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○○○ ロシア旅行・その5 ○○○

1 :異邦人さん:2005/03/31(木) 23:32:21 ID:Y/dUZ11s

引き続きロシア旅行について語りましょう。

≪ 過去ログ等 >>2-3周辺 ≫


2 :異邦人さん:2005/03/31(木) 23:32:56 ID:Y/dUZ11s

ロシア旅行
0: http://yasai.2ch.net/oversea/kako/990/990793206.html
1: http://ton.2ch.net/oversea/kako/994/994336501.html
2: http://travel.2ch.net/oversea/kako/1024/10248/1024842272.html
3: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1058181348/
4: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1085233169/


アエロフロート航空ファンの集い
1: http://yasai.2ch.net/oversea/kako/977/977315405.html
2: http://travel.2ch.net/oversea/kako/1010/10108/1010850828.html
3: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1063461979/
4: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1103342684/


シベリア鉄道に乗りたい
1: http://travel.2ch.net/oversea/kako/992/992255690.html
2: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1058179614/


ロシア旅行社について
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/997/997508876.html


3 :異邦人さん:2005/03/31(木) 23:33:30 ID:Y/dUZ11s

ロシア サハリン
http://travel.2ch.net/oversea/kako/1010/10108/1010844777.html

【大自然】ロシア極東地方【マフィア】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1050683002/

【ロシア】 カルムイキア共和国 【仏教国】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1043860777/

◎◎NIS諸国総合スレッド(ロシアは除く)◎◎
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1006612414/


4 :異邦人さん:皇紀2665/04/01(金) 08:20:37 ID:rILlaKg+
4様

5 :異邦人さん:皇紀2665/04/01(金) 21:07:09 ID:JSWuBkA5


6 :異邦人さん:皇紀2665/04/01(金) 21:42:08 ID:JSWuBkA5
age

7 :異邦人さん:皇紀2665/04/02(土) 01:26:32 ID:XV0P743T
あげ

8 :異邦人さん:皇紀2665/04/02(土) 01:40:40 ID:s42SjDoo
ゴールデンウィークにペテルブルグに行くことになりました。
どういう着物着て行ったらいいでしょうか。
現地の温度ってどのくらいなんでしょう・・。
雨降りますか?

9 : ◆4wwwwwwwww :2005/04/02(土) 12:48:08 ID:+6A67vNc
>>1

さて、1年数次ヴィザは切れたワケですが
そのかわり、来週、おともだちが来日することになりますた。

しばらくロシアに逝く機会がなさそうだなぁ(´・ω・`)

10 :異邦人さん:2005/04/02(土) 16:51:39 ID:XPCLOjpW
日航の子会社・ジャパンツアーシステムみちのくの
ハバロフスクツアーは他社と比べて安いみたいなので利用しようと思っている。
で、「学生向け」と言っている格安(?)ツアーもあるがなぜ安いんだろう?
確かなことはいずれその会社に聞くが、予備知識として
知っている人いたら情報キボンヌ。(たぶんホテルが低レベルとかなんだろうけど)

格安ツアー
http://www.jts-michinoku.co.jp/russia/tuar/ab_s.
一般ツアー
htmlhttp://www.jts-michinoku.co.jp/russia/tuar/ab_00.html

11 :10:2005/04/02(土) 16:53:38 ID:XPCLOjpW
リンク先貼り間違えた。スマソ

格安ツアー
http://www.jts-michinoku.co.jp/russia/tuar/ab_s.html
一般ツアー
http://www.jts-michinoku.co.jp/russia/tuar/ab_00.html

12 :元ペテル在住学生:2005/04/02(土) 21:15:46 ID:nyuYz9xK
>>8
当時の写真やメモなどを見てみましたが、5月上旬はまだ肌寒く、10℃を下回る日もありました。
逆に、数日だけながら25℃を超えた夏のような日もあったので、
重ね着で調整ができるようにセーターを1枚持っていくといいと思います。

雨ですが、サンクトペテルブルグは天気が本当によく変わるので、
折り畳み傘を持っていくことをお勧めします。

13 :異邦人さん:2005/04/02(土) 22:03:00 ID:HQO6NOre
>>8
>>12元在住学生さんに追記

ちょっと厚手の上着と薄手のTシャツも持っていったほうが良いかもしれません。
5年前のGWにペテルブルクへ行ったのですが、私より一週間先にペテルブルクに
行った人が「異常気象で猛暑!こっちで半そでTシャツ買った」というので
コートの類を置いて出発したら急に気候が変わり、現地に到着したら
10℃を下回る日が続きました。まさに元在住さんのおっしゃるとおり。
分厚いカーディガンを持っていってたので、何とかやっていけました。

14 :ni14725.ws.pu.ru:2005/04/02(土) 23:26:50 ID:Qil02KMe
今日のペテルブルグは暖かいですだ。7度だそうですだ。
根雪が解けて水溜りがあちこちにでき、ホント歩きにくいったらありゃしないですだ。


15 :ni14725.ws.pu.ru:2005/04/03(日) 00:23:52 ID:MubVHamB
ってか、どうでもいいね。

16 :異邦人さん:2005/04/03(日) 14:07:20 ID:1E9TndAR
ロシアには一度是非行ってみたいが「海外安全情報」は今どうなの?

17 :異邦人さん:2005/04/03(日) 17:54:12 ID:sp5aBI7Z
>>16
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B5%B7%E5%A4%96%E5%AE%89%E5%85%A8%E6%83%85%E5%A0%B1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

18 :16:2005/04/03(日) 18:18:35 ID:1E9TndAR
>>17
感謝。お恥ずかしい。

19 :異邦人さん:2005/04/03(日) 19:10:14 ID:9Cya0kjE
ロシア行ってきました。
サンクト、もすくわでしたので
今度は極東に行ってみたいなぁ

20 :異邦人さん:2005/04/03(日) 22:58:43 ID:S3jutz0n
>>12
>>13
情報感謝。
昔8月にサンクトに行った事があってそのときは冬物のコートがお出まししてまして
ぜんぜん真夏じゃなかったので、結局現地でジャケットを買わなければならなかった思い出があったのです。
真夏であれなら今の時期はいったいどうなってるんだと思いましたけど
重装備でレインコート、可能なら雨靴なら完璧でしょうね。
私が行く前の週は、現地の友人は海まで遠出して泳ぎに行こうかなんて言っていたのに、です。
防寒対策に加えて雨対策は必須ですね。ありがとうございました。

21 :何紙の言部:2005/04/04(月) 21:23:56 ID:zgEnw7OS
5突入ですね。引き続き在ペテロ在学生さんお話色々と教えて下さい。


22 :異邦人さん:2005/04/05(火) 23:22:36 ID:QWAN+q75
9月のハバロフスクって寒い?東京でいうと何月くらいの気温?
もう緑の季節は終わってる?


23 :異邦人さん:2005/04/05(火) 23:44:22 ID:6+GDxmJh
9月でも初め頃は夏と思っていい。でも終わり頃は肌寒い。

24 :異邦人さん:2005/04/05(火) 23:50:23 ID:jULbesOa
モスクワって外資のデパートあるみたいなんですが、どんな
ブランドがはいってるか知ってますか?

25 :何紙の言部:2005/04/06(水) 00:50:13 ID:8Lu0VttR
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1111588152/l50
↑↑
なんかこんな意味分かんないスレ見つけまちた。意味不明です

26 :異邦人さん:2005/04/06(水) 22:29:44 ID:acr8tcpH
ハバロフスクってカジノあります?

27 :異邦人さん:2005/04/06(水) 22:56:54 ID:qpjxBGTr
そういえば外国のサイトで、「静岡という街にはカラオケボックスがありますか?」とか聞いているヤツがいたなあ。


28 :異邦人さん:2005/04/06(水) 23:06:15 ID:w8Pew8xb
>>26 
取り敢えず
ヤフー・ジャパンで(ハバロフスク、カジノ)或いは 
yahoo.com で(Khabarovsk,casino)
で検索ってみたら?

29 :異邦人さん:2005/04/06(水) 23:59:30 ID:NGEQRvp0
>>27
昔大阪から東京に帰るときに米原で真夜中1時に電車がなくなって、
米原駅前にカプセルホテルはありますか?って駅員に聞きそうに
なったことを思い出したよ。


あ、私は来年の冬にウラジオストックからモスクワまでシベリア鉄道で
行き、そこからサンクトペテルブルクに行って一泊し、更にヘルシンキ
に抜けるという旅行を考えています。
いずれ色々質問させていただくと思いますので、よろしくお願いします。

30 :異邦人さん:2005/04/07(木) 07:18:22 ID:Qn1Ge7kL
>>29
シベリア鉄道の旅 興味津々です。

31 :うんこ:2005/04/07(木) 08:04:33 ID:Zz6v92/o
>29 5年ほどまえにウラジオからハバロフスクまでの短距離(でも車中泊)を乗ったのだが、車内は快適だったがやはりトイレは汚かった。
と言ってもインドやトルコ(和式風)ではもっと汚いが、洋式なのでケツを付けて座れないので大変。
中腰でする器用な人もいるが、私は便秘なので時間が掛かる。
普段はそういうトコでは便器の上に乗ってボットンする(現地人もしてるが)が、揺れるので落ちそうで怖い。
洋式でキタナイのは旧ソ連圏とアフリカ。アフリカなんて和式で良いと思うのだがどこも洋式で困る・・・。

32 :異邦人さん:2005/04/07(木) 08:29:49 ID:Qn1Ge7kL
旅といえばトイレです。

33 :異邦人さん:2005/04/07(木) 15:09:12 ID:i7MlUnRL
>>29
なぜわざわざ冬に行くの?
冬のロシア横断はおすすめしない。

34 :異邦人さん:2005/04/07(木) 19:03:27 ID:fqfbfHvW
>>30
まだ先の話ですけど、自由の利かない国のようなので今のうちから情報収集しています。
下の方にシベリア鉄道スレも眠っているので、鉄道に関して使えそうな情報があったらそちらにも書いていこうと思います。

>>31
トイレの不安はありますが、それは根性でwなんとかしたいと思います。
ちなみに、私も便秘がちです。

>>33
お勧めできない理由を教えていただけると幸いです。
なぜわざわざ冬に?という質問ですが、単に死ぬほど寒い冬のロシアを体験してみたいからです。
なので、単に恐ろしいまでにクソ寒いからという理由でしたら覚悟の上です。

35 :異邦人さん:2005/04/07(木) 19:44:50 ID:tAAXMmWI
>>33
バカ言え、冬乗ってこそのシベリア鉄道だろうが。

36 :異邦人さん:2005/04/07(木) 21:42:07 ID:J2xKyp8j
冬は風呂に入れなくてもまだガマンできる。
夏は困ると思うよ。

37 :何紙の言部:2005/04/07(木) 21:52:03 ID:2n+OkM1p
シベリア鉄道の列車にはシャワールームとか無いんですか?

38 :異邦人さん:2005/04/07(木) 21:56:25 ID:ciy7+59R
>>37
あるよ。但し、基本的に車掌用。
使えるかどうかは交渉(金)次第。

39 :異邦人さん:2005/04/07(木) 22:06:19 ID:XDJYwsJM
>>28
いや、自分が検索しても出なかったので。

40 :異邦人さん:2005/04/07(木) 22:07:51 ID:Qn1Ge7kL
うぅっ、正規の公示価格?(それはナイと言うことだが)よりずっと高付きそう。

41 :28:2005/04/07(木) 22:19:50 ID:Qn1Ge7kL
>>39
おかしいなあ?今検索したら それぞれ172件、2107件出ました。
(ハバロフスク と カジノの間には “、” は不要)

確かに内容を精査した訳ではないので、期待の結果が得られるかどうか
は分かりませんが。


42 :26:2005/04/10(日) 00:26:15 ID:toGK2Hi3
>>4
失礼しました、検索の仕方が悪かったです。
ありがとうございました。


43 :何紙の言部:2005/04/10(日) 00:28:23 ID:zEQfE14D
突然でスミマセンが、サハリンって言われて何か観光スポットやこれと言って有名なモノってありますか?
やはり、本土(ユーラシア大陸側)のロシアに比べるとしょぼい感じしかしないのですが、どうでしょう?
また、気候や町並みや人はどんな感じですか?
今ちょっとサハリンのことで色々と焦っていて情報収集しているところです。


44 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

45 :異邦人さん:2005/04/10(日) 07:34:59 ID:oD8KLDmL
けちをつけるつもりはないがそぼくなのがいい。

46 :異邦人さん:2005/04/10(日) 17:16:07 ID:zEQfE14D
age

47 :異邦人さん:2005/04/11(月) 01:11:12 ID:nF6VzHI9
いい気味だ  44

48 :異邦人さん:2005/04/11(月) 01:13:09 ID:qhPfkPJx
気になるなー

49 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

50 :異邦人さん:2005/04/11(月) 15:50:24 ID:XlDElttr
age

51 :異邦人さん:2005/04/11(月) 21:03:45 ID:XlDElttr
age

52 :異邦人さん:2005/04/11(月) 21:50:21 ID:dUysl6eo
はっはっは!
なんかやんなっちゃうな、今92パーが反対ですな!

53 :異邦人さん:2005/04/11(月) 22:08:10 ID:nF6VzHI9
まあ人口だけが彼らのメジャーなところ。

その点ロシアは我々と似たようなもの。CISになってから。

テレビで観たんだけどロシアは超能力大国なんだってね。
これも新しいロシアの旅の魅力かも。タダシそれにお金
を使い過ぎるのはやめた方がいいだろうね。マトモに考
えて。

54 :何紙の言部:2005/04/12(火) 20:05:38 ID:je9XLwNp
すいません、情報提供お願いします

55 :異邦人さん:2005/04/12(火) 22:11:17 ID:KRc2osaH
↑ 何の情報?

56 :異邦人さん:2005/04/12(火) 23:16:05 ID:eM7jgY4/
>>55
>>43

57 :55:2005/04/12(火) 23:46:19 ID:KRc2osaH
>>54 ( >>56 thanks)

これも一応 yahoo.japan で文字通り (サハリン 観光スポット 気候 
町並み);Yahoo.com で (sakhalin sightseeing climate town)

のキーワードで検索すると10件〜40件程度出ますが、それに一応目
を通してから、不明な点をここの先輩方にもっと具体的に訊きいたらど
うでしょう?

小生も一度バックパックでロシアに一度は行ってみたいという野望を持
ってます。(出来ればもっとお金があればそれに越したことはありませ
んが。)

58 :異邦人さん:2005/04/13(水) 08:10:41 ID:ap1nErok
サハリンについてはこちらの方が詳しい情報あるかも

【大自然】ロシア極東地方【マフィア】
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1050683002/

併せて活用するとよろしいかと思います。

59 :異邦人さん:2005/04/13(水) 10:28:36 ID:LyTEtwkT
ロシアの人っていい人がおおいみたいですね
ロシアの正しい楽しみ方って本をよんでいますんごく興味がわいてきました

60 :異邦人さん:2005/04/14(木) 01:20:49 ID:L1yWDb5o
>>29
僕は今年の夏くらいにウラジオ、ハバロに行ってからシベリア鉄道でモスクワまで行く予定です。
予算、治安、言葉の壁、等を今後勉強していこうと思います。

61 :異邦人さん:2005/04/14(木) 08:42:34 ID:dVb4218P
http://blog.livedoor.jp/spwalker/
ペテルブルグの情報がたくさんあります!

62 :何紙の言部:2005/04/15(金) 23:16:22 ID:C4RxM9lY
色々とありがとうございます。調べてみます

63 :異邦人さん:2005/04/16(土) 04:17:38 ID:xKo6kOoy
ロシアに住んでる日本人から招待状はもらえるんですか?

64 :異邦人さん:2005/04/16(土) 13:50:58 ID:yh0e1rUW
>>60
シベリア鉄道は知らないけど、モスクワの治安は良くない。


65 :異邦人さん:2005/04/17(日) 23:15:14 ID:l1HMVwCd
モスクワスカヤ

66 :異邦人さん:2005/04/18(月) 03:07:05 ID:vHQXsB9b
今度行くので
モスクワとサンクトペテルの
カジノ事情を誰か教えて。

67 :異邦人さん:2005/04/18(月) 15:23:09 ID:q1jHbLkB
最近、各旅行会社の評判はどう?
どこ頼んでも一緒かな?
新婚旅行には向かないだろうか?>ロシア

68 :異邦人さん:2005/04/18(月) 15:43:23 ID:+XWn1vTm
正直ロシアへの団体旅行はあまり聞かないなあ。おいらだけか?

69 :異邦人さん:2005/04/18(月) 22:47:01 ID:PvcClS23
ツアー自体はいろんな旅行会社であると思うけど
それが催行されてるかはよく分からん。
新婚旅行に行くなら、もっと別の国にした方が良いよ。


70 :異邦人さん:2005/04/18(月) 23:16:13 ID:Q3VzwrJE
ツアー旅行であればロシアは別に旅行難度は高くないよ。個人旅行は高難度だけど。
添乗員付きツアーともなれば、ロシア旅行に来る添乗員なんてのは現地事情にも詳しいし安心できる。
アエロフロートでモスクワ→成田間のフライトに乗れば、けっこう年配の人中心のツアーとか見かける。

まぁでも新婚旅行には正直向かないと思うな、ロシア。
奥さんがよっぽどバレエが好きとかならともかく。

71 :異邦人さん:2005/04/18(月) 23:25:10 ID:8YyX554s
そうか、みんなサンキュ。
嫁さんはバレエ好きだが実は俺のほうがモット好きなんだ>バレエ

よく考えてみるわ。

72 :元ペテル在住学生:2005/04/18(月) 23:28:47 ID:jb7+M2ly
>>66
街中にもけっこうありますし、そこそこ大きいホテルの中にもあるはずです。
僕は行ったことがないので詳しくはありませんが…
そういえば企業から派遣されてきてる人で、カジノにはまってた人がいたなぁ。

>>26-27の例えは上手いですね。ほんと、カジノはどこでもあるって感じです。
日本のパチンコみたいなもの?

>>67
奥さんが綺麗好きな人だと、ちょっと困るかも? トイレが…

>>68-69
白夜〜夏あたりは、日本人のおじさんおばさんの団体旅行客をよく見ましたよ。

>>65
”マスコーフスカヤ”が正しいんじゃないでしょうか?

73 :70:2005/04/19(火) 00:10:15 ID:okQjBIfY
何を隠そう俺は新婚旅行がロシアだった。音楽好きだったもので。
ただ(当然知っていると思うけど)バレエのシーズンは冬だけど、冬のロシアに新婚旅行は厳しいと思う。
2人揃って鬱になるかもしれんよ?
新婚旅行の雰囲気に適したシーズンは夏だと思う。(夏のペトロドヴァレツはいいぞー)


74 :在米学生:2005/04/19(火) 23:17:24 ID:7QjhNLLB
来月にロシアに行こうとしていたものです。
観光ビザが必要って今知りました。
自分が持っているのはアメリカ留学F1ビザです。

来月両親とアメリカで落ち合う予定ですが、
両親に頼んでビザを取得することは可能でしょうか?
あー・・・ロシアンの友達に会う予定が・・・

75 :異邦人さん:2005/04/19(火) 23:24:35 ID:gEIOi3bI
私の新婚旅行はシベリアの某共和国だし・・・・。(夫の研究の関係でなぜかそこに決まった)
まだモスクワとかペテルブルクなら華やかでいいと思うけど。

76 :異邦人さん:2005/04/19(火) 23:35:26 ID:Lnqetbrg
>>74
ロシア入国ビザの発給にはパスポートの原本が必要なので、無理そう。
アメリカの旅行代理店に代行してもらうのが妥当じゃないかな?

77 :異邦人さん:2005/04/19(火) 23:58:16 ID:9l74BWn/
>76
>ロシア入国ビザの発給にはパスポートの原本が必要なので

不便だねーー。

78 :異邦人さん:2005/04/20(水) 00:01:56 ID:pQr3JFs3
↑ ゴメン。早とちり


79 :異邦人さん:2005/04/20(水) 13:15:54 ID:XuAJAXlj
>74
自信ないけど、

 1.友人の招待状を貰う
 2.親にパスポートと招待状を郵送して訪問ビザ発行を頼む
 3.ビザ付きのパスポートを親に持ってきてもらう

こっちの方が観光ビザより簡単に取れるんじゃないかな。
観光ビザだとどうしても旅行代理店を通すことになるから。

http://www.rusconsul.jp/hp/jp/visa/visa.html

80 :何紙の言部:2005/04/20(水) 20:25:38 ID:5tcVuxMF
80ゲット

81 :異邦人さん:2005/04/20(水) 21:14:08 ID:8g1iTPe2
ロシア国内で珍しい街にいったことある人いますか?
普通の観光地ではないロシアの街を見てみたいと思っている者です。


82 :異邦人さん:2005/04/20(水) 21:14:40 ID:8g1iTPe2
「珍しい」というのは「普通の観光客が行かない」という意味です。


83 :異邦人さん:2005/04/21(木) 00:42:19 ID:pyrHj7DN
>>81
グロズヌイ

84 :74在米学生:2005/04/21(木) 03:28:54 ID:zyg1FUDC
皆さんありがとうございます 泣
友人に話したら、招待状いくらでも書いてあげるよ、といわれたのだけど
それって公式文書なのでしょうか?
79さんが添付してくれたURLもチェック済だったのですが。
訪問ビザの方が簡単にとれるのかな。

85 :異邦人さん:2005/04/21(木) 04:54:29 ID:WlEU7eJf
>>81,82
は、他人がいかないところにいって、ただ自慢したいだけの自慢厨。

86 :異邦人さん:2005/04/21(木) 08:14:52 ID:DgcJIHBf
>>81
ヨシカルオラやクラスノダールは?

>>83
逝ったことあるならレポきぼんぬ。ウラルの町だよね?

>>85
心が貧しい人はロシア旅行に向かないよ。

87 :79:2005/04/21(木) 13:25:05 ID:Zo0GwEie
>>84
自分で書いておいてなんだけど、ひとつ問題になるのは恐らくパスポートの携帯はアメリカでも義務付けられているということで。
つまり、日本で旅券申請している間にパスポートの提示を求められる事態になった場合、どうしたらよいものかと。

招待状はОВИРが発行する公式招待状で、ロシア国籍の人なら誰でも申請できるようです。
少なくとも観光ビザよりは全然楽にとれるんじゃないかな?


88 :29:2005/04/21(木) 13:46:59 ID:Zo0GwEie
で、

>>60さん
ビザはどうされる予定ですか?
私は、思いきって観光ビザの申請をしてみようかと考えています。
ロシア国内の代理店と直接やり取りすれば安く上がりそうなので。

あとはその前に、ロシア旅行社に一度問い合わせて見ようかなぁと。

★日本一安い! ★日本一安心! ★日本一親切! ★日本一現地情報! ★日本一早い!

と主張していますし。w

89 :異邦人さん:2005/04/21(木) 16:04:43 ID:dJSmOiia
>>86
グロズヌイってチェチェン共和国の首都じゃないの?

ウラルに同名の都市があるかどうかは知らないけど。

90 :在モスクワ:2005/04/21(木) 19:14:12 ID:Bc6eynv4
>>74
在米ロシア大使館で申請したらどうですか?
パスポートの所持云々に関しては、
大使館がビザの発給までパスポートを預かっていることを証明する紙をくれるので、
大丈夫じゃないですか?
私は、ウクライナのビザ申請のため、モスクワのウクライナ大使館にパスポートを預けた時に、
ウクライナ大使館がパスポートを預かっていることを証明する紙をくれたので大丈夫でした。
また、ロシアのビザを申請するために、キエフにあるロシア大使館にパスポートを預けた時も、
同様な紙をくれたので、大丈夫でした。
注意することは、ロシアの大使館や領事館には、各地で共通したルールと、
各々の大使館(領事館)独自に決めたルールのようなものがあるようで、
例えば在日ロシア大使館(領事館)は、最長1ヶ月滞在用の観光インヴィテーションを持っていくと、
最長1ヶ月有効の観光ビザを発給してくれますが、
在ウクライナのロシア大使館は、同様のインヴィテーションを持っていっても、
最長2週間以内有効の観光ビザしか発給してくれなかったりしますので、
在米のロシア大使館(領事館)にも独自のルールがあるかもしれません。


91 :何紙の言部:2005/04/23(土) 21:24:06 ID:CDanAbwD
誰もカキコないのでage

92 :何紙の言部:2005/04/24(日) 19:26:28 ID:RI5VLzyY
皆さん最近忙しいのかな??
旅行とは関係ないのですが、夏から留学の身なのでロシア語の勉強を始めました。
発音難しいですね(汗)アクセントの有無や無声・有声子音の発音難しい><。

93 :異邦人さん:2005/04/24(日) 19:42:15 ID:Kwr4vhUS
iinaa!

94 :異邦人さん:2005/04/24(日) 21:33:53 ID:Kwr4vhUS
所で最近のロシアの世論調査機関「世論財団」の 最新調査結果見た?
何か日本にもちょっと被害妄想あるような。


95 :異邦人さん:2005/04/24(日) 23:07:39 ID:WKDlW0eR
今度モスクワに個人で観光に行くのですがどのような服装で行けばいいですか?
小汚いほうがいいのか(ジーンズでも普通のレストランには入れるのか?)
ブランドバックを持っててもいいのか
ミニスカートでもいいのか
市内はヒールのある靴でも大丈夫なのか(ヒールがどこかに刺さらないか?という意味です)

どなたか教えてください。


96 :異邦人さん:2005/04/25(月) 08:26:44 ID:Az8aWxhg
>ブランドバックを持っててもいいのか
>ミニスカートでもいいのか

ちょっとでも考えればわかることだろ・・・


97 :異邦人さん:2005/04/25(月) 09:56:26 ID:EYSq3n4/
>>95は馬鹿だな。こんな常識な事ばからしくて誰も答えないよ。
なんでもネットに頼るなや。自分の脳みそで判断せい。
テクノロジーが進化しすぎると人間は考えなくなるようだ。
この国はどんどん駄目になる。

98 :29:2005/04/25(月) 12:13:22 ID:vq2ngrlC
>>92
俺の場合、ずいぶん先の話なので今特に書くことも無く・・・。

>>95
参考になりそうなレスを拾ってきたよ。

☆スレ立てるまでもない海外旅行質問スレ42☆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1110434286/455-461

つまり、モスクワの街にあう身なりがよいのでは?

99 :異邦人さん:2005/04/25(月) 13:37:03 ID:mVlqeYUd
>>97
95はおもいきり釣りだろ?。それぐらい気づけよ。
釣られた96,97のコメントをみて95がモニターの前でほくそえんでますよ

100 :異邦人さん:2005/04/25(月) 16:14:36 ID:bI2UsBN3
そうだな2chで頭に血液集めるのは、ないーぶ。

101 :異邦人さん:2005/04/25(月) 18:23:43 ID:Ll56Q+xy
釣りじゃなくてロシアは特別だと思ったから聞いただけなの
(大抵の国ではそれで大丈夫だったから)
考えてもわからなかったから聞いたの。
大丈夫そうな気もするしまずい気もするしで。
98さんありがとうね。
99さん、ほくそえんでなんかいませんよ〜。

モスクワの街に合う身なりってのが難しそうだわ

102 :異邦人さん:2005/04/25(月) 18:31:50 ID:V2kzBCnQ
>>101
大抵の国でミニスカートでも大丈夫と感じたあなたならモスクワもミニスカートでOK。
ちなみにおれは日本以外の大抵の国でミニスカートの人を見ると娼婦みたいだなと思う。

103 :異邦人さん:2005/04/25(月) 19:51:21 ID:pDzBbNcT
ヴラジオまで海路で行きたいんですけど、可能ですか?

104 :異邦人さん:2005/04/25(月) 21:40:26 ID:xb4aWEjb
>>101
ミニスカートやヒールは大丈夫だろう。ロシア人もミニスカート沢山いるし。
ただし、日本人とのスタイルの違いでとてもじゃないけど恥ずかしくて
着ていられないと思うよ。パンツルックでも足の長さが違いすぎて恥ずかしくなるかも。

道は穴が開いていたり泥だったりするところもあるけど、
ロシア人の若い女性は普通にヒールを履いてたりする。
あなたがどんな道でもヒールで歩けるならヒールでもいい。

ブランド物のバッグはすべてタクシー移動なら良いかもね。

レストランやディスコは正装でないと入れないところもある、
無難にカフェで飯食ってた方がいいかもね。

105 :異邦人さん:2005/04/25(月) 22:30:02 ID:bI2UsBN3
あのローマでもブランド・バッグみんな持ち歩いているけど、モスクワや
ペテルブルグはやめた方がいいって事?

106 :異邦人さん:2005/04/25(月) 22:32:13 ID:Ll56Q+xy
>104
ご丁寧にありがとう
背は170あるし、そんなに足は短くないかと思うのだ
(丈ツメ必要だったことないし)
確かにお尻の形は・・・だが。
もちろんすべて現地ガイドの足付きで行くつもり

レストランに行く時は着替えます


107 :異邦人さん:2005/04/25(月) 23:45:20 ID:RGTI5fuy
>>106
>もちろんすべて現地ガイドの足付きで行くつもり
だったら大丈夫だと思われ。

モスクワはどんどん変わっていってるので、
あまりガイドブックの情報を鵜呑みにしない方がいいと思う


108 :異邦人さん:2005/04/26(火) 00:50:35 ID:3v+fWFOD
わかりました。どうもありがとう

109 :異邦人さん:2005/04/26(火) 00:59:51 ID:BfPB1QSH
>>107の最後2行は同意。

にちゃんでのロシア旅行系スレはマイノリティー故か良レスが多いのだが、情報が古かったりすることがままある。
ロシアって急速に良くなっているから、それこそ2〜3年前の本やHPでの話は既に過去のものということが多い。
彼らの価値観もかなり変わってきているし。

不良警官の話だってガイドにはかなり警戒心を煽るようなことが書いてあるけど、これも最近は変わってきている。
それこそ昔はどんなアホでも警官になれたらしいけど、今は採用基準を厳しくして不良警官もどんどんクビを切っている。

特に治安面のレスは、いつの時点での話・体験談かを書いておいたほうがより正確なスレになるかもね。


110 :異邦人さん:2005/04/26(火) 01:37:08 ID:g57gYcOE
>>103
>ヴラジオまで海路

可能ですよ。富山の伏木から週一便。

111 :103:2005/04/26(火) 11:40:09 ID:75g5ENi6
>>110
ありがとうございました

112 :異邦人さん:2005/04/26(火) 13:31:56 ID:8jW+uJkr
>>109
ロンプラにイルクーツクやシベリアのインフレが200−300%と書いてあって
カプチーノが4,5ユーロ、去年6ユーロだったリトビヤンスカの超簡素な民宿が
20ユーロとか書いてあったのだが、本当か?

もうモスクワ価格だな。ロシア人は値段知らないんだろうな。

113 :異邦人さん:2005/04/26(火) 15:15:35 ID:DS7qgJLr
>>110
フェリーて車で行けるって事ね。ロシアは国際免許で乗れるンだろうな。

114 :異邦人さん:2005/04/26(火) 19:56:12 ID:hzd70lhX
あげ

115 :メキシカン:2005/04/26(火) 23:53:51 ID:ChZDoV0S
ロシアの紙幣がほしいのですが紙幣(ルーブル)国外持ち出し禁止っていうのは本当ですか?


116 :異邦人さん:2005/04/26(火) 23:58:24 ID:BNPMJt2T
持ち出し禁止というのは、ロシアの大金持ち向けに作られた法律なわけで・・・
一般観光客が余ったルーブルを持ち出そうが、何ら問題ない。

117 :異邦人さん:2005/04/27(水) 11:21:44 ID:TQGyIEZQ
>>115
でも、たとえ少額でも税関申告書に書いてしまったら、没収されるよ。
(だから、申告書にはルーブルは一切書かないこと)

118 :異邦人さん:2005/04/27(水) 15:47:51 ID:+HVRwX/i
別スレにあった、ロシア人が漠然と?恐れる“祖国崩壊の予感”の一原因
となってるのかもね。

119 :異邦人さん:2005/04/27(水) 19:07:47 ID:C2L7BHBD
>>72 
ズバリ、ロシア語って難しいですか?発音がめんどくさそうな感じ
だけど。

120 :無責任第三者発言:2005/04/27(水) 20:59:50 ID:+HVRwX/i
ロシア語ゼンゼン知らないが発音と表記が一番難しいのは日本語、次は英語
じゃないかと。だって規則性が殆どないんだもn。音素に関して言えば未だ
ロシアごより英語の方が多い気がするがどうなんだろ。

121 :異邦人さん:2005/04/27(水) 23:19:21 ID:o8kfENsu
>>119
格変化というのがあって、それが一番面倒くさい。例外を覚えるのが特に大変。
難しい文献を読むときには格変化によって英語なんかより文章が理解し易くなるんだけど
会話のときは一瞬で変化させなきゃいけないから、頭が混乱することもしばしば。
そして完了体・不完了体という動詞の区別があり、これも厄介です。
綴りは規則的で覚え易い。発音は英語より楽だと個人的に思ってます。

122 :何紙の言部:2005/04/27(水) 23:29:46 ID:/lkudiNd
>>119
今ロシア語を勉強しています。まだ文法はやってなく、発音の練習をしています。
発音はまぁ、日本人だからだと思うんですが微妙な子音の違いとか厄介ですね(汗)
英語と一緒で。発音は綴りと同じ発音ですが、アクセントの有無や前後の文字によって
発音がそれぞれ変わるのが覚えなきゃいけないんで大変です(汗)
でも英語に比べたら少し楽かも??
これから文法を習うので不安です(汗)

123 :121:2005/04/27(水) 23:45:56 ID:o8kfENsu
>>122
アクセントの場所によってoがアになったり、アクセントが移動するのは
覚えるしかないけど、「前後の文字によって発音が変わる」のは規則通りなので
一つ一つ覚える必要はないよ。発音し易いからそうなったので、すぐに慣れます。
例:автoБуc(avto-busと発音するよりafto-busのほうが発音し易いでしょ?)

124 :ABAB:2005/04/28(木) 00:42:26 ID:lfgsgD71
だれかロシアに行ったことのあって綺麗な現行ルーブル紙幣持ってる人いたら売ってくれ!
ヤフーオークションで出品していたら買います!

125 :シャパ ◆x.LCVGyWY6 :2005/04/28(木) 01:04:25 ID:ZVq8xySV
10ルーブル紙幣なら腐るほどあるがね。しかし、50や100は持っとらん。
あと、コペイカ貨幣もあるが。
海外への持ち出し禁止は名目のみで、ロシアに旅行に行くか、ロシアの友人に
頼めば、わりと簡単に手に入ると思うが。
でも、そんなにまでして入手してどうするの???

126 :異邦人さん:2005/04/28(木) 01:42:04 ID:Yg2vCC3s
>>124
1000ルーブル以外の現行ルーブルで、5、10、50、100、500の5種類で、
10、50、100は1997年の印刷だけど去年の終わりに出回りはじめたホログラフ付きの紙幣で、
多少のシワはありますが、汚れは無しならいくらで買います?




127 :異邦人さん:2005/04/28(木) 10:53:06 ID:zuwN8jwc
ルーブルって日本の銀行で手に入らないのか?
私がロシアに行った時は「ルーブルより米ドルが大事」と言われていた頃なので
現金はすべて米ドルで持って行きました。
現地でも、米ドルがかなり流通していましたね。


128 :異邦人さん:2005/04/28(木) 10:57:53 ID:R10L2I8C
不思議だね。

普通外国へ行く時はレートの関係である程度国内で現地紙幣を
用意していくんだが、逆に持ちかえりは原則ダメなんて。

129 :ABAB:2005/04/28(木) 14:47:09 ID:lfgsgD71
>>125&126
今、世界の国の紙幣を集めています。
特にロシアは自分の好きな国なのでほしいのです。チェチェンや北オセチアのもほしいんです。
折れがなくて汚れもほとんどない美品紙幣5,10,50,100,500ルーブルなら
3000〜4000円くらいなら出してもいいですけど。
今勉強で忙しくて外国に行く暇がないのです。

130 :異邦人さん:2005/04/28(木) 15:16:56 ID:FlpLqHXO
チェチェンと北オセチアってロシア連邦内なのに紙幣は違うの!?

131 :異邦人さん:2005/04/28(木) 22:55:32 ID:wwJiNi3g
>>127>>128
ルーブルのような弱く、不安定な通貨は海外の為替市場で意図的な攻撃を
受けた場合にはひとたまりもないので、ロシア政府は海外市場ではルーブル
を取引(流通)させない。
その延長でルーブルの国外持ち出しも原則禁止されている。

132 :異邦人さん:2005/04/29(金) 02:02:31 ID:EMUuwsB9
>>129
こんな感じです。
http://u.skr.jp/128/files/5911.jpg
http://u.skr.jp/128/files/5910.jpg
実際は写真で見るよりもシワとか折れ目がありますので、
買わない方がいいかもしれませんね。
たまにロシア国内の銀行で円からルーブルに両替しますが、
ピン札を渡されたことはあまりないです。
一緒に写っている大きなコインは、1911年発行のロシア帝国の3コペイカ銅貨です。
3копейкиの文字が、現在のロシア語のеではなく、
現在は使われていない当時のキリル文字で刻印されています。

経由地の空港で飲み物を買ったりする時に不便なので、
日本とロシアを往復する時には常にルーブルを持っていきますよ。
ウラジオの空港で米ドル使ってコーラを買おうとしたら、国内線発着棟売店のロシアのブスに「ルーブルじゃなきゃイヤ!」
などと言われ、タシケントの空港でもコーラを買おうとしたら、
売店のウズベク人のブスに何故か「ドルじゃなくてルーブルお願い」と言われたので。
ウラジオの時は、夕方に着いたのに両替所が閉まっており、米ドルで露ブスに宣戦布告。コーラ捕獲戦争に勝利したはいいものの、
目的地行きの飛行機の中でルーブルでもらったお釣りを数えると、明らかに少なかったです。
タシケントの時は深夜に到着して、両替所は当然閉まっていましたが、ポケットにルーブルの捕虜がいたので、
これを開放して第2次コーラ捕獲戦争勃発の危機を回避しました。


133 :ABAB:2005/04/29(金) 02:37:11 ID:radilS4w
>>132

わざわざありがとうございます。
細かな折れやしわなどは別に気になりませんのでその程度の状態なら売ってほしいのですけど。

ヤフーオークションに出品していただければ買います。


134 :何紙の言部:2005/04/29(金) 03:01:08 ID:RxY+X7xm
ロシアって日本よりも物価安いですよね?
1ルーブル日本円で今はいくらぐらいするんだろう?
あと、1ルーブルって感覚的に日本の100円ぐらいなもんかな?

135 :異邦人さん:2005/04/29(金) 05:42:39 ID:GPCHskUB
>>134
1ルーブル=約3〜4円

136 :異邦人さん:2005/04/29(金) 10:10:53 ID:q4KnfzdD
夏にヨーロッパ行くのでペテルブルグに寄ってみようかと思っているんですけど、
ビザ要るんですね・・・。出入国とか大変なんでしょうか?
ヘルシンキから列車で行って、帰りは飛行機でヘルシンキへと考えています。
難度高いですか?

137 :異邦人さん:2005/04/29(金) 10:30:45 ID:Zy5q4xfC
>>132
1000ルーブル紙幣は持っていない?
私は旅行中に他人が持っているのをチラッとしか見たこと無いのですが、、


138 :異邦人さん:2005/04/29(金) 10:53:52 ID:9B0L0hfv
>>132 謝謝。

たまにどこかのサイトでロシアンと出遭うと「キリル文字って何時頃までに
ラテンに置き換わるンかねえ」といってみたりして不興を買う。

やはり露西亜文字は露西亜語を表すのに最適なのかなぁ。子音群?とか。
良く知らんが。だれだぁギリシャ語転用したりしてまで作り出したの。
おかげでこっちも余分なアルファベット憶えなきゃならんたい。
ラテン文字に切り替えた昔(旧ソヴィエト)の仲間っていたのかな。

でも今度船旅と鉄道の旅をしてみたい。保険かけて。

139 :異邦人さん:2005/04/29(金) 11:00:27 ID:9B0L0hfv
>>131 thank you. 

オレが一番嫌いなのはLTCMだったけ?  ああいう
連中。語弊があるかもシレンが日本人は比較的ユダヤ人を
尊敬してるのに、ああいうクズのようなヤツラがブッコワス。

140 :異邦人さん:2005/04/29(金) 15:32:06 ID:4FLp/SK2
>>133 黄金週の半ばにモスクワに戻ってしまうので、
それまでには誰かに頼んで出品します。

>>134 モスクワで生活する上での貨幣価値と、日本に於けるそれとを比較しますと、
1ルーブル=10円ぐらいな感覚で使っています。
僕は1ヶ月に日本円で10万円をモスクワで使って、日本で例えると25万円分を使っているような気がします。
20代半ばで妻一人、幼い娘一人を養って1ヶ月に日本円に換算して10万円くらいが消えます。
家賃がかからないのでこれで生活できますが、マンションを借りて生活している人は、もっと消費している気がします。
不動産は常に高いです。

因みに、不動産価値は毎年急上昇しており、2年前に日本円で350万円くらいで購入した2DKのマンションが、
今では680万円の価値を持つようになりました。

>>137 1000ルーブルは残念ながら、今は持っていません。1000ルーブルも去年の終わり頃から一部デザインが変わりました。
紋章のような部分が少しグレードアップし、あと、ホログラフの縦縞が一本付きました。

明らかに最近発行したと思われる紙幣でも、皆1997年発行ということに少し疑問。
通貨供給量をごまかすためでしょうか。




141 :異邦人さん:2005/04/29(金) 15:48:23 ID:4FLp/SK2
>>137 ラテン文字だと軟子音の表記が面倒になるかも知れませんよ。
яを語頭だとyaにしたり、語中と語尾だとьаにしたり。その他の軟子音も同様に、
2文字で表すことになるような気がします。ミャヒキーズナークも消滅させた場合、
軟子音を常にYを用いることになりそう。
ウクライナではИがIだったような...

142 :141:2005/04/29(金) 23:24:52 ID:vVaNdsDO
×137
○138

×軟子音
○軟母音
失礼しました

143 :異邦人さん:2005/04/30(土) 00:36:21 ID:u6oMUGgv
>>136
誰も答えないよなこれは。
「自分は旅なれているか?」と自問自答したら?

144 :異邦人さん:2005/04/30(土) 00:43:10 ID:1YOCwZ9p
ロシアのスポーツ選手が着ているような服はどこかに売ってますか?
例えばhttp://www.fcfighter.com/PICTURES/FIGHTERS/fedor-emelianenko.jpg
こういうやつで、後ろにロシアってアルファベットかキリルで書いてあるやつです。

145 :異邦人さん:2005/04/30(土) 01:16:12 ID:ySwFYps8
>>138
チェコ語やポーランド語を見たら分かるように、文字数が多くなるので
ローマ字はスラブ系言語を書き表すのにむいていません。

146 :異邦人さん:2005/04/30(土) 07:03:45 ID:iz25E2hY
>>141 >>145

スパシィーバ! 納得です。

147 :異邦人さん:2005/04/30(土) 20:58:41 ID:iz25E2hY
今のところ空想の域を出ないが

その内北陸からウラジオまで船で行って鉄道で途中下車しながら
モスクワまで行って一服し、サンクト・ペテルブルグへも足を伸ば
してみたい。帰りは空路。

ただ素人的にはロシアはせいぜい9月頃までだろうな。

148 :ABAB:2005/04/30(土) 22:38:44 ID:9sm0hOot
>>140

ありがとうございます。いつかロシアに行きたいです

149 :何紙の言部:2005/05/01(日) 19:53:20 ID:iFBizzeb
ロシアって今何度ぐらいなのかな?

150 :異邦人さん:2005/05/01(日) 20:35:23 ID:iMTD8v5W
yahoo天気情報ー世界の天気

151 :異邦人さん:2005/05/02(月) 02:06:44 ID:oNQ6S0XT
さみーよ今日。3度くらい。ペテルブルグです。

152 :異邦人さん:2005/05/03(火) 12:28:52 ID:ZO5/0pjS
↑ まだ居るの? 旅行? 住み込み?

153 :151:2005/05/04(水) 05:45:59 ID:VL7AH0le
まだしばらくいるよ。
住み込みだす

154 :異邦人さん:2005/05/04(水) 07:55:47 ID:iy8AxmlX
↑ いいね エルミタージュなんか何時でも見られて。古都で同時に
      工業地帯だとか。

155 :151:2005/05/04(水) 16:44:45 ID:VL7AH0le
>154
もう見飽きたデス。。
街は自動車の排ガスで煤けてる方かも。

156 :異邦人さん:2005/05/04(水) 21:06:57 ID:JjB16vT7
夜10時頃になるとホテルのロビーにオネーチャン達が現れる
この前、中国人だか韓国人のおっさんがちょっとした騒ぎ起こしてた

157 :異邦人さん:2005/05/04(水) 22:36:33 ID:pjf9tuDz
外務省・海外安全HPの危険情報の欄を見たら、ロシアに行く気が失せた・・・
あれを読んだら、一人で行くのが恐くなっちゃった。
ロシア語を勉強中だから、大学在学中にロシアに行きたいのに、治安が悪すぎなのが難点。

158 :異邦人さん:2005/05/05(木) 00:31:56 ID:o9u9RkJd
>>157
あなた無知すぎますね。
ロシア語の勉強の前に、毎日きちんと新聞を読むことだなw



159 :異邦人さん:2005/05/05(木) 00:41:57 ID:VGAbnFva
>>157
不安だけど行きたいというならちゃんとガイドつけることだね。それなら大丈夫だろう。
全部一人でもなんとかなると思ったら一人で行けばいい。


160 :異邦人さん:2005/05/05(木) 01:18:45 ID:EkW8Z0sq
>>158
新聞はもちろん毎日読んでますが・・・。
ネオナチに遭遇するのが怖いんですよ。若者に殴れれたり強盗された邦人も多いみたいだし。

>>159
ガイドをつけたら、頼りっきりになってしまいそうなので、自分の力だけで頑張りたいんです。
とりあえず今夏のロシア旅行は見送って、中央アジアに行く事にします。

161 :異邦人さん:2005/05/05(木) 03:01:10 ID:zH45wshn
モスクワではそうでもなかったけどペテルブルグでは
日本女が現地人漁るのは日常茶飯事らしいぞ
漏れなんかその気全然無いのに少し道順聞こうとしたら即座に「ニェット」
(その後は「違う、道順教えてほしいだけ」と言ったが。英語とジェスチャーで)

別なときでは道順教えてもらった後、イケナイ沈黙状態になり、ついキス
しちゃおうかなってオモタ でも理性で止めた

ロシアンとやるのは簡単すぎww

162 :異邦人さん:2005/05/05(木) 09:10:14 ID:tQqTjIvs
だからニエット

163 :異邦人さん:2005/05/05(木) 23:00:53 ID:VGAbnFva
>>161
病気怖くない?

164 :異邦人さん:2005/05/06(金) 01:42:25 ID:lM7uekTP ?
モスクワにトランジット・ビザで降りたんですが
クレムリンは閉鎖されてました
ホテルで聞いたら5月15日まで何かの記念行事で閉鎖だそうです
仕方がないのでトレチャコフ美術館だけ見てきました
警官に要注意との話でしたが、今はあまり日本人への職質はないみたいでした
逆にこちらの方から道を聞いたりしてました

165 :少年時代 :2005/05/06(金) 02:12:27 ID:2J+TDydn
グム百貨店、リハチョフ自動車工場見学は自由にできるのでしょうか。  

166 :異邦人さん:2005/05/06(金) 04:39:23 ID:XcYVuYAr
>>160
ネオナチの狙いは黒人でアジア人だったらあんまりひどくは暴行されないと聞いたがな。
つい最近黒人の知り合いが顔に酷い傷を負ってたから何事かと聞いたらネオナチにやられたらしい。
実際、俺はモスクワやペテルブルクではネオナチに絡まれた事なかったし。 
ヒトラーの誕生日とか戦勝記念日とかは人種に関係な襲いそうだからく恐いけど。
モスクワやペテルブルクは住んだ事ないから知らないけど、自分の住んでる街は平和で、治安は特に悪くない。
日本人が今のところ俺1人しかいないので勉強にはいいぞw


167 :異邦人さん:2005/05/06(金) 05:01:45 ID:ZtOVHNs2
>>166
でもネオナチと名乗ってるの?ナチには結構苦しめられたのに。

168 :何紙の言部:2005/05/06(金) 17:16:42 ID:sI0XNrt4
ロシアの町中で黒人がいるとなんかイメージがわかない。。。ロシアってアメリカと違って黒人が居ない??国だから黒人なんて相当目立つだろうなぁ〜;

169 :異邦人さん:2005/05/06(金) 18:14:17 ID:1Yes/bBj
ロシアはソ連時代からアフリカなどの第三世界と親密だったから、
黒人は結構いるんだよ。理系の留学生やビジネスマンが多い。
ロシアのネオナチの旗は、赤字に白の丸(ここまではナチと同じ)で、
白丸の中が黒いカギ十字じゃなくて、黒い金槌と鎌。
昔のスラヴォフィルの末裔だから、ヒトラーの誕生日には興味なし、つか反発する。
基本的に、まずは反ユダヤ主義で、次に反有色人種主義。
モスクワは黄色人種の金持ちや中産階級がたくさんいるから、わりと平和。
ペテルブルクの黄色人種は観光客かモンゴル人の商売人ばかり。
ネオナチたちは自分達のことをネオナチとは呼ばない。他人が勝手にそう呼んでるだけ。

170 :何紙の言部:2005/05/06(金) 19:43:27 ID:sI0XNrt4
へぇ〜!!ロシアには黒人が結構いるんだぁ〜。。。初めて知った。
ロシア人は黒人に対してどういう目で見てるんだろ??

171 :異邦人さん:2005/05/06(金) 21:01:03 ID:ZtOVHNs2
>>169
情報アリガト。  赤字に白丸か。

172 :ウォールド:2005/05/06(金) 22:58:38 ID:X0N8hmf7
モスクワやペテルブルクは怖そうだな!去年も地下鉄や学校などでテロ起きたしな〜。
まあ多分大丈夫だろうがな。俺まだ行ったことないからわかんないんだよね。
行ったことがある人!実際どうなの??

173 :異邦人さん:2005/05/06(金) 23:18:00 ID:ULv5l5rP
ヨーロッパロシアが怖い人はシベリア行けば?のんびりしてて平和だよ。
シベリアの人たちはモスクワやサンクトを犯罪都市だと決め付けてすごく怖がっている。



174 :異邦人さん:2005/05/06(金) 23:47:15 ID:SP9QmHMa
来週、モスクワに世界中から要人が集まるから、
今モスクワは厳戒中で、赤の広場は入れないんじゃないかな

ロシア、盛大な戦勝60周年記念式典を開催
http://jp.chinabroadcast.cn/1/2005/05/06/1@39859.htm

ロシア軍が大型テロ計画を摘発=戦勝式典前に不穏−チェチェン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050506-00000973-jij-int

テロリストが狙うのはまずはチェチェン近辺、
アルカイダがうごめくカフカース地方、
そして、首都のモスクワ

テロはいつだって起こりうるから危険だといえば危険、
モスクワ近辺だけでも、ここ数年でどれだけ爆弾テロが起きたか・・
でも確率的には低いわけで、どう判断するかは人によるよね

175 :151:2005/05/07(土) 06:55:39 ID:OMgdomzO
テロに関しては、ペテルブルグはモスクワに比べれば安全な方といえるかも。
カフカス地域から遠いのが単純な理由の一つです、はぃ。

176 :異邦人さん:2005/05/07(土) 09:30:06 ID:p8RJRnpR
カフカス?そういえば「コーカサスの虜」だっけ文豪の名作
を現代風に翻案した反戦映画あったね。よくあれだけ軍が協
力したもんだと思ったが。監督の息子の育ちがいい感じのハ
ンサムボーイも出ていた。

美し過ぎるが悲しい映画だった。好きなワルツ「満州の丘に
立ちて(?)」だったかも流れていて。

177 :何紙の言部:2005/05/07(土) 22:57:19 ID:syIP9toK
シベリア(極東地域)はテロの危険性は無いのだろうか??

178 :異邦人さん:2005/05/09(月) 04:48:04 ID:/4SYz0pq
今日はいよいよ戦勝記念日!
パレードだ演奏だ催し物が目白押しです。見物しなくちゃ。

179 :178 ◆9SQWWMirBw :2005/05/09(月) 04:55:07 ID:/4SYz0pq
ペテルブルグ在住の留学生です・・。

180 :異邦人さん:2005/05/09(月) 07:28:00 ID:UbVqIzfN
禿しく行きたい(;´Д`)

こっちのニュースでやらないかな?

181 :異邦人さん:2005/05/09(月) 21:06:42 ID:9rEoEq5S
BBCでちょこっと報道してた。

182 :シャパ ◆x.LCVGyWY6 :2005/05/09(月) 22:30:42 ID:a0XEuZyu
GWは、ハバロフスクに行ってきました。
目的は、復活祭をカミさんのПапаとМамаと祝うこと。
ハバロフスクから153km、コムソモリスクへの幹線道路の途中にПапаとМама
が住む村がある。人口は1,000人ほど。
復活祭だというのに、カミさんの男友達が快く車を出してくれ、片道2時間半の
運転までやってくれた。車中でも、終始楽しい話をしてくれて、あっという間の
に時間が過ぎた。やはり、ロシア人は心の温かい人ばかりだ。

183 :異邦人さん:2005/05/10(火) 00:08:13 ID:XLWt1dQ0
>>176
監督の息子さんは不慮の事故で亡くなり、もうこの世にいませんよ・・・TT

184 :異邦人さん:2005/05/10(火) 00:14:43 ID:2S3pwyc8
>>183 悲しい。美男子薄命。

185 :異邦人さん:2005/05/10(火) 15:16:55 ID:spObfj/6
主要な駅から外へは出られなかった。赤の広場は確かに閉鎖されてたよ。
パレードとかやってたの?見たかったなぁ。
クレムリンから川下ったとこにある、金色の建物の所に演奏するような場所がありました。



186 :異邦人さん:2005/05/10(火) 15:18:59 ID:5ySpn5+Y
140さん
>僕は1ヶ月に日本円で10万円をモスクワで使って、日本で例えると25万円分を使っているような気がします。
>20代半ばで妻一人、幼い娘一人を養って1ヶ月に日本円に換算して10万円くらいが消えます。

モスクワに住むロシア人の奥さんと、仕事の関係で日本に住み続ける140さんですな。
なぜ奥さんを日本に呼ばないんですか?

シャパさん、
そこ市外局番が471**でせう。漏れのオキニもそのあたりの出身です。
このあいだ携帯に電話したら、電話口で男が「日本人とドータラコータラ」なんて
怒鳴っていました。w



187 :シャパ ◆x.LCVGyWY6 :2005/05/10(火) 22:02:41 ID:SK93CSjd
>>186
いやいや、まだハバロフスク州なので、市外局番は4215ですよ。
ハバロフスク市は4212ですが。
その辺は、携帯電話はつながらないのですが・・・。あ、Megafone
での話ね。

さて、田舎では、ПапаとМамаをはじめ、家族みんなで歓待してくれました。
復活祭だけあって、豪華な料理が並び、絵を描いたりシールを貼ったりした
ゆでたまごの先をお互いにぶつけ合って、割れたほうが負けで相手に食べさ
せることもしましたよ。
日本から持っていった、アメリカ産のスカイウォッカは、女性には好評でした。
私やПапаは、Папаが用意してくれたアムール・リカを飲みました。1時間半ほど
の食事で、6人でウォッカを3本空けて、その後、Папаのトラックに乗り、村を
案内してもらい、アムール川にも行ってきました。
田舎で人通りもなく、時速10kmほどで運転するので、危なくはないとは思いつつ
やはり、飲酒運転には違いありません。
ハバロフスクでは、飲酒運転の取り締まりも厳しく、田舎に来る前にも、1回検問が
ありました。
こんなことができるのも、田舎ならではというところでしょうか。

188 :ウォールド:2005/05/11(水) 00:05:28 ID:xCwbeR1v
今のロシアの一般人って銃持ってるの?アメリカやカナダみたいに

189 :何紙の言部:2005/05/11(水) 13:08:21 ID:sEv0A4pL
>>188 カナダはアメリカほど銃無いと思いますよ。

190 :異邦人さん:2005/05/11(水) 15:48:11 ID:RZaMPCCq
シャパさん、なれそめをよろしく。

191 :シャパ ◆x.LCVGyWY6 :2005/05/11(水) 21:45:46 ID:W5LCoO9D
>>190
すいません。
ここでは板違いだし、馴れ初めは他の板で書いていますので・・・。

192 :異邦人さん:2005/05/12(木) 00:35:47 ID:morGUbLC
>>191
ついでに>>187もスレ違いだ。ハバなんぞロシア旅行範疇に入らねーよ。
【大自然】ロシア極東地方【マフィア】 別スレあるからそっちに逝きな!
しかも、ドロボウネスミイ村だかズンドコ村だろ?www

193 :異邦人さん:2005/05/12(木) 15:28:16 ID:v4U6l9xu
↑ もてないをやぢがきれています。www

194 :異邦人さん:2005/05/12(木) 18:22:00 ID:uNHCEVzz
今年の夏ロシアの友達が日本に遊びに来るって言ってたんだけど、
航空費は往復で大体何ルーブル位するんでしょうか?(ロシア→日本→ロシア)

通貨の都合上、相当高いような気がするのですが・・・

知っている方が居りましたら、教えてください。

195 :異邦人さん:2005/05/12(木) 18:45:39 ID:jp1TfAjc
>>194
ナカーマ
俺も前にまったく同じ内容の質問(友人にロシア人がいる)して
「アエロフロート航空ファンの集い」の方に行けって言われたよ。
値段はロシアといっても広いから場所によってまちまちだろうし、
もう少し詳細を書かないとレス付かないかも。いずれにせよ、夏休み中は
例に漏れず旅費はかなり高いらしい。
自分は、ロシア旅行経験者ではないので具体的にいくらとかは書けないけどね。

196 :異邦人さん:2005/05/12(木) 19:46:22 ID:morGUbLC
>>193
シャパよ スレ違いを指摘されそんなにくやしかったのか?
女の腐ったような陰湿な椰子だなオマエwww


197 :何紙の言部:2005/05/12(木) 21:11:27 ID:rdPolxYS
なぁ〜んか、また荒らしみたいなヤツが現れたなww

198 :シャパ ◆x.LCVGyWY6 :2005/05/12(木) 23:04:12 ID:z7u1ZNWT
申し訳ありません。
>>192>>196は、私にのこのこついてきた208というヴァカです。
この人は、場所柄もわきまえず、どこにでも同じ調子で書き込みをする、
文章力の劣ったお子様です。人の区別もできません。
皆さん、気にしないでスルーして下さい。


199 :異邦人さん:2005/05/13(金) 00:11:28 ID:4JMXw5em
>>194>>195
漏れもロシア人の友人を呼ぶことを計画してるよ。
漏れが調べた限りでは、モスクワ発成田行きの場合、季節による料金変動は
無いみたいよ。ただ、チケットの有効期限によって値段が違うみたいだけどね。

ある程度参考になるのはプロコのHPかな。(これは一番安い一ヶ月FIXの場合)
http://www.proco-air.co.jp/aero/aero-tariff/pps/pps-tariff-y1m.html

200 :異邦人さん:2005/05/13(金) 03:09:34 ID:eG14Lt5Q
5年ぶりにモスクワにホテルの予約なしでいってみたけど、
ホテルスプートニクが20ドルから120ドルに値上がりしていたのには
驚いた。しかも、部屋は5年前のまま。

201 :異邦人さん:2005/05/13(金) 10:17:18 ID:7VepHg4V
5年で6倍かぁ。よく市民が暴動起こさないね。
なんかカラクリあるんじゃない?


202 :195:2005/05/13(金) 10:30:24 ID:2oBpWcat
>>199
d!
この額なら日本人からすれば、それほど高いものでもないね
その友達が旅費いくらもってるか詳しく聞いてないけど・・・

それにしても季節による価格変動がないとはどういうことだろうね
ロシアも8月なんかは普通に夏休みがあるわけだが


203 :異邦人さん:2005/05/13(金) 11:41:38 ID:Tmy8si8b
宣伝ではないが、NHKのロシア語講座の冊子にロシア旅行についての情報・広告が意外に多いですよね。

私もロシアに行きたいな〜

204 :異邦人さん:2005/05/13(金) 14:12:07 ID:63CAlago
ロシアでサッカーを見たいんですが、
チェスカモスクワの試合とか簡単に入手できるんでしょうか?
チケットの購入方法を知ってる人教えてください。


205 :異邦人さん:2005/05/13(金) 14:43:40 ID:Ho18hSDp

正直、ロシアなんか行きたい?
ttp://www.chugoku-np.co.jp/abom/nuclear_age/

206 :roshia :2005/05/13(金) 17:39:52 ID:29MD/cPY
最新の外務省のホームページ見たがGW中に日本人が警官から金をせびられる事件が2,3件
あったらしい。腐敗してるな

207 :194:2005/05/13(金) 23:16:40 ID:lR1biX0r
>>199

れすサンクス

思ったほど高くはないですね。
為替レートの関係上20万位になるのかと想像してました。

チケットについてなんですが、ロシアの方にプレゼントする場合は
こちら側で購入して、送ってやればいいんですよね?


208 :異邦人さん:2005/05/14(土) 08:49:21 ID:ZWTa2l0k
ロシアに長期で行きたいのですが、金いくらぐらい貯めてけば良いですかね?

209 :異邦人:2005/05/14(土) 09:05:07 ID:gXDa61Tf
長期と言っても幾日か具体性がない。
どこで何するのか具体性がない。
どんなレベルの生活なのか具体性がない。
そんなことで、他人が分かるわけないだろ。自分で考えな。



210 :異邦人さん:2005/05/14(土) 10:18:35 ID:/V35oCTs
>>201
>なんかカラクリあるんじゃない?

そのカラクリが「外国人料金」じゃないの?
もっとも外国人料金が適用されていないものでも、
物価は上昇を続けてはいるが…。

物価上昇の影響をいちばん受けているのは年金生活者だろうな。
ロシア政府は年金生活者の特権を縮小したがっているようだし。
小規模なデモは見たことはあるが、正直おじいさんやおばあさんの力では…と感じてしまった。

211 :199:2005/05/14(土) 10:42:12 ID:o7Y6SJ5D
>>202
>それにしても季節による価格変動がないとはどういうことだろうね
成田-モスクワ間の乗客は半数以上が日本人だから、ロシア人乗客(モスク
ワ発)の値段を変動させても、あまり意味がないってことかもしれないですね。

>>207
ちょっと前にアエロフロートに聞いたんですが、ロシアの人にプレゼントする
場合は、こちらがアエロ東京支店で代金を払い、チケットをモスクワのアエロ
オフィス(あるいは空港?)で本人に引き渡しできるらしいです。

212 :異邦人さん:2005/05/14(土) 11:01:56 ID:OtGm8gAa
ロシアに詳しい人、教えて下さい。オレのロシア人友達が初月給もらったんスけど、
3000ルーブルとか言ってるんスよ!しかも悪くない額だって言ってるし!
コレ聞いてオレはもう、あまりの安月給にショックでブッ倒れそうなんスよ!
ロシア人にしては平均的な額だと想像できますが、一体全体ロシア人は、
たったコレっぽっちで、どうやって生活してるんスか?
もう大マジで不思議!ちなみにオレがロシアに数ヶ月滞在したときは、
贅沢なことをしなくても、3000ルーブルなんて1週間でなくなった。


213 :異邦人さん:2005/05/14(土) 11:13:06 ID:OtGm8gAa
これなら、外国人旅行者相手に非常にボッタクリ臭い商売を展開したほうが、
儲かるじゃないスか。例えば、いつも吹っ掛けてくるロシアン・タクシードライバー
とか、BorC級なのに値段だけ不釣合いに高い外国人用のホテル、ホステル、ゲストハウスとか、
外国人狙いのカツ上げ不良警察官とか、これらの仕事のほうが儲かりそうな
気がする。


214 :異邦人さん:2005/05/14(土) 11:23:05 ID:OtGm8gAa
少ない資金でロシアで贅沢できる〜と思って行ったのに、実際のとこ、
物価安くない。お得感がない国だった。ロシア人の給料は安いのに、
物価だけ物凄く高いっていう感じだった。あっ、そういえば多くの人が、
3〜4つ仕事のを掛け持ちしてるっていう話を、いま思いだしました。
働きすぎで体を壊しそうな話。

215 :異邦人さん:2005/05/14(土) 12:10:10 ID:oGjxuBeg
主要都市のホテルは高くなったよな。
普通のロシア人は民泊とかするのだろうが、
金を捨てに行く覚悟じゃないとロシア旅行がつらくなってきてる。

216 :異邦人さん:2005/05/14(土) 13:57:48 ID:Cgkmhrri
>>214
田舎まで行けばかなり安いと思うが。安いったってそれなりの品だが。

217 :異邦人さん:2005/05/14(土) 13:59:36 ID:N9R3s3+Z
>>212
まぜっかえすツモリはないけど、貴殿はロシアに詳しいでしょう。

218 :210:2005/05/14(土) 18:02:27 ID:/V35oCTs
>>212
http://www.geocities.jp/putniki/Newspapers/ruseconom.htm
>モスクワでの最低生活費は3,374ルーブル41カペイカ(ちょうど1年前の統計)
>(サハリン州では)住民一人あたりの計算で、4,249ルーブル

うーん、3000ルーブルは余りにも少なすぎる。
友達がどこに住んでいてどんな仕事をしているのか知りたいところですね。
良かったら教えていただけますか?

>>215
ますますバウチャーシステムが憎たらしくなってきますね!

219 :異邦人さん:2005/05/14(土) 18:31:51 ID:ZWZV8m3N
おれは駅で写真を撮ったら私服警官(鉄道警察?)数人に連行された。
カバンの中を全部だされて1時間ほど取り調べ。
あいつらは英語は全くわからなかったよ。

ロシアだけは二度と行きたくない。


220 :異邦人さん:2005/05/14(土) 18:59:20 ID:YbCebvdK
英語の通じないところが気に入ってる。

221 :140:2005/05/15(日) 03:58:20 ID:GIvwoEAd
>>186
ゴールデンウィークに日本の実家へ一人で帰国しただけで、普段は妻と子供と3人でモスクワに定住しています。
税金もロシアに納めています。
日本に戻って生活したいのですが、こっちで法人(合弁)を作ってしまったので、
自分がいなくても会社が動くようになるまでは、日本に引っ越せません。
ロシア人なんかと結婚しなきゃ良かったと、少し後悔しています。



222 :異邦人さん:2005/05/15(日) 05:11:29 ID:KzmxrO+O
>>219
軍事施設でも有ったんだろうか? そこまで言うんなら時期と駅名教えて。

223 :異邦人さん:2005/05/15(日) 07:20:53 ID:gVkdZjOI
>>221
お前は人間の屑。

224 :異邦人さん:2005/05/15(日) 10:43:00 ID:LZMLty2z
英語が通じないってそんなもんは承知の上だしなぁ。


>>81
別にマイナーって程じゃないが、ペテルブルク目当てで行くとどうしてもヴォルゴグラードには行きづらい。
ウラジオストックから入国してモスクワまで8日かかるような旅程を組んでしまうと特に・・・。

スターリングラード戦の資料に激しく興味はあるんだけどね。

225 :異邦人さん:2005/05/15(日) 10:54:49 ID:z3jzpdPp
「英語の通じない国はイヤだ、行きたくない」といっている連中と、
「日本語の通じない国はイヤだ、行きたくない」といっている連中の思考回路は似ている。

226 :132 140:2005/05/15(日) 15:19:30 ID:53ZpPpVu
>>137
1000ルーブル
http://u.skr.jp/128/files/7337.jpg
http://u.skr.jp/128/files/7338.jpg


本日午前10時(モスクワ時間)
http://u.skr.jp/128/files/7339.jpg
http://u.skr.jp/128/files/7341.jpg

紫キャベツのグロテスクなボルシチ
http://u.skr.jp/128/files/7340.jpg

227 :212:2005/05/15(日) 15:47:11 ID:eiNv1NK5
>>218
カザンで、旅行事務の仕事やってます。

ロシア人に英語コンプレックスってあるんですか?


228 :何紙の言部:2005/05/15(日) 18:25:53 ID:AMTdi+0i
この間テレビ見てて知ったんだけどロシアの歴史のある町ってサンクトやモスクワだけだと思っていたがノブゴロド??って町とかあるって知って
正直行ってみたくなったwwまだまだロシア通では無いから色々発見していきたいなぁ〜
ロシアで他に歴史のある町ってどこだろ?
あと、よくヴォルゴグラードって名前を聞くがそれってどこにあるんですか??
きっとロシア通の人から見たらバカな質問だと思いますがスイマセン。色々と教えて下さい(汗)
自分最近ロシアにはまったばかりなんで・・・・↓↓

229 :元ペテル在住学生:2005/05/15(日) 20:43:29 ID:/ewMLe1l
>>222
ロシアでは、鉄道そのものが準軍事施設扱いです。

俺もシベ鉄で写真撮影をしていたところ、警官に尋問を受けました。
場所はキーロフ駅。
デジカメで車両をパチパチ撮っていたら、整備員らしいオッサンに「何のために撮ってるんだ」と怪訝な目で質問され、
「列車に興味があるからだ」と適当に答えてその後も撮り続けていたところ、
発車後に乗り込んできた警察官2人に「駅で写真を撮っていたな。カメラを出せ」と言われました。
そして撮影した画像を調べられ、鉄道関係の画像をすべて消去するように命令されました。
メモリーカードを初期化して、no image の文字を見せると、「二度とやるなよ」と念を押して去っていきましたが、
賄賂でも要求されたら嫌だなあと、取調中ずっと冷や冷やしてました。

ペテルでもモスクワ駅で写真を撮っていたら、ガードマンに「許可なく写真を撮るな」と言われたので、
ソ連が崩壊したとはいえ、鉄道での写真撮影禁止ルールは健在のようです。

ロシアでは、鉄道や空港、飛行機内での撮影には十分気をつけてください。
警官が見ていなくても、一般人(中高年=ソ連人)が通報する場合もあるので。


>>228
ノヴゴロド! NHKロシア語講座ですね?
ロシアの古都を訪ねてみたいのであれば、「黄金の環」と呼ばれる都市群がおすすめです。
って、俺は行ったことないんですけどがw


旧称スターリングラードことヴォルゴグラードの位置は
http://www.lib.utexas.edu/maps/commonwealth/volgograd_1979.jpg

230 :異邦人さん:2005/05/15(日) 21:01:53 ID:K4Vo08V4
<<元ペテル在住学生さん>>なんですか
留学って何の勉強なの?
バレエ,音楽しか思い浮かばない。
1パターンでスマソ。

最近は黄金の環にも行くツアーも増えていますね。
が普通の有名でない町や村も行って見たい。
まだロシアを個人旅行する勇気はないなあ。


231 :何紙の言部:2005/05/15(日) 21:05:05 ID:AMTdi+0i
はい。NHK講座のを見て興味がわきました。
それより!!元ペテル在住学生 さんお久しぶりです!!今はロシアから帰ってきているのですか??
以前ウラジオやハバロetc。。。のお話ありがとうございました^0^
ヴォルゴグラードの位置。。。ぅ〜ん・・・・・ちょっと近くて分かりません(汗)
見る限りヨーロッパロシア側のようですが,,,


232 :異邦人さん:2005/05/15(日) 21:27:44 ID:LZMLty2z
案外知られてないのかね?>ヴォルゴグラード

モスクワから北へ行くとサンクトペテルブルク、南へ行くとヴォルゴグラード。
大体で言えばそんな感じです。

>>230
無名の町や村っていうなら、シベ鉄で「こんな駅あったんだ?」って駅で降りれば簡単って気もするけどどうでしょ?

233 :異邦人さん:2005/05/15(日) 22:13:52 ID:KzmxrO+O
>>229
駅撮影=タブー情報有難う。気をつけよう。

>>219
でももうロシア嫌・・・・なんて気が短か過ぎだよ、タワーリシチ(死語か)

234 :元ペテル在住学生:2005/05/15(日) 22:20:25 ID:/ewMLe1l
>>230
自分は約1年間の語学留学でした。「ロシア語」の勉強。
達成度は…日常会話程度です。

>>231
前スレ最後あたり、3月末で日本に戻ってきました。

ヴォルゴグラードの地図(これなら位置が掴みやすいはず)
http://www.lonelyplanet.com/mapshells/europe/russia/russia.htm

235 :異邦人さん:2005/05/16(月) 00:18:11 ID:PQkVSjRo
ロシアは最高だったけど、もうロシア旅行社使うのやめよう orz...

236 :異邦人さん:2005/05/16(月) 00:44:16 ID:5GkWExlk
来月仕事でモスクワに行くけど、手頃な職場への土産あるかな。

237 :異邦人さん:2005/05/16(月) 01:10:23 ID:XSqKUlU1
サンクトからモスクワまでの夜行1等ってどんな感じですか?
シャワーとかありますか?


238 :異邦人さん:2005/05/16(月) 02:04:15 ID:T87ZewoP
ロシアは最高。
2,3度行ってるけど、何度でも行きたいよ。


239 :異邦人さん:2005/05/16(月) 02:57:52 ID:C2SFMs0P
2、3度って何?



どっち?


240 :異邦人さん:2005/05/16(月) 05:32:54 ID:T87ZewoP
>>239
質問の意味がよくわからないんですけど・・・

一応正確に言うと3度です。ここ5年以内で。
すべて「黄金の秋」といわれる10月に行きました。
モスクワが2回、ペテルブルグが1回。

241 :カナディアン:2005/05/16(月) 12:05:18 ID:k3G3CYEY
イルクーツクにいってみたいね。夏にね。冬はー3,40度になるときもあるらしからさ

242 :異邦人さん:2005/05/16(月) 12:42:19 ID:HQ53u4x6
チェルノブイリツアーってないかな。
キエフの近くだったよね。
今はロシアじゃないのかな。

243 :異邦人さん:2005/05/16(月) 13:37:48 ID:SIsE8OZH
>>242
行くのは一向に構わんが、防護服の着用は忘れるなよ!

244 :何紙の言部:2005/05/16(月) 20:49:13 ID:bcBJVk+K
元ペテル在住学生さん
ありがとうございます!!場所分かりました☆結構南よりなんですね?
そう言えば以前、世界の歩き方に確かその町が外国人に対して拒絶反応が
激しいと書いてありましたが。。。

245 :異邦人さん:2005/05/16(月) 23:37:44 ID:GItia5H8
>>243
立ち入り禁止なのでは


246 :異邦人さん:2005/05/17(火) 22:40:01 ID:p+ntnH3Y
>235さん
よければ、もう使いたくない理由を教えていただけませんか。

今年の夏、ロシアへ行ってみたくて、
旅行会社について調べているところなので。


247 :何紙の言部:2005/05/17(火) 22:55:12 ID:gDIbBo2R
そ言えば、前にアメリカで流行って日本でも人気だったXーファイルって言うオカルトドラマ
の一編にチェルノブイリ事故が関連しているドラマがあったなww
内容的には面白かったがXーファイルには度々ロシア批判が織り込んであるから
ロシア通にはチョイと痛いカモ。。。。
それで思い出した!!
唐突な質問ですが、ロシアにはツングースカと言う地名の場所はありますか??

248 :異邦人さん:2005/05/17(火) 23:08:42 ID:O2vgoIeA
>>246
冬まで待ってくれれば俺がレポート上げられるんだけどね


249 :異邦人さん:2005/05/17(火) 23:51:29 ID:ymGSv1JA
この頃ロシア人の友達とよく飲みに行くが、聞けば聞くだけ行きたくなくなる。
まず外国人は夜出歩くなだとさ。外国人を見ると因縁つけて金巻き上げられる
そうだ。どうやらこの友達自身がそういう事をしていたと後で判明したが。

後、金払えばバカでもモスクワ大学いけるとか、ロシアのアイドルなら
一晩100万くらいで買えるとか、最初なんだそりゃ?と思ってたら女の
ロシア人の友達もそれは本当だと言っていた。

>247
ツングース地方の事じゃねーのか?絵00年位前にでっけー隕石が落ちて
有名なところ。

250 :異邦人さん:2005/05/17(火) 23:54:38 ID:XUkx05nu
>まず外国人は夜出歩くなだとさ。

そんなのパリやマドリッドといったヨーロッパでも同じ。きみ大丈夫か?


251 :異邦人さん:2005/05/18(水) 00:00:15 ID:3Q0CbNkd
>金払えばバカでもモスクワ大学いける

そんなの万国共通じゃん。

252 :異邦人さん:2005/05/18(水) 00:13:21 ID:aSHvdsa0
金払えばハーバードにも行けますよ。

253 :異邦人さん:2005/05/18(水) 00:17:07 ID:3UKIOFh0
>>250,251
ハイハイ、あんた達スゴイね。

後、ゾロ目のナンバーの車は必ずマフィアだから近づくなと言われたな。

254 :異邦人さん:2005/05/18(水) 00:23:35 ID:3Q0CbNkd
モスクワの知人に手紙出そうかな、久し振りに・・・
でももうその人に忘れ去られてるかもな・・・
モスクワの最新情報(有名人について)さすが現地人だけあって詳しくて本当に為になる。

255 :異邦人さん:2005/05/18(水) 05:47:04 ID:nBbNY8Hk
アネクドート

256 :異邦人さん:2005/05/18(水) 07:08:58 ID:E/0QoMcO
>>249
キミを目の前にして、ハッキリ言わないでしょうが、
外国人っつーか、見た目が白人にみえないヤツ(たとえロシア国籍の人でも)は
夜出歩くなってことを言ってるのだと思います。特にヨーロッパ側ロシアだと
悪い意味で目立つので。


257 :異邦人さん:2005/05/18(水) 08:19:11 ID:8rF65PHJ
>>249に何をいってもムダだよ。
自分の意見に反論されると子供みたいにキレるお子ちゃまなんだから。
会話が成立しない。


258 :異邦人さん:2005/05/18(水) 08:35:47 ID:K83saVxd
>>257

こいつ>>249が萬とかシャパとか云う椰子か?

259 :異邦人さん:2005/05/18(水) 09:22:19 ID:absrYksi
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1114707096/l50
【ダウン症】これほど醜い日本人女性14【景観破壊】
まとめサイト
www.h6.dion.ne.jp/~shitjap/index5000.html



260 :何紙の言部:2005/05/19(木) 19:52:13 ID:jXY4vGpF
>>249
確かにツングースカでした。もしかしたら少し現実には無い名前をわざとつかったのかもしれませんね

261 :異邦人さん:2005/05/20(金) 18:06:05 ID:cdUGLxRC
ペテルブルグのモスクワ駅や深夜のモスクワのコムソモール広場に面した
3駅で写真撮ったことがあるけど、どきどきして撮影したのを思い出した。
帰国して出来上がった写真を見たらやばい系の連中が駅前にたくさん
座り込んでこっちを見てるのが写ってた。撮影時は暗くて存在に
気がつかなかったorz

262 :異邦人さん:2005/05/20(金) 19:30:42 ID:aaLh0oG6
>>229
別にロシアだけでなく、西ヨーロッパでも鉄道関係の写真を撮っていると、
「撮るな!」と怒られることがあります。(フィルム没収はされなかったけど)
特に、スペインやフランスがうるさいようです。
奴らも頭が固いからな。

263 :何紙の言部:2005/05/21(土) 21:41:54 ID:l66wYUqV
なんとなくロシアは軍国主義だからスパイが写真撮影しないようにするためのように思えてしまうww

264 :異邦人さん:2005/05/21(土) 21:44:40 ID:b8L5QTh6
再来週モスクワに逝く。土器土器。

265 :異邦人さん:2005/05/21(土) 22:58:37 ID:5RU3G1OT
>>264

個人旅行ですか?ツアーですか?

266 :異邦人さん:2005/05/21(土) 23:00:09 ID:b8L5QTh6
>>265 ビジネスなんだ。

267 :異邦人さん:2005/05/21(土) 23:21:06 ID:EJGM1zET
ロシアでは国際キャッシュカードは使えますか?
データを抜き取られたりとかしませんか?

268 :元ペテル在住学生:2005/05/22(日) 00:18:28 ID:XfkT4OqJ
>>267
シティバンク、三井住友、東京三菱、新生などのカードが
PLUSマークのあるATMで使えます。また通常はルーブル引き出しのみです。
モスクワやペテルでは、ほとんどのATMで使えました。

カード情報抜き取りも、最近は被害に遭ったという話を聞かないので、
ひところより危険性は下がっているはずです。
俺も後半は地下鉄やスーパーなどでも使ってました…

ただ絶対に安全とは言い切れないので、ホテルにあるATMを利用するのが無難だと思います。
(カード情報は盗まれなくても、カードそのものや現金を奪われる可能性が非常に高いため)

269 :異邦人さん:2005/05/22(日) 03:14:30 ID:Ag59M/4W
帰国したら
暗証番号を変更することをお勧めする。

また、
シティバンクならマルチマネー口座の円普通預金
新生銀行ならパワー口座
他の銀行ならさらに他の銀行の口座
にお金をプールしておき、必要に応じた分を普通預金口座に入れたり振り込むのが
さらに安全。

マルチマネーやパワー口座は
直ぐに下ろせないからな。


270 :267:2005/05/22(日) 14:43:33 ID:oxUKWS4y
>>268元ペテル在住学生さま
>>269さま

丁寧なレス、ありがとうございました。ドルキャッシュを持って行くほうが安全
みたいですね。ただ現金を大量に持ち歩きたくないので、カードにしようか悩ん
でます。みちのく銀行がモスクワと極東に何点かあるので、そこを利用すること
も考えてます。

271 :異邦人さん:2005/05/22(日) 15:49:14 ID:CesQr7iW
私はいつもドルキャッシュのみですよ。多分殆どの人がそうだと思います。
いちおうカードも持って行くけどカードは使ったことないなあ。
キャッシュはいつも首下げ式のに肌身離さずしています。

272 :異邦人さん:2005/05/22(日) 23:47:08 ID:o5stehM8
268 269 をよんでドルキャッシュの方が安全だといえることは何も書いてないのだが。はて。

273 :アントン:2005/05/23(月) 20:53:29 ID:gpko+gID
あげ

274 :異邦人さん:2005/05/23(月) 23:01:02 ID:4zFLCtbV
質問です。
8月頃はやはり観光客が多いでしょうか。
琥珀の部屋を見てみたいのです。



275 :アントン:2005/05/24(火) 12:50:06 ID:STf0zFNV
age

276 :アントン:2005/05/24(火) 17:35:16 ID:STf0zFNV
age

277 :元ペテル在住学生:2005/05/24(火) 18:40:57 ID:z/WVLEKr
>>274
白夜の6月から8月の間はハイシーズンに当たります。
エカテリーナ宮殿も、団体のみしか入場できないように制限していました。
でもツアーで行くなら問題ないですね!

278 :何紙の言部:2005/05/24(火) 19:02:47 ID:STf0zFNV
ロシアに行く場合、向こうでお金を引き出せるようにしたいんだが、どこの会社で口座を作ったらいいですか??

279 :元ペテル在住学生:2005/05/24(火) 21:33:53 ID:z/WVLEKr
>>278
日本の銀行の国際キャッシュカードの機能や費用などがまとめられています。
http://allabout.co.jp/finance/bank/closeup/CU20030510C/index.htm

国際キャッシュカードで引き出した場合、レートは悪くなってしまうけれど、
日本からドルやユーロなどの外貨を持って行ってロシアで両替するにしても、
百貨店やホテルの中で両替するのであれば、結局そこで悪いレートで
外貨ルーブルに換えることになるので、外貨とキャッシュカードの
どちらが優れているかは一概には言えません。

去年の今頃、銀行や街角の両替所のレートが1ドル=29ルーブル前後だったとき、
ホテルプリバルチースカヤではずっと27ルーブル固定でした。参考までに。


自分の旅行スタイルやお金の使い方に合わせて考えてみてください。

280 :異邦人さん:2005/05/24(火) 22:34:38 ID:V9ak/lg7


281 :274:2005/05/24(火) 22:37:59 ID:THuWu2au
>元ぺテル在住学生さん
早速の回答ありがとうございました。
団体ではなく個人旅行を計画しているのですよ。
やはりこの時期は厳しいのですね。


282 ::2005/05/24(火) 22:59:01 ID:V9ak/lg7
v

283 :異邦人さん:2005/05/24(火) 23:02:10 ID:IcukrgW3
v

284 :異邦人さん:2005/05/24(火) 23:26:39 ID:Tm3z9ziD
しかし、今日は暑いな。32度もある、なんとかしてくれ。

285 :異邦人さん:2005/05/24(火) 23:27:27 ID:Tm3z9ziD
↑モスクワね、すまそ

286 :異邦人さん:2005/05/24(火) 23:43:00 ID:pZk2BjyA
>>284
夏暑いと冬寒いという俗説があるけど、それがホントなら今年の冬行く俺にとってはまさに思い描いている通りの旅行になりそうだ。
住んでる人にとっちゃたまったもんじゃないでしょうけど。




さて、死なないように防寒対策に気をつけるか。
あと、鉄道ちゃんと走ってくれよ。


287 :チェブ:2005/05/25(水) 03:49:52 ID:v8qQKJFc
7月下旬にハバロフスクに行きます。
ロシアは初めてなもので、色々と面倒です。
行き当たりで宿を探すという甘い考えがありましたが、
不可能です。安いホテルってありますか?そういうホテルでもビザは
降りるのですか?ネットで探しても1万前後くらいのホテルしか見つかりません。
調べてると、1万以上のインツーリストホテルとかも質は1万以下みたいな事のようですし、
困ります。ツアーでもいいのですが、僕は10日間くらい滞在したいのですが、色んなHPだとせいぜい
3泊4日とかなんです。


288 :異邦人さん:2005/05/25(水) 18:41:22 ID:LLVJadyL
ペテルブルクからベルリンまで寝台列車で行こうかと考えているのですが、
設備や治安など列車の状況はいかがでしょうか?
また、切符は簡単に購入できますか?

289 :異邦人さん:2005/05/25(水) 21:01:48 ID:8ouCg1tH
バルト三国かポーランドに行ったついでに飛び地のカリニングラードに
行きたいなと思ってます。

たぶんポーランドから入ると思うのですが、たとえばワルシャワとかで
カリニングラードへ行くためのロシアビザとかってとれるんでしょうか?

290 :異邦人さん:2005/05/26(木) 01:12:42 ID:UE6Ayfh/
モスクワで大停電があったそうです。
冬でなくて良かった。

291 :ペテル在住学生(元ぢゃなぃよ):2005/05/26(木) 07:45:21 ID:ikPzD5OO
>288
直でいくの?あったかな列車。。ワルシャワならあるよん。
列車は普通の列車だよん。人間が乗れるよん。
切符はターミナル駅や市内にある窓口で簡単に買えるよん♪

>289
ロシアビザ絶対に必要ですよん。ロシア本土と同じ要領♪

292 :何紙の言部:2005/05/26(木) 18:19:30 ID:a4OWueFh
>>290
ですね、自分もニュースで知りました。地下鉄は蒸し風呂状態だったようですね(汗)
ところでモスクワは最近気温が32度と日本よりも高いらしいですが内陸だから熱がこもりやすいんですかね??

293 :異邦人さん:2005/05/27(金) 02:25:37 ID:j3Cdj9/h
>>292
現地人に聞いたら、10年前まではそんなことなかったそうでつ。
1990年代から急激に気温が上がりだして、現在、夏は蒸し風呂状態だそうです。
冬が暖かくなったので歓迎してる人もいるけど、科学者は地球温暖化の影響を
もろにうけてると警告してまつね。

294 :異邦人さん:2005/05/27(金) 04:00:23 ID:j3Cdj9/h
って、まだ5月なんだよね。ここ最近ずっと30度オーバーでつ。
リッチ層はバカンス前倒しだそうでつ。

295 :チェブ:2005/05/27(金) 09:02:20 ID:90Y0bwuL
7月にハバロフスクへ行く予定です。1人で行きます。ホテルはたぶんインツーリストにすると思います。
質問なんですが、ホテルの部屋に他の人を入れるのは可能ですか?現地に知り合いの女性がいるんですけど、
部屋に入れたり、泊めたりする事が出来ますか?手数料とか取られるのでしょうか?

296 :異邦人さん:2005/05/27(金) 10:34:29 ID:XSopQysq
>>295
ゴメン。別に悪意は無いんだが。君の情報の中で“女性”という単語を
抜いた方が良かったと思うが。性別でホテルの対応が違うなら許せ。

297 :異邦人さん:2005/05/27(金) 10:57:56 ID:kFPnAt5b
泊める場合は普通に宿泊料が必要でしょ。
部屋に入れても良いかどうかはホテルに問い合わせるべきでは?

298 :>>295:2005/05/27(金) 14:33:32 ID:HVa5d5mw
      /\___/ヽ
     /       :::::::\
    .|          .::::|
    |  ''''''   ''''''    .:::|
    .|(●),   、(●)、::::|
     \ ,,ノ(、_, )ヽ、,,.:::::/
     /``ーニ=-'"一´\
   _/((┃))_____i |_ キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ (,,ノ   \
/  /_________ヽ..  \

       /\___/ヽ
     /''''''   '''''' :::::::\
    . |(●),   、(●)、.:| +
    |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
  .   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
     \  `ニニ´  .:::::/     +
     /ヽ、ニ__ ーーノ゙\_
    .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|  トン
   _(,,) きみ評判悪いよ(,,)_
.. /. |..  マルチ ウゼー   |  \
/   .|_________|   \



299 :何紙の言部:2005/05/27(金) 17:45:38 ID:Owi4lVXg
>>298
バカみたいだなwwお前

300 :異邦人さん:2005/05/27(金) 20:10:30 ID:AOHDTzzf
>>299
何紙の言部さんって、AAに反応するような人だったんだ…
ロシアを愛するにはもっと広い心が必要だと思うよ。

301 :異邦人さん:2005/05/27(金) 20:52:59 ID:j3Cdj9/h
ハバロフスクのインツーリストは値上がりして1泊2万5千円ぐらいになったそうです
10泊もするんですか?

302 :異邦人さん:2005/05/27(金) 22:16:02 ID:aazy7kXS
パッキン(お水板)
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1106730491/
ロシアンパブ語れ5(お水板)
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1116416845/
ロシア人と交際した(過激板)
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1079631570/
スラブ娼婦バンコク(危ない海外板)
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1104030325/
ロシア美女のペット(危ない海外板)
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1116412781/
ロシア娘永遠(危ない海外板)
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1102503200/
○○○ ロシア旅行・その5 ○○○
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1112279541/
【大自然】ロシア極東地方【マフィア】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1050683002/
★何故ロシア、北欧方面の女性は美人が多いのか?★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1051344108/
ロシア系の香具師はなんであんな恐いの?
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1091097978/

303 :異邦人さん:2005/05/27(金) 22:16:54 ID:aazy7kXS
潟鴻Vア旅行社
http://www.russia.co.jp/
ロシア語
http://www.jolco.com/RLC/
http://diary5.cgiboy.com/1/ide/
ハバロフスクについて
http://members.jcom.home.ne.jp/samimai/myweb3_013.htm
ロシアの歴史・社会・経済、その他、
http://www001.upp.so-net.ne.jp/dewaruss/sub2.html
在ロシア日本大使館
http://www.ru.emb-japan.go.jp/japan/index.html
在ハバロフスク日本総領事館
http://www.khabarovsk.ru.emb-japan.go.jp/j/
在日ロシア連邦大使館へようこそ!
http://www.embassy-avenue.jp/russia/index-j.htm
シベリヤ強制労働
http://kiuchi.jpn.org/nobindex.htm
慰霊碑
http://www.musiclabo.com/mikuni/photogarden/russia/russia-19.html

304 :異邦人さん:2005/05/27(金) 22:17:22 ID:aazy7kXS
ハバロフスク
http://www.erch.or.jp/intour/
世界の言葉学習
http://www.coelang.tufs.ac.jp/modules/
ロシア連邦の構成主体
http://www.dango.ne.jp/sri/Russian_Federation.html
ロシア・ハバロフスク・独り旅
http://www.jlennon.com/album2/khabarovsk/khabarovsk.html
ハバロフスク旅行
http://www.erch.or.jp/intour/modelplan.htm
ABロード
http://www.ab-road.net/EUR/KHV.shtml
ホテル
http://studio20.hp.infoseek.co.jp/html/27_06.html
ハバロフスク
http://www.angel.ne.jp/~mutuki/russia/2000tabi_2.html
ロシアンパブ講座。
http://natashachika.fc2web.com/

305 :異邦人さん:2005/05/28(土) 00:20:22 ID:fTLIFoE+
>>300
前スレの最後の方では煽られてAAで荒らしてたからな。

306 :異邦人さん:2005/05/28(土) 01:14:13 ID:9HDN4O1m
>>301
10泊って長いですか?何日くらいが理想なんでしょうか?
ツアーだと、3,4泊のしか見つかりません。7日がいいのですが。

307 :異邦人さん:2005/05/28(土) 03:08:19 ID:zmVMDuuh
でも最初に旅行目的があって、日数も決まるんでしょ?

308 :異邦人さん:2005/05/28(土) 03:10:57 ID:zmVMDuuh
↑ 失礼 愚問でした。ソリー

309 :何紙の言部:2005/05/28(土) 11:52:48 ID:+vuoTmIP
>>300
別に関係なくね??どーでもいいことだしさぁ〜〜

310 :異邦人さん:2005/05/28(土) 22:03:54 ID:IrnQVq1I
>>309
スレが荒れたら、荒らした奴だけじゃなくて、荒しに反応した奴も同罪。これBBSの常識。
荒しはスルー、唯一にして最大の解決策。
ただでさえ人が少ないスレなんだから、過疎化を招くようなことはやめてほしい。


住人さんが減って優良レスが付かなくなったら、俺が困るから。

311 :何紙の言部:2005/05/29(日) 01:02:56 ID:tRpkwZNq
ぁあゴメンなさい。ついつい反応しちゃってさ(笑)

312 :異邦人さん:2005/05/29(日) 06:50:02 ID:DUjeqwlO
>>311
俺のポコチンと同じだ!

313 :306です。:2005/05/29(日) 12:04:05 ID:wmGz2+61
>>307
ロシア及びハバロフスクは初めてなもんで、どれくらい行けば満喫できるかわかりません。
目的は、観光と、プラプラ歩いたりするだけです。
釣りとかツーリングや鉄道旅みたいな予定はありません。

314 :異邦人さん:2005/05/29(日) 19:47:29 ID:JP/hKeGN
>288
ペテルブルクからポーランド・シュチェチン(Szczecin)行きの直通列車は
走っています。去年これで往復しました。
始発はヴィテプスキー・ヴァグザールで、そこでの行き先案内は
もしかしたら“ブレスト行き”だったかもしれません。この列車の数両がブレストから
国境を越えて行き、ポーランドのテレスポル駅で上記のシュチェッチン行きに連結される仕組みです。
注意していただきたいのは、ベラルーシの通過ビザが必要なことと、
列車内は防犯上通り抜けができないので、約30時間分の水と食料を事前に買い込む必要があることです。

315 :314:2005/05/29(日) 19:53:29 ID:JP/hKeGN
追加ですが、この列車はヴィテプスク・ミンスク・ブレスト・ワルシャワ中央・ポズナニ
を経由します。ベルリンに行くなら、ワルシャワ東駅で下車して(ワルシャワ中央駅ではなく、
あえて、ワルシャワ東駅で下車します。その理由は上記の列車がワルシャワ東駅で
6時間停車するから)、ワルシャワ東駅始発のユーロシティ“Berlin-Warszawa Express”
でベルリンに行くのがよいかとおもいます。


316 :異邦人さん:2005/05/29(日) 20:35:29 ID:qXvMtDB+
>>313
正直、観光と散歩だけだったら、ハバロフスクは2日も居れば十分だと思う。
極東博物館、美術館、赤軍博物館にアムール川の展望台…これ以外の観光スポットが思いつかない。

その知り合いの女性がいろいろ案内してくれるって言うなら別だけど。
なんにせよ10泊ってのは長すぎるかと…

317 :異邦人さん:2005/05/29(日) 23:01:09 ID:sMPwDvDH
ハバロフスク近郊の少数民族の村々を巡るのは面白いと思うよ。

318 :何紙の言部:2005/05/30(月) 14:06:51 ID:xIq0EjgG
ハバロってそんなに何にもない町なのか??大使館とかあるから色々とあると思っていたが。。。。

319 :異邦人さん:2005/05/30(月) 15:29:28 ID:eDi4v2jg
>>315
ポズナニで乗り換えてもいいのでは?
ポズナニならベルリン行きの急行とか多いんじゃない?
ポーランドやドイツでは日本人はビザ要らないから自由旅行できる。
接続の時間が合わなければ市内のホテルに泊まって旧市街を観光して行ってもいい。
ポズナニ見本市の期間でなければホテルは予約なしでも簡単に取れるはず。

320 :異邦人さん:2005/05/30(月) 18:07:45 ID:kp/J/4wX
>>318
おまいそんなことも知らないでサハリンに留学するとか
ホザいてんの?

321 :314:2005/05/30(月) 19:28:05 ID:eYgQAWzR
サンクト・ペテルブルクからベルリン・リヒテンブルクに直通の寝台列車を見つけました。

http://rozklad.pkp.pl/bin/traininfo.exe/pn/211797/249641/409118/133960/4095/ld=pkp&seqnr=3&ident=9l.0745039.1117448583&

このポーランド国鉄の時刻表によると運転は不定期ですが、急行列車なので
値段は安いとおもいます。100ドル前後でしょう。
またポズナニからベルリンに向かうのも、結局は上述のBerlin-Warszawa Express
1日4往復だけですので、ワルシャワで乗ってもポズナニで乗っても同じです。
まあ鈍行を乗り継いだりすれば別ですが。

322 :314:2005/05/30(月) 19:31:11 ID:eYgQAWzR
ベルリンの終着駅はリヒテンベルク駅でした。訂正します。

323 :異邦人さん:2005/05/30(月) 20:20:41 ID:gS2yj+23
>>320
どうせ留学の名を借りた観光旅行だしそんなもんだろ

324 :Товарищ:2005/05/30(月) 22:05:53 ID:9tyfHB4I
ベラルーシに行くにはロンドン経由のほうがマスクバより良いと聞きましたが、ホントですか?

325 :何紙の言部:2005/05/30(月) 23:04:52 ID:xIq0EjgG
留学は一年ですよ(汗)それに現地校に行くんで遊ぶわけでもないですよ
まぁそう感じ取っても構いませんが。

326 :ff:2005/05/31(火) 03:03:50 ID:fFP08Ena
ロシア人って頭悪くて性格わるそうだけど実際どうなの?友達や彼女にロシア人がいる方、またはいた方どうですか?
そう思ったのは劇場占拠事件や学校占拠事件のドキュメンタリー番組みて思ったんだよ。
劇場占拠事件の人質の死者120人くらいはロシア軍の毒ガスで死んだことになっているが実際は助けた人を乱雑に積み重ねたために下敷きになって窒息死した人がいるそうだ。
ロシア軍の作戦の立て方は下手すぎ!ガスの種類がわからないから医者も特定に時間がかかり、さらにいきなり作戦を決行したために道が封鎖され人質を助けるはずの救急車も通れず寒い中助けだされた人質は一日中外にいたそうだ。

327 :ff:2005/05/31(火) 03:06:30 ID:fFP08Ena
しかもロシア政府は謝罪せず裁判を起こそうとした遺族に圧力をかけ裁判をおこさせなかった。
賄賂社会ロシアの現実。

328 :Товарищ:2005/05/31(火) 05:12:33 ID:f0I4qKPX

日本だけが特殊だと言わざるを得ない。
特に日本の権力者は世界規模で考えれば最も優秀かつキレイな存在だ。
テレビなんて見て平和ボケていないで外国に行き、直接体験しなさい。

329 :異邦人さん:2005/05/31(火) 08:16:39 ID:f8d2H7bb
いずれにしろ海外旅行板向けの話ではないな。

330 :異邦人さん:2005/05/31(火) 09:07:47 ID:qAXd5gmD
かもね。出入国の際ややポリスに捕まってワイロを払う事はないもんね。
(日本ならそれだけで大目玉だ。というか捕まるだろう。)
レストランでマシな席を取るために前もってチップを渡すという話は聞いたこ
とがあるが、そういうのもごめんだなぁ。

331 :異邦人さん:2005/05/31(火) 10:08:45 ID:cloGxTTi
ロシアの風俗のホームページを発見しました。こんなに良い女が1時間70ドルです。
連れ出してオールナイトでも250ドルくらいです。みんなオマンコはピンクだし、
日本の風俗に興味がなくなった。

ロシア語版
http://ww54.prastitutki.ru/
http://ww54.prastitutki.ru/partners/enter.htm?pid=0231

英語版
http://ww54.prastitutki.ru/index_en.htm
http://ww54.prastitutki.ru/index2_en.htm

女の子達
http://ww54.prastitutki.ru/show_anket_page-1_gr_id-823.htm
http://vipdosug.ru/show_anket_page-1_gr_id-183.htm
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332 :異邦人さん:2005/05/31(火) 11:00:17 ID:Q1WyRrLz
>>328>>329
326-327は普通に釣りでしょ。

333 : ◆4wwwwwwwww :2005/05/31(火) 20:48:32 ID:Fa8slfLW
>>326
釣られてしかも期待されてないレスをするが
ロシアって国はDQNっぽいが
ロシア人は基本的にイイ奴多いぞ。

結論: 人間みな同じだよ。

334 :異邦人さん:2005/05/31(火) 23:09:32 ID:3JCWkmA4
つか>326は海外逝ったと無いだろ?日本を一歩でりゃ
分かるが日本以外の国は基本的に「人命」が軽いし安いがね。
最近ソレを勘ずかれて拉致られたり誘拐されたり果てはもう
死んじゃってる旧日本兵までダシに使われ「おるおる詐欺」を
仕掛けられたりしてる罠。こんな国はそうそうないんだよ。
日本に生まれたこと感謝しろよ>>326

335 :異邦人さん:2005/06/01(水) 13:41:57 ID:E0ELN1Jq
週末から一週間、ツアーでサンクトとモスクワへ行って来まつが
何か面白い情報ありますか
夜行列車で白夜の景色を眺めるのが楽しみなんですが、まだ時期が
早いですかね

336 :Товарищ:2005/06/01(水) 14:32:23 ID:Sy7B/EuR
とりあえず、この夏はベラルーシの一人旅を予定しているので、レポ期待していてくれ。

337 :異邦人さん:2005/06/01(水) 19:54:03 ID:iWu/H3Oy
ここはベラルーシのスレでないのでおよびでありません
あしからず

338 :異邦人さん:2005/06/01(水) 21:57:24 ID:x4jU4xgX
>>336
なんでまたベラルーシ!?
国ごとソ連テーマパークっていうイメージしかないんだけど…

339 :異邦人さん:2005/06/01(水) 23:21:14 ID:1UkBeJIH
>335
数年前ちょうど6月初旬に旅行しましたが、白夜でしたよ。
夜はずいぶん遅くまで出歩ける感じ。
気をつけて楽しんできてください。



340 :Товарищ:2005/06/02(木) 00:41:37 ID:8tsr1HUl
ベラルーシには、知っている女が2人と、追っている女が1人居るのだ。

341 :異邦人さん:2005/06/02(木) 13:47:02 ID:DeUE8LJ+
>>339
レスありがとう、白夜は列車から眺めるだけにして街中は
出歩かないつもりでつ 昼間は添乗員の後を離れず観光です

342 :異邦人さん:2005/06/03(金) 01:12:54 ID:LknNgoK5
>>336
ルカシェンコのヒゲによろすこ

343 :Товарищ:2005/06/03(金) 04:01:07 ID:I7TyPpLh
ルカシェンコは物凄く評判が悪いな、殺したらヒーローになれそうだよ。www

344 :異邦人さん:2005/06/03(金) 04:26:26 ID:5e/btkO+
>>335
モスクワ近郊の町だが、徐々に日が長くなってるよ。 夜は10:30くらいまで薄明るい。朝は3時すぎから少しずつ明るくなってくる。

345 :異邦人さん:2005/06/03(金) 11:32:43 ID:euWgRWZf
>>344
モスクワ辺りだと一晩中明るくはなるのはずっと先でつかね
では明日サンクトペテルブルグへ、楽しみに逝って参ります。

346 :異邦人さん:2005/06/03(金) 17:07:58 ID:Cy0s7erD
浦山〜

347 :異邦人さん:2005/06/03(金) 17:31:40 ID:euWgRWZf
>>346
さっき添乗員からの電話で、ツアー25名中一人参加者17名だと..。
ちょっと異常じゃないかー、○★△教団の集会日と重なってんのかも orz

348 :Товарищ:2005/06/03(金) 18:21:28 ID:I7TyPpLh
添乗員?ツアー?なるほどそんな手もあったか…!w
私の今までの海外旅行は航空券以外現地調達の冒険だったが、…しかし、ベラルーシ・ツアーなんか存在せんだろうな。
とりあえず往復格安18万円を見つけた。
オーストリア航空で、トランジットはウイ〜ンだが、ミンスク到着が夜の11時半だが、…問題ないか?

349 :異邦人さん:2005/06/03(金) 19:33:27 ID:D7IJiGmL
来年だかに竣工する、シェレメチボ空港の新ターミナルビルの、
外観の写真を載せてるサイトってありますか?

350 :Товарищ:2005/06/03(金) 20:36:40 ID:I7TyPpLh
しぇれめち? どこの国だろう…。

ところでミンスクには第一と第二空港があるらしいね。

351 :異邦人さん:2005/06/03(金) 21:00:08 ID:mfFrVNVc
ロシアとベラルーシの区別が付けられないТоварищについて

352 :Товарищ:2005/06/03(金) 22:38:10 ID:I7TyPpLh
ロシア語圏もしくは周辺国はダメってことか、それでは失敬。

353 :異邦人さん:2005/06/04(土) 07:21:36 ID:CmAsALRw
ベラルーシ・スレって別にあるの?同じルーシじゃない?
言語もウクライナより近いでしょ?人口1000万かぁ。
少しヤバイ国らしいが。

354 :s:2005/06/04(土) 07:35:35 ID:HH23z/c6
g

355 :異邦人さん:2005/06/05(日) 09:31:01 ID:U/fm1iuA
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20050605i301.htm

356 :異邦人さん:2005/06/05(日) 13:00:26 ID:uRb31IE1
昨日の日経1面,ロシアの自殺率の高さがトップクラスとの記事。
ロシアは知らないが,数年前,旅行でラトビアのリガに行ったとき,デパート近くで
じっと立って物乞いしていた身なりのいいおばあさんが何人もいた。
年金崩壊は悲惨だ。

357 :異邦人さん:2005/06/05(日) 15:57:08 ID:B+sOcAHu
どうりであの民謡の物悲しさは日本に通じると。

358 :異邦人さん:2005/06/05(日) 18:06:36 ID:qEX6UCYU
>356
寒い国の浮浪者は厚着をしているので身なりが良く見えるんだよね...。
おれもリトアニアだったかな、雪の降る中パンをかじりながら歩いていたら
40歳ぐらいのオサーンに「そのパンを分けてくれないか」と
声をかけられた。コートとか革靴とか着ているのでちゃんとした
人だと思ったのですごく驚いた。

モスクワでも子猫や子犬を街角で売るオバサンがイパーイいたりして、
おれなんか「うわーかわいい犬だなあ」ぐらいにしか
思わなかったけど、犬や猫を街まで売りに来なくては
ならないほど貧しいんだよなあ・・・

359 :異邦人さん:2005/06/05(日) 18:10:52 ID:K3OYJu01
>>356
ロシアも物乞いはたくさん居ますよ。

街を歩けば、一日中イコンを前に十字を切りつづけ、通行人の恵みを乞う老女。
何匹もの犬に囲まれ、彼らのための餌代を求める老人。
戦争で手足を失なった軍人。
地下鉄の駅構内には、「子どもの薬代を恵んでください」と書かれた板を持った母と子。
電車に乗れば、ボロボロの衣服を身にまとった脚の悪い男性が、車両から車両へと移っていく。

もちろん中には演技でやっている者もいると思うが、大半は本当に困っている人たちだろう。
西側の高級ブランド店が増え、一見すると順調な成長を遂げているかに見えるロシアだが、
その裏では働く力を持たぬ人々の苦しみがあるのだ。

360 :異邦人さん:2005/06/05(日) 19:30:58 ID:qB2ChHZb
>>359
確かに物乞いは結構いるよね。
特にモスクワのアルバート通りなど、観光客がたくさん通るところ。

だが、本当に貧しいのは極東地域。シベリア鉄道全線乗って分かった。
駅で列車を降りて買い物をしようとすれば、わらわら寄って来る。
町中でも少女とかが物乞いに来るし、中には手に持っている飲み物を
無理矢理持って行こうとする子もいた。

あと、意外に多かったのが「タバコ持ってないか?」

361 :何紙の言部 :2005/06/05(日) 21:00:20 ID:0J8RMbqw
悲しい現実ですね・・・でも日本もそんなカンジになりつつあるような・・・?

362 :異邦人さん:2005/06/06(月) 07:05:51 ID:PyICs5yr
d

363 :異邦人さん:2005/06/06(月) 10:13:31 ID:InITxnBL
【海外】プーチン“紅衛兵”6万人集め旗揚げ、野党勢力を敵視
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117983497/l50

外人に対する治安がさらに悪化しそうだなw

364 :異邦人さん:2005/06/06(月) 21:48:09 ID:YdT7nFBK
むしろ旅行者にとっては治安がよくなるんじゃないか?
中央アジアもそうだけど、独裁国家は一般治安は良い。(ヘタなことすると消されるから)
恐怖政治で一般人をしばりつけているほうが旅行者にとっては正直ありがたい。

365 :異邦人さん:2005/06/06(月) 22:00:37 ID:ALhTmhku
そういう見方もあるが、“不審な”動きは厳禁な訳で。
外国人との付き合いもどう思われるか。

366 :異邦人さん:2005/06/07(火) 01:05:51 ID:NJAm5NNF
悪徳警官も増えるんじゃないかな

367 :異邦人さん:2005/06/07(火) 15:22:50 ID:1iEM3XeC
そのグループにスキンヘッドやネオナチもいるんじゃない?

368 :異邦人さん:2005/06/07(火) 19:32:30 ID:xn9+QmUH
日本円しか持って行かなかった。
街の両替屋でもホテルでも自由にルーブルに変えられた
レートは知らない。ペテルスブルグ

369 :異邦人さん:2005/06/08(水) 05:07:50 ID:lXxgRzRk
d

370 :異邦人さん:2005/06/09(木) 00:16:22 ID:Xi2ZDKbq
r

371 :異邦人さん:2005/06/10(金) 02:27:46 ID:Pg7qlZH2
夏にハバロフスクに行きます。ちょっとお聞きしたい事があります。
ホテルの値段って、HPによって全然違うんです。シングルルームでの価格。

       ロシア旅行社  アースデスク  地球の歩き方ロシア(最新版)
マールイ   132ドル     15000円     110ドル 

セントラリアナ   85ドル             650ルーブル(約2405円)
(ツェントラーリアナ) 

ツーリスト     64ドル     6800円     380ルーブル(約1406円)
 
インツーリスト   105ドル     14600円     89ドル

372 :異邦人さん:2005/06/10(金) 02:31:35 ID:Pg7qlZH2
わかりにくい表になってすいません。
会社によって値段が違います。
僕は予算があまりないので、安くしたいのです。

まあ旅行会社によって値段が違うのは、各社の力の差があって、当然のことでしょうが、
セントラリアナとツーリストに関しては、全然値段が違いますね。4倍近く違います。
この差はなんですかね?地球の歩き方最新版の情報が嘘なんですかね?

373 :異邦人さん:2005/06/10(金) 02:32:16 ID:A9b64hHW
仕事でモスクワから帰ってきましたが、滞在中は、朝5:00頃どうしても
目が覚めてしまった。CNNを観ていてもうとうとしていていつのまにか
7:00になるという生活。


374 :異邦人さん:2005/06/10(金) 10:26:12 ID:uwLUd97t
ロシア旅行社で個人フリーツアーハバロフスク4日間というのがあって、7万円台です。ツーリストホテルです。安すぎませんか?

375 :異邦人さん:2005/06/10(金) 14:55:34 ID:QF+oVzr5
時期によってはタイなんか4日で4万円てのもあるよね。

376 :異邦人さん:2005/06/10(金) 14:56:38 ID:QF+oVzr5
あごめんフリーツアーじゃなかった。

377 :異邦人さん:2005/06/10(金) 17:15:54 ID:nchahHEa
>>372
>>374
参考にドウゾ

ロシア旅行社について
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/997508876/l50

378 :異邦人さん:2005/06/11(土) 15:46:13 ID:XqPc0oWF
>>377
見れません。

379 :異邦人さん:2005/06/12(日) 00:26:00 ID:fpNt+W6O
ロシア・モスクワ行って驚いた事
ホテルの部屋は広いしバスタブもでかい!!
西ヨーロッパのホテルと大違い!!
おなじ1万円台でもこんなにも違うのか!!!
感動した!!!

380 :異邦人さん:2005/06/12(日) 10:53:57 ID:aHx6/eH1
>>379
後に続く者たちのために、詳しいホテル情報キボン。

381 :異邦人さん:2005/06/12(日) 23:45:12 ID:HFT5x939
ペテルスブルグに比べてモスクワのホテルは高いんじゃないの?

382 :異邦人さん:2005/06/13(月) 06:31:10 ID:QMqw3IYz
Товарищ こいつは危ない海外板から来た、基地外買春野郎、35歳じゃないか!!!
早く古巣に帰れ、無職変態が来る場所しゃないよ。

383 :異邦人さん:2005/06/13(月) 10:09:13 ID:Dc4c9vzR
“本日もアエロフロートをご利用いただき有難うごぜいまスン、
当機は離陸後10時間30分でモスクワに到着の予定でスン。
尚、機械の都合で映画の上映は中止いたしまスン、それでは
ごゆっくりと空の旅をお楽しみください”

384 :異邦人さん:2005/06/13(月) 10:31:37 ID:IKO6BdnQ
>>379
私は貧乏人なので、1万円台のホテルには泊まったことありましぇん・・・orz

385 :異邦人さん:2005/06/13(月) 20:47:58 ID:DOSsN6Iu
ロシアに行くには宿泊先を押さえておかないとビザが出ないそうですが、何か裏技はありますか?


386 :異邦人さん:2005/06/13(月) 23:15:33 ID:7At5s9sQ
トランジットビザ

387 :異邦人さん:2005/06/14(火) 02:45:08 ID:PRa98l12
>>385
いんび

388 :異邦人さん:2005/06/14(火) 20:15:55 ID:98y+VdC+
f

389 :異邦人さん:2005/06/14(火) 20:27:13 ID:Q+xFe6za
u

390 :異邦人さん:2005/06/15(水) 19:09:20 ID:iUbxd+ZC
ウラジーミルへ個人で行った人いますか?

391 :異邦人さん:2005/06/15(水) 21:46:53 ID:uqrKeLWt
スズダリの帰りにいったよ。でもつまらないところだと思うよ。


392 :異邦人さん:2005/06/15(水) 22:11:57 ID:7nlhBLsE
>>390-391

388-389の流れを読んでくれ。頼むよ・・・。

393 :異邦人さん:2005/06/15(水) 22:53:36 ID:uqrKeLWt
黄金の門のあたりは交通量が多くて萎えだった。なんちゃら寺院は観光客が多くてこれも萎え。
黄金の環らしいロシアの原風景を見たいならスズダリに行くべし。




394 :390:2005/06/15(水) 23:31:26 ID:iUbxd+ZC
スズダリも行きたくなりますね。
モスクワから日帰りで両方行けそうですか?


395 :異邦人さん:2005/06/15(水) 23:58:41 ID:uqrKeLWt
行けなくはないが、スズダリは丸1日使うべきだと思う。
宿泊できる修道院があるので、できればそこで1泊すべきだと思う。

夜10時過ぎの夕暮れ時に村外れの田舎道を散歩してみそ。
ロシアの大自然の中に自分1人だけが佇んで、泣きたくなるくらい感動的な気分に浸れる。
マジで人生観変わる。



396 :異邦人さん:2005/06/16(木) 03:20:39 ID:oI67nfqb
age

397 :異邦人さん:2005/06/16(木) 04:02:38 ID:QxJ25v2w
>>390
ウラジーミル。個人で行ったというか、住んでます。 
他のレスにあるように、そんなに言うほど見所は少ない。 
大抵の人ははスーズダリとセットで行くだろうから、モスクワから日帰りは結構体力を使うかも。

398 :異邦人さん:2005/06/16(木) 11:45:28 ID:zQetwwdB
>>378
これは?
ttp://yasai.2ch.net/oversea/kako/997/997508876.html

399 :390:2005/06/16(木) 15:01:54 ID:tTX9GSu/
もともと変人ですので人生観が変わるのは良いことか悪いことか?
ともかく行ってみます。サンクスです。

400 :異邦人さん:2005/06/17(金) 10:45:46 ID:fmkKoPai
便乗だけど、セルギエフ・パッサートってどう?
モスクワから近いから日帰りで行ってみようかと思ってるんだけど。
あのキレイな青い寺院はどんな感じ?つかあの建物以外ってめぼしい見所ないのかな?


401 :異邦人さん:2005/06/17(金) 18:05:40 ID:bFQJQRRO
糞つまらない所、時間の無駄

402 :異邦人さん:2005/06/17(金) 21:29:56 ID:IEm2deGu
ありゃ、チソチソかゆいぞ!

403 :異邦人さん:2005/06/18(土) 03:32:42 ID:H4SoA2oO
具体的にどういうふうにつまらないのですか?
30分で見終わってしまうとか?他に何も見所がないとか?周りが住宅街で雰囲気がないとか?


404 :異邦人さん:2005/06/18(土) 04:52:25 ID:amK6QOU9
ロシアはテロの危険があるし、ネオナチとはいるから危ないですよ。
警官は助けてくれるどころか、反対に強奪する有様。
飛行機も空港もお粗末そのもの。
食事はマズいし、サービスは最悪です。

405 :異邦人さん:2005/06/18(土) 04:58:01 ID:amK6QOU9
978 :名無しさん@エースをねらえ! :2005/06/18(土) 01:29:14 ID:nnawZSeK
シャラポワがスイスのラジオ局のインタビューで日本での騒動について訊ねられて
 「日本は物ばかりが進化していて人間は成長が止まってるのよ。
ステレオタイプの人間が多いのは確かね。」
 「試合後のイベントをキャンセルしたくらいで騒いでるのよ。
笑っちゃうでしょ?」
 「プライベートで日本へ行きたいか?答えはNO!よ。」

あと有名なインタビューで
「日本人は不細工ばかり(ぷぷぷ・・・)」とコメントしてましたね。
この話はかなり話題になりました。


これって本当?
あの笑顔はニセモノ?
そういや親父さんは日本のマスコミ嫌ってるし、、、

喪れファンだからショックなんだけど、、、orz



シャラポワは反日みたいですね。
そう言えば昔いた一発屋の2人組も似たような
発言していましたっけ。

このスレではロシア人は親日という人がいますけど、
それは表面的なもの。
一皮むけば、アジア人蔑視の筋金入りの反日です。

406 ::2005/06/18(土) 07:17:55 ID:QKQ/OdXR
すこしスレズレるが

そういやぁネットでロシアンビューティと自称する若いのと
話をして相手がオレの事を「何処?」って訊くのでニホンと
答えたら、「デモ(←)ニホン人てアジアン?でしょう」て
言うからオレも(何故か?)すこし気を悪くして「君はニホ
ン人を知らないのかい?」って問い返すと「知ってる、私は
シベリアで生まれたから・・・」だって。 オレは「じゃあね、
グッド・ラック!」って直ぐ切ったよ。

英国の話だがハリーポッターの相手役も日本に宣伝にきた後、
本国のTVで日本人の印象は?って問われて「やっぱ、黄色
かった」と率直なコメントをして受けたと聞いた。

日本は取り敢えず更に生活レベルを追随を許さぬ位に上げて
おく必要があるが、周りのお仲間達がね。

407 :異邦人さん:2005/06/18(土) 07:37:08 ID:0l2Xy+9J
>>406
あんなの仲間じゃないやい!

408 :異邦人さん:2005/06/18(土) 09:33:00 ID:H4SoA2oO
>俺たちゃ腐ったミカンなんかじゃねぇ!

までは読みましたので、>>403の続きをどなたかお願いします。


409 :異邦人さん:2005/06/18(土) 09:43:19 ID:jKQjxOpf
>403
教会があるだけなんでしょう。
個人で電車やバスにのって旅行するのは、団体よりその国がよく解る。
ロシアの広さを実感するだけでもいいじゃないですか?
行ってみないと文句も言えない。
観光サービスは整ってないから十分、特に地図を調べて、
ロシアの文字で地名が解るといいです。
モスクワという駅はないし・・

410 :異邦人さん:2005/06/19(日) 14:29:39 ID:JNH/0A27
>403、>409
うん。
見所は教会だけです。1時間もあれば充分です。
2週間ほど前に行きましたが、
観光客よりも、地方から巡礼に来た風の信者さんがたくさんいました。
広場の土産物屋さんは、モスクワよりほのぼのしています。
ヤロスラヴリ駅から鉄道で1時間半くらいで、本数はけっこうあった。
鉄道は楽しいよー。
物売りやら、物乞いやらが入れ替わり立ち替わりやってきます。

時間があったら行ってみてもいいかも。
くらいな感じ。

411 :異邦人さん:2005/06/19(日) 16:55:57 ID:fk6K1TPA
ロシアの広さ,大平原,大平野を実感できるところってある?
大大ひまわり畑とか。

412 :異邦人さん:2005/06/20(月) 12:15:58 ID:z3V6uMNm
ロシアの一般人は銃を所持していますか?

413 :異邦人さん:2005/06/20(月) 23:10:51 ID:e2maajBj
>>412 ダー

414 :異邦人さん:2005/06/20(月) 23:13:11 ID:kszoKi0x
モスクワからヨーロッパ(目的地はイタリアです)に行く鉄道はありますか?

415 :異邦人さん:2005/06/20(月) 23:52:09 ID:guQDJDF4
>>414
直行は無いでしょ。

416 :異邦人さん:2005/06/21(火) 00:30:23 ID:ksi4rA1D
こんにちは
モスクワなんですが
ロシアのみなさん英語は話せるんですか

417 :異邦人さん:2005/06/21(火) 00:46:48 ID:tJmBkyjl
釣られたほうがいいかどうか考え中


418 :異邦人さん:2005/06/21(火) 01:47:39 ID:iYGoRWKW
>>416
ロシア人の英会話は日本人並!!!
ヨーロッパだとスウェーデン、オランダがすごく英語が通じる!!

419 :異邦人さん:2005/06/21(火) 10:23:21 ID:ZdzewVct
>>409
>モスクワという駅はないし・・

サンクト・ペテルブルクにモスクワ駅はありますが何か?

420 :異邦人さん:2005/06/21(火) 14:14:55 ID:f7XTTFC7
>>414
到着地がどこでもいいなら、ヨーロッパへ行く列車はあります。
トーマス・クックなどで前調べしてから疑問が出たら下のスレへ。

●● ヨーロッパ鉄道の旅PART5●●
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1110986603/

421 :異邦人さん:2005/06/21(火) 16:44:52 ID:ivrhM4ui
>>414
>モスクワからヨーロッパ(目的地はイタリアです)に行く鉄道はありますか?
ある。
本屋でヨーロッパ時刻表のみるべし。日本語版あり。

422 :異邦人さん:2005/06/21(火) 21:54:27 ID:nCZJ3IX2
>>420-421
ご回答ありがとうございました

423 :416:2005/06/22(水) 00:06:13 ID:EgLrpIDI
レスありがとうございます
ヨーロッパに行ったときはスペインはぜんぜんだめドイツはほとんどみんなしゃべれる
フランスはしゃべれるが使いたがらないという印象をうけました
ロシア特に年であるモスクワはどうなのかなーと思って聞いてみました

424 :異邦人さん:2005/06/22(水) 00:31:07 ID:pviiT+Ow
>>418
日本人より平均レベルは低いだろ。

425 :異邦人さん:2005/06/22(水) 01:33:08 ID:EgLrpIDI
ということはわたしがしゃべれるとしても 話が通じそうにないですね

426 :異邦人さん:2005/06/22(水) 07:16:49 ID:TDsRDUla
要は時間的余裕のもんだいでしょう。お互いの。

427 :異邦人さん:2005/06/22(水) 11:18:22 ID:yAtymHRQ
>>424
そうかなあ、個人のHPとかロシアの方が英語使ってるの多い気がする。

掲示板なんかでも、ロシアでは英語が混じる事はよくあるけど、
日本だと外人が英語で書き込んでも、ほとんどレスがない。


428 :異邦人さん:2005/06/23(木) 08:04:05 ID:9RPLfaKm
>>427
日本のインターネット人口>>>(越えられない壁)>>>>ロシアのインターネット人口


それこそリアル消防やドキュソもネットを使ってる日本と、
まだまだ中〜高所得層しか使っていないロシアを比べて、
「ロシア人の方が日本人より英語を使える」とは、これ如何に。

429 :異邦人さん:2005/06/23(木) 08:23:54 ID:36lbBo2Q
露西亜語も日本語にも日常的に使う文字の壁はあっ
るからねえ。ラテン文字に対して。

でもなんといっても露西亜語は欧州語でしょう。
前にも出てきたが露西亜語をラテン文字で表すのは
日本語をローマ字で表すよりはやや違和感少ないだ
ろうな。(ヨクワカランガ)

それと日本人の英語下手は使わないからで、
欧州人は日本より二分化の度合いが強いのでは?
他国語を理解するのとはなから受けつけないのと。

単純に
英語使う人の数=総人口×英語使う人の割合 
だもんね。

個人的には長い文章は身構えるところある。和文
でも英文でも。

430 ::2005/06/23(木) 08:32:16 ID:36lbBo2Q
結論がなかったが無作為抽出のデータがないから
割合をいうのは無理と思う。日本人はプラグマテ
ィストだからどうしても必要ならやるって事。

431 :異邦人さん:2005/06/23(木) 13:55:26 ID:LKoAiAhM
ロシア語は英語と同じ語族だし、
語彙の類似度も日本語とは比較にならないしね。

432 :416:2005/06/23(木) 15:48:23 ID:Vd1UA1Sw
こんにちはこんどモスクワに行きます
私は英語はなせるので観光に役立てるかと思い聞いてみました
普通(お店,商店,駅員,おばちゃん,)の人はロシア語しかつかえないのかな

433 :異邦人さん:2005/06/23(木) 16:25:14 ID:R7NntFeI
英語が国際的に通用する言語だとはいえ、ロシアの一般人(お店,商店,駅員,おばちゃん)
がペラペラ英語を話すわけがないでしょ。彼らはロシア語だけで十分生活できるんですから。
「ロシア語しか使えない」という考えは英語を基準に”世界”をとらえている証拠では?

それに、十数年前までソ連とアメリカが対立していたという事実をお忘れになってまいませんか?
ソ連時代に生まれたロシア人の中には、英語で話し掛けられることに不快感を示す人もいるので
モスクワで誰に対してでも英語で話し掛けるのは、やめたほうがいいです。

434 :異邦人さん:2005/06/23(木) 17:56:45 ID:RhOU9AuE
友達とアメリカに行きましたが、いろんな人に話し掛けられました。しかもなぜか友達はほとんど声をかけられず俺だけでした。
バスに乗って通りすがりの女に手を振られたり、通園地のアトラクションの待ち時間にもいろいろ質問されました。
彼女いるの?今何歳?とかです。なんか馬鹿にされてるような感じがしたんですけどどうなんですかね?英語よく話せないっていったらどこかに消えちゃったけどね。



435 :異邦人さん:2005/06/23(木) 19:03:56 ID:9RPLfaKm
>>432
残念ながら、ソ連育ちの普通のおじさんやおばさんへの英語の通用度は、とっても低いです。
時々、英語で話しかけてくる店員もいますが、商魂たくましく迫ってこられたりして、
それはそれで面倒だったりします。

俺が驚愕したのは、鉄道の乗務員がラテン文字のアルファベットを読めなかった時!
乗車時にパスポートを見せたら、「キリル文字の名前はどこに書いてあるんだ」と言われました。

英語が当たり前のように通じるヨーロッパ諸国とは別の世界に来たのだと腹をくくって、
ロシア語で話しかけてみましょう! (ロシア語で聞き返されても、また困るんですが(笑))


>>434
誤爆!? アメリカスレへどうぞ。

436 : :2005/06/23(木) 19:23:11 ID:frGBqwMd
以前。モスクワのレストランで、えびが非常に美味しかったので、大きな声で
「エビハラショーー」と叫びました!!

437 :異邦人さん:2005/06/23(木) 20:22:26 ID:LKoAiAhM
ま、ここで個人のわずかな体験だけで
ああだこうだ言ってもらちがあかんよw

ロシアは今、急速に変わってるんだし。

ロシアの英語人口のデータがあればいいんだがな。

438 :異邦人さん:2005/06/23(木) 20:40:32 ID:Bnmm6jbq
ルーブルに関して質問があります。
ロシア旅行をする度に少額のルーブルを持ち帰っておりまして、
最初は「記念だから」と思って大切に保管していたんですが、
気づけば10P札がやたらとたまってしまって、正直ちょっと邪魔です。
今年の夏にトランジットでシェレIIを通るので
免税店で使ってしまおうかと思っているのですが、
それって大丈夫なんでしょうか?
使おうとしている金額は大したことないんですが(500Pくらい)、
一応ルーブルは持ち出し禁止通貨だと聞いていますし、
免税店はそのへん厳しいのかどうか…判断に迷っています。

>>436 くだらないなあ…

439 :異邦人さん:2005/06/23(木) 22:34:18 ID:LH1Cw1nw
アルバート通りなどの観光客の多い土産物とかだと
日本語で話しかけてくることもあるのでビクーリ。

でも、
「ヤスイ オミヤゲ」
「イポンスキー フジヤマ ハラショー」
てな感じなんだけどね・・・。

440 :異邦人さん:2005/06/23(木) 23:42:36 ID:Zaz1HGLp
>>438
もまえは馬鹿か。ロシア人はどうするんだ。空港で有り金全部外貨かよ。
あ ぼ ん

441 :異邦人さん:2005/06/23(木) 23:53:26 ID:b9mkibqI
>>440
日本人なら間違いなく外人に見られるでしょ。
外人が出国審査後にルーブル持ってたら
やばいんじゃない、ていう話でないかい。

442 :異邦人さん:2005/06/23(木) 23:55:21 ID:RhOU9AuE
>>436
お前シャイな日本人に珍しいくらい面白いやつだな!
反応はどうだった?


443 :438:2005/06/24(金) 00:28:19 ID:rHZRDpYL
>>441
そういうことです。
ロシアって、どこまで許されてどこから許されないのか、分かりにくいし。
いきなりしょっぴかれるのは嫌なので。

444 :異邦人さん:2005/06/24(金) 00:28:43 ID:UpPH5VX4
>>441 全部、免税店で使え。頭使えよ。

445 :438=443:2005/06/24(金) 00:43:42 ID:rHZRDpYL
>>444
うーん、とりあえずやってみます。
駄目と言われたら引っ込めればいいんでしょうね。
「頭使え」ってのはよく分からないけど。

446 :異邦人さん:2005/06/24(金) 00:53:26 ID:Zm00afWI
つーか、免税店じゃドルかユーロしか使えないでしょ。

447 :異邦人さん:2005/06/24(金) 00:57:38 ID:spa67H4N
ルーブル美術館では使えないのかのう。。。

448 :異邦人さん:2005/06/24(金) 01:10:21 ID:F31aVXAT
駄洒落としても本邦のみ

449 :異邦人さん:2005/06/26(日) 08:57:43 ID:KKDdSs9h
>>443
気持ちわかる・・・。
初海外だったので「ルーブル持ち出し禁止」というのを真に受けて、
残りたった数百円分ぐらいのルーブルを必死こいてドルに換えて欲しいと
空港の両替カウンターで粘ったよ。
中のおばちゃんは「ニェット!」と怒った顔で他所へ行けといい、
他所のカウンターに行ってもますます怒った顔で「ニエット!」と
怒鳴られる。しつこく迫ったらガラガラバシャン!とものすごい勢いでシャッター
閉められて怖かった。
それまで見てきたロシア人は皆さんとても親切な人ばかりだったので
これはかなりビビった。ソ連共産時代はみなこうだったのか。

結局ダメだったのでカバンの検査されそうもない隙間に隠して出国審査のときは
ドキドキもんだったんですが、今考えると数百円のルーブルのために
おれは何をやってたんだと。
そのルーブルはレーニンの顔が印刷されてる古い札なのだが
今ではもう流通してないんだろうか?

450 :異邦人さん:2005/06/26(日) 11:36:47 ID:epbVW1N/
>>449
何故かこういう一見理不尽な話って参考になります。

451 :異邦人さん:2005/06/26(日) 11:39:40 ID:jQ8Ck6qk
チェックイン後の空港のなかで、2階のレストランで飲み物でも飲んだら。


452 :異邦人さん:2005/06/26(日) 11:44:49 ID:ghcjsU1h
成田で余った外貨寄付ボックスに入れる。
空港職員のお小遣いになる。

453 :異邦人さん:2005/06/26(日) 14:40:51 ID:fhSZz6JX
セーラームーンやってた(*゚∀゚)=3

454 :異邦人さん:2005/06/26(日) 17:34:53 ID:dOyKU442

ロシアって親日国?

455 :異邦人さん:2005/06/26(日) 19:11:38 ID:TdMFPBix
>>454
親円国

456 :異邦人さん:2005/06/26(日) 21:52:20 ID:14CMME75
モスクワ市内って治安悪いんですか?


457 :異邦人さん:2005/06/27(月) 01:03:15 ID:Dg2821Yt
治安はそれほどでもない。
ところで、出張で逝ったロシアのホテルでは、英語番組がちょうど
半分だった。BBCでも入ればいいかなと思っていたので、なかなか
でした。


458 :異邦人さん:2005/06/27(月) 01:21:50 ID:ytgSlQhL
>>457さん

それほどでもない、という意味はそれほどよくないって意味ですか?
それとも、それほど悪くないって意味ですか?

地下鉄やクレムリンあたりは個人でも大丈夫ですか?

教えて君で申し訳ありませんが・・・

459 :異邦人さん:2005/06/27(月) 01:47:10 ID:U+tpzED2
地下鉄やクレムリンどころかレストランもホテルも空港も個人で大丈夫だよ

460 :異邦人さん:2005/06/27(月) 02:12:47 ID:ytgSlQhL
>>459さん
情報ありがとうございます。

461 :異邦人さん:2005/06/27(月) 11:21:56 ID:o7HxMo5z
>>458
警官には注意!

462 :異邦人さん:2005/06/27(月) 12:05:26 ID:XiDfcXz0
地下鉄乗るには、簡単なロシア語が必須だね♪

463 :異邦人さん:2005/06/27(月) 13:25:02 ID:ytgSlQhL
>>461さん、ありがとうございます。
しかし、地方ならともかく首都の警官まで腐っているとは・・・。


464 :異邦人さん:2005/06/27(月) 13:47:03 ID:DUfZ73dp
>>463
2ちゃんの一言、二言に驚いてる馬鹿発見

465 :異邦人さん:2005/06/27(月) 15:06:29 ID:bvibDXps
>>463
用心に越したことはないが、警官に対しては、それほど神経質になる必要はない。
むしろメトロでは、ポケットの中に入れた財布と首から提げたカメラが、
いつのまにか消えている怪現象に気をつけろ。


あ、地下鉄内は撮影禁止なので念のため。

466 :異邦人さん:2005/06/27(月) 18:06:43 ID:IWe5K3+c
>>465
漏れなんか臆病(&見た目が著しく非力)だから、
モスクワでは財布使わない。
札を小分けにしてジーンズのポケット複数に捩じ込み、
残りは貴重品入れに。
だけどこの方法だと、高額の買い物ができないので、
あまりお勧めしない。
一応参考になれば。

あと、メトロでうっかり痴漢よけの非常ブザー鳴らしたり、
写真撮っちゃったりしたけど、別に咎められなかった。
もちろんやめておいた方がいいけどね。

467 :異邦人さん:2005/06/27(月) 19:18:55 ID:ytgSlQhL
>>465さん
アドバイスありがとうございます。気をつけます。

468 :異邦人さん:2005/06/27(月) 19:38:03 ID:Rm9luvyC
>>465
メトロの中でカメラを首から提げてりゃ、
「私は旅行者のカモです」と
言っているようなものじゃない?

469 :異邦人さん:2005/06/27(月) 20:19:38 ID:R478FY+y
警察のアパガードが最近薄れてきてるので、モスクワではDL0023がキーポイントですね。

470 :異邦人さん:2005/06/27(月) 21:41:11 ID:C/HpcTYE
ロシアって物価高い?モスクワが世界の物価高い都市の第4位だったからさ!
因みに、1位東京、2位大阪、3位ロンドン  最近の新聞に書いてあった

471 :異邦人さん:2005/06/27(月) 22:49:10 ID:ytgSlQhL
すいません。469さんの意味ってなんですか?

472 :異邦人さん:2005/06/27(月) 23:08:29 ID:eZd74ird
>>470
バカ言うな!

473 :異邦人さん:2005/06/28(火) 00:54:02 ID:Uf7i0qvj
空港の写真、市内から空港に向かうタクシーの中から余裕でとれました。

474 :異邦人さん:2005/06/28(火) 01:20:42 ID:lLBm6p33
>>>>470>>472
去年は3位。
トヴェルスカヤ通りの家賃は銀座より高い。

475 :異邦人さん:2005/06/28(火) 01:24:34 ID:OCY1c2RK
>>473
各自の責任でということだろ?地下鉄や鉄道駅など欧米人の観光客も
バシャバシャ撮ってるが、正確には違法。おれの友人がカメラ没収で
大使館に駆け込んだけど、逆に領事館員に怒られてたよ。撮ったほうが
悪いって。だからカメラ没収や投獄のリスクを覚悟のうえでどうぞとい
うこと。

476 :異邦人さん:2005/06/28(火) 08:09:50 ID:Uf7i0qvj
なぜ大使館に領事館員がいるのかと、しばし考。

477 :異邦人さん:2005/06/28(火) 09:03:29 ID:lLBm6p33
寿司は自由の象徴?

モスクワ郊外の鮮魚市場を訪れた。二百種を超す魚介類を扱い、
入荷日にはレストラン経営者や業者ら約二百人が仕入れに来て、
鮮魚を中心に約二十トンが売れるという。

場内には、生きたオマールエビ、カニ、チョウザメなどがガラス製の水槽にいっぱい。

案内役のイリアソワ業務部長(32)によると、ソ連時代のモスクワでは、
生の魚介類を食べる習慣がなかった。

しかし、今では一般市民も食料品店で刺し身など買えるようになり、
肉中心だったモスクワっ子の食生活が大きく変わった。
また、市内のレストランは約三千店と、ニューヨークやパリに比べ、
まだ少ないため、鮮魚の需要は今後も伸びるはず、という。

旧知の友人は「こんなに多くのモスクワっ子が寿司(すし)や刺し身を食べるようになったのは、
自由に使えるカネが増えたから。
今ではロシア人女性秘書でも月収二千ドルはザラですからね」と話した。

http://www.tokyo-np.co.jp/toku/world/20050616w4.htm

478 :異邦人さん:2005/06/28(火) 09:40:18 ID:IptgTaSs
>>475
それは大使館が責任回避してるだけ。誘惑する格好してたから強姦されたんだと言ってる様なもん。

大使館はあてにできないぞ。何があろうと「現地の警察に連絡してください」だからな。
ロシア語できないから頼ってんだろうが。この税金泥棒!!!!!!!!!!

479 :異邦人さん:2005/06/28(火) 09:54:52 ID:yDo7i99I
生魚を食べるかと欧米人に訊くとノーというが
鮭や牡蠣は?と聞くと食べるという。
キャビアは生ではないとしても。

480 :異邦人さん:2005/06/28(火) 18:55:04 ID:yLjkZT2k
>>478
> 大使館はあてにできないぞ。何があろうと「現地の警察に連絡してください」だからな。
そだそだ。
大使館の悪行を糾弾するスレ作ってくれ。

481 :異邦人さん:2005/06/29(水) 15:49:08 ID:Q+b0SP0s
日本の馬鹿どもはシャラポワと騒いでいるが個人的にロシアレベルの美人度でいったら並だと思う。
実際ロシアに行ったことのある人からみると、どうなの?


482 :異邦人さん:2005/06/29(水) 15:59:57 ID:ceB7bRsK
ブス

483 :異邦人さん:2005/06/29(水) 16:12:42 ID:NeNVrSFq
>>482
ばかいうな。シャラボアはロシア人のなかでも中の上が上の下クラス。
かなり美人なほうだとおもうぞ。ロシア人は綺麗なも多いが、どうしよう
もないブスのほうが大半を占める。どこの国にも美人は少ないということ
だ。

484 :異邦人さん:2005/06/29(水) 18:10:55 ID:iM6gMTd/
>>483
>どこの国にも美人は少ないということだ。

ただ、それでも平均レベルは日本より上だな。

485 :異邦人さん:2005/06/29(水) 18:39:19 ID:zjvCbUn+
>>483 シャラボアって純粋なスラブ系じゃないだろ
かなりモンゴリアンの血がまじってそうな顔してるぞ
まぁそれでもペニスプレヤーとしては充分美人と認定

486 :異邦人さん:2005/06/29(水) 18:45:30 ID:JqUP48zb
馬鹿どものおかげでこのスレのレベルは一気に下がりますた

487 :異邦人さん:2005/06/29(水) 18:54:48 ID:zjvCbUn+
いや シャラポアは どうでもいいんだ

オレが聞きたかったのは
今でもモスクバやペテルの街中のキオスクで
キャビア(ベルーガの1ozだぞ)が1ドルくらいで買えるかどうかだ
オレが行ったときは1000Pだった(10年くらい前)
街中で普通に売ってたが、そうとは知らない観光客は
ホテルで10ドルくらいでグレードのひくいものを買わされてるな
まぁそれでも本物には違いないがな

この秋ロシアに行くんだよ
出国ルートはPからTへ列車の予定
ノータックスで持ち出してやるぞ
うまく行ったら分けてやるよww


488 :異邦人さん:2005/06/29(水) 20:21:58 ID:Bik6I9fu
>>487
もうムリ。
物価の上がり方はハンパじゃないぞ。

489 :異邦人さん:2005/06/29(水) 20:57:34 ID:NeNVrSFq
>>488
だな。経済崩壊直後に激安でロシア旅行した者が勝ち組。
超原油高で潤って、ホテルやレストランの値上がり額が半端じゃないから
今年あたりいってたほうがいいぞ。中東産油国並みの物価になるんじゃね?

490 :異邦人さん:2005/06/29(水) 20:58:10 ID:BOerODdf
v

491 :異邦人さん:2005/06/29(水) 22:01:47 ID:bbdKDEcn
>489
直後はほんとに安かったっす。
モスクワのホテルで缶コーラ買おうとしたら1ドルで
「うわタッケー!」と躊躇したもんね。
街なかで買えるアイスが20円ぐらい、屋台のパンが30円ぐらいで
あまりの物価の安さに驚いたもんです。

アイスは駅弁みたいに首から箱を提げて売ってて
とっても美味かった。食べ終わると追いかけてって3個も4個も食べたっけ。
今も売られてるんでしょうか。





492 :異邦人さん:2005/06/29(水) 22:05:05 ID:Bik6I9fu
>>491
マロージェナヤ、うまいよね。

493 :491:2005/06/30(木) 01:01:21 ID:XbwfgJit
そうだ、そんな名前だったね。普通のアイスと違って食べたあと
喉が渇かないのね。

開店間もないマック1号店にも行きました。
すごい行列で店の外で1時間ぐらい並んで待ってると、貧しそうな
子供が代わりに並んでいてやるとしつこかった。
ビッグマックセットが確か5ドルぐらいで、コーラには
小さな氷が1個浮かんでるだけで生暖かかった。でも当時のロシア人には
かなりの高級料理店だったそうですね。
今はどうなんですかね。

494 :異邦人さん:2005/06/30(木) 02:33:29 ID:+i8bmeJp
もういい加減にしみったれた過去の回想はやめてほしい
何の役にも立たない

495 :異邦人さん:2005/06/30(木) 10:23:16 ID:mEH1NHlV
モスクワの物価は高いか?
ものすごい金持ちとそうじゃない人達がいるので、バブルではあるので、
高いホテルやレストランは東京レベルの値段のようです。
安いところはどこまで安いか知りません。
余裕の無い人はレストランなんか入らないで立ち食いですね。

496 :異邦人さん:2005/06/30(木) 10:56:48 ID:DRx8sB7D
115階建ての超高層ビルはどこまで出来てる?

497 :異邦人さん:2005/06/30(木) 11:13:02 ID:cu4VSBHC
ロシアホテルってどうなったの?


498 :異邦人さん:2005/06/30(木) 20:37:43 ID:UuFkQb5E
>>495
もう一度 >488-489 をよく読め。
物価が高いんじゃなくて、物価の上昇率が高いんだ。

499 :異邦人さん:2005/06/30(木) 22:14:29 ID:FJTXXeeI
>>498
もう一度>>470をよく読め。
上昇率なんてどこも書いていない。

500 :異邦人さん:2005/06/30(木) 22:19:26 ID:WwTwOW/t
>>499
もう一度 >498 をよく読め。
誰も >470 は指していない。

501 :異邦人さん:2005/06/30(木) 22:20:59 ID:oQ9e6M5M
>>499-500
ワラタ

502 :異邦人さん:2005/07/01(金) 01:02:21 ID:2dA1bSch
>>500
>>495>>470の流れからだゾ。
よく読め。

503 :異邦人さん:2005/07/01(金) 07:04:48 ID:r80kBLFa
>>502
バカ言え!
>495 は >487 からの流れだ。 >470 とはつながっていない。
よく読め。

504 :異邦人さん:2005/07/01(金) 08:16:36 ID:/vVDQDrP
>>498-503
まるでソ連崩壊直後、もしくはイヴァン4世没後のロシアを見るようだな。

「物価も物価上昇率も、両方とも高い」でFA?

505 :異邦人さん:2005/07/01(金) 09:42:17 ID:pnP6nlje
>>503
このど阿呆!
>>495>>487も事の発端が>>470なのは一目瞭然。
よく読め。

506 :異邦人さん:2005/07/01(金) 10:27:05 ID:4LPykWn1
ロシア人には知的な人も多いけど
ネットで顰蹙買ってるひとも又。

507 :名無し募集中。。。:2005/07/01(金) 11:30:07 ID:7Yi8RgdN
結論

>>486に同意

508 :異邦人さん:2005/07/01(金) 23:15:59 ID:maNKWa1w
いやー、この殺伐とした雰囲気こそ2ちゃんねる。
いいね、これでこそ2ちゃんねる。

ところでお前ら、1つだけ言わせてもらうぞ。
>1-507 をよく読め!

509 :異邦人さん:2005/07/02(土) 00:52:29 ID:BCAzqRpz
この程度で殺伐だなんて間抜けた事言う厨房を見つけますた

510 :異邦人さん:2005/07/02(土) 01:22:17 ID:sr7vGfTX
ロシアを周りたいけど、ビザの問題で安く自由に周れない…
何かいい方法ない?

511 :異邦人さん:2005/07/02(土) 20:10:18 ID:a5NvOb6x
ロシア旅行社、噂通りだめだった。
見積もり頼んだら、依頼と違う内容の見積もり書が送られてきた。
やる気なぇーな、あそこ。

512 :異邦人さん:2005/07/02(土) 20:22:19 ID:Y/zGYMOO
>>510
そこでラトビアですよ!

513 :510 :2005/07/02(土) 23:34:53 ID:N5L7T3wf
ラトビア?
ラトビアでビザ取れば、ホテルの予約とか無しで好きな日程で周れるのですか?
よく分からないので教えてもらえないでしょうか。

514 :異邦人さん:2005/07/03(日) 00:01:47 ID:IBlhBayu
>>513
そこでエストニアですよ!

515 :異邦人さん:2005/07/03(日) 00:13:36 ID:ZOAcOd4m
そこでリトアニアですよ!

516 :異邦人さん:2005/07/03(日) 01:18:09 ID:Rr7RuU0c
>>510
招待状

517 :異邦人さん:2005/07/03(日) 01:26:30 ID:vYlKMgOB
>>515
なんか杉原千畝さんの話ミタイ。 

518 :異邦人さん:2005/07/03(日) 01:51:07 ID:cINSh9QG
>>513
バルト諸国は、ホテル予約とか必要ないです。
ビザだけでOK

519 :異邦人さん:2005/07/03(日) 07:00:49 ID:DcdIa/cc
また自由旅行厨か

520 :510:2005/07/03(日) 13:14:01 ID:q4BPHvfi
>>512>>514>>515>>516
dクス!!
キーワード入れてググったら出てきました。
シベリアからってイメージに固執してたから、逆からロシア入りとは考えも及びませんでした。


521 :異邦人さん:2005/07/03(日) 13:42:18 ID:rdT8vx6N
VISAはリトアニアのカウナスにある日本領事館で簡単に手に入ります。
杉原さんという方が徹夜で書いてくれます。

VISAげっちゅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!

522 :異邦人さん:2005/07/03(日) 13:50:15 ID:rdT8vx6N
でも、僕の場合は現地の女の子に頼んで招待状を書いてもらいます。
今度3週間ぐらいモスクワ=黄金の輪=ノブゴ=サンクト=キジー島と
一緒に回ります。
てなわけで、一番簡単なVISA取得方法は

ロシア美人をげっちゅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!

523 :異邦人さん:2005/07/03(日) 13:55:51 ID:rdT8vx6N
ちょっと前のレスにシャラポワはちょっとモンゴロイドが入ってるかんじ
ってのがあったけど、多くのロシア人はモンゴロイドっぽいよ。
昔、ロシアはモンゴルに支配されていたからね。蒙古族は現地の民族を
虐殺するか、女はレイープして民族浄化して征服する方法をとっていたからね。
したがって、シャラポアのごぜんぞ様もモンゴル人にレイープされたってことね。

ロシア美人はレイーーーープ!!!!!!!

524 :異邦人さん:2005/07/03(日) 15:39:43 ID:vYlKMgOB
>>522
お金ベラボウにかかったでしょうね。絶対。

525 :異邦人さん:2005/07/03(日) 15:51:55 ID:rdT8vx6N
>>524
そうでもないYO!
2人で200万円ぐらい。安いもんだYO!

今年の3月に1ヶ月ほどイタリアとルーマニアを別のロシア美女と
周ったけど250万円ぐらいでした。ホテルとかはもち5★
美女とバカンスにしては安上がりだったYO!



526 :異邦人さん:2005/07/04(月) 01:53:48 ID:1ZhRNqcs
ロシア人の家にホームステイするかもしれないんですけどお土産どうすればいいですかね?
タブーのもの、お薦めのものがあったら教えてください。

527 :異邦人さん:2005/07/04(月) 02:38:32 ID:GLZZ0Y91
>>523
アホかこの池沼。日本もアイヌ人が朝鮮系に虐殺レイプされてるんだよ。

528 :異邦人さん:2005/07/04(月) 05:34:22 ID:UNKM+mWJ
反吐が出るほど腐ってきましたな、このスレ。

529 :異邦人さん:2005/07/04(月) 11:16:34 ID:Kx88niWM
>>526
メインにはなり得ないかもしれないが、味噌汁とか日本食は喜ばれると思うよ。

あとハンカチは別れの涙を連想させるので×。

530 :異邦人さん:2005/07/04(月) 23:08:59 ID:iiNCuiz0
>>526
電卓とかデジタル時計はどうだろう。

531 :異邦人さん:2005/07/04(月) 23:21:02 ID:rUAECZ6x
>>530
デジタル時計は良い! 喜ばれるよ。
あと、小型のラジオなんかもいいね。
電化製品は概ねOK。

532 :異邦人さん:2005/07/04(月) 23:48:51 ID:qEHDGR90
>>531
どんな人かによる。
金持ちであれば、最新型を当たり前に持っている。

533 :異邦人さん:2005/07/05(火) 00:15:56 ID:skzbhvDR
エルミタージュにずっと前から行きたいんですが・・・・
何年もかかるっていいますが見所みたいな感じで見れますか?
非日常の世界が好きで最近ロマノフ王朝の本とか読んでます。
宝石でできた花束が一番見てみたくて・・・
行ったことのアル方教えてください。特に宝石。素晴らしいですか?
エカテリーナの宮殿、ピョートルもすっごく気になります。
絵画も見る価値ありですか?エルミタージュは特に何が素晴らしいとか
これは見て帰れとか言うものも教えてください。
いつかロシア行って一ヶ月からいエルミタージュにどっぷりつかって
くるのが前から夢です。

534 :異邦人さん:2005/07/05(火) 00:58:04 ID:CNaW1DyX
>>533
気持ちは分かるが、そういうものは事前になんの調査もしないで行って実物が目に飛び込んできた瞬間が
一番感動できるんじゃないかと

そう思っているのでペテルブルクの写真は極力見ないようにしています

535 :異邦人さん:2005/07/05(火) 08:29:14 ID:zLmsDuoU
>>526
一昔前は、「ロシア人にはラジオなどが喜ばれる」なんて言われたものですが、
今では中国・韓国製の安いラジオ、時計、電卓などが大量に流入しており、
中流以上のロシア人だと携帯電話も当たり前の時代になっているので、
電化製品をおみやげにするなら、いかにも的な安物は避けた方がよいでしょう。

536 :異邦人さん:2005/07/05(火) 10:23:02 ID:DGJ1Syvm
いかにもジャパネスクというのがいいんでない?
要するに浅草当たりで外人さんが喜んで買ってくようなのが。

537 :異邦人さん:2005/07/05(火) 20:42:41 ID:ViLnOask
>>535
安物でも良いからSONY、Panasonicのロゴ入りのに汁。
結構効果はあるぞ。

538 :異邦人さん:2005/07/05(火) 23:01:27 ID:rfsnEm6X
MADE IN CHINAとか書いてあったら萎えるな<安物

539 :異邦人さん:2005/07/05(火) 23:13:58 ID:ViLnOask
>>538
書いてあるんだな、これがっ♪

540 :異邦人さん:2005/07/05(火) 23:30:57 ID:1TqUdlh3
ストッキングとかコンドームは喜ばれます。

541 :異邦人さん:2005/07/05(火) 23:55:59 ID:rkP0nItq
いつの時代の話だw


542 :異邦人さん:2005/07/06(水) 00:22:52 ID:lXyvwNxZ
>>540
それどころか、チソチソも喜ばれます。

543 :異邦人さん:2005/07/06(水) 04:50:49 ID:HOwmy8ZA
537のカキコで一気に民度が落ちますた・・・orz

544 :異邦人さん:2005/07/06(水) 13:13:25 ID:C5i5t7Bs
>438
オレはシェレメチボでドルで払ってルーブルでおつりを貰ったぞ。
小銭だったし、あんまり気にしてなかった。
ってか、旅行会社の現地係員が最近は平気になったと言っておった。

545 :異邦人さん:2005/07/06(水) 15:49:13 ID:OOcomyd8
>>511
ある意味、絶対に期待を裏切らない

それがロシア旅行社クオリティ

546 :異邦人さん:2005/07/07(木) 10:10:44 ID:GomjPLDq
>>511
あの会社だけでなくこの業界って客少なそうなのに、よく今まで持ってるよね。

547 :異邦人さん:2005/07/07(木) 13:31:00 ID:QlpvMKFk
>>546
インツーリストとの間にコネがあるからに違いない、と勘ぐってみる。

548 :異邦人さん:2005/07/07(木) 17:21:18 ID:9Y35W8+e

8月にロシア旅行予定している

船で富山からウラジオストック→ハバロフスク→イルク-ツク→モスクワ→サントペテルベルグ
→ヘルシンキ

これでフリ-の標準(最低限)でいくらかかるのかな
一万以上のホテルしかなかったり
送迎のタクシ-代とかタクシ-は金の交渉がむずかしいとか
ロシアはなんなんだ、観光客受け入れる気ないのか
はじめて行くにはきついよな

JICというインタ-ネットの旅行会社なんかあてになるのか
ここで見積もりだけど高くなるよ、団体旅行と同じかそれ以上に
ともかく旅行する前から旅行することがなえる国だよ

549 :異邦人さん:2005/07/07(木) 17:29:00 ID:9Y35W8+e

カメラとるのもままならねえのか
ビデオカメラで汽車のなかからとりたいとも思ったが無理か
どうしてもいろんなところで写真とりたくなるよ
せっかく行ったんだし警察が来たりしたら本当にいやだな



550 :異邦人さん:2005/07/07(木) 18:02:11 ID:9uRobjEt
>>525 おまえ200万で安いって・・・・何歳で仕事はなにしてんだ!
   

551 :異邦人さん:2005/07/07(木) 22:41:04 ID:uI9SOEIM
>>550
マジツッコミしないこと。

552 :異邦人さん:2005/07/07(木) 22:42:13 ID:uI9SOEIM
>>549
そうかい?
こちとら車内でも駅でもバシバシ写真撮ってたぞ。
おまけに車掌さんとのツーショットまで。

553 :異邦人さん:2005/07/07(木) 23:22:30 ID:NM6ruqtL
>>548
いいなあ、船旅・シベ鉄なら殆ど俺のプランと同じだ。
(ただし実現度不定)帰路は空路というのも。ヘルシ
ンキは思いつかなかったが。また送迎の手段も。

8月もロシアならその日にち辺りと。

554 :異邦人さん:2005/07/07(木) 23:50:13 ID:9Y35W8+e
>552

写真とれないとかここで書いてあったが
バシバシとっていいのか、脅しだったのか
警察がちょっとうるさい事は言っているね

555 :異邦人さん:2005/07/07(木) 23:53:45 ID:9Y35W8+e

サントペテルベルグからヘルシンキは近いからそっちに行くことに

送迎の手段もというとこれもいちいち予約しないとだめなのか
めんどうなこと旅行会社で言っていたよ

ロシア旅行はわからないし大変だから不安だ

8月もあなた行くんですか?個人旅行の手配ですか?

とにかく不安だから困っていますが・・・・・・




556 :異邦人さん:2005/07/08(金) 00:03:07 ID:E5BgtL8O
まずあたって砕けろ
そもそもお前みたいなのは海外旅行に向いてない

557 :異邦人さん:2005/07/08(金) 00:19:02 ID:JCBznhdk
>556

そうですか、あたって砕けろでいいんですか
確かに海外旅行に向いていないです

中国に50歳ではじめて一人旅してあたって砕けろで大変な目にあいましたから
またあたってくだけろで行ってくる他ないでしょう

それでも宿まで予約してあるんだから予定通り行くとはなるんですが・・

何か注意点あれば教えてください・・・・・

タクシ-をどうしてましたか?旅行者の人がタクシ-には料金交渉が必要だからむずかしいとか
まあ、そんなことどうでもいいやなんとかなりますか・・・・

558 :異邦人さん:2005/07/08(金) 01:33:45 ID:Tj95lssD
>>557
まあおいらもそうだが、逆説的に海外旅行には向いて
ないからこそ、すべてが鮮烈に見えて楽しい訳で。

内外を問わず「言葉の通い合う」人達と旅を楽しみま
せう。(おいらは多分来年)

559 :異邦人さん:2005/07/08(金) 01:41:36 ID:JCBznhdk
>558

今の若者は海外に行くのが普通だから当たり前だから
かえって海外にいて感動しないことあるみたい

中高年は海外旅行は本当に新鮮だよ
ものすごく興奮するものなんだよ

昔だと外人が日本にきてカタコト英語話すだけでも
たいしたことのように思えた時期あったからな
そういう時代と今の時代はあまりに変わりすぎたよ

まあ、あんまりなんでもなれすぎると新鮮味がなくなるということはあるな


560 :異邦人さん:2005/07/08(金) 09:28:04 ID:2pQXAsi+
何が起こっても
「あはは、いかにもロシア〜」
これぐらいの気持ちで行かないと。

突然のアクシデント
「だってロシアだもんね〜」
これぐらいの気持ちで行かないと。

期待すると裏切られるが
全く期待せずに行くと案外楽しい国
ロシア。

561 :異邦人さん:2005/07/08(金) 09:39:03 ID:AnhfEQbm

一番のアクシデントはなんでしたか?

全部予約して旅行したことのないのでその時点で困惑した
行く前からスム-ズに旅行することは期待できない国だよ

ただロシアの魅力はいろいろあると思う
オレの場合は北海道に何度も行っているから
北海道の向こうはロシアということで親近感がある

流氷はアム-ル川の真水と海水が交わるところでできて
オホ-ツクに流れてくるとか、大きなアム-ル川を見るだけでも感動もんだよ
サハリンも北海道とにているということで自然は想像つく
外国は中国でもそうだが大きな河が魅力だよ


562 :異邦人さん:2005/07/08(金) 10:14:18 ID:Cpbpc2ax
>>554
駅でパシャパシャ撮ってたら警察官に怒られた俺が来ましたよ。

車掌はニコニコして見てる人もいれば、ものすごい勢いで噛みついてくる人もいる。
経験的に、民営の列車(ロシア号などの名前付きの列車)は写真に対して寛容。
逆に普通の列車だと、愛想悪い婆の車掌が乗車している可能性高し。

といっても、日本から予約するとなると「ロシア号」や「赤い矢号」などの2等寝台になるだろうから、
車内での撮影に関しては、それほど心配しなくても良いと思う。
駅などでは、周りに注意して撮影しよう。
警察官でも、まったく注意しない人もいるので、そこらへんは雰囲気を読んで。

563 :異邦人さん:2005/07/08(金) 10:26:05 ID:AnhfEQbm

民営と国営があるんですか?
名前がついているのが民営ですか
なるほど、値段の違いあるんでしょう
民営は高くなるんでしょうがサ-ビスがいいとなるのか?


564 :562:2005/07/08(金) 13:53:20 ID:45Y4ZZZm
>>563
モスクワのレニングラード駅の時刻表
http://melitatour.ru/info/3f22b70cee44f/3f22b9508639c

表の左側の列車番号の欄で、番号のあとにфが付いているのが民営。
値段は、同クラスの国営列車と比べて1.5倍くらい高い。
その代わり、車両は新しいし車内サービスも良い。

国営の列車の車両は、一般に古くて汚い。
窓が汚れていれば景色を楽しめないし、車掌も口うるさいオバサンが多い。
乗客は一般大衆が中心となるので、ロシア人の生活を体験したい人にはおすすめだが、
防犯などを考えると長時間の乗車には向かないと思う。

565 :異邦人さん:2005/07/08(金) 15:01:59 ID:AnhfEQbm

なんかロシアと中国は共産主義でにているな
中国は前は外国人料金と中国人の料金も紙幣まで違っていたんだよ
10倍の差はあった、ロシアはこれとにている
知っている人はとんでもない安い宿に泊まっている

中国は前は企業も全部国営で民営化していってサ-ビスも良くなった
中国でも車掌は無愛想だよ、中国では安い一般の車両にほとんどのれない
でも中国も最近は特に変わったよ、新幹線取り入れるとか日進月歩だ
北海道、新幹線シベリア延長計画なんかあるのも面白いね
一日二日くらいでモスクワまで行ったら凄いことになる

鉄道にちょっと興味あるんで、北海道の鉄道はひどい、老人の歯がぬけるように
廃線だらけになってしまった、
ともかく北海道とロシア、特にサハリンとシベリアは海底トンネルで地続きになるほど近いんだよ
シベリアには資源も多いから日本にとっては魅力的なところになるんだが寒いので敬遠される


566 :異邦人さん:2005/07/08(金) 15:59:23 ID:rENrPmoF
約10日間のロシア旅行に行って来ました。ウラジオストク、ノボシビルスク、バルナウール(アルタイ)です。
どこも現地の人に歓待していただき、ロシアの食事も私は大変おいしかったと思います。
ただ新潟空港に降り立ち、空港のトイレに入ったらああ日本に帰ってきたとの実感を持ちましたね。

ウラジオストク航空でノボシビルスクに向けて飛び立つ、まさに離陸寸前に急ブレーキがかかって
滑走路の端で止まったときは肝を冷やしました。その後機体整備やらで4時間後に再びバスで
タラップの下に。すぐに乗り込むのかと思ったらそれから40分間、夜の零時過ぎの暗闇に立ったまま待たされた。
虫は来るし寒いし、バスはそばに止まっているのに。日本では考えられない。

567 :異邦人さん:2005/07/08(金) 23:12:02 ID:JehAY2uS
>>566
それは貴重な体験をしましたね。

568 :異邦人さん:2005/07/08(金) 23:57:01 ID:AnhfEQbm
>586

アエロフロ-トで何回かのったけど結構古くてヤバイのあるんじゃないか
国内線で信じられないような事故起こしていたよな

オレも機体整備で一時間とか待たされたことあったよ
でも国際線はどこでもめったに落ちないよ
国の威信がかかっているから
でも国内線は怖いとこあるんだよな

まあ、無事帰って来て良かったです
ずいぶんお土産話しもできたでしょう



569 :異邦人さん:2005/07/09(土) 00:05:07 ID:KX5AgmcO
やれやれ

570 :異邦人さん:2005/07/09(土) 05:01:37 ID:dnn0VCiT
駄スレだね
いつも同じような話ばっかり

571 :異邦人さん:2005/07/09(土) 07:40:48 ID:6dEtqBZE
初歩的な質問ですが・・・

ロシアに旅行する場合、ホテルの予約なしで滞在許可っておりるんでしょうか?
例えば、現地に行って探すなど・・・。
今年ロシアに行くつもりなんですが、自分が旅行予定の地域にリーズナブルなホテルが見つかりませんでした。

(因みに、ロシアの友人に招待してもらう手段があったのですが、狭いアパート暮らしなので諦めましたorz)




572 :異邦人さん:2005/07/09(土) 09:00:59 ID:1VCCVNW+
空港で写真を撮っているツアー客を何度か
見かけるけど、そのあとは怒られてもしない。
ツアー客の写真撮影には寛容なのかな。

573 :異邦人さん:2005/07/09(土) 22:01:34 ID:w5evmvsd
アラスカの方のでっぱってるところって旅行で行けるのかな。
なんもないか。

574 :異邦人さん:2005/07/09(土) 22:14:05 ID:CxdPP0Zh
>>573
カムチャツカ半島?
渓流釣りやトレッキングの斡旋をやってる会社はありますよ。

575 :異邦人さん:2005/07/10(日) 00:42:13 ID:XeXyzja3
>>574
花のカムチャッカ半島ハイキングとアバチャ山(2,741m)登頂
http://www.saiyu.co.jp/osusume/110/kamchatka_tre.htm

576 :異邦人さん:2005/07/12(火) 04:46:02 ID:sKMVUzXH
sonyは最強だね。日本人と話すときはまずsonyの人って聞きます。
でsonyのエンジニアだと答えます。

577 :異邦人さん:2005/07/12(火) 15:14:16 ID:EuMexw4M
日本人ウソつかない。

578 :異邦人さん:2005/07/12(火) 16:20:15 ID:EuMexw4M
指をつつつと吸い込む位に
クライマックシーーさせちゃって。

579 :578 :2005/07/12(火) 16:28:17 ID:EuMexw4M
しまった!

マジでdeleteして!


580 :異邦人さん:2005/07/12(火) 17:09:33 ID:UA+4hbFy
>571

私も8月にロシア旅行計画しているんですが・・・・
ホテルの許可なしではビザさえ発行していないみたいです
ホテルの予約とセットでビザを発行している
最初はホテルの予約なしでは入れないでしょう

そのあと自由にホテルを探すのも大変なみたいです
ロシア語できる人は交渉できるからなんとかできるとか
ロシア語能力いかんで自由旅行が可能な感じ

ロシア語できない自分は結局汽車の切符まで全部予約しないと行けない感じ
こんな旅行したことないので行く前からいやになった

ロシアに友達とかいてロシア語しゃべれるならいろいろ方法はあるみたいです


581 :異邦人さん:2005/07/12(火) 18:36:25 ID:UA+4hbFy

初心者の人はこっちの方が向いています
親切に答えてくれました

http://www.rosianotomo.com/bbsvce/vceboard.cgi

582 :異邦人さん:2005/07/12(火) 21:16:39 ID:swh9P6J/
きましたね〜ろしぴろ!!俺もお世話になってます^^

583 :異邦人さん:2005/07/13(水) 01:32:35 ID:e1yAlj+j
まずはロシアのニュース。
売春問題から石油の価格から
売春問題。ロシア女性の海外流出でロシアの人口が
50年後には三分の一になる事、全て載ってる。
知識にはなる。知識を知ればあとは経験だ。
http://www.geocities.jp/putniki/Newspapers/rusnews.htm

ロシアの掲示板
面白いです。
http://www.worldguys.jp/board/nis/index.html

これは一番面白い。色々調べてたら、2ちゃんねるみたいな書き込み掲示板がありました。
でも参加者は全員真面目な人で、誹謗中傷や自慢話は一切ありません。女を金で買う話や
パブの話は禁止です。ロシア女性の参加者もいます。日本語が上手です。ただ、萬のようなキチガイが荒らしてしまったせいで、そのロシア女性は来なくなりました。スレが100を越えて書き込みは出来ませんが、かなり面白いです。読んでみる価値はあります。
http://www.worldguys.jp/cgi-bin/bbs/mychan31/mychan.cgi?mode=view&no=9&p=1-100

584 :異邦人さん:2005/07/13(水) 08:09:41 ID:FM+NQTpy
>>581

プーチンスレで叩かれまくってた宣伝マルチ

>>583

これもマルチ

585 :異邦人さん:2005/07/13(水) 10:04:44 ID:Tj0awu/z
>>584
まんだ〇ん、ここにも出没してるのか!?
581のどこが宣伝なんだ?
プーチンスレで叩かれたのは貴様だろうが。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/08(金) 17:41:46 ID:wsvEPwAU
>>627
思った事を書いたに過ぎないのに、
何を言ってんだか・・・・(苦笑)

いったい何を通報するの?
ひょっとして、まんだ〇ん=サ〇シ?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/08(金) 17:47:18 ID:2LEBpLQ5
そういえば、まんだ○んってなんなんだ。
あそこの荒らしコテ?

586 :異邦人さん:2005/07/13(水) 11:32:26 ID:PeH5P6R0
>583

新潟のギャバクラにグルジアとかわからない国の女性や
モンゴルの女性もいたとか、動く家と言っていたのはゲルのことだった
中古車関係で新潟には来ているし青森とか北海道にも
特に稚内にはロシア語の看板とか文字が目立つ

ロシアの輸出品が売春婦だったとか子供も売られているとか
男性の寿命が短いとかロシアの経済状態は改善していないのか
社会主義から変わって貧富の差が生まれてしまったのかな




587 :異邦人さん:2005/07/13(水) 13:00:13 ID:chzoV2Af
http://maps.google.com/maps?ll=57.599945,134.625092&spn=0.493801,0.567513&t=k&hl=en
ここの場所について詳しい事知ってる方いませんか?行ってみたいのですが


588 :異邦人さん:2005/07/13(水) 13:26:55 ID:Off8L/rS
隕石の落ちた後か何か??
初めて見たよ。規模デカそう。

589 :異邦人さん:2005/07/13(水) 17:07:41 ID:+dX32sZb
なんか荒れ気味なのであっちの板も見てきたんだけど、

>>585
あんな書き方でURL晒してりゃここじゃ宣伝ととられても仕方ないんじゃね?

> ひょっとして、まんだ〇ん=サ〇シ?

なんだよこれ。
「思った事を書いたに過ぎない」とか言って最初から狙ってたんじゃねーの?(プ
おまえこそずっとそいつの中傷文書いてた粘着キモヲタ野郎だろ。

おまえが来ると板が荒れるからいい加減氏ね。
これで反応したら関係者決定だな(プゲラ

590 :異邦人さん:2005/07/13(水) 17:33:40 ID:CHTRSctz
567
見た感じ、マガダンっぽいケドカムチャツカ半島が見えないから違うか・・・

591 :異邦人さん:2005/07/13(水) 18:02:36 ID:mtCESxnv
>>589=586
>なんか荒れ気味なのであっちの板も見てきたんだけど、
なに、わざとらしい書き方してるんだよ^^

>おまえこそずっとそいつの中傷文書いてた粘着キモヲタ野郎だろ。
はあ???
「中傷文」って何?
「ずっと」っていつからなのお???

本人じゃないのに、どうしてそんな事まで知ってるのかなあ?
自演が見え見えだよ(爆笑)

いいからさっさと巣に帰んなよ、
な、いい子だから、まんだ〇ん=サ〇シちゃん♪

592 :異邦人さん:2005/07/13(水) 20:50:56 ID:khQHR7qC
喧嘩なら他所でやってくれ。目障りだ。

593 :異邦人さん:2005/07/13(水) 21:27:39 ID:chzoV2Af
>>588
他スレでも話題になったんですが、今一はっきり分からないままです・・・
確かに隕石っぽいですね。

594 :異邦人さん:2005/07/14(木) 00:23:52 ID:nY8NPJHN
火山の噴火とかでは??

595 :異邦人さん:2005/07/14(木) 00:32:21 ID:MdOhQRKk
>>594
地質学者達もそれ程は。植物学者も動員されたらしいし。

596 :異邦人さん:2005/07/14(木) 06:20:21 ID:d7ZC4ImD
外国語板のロシア語関連スレをさんざん荒廃させたサトシ、
ここにも来てるのか、、、

597 :異邦人さん:2005/07/14(木) 08:25:38 ID:cjMs7rpu
>>596
サト○を連呼するってことはカメじゃないの?

以降無視で。

598 :異邦人さん:2005/07/15(金) 10:47:43 ID:AS9wApux
>>587
写真をズームアウトすると、ハバロフスク地方のシャンタル湾近辺というこ
とはわかるけど、これは何なのかなあ。
核や軍事関連の旧閉鎖都市の中でも、まだ存在が公表されず、部外者の立ち
入り禁止も継続されている都市もあるらしいから、そういった閉鎖都市の可
能性もあるかもね。

599 :異邦人さん:2005/07/15(金) 10:53:30 ID:DTTpRmD+
>>598
なるほど、ありがとうございます。
余計に行きたくなってしまいます、もう少しグーグルマップの解像度上がればいいんですか・・・


600 :異邦人さん:2005/07/15(金) 21:28:17 ID:FiPbSCRq
煙のように上がっているのは川??道??氷河?隕石墜落って感じじゃなさそうだけど。。。クレーターが見あたらないし。。。


601 :異邦人さん:2005/07/15(金) 21:45:44 ID:5KIWx5qF
>>600
宇宙人の基地だっていわれてるよね。

602 :異邦人さん:2005/07/16(土) 13:46:40 ID:PL6JSHCE
ここは順当に考えて
サイヤ人の宇宙船が落ちてきたんだろ。

603 :異邦人さん:2005/07/16(土) 14:00:31 ID:RGE3Gv+X
正直な話向うにこちらの言う事に取り合ってくれる
友人がいるなら、「ロシア不思議旅」もいろいろ楽
しいかも。

604 :異邦人さん:2005/07/16(土) 15:26:00 ID:AaCcPYPB
今さっきハバロフスク出身のロシア人の友達に見せてみたが「知らん」と
言われた。ハバロフスクも広いんかな?

605 :異邦人さん:2005/07/16(土) 18:10:39 ID:2qEz0UcR
脱走不能の収容所、
放射線を使った実験農場、
鉱山、
地下核実験場、
地下原発、、、、
直径いくらぐらいなんだろ。

606 :異邦人さん:2005/07/16(土) 20:58:34 ID:2HnYRQXI
>>605
直径、ざっと10kmくらいありそうなんだけど。

607 :異邦人さん:2005/07/17(日) 02:01:46 ID:aF7EpIEh
核物質廃棄場だな。

608 :異邦人さん:2005/07/17(日) 16:13:20 ID:abrb17j5
ナメック星人の住みかだったりして!!

609 :じゃ:2005/07/17(日) 17:52:55 ID:jyckKZ+P
ロシア人は冷酷なイメージがある。
日本人は頭が良くて残虐。

610 :異邦人さん:2005/07/18(月) 23:51:48 ID:SDdbYG76
age

611 :異邦人さん:2005/07/19(火) 07:25:09 ID:HbQv0yGR
JIC旅行センター
http://www.jic-web.co.jp/index.html

この旅行社でロシアに行く予定です。
信用できますか?振込み詐欺とかではないですか?
マルチですいません。



612 :異邦人さん:2005/07/19(火) 13:12:33 ID:KXRZhcS2

私も予定しています
予約するホテルとか詳しい案内の書類送られてきました

ビザとかぼったくりだとか、3万とられたとか書いていましたが
初心者のロシア旅行者はしかたないみたいです

全部予約制なのでめんどうです、金もかかりますね

ロシア関係の旅行会社を良く言う人は少ないでしょう
そもそもロシア自体が旅行者に親切でないんだから
外国人が別料金で高いとか
ロシア関係の旅行会社で安くすることはそもそもむずかしいのでは・・・
初心者では無理な気がしましたね


613 :異邦人さん:2005/07/20(水) 06:08:19 ID:9ADU89fn
ありがとうございます。

614 :異邦人さん:2005/07/20(水) 06:09:37 ID:YwY/vE/S
どういたしまして。

615 :異邦人さん:2005/07/20(水) 07:19:11 ID:TNLk6v5s
自演とか

616 :異邦人さん:2005/07/20(水) 10:23:44 ID:YiQLVSoJ
初心者に良い思いをしてもらえばリピーターも増えるっちゅうのに・・・。

617 :異邦人さん:2005/07/20(水) 11:37:57 ID:KaFuTdY7
しかしオレも覚悟して行くつもりだがその位の方がむしろ後味いいだろう。

618 :異邦人さん:2005/07/20(水) 17:27:39 ID:MkJLEfkZ
ロシア人(スラブ系の人)って背高い?

619 :異邦人さん:2005/07/20(水) 17:56:35 ID:xPmf3lR0
ロシア旅行社もいい話聞かないな



620 :異邦人さん:2005/07/20(水) 18:16:41 ID:/clADwMl

観光ビザでも自由旅行できるらしいな
インタ-ネットにあったよ
業務用ビザだと高いしな
ヤバイかもしれんがロシアで商売して住んでいるんだから
それなりにロシアの情報に通じているんだろう
全部予約では自由旅行にならないよ

621 :異邦人さん:2005/07/20(水) 20:59:00 ID:ghKdoF0M
>>604

そのロシア人私も知ってるよ。共通の友人かしら。

622 :gg:2005/07/20(水) 21:07:25 ID:nqgVEpqD
ロシア人の平均身長は175センチ!アメリカも同じ!
日本人は171!
高いのはオランダで平均がなんと183!怪物だ!

623 :異邦人さん:2005/07/20(水) 23:03:04 ID:kkWpo8gO
ロシアを放浪したいけど実際できるんでしょうか?

624 :異邦人さん:2005/07/20(水) 23:03:45 ID:AvTp5spC
ロシア旅行社の情報求む
そんなにひどい会社なのですか?
専門の会社ということで利用考えているんだけどなー

625 :異邦人さん:2005/07/20(水) 23:22:24 ID:e0ea/OLj
ユーラスツアーズという会社もあるようだが、
利用経験者いる?

626 :異邦人さん:2005/07/20(水) 23:27:53 ID:g30sW5Ta
ウクライナは8月1日からビザ免除になるみたいだけどロシアはどう?

627 :異邦人さん:2005/07/21(木) 06:24:59 ID:Pt/RuTZo
>>626
ビザ免除は相互協定になるので、ロシア側はOKなんだけど
日本側が渋っているのよね。不法労働者とか犯罪者が増えるから・・・。

628 :異邦人さん:2005/07/21(木) 08:22:49 ID:VPxk2xfQ
中国のほうがよほど危ないのにね>ビザ免除


629 :異邦人さん:2005/07/21(木) 10:32:27 ID:LTSLhbD7
>>624
過去ログ読んでネ

630 :異邦人さん:2005/07/21(木) 21:03:05 ID:obgKr1bi
>>625
俺も知りたい

631 :異邦人さん:2005/07/22(金) 10:33:13 ID:frz6aVG/
怖いけど、ロシアって今旅行しても安全?
英語とか通じないんでしょ?

632 :異邦人さん:2005/07/22(金) 10:57:20 ID:CWaxVkbf
安全かと聞かれたら安全とは言い切れない。
危険かと聞かれたら危険とは言い切れない。
ロシア語とか通じます。

633 :異邦人さん:2005/07/22(金) 11:05:02 ID:bd3aGSWD
>>624

ロシア旅行社について
ttp://yasai.2ch.net/oversea/kako/997/997508876.html

ユーラシア旅行社とユーラスツアーズって紛らわしいね。

634 :異邦人さん:2005/07/22(金) 21:58:25 ID:lx2E8+yy
前スレが1000GETになったので新スレ作った。

【酒と女】萬さんのスレ【右翼思想】 その2
パソコンから
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1122036524/
携帯から
http://c-docomo.2ch.net/test/-/intro/1122036524/




635 :異邦人さん:2005/07/24(日) 16:46:14 ID:5ctKVcA5
age

636 :異邦人さん:2005/07/24(日) 22:07:59 ID:RBBrB9d5
遅レスだけど漏れロシア旅行社もユーラスツアーズも
使ったことある。
ソ連時代の二大旅行社だよね。前者が日ソ旅行社、
後者は日ソツーリストビューロー。
いずれも愛想がいいわけでもないし仕事は極めて事務的
なんだけど、昔からのインツーリストとの関係も強いし、
多少高くてもいいならこの2社に任せるのが無難だと思う。
ちなみに日ソツーリストビューローは共産党系だたらしい。

637 :異邦人さん:2005/07/24(日) 22:13:44 ID:TVdVezmH
>>636
確かにお役所仕事だよな。
でも、コネの強さは大きいね。
他の旅行社でホテルや航空券取れなくても、
ココと通すとアッサリ予約できたりする。

638 :異邦人さん:2005/07/25(月) 03:00:33 ID:T3nBUrLy
ピロシキです・・・

日本人の大部分はオレのことを
「肉入り揚げパン」だと
思うとるとです・・・
アレは「Беляш(ベリャーシ)」でつ。
本物のオレはただの「具入りのパン」
に過ぎんとです・・・

ピロシキです、ピラシキィーです、Пирожкиです、、、

639 :異邦人さん:2005/07/25(月) 09:08:33 ID:8K8d4Wj2
アエロフロートで出された丸いパン、てっきりピロシキだと思ってた。
ワクワクして齧ったら、ただの丸いパンだった。

カラボック

640 :異邦人さん:2005/07/25(月) 13:56:05 ID:q+cjd9DE
ロシア名物とかいうけどピロシキなんてどこの国にだってありそうだよな。
ヘタすりゃ日本の「アンパン」だってピロシキだ。

641 :異邦人さん:2005/07/25(月) 22:13:42 ID:TTwSDCzc
まあそんなもんだろう。
焼肉はキャン国が本場とかいうけど、肉を焼くだけだったら世界中どこにでもあるわけで。


642 :異邦人さん:2005/07/26(火) 15:52:04 ID:ZTnDf/ou
シェレメチェボ発のサンクト行きに乗りたいのですが、
2→1のトランジットバス(アエロが無料で乗せてくれる奴、空港内を横断)は使えるのでしょうか。
いったん、外に出ないとダメですが。
それと、空港外にバス停があったかと思うのですが、路線番号はいくつかご存じでしょうか。

643 :異邦人さん:2005/07/27(水) 16:41:08 ID:sXmxTMvs
超遅レスだけど、ウラジーミルについて。
去年のGWに訪問したが、スズダリより、ウラジーミルの方が楽しめた。
月曜日に到着して、メジャーな見所が悉く休館日で途方にくれていたのだが、
プラネタリウムの前の博物館事務所に行くと、
開いている博物館を電話で確認してルートを作ってくれた。
お菓子までもらってしまった・・
歴史博物館、ПАЛАТЫでは、おばちゃんが展示について丁寧に解説してくれて、
「ここに日本人が来たのは初めてで、話ができて良かった」と
言ってくれた。
小学生の課外授業に混ぜてもらったり、貴重な体験ができた。

644 :異邦人さん:2005/07/28(木) 17:17:11 ID:DcSSlxcv
>>642
2→1は817番だったはず。変わってなければ…

645 :異邦人さん:2005/07/29(金) 04:13:17 ID:mlashIbn
あげ

646 :異邦人さん:2005/07/29(金) 06:58:39 ID:uZmm6Irf
age


647 :異邦人さん:2005/07/30(土) 17:06:58 ID:poOLZR06
以前テレビで、彫刻を動かしたら水が出る噴水を見たのですが、知ってる人います?
ペテルホフだと思うんですが、観光客でも触れるのかなあ。

648 :異邦人さん:2005/07/31(日) 22:30:45 ID:9UiiKx5f
あげ

649 :異邦人さん:2005/07/31(日) 22:31:41 ID:/vaNaqvO
もっと人大杉でカキコできない今日この頃

650 :異邦人さん:2005/08/01(月) 00:12:43 ID:0xvtG01J
>>649
OpenJaneを入れなされ

651 :異邦人さん:2005/08/03(水) 06:08:20 ID:uKpB4Qa1
>>642

Sheremetyevo-2 - Sheremetyevo-1

Bus # 817. Travel time - 30 min.
Shuttle # 48. Travel time - 15 min.

The bus stop is opposite of the arrival hall of Sheremeyevo-2

http://www.aeroflot.org/e_aero.htm

652 :異邦人さん:2005/08/04(木) 12:35:38 ID:XmQBSBFP
サンクス、やっぱりバスか
トランジット時間が二時間しかないからカナーリ急がないと・・・・


653 :異邦人さん:2005/08/04(木) 18:25:11 ID:nIEZRjdZ
>>652
悪いことは言わない。
少しでも遅れたらアウトだ。一本後の便にしとけ。

654 :МОСКВА:2005/08/04(木) 20:27:01 ID:GjyvPADx
さよう、かの国は何が起こるかわかりませぬから。

655 :異邦人さん:2005/08/04(木) 22:50:58 ID:0N6H0v4B
>>620

詳細を教えてくださいまし。
観光ビザで自由旅行は聞いたことがないです。

656 :異邦人さん:2005/08/04(木) 23:14:08 ID:+bo+Z0bl
>>655
1ヶ月までの観光ビザならでる。
旅行代理店からのバウチャーと予約確認書を売ってるところがある。
正確に言うと、ツアー参加のバウチャーでツアーは架空のもの。

657 :異邦人さん:2005/08/05(金) 00:33:48 ID:L8ZHMm3O
>>656
おぉ・・・びっくりした・・
架空のビザを取るということですよね・・・。それを請け負っている業者があるわけだ・・・


1つ質問していいですか?(話が高度過ぎてついていけなくなってきた・・・)

ロシアに旅行に行きたいのですが、日本の旅行会社を経由してではなく、
ダイレクトに現地の旅行会社を経由して観光ビザでロシアに滞在することは可能ですか?
また、これは違法なんでしょうか?

日本の旅行会社を経由すると、ホテルが糞高い。酷い時には、2倍の料金になる時も。
現地にダイレクトに接触すれば、コストカットになるのかなぁ?




658 :657:2005/08/05(金) 00:37:04 ID:qSuZIXP4
つまり、

現地の旅行会社に、観光ビザの取得を請け負ってもらう。 (ホテルの予約もその会社を通じて完了したとして)

どうなんでしょうか? 日本はとにかく手数料が高いので・・・


659 :異邦人さん:2005/08/05(金) 06:53:03 ID:lAwwJrxf
その気になれば出来るよ

だけどここであれこれ聞いてるようじゃ無理だと思う

660 :異邦人さん:2005/08/05(金) 16:07:17 ID:S1Cw7FZn
>653
 成田〜モスクワ〜サンクトだとこれしかないようだ。
ちなみにJICはクソ 担当者次第かもしれないけど

661 :異邦人さん:2005/08/05(金) 17:12:49 ID:TCMWF0aG
Я люблю ТАТУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

662 :異邦人さん:2005/08/05(金) 17:31:39 ID:3FFcArWQ
>>660
pulkovo航空は調べた?

663 :異邦人さん:2005/08/05(金) 18:04:30 ID:mpjjebxN
>>660
アエロ使うの?
モスクワ午後9時発のが2便あるけど?
http://www.aeroflot.ru/eng/

664 :異邦人さん:2005/08/05(金) 18:17:22 ID:4eu4TpFs
旅行会社で空港から、モスクワ市内のホテルまで送迎の車ってあるよね、
あれって、マフィアがらみなんだってね。そうしないと、誰かが
日本人旅行者に手を出すからなんだってさ。

665 :異邦人さん:2005/08/05(金) 23:17:25 ID:Ls03mO5Y

ここで19日に船で伏木から船でウラジオストックに行く人いるかな
もしかしたら合うかもな・・・その時はよろしく・・・・

666 :異邦人さん:2005/08/05(金) 23:45:12 ID:mgl5YZp0
日本航空がいいよ。成田でさくらラウンジで休んでリラックスできるよ。

667 :652:2005/08/06(土) 15:20:53 ID:fG4ILLcR
 チケット、もう発券されちゃった後だった。それに予約も取れないらしい。
トランジット二時間、運とつたないロシア語を頼りに突撃してきます。

668 :異邦人さん:2005/08/06(土) 19:31:19 ID:XMS+XZhQ
ソウル経由のKEにするニダ

669 :異邦人さん:2005/08/09(火) 09:47:53 ID:4Wh9NcA1
>>667
予約も取れないとはどういう意味かわからんが、
もし遅れたらアエロのオフィスに突撃しる。
ちなみにシェレメチェボ2にあるオフィスのほうが対応が早い。
健闘を祈る。

670 :異邦人さん:2005/08/09(火) 10:23:04 ID:65p1ANx6
Skypeoutでロシアに電話してるひといる?

671 :1:2005/08/16(火) 00:29:49 ID:kr9GBBMK
インツーリストとは国営の旅行会社なのですか?

672 :異邦人さん:2005/08/16(火) 01:02:14 ID:cHLZvFnh
ロシアのホテルってゴキがよく出ると聞いたのですがほんとですか?

673 :異邦人さん:2005/08/16(火) 01:02:31 ID:H5qYqo2V
>>671
昔はな

674 :異邦人さん:2005/08/16(火) 10:54:52 ID:QhTTgi7l
>>672
日本のアパートってよくゴキが出ると聞いたのですがほんとですか?

675 :異邦人さん:2005/08/16(火) 13:28:54 ID:TsCHogPw
日本のゴキの方がはるかにでかい

676 :異邦人さん:2005/08/16(火) 14:04:49 ID:IWab4l2T
>>675
そして速度も速い

677 :異邦人さん:2005/08/16(火) 18:09:22 ID:KKdL1BWp
ロシアで学生寮に住んでいた頃は、毎日がゴキブリとの戦いだった。
少しでも食べ物の屑が落ちていると、数日間で大繁殖。
夜、トイレに起きて電気を付けると、床や壁のゴキブリがサーッと物陰に逃げ込む。
たまりかねて、日本製のゴキブリホイホイを設置したところ、
一晩で100匹以上が引っかかったのには驚愕。

だが俺のブロックはまだ良いほうで、怠け者の男2人が住んでいたブロックでは、
電気がついているときでも常に数十匹のゴキブリがアリのように歩き回っていた。
女子学生の部屋は台所が清潔なので、ほとんど見かけることはなかったが…

唯一救いだったのは、ロシアのゴキブリは日本のゴキブリと比べて遙かに小さいこと。
いちばん大きい奴でも1センチ程度だし、バサバサ飛び立ったりもしない。
あれが日本のように3センチもあったら、それだけでロシアに行くのをためらうところだった。

678 :異邦人さん:2005/08/16(火) 18:54:49 ID:1rHm+ig3
外が寒いから、ゴキも家から出られないんだろな、ロシアじゃ。

679 :異邦人さん:2005/08/16(火) 20:31:54 ID:/UlYs9k+
青森から北にはゴキいないのにな

680 :異邦人さん:2005/08/16(火) 20:41:03 ID:6XGuYcU3
俺はイルクーツクの3ッ星ホテルのロビーでゴキ見たよ。
真夏だったけどね。

でも、小っちゃくて頼りなさげな感じだったよ。

681 :異邦人さん:2005/08/16(火) 21:05:08 ID:Pss2xafO
それくらいの小ささだったら案外ロシア人もゴキのことを「かわいい」とか思ってたりしてなw
ほら、俺らがコガネムシとか見るのと同じくらいの感覚で

682 :異邦人さん:2005/08/16(火) 22:27:29 ID:yHl/9+c3
日本で暮らしてるロシア人は
初めて日本のでかいゴキを見た時、
どう感じたんだろうねw

683 :異邦人さん:2005/08/16(火) 23:44:29 ID:/UlYs9k+
クワガタと思ったに100コペイカ

684 :異邦人さん:2005/08/17(水) 01:05:40 ID:+qcK+Gdz
>>682
大和魂だと思ったに3ルーブリ

685 :異邦人さん:2005/08/17(水) 07:12:40 ID:RU+SpcLD
モスクワとサンクト行って来たけど、パスポートコントロールには一回もあわなかった。
サンクトではホテル(サンクト)の人は、チェックイン後直ちに観光するのにパスポートなくても宿泊カード持っていれば問題ないといわれたけど、今は甘くなったの?

686 :異邦人さん:2005/08/17(水) 07:26:51 ID:UUQ45t/o
>>685
以前からそうだよ。
でも、難癖つけてくる警官はいると思う。

687 :異邦人さん:2005/08/17(水) 08:24:11 ID:QTbEPB5n
世論調査によると、最も犯罪に近い職業は警察官だと考えるロシア人は全体の38%。
マフィアや盗賊は、その半分以下の14%でつw

688 :異邦人さん:2005/08/17(水) 19:01:07 ID:j2lJMxyU
去年モスクワ、サンクトペテルブルクへ行ったけど
また行きたいなぁ。
何をするわけでもなく。

689 :異邦人さん:2005/08/17(水) 19:17:38 ID:HXrBkbiA
>688
一緒だ。私もそうだ。10月のロシアだけど。
ロシア文学好きだし、ロシアってなにかこう、
風情がなんともいえず素晴らしいよなぁ。

690 :異邦人さん:2005/08/17(水) 19:19:46 ID:CZgYVvje
真冬のロシアはもっといいよ!

691 :異邦人さん:2005/08/17(水) 19:51:42 ID:j2lJMxyU
>>689
食べ物もおいしいわけでもないのになんだか行きたくなるよね

692 :異邦人さん:2005/08/17(水) 21:11:02 ID:WFtA5Hh9
冬のロシアでバレエ・オペラ・クラシック三昧がしたい。


693 :異邦人さん:2005/08/18(木) 03:06:00 ID:X6ple/PW
最近、萬さんがこのスレに来ない理由は、2ちゃんねるの馴れ合い板の自己紹介スレ

萬さん専用のスレを作ったからです。もうここには来ないでほしいというみんなの願
いが
こめられています。萬さんファンの方はこっちに移動でお願いします。

【酒と女】萬さんのスレ【右翼思想】 その2
パソコンから
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1122036524/
携帯から
http://c-docomo.2ch.net/test/-/intro/1122036524/

694 :異邦人さん:2005/08/18(木) 09:40:17 ID:BHWBdILj
>>691
料理おいしかったよ

695 :異邦人さん:2005/08/19(金) 14:04:51 ID:z7HkP705
萬さんスレその2が1000GETに達しました。新スレ作りました。

新スレ

【酒と女】萬さんのスレ【右翼思想】その3

パソコンから
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1124342262/
携帯から
http://c-others.2ch.net/test/read.cgi/intro/1124342262/

696 :異邦人さん:2005/08/19(金) 15:54:50 ID:j61Ximr3
日本のロシア料理店よりうまいかどうかですね。
金額は別にして。
スシはうまい。

697 :異邦人さん:2005/08/19(金) 17:19:40 ID:tNDe4xoP
日本のロシア料理店のロシア料理は
ロシア料理とは言えないなあ、、、、

698 :異邦人さん:2005/08/20(土) 17:51:23 ID:qdRsM2y6
>>697
日本在住のロシア人集団(水系はいない)
によると、
日本のロシア料理店でも旨いところとそうでないところがあるそうだ。
ロゴツキーは上から2番目とか云ってたな。
でも、ジャム入りロシアンティーは「狂ってる」とか云ってたが。

そういえば、ミンスクの台所というベラルーシ料理店に行こうと誘ったら
「ベラルーシ料理なんてジャガイモしかない」と行かずにヴァカにしてますた。
郷土料理という概念が無いのかね?無いのだろう。

699 :異邦人さん:2005/08/21(日) 00:54:16 ID:7xKWrkDI
地球の歩き方に「本場のロシアンティはジャムをちびちび舐めながら
紅茶をすする」って書いてあった。
ロシアからの留学生に聞くと、「ロシアンティは子供の飲み物だから
どんな風に飲んでもいい」って。
確かにロシアでロシアンティを飲んでる人いなかったなぁ

700 :異邦人さん:2005/08/21(日) 11:42:43 ID:HTCEZnIV
いまどきのろしあじんはうぉっかをのみません、びーるです


701 :異邦人さん:2005/08/26(金) 01:49:04 ID:GsAH9H64
すみません
ロシアの通貨ルーブルって日本で手に入れることはできないんですか?

702 :異邦人さん:2005/08/26(金) 01:50:35 ID:m3+50K7E
ルーブルはほとんど手に入りませんよ。
たまにオークションで出品されてます。

703 :異邦人さん:2005/08/26(金) 02:00:55 ID:m3+50K7E
ロシアの会社の飛行機乗ったことある人いますか?
なんでもすごいスリルがあるとか。事故率が高くて、アメリカもロシアの飛行機には乗るなと警告してるそうです。
おもしろそうですね。検査とかも賄賂でごまかしてやってないみたいですよ。

704 :異邦人さん:2005/08/26(金) 04:28:41 ID:GsAH9H64
>702
レスありがとぅございます!!

705 :異邦人さん:2005/08/26(金) 19:44:56 ID:I10fs7df
>>703
仮に君が週に1回東京とモスクワをアエロ機で往復する仕事に就いていたとしても、
飛行機が事故を起こして死ぬ確率>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>交通事故で死ぬ確率

なので、安心して良いぞ!!!

706 :異邦人さん:2005/08/26(金) 20:12:28 ID:wyYaUufW
それって相当やばいってことじゃん

707 :異邦人さん:2005/08/26(金) 20:31:29 ID:c34s6YtE
逆のつもりだったんだろw


708 :異邦人さん:2005/08/26(金) 20:42:42 ID:JjKwkbyG
>>703
シェレメチボでVIPタックスというのを払って検査を回避したことはある。

709 :705:2005/08/26(金) 21:28:52 ID:I10fs7df
うわ、逆だった!
正しくは、
交通事故で死ぬ確率>>>>>>>>>>>>>>>>>飛行機事故で死ぬ確率


まあ事故は起きなくても、スーツケースご開帳サービスが高確率で付いてくるというのは、
ロシア機ならではと言えよう…。

710 :異邦人さん:2005/08/26(金) 21:37:43 ID:zT/DJ0tZ
>709
飛行機事故も交通事故なわけですが・・・
しかも、飛行機が安全というのは距離当たりの話で、時間当たりの話ではないよ。

711 :異邦人さん:2005/08/26(金) 22:26:33 ID:m3+50K7E
ちなみに世界の飛行機事故の7割くらいが中国。
ロシアの飛行機事故の確率はアメリカの飛行機の10倍事故が多いだけだから」まだまし。


712 :異邦人さん:2005/08/26(金) 22:53:11 ID:TY2GYbQp
>>711
あまり学問がない方ですね。事故件数と確率をまぜて議論しています。

713 :異邦人さん:2005/08/26(金) 23:03:33 ID:JjKwkbyG
そこで航空業界でお馴染みのブラックジョークが出るわけだな

714 :異邦人さん:2005/08/26(金) 23:44:46 ID:8g6EauvL
プーチンの専用機まで・・・(><)

715 :異邦人さん:2005/08/27(土) 03:07:37 ID:PRsWdtEg
ま、落ちるときは落ちる、と。

716 :異邦人さん:2005/08/27(土) 03:32:04 ID:CCn5RS7p
Amazingな体験をしたい人にはオススメだと思うが。パイロットの腕はお墨付だし。

アエロフロートロシア国際航空ご利用の皆様へ
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/taisan/travel/aeroflot.html

アエロフロート・ロシア航空
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5941/jsu.htm

717 :異邦人さん:2005/08/27(土) 09:50:38 ID:lkosRtDy
一生に一度は無重力体験してみたいものだな。
ロシアのは値段が高い(80万ぐらい?)みたいだが。

718 :異邦人さん:2005/08/27(土) 11:21:23 ID:LMhpV3hQ
イリューシンに乗れば3秒くらいの無重量が体験できるかも

719 :異邦人さん:2005/08/29(月) 19:45:33 ID:MzF4Ysvs
>>712
あなたよりは数倍頭が良いと思いますよ。
正確な数字は覚えてないから大体で書き込んだだけ。
100万件あたりの事故はアメリカが0.5件、ロシアが5くらいだったと思うよ。
地域で言えばアフリカが一番危険。死亡確率はアメリカの交通事故で死ぬ確立と同じくらいらしい。
世界の危険、紛争地帯ガイドにかいてありました。

720 :異邦人さん:2005/08/29(月) 19:59:44 ID:9yqR6QVU
先日友達がツアーで行ったですがモスクワ・SPは夜の町歩き(自由行動)は禁止だったそうです。
そんなに治安悪いのですか?


721 :異邦人さん:2005/08/29(月) 22:34:03 ID:7nFsrKMu
>>720
治安、良くないよ。
チソチソを出して街を歩いていると捕まるし。

722 :異邦人さん:2005/08/29(月) 23:47:34 ID:SBTy8w89
>>719 恥の上塗りだな。細かい数字ではない。

>世界の飛行機事故の7割くらいが中国
これは、事故件数の議論。
そして、
>ロシアの飛行機事故の確率はアメリカの飛行機の10倍事故が多い
これは、確率の議論。

がんばれ。


723 :異邦人さん:2005/08/30(火) 01:49:47 ID:EMEw6hYU
そりゃ日本でもタイーホだろw

724 :異邦人さん:2005/08/30(火) 09:16:31 ID:Oy9pkDE+
>>720
夜間外出してネオナチにボコにされたツアー客に訴えられたら、
旅行会社もたまったもんじゃないからな。

725 :異邦人さん:2005/08/30(火) 16:00:37 ID:v0WQvpNs
9時まで明るいと夜間とはいつからなんだろう?

726 :異邦人さん:2005/08/31(水) 02:07:55 ID:X29tIrnO
>>725
ロシア、広いから緯度により大違い。
ヨーロッパでも夏至頃は10時くらいまで明るい。

727 :異邦人さん:2005/08/31(水) 04:22:07 ID:hiiZyFAo
露助なんて日本人とたいして体格変わらんだろ。
ネオナチに絡まれたら反撃してやれよ

728 :異邦人さん:2005/08/31(水) 06:43:48 ID:XG7wbLom
>>727
お前さぁ、頼むからロシアのネオナチどもを壊滅させてきてくれよ。

729 :異邦人さん:2005/08/31(水) 09:21:10 ID:p9slEsG9
ペテルブルグに早朝に着いた場合、
どこに荷物を預けれるんだろ?

730 :異邦人さん:2005/08/31(水) 11:13:09 ID:eDYgV6R+
サンクト〜モスクワ旅行から帰国。
シェレメチェボでは停電w して荷物チェックやら予約コンピューター用電源が
しばらく入らず、バックアップないんですな

731 :異邦人さん:2005/08/31(水) 11:48:40 ID:eDYgV6R+
>729
 駅なら、荷物預け(カメラ・フラネーニア)あったような。
ホテルだと、地下鉄駅直結のモスクワホテルにある。宿泊客のふりをして
預ければOK、外国人なので入り口のチェックも甘い。

732 :異邦人さん:2005/08/31(水) 16:28:29 ID:Hi8PwPjP
ものの値段が歩き方の2,3倍ですね。
物価が急上昇のようです。

733 :異邦人さん:2005/08/31(水) 17:06:36 ID:RcNQRQaD
モスクワは食費激安 そしてウマー
サンクトは食費日本より高い そしてマズー

そう思うのは俺だけですか?

734 :スタアラ:2005/08/31(水) 20:18:18 ID:smno38JU
系の航空会社でモスクワに行こうと思ったら、どこ経由がいいのでしょうか?アエロフロートは他の会社と提携してないみたいですね。

735 :異邦人さん:2005/08/31(水) 22:36:46 ID:y7x0JBxx
>>734
フランクフルト経由でルフトハンザ

736 :異邦人さん:2005/08/31(水) 23:17:06 ID:eDYgV6R+
 オーストリア航空でウィーン経由。





737 :異邦人さん:2005/09/01(木) 00:41:15 ID:Wa6cH5Be
>>728
> >>727
> お前さぁ、頼むからロシアのネオナチどもを壊滅させてきてくれよ。
今はポーランド人が狙われているらしいね。
日本の空手、忍者を送り込め。

738 :異邦人さん:2005/09/01(木) 10:02:58 ID:RNK9BpQ+
スシ屋はデートコースらしいね。
意外にうまい。

739 :異邦人さん:2005/09/01(木) 13:52:25 ID:7+Kl3dsa
>>737
え、今はポーランド人がネオナチに狙われてるの?
でもポーランド人だったら、ちょっと見ただけでは人種が判断できないような。

740 :異邦人さん:2005/09/01(木) 16:27:08 ID:vwBkw0tZ
ネオナチはあぶれニートみたいなものだから、最近までの同類の羽振りが
いいのは気にくわない。景気のいいポーランド人、中国人があぶない。
態度のでかい日本人も。

741 :異邦人さん:2005/09/01(木) 17:28:29 ID:O8kPeEtW
ネオナチって見た目ちょっと怖いだけでしょ?ロシア人って見た目怖い人多いじゃん。なんか暗そうな感じ。
大体ネオナチなんて日本で言えば運動神経ゼロの無職で家に引き蘢ってるオタクみたいなもんだろw
1対1のガチで殴り合ったら勝つ自信あり。

742 :異邦人さん:2005/09/01(木) 17:52:09 ID:ZGjcame8
ネオナチは集団行動を好みます。
被害の殆どは「集団で囲まれ殴られた」というものです。

743 :729:2005/09/02(金) 05:16:55 ID:Fb23xcTI
>>731 ばりしょいぇすぱすぃーば!!

744 :異邦人さん:2005/09/02(金) 16:33:06 ID:ZK4KMmos
>741
ロシアの若者は軍隊経験ありがいる。
チェチェンなどで実戦経験あるものもいる。
君は人を殺したことある?

745 :異邦人さん:2005/09/02(金) 18:50:31 ID:yJbthUnx
ネオナチも排除運動の中に日本人も入るのか。元ドイツの仲間だから微妙だな。
外国人だから対照なのか。ロシアにも日本人に近い顔の人がいるからロシア語しゃべれる人なら大丈夫じゃない。


746 :異邦人さん:2005/09/02(金) 23:27:34 ID:jnGdnZjL
>>745
元ドイツの仲間とかいう以前に、先の大戦で多くのロシア人を
虐殺したナチスドイツを信奉してる時点で、奴らは狂ってる。

ロシア語が話せれば大丈夫とも思えない。
ネイティブ並みに流暢でなければすぐバレるし、
そもそもアジア系というだけで彼らの排斥対象。

747 :異邦人さん:2005/09/02(金) 23:44:42 ID:gl/6KzTk
ロシア人でもアジア系は被害に遭ってるって聞いたけど。

748 :異邦人さん:2005/09/03(土) 00:16:41 ID:lxB28UJD
>>745
ネオナチの襲撃対象は主にカフカス系、中央アジア系、ベトナム人、中国人、
アラブ人、黒人など。たとえロシア人でも容貌が非スラブ系であれば襲撃対象。

でも襲撃対象者と同行していた西欧人やスラブ系ロシア人が巻き添えで襲われ
たという例もアリ。

日本人は数が少ないので、ターゲットとして名が挙げられてるわけではないけ
ど、かといってターゲットではないというわけでもない。

749 :異邦人さん:2005/09/03(土) 09:40:20 ID:zJcbwBZm
>先の大戦で多くのロシア人を虐殺したナチスドイツを信奉してる時点で、

ロシアも中国も戦争で死ぬと虐殺されたという。
戦死は英単語で言えば、be killed またはdiedでmassacreでない。
戦勝すれば英雄的大勝利という。

750 :異邦人さん:2005/09/03(土) 12:13:38 ID:XaEi32mn
ロシアで空手が人気あるみたいだから、俺は日本の空手のプロだとかいえば大丈夫じゃない。
でも逆上してくるかもしんないし、銃もってたら終わりだ。

751 :異邦人さん:2005/09/03(土) 14:27:35 ID:gsMQ0D49
また変なのが食いついてきたな。

「ソ連軍は、終戦直後のベルリンや満州で強姦と略奪の限りを繰り広げました」
どうだ満足したか?w

752 :異邦人さん:2005/09/03(土) 14:38:52 ID:JI6TfNCm
香ばしいスレになってまいりました

753 :異邦人さん:2005/09/03(土) 15:43:05 ID:wGvHgbnQ
>>750

マス(大山倍達)知ってるか?とか聞かれるよ
次にこぶし見せろといわれて、拳だこの無いこぶし見せたら鼻で笑われる

754 :異邦人さん:2005/09/03(土) 23:44:24 ID:Ck4bPgYK
セウギエフ・パッサートまで一人で電車で行ったけど、心細い。
たまたま幸いに急行というか飛び飛びの列車に乗ったけど
各駅停車もあるようだった。出発駅に掲示がなにもない。
途中の駅名もあったりなかったり。降りた時も正しいのかどうかも
解らない。帰りはバスで解りやすい。あれで行くべきですね。

755 :異邦人さん:2005/09/05(月) 06:59:19 ID:P8qX7FOV
六本木で知り合ったロシア人に呼ばれ、ハバロ行きました。インツーリストホテル。設備はそりゃ日本に比べれば悪い。
エレベーター動かないし。でも予想してたよりはマシだった。知り合いのロシア人
が飛行場に迎えに来てくれて、帰る日まで全て面倒みてくれた。実家に呼ばれ両親と
食事をしたり、彼女の知り合い連中とでダーチャに行き、最高の旅行でした。一人だったら
毎晩売春婦にしつこく部屋をノックされて、その誘惑に負けたんだろう。
あと、高級レストランに行ってないからわからないけど、ロシア料理は、調理は上手い、けど
素材が悪い。新鮮じゃないしね。まあそんなのを求めてたら行く意味ないしね。
俺はロシアでお金は一切使わなかった。しかも飛行機代とホテル代も出してくれた。
その子が全部おごってくれた。俺は下心はあったが、言えなかった。
相手は俺を恋愛感情では見てないのだろうけど、少なくともカモだとも思っていない。
一生の仲になれたらいいと思う。彼女とは日本でもよくデートをしたり、俺の友達みんなとバーベキューをやったりする仲だ。
どうして彼女がロシアで俺をここまでもてなしてくれたのかを分析したら、多分、パブのオヤジ(カモ)
ばっかりで金は稼いだり、嫌々の疑似恋愛で疲れてるのだろう。だからせっかく日本に来て、
一人くらい、客じゃなくて普通の民間人の若者の友達が欲しかったのかも知れない。

756 :異邦人さん:2005/09/05(月) 07:01:30 ID:P8qX7FOV
若い人へ。ガツガツせずに、普通の感覚で接すれば悪くは行かないよ。
結局は相性なのかもしれないけど、とにかく相手を想い、優しく(キモい優しさではなく友達に接するような優しさ)
笑わせ、喜ばせ、人間の魅力は金ではなく中身(心)なんだと思わせれば悪くは行かない。

実際彼女の友達のロシア女性連中は、ハバロで恋人を食わせてる人が多かった。
よほどでないと男が稼げない国だから。日本人の外パブの客からせびって、その金で本当に好きな男を養う。
素晴らしいじゃないですか。それを「カモられた」「騙された」と思わず、それを承知の上で良い思いが出来る男は
無条件で本当の意味で好かれ、心を開いてくれるのだろう。

俺は単なるサラリーマン。給料は20代にしては普通。ロシアでは大金持ち。でもパブの女から見たら
貧乏人レベル。でも金を使わず、同伴もせず、深い仲になれるチャンスは誰にでもある。

まあ俺もいつか経済力を身につけたら本当の意味でモテるのかも知れない。頑張ろう。

757 :異邦人さん:2005/09/05(月) 07:18:02 ID:P8qX7FOV
ネタじゃないですよ。本当ですよ。

実はパブは1回しか行った事がなく、その時は別のウクライナの女の子と話してて、
その子とも気があって、半年後にウクライナに遊びに行きました。その時も実家に呼ばれ、
歓迎されました。彼女が日本に帰ってきてからもちょくちょく遊びます。ていうか告白されたんです。
悩みました。付き合ってしまうといずれは別れがくる。
でも友達だと一生の付き合いになる。だから後者を選びました。

セックスだけだったらその辺の日本人のクソガキをナンパすればすぐできるし、
白人抱きたければエデンの園みたいなところに行けばピンクの花びらを拝めるし。
エデンの女の子と付き合った事もあるけど、イケメンでマッチョな白人男に取られた経験があります。
それから一応体は鍛えています。

758 :異邦人さん:2005/09/05(月) 08:26:12 ID:Gpy6U449
10月くらいのロシアってもう寒いですよね?どういう服装がいいんでしょうか?
あとやはりこの季節は観光には向かないのでしょうか?



759 :異邦人さん:2005/09/05(月) 10:41:37 ID:Odow0iWm
私はカモメ

760 :異邦人さん:2005/09/05(月) 10:46:02 ID:ASNbnSI9
ロシアで「サッパリした物」食える。

なんだか料理は全部油ギトギトなイメージがある。

761 :異邦人さん:2005/09/05(月) 11:06:05 ID:Odow0iWm
シベ鉄に乗ろうよ^^

762 :異邦人さん:2005/09/05(月) 12:42:00 ID:Z9tL27gd
ロシア人の乗りのよさはどうですか?
日本人みたくすごく悪いか、アメリカ人みたくすごく乗りのりなのか。


763 :異邦人さん:2005/09/05(月) 12:44:28 ID:Odow0iWm
ウォッカを共に飲みましょう
ダーバイ!ダーバイ!ダーバイ!

764 :異邦人さん:2005/09/05(月) 12:52:12 ID:/6nAenNq
>>762
ロシア人の乗りごこちはどうですか?

って見えた。逝ってきます。

765 :異邦人さん:2005/09/05(月) 13:24:24 ID:lpBPlDp4
モスクワに立ちんぼはいますか?
相場はどのくらいですか?

766 :異邦人さん:2005/09/05(月) 14:33:03 ID:gg4goooM
>>765 板違い 危ない海外板に逝け

767 :異邦人さん:2005/09/06(火) 00:17:20 ID:LvoJsysT
9日伏木発のルーシー号で出発します。台風あと二日遅かったら
嵐の船出でした…。


768 :767:2005/09/06(火) 13:18:50 ID:SyZY3pRP
ルーシー号今週欠航だって…orz


769 :異邦人さん:2005/09/07(水) 04:32:29 ID:fr+NJr+V
えー! かわいそう!!
( iдi)

770 :異邦人さん:2005/09/07(水) 09:55:04 ID:pALYXc3m
つまり、まだウラジオにいるってことか。
さすがに今回は日本海直撃だからなー。

遅れることはあっても、欠航になることって
そうそうないんじゃない?

771 :異邦人さん:2005/09/07(水) 10:22:45 ID:Ii/69MvF
船の食事は良かったぞ
でも食事の時間をロシア語でわからず
一食損した
ロシア語にはてこずるよ

772 :異邦人さん:2005/09/07(水) 10:55:43 ID:BuYJVGWd
1ルーブルは日本円でいくらですか?
携帯しかないもので、調べられない。
モスクワまで東京から往復いくら?日本航空じゃなかったらもっと安いのかな。
どのくらいの差額になるのでしょう。
モスクワで通訳を探すとしたらどこにゆけばいいのでしょう?

773 :異邦人さん:2005/09/07(水) 12:14:46 ID:wCGFSDWH
>>772
1R=4円だよ
成田〜モスクワは大韓航空で9マソくらい

モスクワで通訳…メトロに通訳の広告がよく貼ってあるけど、
日本の旅行代理店に手配してもらった方がめんどくさくなくて良いと思います。
(手数料はそれなりに取られると思うけどね)

774 :異邦人さん:2005/09/07(水) 12:47:11 ID:BuYJVGWd
773
御丁寧にありがとうございます。

775 :767:2005/09/07(水) 15:56:53 ID:e8o12sku
明日でるはずだったルーシー号がパーになったので、
旅行会社にたのんでウラジオストク航空のウラジオ行きをとりました。
なんとかなりそうです

776 :異邦人さん:2005/09/08(木) 02:44:38 ID:qzb1tyqN
皆さんは、何ドルくらいロシアに持って行きますか?
もちろん、クレジットカードも携帯するつもりなんですけど。





777 :異邦人さん:2005/09/08(木) 08:21:56 ID:MbYuCWEY
>>776 5ドルです。

778 :異邦人さん:2005/09/08(木) 10:42:35 ID:33nX9FFo
ロシアにユーロもってっても意味なし?

779 :異邦人さん:2005/09/08(木) 12:24:18 ID:YLOt/hZP
>>776
500ドルくらいかな。
現地で必要なお金は、ホテルのATMで引き出す。

>>778
意味あるよ。ユーロ表記の店もあるくらいだから。(支払いはルーブルだけど)

780 :異邦人さん:2005/09/09(金) 04:55:13 ID:jYzhr/nG
j

781 :異邦人さん:2005/09/09(金) 09:37:32 ID:EEuMcioJ
現地のATMはなるべくやめておいたほうがいいのでは?

カードが吸い込まれたまま出てこなくなったり、スキミング被害にあったりする。

782 :異邦人さん:2005/09/09(金) 10:46:24 ID:m2k/PGxZ
>>>777
氏ね

783 :異邦人さん:2005/09/09(金) 12:05:10 ID:i6FRh+fN
>>781
四ツ星ホテルのATMだから(多分)安全だお
スキミングよりスリのほうが怖い。

…って、カードをスられたら終了だな。
やっぱり現金を多めに持ってったほうがいいかも。

784 :異邦人さん:2005/09/09(金) 22:34:12 ID:aRe3Pe5X
ウラジオからモスクワ間はシベリア鉄道以外に
新幹線みたいなのは走ってないのかな?

785 :異邦人さん:2005/09/10(土) 00:27:14 ID:5aZxhnaR
ロシアに限らず外国にはトラブルはつき物だと考えたほうが良い。
そうするとなんかあってもパニくらない。あまり期待すると旅はつまらなくなるよ。

786 :異邦人さん:2005/09/10(土) 00:47:54 ID:4h/MOqpE
おい・・・台風だよ・・・15号。
まさか、欠航なんてないよなorz..

バウチャーの欠航はかなり厳しい・・・

787 :異邦人さん:2005/09/10(土) 01:01:02 ID:W4XfSZm+
>>784
2100年頃には出来ている、という可能性は低いね

788 :異邦人さん:2005/09/10(土) 09:15:00 ID:omMm0GWJ
ソウル、モスクワ間は飛行機で何時間なのでしょうか?

789 :異邦人さん:2005/09/10(土) 09:32:25 ID:/yY5PPir
>>785
俺はものすごい旅行を期待していたら、案外普通でガッカリしました。
シベリアのいなかにでも行ったら、全く別の世界なんだろうなぁ。

>>788
8時間半

790 :異邦人さん:2005/09/10(土) 09:52:42 ID:omMm0GWJ
789
ありがとう。
飛行機でも酔うことあるから長く乗りたくなくて。

中国から乗ったら何時間だろう。。

791 :異邦人さん:2005/09/10(土) 10:40:25 ID:IJUIgJPP
長く乗りたくないなら直行便が一番いいんじゃね?

もし「1回のフライトあたりの時間」のことをいっているのなら、
ウズベキスタン航空なんてどう?



792 :異邦人さん:2005/09/10(土) 10:47:03 ID:bVmkrgc1
7.5時間

793 :異邦人さん:2005/09/10(土) 13:13:47 ID:geJPaNe1
モスクワ〜サンクト間の夜行寝台どんな感じですか?
体験談教えて下さい

794 :異邦人さん:2005/09/10(土) 14:43:47 ID:o1OfCpmx
確かにヨーロッパまでは飛行時間が長くてしんどい

795 :異邦人さん:2005/09/10(土) 16:50:34 ID:5aZxhnaR
チェチェンの方や北オセチアに行きたいのですが、どうやったら入国できますか?

796 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:28:13 ID:/yY5PPir
>>793
普通列車の三等寝台(開放型)に乗ったけど、悪くはなかったよ。
乗ったことはないけど、「赤い矢」号とか「ユーノスチ」号だったら、かなり快適なんじゃなかろうか。

>>795
「ロシア連邦」内なので、既にロシアにいるのであれば入国手続きはいらないはず。
でも普通に行ったら検問所で止められる悪寒。

797 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:43:39 ID:z4GZRLMJ
>>793,795
もうかなり前のことになりますが、
「赤い矢(クラスナヤ・ストレラ)」は快適でした。
2等車だと日本の2段式B寝台にドアをつけて
コンパートメントにしたような感じなんだけど、
ちょっとゆったりしているし、広軌だからか揺れ
も少ないような気がしました。
朝食用にお弁当(パンとハムやヨーグルトなど)
が配られてました。

798 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:03:35 ID:uraew2Q3
イラクやアフガニスタンに観光で行って殺された日本人がいたが、
チェチェン行って、「すごかった」とか言って自慢したいんだろうか?

>795
なんでわざわざこの時期にチェチェンに行きたいの?
行く自由はあるし、入手しうるあらゆる情報を取得して、
危険を可能な限り回避して、自重に自重を重ねる慎重さを
お持ちなら、オレは止めないけど、単なる物見遊山なら
やめといた方がいいんじゃね?

799 :異邦人さん:2005/09/11(日) 11:06:09 ID:Ywur0Xrr
>>798
自慢なんかしたくありません。チェチェンの現状を見たいだけです。
今は行くつもりはありませんが、平和な時期になったら行きますよ。


800 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 11:18:01 ID:WWN/SXfy
じゃあその時に改めて聞けばいいのに・・・今とはたぶん全然入国の仕方も変わっているだろうし。
なぜ今この危険な時期での入国方法を知りたいのか理解に苦しむ。


801 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:41:45 ID:g/eYK4tc
チェチェンゲリラは、子どもであろうと容赦なく撃ち殺す時代に入った。
平和になるのは当分先だろうから、サラエヴォかカンボジアにでも行きなさい。

802 :767:2005/09/11(日) 14:50:38 ID:unBQ3EH4
今新潟空港。まもなくウラジオ逝きトゥポレフに搭乗です。
昂奮してきたよ。

803 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 15:06:02 ID:ZJ10efL8
いってらっしゃ〜い!

804 :ハラショー:2005/09/12(月) 01:28:56 ID:hZLF62+K
みなさんのご要望にお答えして、危ない海外板に「ロシア娘は永遠ですパート2」のスレ
を作りました。  
日本のロシアンパブ、日本のロシア人、ロシア本国や他国でのロシア人の
話題、何でも結構です。ロシア人関連の話題で盛り上がりましょう。
初心者の質問にも優しくお答えして、昔みたいな変なバトリ、荒らしはやめましょうね。
ルーマニアパブ関連の話題もOKです。
携帯電話の方は自分で探してね。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1126454976/


805 :異邦人さん:2005/09/13(火) 04:01:37 ID:ZrM/d7u0
【モスクワ】日本大使館員夫妻殴られる 外交官「受難の地」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126526723/

806 :異邦人さん:2005/09/13(火) 06:31:24 ID:fOfpifGA
ハバロの友人に小包を送って3週間がたつのですが、
まだ届いてないみたいです。ロシアは郵便が不便なのですか?普通、どのくらいで届くのでしょうか?

807 :異邦人さん:2005/09/13(火) 13:08:04 ID:mDIomTGX
>>806
ハバロフスクなら1週間もあれば届くでしょ。遅くても2週間。
金目の物なら、向こうの郵便局員に中身を抜かれてポイされてる可能性が高
いんじゃない?
漏れもクリスマスカードが中抜きされて届かなかったことがあるからね。
まあ、大事なものはDHLかフェデックスで送ったほうがいいよ。


808 :異邦人さん:2005/09/13(火) 15:47:53 ID:SmLKJTXu
ありがとうございます。そんなに厳重にしないと駄目なんだね。EMS、フェデックス、DHL
高くてもいいから安全なので送ります。

809 :異邦人さん:2005/09/13(火) 23:09:52 ID:MdoMwWwB
ハバロフスクとイルクーツクを観光しようと思っています。
6月と9月ならどちらが季節的にお勧めなんでしょう?


810 :異邦人さん:2005/09/14(水) 09:30:12 ID:Ovft3nnJ

8月は暑いからひどかった、あんなに暑いと思わなかった
夏は40度にもなるというのは意外だった

9月になるとかなり涼しくなっているから過ごしやすいだろう
6月はまだそんなに暑くないからこれも過ごしやすいと思うが・・・


811 :異邦人さん:2005/09/14(水) 11:29:38 ID:CkE6sO67
ありがとうございます。今のところ来年の9月くらいを予定しています。
でも6月と9月なら6月のほうが日は長いんですよね・・・9月って何時くらいに暗くなるんでしょう?
あと9月だともう緑の季節は終わってしまいますか?



812 :異邦人さん:2005/09/14(水) 13:31:02 ID:Ovft3nnJ
>>811

9月の始めはまだ夏だよ、9月の下旬になると秋めいてくるのかな
一部葉が黄色になっていた、8月はサマ-タイムとか
8時頃まで明るいし昼の活動時間帯になっている
9月もそんなに変わらないだろう、8時はまだ明るい
モスクワとシベリアでは時間そのもの違うしかなり気候も違うみたい


813 :異邦人さん:2005/09/14(水) 13:32:01 ID:73NSbGOa
あいのり、今ロシアだよね。

814 :異邦人さん:2005/09/14(水) 14:42:08 ID:CkE6sO67
すばやいレスありがとうございます。
老いた母親を連れてツアーで観光しようと思っています。
休みが取れるのが9月になりそうだったのでアドバイス助かりました。
初秋のバイカル湖クルージングとかできたら素敵そうですね。


815 :異邦人さん:2005/09/15(木) 14:32:53 ID:KJv1ZeRy
>>814 初秋のバイカル湖?

お前気温調べたのか?
初秋どころか、日本の冬と同じだぞ。
最低気温は氷点下にもなり、雪が舞うことだってある。
老いた母を連れてくならもっと考えてやれよ。

816 :異邦人さん:2005/09/15(木) 15:54:00 ID:XE/lQScu
>>815
普通に釣りでしょ。
スルーしる。

817 :異邦人さん:2005/09/15(木) 16:13:31 ID:guUdXWEe
>>815

9月の下旬は冬か?
モンゴル-モスクワの旅はこれから無理だな
北京でも夜は寒くなっていたからな
8月下旬はまだ夏の盛りで日本より暑かった
外国の天気は意外なことになるから注意


818 :異邦人さん:2005/09/15(木) 18:37:04 ID:guUdXWEe

イルク-ツクは夜は氷点下になっているのに
ハバロフスクとかはそんなになっていない
イルク-ツクは特別寒い所なのか
9月でも急激に寒波になる所もあるから注意

819 :異邦人さん:2005/09/15(木) 18:55:16 ID:KJv1ZeRy
>>816, 817 知りもしないバカは無視

>>818
Yahoo天気を見てもイルクーツクは氷点下に下がっている。
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/roshia.html

ちなみに、同じ内陸のモンゴルでも氷点下に下がっているよ。

漏れは9月下旬にペテルブルクでみぞれにあったことがあるから、
シベリアで雪が降るのはごく自然。
ロシアの気候を日本と同じに考えること自体が間違っている。

820 :異邦人さん:2005/09/15(木) 21:15:56 ID:/cBTXO0p
親連れて観光って前にヨーロッパ鉄道スレで見たことあるな

821 :異邦人さん:2005/09/19(月) 10:30:15 ID:291+hThB
無関税でロシア国内へ持ち込める煙草の量って、どれくらいでしょうか?
土産に持っていくのだが、検索して調べてもどこのサイトも量がばらばらで、
本当のところがわからない。

822 :異邦人さん:2005/09/19(月) 11:45:23 ID:3IOYiHHl
成田-モスクワってエコノミー往復56万円もするんですね。
高くてびっくり。
もっと安いと思ってた。シベリア鉄道9300キロって車だと何日くらいかかるんだろう。

823 :異邦人さん:2005/09/19(月) 13:55:33 ID:xvitZAb2
>>822
( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚)

824 :異邦人さん:2005/09/19(月) 14:50:38 ID:291+hThB
>>822
渡航日によるが、高くても往復で186,000円だが。
それ、どこの航空会社?代理店?
もしかして、車を運ぶのか?貨物機で車運んで、シベリア横断か。ヴァカ!

825 :821:2005/09/19(月) 14:53:00 ID:291+hThB
解決しました。
煙草は1,000本、もしくは1,000gまで。

826 :異邦人さん:2005/09/19(月) 16:35:45 ID:LLkcDqSh
>>822
釣りにしては餌が粗悪過ぎるぞ?
まあJALで何の割引も付けずに買えばそれに近い額になるかもしれんが。
それ以前に、モスクワに行くのにJALを勧める代理店なんか無いわけで。

827 :異邦人さん:2005/09/19(月) 17:48:47 ID:3IOYiHHl
822です。
釣りとかではないです。
JALのエグゼクティブだと往復71万円とメモしてるので、あまりの額に驚きました。
正規だとこんなにするんですね、、、
すみません。無知なもので、お騒がせ致しました。

828 :異邦人さん:2005/09/19(月) 18:20:32 ID:v6zkU7TI
>>819
イルクーツクって凄いなあ。
20日の最高気温は8℃、最低気温はー4℃。
これじゃあ、東京の真冬以下だな。




829 :EXPO'774:2005/09/19(月) 23:03:53 ID:LANMa4Dn
モスクワまでそんなにかかるの?5万円くらいだと思った。なんでそんなに高いんだよ?


830 :異邦人さん:2005/09/19(月) 23:11:58 ID:1qBmzjna
高級な旅行なんじゃない

831 :異邦人さん:2005/09/21(水) 04:11:02 ID:yiIk1yMb
南まわりとか?

832 :異邦人さん:2005/09/21(水) 05:36:50 ID:5x1dbSc6
ロシアにEメールが着かないなんてことはありますか?

833 :異邦人さん:2005/09/21(水) 08:40:10 ID:SZGyJ4jR
>>832
ちょっと前の話だが、@mail.ruのドメインに日本のドメインから送ると弾かれる、
ということがあった。今は分からんが。

834 :異邦人さん:2005/09/21(水) 13:08:04 ID:eXc2qEO8
モスクワ・サンクトペテルブルクを5日間で観光する場合
モスクワ3日、サンクトペテルブルク2日のほうがいいですかね?
それとも逆のほうがいいんでしょうか。
行ったことのある人の意見が聞きたいです。

835 :異邦人さん:2005/09/21(水) 13:17:09 ID:yx2oS/nu
>>832
先方が見てないだけって可能性は?

836 :異邦人さん:2005/09/21(水) 15:21:57 ID:5x1dbSc6
ありがとうございます。
何らかの事故で見ていないという可能性はありますが・・・。
mail.ruからはじかれた場合、non deliveredのメールが必ず帰ってくるのでしょうか?

837 :異邦人さん:2005/09/21(水) 18:09:59 ID:tCdS2FXN
>>834
それは人によって見たい場所は違いますから、モスクワに魅力を感じるのならモスクワの日数をふやして、
サンクトペテルブルグに魅力があるならそっちに集中すればよいかと思います。

838 :異邦人さん:2005/09/21(水) 18:23:38 ID:FyAFfJ71
普通の日本人観光団はペテ中心でモスクワは1日ですますらしい。
クレムリンをみて他はバスで回っておわり。
確かにセブンシスターズは一つみれば他も同じ、というか
区別がつかない。

839 :異邦人さん:2005/09/24(土) 18:19:15 ID:8SA3nT1L
ピロシキってどんな味?
おいしいのかな?

840 :異邦人さん:2005/09/25(日) 16:28:48 ID:Wmsp1shM
モスクワの観光場所って
 ・クレムリン
 ・赤の広場
 ・ワシリー寺院
 ・歴史博物館
 ・トレチャコフ美術館
 ・ネフスキー通り
 ・ボリショイサーカス
 ・ボリショイ劇場のオペラかバレエ
ぐらいかな? あと何がありますかね。

841 :異邦人さん:2005/09/25(日) 18:44:58 ID:RpANJrHe
>>840
おいおい、ネフスキー通りはペテルブルグじゃないか!
モスクワにあるのはアルバート通り。

842 :異邦人さん:2005/09/25(日) 20:17:43 ID:/cTluCBe
>>840
スターリン様式の建物群てのはどお?

843 :異邦人さん:2005/09/25(日) 23:07:32 ID:XiruSBP/
モスクワだとプーシキン美術館ははずせない

844 :異邦人さん:2005/09/26(月) 00:12:05 ID:iaJdkS1Z
クレムリンの入場口でパンフ売ってるおじさん、
いい人っぽいよね。「ニッポン」て通じるの。

845 :異邦人さん:2005/09/27(火) 00:23:10 ID:b+QsBaKW
SKAZIです。こんにちは。よくロシア人が会話の中で「スカジー」だか「スカジ」って言ってますが、
意味を教えてください

846 :異邦人さん:2005/09/27(火) 10:01:44 ID:2+DXlttE
外国語板のロシア語スレすべてに書き込んだスカジーくんが、ここにも来ていたとは。
悪意すら感じる。

847 :名無し募集中。。。:2005/09/27(火) 12:56:03 ID:ssjoK660
>>846
だな。
既に俺の中では荒らし認定されているのだが。

>>840
地下鉄とかやたらでかいらしい電気屋とかも一応入るかな?

848 :異邦人さん:2005/09/27(火) 19:10:19 ID:fYELf/te
ロシアは石油輸出国で歳入がすごいそうだ。
借金がうんと減ったらしい。
ネオナチのイライラも減るだろう。

849 :異邦人さん:2005/09/27(火) 19:43:50 ID:MdeQ8EFy
>>845
=tell me

850 :異邦人さん:2005/09/27(火) 19:44:49 ID:MdeQ8EFy
>>846>>847
ひょっとして俺釣られた??

851 :異邦人さん:2005/09/27(火) 21:32:19 ID:fs8Zh6pn0
>>848
石油で稼いだ金が、ちゃんと国民に行き渡れば良いんだけどね…

852 :異邦人さん:2005/09/27(火) 22:29:45 ID:V2n/k9hL0
>>846
全てのスレを読んでるあなたも暇とキモオタを感じる

853 :異邦人さん:2005/09/27(火) 23:14:54 ID:lNEegWKN
ロシア関係のスレ全部検索して全部マルチポストしてる奴の方がずっと暇でずっとキチガイっぽいけどなw

854 :異邦人さん:2005/09/28(水) 20:52:30 ID:Srm4HvcZ
ロシア各地の1年を通しての最低気温と最高気温が乗っているようなサイトありませんか?
シベリアや極東もサポートしてあると大変助かります。
ガイドとかに平均気温とかよく乗せてあるけど、あれってあまり意味ないですよね・・・。




855 :異邦人さん:2005/09/28(水) 21:10:30 ID:3/E5nwxn
>>854
アルハンゲリスク、アストラハン、エカチェリンブルグ、イルクーツク、クラスノヴォーツク、
モスクワ、ペルミ、ソチ、サンクトペテルブルグ、トムスク、ウラジオストクのデータが見られます。

http://www.bbc.co.uk/weather/world/city_guides/results.shtml?tt=TT004430

856 :異邦人さん:2005/09/28(水) 22:14:13 ID:Srm4HvcZ
うわ!まさにこういうのを捜していたんです。ありがとうざごいます!!

857 :異邦人さん:2005/09/29(木) 09:05:34 ID:OuGJM+90
地下鉄にのると
「アスタローズナ」「ダンテローズナ」と聞こえる放送があります。
なんと言ってるんでしょう?

858 :異邦人さん:2005/09/29(木) 10:17:13 ID:pue2ygoZ
「閉まるドアにご注意ください」

859 :異邦人さん:2005/09/29(木) 18:05:03 ID:VlsciC0n
осторожно(アスタロージナ;用心深く)でしたね。
ありがとうございました。

860 :異邦人さん:2005/09/30(金) 03:12:04 ID:+NXo8JS8
まだよく調べてないのですが、2006年はボリショイ劇場が
閉鎖してるって本当ですか?

861 :異邦人さん:2005/09/30(金) 03:21:08 ID:KbkMzc3N
>>860
今年の夏から、3年間(だっけか)改修工事のため、閉鎖。

862 :861:2005/09/30(金) 03:22:35 ID:KbkMzc3N
書くの忘れてた。
>>854
http://gismeteo.ru/
ロシア全土。

863 :異邦人さん:2005/09/30(金) 03:56:37 ID:+NXo8JS8
>>861
レスありがとうございました。
ひえー・・・大打撃です・・・
来年、まだ行ったことの無い(外観だけは見た事あるけど)
ボリショイ劇場のバレエ見ようと思ってたんですが・・・

864 :異邦人さん:2005/09/30(金) 09:39:21 ID:G6abLK1N
ボリショイと並ぶもう1つの雄サンクトペテルブルクのマリインスキー劇場をお勧めします。


865 :異邦人さん:2005/09/30(金) 11:07:24 ID:G/C0wJVd
【ロシア】留学生向け護身手引き「逃げると決めたらさっさと走れ」「先に相手を殴れ」
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127995209/l50

866 :異邦人さん:2005/09/30(金) 23:59:22 ID:RUCrhBzi
バレーやオペラに行く時、ロシア人はきちんとした格好で行ってますね。

867 :異邦人さん:2005/10/01(土) 08:24:27 ID:eiuaRs9/
隣接する新館は開いている>ボリショイ劇場

868 :異邦人さん:2005/10/01(土) 22:26:17 ID:eiuaRs9/
>>857
アスタロージナ、ドヴェーリ ザクルィヴァーエッツァ、
スレドゥユーシャヤ スターンツィヤ ○○スカヤ。
扉閉まります、ご注意ください。次の停車駅は○○・・・

                ・・・ドゴーン!!

869 :異邦人さん:2005/10/01(土) 23:13:35 ID:bdaKZUkC
スカヤじゃないときもあるだろw

870 :異邦人さん:2005/10/01(土) 23:40:42 ID:7G/ILMQ6
ロシア軍関連の施設で観光に適したところを教えてください

871 :異邦人さん:2005/10/02(日) 00:18:19 ID:wV/Yln0J
>>870
Muzej voorujyonnyh sil軍事博物館というのがあるな。
今もやってるかは知らんが。
モスクワのオリンピックスタジアム近くの、その名もソ連軍通りにある。

872 :異邦人さん:2005/10/02(日) 09:12:59 ID:DRhNxU+N
>>870
サンクトペテルブルグだったら、砲兵博物館がおすすめ。
広い前庭に置かれた戦闘車両群は見る価値有り。

場所は、ペトロパブロフスク要塞の裏手。要塞のついでに見学しよう!

873 :異邦人さん:2005/10/02(日) 09:26:54 ID:LTIS6Dmp
ありがとうございました〜


874 :異邦人さん:2005/10/02(日) 18:32:46 ID:YKod0YNJ
有名どころでは戦艦「オーロラ」だね

875 :異邦人さん:2005/10/03(月) 17:37:19 ID:RMeuGRDx
モスクワの勝利公園も良いのでは

876 :異邦人さん:2005/10/04(火) 22:26:26 ID:Yrrk48IY
10/1から、入国カードが新しくなったらしい。
新しい入国カードの特徴は、なんと!!!


「ロシア語表記”のみ”」


外務省はロシア当局に確認中だそうだが、もしこれが事実だとすると、
本当にバカとしか思えない…

877 :k:2005/10/04(火) 23:07:38 ID:6f3Mk3d0
レーニンの死体って外国人の俺でも見れますかね?
写真は厳禁で写真がないからぜひみてみたい。

878 :異邦人さん:2005/10/04(火) 23:30:27 ID:IETwhpJq
>877
外国人旅行者でも見れる


879 :異邦人さん:2005/10/05(水) 01:45:11 ID:1KTyc2Hl
ロシアの結婚詐欺師

写真付き
http://www.antiscam.net/modules.php?name=coppermine&cat=11108

http://www.russian-detective.com/black_lists/sus_indiv/susp_sc/Pratova%20Tatiana.htm

880 :   :2005/10/05(水) 05:51:20 ID:r+Ph0WD3
【心も】これほど醜い日本人女性33【醜い?】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1128340090/l50

まとめサイト的なもの
http://www.h6.dion.ne.jp/~shitjap/index5000.html

まとめブログ
http://blog.goo.ne.jp/hoy1234/


881 :異邦人さん:2005/10/05(水) 11:50:07 ID:o5kJxlbH
>868
大変参考になりました。テレビのロシア語講座でやってくるといいな。
日本の地下鉄と違ってしっかりつかまってないと危ない。


882 :異邦人さん:2005/10/05(水) 16:32:03 ID:f6Ei6thn
明後日からロシアへ行きます。ロシア語表記のみですか…

883 :異邦人さん:2005/10/05(水) 17:43:18 ID:o5kJxlbH
ロシア語の知識ゼロで、白水社の辞書一冊が頼りの旅行。
осторожно дверь эакрываться
следующийя станция ○○ская
この文句は何十回と聞くから大事。覚えとこう。(次の)の語尾があやしい。


884 :異邦人さん:2005/10/05(水) 18:01:17 ID:koNZaHnZ
発音カタカナで書いといてよ

885 :異邦人さん:2005/10/05(水) 18:42:33 ID:yuvHyaOT
>>883
"次の"の綴り間違いの他、эとзも間違えてるよ。
あと細かいことだけど、「ドア」は複数形になるね。

<発車時>
Осторожно, двери закрываются.
Следующая станция "次の駅名".

アスタロージナ、ドヴェリ ザクリヴァーユッツァ。
スレードゥユッシャヤ スターンツィヤ "次の駅名"。

<到着時>
"到着駅名".Следующая станция "次の駅名".

スレードゥユッシャヤ スターンツィヤ "次の駅名"。

886 :異邦人さん:2005/10/05(水) 18:53:28 ID:koNZaHnZ
>>885 詳しくありがとうー。 スパスィーバ
>>883 覚えるっていうか、しばらくすると分かるようになるね。
「歩き方」に基礎として載ってるし。とりあえず、ダー

ああ、またロシア行きたい。

887 :まさ:2005/10/07(金) 19:25:47 ID:xTrik3f0
仕事でロシアへ行くのですが、8年前に覚醒剤で捕まった事があり前科1犯です。無事に現地へ行けますかね…。空港で断られてトンボ帰りが不安です。
詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。

888 :異邦人さん:2005/10/07(金) 21:02:36 ID:Bc+jd/ir
檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長  戸田聡 ・ 林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は 【本多勝一氏】(予定)
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止!ムスリム人民と連帯を!
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
8回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科4年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程3年

889 :異邦人さん:2005/10/10(月) 00:55:40 ID:K7a/JhUP
>>887
ロシア大使館からビザが下りるかどうかが、鍵のような気がします。

890 :異邦人さん:2005/10/14(金) 21:23:46 ID:U9XdvTep
>>887

ロシアの大使館に入国審査について尋ねてみた方がよいでしょう。
因みに889さんがビザについて言及していますが、
たとえVISAが下りたとしても、空港で入国拒否されるケースがあります。


891 :異邦人さん:2005/10/15(土) 16:55:55 ID:XMN/ZVXD
前に雑誌でみたんですが、ロシアでかわいい雑貨が買いたいです。
雑誌では、極東の町で手に入れたと言ってました。
店より、市場がいいのでしょうかーー?

892 :異邦人さん:2005/10/15(土) 23:40:08 ID:gz8wWnLO
>>891
雑誌よりも、マトリョーショカを買ってくれぇえ。

893 :異邦人さん:2005/10/17(月) 16:38:46 ID:v+nQCqGh
【ロシア】ロシアへの外国人旅行者激減、10年で70%減 ビザ代・物価の高さが原因
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129343512/l50

 ロシアを訪問する旅行者の減少に歯止めがかからず、ロシアの旅行
関係者が頭を抱えている。ロシア連邦観光局によれば、昨年ロシアを
訪れた外国人旅行者は約三百万人で、今年一−六月期ですでに前年比
10.6%減少、過去十年で、実に70%も減ったという。

 その主要因はロシア入国のビザ代の高さ。モスクワ・ニュースによれば、
例えばロシア人がイスラエルに観光で入国するには十七ドル(約千九百
三十八円)かかるが、イスラエル人がロシアに入国するには百四十ドル
(一万六千円)もかかる。最近になり東欧各国がビザ発給条件を緩和した
ためロシアを訪問するイスラエル人は激減している。

 日本でも、ロシア人が日本に入国するビザ代は無料だが、その逆では
最も高いもので三万円もの費用がかかる。「ビザ発給は相互が同じ条件
で行うことが通例。ロシアのやり方には理解ができない」(旅行業関係者)
といい、各国で問題視されている。

 加えて、ロシアの物価高が追い打ちをかける。原油高で通貨ルーブル
が上昇。モスクワ市内のレストランでの昼食は通常千円程度と、欧米や
日本並みで、物価の安い東欧に旅行者が流れる要因となっている。

 航空業界も「違法入国者の問題が大きく、入国条件緩和に政府の腰は
重い」(ロシア系航空企業関係者)といわれ、改善の見通しは全くたって
いないという。

ソース(FujiSankei Business-i)
ttp://www.business-i.jp/news/world-page/news/200510150005a.nwc

894 :異邦人さん:2005/10/17(月) 19:04:28 ID:2qXOmMBt
>>892
よく嫁
買うのは雑誌ではなく、「雑貨」だ。

895 :異邦人さん:2005/10/18(火) 21:59:05 ID:oXAxlmAB
ザッカ

896 :異邦人さん:2005/10/18(火) 23:50:13 ID:FX6mS0Aq
イズマイロフスキー公園駅の近くに民芸品市場がありますね。

897 :異邦人さん:2005/10/19(水) 10:39:30 ID:6swDevKN
廟の主は何思う?レーニン埋葬めぐりロシア政界緊張

【モスクワ=古本朗】特殊保存処理を施され、モスクワの赤の広場の廟内で約80年にわたり公開されている旧ソ連建国の父
レーニンの遺体を墓地へ埋葬するか否かを巡り、露政界で緊張が高まっている。
論争を仕掛けたのは政権側で、左右野党の共闘を阻む謀略との見方もある。
プーチン大統領の側近、ワレンチナ・マトビエンコ・サンクト・ペテルブルク市長は17日、「エジプトでもあるまいに」と
古代エジプト王朝のミイラを引き合いに出して遺体保存を批判、埋葬を提唱した。
別の側近、ゲオルギー・ポルタフチェンコ中央連邦管区代表らも埋葬を訴えた。
これに対し、レーニン崇拝を支持者結束の要とする共産党のゲンナジー・ジュガーノフ議長は記者会見で猛反発。政権が
レーニンの遺体を撤去するならば、「彼ら(政権)をクレムリンから排除する」と大衆デモ動員の構えで警告した。
評論家アレクサンドル・リクリン氏は、政権側が論争を仕掛けた狙いを、ヤブロコなど民主野党は共産党と違って原則的には
レーニン埋葬支持の立場で、この問題が左右野党の潜在的対立点であるところに読み取る。最近、露政界では、左右野党による
反プーチン統一戦線結成の胎動が見られ、これを恐れる政権は埋葬論争で左右対立誘発を狙った――と分析する。
(読売新聞) - 10月19日0時22分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051018-00000511-yom-int

898 :異邦人さん:2005/10/19(水) 11:49:13 ID:1ccgXdZP
>>897

やっぱりレ-ニンは毛沢東とにているのか?
レ-ニンだけはロシアでも別格となるのか
レ-ニンの像は地方でもまだ残っているとかあるから

899 :異邦人さん:2005/10/19(水) 11:52:38 ID:MIdBcaA6
ロシアのアネクドート:

大口の取引を済ませたアメリカ人が、レーニンの遺体をニューヨーク
に運び、エンパイヤーステートビルの最上階に安置した。
レーニンが目を覚まし、下を覗いて、
「おお、社会主義革命の勝利だ。わしの想像していた通りだわい」

900 :異邦人さん:2005/10/19(水) 17:43:37 ID:6BUtAZ18
モスクワの地下鉄の自動改札はヨーロッパより進んでますね。
小銭の用意が面倒なので回数券が役立ちました。
карточку десять、カールタチクー ジェーシャッチ
10回券ください。
карточку двадцать、カールタチクー ドゥヴァーッツァッチ
20回券ください。
ペテルスブルグではこの言葉が解らなかったので通じなく買えませんでした。
バスやトロリーの回数券は買い方が解らず買えませんでした。
車内で回数券が買えるような気もしましたが・・?
地下鉄は外が見えないのでバスが使えればもっと楽しそう。

901 :異邦人さん:2005/10/19(水) 21:00:38 ID:AmsWluSj
今日の深夜、NHK総合で先週やったペテルブルグの番組の再放送やるよ!
見てない人は是非見るべし!! ちなみに明日の午後も再々放送します。

902 :異邦人さん:2005/10/19(水) 22:20:53 ID:+AqRQQzN
何時から?

903 :901:2005/10/20(木) 00:34:58 ID:GIsGoZQB
本日深夜25:55〜26:38、再放送は木曜日16:05〜16:48だ! まだ間に合うぞ。

904 :異邦人さん:2005/10/20(木) 11:38:31 ID:9AhiIMxp
>>900
一々ジェトンを買っても20円くらいだから、回数券かっても日本人には
大してメリットは無い。

905 :901:2005/10/20(木) 13:01:54 ID:GIsGoZQB
>>900
ロシアのメトロは日本と比べたら全然安いから、節約の目的ではあんまり意味ないね。

一回ずつカードorジェトンを買いに行く手間が減るという意味では、回数券も良いと思うよ。
ペテだったらジェトンをまとめ買いしてもいいかも。

906 :異邦人さん:2005/10/20(木) 14:06:47 ID:z4/OsX1+
外国に行って両替すると大きい金ばかりになって意外に小銭が手元に
なくなり交通機関に乗りにくい。割安よりも小銭の心配がないのが
回数券の良さ。

907 :異邦人さん:2005/10/20(木) 16:55:41 ID:Q+3nk4M6
漏れはモスクワでプリペイドのメトロカードを使ったけど、
これもなかなか便利。

908 :異邦人さん:2005/10/20(木) 17:01:54 ID:HigM4u3L
つーかジェトンてまだあったの?

909 :901:2005/10/20(木) 17:26:42 ID:GIsGoZQB
>>908
モスクワは紙製の磁気カードに変わったね。

ペテルはまだジェトンの筈。
ラミネート加工の磁気カード(回数券)と、非接触ICカード(定期券)も使える。

910 :異邦人さん:2005/10/20(木) 21:26:27 ID:SE0oKs7S
赤の広場から見て国立歴史博物館の右裏あたりにある
メトロの駅名を知ってる人いますか?
地球の歩き方見ても載ってないんですけど
新しい駅なのでしょうか?

911 :異邦人さん:2005/10/20(木) 21:34:58 ID:0rTTx9+t
>>910
またおまえか、ロシア関連スレの名物釣り師君。

      氏    ね。


912 :異邦人さん:2005/10/21(金) 00:52:43 ID:CE2kxSop
>>910
マジレスしたら、プロスペクト・マルクサか革命広場駅だろ。

913 :異邦人さん:2005/10/21(金) 01:48:08 ID:uwVH/LN8
>>912
プロスペクト・マルクサは昔の名前で、
今はアホートゥヌィ・リャート

914 :913:2005/10/21(金) 01:49:42 ID:uwVH/LN8
あと、テアトラリナヤもそのへんだね

915 :異邦人さん:2005/10/21(金) 01:51:31 ID:ljK1WZt2
>>910
912の書いてる通りПлощадь Рeволюции(革命広場駅)

916 :異邦人さん:2005/10/21(金) 08:09:53 ID:+7VIVQ27
>>913
アホートゥヌィ・リャト、入り口沢山あるからね

917 :異邦人さん:2005/10/21(金) 11:07:56 ID:X0yLrVJL
>>904
モスクワって今もジェトン?

918 :異邦人さん:2005/10/21(金) 11:09:46 ID:X0yLrVJL
>>909に書いてあった。スマソ。

磁気カード、細分化されてて分かりずらス

919 :異邦人さん:2005/10/21(金) 11:43:36 ID:5dvxGrUN
>>917
ちなみにモスクワで使われていたジェトンは、現在ではエカチェリンブルグのメトロで使われている。

920 :異邦人さん:2005/10/21(金) 12:03:09 ID:bvWzAlTU
韓国人がジェトンのかわりに1ウォンだか何かを
入れてるという話を聞いたことがある。

921 :異邦人さん:2005/10/21(金) 12:15:30 ID:ErzPVgKx
あれあの大きさのものなら何でもイケそうだよね。

922 :異邦人さん:2005/10/21(金) 12:25:00 ID:gFreH5ZJ
>>920
奴らが自分とこの硬貨を偽造通貨として使うのって日本だけじゃないんだな


923 :異邦人さん:2005/10/21(金) 21:10:22 ID:FTg0jJp7
>>921
メンコとか牛乳キャップでも大丈夫じゃないかな?

924 :Фридей太郎 ◆GvKMvgpCDM :2005/10/21(金) 21:14:35 ID:Y0/DHyX+
先月9月20日、成田初アエロでロシアに行った人、ここにいますか?
我々はシェレメチエボのAcadem Serviceの前で旅の健闘を交わしました。

因みに、私はAcademの送迎ドライバーに待たされていた者です。
共にロシア旅行社を利用していたはずです。
記憶が正しければ、あなたは電車でサンクトに行くとおっしゃっていました。

その方このスレにいますかね?レスきぼん。

マルチすまそ。


925 :異邦人さん:2005/10/22(土) 23:56:06 ID:ZWUAkOr6
ロシアって今めちゃくちゃ物価が高いようなイメージなんですが…
石油インフレで10年前の1000倍とか聞きますし。


926 :異邦人さん:2005/10/23(日) 11:45:47 ID:MhDuRNgo
>>925
実際高いね。モスクワなんか、日本より高いんじゃないかって感じ。
まあジャガイモやニンジンの価格は全然安いが、そんなの旅行者には関係ないしな。

927 :異邦人さん:2005/10/23(日) 13:48:54 ID:IJHjqEds
バザールとかだと安いけどな。

928 :異邦人さん:2005/10/23(日) 14:09:45 ID:ZVYK+kNm
ロシア語のできない観光客にとって、ロシアはかなり物価が高い国だと思う。
宿泊費が高いし、言葉ができなければシェレメチェヴォからタクシー移動になるだろうし、
レストランも1人1000円以上を目安にしなきゃいけない。
ロシアに行くのなら、西欧に行くほうが安いかもしれないとさえ思える。

929 :異邦人さん:2005/10/23(日) 16:59:52 ID:LKdWlIEq
ロシアでサッカー観てきた。

930 :異邦人さん:2005/10/23(日) 19:30:19 ID:85Jt3eT8
>>929
漏れもロシアのサッカーを生で見たいと思うが、実際に行くのはわざわざ
自分からスキンヘッズにボコられに行くようなものだと思えて、
恐くて行けない・・・orz

931 :異邦人さん:2005/10/23(日) 20:40:11 ID:/3MMcclf
昔のモスクワはよかった、、、、
ヤミドルをルーブルに換えると
正規レートの20倍。
$100交換しておけば、
使っても、使っても、
札束がなかなか減らなかった。

932 :異邦人さん:2005/10/23(日) 21:25:33 ID:w/LQWzFL
サッカーか。
ずいぶん昔にソチでみたな。
地元のジェムチュージナ(真珠)vsツェーエスカー

関係ないけど、久しぶりに食い放題のDROVAいきたい。
それから脂ギトギトのハルチョー(スープ)食いたい。

933 :異邦人さん:2005/10/23(日) 21:55:17 ID:l7/W1khi
昔は物価が安かったが使うものがなかった。

934 :異邦人さん:2005/10/24(月) 10:47:35 ID:SVI5xKFa
地下鉄のレチノイベクザールに行くのに、ミニバスに気を使って
乗るより、大型のバスは安くて気軽でよかったと感じましたが
どうですか?

935 :異邦人さん:2005/10/24(月) 12:31:16 ID:D0jBOVSl
>>930
ほんと何度言ったら分かるんだ
政情が急速に変化していると。
それこそ一年前の情報なんてクソの役にもたたないんだよ。
そんなに不安ならスパルタクと他の弱小チームの試合をスパルタクのホームで観れば良いだけのことだろ。
それに本当に観たいならとっくに観に行ってるだろ?
別にたいして行く気もないのにいいな〜俺も行きたいとか言ってんなよ!


ちなみにスタジアムの周りはもの凄い数の軍人で治安は良かった。特にVIP席は閑古鳥が鳴いていて治安は最高。
ゼニットVSスパルタクとか、熱くなりそうな試合は避ければOKそうだよ。
あと観戦前に今の順位とか確認していけば危険は少ないと思う。ダービーだからといって安易に避ける必要もないかも。
モスクワだけで5チームだし。ダービー慣れしてるでしょ。

もしくはUEFAカップを観に行くとか。
ロシアでなくても観られるし、ロシアでの試合の場合もホームの応援グッズを持ってればロシア人が味方してくれる(かも)。
観客の数も段違いで盛り上がって面白い。

936 :異邦人さん:2005/10/24(月) 13:53:04 ID:0DQQOVv6
>>935
>ロシア人が味方してくれる(かも)。

この可能性はある。
アイスホッケー世界選手権がそうだった。
5年前の話だが。

937 :異邦人さん:2005/10/24(月) 17:46:16 ID:deEvbXfY
ロシアに商用の日本人、ビザ3年に…入国要件緩和へ

 日露両政府は24日、両国間の人的交流を促すため、
商用や観光でロシアを訪れる日本人の入国要件を緩和する方針を固めた。
 〈1〉商用などでロシアに滞在する日本人の査証(ビザ)の有効期限を1年から3年に延長する
 〈2〉観光などでロシアを訪れる日本人のうち、ロシア当局への届け出が必要となる対象者を
   「滞在3日以上」から「滞在10日以上」に引き上げる――ことで調整を進める。

引用元:YOMIURI ONLINE
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051024i405.htm


10日以内の滞在なら、レギストラーツィヤが不要になるってことか…?

938 :異邦人さん:2005/10/24(月) 18:07:04 ID:mUye8gXc
中国の街ってすごく発展してね?日本抜かされてね?

東京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
上海
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
北京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=260606

939 :異邦人さん:2005/10/24(月) 18:31:17 ID:/i2LRHQv
>>933

Kent1カートンでモスクワに居た3泊4日間金髪美女が付っきりだった、
ワルシャワデは、2泊3日でKent6個だった。

940 :異邦人さん:2005/10/24(月) 20:58:17 ID:HuTpGQ6c
>>937
今度の日露会談でビザ関係の緩和が進むと期待してたのに、肩透かしだなぁ。
観光ビザを取得するにしても、レギストラーツィアの部分しか緩和されな
いんなら、今までと大した違いはないだろうな・・・。

941 :異邦人さん:2005/10/24(月) 21:13:42 ID:m7Ywr3S7
>>940
レギストラーツィアが10日まで不要というのは朗報じゃないかな?
でもクソ警官に捕まったらどちらにせよ警察署に連れて行かれそうだ。
仮にその旨記した公式文書をプリントアウトしていても、
ああいう奴らには通用しない。ワイロで即、放してもらうか
警察署まで行ってあくまで正当性を主張するかの二択だな。

942 :異邦人さん:2005/10/24(月) 21:18:32 ID:mCW6i09+
イズマイロフスキー公園駅は、パルチザンスカヤ駅に名前が変わってました。
土産市に行く時、迷った…

943 :異邦人さん:2005/10/24(月) 21:23:04 ID:m7Ywr3S7
>>934
大型バスって言われても、ノンストップのバスなのか
激しく時間のかかる路線バスなのかわからんね。
昔は551番だったけど、今は違う番号らしいね。

944 :異邦人さん:2005/10/24(月) 21:25:39 ID:m7Ywr3S7
>>942
へぇ、それは初耳。モスクワどんどん変わってるね。
10年以上も工事してた雀が丘駅も遂にリニューアル開業したし。
なんかモノレールとかもできてるし。

945 :異邦人さん:2005/10/24(月) 21:34:14 ID:rus2Ptx3
レギストラツィアが不要になるってことはホテルにパスポートを預ける必要がなくなるということでしょ?
まあそれなりに進歩だと思うよ。

てことはレギストラツィアをやってくれないホテルでも何の問題もなく泊まれることになるの?

946 :異邦人さん:2005/10/24(月) 22:07:31 ID:HuTpGQ6c
>>945
>レギストラツィアをやってくれないホテルでも〜

観光ビザの場合は、全日程のホテルの予約を日本で済ませてないと発給され
ないから、どっちみち外人向けの高めのホテルしか選べないよ。

947 :異邦人さん:2005/10/24(月) 22:31:12 ID:m7Ywr3S7
>>946
ネットで観光インヴィテーションいくらでも入手できる件について

948 :異邦人さん:2005/10/25(火) 04:15:07 ID:LXWp9etz
>>944
>なんかモノレールとかもできてるし。
これでしょ
http://www.emporis.com//files/transfer/sixwm/2005/04/356088.jpg

>>938
モスクワも数年後に向けて、世界一のロシアタワーを含め、
新都心に超高層ビル群を建設中
http://skyscraperpage.com/gallery/data/650/211moscowdowntown.jpg

949 :異邦人さん :2005/10/25(火) 05:09:10 ID:TzxSK/OD
>>941
>警察署まで行ってあくまで正当性を主張するか
警察署までのこのこついていくのはあまりにも危険では?
警官しかいない場所では何をされるかわかりませんよ
警官に言い掛かりをつけられたら先ずは身分証明書を見せてもらい
名前と番号を控えた上ですぐにGSMで日本大使館へ電話して
大使館の人と話してもらった方がいいと思いますよ
名前を控えるのはGSMを持ち逃げされないためですけど

950 :934:2005/10/25(火) 10:03:02 ID:gkCDNvc7
空港からレチノイヴェクサールへ行くのに
マルシルートカと851番のバスのどちらがよいかという話です。
時間の差がそんなに無いように感じましたがどうですか?

951 :異邦人さん:2005/10/26(水) 09:41:18 ID:j4eRn7E2
>>947

オレはネットで観光インビ-テ-ションとってもらって
旅行会社と関係なくロシアに旅行したよ
ハバロフスクまで一週間くらいだったけど
ハバロフスクで一回高級なホテルに泊まった
ホテルと書いてなくわからないどうにもならなかった
そのホテル知らなかったけどパスポ-トにレギストラツィアというのをされていた
それで警官につかまって尋問されパスポ-トを調べられたけど
何も言われなかったのか?
ただパスポ-トに書いてあるロシア語はわからんけどたぶんそうだろう


952 :異邦人さん:2005/10/26(水) 11:56:03 ID:p1b0QV3G
>>951
どこの旅行会社?

953 :異邦人さん:2005/10/26(水) 14:17:10 ID:j4eRn7E2
>>952

ロシア ビザ で調べて見ろ
時計の通信販売のサイトだよ
二日でインビ-テ-ションはとりよせられる
自力でとっている人もいるんだから
インビ-テ-ションさえとれば自由にロシアは旅行できる
あとはホテルでレギストラツィアをしてもらえばいいんじゃないか
レギストラツィアのことは良くわからんかった
旅行会社で全部予約する必要はないんだよ


954 :Фридей太郎 ◆GvKMvgpCDM :2005/10/26(水) 22:33:32 ID:TsGYfcRL
オンラインでVISAを違法に購入してもロシアには行ける。
ただ、行く場所によっては問題が生じる場合もあることも。

例えば、モスクワ、サンクト、ウラジなど海外からの観光が考えられる地域においては
Web上で斡旋してもらったビジネス、招聘VISAでも難なくクリアできる。

だが、知名度の低い地域に渡航する場合は要注意。
理由は分かるよな?



955 :異邦人さん:2005/10/27(木) 09:28:11 ID:WK7y+GsF
>>954

観光ビザではいれないところ
モスクワ、サンクト、ウラジオ、ハバロフスクなどはいいとして
どの辺が入れない地域になるのか、わからん
ロシアじゃ観光で行く所は決まっているだろう


956 :異邦人さん:2005/10/27(木) 09:42:39 ID:Wwr+XH+h
まあ何回か行ってみれば解るでしょう。
アフガンに行った高校の先生もよく解ったでしょう。

957 :異邦人さん:2005/10/27(木) 10:29:02 ID:lwyc0Kau
>アフガンに行った高校の先生もよく解ったでしょう。

もしかして、オセチアとかダゲスタンとかの話か?

958 :異邦人さん:2005/10/27(木) 23:49:28 ID:IMkeFbpJ
http://www.trave-l.com/modules/blog/list.php?uname=kenta-ok&dno=8
スターリン建築は、すごい。これ本物かな?

959 :異邦人さん:2005/10/28(金) 00:11:47 ID:EffyRbn4
ウクライナホテル
モスクワ大学新館
外務省

…全部デカかった

960 :異邦人さん:2005/10/28(金) 08:09:42 ID:xOLGd7Ml
たくさんあるんですか。それともその3つだけなのか?

961 :異邦人さん:2005/10/28(金) 09:26:59 ID:tIIKXIzR
>>960
全部で7つあるよ。

962 :異邦人さん:2005/10/28(金) 10:23:54 ID:KdbK/5y5
飛行機オタはどうぞ....ってか2泊3日でこの値段!たけー

ttp://www.mercadotour.jp/rossia/rossiamig.htm

963 :異邦人さん:2005/10/28(金) 21:50:09 ID:xOLGd7Ml
7つもあるのですか。どうやって調べたのですか。

964 :異邦人さん:2005/10/28(金) 22:40:03 ID:55+lD/bV
セブンシスターズという言葉があり、ロシア史に関心がある人の
常識なのです。

965 :異邦人さん:2005/10/28(金) 22:43:58 ID:T62ws0Zt
ミンスクホテルもスターリン様式で建て替える予定であったが、
なぜか計画があぼ〜んして現在に至ると聞いた。

966 :異邦人さん:2005/10/29(土) 00:23:45 ID:cGmrVDpd
age

967 :異邦人さん:2005/10/29(土) 01:31:06 ID:yXzgavzS
>>963
http://www.nyc-architecture.com/SCC/SCC030a.htm

968 :異邦人さん:2005/10/29(土) 08:00:18 ID:cGmrVDpd
>>967 どうも。

969 :異邦人さん:2005/10/29(土) 18:05:17 ID:cGmrVDpd
age

970 :異邦人さん:2005/10/30(日) 10:46:43 ID:iwo4OK5J
hage



971 :異邦人さん:2005/11/02(水) 10:57:25 ID:5xuwlrcI
モスクワ乗り入れJAL週3便に =発着空港移転も
http://www.business-i.co.jp/news/world-page/news/200511020006a.nwc

972 :異邦人さん:2005/11/02(水) 21:41:30 ID:qgnn1Kr3
>>971
ドモジェドボって綺麗になったんだ。
漏れが逝った89年当時はシェレメチェボより
暗い空港だったんだけどな。

973 :異邦人さん:2005/11/02(水) 21:50:06 ID:ol8keDzU
空港の通路真っ暗だったし、中も暗かった。
軍人らしき椰子もいたしなんか時代錯誤な雰囲気だったな。

974 :異邦人さん:2005/11/02(水) 22:04:15 ID:OB8ycgwh
今年3月にドモジェドヴォ行ったけど、ピカピカで明るくて驚いた!
タクシーの客引きが群れてるのはシェレメチェヴォと同じだが…。

975 :異邦人さん:2005/11/02(水) 23:39:25 ID:GAUMNSwE
でも電車があるからシェレメチェヴォより便利。

976 :異邦人さん:2005/11/03(木) 22:14:31 ID:zNoxnolJ
学生の時からなんか知らんがロシアに行ってみたくてチビチビやってたロシア貯金もたまってきたし来年辺りいってみようかなー

977 :異邦人さん:2005/11/04(金) 00:01:08 ID:nLfxAQiZ
ロシアの空港タクシーはマフィアにすごいショバ代を取られている。
だからボラないわけにいかない。ブルジョワ以外乗ってはいけない。

978 :異邦人さん:2005/11/04(金) 00:12:51 ID:I+Ex+xt2
ロシア人のかわいいこと結婚したい。

979 :異邦人さん:2005/11/04(金) 00:46:29 ID:YfhSfxMZ
ロシア語の大学に正規留学して彼女でも見つければ。

害パブやロシア女性紹介サービスは、相当の金がないと続かないだろうね。結婚後も含めて。

980 :異邦人さん:2005/11/04(金) 01:56:21 ID:I+Ex+xt2
なるほどね

981 :異邦人さん:2005/11/04(金) 09:08:00 ID:m5aeaRDi
○○○ ロシア旅行・その6 ○○○
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1131060856/

982 :異邦人さん:2005/11/04(金) 21:28:27 ID:7pylvfW6
>>971 夜の商売女でもそうでなくても金が必要。だと思います。

983 :異邦人さん:2005/11/04(金) 22:35:08 ID:DR0IQWQ+
【ロシア】導入されたばかりの新入国カードで混乱 ロシア語だけのカードに困惑[10/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1129723689/

984 :異邦人さん:2005/11/05(土) 00:17:31 ID:mBUsv7ms
英語併記に戻ったらしいな。良かった良かった。

985 :異邦人さん:2005/11/05(土) 00:18:36 ID:skFs82e6
【ロシア】大統領の娘、4度の極秘来日 “親日派”出現に期待[10/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1129683809/

986 :異邦人さん:2005/11/05(土) 00:18:48 ID:0wkQhwWl
>>978
> ロシア人のかわいいこと結婚したい。
でも日本人と体格が違うよ。

987 :異邦人さん:2005/11/05(土) 00:19:21 ID:skFs82e6
【気象】函館で「煙霧」 ロシア森林火災の煙か[10/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1130731749/

988 :異邦人さん:2005/11/05(土) 00:20:24 ID:skFs82e6
【ロシア】北方領土で大地震の可能性 非常事態相が述べる[10/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1130516610/

989 :異邦人さん:2005/11/05(土) 00:21:34 ID:skFs82e6
【鳥インフルエンザ】ロシア欧州部で初の感染確認[10/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1129792680/

990 :異邦人さん:2005/11/05(土) 00:22:53 ID:skFs82e6
世銀総裁、ロシア最大の課題は汚職撲滅と指摘[10/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1129893657/

991 :異邦人さん:2005/11/05(土) 00:23:58 ID:skFs82e6
【ロシア】日本に有人宇宙船共同開発を打診[10/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1129166533/

992 :異邦人さん:2005/11/05(土) 00:29:20 ID:skFs82e6
【ロシア】北方領土、10年間は返還なし…露閣議で千島開発を承認[10/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1129210634/

993 :異邦人さん:2005/11/05(土) 00:30:01 ID:skFs82e6
【ロシア】「エジプトでもあるまいに」 廟の主は何思う?レーニン埋葬めぐり政界緊張[10/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1129629792/

994 :異邦人さん:2005/11/05(土) 00:30:43 ID:skFs82e6
【ロシア/スパイ】別の販売店店員にも接触 露元代表部員、情報収集で[10/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1129886989/

995 :異邦人さん:2005/11/05(土) 00:31:49 ID:skFs82e6
ロシア、年内のWTO(世界貿易機関)の加盟を断念 来年7月までの加盟が最終目標[10/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1129809105/

996 :異邦人さん:2005/11/05(土) 00:32:24 ID:skFs82e6
【ロシア】ペルー人留学生が襲撃され死亡 民族主義グループの犯行か??[10/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1128945124/

997 :異邦人さん:2005/11/05(土) 00:33:00 ID:skFs82e6
【ロシア】「外国人への暴行、殺人事件などが頻発」 ペルー人留学生襲われ死亡、外国人へ暴行頻発[10/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1128944592/

998 :異邦人さん:2005/11/05(土) 00:33:54 ID:skFs82e6
【諜報】潜水艦開発にも転用できる機密情報、東芝子会社元社員がロシアに漏えい[10/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1129780952/

999 :異邦人さん:2005/11/05(土) 00:34:42 ID:skFs82e6
【ロシア】脱税の石油王、シベリア送りで日給100円に[10/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1129972482/

1000 :異邦人さん:2005/11/05(土) 00:35:13 ID:skFs82e6
【ロシア】「ウソで固めた国」・・・世論調査で国民の過半数が「どの権力も誠実ではない」[10/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1130769651/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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