーばりばりの自衛隊の走り登山やってるようなにーちゃんが
7日は白馬天気悪いからやめたっていってたのに…。

953 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:50:14
とりあえず、天気予報が良いからってレーンウェアー持たずに
折りたたみ傘をザックに入れて山登るやつは死んでくれていい。

954 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:50:56
>>942
全く残念なことですね。
やはり引き返したということでしょうかね。



955 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:51:37
>>941
そっちは通らないだろう。
もしかして不帰嶮と不帰岳をゴチャゴチャにしていない?

956 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:51:55
>>939
だからさぁ
何で登らなきゃいけないの?

お前みたいなものの考えの奴がいるから事故が繰り返されるんだよ

957 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:52:10
>>931
予備日な

958 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:53:36
>>953
天気予報も最悪でしたが。

959 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:54:13
>>952
ソイツはプロ
馬の背すらダッシュで駆け抜けていくぞ

960 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:54:34
>>950
白馬山荘の下はコル風の地形が、風の通り抜ける道で、
暴風対策的には最悪。死ぬために近づいていったようなもの。

姉妹が350mだから、1/25000で黒部市の「部」よりも、
頂上よりだったと思う。わざわざ風の通り道に近づいて凍死した構図。

・計画の無謀さ
・天候確認の怠り
・現場での避難ミス

961 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:55:02
>>936
予備日な

962 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:57:27
>>953
明日それに近い装備で黒戸尾根から甲斐駒日帰り目指すけど
なんかモンクある?
天気さえ安定していればそのくらいの装備で良いんだよ。
何でも持っていく奴は脳が停止してるんじゃないw
遭難の肝は道迷いと天候悪化
自然相手の遊びなのでアクシデントは避けられないけど
道迷いと天候悪化はちゃんと事前準備で避けられる。


963 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:58:02
>>939
この時期ということであれば装備的には
服装は上下冬用アンダーとアウター(レイン兼用可)それとフリースがあれば十分

その他の装備としてはアイゼンとピッケル
しかしこの時期の雪質を考えるとアイゼンピッケルは使わない可能性が高いです。

ツエルトは当然必須だけど
稜線で風に吹かれた場合ツエルトはほぼ無力化されます。
いかに風を避けられるポイントを見つけられるかが生死を分けます。

また、吹雪かれた場合地図とコンパスはあまり役に立ちません。
ではGPSを持っていればという話になりますが
実際に吹雪かれてしまうとGPSで行動するのも難しくなります。

雪山で天候が荒れた場合は装備よりも体力が生死を分けることが多く
体力のないものから順番に死んでいくのが現実です。
今回の白馬でも体力のないものから脱落していったと思われます。

あまりにも昔の体育会系の答えになりますが
強靭な肉体と折れない精神力がなければ荒れた雪山で生き残ることは難しいでしょう。

964 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 14:58:40
>>962
ツェルトは持ってけよ

965 :766:2006/10/09(月) 14:58:49
>>951
>>951
ありがとう。
すれ違った時は軽快に歩いてましたけどね…

>>942
発見された場所からして、
旭岳から下山途中に迷い込んだか滑落したかでしょうか。
土曜日は視界良好でしたから、滑った可能性のほうが高いと思います。

966 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:00:05
> 稜線で風に吹かれた場合ツエルトはほぼ無力化されます。

「ツェルトだけでは不十分」という表現にしてくれ。
稜線で風に吹かれた場合でも、
あればあった方がいいのには変わりないんだから。

967 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:00:55
>>963
> 実際に吹雪かれてしまうとGPSで行動するのも難しくなります。

あの天候だとハンディタイプは十中八九衛生を補足できない。

968 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:02:09
5人中4人死亡って過去最悪の記録じゃね?

969 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:02:31
>>942
まじかそれは残念でした

970 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:03:54
>>962
レインウェアはもってきなよ、軽いんだしさ。

971 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:04:04
まったく同じ時期の立山で8/10死亡があったよ
ただ、あの遭難は山屋の遭難ではなかったけどね

972 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:05:34
それに匹敵する大惨事となった訳だな
後で何らかのレポートが出てくるんだろうなぁ

973 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:05:37
>>967
衛星なw
確かにとらえられないだろうね、やはりこういう場合は体力と、風雨から身を隠せる場所があるか否か、という事か・・。

974 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:06:36
>>960>>963
強烈な地吹雪で視界がなくなり彷徨しだすと一気に体温が低下する。
俺も旭岳を巻き終わった箇所付近でこの状態になり、姉妹が動けなくなったものと思う。
ガイドは当然迎えに戻るつもりで置いていったのだろうが、戻れないのならば
完全な見殺しとなってしまう。
小屋の人がなんと言おうと迎えにいくべきだったと思う。
勿論助かったかどうかは判らないが、それならば悔いは残らないだろう。



975 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:10:49
稜線出た途端やばいと判るだろう普通。
やばいと思ったら風の通り道を避けるぞ。
寒冷前線通過ぐらいでも雷が鳴りちょっとした嵐状態。
吹き飛ばされそうな吹雪、見る見る雪が積もりだしてきた。
こりゃ駄目だと山頂直下で下山したことあるよ。
岩陰に隠れるぐらいの知恵あるだろう。


976 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:12:07
感情論では姉妹を迎えに行くのがスジかもしれないが
現実問題、確実に死が予想される人間を
吹雪のなか助けに行くのは無謀だし無駄な行動と言えると思う。

映画のセリフじゃないけど
山で死にかけているということは
死んだと同じなんだよ。

977 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:13:30
千絵ちゃん、元気だしてね!

978 :939:2006/10/09(月) 15:14:38
了解...了解です。
みなさん色々有難うございます。
もうこれからは体力も精神力も下がる一方なので、
絶対に無理をしないよう、無理するハメに陥らないよう
気をつけます。


979 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:14:56
そういえば昔、ヨコサン事件にも古某とかにも粘着発生したなw

980 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:14:58
大雪山旭岳と白馬旭岳がまぎらわしくなってまいりました

981 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:16:42
吹雪と言っても秋山。冬期のスキーゲレンデ位。

まあ、体力消耗と装備不足が原因。
体力温存して、ツエルトとガスコンロがあれば死なない。

白馬が一番悲惨。運動部でしごかれて体力消耗したのと同じ。
「頑張れ、頑張れ」と言って歩かされたのだろうな。
そもそも、趣味の世界。「頑張る」必要は無い。


982 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:16:43
>>976
感情論?山登りのどこが理知的なのかを説明して貰いたいもんだな

983 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:17:53
新スレ立てたよ。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1160374605

984 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:18:32
>>929

彼氏一匹所有してる
諦めろ

985 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:18:55
千絵ちゃんは労山関係者なんだね!

986 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:19:18
まあ、冬季登攀なんて誰が一番バカかを競い合ってるようなもんだしな。

987 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:22:10
あとは剣沢の滑落した人か
スルーされまくってるけど

988 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:23:22
雪渓崩壊なんてロシアンルーレットだもんな
不運としかいいようがない


989 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:26:57
勤労者山岳って

労働組合関係なん?

どこにも所属してない俺にはわからん

990 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:30:53
どちらかというと共産党関係

991 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:31:02
>>987
学校の先生だっけ?
明日は全校集会かなんかやるんだろうか?

992 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:32:04
>>982
登山の理知的な側面は当スレシリーズを読んでいれば自然とわかります

993 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:32:35
7月の北穂高岳で、朝のご来光をTシャツ1枚の格好で震えながら待っていたやつがいた。
「寒いだろうに、レインウェアでも羽織ってきたら?」って言うと、
「持ってないし、この格好で登ってきた」って言うので唖然としたことがある。

994 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:33:25
>>991
いや、こっちはガイドが遭難。客は無事です。

995 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:33:49
>>990
マジかガクガクブルブル

俺は腰抜けウヨだからな

996 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:35:21
>>993
ぎょええ!!

997 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:35:28
1000なら年内にオレがパンパカ♪

998 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:36:04
>>993
スポーツとしての登山に来たんじゃなく
遊びとして、散歩に来たんだな。北穂高に。

999 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:37:46
1000なら遭難者の亡霊がお前らを襲う。

1000 :底名無し沼さん:2006/10/09(月) 15:37:51
1000ズサー(顔に擦り傷; 67歳)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

235 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)