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★☆★ 海外旅行は一人旅に限る・5人目 ★☆★

1 :異邦人さん:2005/09/19(月) 17:33:45 ID:S2iBW0Pk
海外旅行はぶらり気ままに一人で行くほうが喧嘩もしなくてすむし、
自分の行きたい所や、食べたいものが自由に選べて、束縛されずに
楽しいと思いますが・・・

どう思いますか?

(過去ログ等は2以降で)

2 :異邦人さん:2005/09/19(月) 17:38:00 ID:A5TPWuWn
2のはず

3 :異邦人さん:2005/09/19(月) 17:55:09 ID:kdIHWUXj
★☆★ 海外旅行は一人旅にかぎる ★☆★
一人目 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1032/10323/1032380688.html
二人目 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1047216934/
三人目 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1076920826/
四人目 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1120409116/

4 :異邦人さん:2005/09/19(月) 17:55:40 ID:kdIHWUXj
旅先で友人と喧嘩
Part 1 http://ton.2ch.net/oversea/kako/988/988968954.html
Part 2 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1028/10288/1028826012.html
Part 3 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1035/10354/1035474761.html
Part 4 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1050312669/
Part 5 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1066519817/
Part 6 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1100386679/
Part 7 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1119972322/

5 :異邦人さん:2005/09/19(月) 17:56:48 ID:kdIHWUXj
女性一人で海外へ
Part 1 http://yasai.2ch.net/oversea/kako/993/993076890.html
Part 2 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1014/10147/1014731756.html
Part 3 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1048661589/
Part 4 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068476165/
Part 5 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1084152238/
Part 6 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1096729905/
Part 7 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1117358143/

6 :異邦人さん:2005/09/19(月) 17:57:27 ID:kdIHWUXj
一人でツアー参加すると・・・。
Part 1 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1036024047/
Part 2 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1111837329/

7 :異邦人さん:2005/09/19(月) 17:59:08 ID:kdIHWUXj
一人で行くと浮く所(海外)
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1108832452/

一人でも満喫できるリゾート地
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1090402680/

一人で旅行をしたいけど手順がわかんないぃ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1045122091/

【一人は】一緒に海外行きませんか【寂しい】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1038460616/

■■■一人旅で困ること■■■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1024661533/

8 :異邦人さん:2005/09/19(月) 18:01:06 ID:kdIHWUXj
30歳以上オバサン一人旅の裏事情
http://travel.2ch.net/oversea/kako/1013/10138/1013806319.html

9 :異邦人さん:2005/09/19(月) 18:02:04 ID:kdIHWUXj
友達がいない30代・・・いつも1人で海外旅行
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1039607800/

10 :異邦人さん:2005/09/19(月) 18:46:28 ID:iaZJP0hF
ご苦労様です。友達は皆地方に転勤してしまった。
旅行行くしかねえなあ、休暇は。
1ヵ月後の台湾旅行が楽しみだあw

11 :異邦人さん:2005/09/19(月) 20:02:37 ID:H0SqRJIN
一人で一番良いと思うことは、予定変更が自由なこと。
超気があった二人でも可能だけど、金銭的な心配をも含めると一人が万能だと思う。

12 :異邦人さん:2005/09/19(月) 21:56:57 ID:w4fkEHqR
>>11
2人で行って互いに満足できたら本当の親友じゃないかな
滅多にないけどね

13 :異邦人さん:2005/09/19(月) 23:07:24 ID:cX8/MKap
海外のレストランやカフェには一人でも平気で入れるのに、
日本のは一人で入れない・・・
せいぜいスタバやドトールなどセルフの店しかダメ。
なんでだろう・・・

14 :異邦人さん:2005/09/19(月) 23:11:36 ID:iaZJP0hF
日本国内だと人の目を気にするからでしょうね。
言葉もダイレクトに伝わるしね。しがらみもあるしさ

15 :異邦人さん:2005/09/20(火) 23:27:21 ID:ruJl2p2m
新スレ  おめでd

>>13
そんなあなたに、こんな読み物をどうぞ

ひとりDEデート   http://www.numeri.jp/text8.htm
ひとりDEクリスマス    http://www.numeri.jp/text18.htm
ひとりDEオフ会    http://www.numeri.jp/text27.htm


明後日から、俺も一人で旅行をしてきます。
生まれて三十何年間、常に一人で行動しているので
誰かと旅行いくなんて考えたことすらない。
多分、これから一生、一人で生きてゆくはず。

16 :異邦人さん:2005/09/21(水) 18:08:11 ID:RKyzRlTE
がんばってね

17 :異邦人さん:2005/09/21(水) 19:48:15 ID:hgSqw/yh
檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長  戸田聡 ・ 林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は 【本多勝一氏】(予定)
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止!ムスリム人民と連帯を!
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
8回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科4年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程3年

18 :異邦人さん:2005/09/25(日) 03:39:17 ID:HccekzVM
>>1
だな。
でも、複数で旅したことねーや、俺。
だから、比較できん。
多分、俺と一緒に旅する相手がいたとすれば、
無駄に歩いてる時間の多さに辟易するだろうな。

19 :異邦人さん:2005/09/25(日) 22:15:32 ID:Smffx/TL
漏れも無駄に歩いてる時間かなり多い。
でも、他人から見て「無駄」でも、漏れはそれが好きなんだが。

20 :異邦人さん:2005/09/25(日) 23:01:22 ID:I+thYT9T
おれはその土地を歩くことに一番旅を感じる。連れはいやがるから早起きして一人でミョンドン、ラスベガス歩き回ったよ。

21 :異邦人さん:2005/09/26(月) 15:48:08 ID:LAcP+3qJ
35のバツイチのオサーンにお勧めのとこない?
年末年始に、ボーナス注ぎ込んでいってみたいっす。
英語はほとんど喋れないけど…

22 :異邦人さん:2005/09/26(月) 15:57:33 ID:Yv/SaFr9
エジプト

23 :異邦人さん:2005/09/26(月) 16:14:16 ID:LAcP+3qJ
エジプト、テロひどくない?
安全ならゼヒ行きたいけど、あと高そう…
アジアあたりが安いんだろうか。
インドあたりも魅力だが。

24 :異邦人さん:2005/09/27(火) 00:55:25 ID:mXnuemWr
>>23
エジプトでビビッてるんだったら、
インドはムリじゃない?

タイか香港、台湾辺りにしておけば?


25 :異邦人さん:2005/09/27(火) 00:56:07 ID:jVBw+57Z
35罰1のオッサンの好みがみんな同じなワケはないが、ラスベガスはどおだい。ギャンブルはどおでもいいけど適当にスリルとサスペンス楽しめる。

26 :異邦人さん:2005/09/27(火) 06:15:50 ID:FnRIfVP1
>>21
ヨハネスブルグ

27 :異邦人さん:2005/09/27(火) 13:39:48 ID:r0O8mqpi
>24
台湾は行ったことある、元嫁と…
香港一人で行って浮かないかな?
タイは結構気になってる。何していいかわからんけど
>25
予算が5泊程度で20〜30ぐらいだから、カジノ目的はつらいかも。それ以外はテーマパーク化してるみたいだから、ひとりは空しそう
>26
北欧?寒そうだね。

28 :sage:2005/09/27(火) 15:37:41 ID:vh+iNmcF
僕もタイへ一人で行ってみようかと考え中なんですよね。
物価安いだろうし暖かいだろうから、プラッといくのによさそうかな、と。
(風俗的な目的はないです)

>>27
 ヨハネスブルグは南アでは?

29 :異邦人さん:2005/09/27(火) 16:58:52 ID:pp6WYWc/
俺もつい最近1人でタイ行ってきた。(29のオーサンなりかけ)
飯うまいし欲しいものはショッピングセンター
とかデパートあちこちあるし面白かった。物価も安いし。
マレーシアかタイが良いと思うよ。インドは癖ありすぎて強敵過ぎる。

でも会社の奴らが帰ってきたら”何人とやった?orよかっただろ、生かよ”
とかしか聞かないのはマジで鬱。まあ全くなかったわけじゃあないが。
そっちもよかったが観光国として世界中から来る理由はよくわかるわ。
飛行機も学生から同年代、定年前まで男が多いのは確かだな。

30 :異邦人さん:2005/09/27(火) 21:41:20 ID:TmDEs3MS0
>>29
情けないなあ
29なんてまだまだ若いじゃないか
日本でそんなに不自由してるのか?

31 :異邦人さん:2005/09/27(火) 21:44:05 ID:ybM/6kdp0
30前半でも国内でがんばってるぞwww
買春とか風俗とか考えられん。
金の使い方、間違えてるなあ〜短絡的でつね。

32 :バリ:2005/09/27(火) 21:58:57 ID:s8zK0yH10
何だかんだで日本を飛び出し
東南アジアで狂うほど遊びまわっている野郎は
ある意味かっこイイと思うけど、それも一つの生き方選択肢と思うが
日本で20年、30年と家畜労働で死ぬのもアホらしいだろ。
人生は楽しんだもの勝ち?それとも社会の枠でコキ使われるマジメちゃん?
君たちは人生を楽しむ手段を知っている勝ち組だと思う。




33 :異邦人さん:2005/09/27(火) 22:12:22 ID:DEm1PgKI0
同感の一言!(ただ、ロリ目的はキモ)。

34 :異邦人さん:2005/09/27(火) 22:14:56 ID:ybM/6kdp0
かっこいい奴ならいいけどねw
ただ金出してやってるだけならどうだか?
国内にいても別に家畜じゃなくても生きてるぞ!

35 :異邦人さん:2005/09/27(火) 22:48:22 ID:r0O8mqpi
タイ行きたいけど、三十半ばで一人でいくと、買春てみられるのか…
日本でさえ、病気恐いから風俗いかんのに、そんなんみられるのやだな。

36 :異邦人さん:2005/09/27(火) 23:02:57 ID:035so0jZ
女1人でタイ、カンボジア行って来ました。(当方オバサン)
久しぶりの1人旅でしたが実に快適でした。


37 :異邦人さん:2005/09/27(火) 23:23:46 ID:cj6sohWb
なんか年取っているやつほど、タイ=売春みたいな見方するんだな。
今の学生なんか、女でもどんどん一人で行ってるし、旅の拠点くらいのイメージの
方が強い。

38 :sage:2005/09/27(火) 23:25:52 ID:7TN4QPfA
>>36
見習いたい。

39 :異邦人さん:2005/09/28(水) 00:28:27 ID:u1Sgi00P
旅行に年なんて、関係ないよ、男でも女でも。行ける時に、
いっとかないと!

40 :異邦人さん:2005/09/28(水) 02:31:07 ID:+gcxrf+e
旅行には歳は関係ないけど、若いうちから買春しかできないのは情けないとしかいいようがない。
>>37
おまえはタイに行ってなにを見てきたんだ?
なんだかんだでタイの安宿街で娼婦に沈没してるのは若い男ばっかだよ。
大学生か無職か。
それもそのはず、金のある年老いたおさーん達はそれなりの綺麗なとこでやってるし。

41 :異邦人さん:2005/09/28(水) 05:21:12 ID:8Xo6Y5+A
【愛地球博】インドネシア人ダンサー20人万博出演後失踪・他にも8カ国約30人が失踪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127737375/

無知馬鹿ばっか。何とか言ってやって。

42 :異邦人さん:2005/09/28(水) 09:53:48 ID:7S/+unf2
みなさん、航空券やホテルの手配どうしてる?
今はネットで簡単にできるっぽいけど、パックやツアーのが安いんですね。終日フリーのやつなら、一人でも気にならないかな?

43 :異邦人さん:2005/09/28(水) 09:56:17 ID:jO6Ok7ZT
>>42
釣りでつか?

44 :異邦人さん:2005/09/28(水) 10:01:09 ID:rGNG2Zvl
なんでこれが釣りなのか?

45 :異邦人さん:2005/09/28(水) 10:11:09 ID:d2i/uMUa
>>42
間近まで予定詰めないので高い値段でも正規格安とかを買いますよ。
ギリでも予定変えられるのが一人旅の良さでもあるし。
ホテルもそこそこの所に泊まるので専用ホテルサイトなどですね。
ホテルに直接予約はかなり高いので避けてる。

46 :異邦人さん:2005/09/28(水) 11:28:53 ID:sjmvcFZ2
ひとりでタイに行きたいが、怪しまれそうで行けない。そのつもりは無いが。
香港かシンガポール経由でタイに入ろうか。
一般的に、タイ一人旅=買春ですかね。

47 :異邦人さん:2005/09/28(水) 12:30:33 ID:7S/+unf2
>46
同じく、香港にしとこうかな…
それかベトナムか、トルコにいくか

48 :異邦人さん:2005/09/28(水) 13:04:08 ID:+gcxrf+e
>>46
男同士で行っても普通に買春と見なされるよ。
そんなに気にするんだったら日本で女の子誘っていくべし。

49 :異邦人さん:2005/09/28(水) 14:33:13 ID:Iz3s9HPm
タイって日本の女の子がタイ人の男の子を買ってるので有名だよね。
トルコはもう、長期滞在で男漁りの日本女の集団がすごいことになってる。
フィリピンはモテないおじさんの天国。

50 :異邦人さん:2005/09/28(水) 15:23:55 ID:zWCv6oWo
 格安のパックでも一人参加だと一人部屋料金が下手なツアーだと
下手な安ホテルのシングル並みの料金なるのが難。格安航空券+安ホテル
の方がパックよりも安く付く場合もある。


51 :異邦人さん:2005/09/28(水) 15:29:51 ID:63lIrrRG
タイは1人で行ってもそうそう騙されたり怖い目に会うって気がしないので
何回も行ってて実際快適だがフィリピンて人がめちゃしそうてのと交通機関
メチャ便利悪そうで行く気がしない。あとシーフードヌードルのカップ麺お
帰り嬢とやんちゃなにーちゃんがみんな空港で持ってるのも引く。
実際マニラて旅行では行くとこじゃあないだろ。タイ以上に女か薬かヤクザだろ。
セブだけは行きたいけど。

52 :異邦人さん:2005/09/28(水) 15:45:58 ID:7S/+unf2
一人でいく人は、何しにいくのタイに?
買春以外

53 :異邦人さん:2005/09/28(水) 15:48:56 ID:vuN65xuN
他に、
「一人でいく人は、何しにいくの?
買春以外 」

って邪推される国ってあるかなあ?

54 :異邦人さん:2005/09/28(水) 16:15:11 ID:PxDCbOnb
>>52 マッサージ、エステ、買物、食事(特に果物)が目当て。
   自分が知り合う人はそんなフツーの人が男女共に多い。

>>53 フィリピン。


55 :異邦人さん:2005/09/28(水) 17:19:04 ID:7Yc+nAfi
日本では泊まれないような高級ホテルに泊まる。
プールサイドでサンオイル塗って、お昼寝。
近所をお散歩。時々、観光。
屋台で少しずつ食事。ホテルでは何でも食べる。
あんまり気合い入れて動き回らない。
俺らのタイでの過ごし方。

56 :異邦人さん:2005/09/28(水) 20:08:28 ID:s+kYabw8
つーかいまどき
タイ→買春めあて
なんて単純思考するのは馬鹿だろ

57 :異邦人さん:2005/09/28(水) 21:26:22 ID:8Xo6Y5+A
普通に思うけど。そういう話良く聞くし。
実際買ってる人も多いからでしょ。仕方ないね。

58 :異邦人さん:2005/09/28(水) 21:50:23 ID:s+kYabw8
馬鹿女

59 :異邦人さん:2005/09/28(水) 22:21:33 ID:0iw+TVjC
>>35
日本の風俗が病気持ちで恐いなんて・・・
そんなこと言っていたらタイどころか
リゾート地すら行けないよ。
第一、現地の風俗にまで行って女買うのか?
そうとう長い期間滞在するならば辛抱たまらんで、わかるけども

60 :異邦人さん:2005/09/28(水) 23:18:52 ID:P3+UagIy
シンガポールはどう?@オサーン一人旅
いいホテルが安く泊れるし、治安もいい。
ビジネスやトランジットの人も大勢いるから、
オサン一人で観光したりしても、あんまり浮かないんじゃないかな。
つうーか、観光するところなんかないか。
シンガポールだったら、旅の目的=買春、って思われることも少なそうだし。

61 :異邦人さん:2005/09/28(水) 23:23:08 ID:8Xo6Y5+A
何見るの?みるもんない

62 :異邦人さん:2005/09/28(水) 23:49:12 ID:X2KBxle9
どう思われるかなんて関係ないじゃん!
自分が買春しないなら別にどこ行こうが
構わないでしょ?行きたい所に行って下さいな。

63 :60:2005/09/28(水) 23:56:09 ID:P3+UagIy
別になにも見なくても。。。
いいホテルでゆったりして、おいしいもの食べて、
夜は飲みに行っても安心だし。
ホテルのプールでぼ〜っとするのもいいじゃん。

>62さん
全くその通りですね。

64 :異邦人さん:2005/09/29(木) 00:29:18 ID:RYhMrlS+
オサーンて何歳以上?という疑問はまず置いといて、

シンガポールは東南アジア一人旅の休憩場所と定義させて頂きますW
滞在費用かさむけど、日本食も本屋もなんでもあるし、
治安もいいし、町も清潔なので、何も考えなくても危険に巻き込まれないし。

日本から真っ先に行く場所ではないと思う。
SQで20時間程度のトランジットにして、観光、ホテル体験という手も有効。

65 :異邦人さん:2005/09/29(木) 00:30:56 ID:RqCFEJw4
35ijou

66 :異邦人さん:2005/09/29(木) 00:56:49 ID:Lndl931Q
タイは、ビール飲むでだらだらするだけでも最高。

67 :異邦人さん:2005/09/29(木) 01:23:54 ID:RYhMrlS+
インドネシアもビンタンビールが最高。

シンガポールいやマレーシアのタイガー、アンカーもいいけど
ブルネイは酒売ってないし、飲食店も出さないらしいね。

68 :異邦人さん:2005/09/29(木) 01:28:56 ID:APbCz4L1
ブルネイは参った。物価が高い。トランジットで1泊、10000円両替して
翌日出国税が足りなかった。で、追加両替。
暑いのにビールがないのもつらい。

69 :異邦人さん:2005/09/29(木) 01:29:45 ID:zOHmwZ8i
>59
文章の意味不明
35を誤読してんのか?

70 :異邦人さん:2005/09/29(木) 03:00:40 ID:0phpggSi
フィリピンもJALのビジネスで行って、マカティーのニューワールドのクラブ
フロアに泊まって、グリーンベルトから一切外に出なければ、香港に近い感
覚で過ごせるよ。エルミタあたりの安ホテルだけには泊まるな!

旅行先の印象は、ホテル・エリアで大分変わるからね!


71 :異邦人さん:2005/09/29(木) 08:12:05 ID:UuDB/brX
オランダで一人で・・・
アムス出入国スタンプが多すぎるともろにアレなのでパリかフランクフルトあたり経由がいいだろう

72 :異邦人さん:2005/09/29(木) 11:40:15 ID:w/Ciiw4z
なんか聞かれたら「むかし友達が住んでた」「フェルメール大好き」
とでも嘘付きゃいいだろに



73 :異邦人さん:2005/09/29(木) 11:44:10 ID:lTDR8KTP
>>70 51も言ってるんだが何でフィリピーナはカップ麺いっぱい持って帰るの?
向こうで買ったらメチャ高?ほんと1回仕事でPRのYで行ったけど汚いし人相
悪いし道も滅茶苦茶だったよ。物乞いみたいな子供がタクシー停まるたびに寄って
来るし。タイが天国に思えたよ。そりゃ外人制限区域だけは快適だろうけどそれでは
行く意味もないし。


74 :異邦人さん:2005/09/30(金) 22:07:26 ID:hEvhz2EG
>64
私はオバサンですが、シンガへ毎年行ってます。
休憩しに。日本から直行ですw

別に日本のホテルでもいいんだけど、寒いときに行くと
あの「ムワっ」と感がたまらないのです。

75 :異邦人さん:2005/10/01(土) 11:43:25 ID:+d2ElwQf
>>74 わーっ、俺も全く一緒です。
正月明けから旧正月頃の時期にSIN行くの大好きな♂です。
チャイナタウンの正月飾り付けイルミネーション見たり
はたまたハイソなオーチャードやマリーナベイのホテルで
飯食ったり。航空券も安いしホント息抜きに良いですよねえ。
汗かきながらホカ−ズのドライワンタンミーといろんなジュース
飲みてえ。来年初めも行くよ。

76 :異邦人さん:2005/10/01(土) 14:06:52 ID:u9lKgDfy
シンガポールも他の東南アジアも
あの蒸し暑い熱気が苦手。げんなりしてホテルに閉じこもりたくなる。
梅雨時から夏にかけての東京もダメ。
学生の頃は、夏休みに入る前に夏バテになってた。

そんな自分でも夏行ったアイスランドは涼し過ぎた。8月の平均最高気温が10度だかそこら。

77 :異邦人さん:2005/10/01(土) 19:21:18 ID:Nt1NTzpn
>>56
買春ツアーなるものがあるらしいな 分別盛り年齢の一般サラリーマンがw

日本人のイメージはメガネとエロだ 迷惑かけるなあ

78 :異邦人さん:2005/10/01(土) 22:16:49 ID:ChparmDI
今度、出張で単身イタリア行く。
土日は仕事無いからベネチアとかミラノとかフィレンツェに足を伸ばすつもり。
しかし一人だとやっぱ寂しいかも〜
写真撮っても、自分撮りまるだしになっちゃうし。

79 :74:2005/10/01(土) 23:01:12 ID:UAXFH19t
>75さんナカマ!ですね。
私は2月のなかばくらいに行ってます。
別に目的はないんですが、一人でも全く浮かないし
いいとこだと思うんだけど、、、
いろいろ観光などしたい人には不向きかもしれませんね。

80 :異邦人さん:2005/10/01(土) 23:50:52 ID:pp7OkpeJ
人権擁護法案がとおっちゃいますよ。

この法案聞こえはいいが、日本滅亡の序曲ですよ。


小泉が人権擁護法案早期に提出 (05/9/29・国会答弁)
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1127977257/

人権擁護法案ってどんなものなんだ?
http://blog.livedoor.jp/monster_00/archives/cat_847822.html

分かる!人権擁護法案(Flash)
http://www.geocities.jp/kaniku4/

言論弾圧により2chも閉鎖か!?

81 :異邦人さん:2005/10/02(日) 00:46:00 ID:5pBUhBMI
そんなのどうでもいい。
興味ない。

82 :異邦人さん:2005/10/02(日) 09:32:58 ID:SjF0L/KB
>>78
先月イタリア行きましたが、男性も女性も一人でいる人を結構見かけ
ました。写真は、いかにも観光客っぽい人に頼んでみてはどうですか?
下手するとそのままカメラを持って行かれてしまうそうなので。
観光地には必ずってほど日本人も見かけますし。私は日本人も外国人も
カップル、一人の人にも何度かシャッター頼まれました。
ぜひぜひ楽しんできてきてくださいね。


83 :異邦人さん:2005/10/02(日) 11:44:51 ID:MZDigRxK
>>81
すっと海外に住み続けてねw

84 :異邦人さん:2005/10/08(土) 23:28:02 ID:VlWELRrr
スレ違いのは承知だが、
政治に興味がないとかほざく馬鹿は
悪法で自分の財産や生命が危機に陥っても文句いう権利はないからな。


85 :異邦人さん:2005/10/09(日) 00:15:41 ID:ZuBJWt6l
あまり会話をしたくない相手には
とりあえず興味ないって言っとくって人は多い。

86 :異邦人さん:2005/10/09(日) 00:58:48 ID:jEEkPxm1
>>85
解る!!
ちょっとでも相槌を打とうものなら
ものすごい勢いで俺様哲学や
いかに世の中が腐ってるか(才能豊かな俺様が
冷遇されてる世の中は変だ)を訴えるんだよ。

87 :一人旅love:2005/10/09(日) 14:09:24 ID:vimTjsmW
会社の人と旅行に行く事になりました。、旅行先に興味ないし、以前、旅行
先で偶然会ったので同行した時、趣味が合わなくてすごく疲れたし、何より
も自分イビキが強烈なので同部屋は気が進まない・・・。断りたいけど上手
い理由が見つからず。

88 :異邦人さん:2005/10/09(日) 14:16:51 ID:Gsyolc5Z
っ VISA取れませんでした。

以前オーバーステイしたとか何とか言えば。
VISA免除国でも何かあればVISA取らなきゃ入れなくなるし。

89 :異邦人さん:2005/10/09(日) 16:11:22 ID:SwpAv/Df
フツウに、イビキだから一人で寝たいと。
いっしょに行ってもいいけど、現地では自由行動にしよう、で、帰りに空港で
会おうでいいんじゃない?
行くの自体いやなら、素直に断るしかない。

90 :異邦人さん:2005/10/09(日) 18:20:52 ID:mAvSRZ1b
>>89
>いっしょに行ってもいいけど、現地では自由行動にしよう、で、帰りに空港で
>会おうでいいんじゃない?
その提案は素直に断るより難しいぞ

91 :異邦人さん:2005/10/09(日) 18:51:36 ID:aQ20mz1l
うん。そんな提案されるくらいなら、あっさり断られた方が相手側もいいんじゃないか?
もう内容があからさまにアナタと行動したくないですから!って感じだもんな。

92 :異邦人さん:2005/10/09(日) 21:29:56 ID:uUWRV+kp
去年バンコクに一人で行った。楽しかったので先週、友達誘って行ったらガイドみたいな立場になっちゃって疲れただけだった。
来月また4日間休めることになったからゆっくりできるトコ探してるんだけど、タイ以外に思いつきません。
でも、月1でバンコクに通うなんて、イミグレ的には可能なのか。。。

93 :異邦人さん:2005/10/09(日) 21:54:09 ID:Ez5YUVU2
またバンコク沈没野郎か

94 :異邦人さん:2005/10/09(日) 22:00:41 ID:SwpAv/Df
一人も好きだけど、やっぱり友達との旅行も楽しい。
おれらは、よく、昼間は個人行動、夜、食事のときから集合、ってよくやる。
さすがに、空港で集合はしたことなかったから、いいすぎたかも。

95 :異邦人さん:2005/10/10(月) 13:24:28 ID:AjTuRHoq
>>92
つーかさー、4日でゆっくりしたくて、タイ?
どこをどうやったら、ゆっくりできるの?
まー人それぞれだけど。

96 :異邦人さん:2005/10/10(月) 19:33:59 ID:j22ocFdp
旅行は5日間は欲しいな〜アジアだけでも下手をすると、
移動だけで往復2日間取られちゃうから実質3日間しかないしね。
そんなわけで10月下旬に5日間台北に行ってるのねwww

97 :異邦人さん:2005/10/11(火) 21:19:21 ID:hQiyaQBg
ドラクエみたいな旅をしてみたいんですがどこいったらいいですかね?

98 :異邦人さん:2005/10/11(火) 22:19:03 ID:qu82YGTU
http://ebi.2ch.net/21oversea/kako/1015/10151/1015176193.html

此処なんてどうかな?

99 :異邦人さん:2005/10/11(火) 23:22:35 ID:kRFNnm4A
有休は二日が限界なので、週末合わせてよくアジアに行く。
3泊できれば、私的には満足。とくになにもしないし。
来年2月にも、シンガポールへ行く予定。
ホテルでゆっくりのんびり。でもこれひとりじゃないとできないと思う。

3日以上休もうと思えば休ませてくれるけど、
そのぶん仕事も溜まるので、勇気が出ない。。。

100 :異邦人さん:2005/10/12(水) 23:40:07 ID:yCueoEiq
タイで丸2日あれば余裕でしょ。
ホテルで朝食べてプールでグータラしてスパ行って、気が向いたら散歩して。
ひたすら街に出たり観光なんかして、買い物して、あれもこれも食べたい、なんて考えなら足りないだろうけど。


101 :異邦人さん:2005/10/12(水) 23:40:52 ID:7dwJFAeT
日本の若者が(俺も若いが)韓国でキャピキャピ遊んでるのが
不思議でならない。少なくとも俺はそんな気分にはなれなかった。
韓国人が日本人をどのように見てるのかな?とか警戒心、韓国人の
生活レベルなんかを気にしていました。(旅行だけど)
少なくとも韓国人の反日感情を知っておくべきだし、その国に
入るんだったら多少の勉強は必要かと思う。
日本人は過去に○○した。って言われることはあります。
そんな昔のことは知らないよー。では話にならない。
ましてや韓流の追っかけ的なオバサン達にはあきれる。
今の平和な時代にドップリ浸かって、脳みそが溶けてるようだ。
朝鮮人のしたたかさと怖さを知り、自衛策を講じる必要を感じる。
2チャンで知ったサイトだが、参考になったのでおすすめします。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
鵜呑みにするんではなく自分の考えを持つことが大切だ。


102 :異邦人さん:2005/10/13(木) 11:19:25 ID:+aVjXnIe
>>101
>キャピキャピ

仮死語

103 :異邦人さん:2005/10/13(木) 20:37:51 ID:8Vv3d0GF
>97
そういえば屋の某トピで「ドラクエのたび」と称してフランスの田舎のドライブ旅行日記を書いてる人がいるよ。
結構面白いので読んでる。

104 :異邦人さん:2005/10/15(土) 21:38:13 ID:cgWOkq2S
俺もとうとう非英語圏に行くときが来たようだ

105 :異邦人さん:2005/10/15(土) 22:18:44 ID:3k4ZOwj+
>>104
どこへ旅立つんぢゃ?

106 :異邦人さん:2005/10/16(日) 01:03:55 ID:72r7x2RK
黄泉の国

107 :異邦人さん:2005/10/16(日) 15:17:09 ID:qVJ/Kz+r
1週間のカメだけど
87タンはどこへ行くんだろ?


108 :97:2005/10/16(日) 21:01:47 ID:DO7PnV3n
>>103
そのサイトおしえてください。

109 :異邦人さん:2005/10/17(月) 08:09:53 ID:4JItIHH3
>108
サイトじゃなくてYahooの掲示板
世界の地域→ヨーロッパ→全般の中の
ちいさな村っていうトピック
写真も見られるらしい、公開のと非公開のが
あるけど。

110 :異邦人さん:2005/10/22(土) 17:39:29 ID:nZieNyku
突然ですが・・・

一人で行った日本から一番遠い国はどこですか、みなさん?

111 :異邦人さん:2005/10/22(土) 19:27:17 ID:smmJN0Dc
距離的にはポルトガル。
時間的には、シベリア内陸部(シベリア鉄道)。

112 :異邦人さん:2005/10/22(土) 22:01:13 ID:H39YZe+Y
最近シーズンオフなのか、航空券がかなり安いです。
もうじき学園祭の休みを利用して韓国に行くのですが、
12300円(税込みで19320円)でした。他にも香港、
シンガポールが18800円、ロサンゼルスが21300円、
ニューヨークが、26500円でありました。もちろんすべて往復です。
それらの航空券だけに限らず世界中の航空券をわかりやすく検索できるのでぜひご利用ください。

CyberCiti - 旅行
http://minaki.under.jp/travel/index.html



113 :異邦人さん:2005/10/23(日) 09:41:36 ID:Rx0stOGN
つまり、 ↑ のサイトは、掲示板荒らしが運営しているので

非常に危険だということですね。

トップに、「韓国」といっているから、朝鮮系の人間がやっていて… (ガクブル

114 :異邦人さん:2005/10/23(日) 11:32:01 ID:fw/0wALH
時間的にも距離的にもペルー。


115 :異邦人さん:2005/10/23(日) 12:39:36 ID:7hstJdHA
>>110
パタゴニア
時間であればアフリカの内陸のどこか

116 :異邦人さん:2005/10/23(日) 22:05:23 ID:1rukBR8+
HISのアンケートだと一人旅してみたい人は77%
ttp://www.his-j.com/company/pdf/news/n_sho20051001.pdf

一人旅の環境も少しは良くなるのかな

117 :異邦人さん:2005/10/24(月) 04:27:36 ID:zSIt212p
>>114
>>110
いいなー。遺跡や大自然の一人旅逝ってみたい。
最近旅行雑誌に一人旅の特集されたり、TVでも女性の一人旅人が増えてると言ってたけど
これからどんどん増えていくんだろうな

118 :異邦人さん:2005/10/24(月) 04:30:39 ID:zSIt212p
アンカー間違えた。
×>110
〇>115

119 :異邦人さん:2005/10/24(月) 07:59:04 ID:saIpO4Nv
>>116
一人でツアーに参加するのは、一人旅とは言わないよ。  それは、団体旅行。

120 :異邦人さん:2005/10/24(月) 09:51:40 ID:8MT9lG/9
一人旅の環境って、何か悪い点あるかい?
一人じゃ格安チケット取れないとかならともかく、飯がどうとか宿がどうとかって
全部行き先の店やホテルの話だよねえ。

代理店がお膳立てして改善するようなことだろうか。
ツインの部屋を見知らぬ誰かと共有とか御免だよ。

一人旅で頼れるのは自分だけなんだから、改善するなら自分のスキルだと思うんだが。

代理店に任せると「話と違うor依頼と違う」が発生するから、私は自分でやりたい。

121 :異邦人さん:2005/10/24(月) 12:10:57 ID:2jNF/YgK
一人旅の環境で悪いとこなんて、特にないと思う。
飯も宿も、ひとりだからって問題なんかないしなあ。
強いて言うなら、時々寂しくなる瞬間がある事くらいか。

自分でチケットとって、自分で宿とって。
ひとりで電車乗ってバス乗って。
それができない(したくない)なら、別に一人旅に出る必要ないしね。

122 :異邦人さん:2005/10/24(月) 20:05:39 ID:yK903zwX
誰かと話したくなったら、ドミなり、ユースなりに泊まればいいわけだし。

俺は、泊まるところと食事はまったく気にしないから、別に問題ないよ。
この間も20日間欧州方面を旅行してきたが、ユース、ドミ、プライベートルーム
と夜行列車・バスを渡り歩いたけど。

まあ、こんなことしてると、結婚できないぞ (自己体験) > 若いヤツに忠告しとく  (w

123 :異邦人さん:2005/10/25(火) 02:42:41 ID:4k6a7bhp
>>122
金が無い俺は、一人でいたくてもドミしか選択肢が無いんだが。。。
或は野宿。。。。


124 :異邦人さん:2005/10/25(火) 13:52:34 ID:y582kdKU
>>123
野宿なら否応無しに一人になれるから、いいじゃないか!

125 :異邦人さん:2005/10/25(火) 19:53:38 ID:rjKgfJJE
でも友達が公園で野宿してたら、おじさんに犯されそうになったって
言ってました。
眼鏡が似合う、小柄で華奢そうに見える20代のおとこの子ですが。

126 :異邦人さん:2005/10/25(火) 22:35:45 ID:VAd5PX+h
>>125
8/14の夜、ソウルの芝生の広場でジンロとマッコリあおって寝ていますと
朝まで寝てしまいますた。翌朝、デモしてまして起こされました。
市庁前広場でした。

127 :異邦人さん:2005/10/27(木) 22:21:03 ID:xt0tJwI1
イタリアじゃ女に声をかけられるより男にナンパされる方が多かった・・・。
ホモが多いのか男でも女でもOKのバイが多いのか。

128 :異邦人さん:2005/10/27(木) 23:24:04 ID:jJ239dFR
>97
行きと帰りのチケット(別々の国)を買って、旅行するのは如何?
東欧縦断とか、マレー半島縦断とか、アメリカ大陸横断とか。
結構面白いよ。
予めスケジュール立てておくけど、ホテルが取れなかったり、
気の合う仲間ができて一緒に旅行したりとか、予想外にイベントが起きる。
ただ、最近日本人のバックパッカー少なくなったよねぇ。
18からひとり旅初めてはや10年。
最近は日本人でなく、韓国人とかドイツ人と旅行すること多いなぁ。
日本人バックパッカー頑張れ!
ただ、2週間で帰らないと会社に多大な迷惑掛けるから、結構リスキーよ。

129 : :2005/10/27(木) 23:48:05 ID:K2HjsCuY
もう僕は旅行してるのが自分の普通の状態で仕事してるのはそのための手段で、人生の意義というか時間を家で引きこもるか旅行するかになってしまったなあ。
まあ、これじゃあ世間一般でいわれるところの普通の家庭というのはきづけそうにないし、もともと一人旅な人生なのであまり結婚とか仕事にも興味ないからまあいいか。
旅行する時は一人が気楽だね人と行くといろんなことで意見の相違が出てきてうまくいかなくなるからね。
とくに友人と一生付き合っていくのなら一緒に行かないほうがいいようなきもするね

130 :異邦人さん:2005/10/28(金) 00:57:48 ID:U1IOsyRP
>>128
>最近は日本人でなく、韓国人とかドイツ人と旅行すること多いなぁ。
そう、日本人より多いね。
後、台湾人。

131 :異邦人さん:2005/10/28(金) 07:53:22 ID:CYf5LqGw
>>129
まるで、俺の独り言を代筆してもらっているようだ (w
初めて海外へ出て、一人旅を始めて15年。 思えば短い人生だ。

彼女居ない暦 = 年齢 なので、結婚なんて考えてませんので、
とりあえず今の仕事を続けながら、年2回の旅行だけが人生の目的ですね (w

132 :異邦人さん:2005/10/28(金) 07:56:02 ID:DyuRJScT
>>127
日本人の男はそっちの業界では大人気だからなw

133 :異邦人さん:2005/10/29(土) 05:31:42 ID:tnk++1Vf
同じニオイがするらしいよ (藁

134 :異邦人さん:2005/10/29(土) 10:40:20 ID:TZsTqrMi
>>時間を家で引きこもるか旅行するかになってしまったなあ。

僕もそう。



135 :異邦人さん:2005/10/29(土) 11:02:34 ID:2IDdNeIG
>>129>>131
お前らは漏れ自身か?

まあ初めて1人旅でてまだ1年半だけですが・・

136 :異邦人さん:2005/10/29(土) 13:44:29 ID:2XZrYVBW
>>129>>131>>134
俺もお宅らと似ている。

もちろん完全ヒッキーじゃないけど日本に居るときは
特別なヤボ用や買い物ぐらいでしか、外出はしないし車も使わない。
特別に親しい友人2,3人が結婚とか身内の人との集まり事
一年に数回だけ知人と飲みに行くとか、そのぐらいの外出するぐらいですね。

仕事も自分の時間が制約される正社員じゃなくて契約制の従業員で仕事してます。
俺の場合は長期間の海外旅行がしたいから(ここ1,2年の間は絶対にしたい)
いろいろと目的もあって海外に滞在する時間がほしいから、今の状態に満足です。

自宅にいるときの自分の時間は旅用の英語の勉強、洋画の観賞(趣味)
海外サッカー(プレミアリーグ観戦)、読書がメインかな〜
あとは海外旅行は動き回るし荷物もそれなりに重ですし体力も必要。
筋肉トレーニングは健康も兼ねてやっていますね。
腕立て、腹筋、手首アングル強化、スクワット
エアロバイク30分、ダンベル上げがメニューです、運動は気持ちいいよ!
それに自分は英語圏以外の地域にも行くので、その他の語学も学んでいます。
スペイン語(カリブ、中南米)フランス語(フランス、他欧州、アフリカ)も
これからドンドン学んでいきます。








137 :異邦人さん:2005/10/29(土) 14:56:30 ID:XuFv5gFk
>>136
人付き合いも学んでおいて。

138 :異邦人さん:2005/10/29(土) 15:18:03 ID:Snn4CMl6
>>136
まあ若いうちはそれでもいいんじゃない?
年とるとそうは行かない。

139 :異邦人さん:2005/10/29(土) 15:34:18 ID:ENEa0Z3n
>>138
年取るって、何歳くらいを指しているのかは知らないが
35歳の俺は今でも一人旅ですが、何か。

年齢 = 彼女居ない暦 ですが、何か。
普段は会社と自宅の往復以外に外出しませんが、何か。
土日はヒッキーですが、何か。

定年になったら、老人ホームに入るくらいの預金はありますが、何か。

140 :異邦人さん:2005/10/29(土) 18:06:22 ID:GBPAQVXS
>>139
何でそんなにムキになるの?疲れる奴。
文章も鬱陶しい。

141 :異邦人さん:2005/10/29(土) 18:14:49 ID:dfw73w41
何歳かなんて関係ないだろ。

142 :140:2005/10/29(土) 18:21:29 ID:o95oHlTQ
ごめん言い過ぎた。

人に何か言われたくらいで
いちいちムキになるなよ。
好きで一人旅してるんだろーに。
年とって思うように行かないと予想されるのは
仕事のこと。
契約社員で仕事があるのは
若いうちだけでしょ。
業種にもよるが
だんだん職歴が大事になってくる。
30代後半以上で結婚もしていないとなると
嫌なことがあったらすぐに辞めると思われがち。
若い働き者なんかいくらでもいるんだから
年令と共に不利になっていくんだよ。

簡単にヒッキーって書く人嫌いなんだよね。
本当にそういう人を抱えている人が見たらどう思う?
土日家にいるだけでヒッキーとか言ってんじゃねーよ。
家と職場の往復だけの外出だろうと
彼女がいなかろうと、貯金がたっぷりあろうと
私の人生には何の関係もない。
好きに生きたらいい。
何も文句はありませんよ。

143 :異邦人さん:2005/10/29(土) 18:33:01 ID:2XZrYVBW
>>142
正当な真理をついた意見だね。
そう、好きに生きたらいい、そうなんだね。

人は人、自分は自分、人の干渉をしたところで何も変わらん。
人生は一度っきりで、2度とない時間の流れなんだから
あれこれ考えてあれはダメ、これはダメと言ったところで
あとから後悔しても修正はできないわけで
人生と同じように旅もまた、同じことの繰り返しはできないのだから。

144 : :2005/10/29(土) 19:05:05 ID:0ulqOcuG
>>139
とても35さいの文章とは思えない 

145 :異邦人さん:2005/10/29(土) 20:28:54 ID:aLgQN3mZ
日本って、どこかに所属していない個人には社会も制度も冷たいですよね。
でも私の実力では136さんみたいに契約制の仕事でこの先の人生を渡っていける
自信がないので長期休みの取れない小企業で働いてます。
でも私は正直老人ホームで余生は送りたくないなあ、、、
貯金をするより、ある程度お金が貯まったら商売始めたいです。
勤めてる会社の社長とか見てると思いますよ。経費で旅行、外車購入、食事。
やっぱ日本の社会制度上でいい暮らしをする為には役員以上になるか、
事業主になるしかないなあ、って思ってます。
136さんもどんな目的か知らないですけど夢の実現の為に頑張ってくださいね。

146 :異邦人さん:2005/10/29(土) 21:26:14 ID:dfw73w41
で、事業に失敗して、破産して自宅や会社は競売に掛けられ…
というのが圧倒的に多い希ガス
ちなみに、俺は競売に掛けられ… というところの仕事をしている。
(借金取りじゃないよ)
これから人口も減るし、国力も落ちてくるし、安価な労働力の
外国人が入ってくるし。

事業を始めるなら、資金を融資されてやるような事業だけはやめといた方がいいと思う。
先週も、破綻事業者の元社長とか、破綻しつつある企業とか、3件くらい行った。

orz

147 :異邦人さん:2005/10/29(土) 23:20:40 ID:aLgQN3mZ
まあ、好意的な意見と思って読んで見ましたけど、、、
なんでまあこのスレは後ろ向きな思考が多いんでしょうか?
アメリカ人の様に前向きに楽天的に物事を見たいですね。
最初から失敗する事を考えてたら、なんも出来ないじゃないですか。
でも、確かに今後は日本も金利上昇傾向にありますから高利の融資は
受けない方がいいですね。
でも、国力が落ちて来て、日本円の国際的相対価値が下がって来たら
外国人旅行者が増えるかも。
(其の前にフィリピン、中国系の看護婦・介護士辺りが出稼ぎに来るか)
146さんなんぞどの様な企業がどの様な人物が失敗して来ているか
知っていて、今後の日本の見通しもあるのですから今後の個人旅行者
人生を送る為の生活設計の見通しも立っているのでしょうね。ウラヤマシ。


148 :異邦人さん:2005/10/29(土) 23:40:13 ID:V533svUl
格安ツアーで1人参加料金数万円取られるのが痛い。

149 :異邦人さん:2005/10/30(日) 00:14:13 ID:CZLOpKYt
>アメリカ人の様に前向きに楽天的に物事を見たいですね

楽天的な人々が金儲け本を必死に読むかねぇw

150 :異邦人さん:2005/10/30(日) 00:23:00 ID:qDiZhMFN
アメリカは日本にくらべ自由度がある。選択肢がもともと多いんだよね。
ある選択肢をとったときのリスクが我々より小さいんだよ。敗者復活
も日本より容易だし。
だから、われわれからみたら楽天的にみえるんだよね。あんな大変な
ことやってんのにすごい楽天的ー、って。 でも実は、そもそもあちらじゃ
同じことをやっても日本ほど大変じゃない、ってことが多い。

151 :異邦人さん:2005/10/30(日) 00:37:58 ID:ve84cQ1x
まさかアメリカと日本が同一の社会制度と思ってないよな?
ルールから労働形態、個人の自由な選択と180度違うよ。
日本なんておっくれているにもほどがある。
第一、労働形態や肩書きで差別されるのは日本だけだよ。
フリーター、日雇い、短期契約、パート、自由業、委託、だから、どうした。
これじゃーーイケナイの?何を気にしているの?
アメリカだったら腹抱えて笑われるぞ!

152 :異邦人さん:2005/10/30(日) 00:53:12 ID:QfLmBq6f
一応海外で労働した事もあるので貴方よりは日本と他の国の労働環境
の差異については実感を持てると思ってます。
私のような低能力の人間にとっては日本の労働賃金条件は素晴らしいと思います。
日本の会社って一般的には新入社員とその会社の社長の賃金割合って
1:10〜15程度と思いますけど、アメや中国なんて1:100〜1000とかですよね。
で、実のところ物凄い階級社会だから貧乏人とある程度の収入がある人の
居住地域すら違う。
日本だと、失業保険や健康保険制度が整っているから病気等で離職したと
しても再起し易いけど、アメなんてお金持ってないのに病気で離職したりしたら
もう堕ちていく一方なんだよ。

153 :異邦人さん:2005/10/30(日) 01:23:18 ID:ve84cQ1x
>>152
それはアメリカの労働制度が厳しいんじゃなく
医療費が日本よりも高いだけだろーが、ほんなの知っているよ。
ソレ言ったらイギリス、オランダ、中南米の国だって医療費バカ高いし
離職したら人生落ちていく一方なのか?
日本も医療費はバカ高いわけだが・・・
日本が失業保険が整っている・・・もう少し勉強してね。
日本でもある程度の貯蓄がないと病気になったら、人生落ちていくよ。
そんな人日本でも沢山いるからね。

154 :異邦人さん:2005/10/30(日) 01:36:33 ID:W0oCmize
まぁなんだかんだいって日本の健保制度は世界的に見れば
すばらしい制度ってことは認めます。 
アメリカなんてまがりなりにも国民皆保険になったのってつい
最近、クリントン&ヒラリーのおかげだよね.. (ちがったけ?)


155 :146:2005/10/30(日) 09:24:32 ID:k0vbH1/f
まあ、それぞれの国で、それぞれの労働形態・人生設計があるわけで…。

日本の場合、委託・派遣・アルバイトでは40歳以上は難しいと思う。
フリーターの限界は30歳台まで。といわれている。
まだ、フリーター世代が40歳代に差し掛かっていないから結論は
いえないと思うけど、経営者・人事側から見れば、一般の短期雇用・期間雇用
はスキルよりも賃金の安さや若さ(無理が利く)というところにある。
40歳代になって、体力も落ちて、新しい技術への適用能力も落ちて
居る人を短期雇用で雇おうなんて普通は思わない。(よほどキツイ仕事を除く)

そういうリスクを覚悟の上でフリーターを選択するなら、時代を切り開く
開拓者としてがんばって欲しいのだが、現実は厳しいかも。
国民年金を満額払っても、月額5万円そこそこしかもらえない。
ちゃんと貯金してればいいが、年寄りになったときに身動きが取れない可能性も。

と、お先真っ暗な意見を書いてしまったが、日本が海外と違うのは
その財政を無視した福祉があるので、まだまだあきらめるな(?)
世界最高水準の生活保護(夫婦で14万円/月もらえる)でウマー。
年金よりも多いという、財政破綻の根源といわれてる。将来あるかどうか
疑わしいが、現状ではホームレス系の人が受給している件数が多い。
NPOに頼めば、生活保護を家賃とNPOへの支払いに充当する手続きを
してくれる。

ちなみに、日本では起業よりも廃業の方が遥かに難しい。
廃業のハードルが低いアメリカなどは敗者復活が効くが、にほんは
廃業がうまくいかず、ホームレス化、生活保護受給化する人が多いよ。
そのうち法律が改正されて、破産時の最低生活資金額が上乗せされるが
現状では廃業・破産と同時に夜逃げという人がほとんど。
一度、地方裁判所などの玄関においてある破産競売物件の数見てみ (w
毎日毎日、大量の人が夢破れて夜逃げしてるんだぜ。

156 :異邦人さん:2005/10/30(日) 10:03:06 ID:CZLOpKYt
一人旅から乖離してるぞw

157 :異邦人さん:2005/10/30(日) 11:26:37 ID:k0vbH1/f
スマソ

158 :異邦人さん:2005/10/30(日) 11:36:55 ID:QfLmBq6f
いや、146さんの話は非常に面白いですよ。
どうせスレも5人目まで来て話題もなくなっているのでいいじゃないですか。
スレ違いとか野暮な事をいっても盛り上がらんし。
今後国力の低下に伴い日本円の国際的通貨価値が落ちていって逆に
BRICsとその周辺国の通貨価値が上がっていきますと、今までリーズナブル
と思っていた旅行予算が大きくなってきます。
一人旅でもなんでもお金がなければ出来ないので、旅をし続ける為の
知識の一環としてこういった情報交換をしてもいいんじゃないですか?

159 :異邦人さん:2005/10/30(日) 12:09:27 ID:ve84cQ1x
>>155
「廃業のハードルが低いアメリカなどは敗者復活が効くが
 にほんは 廃業がうまくいかず、ホームレス化、生活保護受給化する人が多いよ。」

それはあると思う、特に40、50代で起業して
商売がなりたたなくなり赤字が持続
で、今更勤め人なんてやれると思わないし、ヒドイ仕事にしか高齢者は就けない。
そうなったら何やって喰っていくのか?
土地を売ったり財産を手放さないといけない人も居るわけで
ホームレスか〜・・・人ごとじゃないぜ。
普通のリーマンで安定した月収もらいボーナスもらい
慎ましくながら、家族で地味〜っな生活がベターなのかもな


160 :異邦人さん:2005/10/30(日) 17:10:13 ID:ve84cQ1x
将来が悲惨な状態だけにはなりたくないね。
30代までに身が固まらないと己を滅ぼす。

161 :異邦人さん:2005/10/30(日) 17:25:31 ID:RralwT+9
俺は今まで海外は4回行きましたがすべて1人でした。
一緒に行く人がいなかったのが理由です。
1人で参加するのに添乗員付きではおかしいですよね?
俺はありませんが海外に住んだ経験、長期留学経験のある人は添乗員付きのツアー
には絶対行かないと思うのですが?
実際どうでしょうか?

162 :異邦人さん:2005/10/30(日) 17:27:49 ID:VkChwhqc
台湾にしか在住経験がないひとが、サバンナツアーに参加する
ってことは十分ありうる。

163 :異邦人さん:2005/10/30(日) 18:31:43 ID:cgac9tc1
>>161
それは、人によるんじゃないかな。
俺は、海外に住んでいた(仕事していた)事があるけど、一人旅は
それ以前からだから特に因果関係は無いと思う。

ただ、英語などの外国語が話せないというのは、一人旅は
やりにくいと思う。その点、海外在住(欧米系)なら英語や欧州の現地語
は話せるはずなので、有利かな。

中国とかに長期出張などで行っている人など、英語圏じゃないところ
だと、その他の国へ行くときの外国語を習得という面では不利かも。

ただ、俺も危険地帯(サバンナツアーとか)や、一人旅ではコスト的に
破綻してしまうところ(南米、特にガラパゴス諸島とか)ならツアーも
考えられるかもしれないね。

秘境系 → 英語が話せてもツアー参加の人が多い。
欧米の文明系・遺跡系 → 英語が話せれば一人旅。  (← 俺の旅)

164 :異邦人さん:2005/10/31(月) 01:20:11 ID:ignmsWlV
ウザい

165 :異邦人さん:2005/10/31(月) 14:34:03 ID:8LuXqy8N
インドに一人旅行く予定だったのに・・・
テロ怖いですね。
今年は 一人旅のBPには辛い年ですね。

166 :異邦人さん:2005/10/31(月) 19:36:19 ID:+oOGDIRu
いくらでも候補の国はあると思う。

台湾、中国、欧州、北米、豪州、北アフリカ あたりはどうですか?

167 :異邦人さん:2005/10/31(月) 20:05:38 ID:KC/uhdHi
>>165
ミャンマーにようこそ、
冬でもあったかい、安い、危なくない、いいとこだらけ。

168 :異邦人さん:2005/10/31(月) 21:54:22 ID:PSgaAJoo
>>166
中国はヤバイだろ。(一時的なキチガイぶりは)
どうせなら香港にしろや、めちゃ楽しいぞあそこ綺麗だし
チョンキンマンション知っているか、安いぜよ。
あとはアメリカ、オーストラリア、モロッコでいいんじゃねー
ヨーロッパも美人のおねーちゃんが多いから、俺はスキだが
ポコチンがすぐに元気になるんだよね、アジアでも元気だったけどさ
で、ナンパして安宿でセックスをするんだよね。
ちなみに僕はチョー20カ国に行きました。

169 :異邦人さん:2005/10/31(月) 23:47:37 ID:udscVtpf
20カ国程度で…     わざわざ書くまでのことでもないだろ。

ちなみに、香港は重慶大厦より旺角の旅社の方が安いよ。

170 :異邦人さん:2005/11/01(火) 20:37:00 ID:NZEpTOTf
某サイトの掲示板のハナシ

滞在期間中一緒に〇〇へ行こうだの●●しようだの
一人旅の人で集まってほぼ毎日一緒に行動するような
計画になってるんだけど

こういうの、どうよ?
一人旅って言えるのか??

171 :異邦人さん:2005/11/01(火) 22:30:53 ID:raKqAbCw
初めての一人旅なので、慎重に1都市のみ(同じホテルに宿泊)にしようと思っています。
周遊ではなく、1都市のみで1週間くらい楽しめるところを教えてください。

是非、経験豊富なみなさんのご意見お待ちしております。

172 :異邦人さん:2005/11/01(火) 22:52:04 ID:BMuPsEzg
年末年始にタイに一人旅する予定です

173 :異邦人さん:2005/11/01(火) 22:55:03 ID:ZN4yYV6+
>>171
ここで聞くよりJTBなりHISで聞いた方がいいんじゃないか?

174 :異邦人さん:2005/11/01(火) 22:58:44 ID:TyjYmWOa
つーか人によるから答えようがない。


175 :異邦人さん:2005/11/02(水) 00:21:37 ID:6JMhQo1V
>>171
初めての一人旅だから、1都市のみっていう意味がよく分からんが、
一ヶ所で1週間くらい楽しめるところなら、いくらでもあるよ。
順当なところでは、バンコク、香港、サイゴンあたりかな。
もれの個人的好みでは、Bali島(都市というカテゴリーに当てはまらないが)、
イスタンブール、プラハ。

176 :異邦人さん:2005/11/02(水) 00:52:33 ID:v/wRiLhx
>>171
バンコクがイイ!

177 :異邦人さん:2005/11/02(水) 02:38:56 ID:3RFojaiA
バンコクは安いし、日本とぜんぜん違うのでいかにも海外に来た気がするし
、観光スポットも豊富だし、物価は安いし、食べ物は種類が多くておいしいし、
夜遊びもできるし、やさしい人が多いし、治安はそこそこいいし、いいんじゃない?

178 :異邦人さん:2005/11/02(水) 03:07:13 ID:brce26pY
台湾は良かったけど、日本との差は
はっきりとはわかりづらいかなあ。
バンコクは違いがわかりやすいなあ、
確かに。おすすめだね!

179 :異邦人さん:2005/11/02(水) 07:53:11 ID:443Hgz0z
香港って、1週間も居るところじゃないと思う。 2〜3日で十分。

180 :異邦人さん:2005/11/02(水) 09:27:12 ID:eVBrkmC1
表面的な観光しかしないやつはどこいっても2、3日で終わるだろうなw

181 :異邦人さん:2005/11/02(水) 09:56:17 ID:pTL4RG9K
>>180
ハゲド。そこでどうやって過ごすかによる。
>>179
観光目的ならね。
ただ、楽しむ=観光 とは限らないわけだから。
俺は2週間毎日ブラブラしてたけど、楽しかった。

でも、俺もバンコクに1票。
ビーチもあって、バンコクほどじゃないけど適度な喧騒と
都会の雰囲気を楽しみたいんだったら、
ちょっと足を伸ばしてパタヤがお勧め。
ただし美しい海を期待して行くと幻滅する。

182 :異邦人さん:2005/11/02(水) 15:11:06 ID:94WTn8aH
マレーシアのクアラルンプール楽しかったよ。
1人で行ったけど、屋台もおいしいし、物価安いし
結構安全で良かったよ。

183 :異邦人さん:2005/11/02(水) 17:00:20 ID:RrukxHVK
KLでは有名なトランプ詐欺士が声掛けてきた。
私の娘が早稲田に留学するから友達になってやって
くれなどと言ってメルアド聞いてきたからゼミの
教授のメルアド教えておいたよ。屋台、美味かったな。うん。
トランプ詐欺が多いらしいけど治安もまあまあだと思う。

184 :異邦人さん:2005/11/02(水) 20:32:28 ID:6JMhQo1V
KLも良いよな。
インド人街とかアラブ街とかあって退屈しない。
町も異国情緒溢れていて、一人で物想いに浸れる。
俺はどちらかと言うと海のあるペナンの方が好きだが。

つーか、今アドバイスしてる香具師らって、
どこ行っても楽しめる香具師らなんだろうな。

185 :異邦人さん:2005/11/02(水) 22:58:06 ID:tcKrkbEb
将来が悲惨な状態だけにはなりたくないね。
30代までに身が固まらないと己を滅ぼす。
俺の場合は長期間の海外旅行がしたいから
(ここ1,2年の間は絶対にしたい)
いろいろと目的もあって海外に滞在する時間がほしい。
フリーターや期間契約の仕事ばかりですけど

186 :異邦人さん:2005/11/03(木) 00:19:15 ID:sdxdNGEE
>>185
キミのそのボヤキはいい加減聞き飽きたから、早く出発しなさい。

187 :異邦人さん:2005/11/03(木) 09:36:37 ID:lRDXa8cN
>>185
ココのテーマ「海外一人旅」、、、、と「君の将来」とは、、、、どう関係があるのかい?
さっさと逝っちゃえよ

188 :異邦人さん:2005/11/03(木) 09:42:13 ID:rvli7OvG
>30代までに身が固まらない  →  身を滅ぼす


それはキミの単なる価値観だろ。

189 :異邦人さん:2005/11/03(木) 09:50:30 ID:9qFG6xtL
まあ、30代ってのはもう身を固めるには遅すぎる。
40代になると老後を見据えて行動する。
訳わからずに遊べるのは20代前半までだろ。
それ以降は確信犯。

190 :異邦人さん:2005/11/03(木) 09:53:55 ID:lRDXa8cN
ココのテーマと30代との関連は無い
もちろん、40代も50代も関係ない

191 :異邦人さん:2005/11/03(木) 10:27:48 ID:hT1R0cXd
おれももう40近いが長期滞在しにいきますが何か。
世間の価値観に縛られてるやつ、体裁を気にするやつは、
普通にしてれば?

192 :異邦人さん:2005/11/03(木) 11:13:30 ID:1EfMEJ1h
>>171
ちょっと費用がかさむが、ニューヨークは?自分5泊滞在したことある。
観劇、コンサート(クラシック好き)、美術館、博物館、ゴスペル聴いて
セントラルパークやバッテリーパークでぼ〜っとする、フリマや
アウトレットで買い物、など。
あっという間に時間が過ぎたよ。

193 :異邦人さん:2005/11/03(木) 13:39:26 ID:rvli7OvG
世間の敷いたレール、世間が常識と思っている範囲で行動するのか、
それとも自分の価値観で行動するのか。

世間の常識の範囲内で行動したいなら、やはりツアーだろう。
個人旅行、それも現地の状況次第で日程も経路も変わるような
旅行は 「一般的日本人からすると常識はずれ」。

このスレ的には、世間の常識に縛られずに、他人から白い目で見られようと
一人旅を決行する勇気が欲しい。  と思うのは俺だけか?

世間の常識 → 定職・結婚・団体行動。

俺は結婚と団体行動は捨ててるけど、かろうじて定職だけは死守している (w

194 :異邦人さん:2005/11/03(木) 17:12:44 ID:ZbyMfEhV
>>192
>観劇、コンサート(クラシック好き)、美術館、博物館、ゴスペル聴いて



ダセッ!

195 :異邦人さん:2005/11/03(木) 17:20:30 ID:kMk1RLtd
>>193
別に他人の旅スタイルはどうでも良いじゃない。
客観的事実をを突きつけられても、変に反発するよりは
自然に、自分に正直に好きなようにすればいいこと。
批判に弱すぎるのもどうかと思うよ。ただ事実は皆さん
認めてるはずなんだよね。だからいい年の大人なんだから、
突っ張らないで現実を素直に受け止めてこそ自由になれる。。


196 :異邦人さん:2005/11/03(木) 18:55:57 ID:4AOsE/Em
>>171 >>192
そうですね、NYは1人で十分に楽しめると思う。逆に誰かと行くより、
1人で行くほうが楽しいと思う。確かにお金はかかりますが・・・。
あと、自然が好きな人にはあまり向かないかも。

197 :異邦人さん:2005/11/03(木) 19:55:08 ID:jGOCWGtl
>>196 自分は自然派なのでNYは退屈だった。
  
   エンパイア、世界貿易C(10年前はあった)、トランプタワー
   カーネギー、マジソンS、セントラルP、リバティーOS、プラザH
   ブルックリンB、バッテリーP、ヤンキースS(試合観戦:アスレチックス時代
   のマグアイア、現役のドン・マッティングリー(ヤンキース)を見れた)
   、メトロポリタン
   マリオットマーキーズシアター(グッバイガール観劇)
   と一日で早周りして
   行くとこなくなって退屈

198 :異邦人さん:2005/11/03(木) 20:04:36 ID:IVfI4DU/
先の話で申し訳ありません。来年のゴールデンウイーク(5/3〜5/7)名古屋(セントレア)から
ラスベガスにビジネスクラスで1人で行こうと思っています。ツアー1人参加か個人手配
どちらがお徳でしょうか?諸先輩方教えてください。

199 :異邦人さん:2005/11/03(木) 21:12:48 ID:sdxdNGEE
>>198
徳かどうかで決めるんだったら、ビジネスクラス乗る必要ないんじゃね?

200 :異邦人さん:2005/11/03(木) 21:19:43 ID:jGOCWGtl
>>198 ヘンな質問

201 :異邦人さん:2005/11/03(木) 21:51:08 ID:hT1R0cXd
GWに安く行きたきゃさっさと特典航空券でおさえろ。

202 :異邦人さん:2005/11/03(木) 22:37:23 ID:Kpd/mO+8
みんないろんなスタイルがあると思うけど
この板の住人の大半は「日本的体裁を気にする」人が多いと思う。
30までが旅やら遊びやら自発的にできる年齢の限界らしい。
海外旅行と言えば、会社の休暇を使って一人でヒマなく行く。
またはツアーで平穏無事に帰ってこれればいい、のどちらか。

だけど日本のお決まりの価値観、体裁、常識の範囲で
人生を縛っていたら(世間体ガチガチに気にしていたら)
200%長期滞在やフリーで個人旅行なんて何年も行けないよ、これ鉄則!
だけど年齢の壁は絶対に存在するから、それを覚悟の上で行くしかない。
僕の場合は年齢に縛られない特定の業種なので関係ないけどね。(藁)




203 :異邦人さん:2005/11/03(木) 22:39:20 ID:sdxdNGEE
もう、その話はいいよ。

204 :異邦人さん:2005/11/04(金) 01:59:46 ID:eEl3oCRL
つぅか、他人のことを四の五の言ってる時点で目糞鼻糞。

205 :異邦人さん:2005/11/04(金) 08:00:14 ID:98JdWzmy
>>202
俺は、日本人の呪縛を無視しているから、30代後半の今でも
年に4週間は一人旅してるよ。

こういう話題になってくると、
長期旅行に出れる職業は? とかいうスレッドがあったと思う。

ここは、長期旅行ではなく、短期でも一人旅も含んでるので
別に特定の職種でなくても、一般リーマンでも1週間くらいは
可能じゃないかな。

206 :異邦人さん:2005/11/05(土) 01:31:27 ID:tOReAL+w
>>202は妄想クンだから、まじめにレスしても仕方ないよ。

207 :異邦人さん:2005/11/05(土) 10:16:24 ID:n7mck0dM
グダグダうざいなぁ
要は、誰も一緒に逝ってくれる人がいないから、しょーがなく一人で逝ってるヤツが慰め合うスレだろ。

208 :異邦人さん:2005/11/05(土) 12:32:43 ID:oBs2pzDE
>>207
妄想ですか? それとも、集団行動しか出来ない人の押し付けですか w

209 :異邦人さん:2005/11/05(土) 16:34:36 ID:eNsVufCo
仕事で十分にしゃべるのに疲れた、接するのに疲れた人が一人旅を
好むんだよ。
今朝だって、高級ホテルでひとりまたーりってのをやってたな。
1泊で10万ほど浪費してたぞ。w

210 :異邦人さん:2005/11/05(土) 19:24:17 ID:o9eB2M5j
>>207
一緒に行ってくれる人は居ないですね。
僕は、同僚や友人にも海外に興味がある人がいないのも理由ですけど
同僚と仲がよくなるまで会社に勤めていないのも理由かな(笑)
個人で数ヶ月以上の期間を何カ国も周るから、無理ないね。

211 :異邦人さん:2005/11/05(土) 19:38:26 ID:1uGBRoju
>>210
>個人で数ヶ月以上の期間を何カ国も周るから、無理ないね
羨ましいっす。

俺なんか、2週間程度の旅行で数カ国だもんね orz

212 :異邦人さん:2005/11/05(土) 21:30:09 ID:XFZhE1BI
俺も以前二週間で4カ国とか周ったことあるけど
行っただけって感じだったなぁ。。

二週間だと二カ国が限界かと。楽しむなら。

213 :異邦人さん:2005/11/05(土) 22:02:11 ID:bu/PFGu/
>>212 行っただけでよければ2週間で十カ国以上いけまっせ(欧州で)

214 :異邦人さん:2005/11/05(土) 22:55:19 ID:o9eB2M5j
僕はアジア4ヶ国を約1ヶ月で周り
そのあとにヨーロッパに飛びます。
滞在期日をまったく決めなくてフリーで周りますので
へんにあせりや切迫感はありません。

例えばスペインに滞在するにしても、街ごとに雰囲気が違いますし
バルセロナ、バレンシア、マドリード、カディス
サラマンカ、サラゴサ、セビージャと行くところが多いですから
1週間でどことどこを周るなんて、マッタリ派の僕にはナンセンスですよ。
見聞も兼ねて行くわけですから急ぎ足はカンベンですね。
スペイン、フランス、ドイツを中心に周り
その後以前から憧れであったイギリスにも行きます。


215 :異邦人さん:2005/11/05(土) 22:59:50 ID:bu/PFGu/
>>214 ふ〜ん

216 :異邦人さん:2005/11/05(土) 23:21:54 ID:Z6vwkVy3
>僕はアジア4ヶ国を約1ヶ月で周り

韓国、北朝鮮、中国、香港?   特定アジア周遊の旅ですか?

その他は言ってることがさっぱり分からんが w
普通の人間は、時間の制約とかあるしな。
あなたのような世捨て人か、年金生活者と一緒にしてもらっては困ります。

まあ、書いてある通りの旅をするなら、1年くらい要るだろうな。

※ 俺はリーマンであって、70カ国程度を、あんたの言う
  ナンセンスな旅をしてるんだよ wwwww

217 :異邦人さん:2005/11/05(土) 23:57:07 ID:gg9sWOoV
仕事であまり話さなくていい仕事と、客相手の仕事とは旅に求めるものも違うかも。
おれは後者で、休みも客次第で、日曜も正月もつぶれるような仕事だから、趣味
の旅行くらいは自分一人で自由にいきたいっていう気持ちが強い。
その旅行も、いくら前もって計画してても、相手の都合で数回、行けなくなったから
なおさら。

218 :異邦人さん:2005/11/06(日) 02:43:25 ID:Z1ANEE/n
楽しきゃそれでヨシ。
したい旅をする、それでいいじゃん。

219 :異邦人さん:2005/11/06(日) 09:28:24 ID:5p+EVei+
30代の今でも年に2週間を2回一人旅してるよ。
辞める気もありませんし生活のサイクルの一部になっています。
転職するタイミングが来たら、みなさんの言っているような
長期の放浪をするかもしれませんが、それは楽しみにとっておきます。



220 :異邦人さん:2005/11/07(月) 22:15:50 ID:O59M3Tlt
みんないろんな旅をしているんですね。
僕も長期間の旅行してみたい。
そこそこお金はあるからあとは気持ちしだいかな。

221 : :2005/11/07(月) 22:41:16 ID:L87zMHoC
俺も同行者に気を使ったりするの好きじゃないから
一人で旅する派なんだけど、3〜4日目にちょっと
寂しくなりません??
それを越すともう一人のほうが気楽でいいやって思いが
強くなる。
でも、旅先でたまたま波長の合う人がいたら好きなだけ
一緒にいたらいいと思う。
要は、日本で生活してて、友達や家族、恋人と無理くり
時間合わせて頑張ってまで旅すんのがめんどくさいんだよね。

222 :異邦人さん:2005/11/07(月) 22:48:18 ID:/w9SBilS
ノートPCを持って行く余裕があるなら、写真とか友達に送ったりチャットしたり。

223 :異邦人さん:2005/11/07(月) 22:50:14 ID:ux6IWgVu
合わせるのがめんどくさいというと自分勝手な奴に聞こえるだろうけど、

海外でたまに自分のセンスに完全にマッチするところとかがあるわけで
そういうところにとどまりたいと思うなら一人で行くしかないよね。。

あとは結構危険な旅をしてるから自分一人の身を守るので精一杯ってのもある。
不意をついてダッシュして逃げたりとかざらにあるけど、
同伴者がいたら「せーの」で逃げるわけにも行かないしなかなか難しいだろう。。

224 :異邦人さん:2005/11/08(火) 05:21:08 ID:sNhrwqLE
>>223
ああ、わかる気がする。特に後半。
危険に対する意識の度合いが違うと、けっこうたいへん。

225 :異邦人さん:2005/11/08(火) 07:53:30 ID:fqso+Z+r
>>224
他人と行動していると、警戒心が緩んで犯罪に巻き込まれる可能性があるから
一人旅しか出来ない。

危険な地域では、周辺警戒と景色を見る(観光)ことに集中しないと
いけないので、誰かと無駄話しているような余裕は無いよ。

犯罪やテロが起こりまくっている国に行く人以外は関係無い事象かもしれないけどさ

226 :異邦人さん:2005/11/08(火) 13:05:53 ID:JFU10xkr
ツレがいてもいいけど、それは宿代が節約できるということ以外メリットなし。

以前一緒にいったツレは「中学時代にオレゴン短期留学あり」が未だに自慢らしいけど
英語全然ダメだし、どこへ行くにもくっついてくるんでウザいし、ここへ行こうと引率
するフリするけど降りる駅すら間違うし、イライラの「素」にしかならん。

またどこか一緒に行きましょうね〜といわれるけど
イヤだね!

227 :異邦人さん:2005/11/09(水) 10:22:15 ID:2jB0DS7z
>>225
犯罪やテロが起こりまくっている危険なところってどこ行ったの?ヨハネスブルクとかも行った?

228 :異邦人さん:2005/11/09(水) 14:02:01 ID:g2JNLrtn
>>226
毎回思うことだが、そんな友達しかいないおまえが悪い。
大方、そういったダメダメなやつと友達ってことはおまえのまわりはそんなのばっかで、おまえ自身もそんな感じだろう。

229 :異邦人さん:2005/11/09(水) 14:08:04 ID:iWFMghNH
228みたいな奴もどうかと思うが

230 :異邦人さん:2005/11/09(水) 14:56:38 ID:MHn5HCGz
>>190
類は友を呼ぶって全部が全部そうではない

231 :異邦人さん:2005/11/10(木) 20:22:59 ID:1SydPc2d
>>223-225
危険な旅とか危険な場所って、どういう旅?どこへ行ったの?

232 :異邦人さん:2005/11/11(金) 22:55:30 ID:t7ylLzN0
>>231
ちょっとカッコつけてみただけだよw

233 :異邦人さん:2005/11/11(金) 22:59:39 ID:VPDTE/Dz
>>232
たぶん正解。

234 :226:2005/11/16(水) 21:40:29 ID:MqeRnfrE
あ〜、やっとこさ入れたヨ
・・・と思ったら、なんだかつっかかられてるし

>228
毎回ってさ、あたしゃ初めて書いたんだけど。
それに、たまたまそのときは一緒に行きたいっちゅうツレがいただけで
いつもは一人。
で、たまにはツレがいる旅でもしてみっかと思ったらこのありさまだったワケで。

で、アンタ何様?
なんなのそのつっかかりようは? 怒らせたいワケ?

235 :異邦人さん:2005/11/16(水) 21:45:04 ID:UKqthC9x
>>234
アホはほっとけよ。

236 :異邦人さん:2005/11/16(水) 21:56:29 ID:VuE4MTPF
>>234
別にお前一人のことを言ってる訳じゃなく、このスレでは定期的におまえと同じように友達と一緒に行って最悪だったって奴らが愚痴愚痴溢してるからな。
もっとまともな友達探せよ。

237 :異邦人さん:2005/11/17(木) 01:41:00 ID:UP2KwY05
>>236
そういう話はスレ違い。
スレタイ良く嫁

238 :異邦人さん:2005/11/17(木) 01:49:08 ID:pBYme2d2
大した事なさそうな奴には自作自演乙とか
入れて、いろんなとこに顔出してて話のキャパが
広すぎて、年齢不詳なカキコにはあたらず触らず乙

239 :異邦人さん:2005/11/17(木) 07:59:20 ID:wWf+6LiM
一人旅のスレだから、誰かと一緒に行く旅はこのスレ的には管轄外だが。
で、誰かと一緒に言ったというのを 「うらやましがって」、批判するのもやめよう w

他人のことに批判・干渉せず、お互いにマターリ旅の議論をする。そんなスレでありたい。

240 :異邦人さん:2005/11/17(木) 16:57:55 ID:6HT++ALq
うらやましいか?うらやましい奴が書き込むのか?
俺はマイペースで行きたいときに行きたい所に行く
旅、そして1人旅なら、なおお気楽と考えるけど。

241 :異邦人さん:2005/11/17(木) 23:13:57 ID:PfaXeABT
>>238
大変申し訳ございませんが、もう少しわかりやすい文章にして頂けたら有難く存じます

242 :異邦人さん:2005/11/18(金) 01:57:07 ID:NoGQhCub
>>238
もれにも哲学的すぎて、よくわからない

243 :異邦人さん:2005/11/18(金) 09:45:16 ID:SKwIDTCM
>>242
どこに哲学があったのか、よくわからない

244 :異邦人さん:2005/11/19(土) 23:19:35 ID:W76+146z
237にドウイだな

245 :異邦人さん:2005/11/20(日) 20:48:31 ID:PYMj5q66
>>175
遅レスだが、チェコってプラハだけでも面白いの?

246 :異邦人さん:2005/11/20(日) 21:22:43 ID:XLi+/AgX
おっ、175は俺だわな。
プラハに一人で1週間いても、全然たいくつしないで楽しめるよ。
メシやビールはうまいし、安い。

247 :異邦人さん:2005/11/21(月) 01:09:49 ID:yxl/68iP
プラハ、もうスタバある?
ずっと昔行ったきりなんだけどどうなんだろ。
あれば長くいてもいいかも。

248 :異邦人さん:2005/11/21(月) 02:21:47 ID:7p/a7iio
>>246
いや、食べ物のことじゃなくてさ。

249 :異邦人さん:2005/11/22(火) 12:34:18 ID:Y7rTWUK3
>>247
スタバマニアなの?

250 :異邦人さん:2005/11/23(水) 00:40:59 ID:m0PRxB/V
>>247
さぁ、酢束には気がつかなかったな。
日本ではよく行くけど、プラハには、もっと魅力的なカフェが
いっぱいあるから、あっても目に入らなかったんだと思う。

251 :異邦人さん:2005/11/23(水) 17:38:56 ID:HVnCQTsc
外国のホテルで、男性2人でツインはおかしくないですよね?


252 :異邦人さん:2005/11/23(水) 17:50:44 ID:kdHEXmmL
>>251
ええ、自然です

253 :異邦人さん:2005/11/23(水) 17:55:27 ID:1SkDsdXj
ダブルならおかしいけど

254 :異邦人さん:2005/11/23(水) 22:43:36 ID:vOq6kJWd
>>251
男2人な時点で誤解されてますから安心してください。

255 :異邦人さん:2005/11/24(木) 11:55:39 ID:L/DN3YhP
>>254
まあ、そういうもんだよね。

256 :異邦人さん:2005/11/25(金) 00:59:54 ID:iPYapAwN
>>246
>>プラハに一人で1週間いても、全然たいくつしないで楽しめるよ。

具体的に何ですか?

257 :異邦人さん:2005/11/25(金) 17:13:56 ID:3fgG06xI
おまえらよう、男二人で行くくらいなら一人で行けよ。
なにが悲しくて野郎とロマンチックな景観を楽しまんといかんのだ?ああ?
旅行行くなら一人かカップルか家族で、それ以外は糞。

258 :異邦人さん:2005/11/25(金) 18:19:25 ID:Bi+QtLDC
一人旅スレで二人旅の話をした>>251がおかしいんだけどね。

259 :異邦人さん:2005/11/26(土) 01:29:25 ID:qk8FpNFa
>>257
友達いないんですね

260 :異邦人さん:2005/11/26(土) 04:12:07 ID:uFbDngu+
男って友人と旅行しないだろ。
学生や卒業旅行ならまだしも。
近場に飯食いにとか飲みに
行く程度ならありだけど。

261 :異邦人さん:2005/11/26(土) 05:26:11 ID:GVm6CcLl
>>260
あと、なんか野郎何人かの旅行だと女買い旅行な。

262 :異邦人さん:2005/11/26(土) 15:31:17 ID:moTg4pvR
一人でバンコク行ってきたよ。

現地の女の子と仲良くなれて観光やショッピングに2日間も付き合ってもらった。
帰りは空港まで送ってもらって別れ際は2人して涙しました。
飛行機の中でも涙が止まらなかった。

友達とか彼女とかと行ってたら現地の人と仲良くなれるなんて
なかなかできないと思う。

また年末年始行きたいけどチケット取れないよ。。。




263 :異邦人さん:2005/11/26(土) 15:36:37 ID:qkjDOiNR
食事の時がつまらなくねーか?

確かに、自由に歩きまわれるという点では一人は凄くいいが。

264 :異邦人さん:2005/11/26(土) 16:17:53 ID:iL22HqIt
>>263
ランチタイムは現地の人も一人客が多いから気兼ねせずに入れる。
夜は惣菜を買ってきて部屋で食べることが多い。
各国の惣菜を食べ比べるのも楽しみの一つ。

265 :いつも一人:2005/11/26(土) 16:44:47 ID:zhvK4PT+
いいレストランは一人を歓迎しない。
だから入ったことがない。
地元の人が行く定食屋みたいなとこばかり。
それも現地の人の生活が解って参考になる。

266 :異邦人さん:2005/11/26(土) 21:43:41 ID:t++g6pFA
>>265
>いいレストランは一人を歓迎しない。

そうなの? なぜ?

267 :異邦人さん:2005/11/26(土) 22:08:41 ID:RINI2XwE
アメリカへ。(・∀・ )

268 :異邦人さん:2005/11/27(日) 00:28:48 ID:6niHhy/w
初めて一人旅するなら
ホテルと往復の航空券セットで、旅行予定が白紙で終日自由行動
準ツアーがいいんじゃない?
これだと旅行代理店の現地緊急連絡先が確保できるし。

ただ、食事の心配があるね。ファーストフードばっかりになる危険性ある

269 :異邦人さん:2005/11/27(日) 01:02:39 ID:Q7xUZE5d
結構穴場で、自分に合った街をじっくり探す、というのもひとり旅のテーマだな。
漏れの場合は中国南寧、サンフランシスコ、タイのピッサヌローク、イタリアのアベッツァーノかな

南寧は省都のわりにマイナーだけど温暖、釜飯みたいな名物料理ウマー、動物園が空いてて充実、河のほとりでボケー
SFは「寛容都市」という形容が確かに当たっている 公共交通でメジャーリーグ2球団見れる
ピロークはスコータイの入り口 ドンムアン空港駅からバンコクと反対方向に直行できる 長期沈没できる宿発見した
アベッツァーノはローマから鈍行列車で3時間 山が美しい清潔なまち ハイキングが楽しい

270 :異邦人さん:2005/11/27(日) 01:29:12 ID:H+ybpaIi
南国!といえば沖縄に人気が集まるご時世に、やっぱり鹿児島がいい、とか
倉敷より尾道だな自分は....とかゆうのと一緒だよね。

271 :げらげらげらげら:2005/11/27(日) 02:18:52 ID:T+PG8mtv
>>262
鴨乙!

272 :異邦人さん:2005/11/27(日) 02:21:38 ID:+UNLfMck
>>268
初めてだって、普通の格安券で逝ったらいいじゃん。
>>270
沖縄って、そんなに人気が集まっているのか?
知らなかった。

273 :異邦人さん:2005/11/27(日) 02:59:46 ID:H2P5CNau
航空券も安いし、石垣島あたりには一人旅バックパッカーがわんさかいるよ。
一泊1500円くらいのドミも沢山あるし。
バリあたりから流れてきた人で一杯。

274 :異邦人さん:2005/11/27(日) 03:03:41 ID:7hfhBWZM
>>269
俺も何をとち狂ったか南寧にちょっと行ったことある。
あそこってマイナーだけどさすが省都だけあって大都市だった。
あの長方形の湖とその周辺のライトアップとかすごかったなあ。

275 :異邦人さん:2005/11/27(日) 09:33:59 ID:MibCjWkL
国内旅行(特に沖縄列島)へ行くときは、マトモに航空券買っていたら
欧州へ行くより高いでしょ。
海外旅行で溜まったマイレージで、無料航空券をゲットして行く所
だと認識しているが。

276 :異邦人さん:2005/11/27(日) 13:00:52 ID:+UNLfMck
南寧、ピローク、アベッツァーノ、石垣島か。
いいこと聞いた。
アリガト・・・

277 :異邦人さん:2005/11/27(日) 19:03:25 ID:FLREI6J8
確かに独り旅で人気都市に行っても浮くよね....ピロークは「リータイ何とか」っていういいドミある筈。

>>272
これからの季節、北海道&東北の人間は老いも若きも南国への避寒旅行が多くなる。
国内の場合は断トツで沖縄
宮崎・鹿児島もいい所だと思うけどね〜

278 :異邦人さん:2005/11/27(日) 19:38:48 ID:Oxdq2jNH
>>274
南寧は俺も1月に行った。博物館の近くにあるログハウス風のレストランで食った
広西の少数民族料理は本当に旨かったが、食えた事自体が大感激だった。更に大勢の
チワン族と思しきウェイトレスの女の子達の親切な対応にも感激した。あそこにたった
2日間しか滞在しなかったのは、今思うと本当に後悔しきりである。

279 :異邦人さん:2005/11/27(日) 20:23:15 ID:AF9R93k9
あと南寧名物は瓦保飯(ワーパオファン)だね。釜飯の一種。確かに広西は隠れグルメ地区だ
今はベトナムに自由に行けるから、南寧が行き止まり的な感覚がなくなったよね。
昔は広州〜悟州〜桂林or南寧っていう珠江フェリーがあったね。
桂林行きは旅行者で一杯だったけど、南寧行きはガラガラだったよ

280 :異邦人さん:2005/11/28(月) 23:07:22 ID:ecQg/iAh
>>269
ロスは車がないと厳しいけど、サンフランシスコは車がなくても楽しめる?

281 :異邦人さん:2005/11/29(火) 00:55:24 ID:kwoMX+As
金門橋なんかMUNIバスでたもとまで行って、歩いて渡るとスリル満点だぞ(怖

282 :異邦人さん:2005/11/29(火) 01:05:27 ID:f7MN4dqq
アベッツァーノはローマ・ティヴォリから行くよりカッシーノからのローカル線をお薦めする。
車窓はアペニン山脈南端を横切る景勝ルート。のんびりできて旅の幸せを実感できる。
カッシーノはローマ・ナポリ間の重要駅だが、街は第二次大戦の最激戦地(多分イタリア本土では一番)
だから古い建物はないけど、戦史マニアなら行っといたほうがいい。

アペニン山脈南部は素敵な街多いな。スルモナ、ラクイラもキレイだぞ。
ああいう清潔感はコモ湖とか湖水地方にもあるけど、向こうは混んでるし、ひとり者はこっちがいいね。

283 :異邦人さん:2005/11/29(火) 17:03:21 ID:Q6osJTlS
>>280
車なくても、つーか、市内は車あると不便だぞ。
ベイエリア全体で考えるなら、ないと厳しいが。

284 :異邦人さん:2005/11/29(火) 19:40:06 ID:mFnlnKy3
自分にとって一人旅は最高の幸せ

285 :異邦人さん:2005/11/29(火) 21:12:26 ID:7yp/6iq3
>>279
南寧独特の麺類では、老友粉と云うのがある。思いっきりマヨネーズの風味があった。
更に南寧に限らず広西の主要都市には、間違いなく桂林のハオダーマー(Aunt)を元祖と
するであろう広西独特のフードコートシステムのレストランが私の訪れた街には必ず在った
のであるが、一人旅の者としては本当に有難いものだった。
現在は高速道も充実して、バスが一番便利だからフェリーが廃止されたのも時代の流れだろう。

286 :異邦人さん:2005/11/29(火) 22:06:22 ID:l5qJ0To9
>>282
うちもその路線乗った。アベッツアーノで乗り換えてペスカーラ行ったけど。
夕方山の中を走るルートで、カッシーノの学校に通う高校生達が最初はどっさり乗ってたけど
峠近くになると各車両に2,3人しか客はおらず。
反対方向列車の待ち合わせとかで、ある駅で15分近く停まった時のこと。
こんな田舎の駅にもカフェが併設されてるようで、ウェイターが運転手と車掌にコーヒー出前してきた。
ホームでコーヒーのみながらおしゃべりする3人。それを羨ましそうに見る私に気づいたウェイターが
なんとコーヒーを窓越しに持ってきてくれた。
イタリアって、風景も人も無機質な感じが一切しない。全く、旅するために存在するような国だ(長文スマヌ



287 :異邦人さん:2005/12/01(木) 20:10:23 ID:6nfjb2ae
桂林山水天下甲!!とかって、中国人は絶対に逝け逝けとウルサイけど
漏れは南寧・柳州でじゅうぶんだったなあ。大体桂林の観光レストランぼった栗杉

広東料理は有名だけど日本人の口にあまり合わないと思う。
そこ行くと、広西・ベトナム料理はマイルドだからな

288 :異邦人さん:2005/12/01(木) 20:49:01 ID:hTpBngBA
>>287
桂林じゃないけど、桂林の少し下流にある陽朔という町に
何年か前に行った。結構のんびりしていいところだったよ。

289 :異邦人さん:2005/12/01(木) 22:32:58 ID:5sxe9uMn
今月一人旅を計画しています。
一人旅ははじめての25歳(女)ですが、香港と北京で迷ってます。

どちらか行ったことがある方、感想教えて下さい!
歴史的建造物みるなら北京、ショッピングなら香港…って感じですか?
早く決めて落ち着きたいので、アドバイスお願いします。

290 :異邦人さん:2005/12/01(木) 22:55:36 ID:ll2rftfR
>>289
三年前の今頃、北京に行きました。寒い!!雪は降ってなかったです。
万里の頂上に登りました。

香港はとにかくゴミがあちこちあって「散らかってるなあ」という印象です。暑い!

291 :異邦人さん:2005/12/02(金) 00:31:56 ID:DdcMTlUb
>>289
北京も香港も、女が一人で行ったってつまんねぇぞ。
せっかく上の方で出てきてるんだから、
南寧とか、ピロークとか、アベッツァーノとかに逝ったら?


292 :異邦人さん:2005/12/02(金) 00:59:24 ID:djO6PsK+
>>287
柳州といえば、桂林から重慶に列車で移動するときに直行がなく一泊するだけのために寄った。
そのとき駅前の招待所で30元くらいの部屋に泊めてもらったんだが、寝る前になぜだか若い女の子を部屋に連れてきて、セックスしとけ、みたいに言われたのだけが思い出に残ってる。
あまり好みじゃなかったし断ったが、南寧もそうだが、あそこらへんは性産業とかがすごく開放的に感じたなあ。
やっぱ北京から離れてると好き勝手できるんだろうか。

293 :異邦人さん:2005/12/02(金) 02:57:13 ID:Zp33UsNI
香港、女一人で行っても楽しいよん

294 :異邦人さん:2005/12/02(金) 10:30:11 ID:7uDh+GCn
ま、誰か>>289を連れていってやってひとり旅の極意と○○○を教え込めや

295 :異邦人さん:2005/12/02(金) 10:53:13 ID:kvGVzTL+
>>294
何がしたいのか分からないから連れていくのは嫌だな。
歴史のあるものに触れたいのか、ショッピングしたいのか?

296 :異邦人さん:2005/12/02(金) 13:02:00 ID:SwW7MkAJ
あいだをとって?台湾にしたら?w


297 :異邦人さん:2005/12/02(金) 13:29:11 ID:BQovjNTY
>>294
両方行けば無問題。

298 :異邦人さん:2005/12/02(金) 13:30:19 ID:BQovjNTY
↑うは、アンカーミスった。
>>294>>289に訂正。

299 :異邦人さん:2005/12/02(金) 13:54:22 ID:+bIK/F/C
289です。
みなさんお返事ありがとうございます。

ショッピングもしたいけれど、街を歩いて楽しい方がいいです。
きれいな風景を見たいので。
北京は万里の長城を見たいなと思って…。でも寒いんですよね。

あ〜決まらない…。

300 :異邦人さん:2005/12/02(金) 15:25:23 ID:cTcvZq76
だから〜、きれいな景色見て街を歩きたいなら、
北京も香港も駄目だって〜。
欧州かトルコ逝ったほうがいい、

301 :異邦人さん:2005/12/02(金) 17:03:16 ID:WQXSadrq
>>299
おまえは一人旅に向いてない人間だ、今からでもツアーに申しこんどけ。

302 :異邦人さん:2005/12/02(金) 17:36:59 ID:vADPFbRL
香港と北京、両方行ったことあるけど、
北京は今、すごく寒くないかな


303 :異邦人さん:2005/12/02(金) 17:49:41 ID:xmqt/5F7
>>299
綺麗な・・・中国は当てはまらないです。
臭い、汚い、平気で痰吐くし、立ち小○するからアンモニア臭気が・・・

304 :異邦人さん:2005/12/02(金) 18:25:12 ID:BQovjNTY
綺麗な景色=電飾/カラフルなライトアップとかじゃね?

香港でショッピングって、何買うつもりなんだろ。

305 :異邦人さん:2005/12/02(金) 19:34:57 ID:7tvOm2os
あと一月も待てば北京だったら雪ふるし、キタネーもんも隠されて少しは見れるかもです。
表通りだったらどこもキレイに掃除されてるんで大丈夫ですよ。(裏通りはどの町も汚ない)
北京飯店とか泊まって裏道とか入らず、買い物は王府井だけとかならきたねーモン見ないで
済むかもです。万里の長城もホテル手配のツアーで司馬台とかならまあキレイか。

>303
前に1960〜70年代東京に滞在してたアメリカ人の滞在記を読んだ事あるんですけど
東京中タクシー運転手とかがする立ち○便で町中臭かったらしいです。
痰も駅のホームとかではよく踏んだとか書いてあった。
日本では何時くらいからこんな状況が消えていったんでしょうね。


306 :異邦人さん:2005/12/02(金) 21:53:22 ID:/KUD+dkt
>>292
>やっぱ北京から離れてると好き勝手できるのだろうか

その点では、あの延辺朝鮮族自治州の州都、延吉も又然りであろう。延辺以外では
先ず見掛ける事のない、按摩院や茶座と言った風俗店が街のあちこちにある。
そしてその様な店では脱北女が大勢働いているのは今や御存知の方も多いであろう…。

307 :異邦人さん:2005/12/02(金) 22:24:22 ID:/XQ99fv/
>>305
江戸の頃には世界で一番清潔と謳われた東京が1960〜70年にそんな状態だったのは
申し訳ないが維新〜戦後大量に入って来たチョンや地方人の仕業ですよ
街道に対する考えが無かったんだろうね

308 :異邦人さん:2005/12/03(土) 16:47:04 ID:ibtC4Aso
>>307
戦争で街が破壊されれば、モラルも崩壊して当然だ。

309 :異邦人さん:2005/12/03(土) 21:26:25 ID:+zYo1BJ/
>>287
広西料理は料理にしろ酒にしろ野味の宝庫である。>>285の様なレストランに
行けばその様な多種多様の料理が実物を見ながら選べて実に気軽に食える。広西の食の一番
素晴らしい所であろう。

310 :異邦人さん:2005/12/04(日) 00:03:15 ID:GhOKLHkx
>>307
今でも地方出身者のほうが断然マナーが悪い。
江戸っ子(もうほとんど見かけないけど)は口は悪いが
公共の場でのマナーはいい(そういう場に慣れている)。

311 :異邦人さん:2005/12/04(日) 00:06:25 ID:AU5VDU8K
マナーに江戸っ子も地方もあるかw
その人による。

312 :異邦人さん:2005/12/04(日) 00:17:10 ID:GhOKLHkx
>>311
あるよ。江戸っ子は先祖代々、人ごみの中で生きてきているから、
他人との距離のとり方を幼い頃から身を持って学んでいるわけ。

地方から出てきたばかりの若者はそこらへんを知らない輩が多い。
他人に対して土足で踏み込んでくるようなのはまず地方出身者(かその子孫)。

313 :異邦人さん:2005/12/04(日) 00:27:01 ID:AU5VDU8K
ものすごい偏見w
東京出身者と地方出身者って分けて語るのが好きだよね。
東京人の一番恥ずかしいとこ。
同じ東京出身だと思われるのが嫌だ。

314 :異邦人さん:2005/12/04(日) 00:30:22 ID:GhOKLHkx
偏見じゃないよ。ちなみに自分ちは江戸っ子(母)と地方出身者(父が在京2世)、
口が悪いのは江戸っ子だけど、公共のマナーだけはいいなあと思ってみてた。

315 :異邦人さん:2005/12/04(日) 00:30:37 ID:iu3KhfN1
今の東京人なんてほとんどが高度成長時代に地方から出てきた2世なのにね。

316 :異邦人さん:2005/12/04(日) 00:31:37 ID:GhOKLHkx
>>315
そのとおり、だから>>311>>313みたいな意見が出てきても当然。
だけど知っている人は知っている、江戸っ子のマナーの良さを。

317 :異邦人さん:2005/12/04(日) 00:38:22 ID:yl8z1LOr
鬼女板の偏見バリバリの奴と同じ種類の人間だな

318 :異邦人さん:2005/12/04(日) 01:05:23 ID:0suzAt4D
>>317
この板で鬼女板って言われても縁のある人が何人いることか・・・。


319 :異邦人さん:2005/12/04(日) 01:09:59 ID:2dvEJE0q
江戸っ子でも何でもいい!!話を元に戻せ!!

320 :異邦人さん:2005/12/04(日) 01:19:04 ID:2tMHFKNJ
おれはいなかからでてきたとき、東京の人はなんてマナーが悪いんだろって思った。
ぶつかってもあやまらないし、トイレは汚いし、地元じゃ考えられない。

まあ、それはいいとして、12月に1年ぶりに旅行、しかも海外、しかも1人で行く。
まだホテルも決めてないが1人だから気楽でいい。

321 :異邦人さん:2005/12/04(日) 01:27:08 ID:iu3KhfN1
>>320
実はそのぶつかって謝らない人たちは田舎から出てきて舐められないように威勢張ってるだけの可能性もある。
だからその場合においても東京人とは決め付けれないね。

322 :異邦人さん:2005/12/04(日) 01:47:01 ID:2dvEJE0q
話を元に戻せよ。

ぶつかって誤りもできないバカは海外行かないで国内で黙ってろ

323 :異邦人さん:2005/12/04(日) 01:59:32 ID:GQlX6htx
ま、欧米じゃ黙ってるヤツ=変なヤツだからな

324 :異邦人さん:2005/12/04(日) 02:15:37 ID:0T9oCrO9
>>320
その東京の人は地方から出てきた後出の東京在住者。
代々の東京人は公共マナーだけは心得ている。低学歴でもな。

325 :異邦人さん:2005/12/04(日) 02:23:23 ID:8Gxw4sn7
結局は個人に帰結するだよ。
類型化じゃ結論は出ない。
まったく海外一人旅してそんなことも学んで
ないのか。 

とか言ってみる。


326 :異邦人さん:2005/12/04(日) 07:34:04 ID:j2rRjmmn
いたた

327 :異邦人さん:2005/12/04(日) 07:43:35 ID:jOQLe0Wn
>>323
『欧米では』って、昭和のエセ知識人か?

328 :異邦人さん:2005/12/04(日) 14:10:16 ID:0suzAt4D
ぶつかっても誤らない人間は、東北、北関東出身者に多い希ガス。
地元じゃ誤るのに、東京出てくると、なんでモラルが低下するんだろう?
(実はもれも、その地域の出身者)

329 :異邦人さん:2005/12/04(日) 14:24:22 ID:2dvEJE0q
知らない人ばかりだから、謝らなくても住むと思ってるのでは

330 :異邦人さん:2005/12/04(日) 14:29:06 ID:BfhssbGf
ぶつかってくる人間にどこ出身か聞いてるのかw
町中歩いててぶつかる事自体がそう無いんだが

331 :異邦人さん:2005/12/04(日) 14:36:44 ID:HxOECorw
電車、バス等込み合って人とぶつかるのは
”町中”なのだが・・

332 :異邦人さん:2005/12/04(日) 14:37:25 ID:2dvEJE0q
夕方の新宿駅周辺は、ぶつからないように歩くのが大変

333 :異邦人さん:2005/12/04(日) 14:47:54 ID:Tkrc16jd
外国人が書いた本にも当時の写真にもそしてその時代の大衆小説でも当然のように
今にも通じる公共道徳を守る人々が出てくる。
人と人がすれ違う時はお互いに身体を斜めらせてぶつからないようにするとかの
記述も有る。
(日本を訪れた外国人はその民度の高さと清潔さと美しい町並みに驚き褒め称えている)

それが薩長が乗り込んできてから変わった。
今の東京の犯罪のほぼ10割が自分か親か祖父母の代に田舎から東京に出てきたくせに
東京人面して地方人をばかにするなんちゃって東京人の仕業。
女子高生コンクリ犯とか町田の女子高生殺しとか悲鳴聞いてもかけつけない住人とか
お受験殺人犯とか公園デビューなる珍奇な習慣を作ったのとか「シロガネーゼ」とか
オツムの悪さ丸出しの名乗りしてるのとか。

334 :異邦人さん:2005/12/04(日) 16:17:52 ID:GDQEQg9F
>>328
ちょっと分かる気がするね。
東京に住んでるけど東北、北関東のナンバーの車って歩行者優先が
感覚的に分かってないのが多い。
クラクション鳴らして歩行者を避けさせようとする強引な車がいると思ったら
東北ナンバー。鳴らし方に敵意を感じる。
東北は歩いてる人が車が来たら邪魔にならないようにサッと避けないと
怒られるんだろう。
中国とか行くとクラクション鳴らしまくりみたいな状態だけど
あれと先進国の中間なんだなと実感するよ。

335 :異邦人さん:2005/12/04(日) 16:23:50 ID:dIATC5LP
東京の犯罪者のほとんどは高卒。


336 :異邦人さん:2005/12/04(日) 16:24:45 ID:Dh/xeHZ6
なんだこのスレ


337 :異邦人さん:2005/12/04(日) 16:40:12 ID:wUY327mY
東京の犯罪者のほとんどは東北とかの地方出身者
地方出身者は謝ったら舐められると思ってぶつかっても謝らないだけ
本当は弱い生き物なんです

338 :異邦人さん:2005/12/04(日) 16:55:15 ID:VFpwgtQA
ぶつかって誤らないのも、並ぶべき所(電車ホームなど)に並ばないのも
民度の低さと比例するね。

339 :異邦人さん:2005/12/04(日) 16:58:40 ID:+c4lIF59
なにこの地域対立を煽るスレ
気持ち悪ぃ…
ここ荒らしてんのほんとに日本人?
工作員くせーな
大体東京なんて地域出身者がほとんどだろうが
治安が悪くなったのは不良外国人が多くなったからだろ
まぁ中韓が一番だが。
あと在日。大阪府警に知り合いいるけど犯罪者のほとんどが在日らしい


340 :異邦人さん:2005/12/04(日) 16:59:25 ID:wUY327mY
だって並んだら負けだと思ってるから。。。

341 :異邦人さん:2005/12/04(日) 17:37:20 ID:0suzAt4D
>>339
別に地域対立してないと思うが。
東北・北関東出身東京在住者のモラルが低いというのは、
同地域出身のもれが言っているんだから間違いない。
ただ、東北・北関東人の名誉のために言っておくが、地元では皆
他人にとても親切だし、道も譲り合う。

342 :異邦人さん:2005/12/04(日) 18:15:33 ID:cHjIWmd9
キモスレ

343 :異邦人さん:2005/12/04(日) 18:59:46 ID:2ur0rHmR
東京東北人がどうだこうだいってるやつは、東京に海外旅行
一人旅に来た外国人の方々だろう。
そうでなければ、スレタイを読むこともできない池沼だ。

344 :305:2005/12/04(日) 20:44:44 ID:R6V9zP15
金曜日にはこんな展開になるとは思ってもみませんでした。
他を嘲笑してる自分たちの膝元と過去を省みて見ましょうね、
的なレス付けだったんですが、、、、、
旅行スレってこういったレスも肯定的に受け入れる民度の高い人達が
多数派だと思ってたんですけど、更に隣を見て蔑むようなレスが、、、
堕ちましたねえ、、、、、ここも


345 :異邦人さん:2005/12/04(日) 20:51:59 ID:fyfAvIZ5
>>339
お前は馬鹿なんだから来るなよ。
大阪府警の知り合いを潰すきかw?
日本人以外が書いて何が悪いんだ?
何にもしらねーくせに、いっちょまえに差別してんじゃねーぞ。
お前なんて消したって良いんだぞw
ほれ、大阪府警の知り合いさんに通報しろや。


346 :異邦人さん:2005/12/04(日) 21:21:02 ID:2dvEJE0q
おめーらいつまでスレ違いの話題してんだよ

347 :異邦人さん:2005/12/04(日) 21:28:04 ID:7CfkIJPJ
そうそう、地理お国自慢板にでもさっさと移れ!

348 :異邦人さん:2005/12/04(日) 22:28:14 ID:wUY327mY
なんでいきなり外国人持ち出してくるのか意味不明。
いくらグローバル化進んでるからって都合の悪いことは全て外国人のせいにして日本人は素晴らしいって言うのは気持ち悪いよ。
俺らが話してたのは、もしかしたら例えば大阪から来た在日による犯罪も多いかもしれんが、日本国内でいえば東北地方の品の悪さはちょっと目に余るね、って言ってただけなんだけどな。

349 :異邦人さん:2005/12/04(日) 22:29:35 ID:2dvEJE0q
話を元に戻せってんだよ!!!!

350 :異邦人さん:2005/12/04(日) 22:53:29 ID:57/9XRmR
海外でおもしろいのは、関東系と関西系が同じ先でごちゃまぜに
なってることもあるなぁ。 ファッション、生態をぼーと観察し
てるのも楽しいw
一人ならいくらボーッと時間無駄にしててもだれにもなんも
言われないし。

351 :異邦人さん:2005/12/05(月) 00:11:19 ID:m+7vUPMq
1人旅行スレですよ!

海外はしばらくお休みにして、国内の温泉にでもいくかw
最近、マイレージでアジアしか行ってないが

352 :異邦人さん:2005/12/05(月) 00:13:04 ID:YBhBv9LF
一人で国内の温泉なんて行きたくねー

353 :異邦人さん:2005/12/05(月) 00:16:10 ID:SPxwmRYR
バイクツーリングでよく一人で温泉行ったなぁ。
実は海外一人旅に行くのもその延長って部分が
あるなぁ、気分的には...

354 :異邦人さん:2005/12/05(月) 00:29:23 ID:N5hIaYFH
海外一人旅を、バイクなどでその国を旅する人とかってスゲーと思う。

355 :異邦人さん:2005/12/05(月) 00:40:06 ID:YBhBv9LF
今NHK総合で東北特集してるけど、すんごい発展してないね。
まるで日本じゃないみたい、中国や韓国を見てるようだ。

356 :異邦人さん:2005/12/05(月) 00:43:38 ID:gBUnSWE3
大阪犬が暴れてるな。
何が北関東だ。


357 :異邦人さん:2005/12/05(月) 00:44:21 ID:gBUnSWE3
大阪犬が暴れてるな。
何が北関東だ。


358 :異邦人さん:2005/12/05(月) 01:07:54 ID:3JzySyhj
大阪犬。ワンワン!!

359 :異邦人さん:2005/12/05(月) 01:48:15 ID:2CpS7ULK
ぬるぽ!

360 :異邦人さん:2005/12/05(月) 01:56:33 ID:Cfq0PljW
>>359
はっ、初めての…

ガッ!

361 :異邦人さん:2005/12/05(月) 09:25:45 ID:BIquCYvo
>>360
お前のせいでスレ止まっただろ

362 :異邦人さん:2005/12/05(月) 11:51:28 ID:7yHXg/KH
>> 361
>>360はGJ!ジャマイカ


363 :異邦人さん:2005/12/06(火) 22:57:02 ID:2psEhxk0
若い男1人で1月中旬に4日程度の海外旅行を考えてます。
どこかおすすめはありますか?

個人的には南半球だと気温差が激しいし、日数も少ないので、
台湾・香港あたりが無難かなと思ってます。
5日間で台湾・香港両方って強行ツアーもありましたけど・・・

364 :異邦人さん:2005/12/06(火) 23:54:50 ID:UoJXyzzp
>>363
京都がおすすめ。

365 :異邦人さん:2005/12/07(水) 00:23:03 ID:fv7jRQlg
若い男でそんなことも決められないなら、やめた方がいい。

366 :異邦人さん:2005/12/07(水) 00:59:53 ID:S/oS5ZkQ
だいぶ亀レスですが>>289です。
色んな意見ありがとうございました。

あえて寒い北京へ行って、朝マラソンでもしようと思ったw
のですが、「ベストシーズン」らしき香港に決めました。
旅行会社の人にも「なぜ北京へ…」と言われたし。

5日間で、2日目にツアー参加して(強制なので)あとは
街を散策しようかな〜とのんきに考えています。

誰か一人で香港からマカオに行かれた方いますか?
行ってみたいのですが、行き方とかわかりやすいのかな
と思って…。

367 :異邦人さん:2005/12/07(水) 01:03:09 ID:UNyDMODZ
そんな事も自分で調べられないような人は、
一人旅しない方が良いよ。危ないから。

368 :異邦人さん:2005/12/07(水) 01:22:41 ID:f+1EJ6XE
>>366
マカオの行き方はググレ
ガイドブックにも載ってる
マカオスレもある

369 :異邦人さん:2005/12/07(水) 09:32:42 ID:gjx60DVA
他力本願なくせに一人旅なつもり。
ちゅーか、お前のは、ただのツアーの一人参加だろ?
旅行代理店に行くことはできても、書店に行くことはできないってか?

370 :異邦人さん:2005/12/07(水) 10:18:41 ID:LRyLxde3
>>289
え?それって一人旅じゃなくてツアーじゃん。

371 :異邦人さん:2005/12/07(水) 10:57:58 ID:H1W8ISIu
もれも一言。
>>289 おいおい、ツアーなんだったら、最初からそう言えよ。
親身にアドバイスして損した。

372 :異邦人さん:2005/12/07(水) 11:06:06 ID:mjVK1HNO
せっかく野球国際化のHPを作ったのに、世界で普及させるどころか、
アメリカでさえ競技人口が低下して悔しいorz

373 :異邦人さん:2005/12/07(水) 11:24:10 ID:3K0QTIV/
ツアーでも一人旅って言うのでは?
紛らわしいのはわかるけど。

374 :異邦人さん:2005/12/07(水) 11:32:13 ID:4mTR5Wi+
航空券、ホテルのみ決まってて、後は完全自由行動
食事は朝食だけ付いてるツアーなら一人旅と言える。

375 :異邦人さん:2005/12/07(水) 11:57:09 ID:H1W8ISIu
何度も外出だけど、ツアーはスレ違い。
しかも、289のツアーは、374の言うツアーとも違う。


一人でツアー参加すると・・・。
Part 1 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1036024047/
Part 2 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1111837329/

376 :異邦人さん:2005/12/07(水) 14:06:00 ID:k84u6mZV
〉〉374
私は今度そのパターンで雨行きます。良かった。胸張って一人旅って言える。
エアチケットとホテルを自分で手配しようかとも思ったけど、
やっぱり、一人参加追加代金払っても、代理店に手配を頼んだほうが安いし、確実だもん
(これはもちろん絶対ではない。あくまで私の場合ね)

377 :異邦人さん:2005/12/07(水) 14:40:03 ID:S/oS5ZkQ
>>289です。
スレ違い、大変失礼しました。
私も一応航空券とホテルのみ手配してもらうパック
にしたんですが、半日の観光ツアーをフリーにすると
追加代金かかるって言われたので断れませんでした…。

中途半端な一人旅、逝ってきます。

378 :異邦人さん:2005/12/07(水) 17:38:18 ID:4qIFU9Ia
>>376
>やっぱり、一人参加追加代金払っても、代理店に手配を頼んだほうが安いし、
どういう場合だと、一人参加追加代金払っても代理店に頼んだ方が安いのか
参考までに聞かせてもらえますか?

379 :異邦人さん:2005/12/07(水) 21:15:03 ID:cELy3Swz
そもそも旅行会社の人に言われて香港にしてる時点でw

380 :異邦人さん:2005/12/07(水) 21:53:36 ID:qEhRmabB
漏れは手配も旅行の楽しみだからツアーは頼まないけれど、
人によっては旅行までの日程がタイトな人はツアー一人でも
OKなんじゃないかなぁ。
会社二週間開けるから仕事こらしょと片づけないといけないし、
一方乗り継ぎ便のキャンセル待ちの問い合わせもしないといけないし、
ストレス厳しいです。
>>376
HISの韓国3日22800円とか?

381 :380:2005/12/07(水) 21:54:35 ID:qEhRmabB
申し訳ない>>376
>>378でした。

382 :363:2005/12/07(水) 23:55:52 ID:icDQtxbV
>>364
京都は去年、今年と行ってるし、敢えて寒い時期に行こうとは思いません。
台湾や香港辺りなら、近くて温暖だし治安もいいので無難かと考えました。
中国の一部ってのを除けば、言うことはないのですが。

>>365
最終的に自分で決めるし、その材料が欲しいのです。
とりあえず近いうちに香港と台湾のガイドブックは見るつもりです。

383 :異邦人さん:2005/12/08(木) 00:00:26 ID:f+1EJ6XE
>>382
この時期の台湾は
ホテルに暖房ないから寒いよ

384 :異邦人さん:2005/12/08(木) 13:49:27 ID:1iZwPKIL
ホテルと朝食だけ付いて後は自由なツアーは、一人旅のカテゴリーに入る
とか言われているけど、俺はなんか違うような希ガス。
俺の(このスレタイの)一人旅のイメージは、往復(あるいは片道)の航空券
だけ買って、宿は基本的には現地に着いてから自分で探す。
百歩譲って、最初の宿泊地だけはネットか国際電話で予約(あくまで自力で)。
現地の旅行会社に、現地のツアー申し込むのはオッケー。
出発前に国内の旅行社にあれこれ手配するのは違う。
念のために言っておくが、そういう手配旅行がいけないって意味じゃなくて、
ここのスレタイに合わないっていうこと。

385 :異邦人さん:2005/12/08(木) 13:56:09 ID:zB1vIbcw
ビンボーばかりじゃないからあんたの意見は受け入れられん。
別に代理店通さない人だっているし、世界各国のホテルサイトだって利用価値はある。
ぼけてんじゃないよ。



386 :異邦人さん:2005/12/08(木) 14:44:46 ID:uiadlaK4
ちょろちょろ宿変えなんて御免です。
384が言うのはただのパカー旅。 もっと上流も知りましょう。

387 :異邦人さん:2005/12/08(木) 14:46:26 ID:3zj231yM
>>384
それは一人旅の範疇をこえて自由旅行と呼ぶのでは?

388 :異邦人さん:2005/12/08(木) 14:47:10 ID:3zj231yM
ビミョウにかぶった。スマソ

389 :異邦人さん:2005/12/08(木) 21:57:17 ID:Bfh7Osdj
一人旅=連れ無しでいいのでは?
チケットの取り方などどうでも。
ただし、添乗員付きのパック旅行に一人混ざって、
ちうのはなんか違う気がするが。

390 :異邦人さん:2005/12/09(金) 00:19:16 ID:/hL83GGJ
男女の性差をいうのはナンセンスかも知れないが、
(女性の方すまそ)女性の一人旅はまだ敷居が高い気がする。
男性がパック旅行で一人ならばどうかと思うけれど、
女性は海外安心安全代と考えることもできると思う。
(最近物騒にしても)日本の安全は他国ではあまり享受できない。

391 :異邦人さん:2005/12/09(金) 01:56:57 ID:FlgjEtvc
>>385
あんたの意見は受け入れられん、って、>>1がそう書いてるじゃん?
一般論じゃなくて、このスレの話してるのよ。
それと、貧乏か金持ちかは全然関係ないでしょ?
どっちがボケてるか、百回読みなおしてtみ

392 :異邦人さん:2005/12/09(金) 02:10:40 ID:FlgjEtvc
>>386
誰かが、宿変えるなんて言ったかな?
「最初の宿泊地」とは言ったが、「最初の宿泊日」とは言っていない。
それと、何が上流なのかも意味不明。

393 :異邦人さん:2005/12/09(金) 06:50:59 ID:d9GS/qlm
>>391
お前は日本語読めないのか?
というかマジで荒らすなよ。
頼むからさぁ。

394 :異邦人さん:2005/12/09(金) 09:37:47 ID:MSCmL/cg
この程度で荒らしと言うようでは一人旅は・・ry

395 :異邦人さん:2005/12/09(金) 12:01:02 ID:9DZ1HuAn
「最初の宿泊地だけは」なんて言われたら移動
して宿変えると解釈するだろ、普通。このスレは
一人で観光したり飯食ったりしてることを語って
んだから、日本でホテルの手配することに百歩も
譲られる必要ない。

396 ::2005/12/09(金) 13:25:23 ID:xCM1beOh
うんうん、>>384は単なるパッカー。
自分一人で航空券予約して、
ネットで全行程のホテル予約して、
一人で楽しんでくる。
これが一人旅じゃないわけがない。
ホテルを予約しない事がなんで一人旅の基準を左右するのか、全く意味不明。
貧乏は確かに関係ないけど、単なる貧乏人にしか思えない。

397 :異邦人さん:2005/12/09(金) 15:01:44 ID:Q4FnpSKw
マイスタイル=一人旅と押し付けるやつが多いことだけ
よっくわかった。

398 :異邦人さん:2005/12/09(金) 15:14:58 ID:QcRKVLsa
>>397
397自身の旅のスタイルとは如何に?

399 :異邦人さん:2005/12/09(金) 18:41:19 ID:8jb+BfUb
これだけネット予約があたりまえの世の中で、
現地に着いてからホテル探しするメリットって無いに等しいんじゃないか?
行程を全く決めず、明日どの都市にいるのかわからない、って旅じゃなければ
ネットで調べて予約した方が断然選択肢も多く、お得だ。
安くていい宿はネット予約でどんどん埋まっていくし。
何より、宿探しに時間もエネルギーも割きたくない。

前にホテルのロビーで夕方チェックインしてたら、来たよ飛び込みの日本人が。
「ちゃんと交渉してる俺って旅慣れたデキる男」と思ってるのかもしれんが、
周りから見たら全然スマートじゃない。
あげくのはてに、日本人の自分がロビーにいることに気づくと、近寄ってきて
「あのー、ここ1泊いくらで泊まってます?」とか不躾にききやがる。
自分はVenere.comで予約済み、オフシーズン価格で泊まるので、まんま答えたらこいつ
ふじこるなー、と思ってメンドクサくて適当にごまかした。
同じ日本人として関わりあいたくなかった。

400 : :2005/12/09(金) 19:57:09 ID:9ti6AcZa
むむ

401 :異邦人さん:2005/12/09(金) 21:40:46 ID:FlgjEtvc
>>393
なるほど。
ちょっと自分と違う意見が出ると、日本語読めないだろとか、
荒らしだとか言って、本題から逃げようとする人には、
パック旅行がお似合いかも?。
パックツアーは、>>390の言うように安全代であると同時に、
交渉不能者でもある程度旅が楽しめる便利な手段だからね。

>>396
だから、「俺の(このスレタイの)一人旅のイメージは・・・」って断った上で
言っている。
キミに俺(と、おそらく>>1も)の一人旅のイメージを強要しようだなんて思っていない。

402 :異邦人さん :2005/12/09(金) 23:10:02 ID:tgYGasNI
>>401




お前はこんなとこに書き込まずに、一人で自分探しの旅でもしてろよ。






403 :異邦人さん:2005/12/10(土) 00:22:21 ID:SHEKLp3N
荒れてますね…
一人旅でマターリするスレなんで、それ程荒れるなよ。

パッカー (行程、日程すら決めずにふらふら旅行)
自由旅行 (生き返りの航空券と、最初と最後の一泊程度を自力手配。あとは行程未定)
自由旅行 (航空券、ホテル、鉄道など主要パーツをネット手配済みで、出来ない分は現地調達)

----------------- このスレの壁

手配旅行 (日本の旅行会社で航空券、ホテル、鉄道など個別手配)
自由時間ツアー (航空券とホテルだけ付いた、現地自由行動ツアー)
ツアーに一人参加

まあ、ネット全盛の時代に、ネット手配ダメ、なんてことは無いと思う。
このスレの流れを見てる限り、こんなとこなんじゃ? 別に押し付けるわけじゃないけどさ。

404 :異邦人さん:2005/12/10(土) 01:40:23 ID:POm3gRg+
日本の旅行社で航空券、鉄道などを個別手配し、
ホテルは自力でネット手配している私はどの位置に?

405 :363:2005/12/10(土) 02:10:08 ID:CRmeetXR
>>383
どうもありがとうございます。
香港も同様みたいなので、行くと決まったら、
ホテル選ぶ際に注意したいと思います。
格安パックは使いにくくなりそうです・・・

>>401
強要するつもりはないと言ってるけど、
このスレタイに合わない決め付けてるし・・・

406 :異邦人さん:2005/12/10(土) 02:20:09 ID:SMWV6NoM
一人旅ができるかどうかは、英語ができるかどうかだと思う。
英語が出来れば、自分で手配する。
出来なければ、代理店に頼んだり、ツアーに参加する。
これで、いいんじゃね?

407 :異邦人さん:2005/12/10(土) 02:30:57 ID:9PbaiTSM
いやだからそう決め付けるなってw


408 :異邦人さん:2005/12/10(土) 07:05:50 ID:Jclxt80j
>>401
意見の相違ではなく、君が間違ってるからw
こっちは電波をキャッチした気分ですよ。
釣りやネタじゃないのなら、自分の言ってることを冷静に考えてみなさい。


409 :異邦人さん:2005/12/10(土) 09:25:19 ID:gL7Dd+uC
海外旅行1人旅手配、33歳独身男

@パスポートの期限をチェック

A行き先の国のビザの必要性の有無をチェック

B観光や買い物、食事の予定箇所をチェック

Cネットで航空券の手配(最近はマイレージの特典旅行ばかりだが)

Dネットでホテルの予約(ホテルのHP、予約手配サイトで条件の良い
 所を選んで予約)

Eホテルまでの移動手段をチェック(大体がTAXI、エアポートバス)

F両替手段をチェック(新生銀行のキャッシュカードで両替不要。
 できなければ現地の空港の両替所で行う。)

以上、詳細は省きましたがこんな手順で旅行に行けてますよ♪




410 :異邦人さん:2005/12/10(土) 09:39:28 ID:nT1Qs7cm
セットのほうが安い場合に、あえてバラで手配するなんて
こだわりは不要だなわ。
要は臨機応変。

411 :異邦人さん:2005/12/10(土) 11:19:58 ID:aEdmsFG2
予約無しでかえって行動範囲を縛ってしまう事もあるのに。
時間が限られてない人はいいですねぇ。裏山私意

412 :異邦人さん :2005/12/10(土) 12:37:33 ID:9QD/LOPv
>>410
泊まりたいホテルの部屋指定したい時とかツアーじゃ無理でしょ。
どんな部屋でも気にしない人なら関係無いけど

413 :異邦人さん:2005/12/10(土) 13:08:37 ID:6KL7cP7+
>>412
>要は臨機応変
って書いてるよ。

414 :異邦人さん:2005/12/10(土) 13:57:10 ID:SMWV6NoM
>>408
いやだからそう決め付けるなってw


415 :異邦人さん:2005/12/10(土) 20:35:18 ID:fIM7uBz7
>>411
俺リーマンだけどサウナ泊と夜行列車泊がほとんどなので宿の予約したことないよ。

416 :異邦人さん:2005/12/10(土) 23:02:18 ID:HlarHRi8
401が395をスルーしてるのは何故だ??



417 :異邦人さん:2005/12/10(土) 23:38:19 ID:DivkzUMm
俺もツレがよっぽど合う奴じやなければ一人派だな。以前イギリスへ行った時、インバネス→ウィック
→シェットランド→エジンバラ→リバプール→・・・という予定だった。ところがフェリー代を見誤り
シェットランド行きはフイに。そこで予定を切り替えエジンバラ入りを早め、余った日数を
エジンバラを拠点に近郊の町を見て回った。シェットランドへ行けなかったのは残念だったが、かわりに
エジンバラ近郊を観光できたのはこれはこれでよかった。一人だったからこそ
気を使わずにこういった気ままな変更もできたわけでツレがいればものすごく
気を使って窮屈な旅行になったに違いない。

418 :異邦人さん:2005/12/11(日) 02:46:16 ID:tTqxX0dL
>>416
それは失礼。
前半部は見解の相違としか言いようがない。
後半部は、396に答えたことと同じ趣旨と解釈してほしい。

419 :異邦人さん:2005/12/12(月) 01:02:58 ID:EMqW2A9e
海外旅行に使える電子手帳って何があります?

420 :異邦人さん:2005/12/12(月) 01:49:57 ID:BPiItbqz
>>419
あなたの使い方しだい。 つかアフォ?

421 :異邦人さん:2005/12/14(水) 00:18:44 ID:XgxsZ8Bo

読んで見たけど、見解の相違というレベルじゃないだろw
どう読んだら418のような見解になるのやら。

422 :異邦人さん:2005/12/14(水) 03:41:47 ID:x4Lqhy52
一人旅って全部が自分だけの為に使える時間だょ。こんな幸せな事は無い。他人と行っても結局はストレス溜る。一人旅は最高の贅沢だよ

423 :異邦人さん:2005/12/15(木) 22:01:40 ID:naUMZ3d2
それ以外に贅沢がない生活ってのも。。。

424 :異邦人さん:2005/12/16(金) 05:13:24 ID:WXbHIaPH
いや確かにこの手の贅沢は他に見あたらないよ。
方向性が違うなら別ですが。

425 :異邦人さん:2005/12/19(月) 01:47:26 ID:Ee5o6QGa
人のことをどうこう言う気はないけど、
漏れの場合、先にいろいろ手配していくと
気持ち的に予定に支配されているみたいで嫌だ。

だから往復の航空券だけ手配して
行った先で適当に行動するね。

426 :異邦人さん:2005/12/19(月) 07:25:17 ID:drIl5BoJ
人のことをどうこう言う気はないけど、
漏れの場合、重い旅行鞄持って現地で宿を
探し回るのは気持ち的に疲れて嫌だ。
ホテルを探す事自体が旅の目的じゃないし。

だから往復航空券+ホテルを手配して
行動している。突然行きたい場所がでた場合は、
キャンセル料払って余所の宿に泊まる。
(ほとんどないけど)
>>425
悠々自適でウラヤマスイ

427 :異邦人さん:2005/12/19(月) 22:39:49 ID:v9SoOlsz
人のことをどうこう言う気はないけど、
漏れの場合、 >>425 >>426 の双方の
気持ちを持っているので、日程的に確実な
ところは出発前に宿泊先を手配し、それ以外は
現地で決めてる。 現地で決めてるっても、
次の宿泊先を旅先から事前に手配することもあれば、
いきあたりばったりで当日探すこともある。

でもなるべく日程が決まった時点で
手配していく。 なんだかんだいって
そのほうがホテル探しに時間手間を
とられなくてすむので。

428 :異邦人さん:2005/12/20(火) 11:05:32 ID:ts/j9qT9
雨の中重いバックパック背負ってホテル探しは泣きそうだった。
しかも満室ばっかりで。
今は田舎のホテルでもネットで予約できるからありがたい。

429 :異邦人さん:2005/12/25(日) 22:15:07 ID:WsfrddkV
ひさびさに友達と旅行行ったけど、寝るときだけは1人がいいな。
中田じゃないけど、いろいろ気になって全く熟睡できなかった。

430 :異邦人さん:2005/12/26(月) 12:06:25 ID:qhxz18ys
寝るときは一人がいいね。
つうか、何も気にしないで寝れるような神経の奴がうらやましい。まじめに。

431 :異邦人さん:2005/12/26(月) 14:03:15 ID:8xFSwNYx
一生一人で生きていくのか?

432 :異邦人さん:2005/12/26(月) 14:41:16 ID:63NFlzCJ
おなかが痛くなっても思い切りできないのが困る。


433 :異邦人さん:2005/12/26(月) 21:10:33 ID:jE5cygqj
夜中トイレに行きたくなったり、トイレの音が気になったりするし。
結婚しても同じベッドじゃ寝ない。
できればほかの部屋がいい。

434 :異邦人さん:2005/12/28(水) 07:31:09 ID:da/c5/DT
アメ公が大阪でホームレスおちょくり
あげくの果てに自転車につばをはき投げたおす映像
ttp://up.viploader.net/src/viploader19333.wmv

完全に日本人を舐めている
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135663742/


435 :異邦人さん:2005/12/28(水) 08:26:03 ID:mmgddnKC
アメリカの教育レベルの低さは世界的に有名だからな。
読書量が少ない、というより文字を読めないやつが多い。
名門大学が多いのは留学生が多いからw

436 :異邦人さん:2005/12/28(水) 08:48:34 ID:4s46sHRn
一人旅でも二人旅でも、飛行機とホテルだけは予約して
いくようになった。(学生時代は、飛行機と最初のホテルだけ)
 
寝るのは一人が気楽でいいが、食事や観光は連れがいると
楽しいと思うな。
 
ツアーは殆ど利用したことないけど、歳いくとそれも良いかなあと思う。
ただ中途半端な添乗員無しのツアーを使うことはないと思う。


437 :異邦人さん:2005/12/28(水) 11:47:12 ID:nJVzSl6q
>>434
それオーストラリア人みたいよ

438 :異邦人さん:2005/12/28(水) 19:44:57 ID:bh3nYUbG
>>435
要するにDQNの最低レベルになると殆ど文盲同然って事?

439 :異邦人さん:2005/12/28(水) 20:01:46 ID:mmgddnKC
>>435
そう、識字率が低かったりする。
日本の高卒をはるかに下回る教養レベル。

440 :異邦人さん:2005/12/28(水) 20:28:58 ID:320ltYbW
天気予報が理解できないとか、
アメリカが地球のどのへんかわからないとか、
そういうレベルだよね

441 :異邦人さん:2005/12/29(木) 00:56:48 ID:IDqWB0PI
それ、日本人じゃねーの?

2ヶ月くらい前に観たテレビ番組
「英語話すのってイギリス人でしょ?」
「アメリカ人って何語? 英語じゃないよね。」

・・・・死ね

442 :異邦人さん:2005/12/29(木) 01:08:32 ID:1ezWnLX6
アメリカ人が話すのは米語です。

443 :異邦人さん:2005/12/29(木) 01:17:09 ID:019vfBZP
英語(米語)ろくにはなせないヒスパニックな人々も多いし

444 :異邦人さん:2005/12/29(木) 02:33:33 ID:UEe2u9uR
話せなくて何が悪いの?
英語母語者に合わせる必要なんか無いし。

445 :異邦人さん:2005/12/29(木) 09:34:45 ID:vjlhMP5d
誰も悪いとはいってないが...

446 :異邦人さん:2005/12/29(木) 10:20:46 ID:XbZwawtt
住んでる国の共通語くらい話せた方がいいとは思うがな。

447 :異邦人さん:2005/12/29(木) 12:56:44 ID:e9phb5Go
エルパソは実質的な標準語はスペイン語だぞ

448 :異邦人さん:2005/12/29(木) 13:54:09 ID:LOP1GH/F
>>439
教養レベルが低くても、日本の若者と違って
ちゃんと挨拶できるから大したものだ。


449 :異邦人さん:2005/12/29(木) 14:36:04 ID:uokSnwGC
日本の若者はDQNな行動がかっこいいと思ってるからね。

450 :異邦人さん:2005/12/29(木) 15:10:42 ID:ttMWPqUW
確かにそれは言えてる、しかも漫画に影響されて
不良ごっこする馬鹿が多数派。

451 :異邦人さん:2005/12/29(木) 16:20:53 ID:Ps9hiHv2
米国では色やファッションに気を付けないと危ない。
リアルな世界を知らないガキがイタイ目にあってるね。

452 :異邦人さん:2005/12/29(木) 23:08:20 ID:/MAA/hrO
少なくとも欧米先進国の比べると、日本の若者は一番頭が悪いと思う。
勉強という意味ではなく。マナーとか。

453 :異邦人さん:2005/12/29(木) 23:56:39 ID:WaBhxY5l
バカだのマナーがどうのこうの頭が悪いとか英語しゃべれないとか日本人のくせに
日本人の貶めて。
よっぽど自分の不甲斐なさを日本のせいにしてるだけのようで情けなくなるよ。

お前らが軽蔑するこの国がこれほどの大国として繁栄してるのはどーゆうこと?



454 :異邦人さん:2005/12/29(木) 23:59:03 ID:yzBqbgUf
欧米つったってお前が見てるのは白人だろ?w
ほかの色は無視かよ。

455 :異邦人さん:2005/12/30(金) 00:04:05 ID:PzlVwIQT
452ですが
はい、私は欧米先進国白人基督教徒の犬で御座います。ワン!

456 :異邦人さん:2006/01/02(月) 21:14:38 ID:NKke+ZUE
人種的に見ても、日本人は最下層の人種。
韓国人や中国人と同じ。

457 :異邦人さん:2006/01/02(月) 22:34:59 ID:imoZmSAL
釣られてみるが、、人種に優劣があるとすれば、どの人種が最も
優れているのだろうか。

458 :異邦人さん:2006/01/04(水) 16:03:07 ID:j3esoubf
運動神経では黒人だな

459 :異邦人さん:2006/01/04(水) 21:51:55 ID:yjOl9cRC
http://www2u.biglobe.ne.jp/~massange/cgi-bin/blosxom.cgi/toon/tv/minoriteam.htm
そんな君達には此処で紹介されているアニメを是非見てもらいたい。
コメント欄にパイロットフィルムを見る事ができるリンクもあるよ。

460 :異邦人さん:2006/01/07(土) 00:23:21 ID:gSwu0Zyt
帰りの空港でツアー客を発見
30人くらいでぞろぞろ移動してた
あれは自分には無理だ
迷惑かけちゃいけないとか
団体旅行ならではのプレッシャーに負けそう

461 :異邦人さん:2006/01/08(日) 11:41:46 ID:NLnbLQ74
アメリカのカントリーな地域って一人で車乗ってるとギャングに襲われますか?

462 :異邦人さん:2006/01/08(日) 12:24:51 ID:ix3wQhUU
中央・南アメリカならその可能性も。

463 :異邦人さん:2006/01/08(日) 23:13:45 ID:Yfjviqbi
>>461
ギャングどころか、普通の白人が銃を撃ってきますよ。
アジア人は差別の対象ですから。

464 :異邦人さん:2006/01/09(月) 00:46:32 ID:Yj8TZIbP
スレ違いぞなもし

465 :異邦人さん:2006/01/14(土) 15:18:14 ID:tgQrr/Sj
>>463

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

もうアメリカでドライブするの辞めよう。。。

466 :異邦人さん:2006/01/15(日) 14:37:14 ID:GvMy/Z3Z
>>465
2chの情報を真に受けるなよww

467 :異邦人さん:2006/01/18(水) 00:03:09 ID:KFCQ24GG
ところで、親と同居の奴は初めて一人旅を計画した時、家族に反対とかされなかった?

468 :異邦人さん:2006/01/18(水) 01:26:24 ID:VVP0Ihvd
中学生の女ならともかく、男でそんなこと言われるやつなんかいないだろ?
いたら怖いわ。

469 :異邦人さん:2006/01/18(水) 10:50:42 ID:7FbUgtvW
親に黙って行ったから、反対も何も無かったよw


470 :467:2006/01/18(水) 22:29:40 ID:KFCQ24GG
いや、なんか俺大学生なんだけど、実はこの冬イタリアへ一週間ほど一人旅の計画
を立てたら親に猛反対されたんだよね
やっぱ変だよね?

471 :異邦人さん:2006/01/18(水) 22:36:33 ID:3KxaA9wt
>>468
最近の親はそうでもない。
子供が心配で心配でしょうがないらしいよ。

特殊な例だが
職場の上司は自分の卒業旅行を親に反対され行けなかった腹いせに
自分の子供も卒業旅行に行かせなかった。

472 :異邦人さん:2006/01/18(水) 23:02:34 ID:C2UbapGy
もしや「ねえ、行ってもいい?」なんて聞いたんじゃなかろうな。
「来週から行って来るから。」って全部決めてから行けばいいんでないの?

473 :異邦人さん:2006/01/18(水) 23:07:13 ID:IA7HjnRb
俺も大学生だが、472に同意
行ってもいい?って聞いたら多分難癖つけられるだろうと思って、航空券予約しといて、出発前日に、明日から行ってくるわ、って感じで出て行ったよ。
それで問題ない。

474 :異邦人さん:2006/01/18(水) 23:08:22 ID:3KxaA9wt
一回行って無事に帰って来たら何も言われなくなる。
そんなもんだ。

475 :異邦人さん:2006/01/18(水) 23:15:58 ID:wWbHkoMk
未成年の頃、一人で行こうかな、と言ったら
親は行け行けってかなり積極的に勧めてきた。
それでも女一人で行かせるのは心配らしいので
定期的に現在地報告をするようにしてた(おもにファックス)。
しかし兄弟の話によると、たまに連絡を忘れてると、
大騒ぎして大使館の電話番号調べたりしていたらしい。

でも親も海外旅行に行くようになったら、
いっさい連絡しなくても大丈夫になった。
まあ、私も良い歳になったしなw

>>470
親御さんからしたら、男でもやっぱり心配だと思うよ。
毎日電話するって約束でもしたらどう?

476 :異邦人さん:2006/01/18(水) 23:22:23 ID:C2UbapGy
自分が学生時代にしたこと。

@航空券もしくは旅程表のコピー
@自分のパスポートのコピー
@旅行保険の控え
@宿は日本から予約して行ったので現地滞在先のリスト
@イザというときの連絡先(旅行代理店の番号、現地大使館の番号、外務省担当局の番号)

これらを旅行に行く度にクリアファイルにいれて親に渡してきた。自主的に。
それで信頼してくれていた。
今でも似たようなことはやってるけどね。
宿も決めずにいきあたりばったりで放浪、ってのはしませんでした。
そこまで自信なかったし、親に心配かけさせるし、
自分の行動に責任とりづらいだろうし。

477 :異邦人さん:2006/01/18(水) 23:23:42 ID:C2UbapGy
ちなみに今は現地でネカフェに行くような時に、親にメール打つようにしてる。
たいした手間ではない。

478 :467:2006/01/18(水) 23:40:34 ID:KFCQ24GG
毎日電話するとかそう言う話はしたんだけど、やっぱ反対された
なんか理由が自分の部屋も片付けられないような奴が海外旅行なんてできる訳
が無いってさ、でも普通学生の頃なんてロクに部屋の片付けなんてやらないと
思うのだが・・・
スマヌ、愚痴になってしまった。でも、マジでこのまま反対されるようならこっそり
現地に行って、そこから電話で事後承諾って言う手も考えてたり



479 :異邦人さん:2006/01/18(水) 23:43:21 ID:C2UbapGy
よほど日頃の行いが悪いんですな

480 :異邦人さん:2006/01/18(水) 23:43:56 ID:C2UbapGy
つか、もしや親の金で行こうとしている?

481 :異邦人さん:2006/01/18(水) 23:45:19 ID:3KxaA9wt
現地から事後承諾ってことは親の金じゃないでそ。

482 :467:2006/01/18(水) 23:52:56 ID:KFCQ24GG
いや、自分の金で行くよ。このために半年間、必死になってコツコツ貯めていたんだが・・・
別に普通に学校行ってるし、友達もいるしサークルにも入っている。補導歴とかもないよ
ただ親とかとはまったく話さないけどね。
関係あるかどうかはわからんが、両親が結構規則に煩くて大学に入るまではPCやテレビは
自分の部屋に置かせてもらえなくて、使用時間も午後6:30までと決まっていた。
バイトもやらせてくれなかったし、今でも外泊とかしようとすると、まず止められる。
とりあえず成年、未成年関係なしに家にいる間は親の言うことに従え、って感じ


483 :地球温暖化:2006/01/18(水) 23:59:12 ID:ZNIMV9Qm

飛行機は莫大な量の石油を消費します したがって莫大な量のCO2を排出します 

地球温暖化を止めるには,飛行機に乗るのを自粛するのが,一番効果的な方法ですね。

484 :異邦人さん:2006/01/19(木) 00:58:36 ID:jQi7ltfj
自分も知ってるけど、たまにあるよね、そういう過干渉な家。
まあ頑張ってね。

485 :異邦人さん:2006/01/19(木) 01:28:39 ID:lysGYGGL
最近の燃費のいい飛行機だと、人間ひとり移動距離あたりの燃費は
車よりよかったような器ガス。うろ覚えなんで信用しないでね。
ソース見つけたらはるからまっててね。いや、そこまでする必要ないって?
そうですかそうですか。
どうもありがとうございました。


486 :異邦人さん:2006/01/19(木) 02:44:28 ID:45YJhofM
>>482
外泊する時、NG出されたらどうしてるの?

487 :異邦人さん:2006/01/19(木) 02:50:14 ID:jQi7ltfj
バイトもやらせてくれない、
って具体的にどうやらせてくれないのか見当つかん。
勝手にやっちゃえばいいじゃん。
ことあるごとに「○○しても良い?」って
親の判断を仰がないと行動出来ないタイプなんだろうか。
大学の卒業式や入社式にも親が来ちゃうタイプ?
大学の願書も全部ママに出してもらったとか?

488 :異邦人さん:2006/01/19(木) 05:16:08 ID:QO5izTFR
あたしは女一人旅を親に内緒で行き、友達と行くって言った。
帰国した時に本当の事を言うと母に泣かれた・・・。この時は、嘘つき通した方が
よかったかなって思った。
次からは一人で行くと本当の事を言って行くと、逆にお土産よろしくね〜って言うようになった。
母は「自分が好きで海外行ってるのだから、向こうでもしもの事があってもそれが運命」って言う。
みんなはどぉ解釈するかわからないけど、あたしはこんな母親を誇りに思ってる。
ちなみに父も元バックパッカーだったらしい。母に一人で海外行った事を話した時に泣きながら言ってきた。
あたしも、その時に初めて聞いた話だったからビックリした。

489 :異邦人さん:2006/01/19(木) 10:26:56 ID:UbTKcHeg
>>482
単なる話題提供なら面白いけど、そんなことを本気で心配してるとしたら
その時点でNG。
自分で貯めた金なのに何悩んでいる?
>>472を100遍読むことをお勧めするよ。

>>471
>自分の卒業旅行を親に反対され行けなかった腹いせに
>自分の子供も卒業旅行に行かせなかった。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

490 :467:2006/01/19(木) 13:44:28 ID:Z259pFBF
>>486
NGと言うか、前の日あたりに誰々の家に泊まる。みたいな報告をするとなぜか何も
言われない。ただ、その日の夜に現地で今日は誰々の家に泊まると電話すると
とりあえず今日は帰ってらっしゃい、みたいな感じで止められる。
この間、黙ってオールしたら帰った後、両親に死ぬほど怒られた。

元々、高校が校則でアルバイトを禁止していて、両親がそう言う決まりごとに厳格
だったのとバイトをすると何故か必ず成績が落ちるって考えがあったみたい、周り
はみんなやってたんだけどね。今はやらせてくれるよ、てか働けと言われる。
実は高校生の時、黙ってマックの面接を受けた事があったんだが、銀行口座が無いと
駄目と言われて、確か口座開くには実印と保険証と親の同意書が必要なんだっけ?
ともかく、どれも俺の手元には無かったとさ
 親の判断を仰がなくては行動ができない、というか嘘をついて誤魔化せるところは
誤魔化してる。両親は俺がオフ会とか行くのは反対してたけど嘘ついて行ってたりはしてた。
ただ、黙ってやって後で両親に説教とかされて喧嘩になるのがすげえヤダってのはかなりある
あと大学の入学式には来た。





491 :異邦人さん:2006/01/19(木) 14:00:19 ID:nzVcsGC7
口座開くのに実印とかいってる時点で世間知らず。

つかひとつだけ経験上からいっておこう。
人(親)に言われたからってやりたいことやらないと、
後々激しく後悔するよ。 

492 :異邦人さん:2006/01/19(木) 14:55:25 ID:jKquNSeK
>>490
黙っていくのは心配かけるし、
いざってときに迷惑だからオススメしない。
多少くそ真面目かも知れないけど、いい親御さんだと思うよ。
それより、コミュニケーションをちゃんととって、
信頼関係を築くべきじゃないか?
普段何にも言わない、何考えてるのかも分からない息子を
信頼しろってほうが無理。
今日から積極的に話をして、いい関係を築いて、
夏に旅行すればいいじゃない。

493 :異邦人さん:2006/01/19(木) 17:09:37 ID:bwliXzvR
つーか490は男?女のコだろ?

494 :異邦人さん:2006/01/19(木) 19:01:57 ID:w9twLigC
その話つまんね。
女はうざい。

495 :異邦人さん:2006/01/20(金) 00:53:49 ID:l0B1NXbM
6日間で24歳(女)で一人で行く予定なんですが
タイorロンドンどちらがよいでしょう?
自分としては英語が少し話せるので英語圏の
ロンドンの方がいいかなとは思うのですが・・・
けど色んな体験ができるという意味ではタイの方がいいですかね?

496 :異邦人さん:2006/01/20(金) 00:57:48 ID:3bPrfoeB
いろんな経験ってなんだよ。笑

497 :496:2006/01/20(金) 01:00:05 ID:3bPrfoeB
経験→体験

498 :異邦人さん:2006/01/20(金) 01:04:35 ID:l0B1NXbM
プッ。

499 :異邦人さん:2006/01/20(金) 01:10:54 ID:DJ0ZaFpR
>>495
ロンドン寒いよ。
タイへ行ってらっしゃい。
タイ人は親切でやさしいから。


500 :異邦人さん:2006/01/20(金) 01:24:39 ID:9bbjAxlm
東京での物価を100とすると、ロンドン150〜200、タイ30くらい?
タイは行った事が無いから知らない。


501 :異邦人さん:2006/01/20(金) 01:28:52 ID:fUYyNb8B
492さんの意見に賛成。
きっと親御さんはいい人なんだろうね。
全然話さないのはよくないよ。家族なんだし。

502 :異邦人さん:2006/01/20(金) 01:45:36 ID:tmpxHJ1I
>>495
俺もタイ行くから、現地で会おう。

503 :異邦人さん:2006/01/20(金) 02:01:06 ID:l0B1NXbM
>>499
そうですね、確かにロンドン寒そう!!
タイで検討してみます。

504 :sage:2006/01/20(金) 02:02:16 ID:l0B1NXbM
>>495
いつ行くんですか?

505 :異邦人さん:2006/01/20(金) 02:16:31 ID:kcMHtPQx
大学4年ですが、治安もろもろの心配どころか、
お金の心配ばかりしてきますよ

506 :異邦人さん:2006/01/20(金) 02:28:06 ID:RThcrKIZ
>>495
大雑把な選び方だなw
今回の旅に何を求めてるんだかよくわからないんだが。


507 :異邦人さん:2006/01/20(金) 06:04:27 ID:N1riWMWZ
>>490
ファーストフードやファミレスの女高校生バイトって社員&男バイトの性欲解消も含めての仕事だから
性欲解消していた俺は娘にはさせたくない。

508 :異邦人さん:2006/01/20(金) 13:24:09 ID:RThcrKIZ
おまえのガキはブスだから大丈夫

509 :異邦人さん:2006/01/20(金) 15:39:47 ID:fDXMlFxn
いや、ブスだからお手軽っつー手もあるぞ。

510 :異邦人さん:2006/01/20(金) 15:50:01 ID:no2nLmXB
>>507
因果応報だからどんなバイトさせても結局同じようなことが起こるよ。

511 :異邦人さん:2006/01/20(金) 21:24:13 ID:5aYt4U15
一人旅中ローマテルミニで一人旅の日本人女の子に呼び止められた
前日泊まったドミかユースで襲われレイプされそうになったと泣いていた
日本人を見てうれしくて泣いたそうだ
と言っても俺も何もできず、とりあえずお茶を飲み数時間話したら
落ち着いたみたいで旅立っていったが
女の一人旅はレイプを乗り越えられる人だけがんばって
俺に娘ができたらやらせない

512 :異邦人さん:2006/01/20(金) 21:31:27 ID:kvnozz8I
>>503
寒波がこなければ
それほど寒くない。

513 :異邦人さん:2006/01/20(金) 22:01:25 ID:dJWcBx5d
>>511
女が一人で平気でドミを泊まり歩くってだけで
よほどのバカか覚悟ができてるか無謀なだけだと思うんだが。
なんか、世間ナメ過ぎだよね。

514 :異邦人さん:2006/01/20(金) 22:31:31 ID:6N0fcGUZ
>>513
覚悟ができていたら、泣かないでしょう。
多分バカか無謀か、いずれにせよ両者は同語と思います。
日本の男性の紳士的無関心って同じ世代の女性には
美徳としては理解されていない感じがします。

515 :異邦人さん:2006/01/20(金) 23:29:55 ID:E5PW0Ge+
絶対ロンドンお薦め。最高です。去年六月に一人でいってきましたが楽しすぎた。ミュージカルとか最高。タイなんて一人でいってどうすんのさ。

516 :異邦人さん:2006/01/20(金) 23:40:09 ID:no2nLmXB
タイには買春がある。
ロンドンの50分の一の安さで買春ができる、それだけで十分魅力的。

517 :異邦人さん:2006/01/21(土) 00:46:16 ID:HyAkKC+g
女一人でドミ泊まると必ず怖い目に遭うわけではない。
たまたま、被害受けた香具師が目立つから危険と思うだけ。
ちゃんと自覚持って、必要な警戒を怠らなければ特に問題なし。

518 :495:2006/01/21(土) 11:14:36 ID:eSpKxfDQ
結局タイに行くことにしました。
ツアーもあるけどバンコクで2日間ほどフリーの時間があり、
今その間のプランを練っているところです!

519 :異邦人さん:2006/01/21(土) 11:57:07 ID:woA+t6TL
>>515
ロンドン行く人が全員ミュージカル好きじゃないからな。
説得力に欠けるな。

520 :異邦人さん:2006/01/21(土) 15:42:05 ID:fraCgQey
>>518
タイに女一人で行って何すんだよ?
ロンドンのほうが絶対いいのに。

521 :異邦人さん:2006/01/21(土) 15:46:07 ID:eSpKxfDQ
>>520
逆にロンドンは何があるんですか?


522 :異邦人さん:2006/01/21(土) 15:49:08 ID:tvSbv+7N
>>521
IDが微妙

523 :.:2006/01/21(土) 15:49:18 ID:uAVl5sGy
子供のお遊び程度の自爆テ口

524 :異邦人さん:2006/01/21(土) 16:05:04 ID:vVbXQfF3
>>521
スレを落とすつもりですね?

525 :異邦人さん:2006/01/21(土) 16:17:49 ID:goIV6sn5
タイは女一人旅に人気あるよね〜
自分は、一人旅して一番楽しかったのはギリシャかなあ。
現地人が、すごいかまってくれるよ。
ちなみに20代女です。

526 :異邦人さん:2006/01/21(土) 16:57:52 ID:HyAkKC+g
>>525
ギリシャとタイ以外、どこに一人で行ったことがある?

527 :異邦人さん:2006/01/21(土) 17:06:05 ID:esbxwkVh
>>525
最後の二行で微妙なレスになったなw

528 :異邦人さん:2006/01/21(土) 17:38:19 ID:SYkUjN/h
>>495

いいですかね?って尋ねる奴はバカばかり。

529 :異邦人さん:2006/01/22(日) 10:40:50 ID:2Ne7yg1P
>>521
物価がむちゃくちゃ高いのがロンドン。
ユースホステルが20ポンド(4000円)以上なんて当たり前。
外食しようものなら、マクドナルドでちょっとセットメニュー頼んでも
1000円くらい。 それ以上の値段のするレストランは、いわずもがな。
高いから、飯がうまいとおもえば、これもだまされる。
イングリッシュぶれっくファーストなんて、英国人でさえまずいと思ってる
くらいだから (w
塩辛いだけのソーセージ、出しの効いていない豆の煮物。
極めつけは、単なるパサパサのスコーンをのどに詰まらせながら
アフタヌーンティー (w
ユースホステルのキッチンで自炊するヤツが多いのもうなずける。

地下鉄なんか初乗り3ポンド(600円)。
ライアンエアとかで格安便押さえても、スタンステッド空港まで
一番安いバスを使っても1500円以上かかる。
なんと、ヒースローとスタンステッドを結ぶバスに至っては、4000円 (w
高すぎ。  ちなみに、ヒースローから欧州外へ逝くときの空港税等は
合計1万円というぼった栗国家。 その上、日本人は大嫌いらしく、
入国審査で「貧しい日本人が不法労働しないか、テロしないか」徹底的に
詮議される。   イギリス人的には、日本人はオンラインショッピングで
金だけ落としてほしい存在のようだ。  つまり、来るなということ。

安いのは、大英博物館とナショナルギャラリーくらい (入場無料)
ミュージカルが安い?  高いだろ。 DVD買えるくらい高い。
それに誰もがミュージカルやショッピングに興味あるわけじゃないしな。
ロンドンはパスして、ウェールズやスコットランドに行ったほうが
少しは安いし、のんびり出来る。   まあ、俺はイギリス自体高いから
お勧めしないが。

530 :異邦人さん:2006/01/22(日) 11:09:48 ID:TKF0SgoZ
何かかわいそう。。

531 :異邦人さん:2006/01/22(日) 11:18:40 ID:RvflgZtV
>>529
最近はポンド高いから
さらにきついな

1ポンド 205円

532 :異邦人さん:2006/01/22(日) 11:36:04 ID:5qIBoBZn
おまえら世界の常識わかってなさすぎ。
イギリスはとりわけだが、今日本ほど異常なデフレになってる先進国はない。
未だに日本の物価が高いとか日本円は強いとか勝手な思い込みで行って文句垂れるなんて話にならん。
だから欧米に行って物価高いとか言うのは先進国として情けないからやめれ。
物価が高いのが嫌なら黙って日本より後進の国のアジア各国に行ってなさい。

533 :異邦人さん:2006/01/22(日) 12:16:40 ID:yuoOS5TR
イギリスの物価が高く感じるのはポンドに対して円が弱いからだよ。

日本円に換算しても安いものは安いし何でも高いってわけじゃないんだけど
イギリスは物価が高いってイメージが強くて何でも高く感じるようになっちゃってるんだろうね。

534 :異邦人さん:2006/01/22(日) 17:06:23 ID:VfvoxhbH
日本は生活費がバカ高いんだよ。
暮らしてみれば向こうの方が安いの。

535 :異邦人さん:2006/01/22(日) 19:01:35 ID:KG+VUSTI
>>532
韓国でも日本と物価はイコールかどうだか。
ダイソーも向こうでは2000w均一 240円相当。地場の1000wショップも120円だもな。
日本のちゃんとした人が頑張って円を強くしてもらわないと。。。

536 :異邦人さん:2006/01/22(日) 21:41:30 ID:VfvoxhbH
円が強くなったら輸出産業が打撃を受けるんだが。
それに日本は金利が安いから金利の高い国の通貨に換えられんだね。
円高を望むなら日本のちゃんとした人ではなくアメリカに頼みな。

537 :異邦人さん:2006/01/23(月) 01:15:23 ID:/3TJZZuu
ここ数年は為替の問題よりも物価変動の問題でしょ。
ここ10年くらいで世界各国がずっとインフレで物価上昇してるのに対して日本だけが逆行してデフレに走ってる。
俺達が100円ショップであれだけのものを買えてたり300円で豚丼食べれたりするのを放棄しないと外国との物価の差は埋まらないよ。

538 :異邦人さん:2006/01/23(月) 01:27:21 ID:MlmtVIuV
確かにそうだな。>>529の言うイギリスも10年前に1ポンド160円台の頃は割高感は
感じなかった。
またオーストラリアもその頃は明らかに日本より物価が安かったが、最近では日本と変わらないかむしろ割高なくらい。
10年前は日本ほど物価高な国はないという感覚だったが、最近の西欧やアメリカなどは日本より物価が高く感じる。明らかに日本がデフレで停滞した影響はあるだろう。

539 :旅は一人旅だろ:2006/01/23(月) 02:36:27 ID:H+kZkdK1
高いエアー料金払って海外行くんだから滞在費用の安いお得感のある国へ行って観光、高級食材の飲み食い、夜遊び、してきた方が
一般庶民代表?の立場として一つの意見として提案したい。金持ちの方達の意見とは海外へ行って楽しむ為にお金使うという価値観が違います。
よって私はアジア旅バンコク派。

540 :異邦人さん:2006/01/23(月) 02:38:55 ID:AmwknWRN
来週タイに一人で行くんだけど
直前になって鬱になってきたよ。。。
やっぱりやめとこうかな。。。

541 :旅は一人旅だろ :2006/01/23(月) 03:12:16 ID:H+kZkdK1
既に航空券を発券していなければ良いが、航空券の種類にもよるんだけど1週間前だとキャンセル料金とられるかもよ?


542 :異邦人さん:2006/01/23(月) 03:13:19 ID:AmwknWRN
そうなんです。とられます。
旅行代金の50%。5万円弱。(一人参加で割高の為)
けど一人で行くのがやっぱり怖くなってきました。

543 :異邦人さん:2006/01/23(月) 04:16:25 ID:5uK3jaBy
>>542
バンコクなら一人でも何とかなる。
それ以外の地方は行った事ないでよくわからんが。
俺もほぼ毎回一人旅さ。
バンコクは一人旅2回した(うち一回は現地で知り合いの医師たちが案内してくれたがw)

544 :異邦人さん:2006/01/23(月) 07:24:40 ID:svJVT9rB
>>542
ここでやめたら、後で一生後悔するぞ。
つか、後悔することすら知らずに一生を終えることになるかも。

545 :異邦人さん:2006/01/23(月) 07:26:02 ID:svJVT9rB
よく読んだら、一人参加?つまりツアーってこと?
アホらしくなってきた。

546 :異邦人さん:2006/01/23(月) 11:04:50 ID:p2JS8+Wu
フランスに女一人旅ってどうですかね

547 :異邦人さん:2006/01/23(月) 11:13:49 ID:dVDT2IDJ
なにがよ?

548 :異邦人さん:2006/01/23(月) 11:24:27 ID:p2JS8+Wu
安全性とか
英語はどのくらい通じるかとか


549 :異邦人さん:2006/01/23(月) 12:30:45 ID:svJVT9rB
>>546
町なかで英語はほとんど通じないが、
YHなどに泊まって情報収集しながら旅すれば、
特に難易度の高い国ではない。
女性の一人旅もいっぱいいるよ。

550 :旅は一人旅だろ:2006/01/23(月) 18:14:07 ID:H+kZkdK1
>>542
現地自由行動でホテルだけは指定された所に宿泊という内容のツアーなんだろ。ガイド本片手にBTS乗って行きたい所行けば?
電車ぐらい日本でものれるだろ、そして食べたいもの食べて来い。夜遊びするなら天国だ。(もっといいとこあるけど)
とりあえず行けば次回からもっと色々調べるようになると思うよ、極自然に。はまるぞー。初心者には"旅の指さし会話帳"
と"地球の歩き方タイ"ぐらいは本屋で買っとけよ。所でタイに何しに行くの?


551 :異邦人さん:2006/01/23(月) 18:27:50 ID:z5p2R8zv
買春だろ

552 :異邦人さん:2006/01/23(月) 19:38:13 ID:9RugAnV3
>>550
そこは触れないのがマナーだ

553 :異邦人さん:2006/01/23(月) 19:39:11 ID:17RwlcfA
>夜遊びするなら天国だ。(もっといいとこあるけど)

何処?オォォォイ!! L(゚ω゚L ;)(; )゚ω゚)」 オォォォイ!!

554 :異邦人さん:2006/01/23(月) 19:39:53 ID:sRkG9kao
男だったのか

555 :異邦人さん:2006/01/23(月) 19:42:27 ID:kyqrNaqm
町なかで、英語ほとんど通じたけど。。。

556 :異邦人さん:2006/01/23(月) 20:10:34 ID:mG3ZKBm8
タイは男にとっては天国ですよ。
女でもアジアンな男を買い漁りたい人には天国かも。

557 :異邦人さん:2006/01/23(月) 21:55:02 ID:17RwlcfA
タイの女じゃ立たねえよ。

558 :異邦人さん:2006/01/23(月) 23:38:02 ID:wok/Btk2
>>549
ありがとうです


559 :旅は一人旅だろ:2006/01/23(月) 23:50:15 ID:H+kZkdK1
街中って主に外国人相手の店やレストランや観光スポットでだろ?主にタイ人相手の店やデパートではタイ語
しか通じないよ。

560 :異邦人さん:2006/01/26(木) 04:54:38 ID:X5Y0IWxV
良スレage

561 :異邦人さん:2006/02/01(水) 23:47:04 ID:usg6eAPJ
来週から初一人旅(って言っても10日ぐらい)
するんだけど、どこがいいかな〜?
一応候補があって、
@バンコク(航空券直行5万ぐらい)
ANY(航空券乗り継ぎ4万ぐらい)
B上海(航空券直行4万ぐらい)
なんだけど、やっぱ行きやすいのはバンコクかね?
一応、滞在費の予算は5万ぐらいで。
普通に観光したり、飯食ったりしたいだけ。異国情緒を味わいたいって感じ。
今まで海外は英語圏しか行ったことなくて、一人で非英語圏は不安。。

562 :異邦人さん:2006/02/01(水) 23:47:40 ID:V4xVVYR8
好きにしろよ。

563 :異邦人さん:2006/02/01(水) 23:50:30 ID:egI6T8iF
>>561
物価と気候考えたらバンコクがオススメ

564 :異邦人さん:2006/02/01(水) 23:52:35 ID:egI6T8iF
リバプールで2月23から3月2日まで駅近辺の安いホテル探してるんだけど
ABロードやYAHOOUK、NEXTAG ラストミニットなど探しても
全然見つからない><
他どっかないの???

565 :異邦人さん:2006/02/02(木) 00:04:19 ID:c5d0pyTm
>>564
板をまたいでマルチしまくり。
スルーでよろすく。

566 :異邦人さん:2006/02/02(木) 00:05:33 ID:egI6T8iF
>>565
そんな酷いこと言うなYO><
頼むお知恵を貸してお><

567 :異邦人さん:2006/02/03(金) 00:58:35 ID:tpxgmrj8
http://blog.goo.ne.jp/-0001

568 :異邦人さん:2006/02/09(木) 17:29:21 ID:lfAFoYYg
漏れ今日帰ってきた!

569 :異邦人さん:2006/02/10(金) 00:47:19 ID:X/ptgrEa
一々報告スルナ。

570 :異邦人さん:2006/03/08(水) 11:56:37 ID:tJDYS2aI
英会話が殆どできず2週間程度のアメリカ旅行が出来るでしょうか?
グレイハウンドバス利用、往復航空券及びホテルは前もって予約して置くとして
アドバイスお願いします。

571 :異邦人さん:2006/03/08(水) 12:11:44 ID:f925Z2r8
>>570
語学できなくてもうまくやってのける人はいるが、
正直 >>570 のような質問をする時点でちょっとそういう
旅行には向いてないんじゃないかという気がする。

572 :異邦人さん:2006/03/08(水) 12:20:19 ID:N5xjF+/2
 英会話が殆どできず・・・・のレベルが解らないけど、会話に関して
はそんなに問題ないと思います。
 570さんが、必要最低限とおもう英語文や単語を覚えておくか、メモ
帳に控えておいて、自分が不便しないように準備しておけば・・。
 もちもん、挨拶とかは大事とおもうが・・・。

 もちろん、命の危険に遭った時(事故・事件)にも対処できるように。
 楽しんできてください。

 

573 :異邦人さん:2006/03/08(水) 12:31:00 ID:YIM78z9p
>>570
まず、トラブル回避のための準備を充分にしておくこと。

・交通手段、時刻表、一つの交通機関がだめになった場合代わりになる
移動方法などを予測しておく。(航空会社によっては)リコンファーム
・ロストバゲージへの対応策を考えておく
・盗みや暴行などの被害に遭わないよう考えられるかぎりの準備
・現地での行動をできるかぎり細かくスケジューリング
・最低限の英会話(入国審査など)は暗記しておく
・どうしても心配なら電子辞書

2週間ならこれでなんとかなるんでは。
英語はいちばん簡単な外国語だから、学んで損はない。
旅行中、「これが言いたいのに」というのがあったら日本語で
メモしておく。日本に帰ってから訳文を見つけて暗記。

これをくりかえすととりあえず自分が言いたいことは
いえるようになる。

574 :異邦人さん:2006/03/08(水) 18:19:22 ID:4xitUwK5
570じゃないけど、同じことを考えている人っているんだな。
私は、飯を食って買い物できればいいから、3日程度の滞在でいいんだけど。
非常に参考になります。
やっぱり不安なのはトラブルが起きたときだよ。


575 :異邦人さん:2006/03/08(水) 21:17:18 ID:YIM78z9p
>>574
それなら想定問答集を作ってみれば。
語学の勉強にもなるし、一石二鳥。

トラブルの種類にもよるけれど、いざというときは保険会社に
電話すれば対処方法をどうすればいいか指示してくれる(かも)。
対応がいいところとそうでないところがあるらしいので、会社選びは慎重にね。
命さえとられなければ、あとはどうにでもなるもんすよ。

576 :異邦人さん:2006/03/08(水) 22:38:01 ID:0BkoGKVg
571・572・573さん。早速のアドバイス大変参考になります。ツアーでは他の国へ行った事が
有りますが,個人旅行は初めてなので少し不安でした。有難う御座いました。


577 :異邦人さん:2006/03/09(木) 00:59:30 ID:pE2/dcec
>>570
めりけんじゃないがイングランドに2週間サッカー観戦の遠征に行って無事帰ってこれたよ。
ロンドンパディントン駅のホームで終電なくなって一晩過ごしたりしてあまりの寒さに死にかけたけど。
言葉は自慢じゃないが全然できない(この板の住人にも国立医学部生とはとても思えないくらいできない と叩かれまくる始末)
けどなんとかなったお

578 :異邦人さん:2006/03/09(木) 02:54:23 ID:RPjzszak
最近の会話集には、トラブルの時に必要になる文例も多数載ってるから
とりあえず1冊持っとくと安心

579 :異邦人さん:2006/03/09(木) 10:44:01 ID:e7TQ9SEK
>>577
>>578
大いに参考になりました。・・・ありがとう

580 :異邦人さん:2006/03/09(木) 11:42:37 ID:ldjaplmW
トラブったら、そこらにある日本の旅行代理店のデスクを
利用しろ。泣きつく演技をお忘れなく。

581 :異邦人さん:2006/03/09(木) 18:09:13 ID:PyfTO/t6
>>579
577は参考にしないほうが良いと思う。
理由はここにある
【5点目】海外サッカー観戦旅行【Football】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1140441570/

582 :異邦人さん:2006/03/09(木) 18:29:24 ID:9kzAp7/H
>>570

モレもいぜん同じような質問をして散々>>571のようなレスをされたが
なんとかなったYO初海外で単独旅行

モレの場合足はレンタカーに頼ったけど
ツアーとか使わずにモーテルとか泊まったり
一人でレストランいったり、大変だったけどまぁよかったYO

結構困ったのはアメリカの入国審査でつ
どこからか日本人の空港関係の人が来て英語は大丈夫でつよね?
と聴かれたのでだめでつと逝って、通訳してもらえるのか思ったら
藁って差って逝ったYO
トラベル英会話の本を入国審査の兄さんに見せて適当に答えて通してくれた。
あと機内で書かされる紙もいまいちよくわからなかった

商売目的じゃなかったら、いちいち持ってるもの書かなくても良いよね?



583 :異邦人さん:2006/03/09(木) 20:13:30 ID:HDWYfVm0
>570

私も582と同じ感じで初海外で一人で2週間レンタカーの旅をしたよ。
行き先はドイツだったけど、英語はほとんどできないし、ドイツ語なんてさっぱりだけど、大丈夫でした。
今はインターネットでホテルでもレンタカーでも予約できるので、英語できなくても海外旅行が楽しめるのだと思う。
レンタカーだとほんと人と話さなくてすむのでお薦め。



584 :異邦人さん:2006/03/10(金) 10:59:29 ID:tkahXvki
日常がつまらんのでバンコクにでも行こうと思う。
しかし航空券4万5千円、ホテル3,4千円で一週間で10万くらいかかりそうだ。
このくらいはかかるものなのかい?
風俗に3,4回行けるんだがw

このくらいは仕方ないのか?

585 :異邦人さん:2006/03/10(金) 11:11:22 ID:tkahXvki
しかしホントはプーケットとかリゾート系の方がいいんだが、
値段が跳ね上がるね。。

ダイビングもしてみたいのに


586 :異邦人さん:2006/03/10(金) 11:15:58 ID:jDqCsby5
>>584-585
その程度の金で愚痴るなら、海外旅行はやめておけ。

587 :異邦人さん:2006/03/10(金) 11:21:21 ID:gfxYdHKz
>>584
旅行好きは、日常は節約しても旅行には惜しみなく使うものだ。

588 :異邦人さん:2006/03/10(金) 11:25:44 ID:PyE345NR
どう足し算すると10万円になるのか教えてくれ。

589 :異邦人さん:2006/03/10(金) 11:31:53 ID:tkahXvki
うむ、やはり仕方ないのか。。

航空券4.5、ホテル2.5、遊び代0.5×6
で10万・・・

590 :異邦人さん:2006/03/10(金) 12:34:51 ID:QPQolbwP
>>589
すげーな、包帯中は飯食わないんだ wwwwwwwwww
それと燃料代とか国内移動費とか見てない時点で...

嗚呼、今日も釣られてしまった...w

591 :異邦人さん:2006/03/10(金) 12:47:09 ID:f884YleB
暑くて遊ぶ気にもならないよ 鯛
煎餅布団は湿気と前の客の汗でねっちょりしてるし
嬢はほとんど子持ちだから妊娠線でてるし

592 :異邦人さん:2006/03/10(金) 13:08:30 ID:ADKhrzji
10万もったいないと思うんだたら家にいてた方が
いいだろ。俺は実生活は百均とファストフード生活だが
年3回の海外旅行は1回に15万円は見積もってる。
まあ個人個人の考え方だが好きなものには誰でも金使うだろ。
どこに使うかは他人から見たら意味不明が多いのも事実。

593 :異邦人さん:2006/03/10(金) 13:09:41 ID:iFXGdGvg
風俗の話は「危ない海外」板でやれよ

594 :異邦人さん:2006/03/10(金) 13:18:38 ID:0NCeIHwF
いや別にタイでは非日常を満喫するだけで風俗とか行かないよw

>>590
燃料代??飛行機?そんなのいるのか、初心者なもんでw
一日5千円じゃ足りないか?
ま、これから地球の歩き方でも見るわw

595 :584:2006/03/10(金) 13:23:43 ID:0NCeIHwF
あー、現実逃避したくてたまらない

タイのピカピカした街と、つかの間のホテル暮らし

596 :異邦人さん:2006/03/10(金) 13:28:48 ID:EY1bc04V
>>594
燃料代は、最近の石油の値上がりを穴埋めするために、
航空券代金などに上乗せされるもの。
(石油サーチャージ)

バンコクだったら、お金ケチれば、ほとんど使わないですむかもしれない(5千円もいらない)が、
個人的には、現地でお金をケチるのはもったいないと思う。
折角高い航空運賃払って遠くに行っているのだから、
物価安いところでお金使って、普段味わえない贅沢な気分を
味わうのがいいかと。いいホテル泊まってみるとか。

597 :異邦人さん:2006/03/10(金) 13:31:04 ID:TTRi3cSD
>>581
忠告感謝・・・以後気を付けます。

598 :584:2006/03/10(金) 13:34:40 ID:0NCeIHwF
ふむふむ、そういうのがいいな、サンクス>596
3月終わりから4月始めには行ってやるぞーw

つまらない日常bye


599 :異邦人さん:2006/03/10(金) 13:52:06 ID:jDqCsby5
>>598
時間があまってそうでいいなー。学生?


俺はアメリカ行きたい。
いろんな事情が重なって半年は無理っぽいけど。


600 :異邦人さん:2006/03/10(金) 15:45:47 ID:6yUijg45
バンコクでカンボジアの3泊4日ツアー組んでもらったんだが、はっきりいって
最悪だったよ。料金は超ボリだし、なんといっても日本人という集団に
ほとほといやけがさした。アンコール見て感動してんのに、その最中
おっさんどもは「ガイドさんの彼女がどうたらこうたら」
「こっちのエロ本がどうたらこうたら」「韓国人はだめやで」
とか。マジで冷めた。もう二度と日本人ツアーなんか参加しねーよ。

601 :異邦人さん:2006/03/10(金) 23:06:34 ID:Qn+MdpzX
>>599
一応、学生。来年から院だけどね
そういや卒業旅行ってことでいいや、名目できたw

一人で卒業旅行か、、いや人の目なんか気にしないよ。きっといい思い出になるはずだww

602 :異邦人さん:2006/03/10(金) 23:07:19 ID:Qn+MdpzX
>>600
運が悪かったんじゃない?外国でツアー組んだのか・・・

603 :異邦人さん:2006/03/10(金) 23:37:38 ID:Svq0P9sI
バンコク発のツアーにのっかったんじゃない?
で、日本人向けのツアーだったからボられた、と。

日本人向けツアー(日本語ガイドがつく)ってどこでも高いよね。
基本的に日本人が金払いいいってのはあるけど、
日本人ガイドってそんなに貴重なんかいね。


604 :異邦人さん:2006/03/10(金) 23:38:41 ID:sVqZSSBZ
ボリ以外の部分での怒りのほうが大きいようだが

605 :異邦人さん:2006/03/10(金) 23:51:22 ID:Qn+MdpzX
しかしバンコクって夜中1時か2時までしか店やらないんだね。
その時間になったらタクシーでおとなしくかえるのかい?

やっぱ夜遊び文化は六本木の方が上か。。

606 :603:2006/03/11(土) 00:42:33 ID:bbwNMm4V
>604
あ、ほんとだね。よく理解してなくてすまん。


607 :異邦人さん:2006/03/11(土) 02:49:38 ID:G86w1+9w
航空券予約するときどうやってる?
HISとかヤフートラベル?なんかJTBがいいとか、、??

608 :異邦人さん:2006/03/11(土) 03:09:20 ID:Rpo6WS5y
>>600
そうだよな。
海外逝ってまで、日本人向けのツアーに参加しても
ロクナことがない。

609 :異邦人さん:2006/03/11(土) 03:41:17 ID:VQPEJcSW
>>600

ちなみにツアー代いくらしたの?
最近バンコク発のラオスツアー行く人も多いな。

610 :異邦人さん:2006/03/11(土) 04:45:54 ID:+jz6CO0p
>>607
ここ1年ぐらいは、航空会社のWebサイトからPEX航空券を直接予約してる。
出発日までに余裕があれば、格安チケットとたいして値段変わらない。
出発直前に予約したい場合はHISとか使うかな。
以前はABロードのサイトで最安値を探してたが、トラベル遊の件で
やたらな業者は警戒するようになった。

611 :異邦人さん:2006/03/11(土) 04:54:40 ID:Rpo6WS5y
>>607
俺も遊の事件以降は、HISとか阪急交通などの大手で買う。

612 :異邦人さん:2006/03/11(土) 07:50:56 ID:J/2+xzc6
>>603
そりゃ日本語は日本人だけが対象だから。英語に比べれば勉強した人は少ないんじゃないの?

613 :異邦人さん:2006/03/11(土) 08:41:32 ID:Ryb/Kd5V
ヤフートラベルってけっこう訳分からん会社も入ってるよね
便利だけど

614 :異邦人さん:2006/03/11(土) 12:42:33 ID:F48TIxXj
タイってバンコクに泊まってビーチ行く人とかいるんですかね?できたらそうしたいんですが。。

615 :異邦人さん:2006/03/11(土) 13:12:34 ID:F48TIxXj
>>614
自己解決しました

[タイ] バンコク周辺でのお勧めのビーチはどこですか
 サメット島ですね。バンコク在住の日本人やタイ人にも人気のスポットです。大きなホテルとかはなく、バンガローで過ごす素朴なビーチライフは楽しいですよ。海と砂浜もきれいです。
 アクセスは、バンコクの東バスターミナルからエアコンバスで約4時間でパンぺーへ、そこから船で30分くらいです。日帰りはかなり厳しいので1泊はしたいところです。


616 :異邦人さん:2006/03/11(土) 13:14:26 ID:Rpo6WS5y
>>614
バンコクからビーチは遠い。
一番近いパタヤで、バンコクからバスで3時間位(タクシーなら2時間)。
泊りがけで行くのが普通。
パタヤ以外よりやや遠いところでは、チャウエン、ラヨーン。
一押しは、サメット島。

617 :異邦人さん:2006/03/11(土) 13:28:26 ID:F48TIxXj
あ、どうもありがとうございます>>616
一人で泊りがけで移動というのはやっぱ無理ですね、、慣れてないですし。
お金あったらリゾート行くのになぁ、結局お金が大きいですよね・・・
バンコクだけで何日も楽しめるものなんでしょうか。現地人のスレ具合に嫌気がさしそう・・・

618 :異邦人さん:2006/03/11(土) 13:33:45 ID:uoMC+BZ1
初なら寺とアユタヤとクルーズだけでも悪くないよ。
街中は熱いからうんざりするけど。

619 :異邦人さん:2006/03/11(土) 13:37:03 ID:Rpo6WS5y
>>617
バンコクに泊まらずに、空港から直接パタヤに行けば?
タクシーでも4500円で行ける。
パタヤのホテルは、プール付きで1500円/泊くらいからある。

620 :異邦人さん:2006/03/11(土) 13:49:43 ID:F48TIxXj
>>618
なるほど。
そう聞かされると、割と楽しそうだなとか思ってしまいますw
さっきはガイドブック見て寺とかばっかでつまらなそうって思ったんですがw


621 :異邦人さん:2006/03/11(土) 13:53:48 ID:F48TIxXj
>>619
それかなりいいですね。ホテルも。
探してみます。
やっぱ2ちゃんも板によっては重要な情報源ですね(友達いないからw?)
どうもありがとうございました。

622 :異邦人さん:2006/03/11(土) 13:55:29 ID:8AZOxaG/
始めて行くならタイの寺院はこっちのお寺と違って大きいし派手だしだから結構面白いと思う
アユタヤの遺跡も世界遺産なだけあってすごいし
あとは王宮とかナイトマーケットもオススメ

623 :異邦人さん:2006/03/11(土) 14:41:14 ID:Rpo6WS5y
>>621
俺は、タイは好きだがバンコクが大嫌いなので、
短期の時はいつも空港からタクシーでパタヤへ。
ある程度時間が取れるときは、飛行機か鉄道で他の町へ直行する。

624 :異邦人さん:2006/03/11(土) 20:04:08 ID:xxVD1sJ4
俺は60過ぎのオッサンだけど、バンコクは空気が悪いが、あの独特の喧噪と活気のあるところが好き
いつものコースは
シーロム〜スリウオンでタイマッサージ(おきにの店が3軒)
ウオンリーとかソンブーンで食事、たまには、ラーメン亭にも
夜はパッポンのゴーゴーバーをのぞいて、見るだけ〜
タニヤのおねいさんと、ビールを飲んでカラオケ(ペイバーなし)
そんでもって、帰りはヤキトリの大串を2本喰いながらご機嫌でホテルへご帰還
たま〜にペップリーのおふろで、ナームちゃんとご対面してシコシコ
時たまラチャダーのノーイちゃん(オキニ)にも抜いてもらう
大体こんなんで、1週間はあっという間
それからが、俺の旅の本番の定宿がある、地方の都市へ沈没しに行くのである。
一人旅はじつに楽しいぞ〜 (^^)


625 :異邦人さん:2006/03/11(土) 20:20:32 ID:ShtW1+5x
>>624
どうでもいいが、60過ぎって書かなかったら、どうみても20代の文章だw
文章だけでも楽しそう。

626 :異邦人さん:2006/03/11(土) 21:56:04 ID:M7PHxltr
>>624その地方の都市も語ってください

627 :異邦人さん:2006/03/12(日) 00:22:58 ID:BlgGpXLo
最近は60代のネラーもちょくちょくいるんだよな。

きちんとした観光目的の人にはアユタヤ、チェンマイはおすすめ。

628 :異邦人さん:2006/03/12(日) 00:48:16 ID:7QC+U/GU
おれはみんなに合わせるのが苦手なタイプなんで、
全部一人旅だったな
ペルー、ベトナム(ホーチミン)、中国(上海、北京、蘇州)、台湾(台北、高雄、台東)
にいったことあるけど
独りで困るのは中華を食べるときだけだな。あのときだけは、三人、四人連れが
うらやましいよ

629 :異邦人さん:2006/03/12(日) 01:53:31 ID:xDescUbz
だったってまだ死ぬわけじゃないでしょ

630 :628:2006/03/12(日) 01:58:04 ID:7QC+U/GU
うむ。
これからも一人旅であろう。

ただ、近々ケコーソするので、好き勝手はできなくなるが。

631 :異邦人さん:2006/03/12(日) 02:07:14 ID:xDescUbz
ほーおめでとう 南米とか遠いよね まだ行ったことないよ

632 :異邦人さん:2006/03/12(日) 02:45:29 ID:rohwken9
>>624
そういう楽しみのある椰子には、バンコクは楽しいかもな。
ある意味、裏山。
俺は、同じく屋台でメシ食ってビール飲むにしても、
バンコクは人が多杉で、騒がしすぎて落ち着かない。
同じくねえちゃんのいるバーでも、パッポンは規模がでかすぎて、
うんざりしてしまう。
パタヤの閑散とした寂れた雰囲気の方が落ち着く。
何よりも、昼間ビーチでゴロゴロできるのがいい。

いずれにしても、年齢はどうでもいいがな・・w。

633 :異邦人さん:2006/03/12(日) 04:37:19 ID:PwPr1hRJ
パタヤでも買春できるのかい?

634 :異邦人さん:2006/03/12(日) 04:40:57 ID:PwPr1hRJ
あ、この話題は危険な海外だな。スマソ
でもどうなん、バンコクより万事まったり楽しめるって感じ?

635 :異邦人さん:2006/03/12(日) 06:15:53 ID:rohwken9
もちろんできる。
俺はしないけど、オープンのバー行けば必ず誘われるし、
各種の専門の店もたくさんある。


636 :異邦人さん:2006/03/12(日) 10:19:33 ID:EjGG9YuH
結構、病気が恐いのよな・・・実際。ま、危ない話はこのへんで。

637 :624:2006/03/12(日) 16:35:47 ID:7c8nhdnl
皆さん、レスありがとう (地方の都市の名は想像にまかす)
俺の定宿は、月決めのマンションで家賃が約2万円
入り口に守衛がいてフロント嬢もいてプールもあるし
部屋にはADSLの回線付き、もちエアコン、バスタブ、冷蔵庫あり
居住者はファランが多くて、フランス人、オーストラリア人でアメリカは少ないとおも
ここは、空気が澄んでいて朝はじつに気持ちがいい、12月〜1月は昼でもエアコン不要
夕方から近所は、屋台の食べ物屋がいっぱいで、すごくにぎやか
俺の好物は、野菜炒めのぶっかけ飯と空芯菜の炒め物で45B
朝はトーストとコーヒー、昼はトーモロコシのゆでたやつ2本で10B
夜のタイマッサージは自分の部屋で、9時〜11時までチップ込み500B
かなり美人のマッサージ嬢は、バツイチ、子持ちの32歳
時々おいたするけど、まだ最後までしてないんだ・・・少し怖いがなあ
前回、空港まで見送りにきてくれて、お別れのブチュ〜をやってしまったのだ。(^^)




638 :異邦人さん:2006/03/12(日) 17:09:07 ID:rohwken9
そりゃ、チェンマイじゃないか

639 :異邦人さん:2006/03/12(日) 17:18:01 ID:7Wnz2D8I
それって旅行なの?

640 :異邦人さん:2006/03/12(日) 17:21:15 ID:JlXYFbZP
まあ、60なら病気うつっても20台よりはショック少ないかもね・・・
そういや定年後の海外居住ってちょっと前は話題だったな

641 :異邦人さん:2006/03/12(日) 17:44:13 ID:7Wnz2D8I
牛肉ムシャムシャ、プリオンうまうまってヤツだな。

642 :異邦人さん:2006/03/12(日) 17:44:40 ID:X6UTJIuM
>>637
板違い

643 :異邦人さん:2006/03/12(日) 18:37:50 ID:xDescUbz
感動の物語ですね

644 :異邦人さん:2006/03/12(日) 22:34:57 ID:Q5nniJBJ
60歳でエイズウイルスに感染しても
へっちゃらだよな

645 :異邦人さん:2006/03/12(日) 22:36:49 ID:AH09U3CN
全米が泣いた

646 :異邦人さん:2006/03/13(月) 17:47:07 ID:fT5N1L+u
カオサンで将棋をやりましょう

647 :624:2006/03/13(月) 19:39:52 ID:eIhSt84o
俺、将棋大好きでつよ、タイで将棋の相手がいれば、もう最高
今は日本で、ヤフー将棋ばっかりさしてます
レートは現在1650、まあそこそこかな
カオサンには泊まったこと無いけど、歩き回った事が2度ある
ぜひ今度、お手合わせ願いたいね、旅の話なんかもね。

648 :異邦人さん:2006/03/13(月) 21:19:48 ID:fT5N1L+u
パレスの横の路地奥あたりでやってるよ
将棋板は必携だね!

649 :異邦人さん:2006/03/13(月) 23:40:16 ID:mxAJBKqT
時間ぎりぎりに乗ったら(なぜぎりぎりになったのか覚えてないけど)、
自分の指定席(通路側)に別の外人が乗っていた。
外人の客が希望したのかどうかは知らないが、その客の連れの近くになるように
フライトアテンダントが案内したらしい。

そのときは、出張で仲間がいたのでその席に座ることが出来たが、
ひとりだったら、その外人客の席(ど真ん中で座席に挟まれている席)に
移動させられていたかもしれない。
フライトアテンダントが、「こいつ(俺のこと)はお前らの仲間か?」みたいなことを
しきりに出張仲間に聞いていたから。
こういうトラブルの時、英語でクレームを入れるなんて至難の業だ。

650 :異邦人さん:2006/03/13(月) 23:42:48 ID:aXkYaddW
そういう方は、日系の航空会社をご利用いただくほうが安心です。終わり。

651 :異邦人さん:2006/03/14(火) 00:57:22 ID:Yv3v1kM0
質問
1ヶ月間くらい、
特別な目的もなくただブラブラとするのに最適な国はどこかな。
もちろん低予算で。

または、
みんなだったらどこに行きたい?


652 :異邦人さん:2006/03/14(火) 00:59:18 ID:V43n+U/b
マジレスすると一泊1500円くらいの沖縄のゲストハウスに滞在して
毎日海水浴して熱帯魚とたわむれるのが一番手ごろ。

653 :異邦人さん:2006/03/14(火) 01:05:23 ID:kth0NlPH
やっぱりタイか台湾じゃない?物価安いから。
ブラブラしたいだけで国内でも良いなら沖縄。

654 :異邦人さん:2006/03/14(火) 01:06:50 ID:9hwg6XMr
そうそう。もう今じゃ、サーチャージ高いから、国内旅行にしようよ。

655 :異邦人さん:2006/03/14(火) 01:26:45 ID:Yv3v1kM0
沖縄かぁ・・。
まだ行ったことないしすっごく興味がある所なんだけど、
イロイロな理由により、日本人、日本語から離れた生活をしたいんだよね。
どこに行っても日本人がいるのは分かっているけどサ・・


656 :異邦人さん:2006/03/14(火) 01:26:57 ID:kth0NlPH
〉沖縄
かぶってる!
ゲストハウスは安いよね、やっぱり。
海外は価格をふっかけられたり、盗難にあったりと不意の出費で期日を少し繰り上げなくてはいけない場合もある。
予算に余裕がない場合、慣れていない地域へ突然長期滞在するのはおすすめしない。


657 :異邦人さん:2006/03/14(火) 01:28:33 ID:+i5ZZjJ9
自分の家でゴロゴロしてるのが
一番低予算だと思う。


658 :異邦人さん:2006/03/14(火) 01:37:58 ID:Yv3v1kM0
>>656
それほど経験豊富というわけではないけど、
ヨーロッパも東南アジアもそれぞれ数カ国ずつ、
1週間以上ブラブラとひとり旅したことがある。
一応、それなりのノウハウは習得しているつもり。

>>657
それで満足できたらココに相談しないっつーの。
旅したいのと、自分を見つめたいのと、ある意味修行したいのと、
日常・現実からの逃避。。。

659 :異邦人さん:2006/03/14(火) 01:43:45 ID:w/QOjOV5
インドは?暇つぶしにサイコウ!

660 :異邦人さん:2006/03/14(火) 01:53:15 ID:Yv3v1kM0
>>659
去年の夏に北部を中心に10日間位ブラブラしてそれなりに楽しかったけど、
今は“インド”の気分ではないな、なんとなく。
南部は北部に比べてまったりゆったり感があるらしいから、
行ってみたいなーと思ったことはあるけど。

661 :異邦人さん:2006/03/14(火) 01:56:11 ID:w/QOjOV5
四国八十八箇所はどうよ!

662 :異邦人さん:2006/03/14(火) 02:31:17 ID:k7Z5ySBN
行きたいとこに行くのが一番!

663 :異邦人さん:2006/03/14(火) 06:51:42 ID:lfdbshQF
>>654
5・6月なら東京―北海道をスカイマーク利用で行くのは安くていい。
しかしそれ以降ははっきりしないし、大手2社もバーゲン価格が軒並み値上げしている。だから国内旅行が今後はいいか分らない。
海外はサーチャージが高くなったとはいえ、バーゲン価格の額面上はサーチャージ導入前より下がってるものもあるし、GWなどのピークでも以前より安いものもある。

664 :異邦人さん:2006/03/14(火) 11:45:27 ID:rcYkIymu
>>651
昔は移動しまくったけど、10年くらい前から、
一ヶ所でブラブラするようになった。
タイのビーチに5年くらい通ったけど、
最近は毎年1ヶ月づつバリでブラブラしてる。

665 :異邦人さん:2006/03/14(火) 13:32:43 ID:yDHIosgc
>>664
バリはまだ行ったことがなくて、行きたい所のひとつではあるんだよね。
何となくのイメージと友人の話から、長期間「まったりゆったりブーラブラ」するのには
良さそうだなーと思う。

一ヶ月間、ずっと同じところに泊まっているの?
エコノミー系のホテルについての情報、何でもいいから教えてほしいな。


666 :異邦人さん:2006/03/14(火) 13:46:07 ID:n6aufZzR
>>665
ウブドと東部の某マイナーなビーチで、半月つづ滞在する。
1泊500〜1000円くらいの安宿(ロスメン)でも、
庭の椅子にボケーっと座ってるだけで、バリの雰囲気にどっぷり浸れる。
地元のお祭りに出かけたり、町をブラブラ散歩したり、海で泳いだりして、
夜は、旅行者の集まる安食堂やバーで、ビール飲みながらワイワイ楽しむ。

667 :異邦人さん:2006/03/14(火) 14:25:21 ID:P7d+9zjH
沈没者にはカオサンがおすすめ。

668 :異邦人さん:2006/03/14(火) 17:50:39 ID:R7hd6ex8
うん、
インドにいきたい気分といきたくない気分というのは
あるね

669 :異邦人さん:2006/03/14(火) 18:34:36 ID:Yv3v1kM0
>>666
うわぁ〜〜、いいなぁ〜〜そのユル〜〜イ感じ。
たまらなく行きたくなってきた〜〜〜!


670 :異邦人さん:2006/03/16(木) 00:40:24 ID:btdW52VT
バリは最近テロが恐い

671 :異邦人さん:2006/03/16(木) 10:50:31 ID:hGLJKRvU
>>670
バリに限ったことではないから特に気にならない。
それに、旅行に出るときはいつも「死ぬ覚悟」みたいなものが頭の中にあるし。



672 :異邦人さん:2006/03/16(木) 15:54:35 ID:GfRyJCbr
一人でタイに行きます。言葉が解らない、できないで心配。日本旅行のツアーで現地添乗員がいるらしいが不安。


673 :異邦人さん:2006/03/16(木) 16:08:48 ID:hGLJKRvU
>>672
英語は?
たいていの観光地は英語だけでOK。
別にペラペラじゃなくても、
とにかく“何がなんでも伝えたるでー!!”精神で
単語羅列とジェスチャー駆使でどうにかなると思うよ。
それと、迷惑がられようがなんだろうがしつこく聞きまくる。
ある意味「厚かましく」なることが大事。




674 :異邦人さん:2006/03/16(木) 16:17:47 ID:GfRyJCbr
673さん
情報ありがとうございます。英語は…壊滅的ですが知ってる単語を並べてなんとかします。
フリープランですので日本人があまり行かないような田舎で現地料理をアテにイッパイやりたいです。

675 :異邦人さん:2006/03/16(木) 23:02:13 ID:A9nNlZfo
タイは欧米人旅行者が多いんで、普通に英語メニューがあります。
小汚いところでもかなりの率でね。

676 :異邦人さん:2006/03/17(金) 00:53:00 ID:hLkWApjM
ネパール波動ですか?
ヒマラヤとトレッキングしか思いつかないけど


677 :異邦人さん:2006/03/17(金) 02:05:37 ID:DzDiOAYT
中国反日教育

     なぜか日本のマスコミが伝えない反日教育部分

中国テレビ放送では「日本人を殺せ!殺せ!皆殺し!ぶっ殺せ!!」とがなり立てる放
送がされている。「中国人民に対抗する日本人に死の道のりを!」「日本民族を消滅せ
よ」「殺せ!殺せ!日本民族を滅亡させよう」と物凄い殺気で怒鳴り立ってている。
 海外華僑向け衛星放送テレビでも、「日本人を殺!殺せ!、ぶった切れ!」「打って!、
殴って、叩け!」とがなり立てる反日放送を同胞に向け流している。このように恐ろし
いほど殺気に満ちた、日本人を殺せ!殺せ!の反日感情が中国人若者の精神構造に叩き
込まれている。彼らは子供教育の時から道徳、慈愛、耐える、などの道徳教育は一切受
けていなく、中国共産党への絶対服従と党への不満解消の吐け口として「日本人を、殺
せ!殺せ!」の反日感情教育を受けている。当然、殺せ!の感情教育のせいで悪い弊害
も多く出ている。それは若者世代における平気で人を殺すなど凶悪犯罪が年数百万人規
模で発生していることだ。17歳以下の青少年では人を殺す事をなんとも思わないとす
る異常精神の若者は、三千万人を越えているとする党政府調査報告もあるほど治安が危
ないところにある。中国犯罪はすぐ凶悪殺傷に走る傾向が非常に多く、青少年による殺
人殺傷などの凶悪化犯罪は年々深刻化している。少年による殺人、窃盗、婦女暴行、集
団暴行、身代金誘拐など凶悪犯罪だけでも2000〜2003年で年400万件を上回
っている。近年の党政府が仕掛けた反日デモや暴動騒動の結果、皮肉にも中国国内で
の青少年犯罪がエスカレートしたという。
 党政府による最近の青少年の意識調査があり、25歳以下の青少年男女からの意識調
査では、日本人に対して「中国人でないから日本人はいくら殺してもかまわない」「中
華民族に対抗する種族日本人はすべて殺してしまうきだ」「日本人の女は強姦しまくた
後と殺せ」「日本の男は腹を開いて皮を剥いで生殺しにしろ」「日本人は児童から老人
まですべて殺せ」という「殺せ!」の回答が圧倒的に多く出た結果となっている、この
結果に党政府幹部は大いに満足していると結んでいる。



678 :異邦人さん:2006/03/17(金) 12:11:13 ID:hLkWApjM
677の削除依頼ってどうやって出せばいいんですか?
私は幸い4月に1週間ほど休みが取れます。
正直あまり物事を楽しめない精神状態になっています
(ドーパミン分泌が少し不足しているらしいです、パーキンソン病ほどではないが)
海外旅行はもともと好きだったので(行った場所:韓国・台湾・タイ・バリ
ドイツ・ハワイ・グアム)旅行によって活力を取り戻したいと思うのですが
おすすのところはありますか?現地ではブランドあさり以外はどんなことも
楽しめるほうです(自然、建造物、食事、etc。)


679 :異邦人さん:2006/03/17(金) 12:21:45 ID:ALPI35+V
>>678
無視するがよろし
うざかったら専用ブラウザ入れてNG指定すればいい

俺だったらそういう時はバンコクとかバリでダラダラ過ごしたいなー


680 :異邦人さん:2006/03/17(金) 12:51:11 ID:E8gAOI6m
>>698
4月のバンコクって雨季じゃなかったけ?
4.5年前行ったときは街中浸水していて
夕方までジメジメ、夕方から土砂降りで大変だった気がする


681 :異邦人さん:2006/03/17(金) 12:52:31 ID:i66Bxy1E
>>672
不安ったって、ツアーだろ?

682 :異邦人さん:2006/03/17(金) 13:11:20 ID:L2ZUWtag
>>680

雲南に行きたいって思ってんだけど、
やっぱ雨季とかはタイベトナムと同じかね?

683 :異邦人さん:2006/03/17(金) 20:08:31 ID:wSzP81wr
行ってみろよ

684 :異邦人さん:2006/03/17(金) 20:14:34 ID:yLhrFS1G
雨季のタイは果物ウマー

685 :異邦人さん:2006/03/17(金) 20:45:57 ID:wSzP81wr
あっし食いたいなー

686 :異邦人さん:2006/03/18(土) 19:27:41 ID:MAIDQ0CE
カオサンでドップリと沈没したい
50代ですけど、仲間はイパーイいますか?

687 :異邦人さん:2006/03/18(土) 19:31:10 ID:9Rs3fSX7 ?
50代はあんまりみねーな。
沈没しながらダメだダメだ言ってる30,40代は結構見るけど。

688 :異邦人さん:2006/03/18(土) 20:29:53 ID:QJUlqwpL
カオサンは渋谷みたいな盛り場なので、
40歳以上は浮きまくる。

689 :異邦人さん:2006/03/18(土) 20:36:12 ID:MAIDQ0CE
去年の8月、船着き場からカオサン一帯歩きました
ファランのジジイがイパーイいましたけど
イープンのジジイは少ないの?  どこへいっちゃったの?

690 :異邦人さん:2006/03/18(土) 20:58:02 ID:q7Zr+Zja
しかし20代、特に前半や中盤で沈没ってのは痛すぎじゃないか?
まだ何の社会経験もないじゃないか。何も見えて来まい。
どう考えても他に何かやることあるだろうよ。
カオサンには興味ないけど、本当に渋谷みたいなの?w

691 :異邦人さん:2006/03/18(土) 21:25:14 ID:RwTtaZLq
逆に言うと社会経験もない人がタイとか見ちゃうと、日本人でよかったよ。
という、愛国心が芽生えると思うけど。バイトしてても、何してても
食っていけるからね。

692 :異邦人さん:2006/03/18(土) 22:04:41 ID:46N37exa
バイトしてても何してても食っていける、日本人でよかったって
日本のお年寄らしいのどかな認識だね。
ウェイターとかレジ打ちとか10年前は国内のフリーターや学生バイト
だった仕事が中国人だらけ。都会も田舎も。
日本の若者の仕事がすごい勢いでなくなっているよ。

693 :異邦人さん:2006/03/18(土) 22:15:31 ID:sU1OIZTl
それは単に選びすぎってことなんじゃネーノ
フランスでは若いの無条件解雇できるっていうし、日本はまだマシだ

694 :異邦人さん:2006/03/18(土) 22:32:58 ID:XESPoCP8
>>693

選びすぎでもなく介護士とかオペレーターとか地味な仕事なのに
食って行けない。日本の若者搾取+団塊以上ウマーの労働環境はかなりやばいよ。

695 :異邦人さん:2006/03/18(土) 22:39:34 ID:q7Zr+Zja
>>691
納税しない愛国者か。
今の若者を象徴するような話だなあ。

696 :異邦人さん:2006/03/18(土) 23:23:33 ID:OyPER/nA
>>695

爺さんはもう日本に帰ってくんなよ

697 :異邦人さん:2006/03/19(日) 01:10:47 ID:U5A837R8
都心とかだとコンビニの店員みーんな中国人、ってなところもあるからねえ、最近は。

698 :異邦人さん:2006/03/19(日) 03:00:25 ID:QQZTld2Z
>>686
チェンマイ逝けば、仲間いっぱいいるよ

699 :異邦人さん:2006/03/19(日) 07:07:34 ID:Pds45Xd0
>>696
海外で芽生えたプチナショナリズムなんて己のアホさを証明しただけのことだろ。


700 :異邦人さん:2006/03/19(日) 14:19:17 ID:MMA8tfJY
コンビニバイトにも雇って貰えない奴って、
よほど問題があるのでは?

701 :異邦人さん:2006/03/20(月) 19:45:55 ID:rdLyeM/A
チェンマイは、何度も行ったのでよく知ってます
60代どころか70代の人も普通に暮らしてます
旧市街のサンデーバザールで、毎週ゆかたで盆踊りのご夫婦がいます(大人気)
ここのご老人は、沈没者でなくお金持ちの移住者でしょうね。

702 :異邦人さん:2006/03/25(土) 15:06:05 ID:i5+HTCAb
>>701
在住者だけじゃなくて、高齢沈没者もたくさんいるよ。

703 :異邦人さん:2006/03/25(土) 22:04:09 ID:w2QvnnlS
ヤワラーあたりで、ひっそりと生活できますか?
この辺に居る日本人は、旅の上級者かな?

704 :異邦人さん:2006/03/25(土) 23:16:08 ID:vgVBf2yJ
★真剣に考えてみませんか?
民潭所属の在日朝鮮人の70%が無職。その数、な、なんと46万人。
http://mindan.org/toukei.php#05

特亜三国の最新のスレが立っています。
在日朝鮮人の方もどうぞ。
東アジアニュース速報+
http://news18.2ch.net/news4plus/


705 :異邦人さん:2006/03/26(日) 07:52:24 ID:IYp2SP/J
>>703
最近のこの辺はおかしな沈没者が多いけど、日本人の数自体が
そんなに多くないし、接触したくなければ、会わないでひっそり暮らせるよ。

706 :異邦人さん:2006/03/26(日) 22:23:31 ID:Fn88u93I
地球の歩き方ってあまりいい評判を聞きません。
タイ、バンコクに行きますが、みなさんオススメのガイドブックってありますか?

707 :異邦人さん:2006/03/27(月) 00:56:11 ID:o87ru4MK
いや、歩き方バンコクでいいだろう

708 :異邦人さん:2006/03/27(月) 02:40:11 ID:ZNh1VO4d ?
歩き方でいいと思うけど。


709 :異邦人さん:2006/03/27(月) 08:01:40 ID:g8oSMV+g
英語に問題ないなら、ロンプラもいいかも。
マイナーな場所とか、マイナーな観光スポットも書いてある。
ただし、カラー写真がほとんどなかったり、地図がそっけないのが気にはなる。

710 :異邦人さん:2006/03/27(月) 10:41:42 ID:Tu3PPZwc
706です。
みなさん、情報提供ありがとうございます。
やっぱり地球の歩き方ですか。聞いた話によると、地図は間違えだらけ、目印の建物もデタラメって聞きました。
参考にします。

711 :異邦人さん:2006/03/27(月) 12:24:28 ID:o87ru4MK
デタラメでもないよかいいだろう

712 :異邦人さん:2006/03/27(月) 13:28:26 ID:NF5pDh2A
1年すれば店が変ってたりするのは当たり前w
貧乏人は図書館で古い年のを借りたりするからな。
いつの本、見てんだよ。
06-07で見ろよ。

713 :異邦人さん:2006/03/27(月) 13:42:59 ID:zpCt5yYh
むしろ、評判の店、うまい店、安い店、っていう惹句を
ぜんぶ鵜呑みにしないほうがええって感じだな。

現実として、パーフェクトなガイドブックなんてない。
心配なら2-3冊読み合わせてみるべし。

714 :異邦人さん:2006/03/27(月) 14:29:57 ID:o87ru4MK
それは重い

715 :異邦人さん:2006/03/27(月) 15:07:38 ID:fgd5moKo
2chが最高のガイドブックだよ

716 :異邦人さん:2006/03/27(月) 20:33:18 ID:e+IsEvmj
まあ、初心者はガイドブックがすべて、頼りだからな
自分の目で見て、実際に体験して見なければ本当の事はわからないはず
個人、個人がそれぞれ見方も違うし、意見も分かれるし
早く多くの、経験と体験を積んで
ガイドブックを批判したり、間違いを指摘できるようにならんといかん
つまり、ガイドブックなど、なんでもいいのだよ
土人女のケツばっかり見るのは、そのあとでよろしい。

                       ータイの老人旅行者ー
              

717 :異邦人さん:2006/03/27(月) 22:34:35 ID:tQZKbDTk
通ぶるのはやめとけ。
歩き方で十分だ。

718 :異邦人さん:2006/03/27(月) 23:18:36 ID:6tYnK3vY
ガイドブックなんか買ったこともない。
行ってから考えればいい。

719 :異邦人さん:2006/03/28(火) 00:50:03 ID:SatQUMaa
私が思う一人での個人旅行がいいところの一つは、同じ観光名所でも、集合時間や
旅行相手のことを気にせずじっくり見た場合、感受性がすごく深くなり感動が大きい
ことかな。
一人でヨーロッパバスを使いロマンチック街道を旅しましたが、丸2日いたローテンブルク
ではちょっとした路地裏でもすごく感動したのに、15分しか見学時間のなかった
ビース教会や、グループでしか見られなかったノイシュバンシュタイン城は
あまり感慨深くなかった。

720 :異邦人さん:2006/03/28(火) 03:14:37 ID:eSFOXmxL ?
日本からガイドブック持って行くより、
空港でもらった観光用パンフレットのほうが案外役に立ったりするよな。


721 :異邦人さん:2006/03/28(火) 04:10:17 ID:+LXiZ4mg
ガイドブックは持ってってもあまり見ないことが多いですね。
地図はよく見ますが、これも現地で入手したものが一番使いやすかったりする。
荷物の心配をしたくないので、ポケットに入る物だけを持ち歩くことになる。

722 :異邦人さん:2006/03/28(火) 11:15:54 ID:uad95f/m
ポケットつうかウエストバッグななめがけね?

723 :異邦人さん:2006/03/28(火) 21:30:34 ID:44HZeJXN
かばん持ち歩かないってことじゃね?

724 :異邦人さん:2006/03/28(火) 22:21:59 ID:uad95f/m
暑い国だったら、着てる服のポケットって少ないだろう

725 :異邦人さん:2006/03/28(火) 22:25:38 ID:44HZeJXN
暑い国には行かないんじゃね?

726 :異邦人さん:2006/03/29(水) 00:23:50 ID:O8G/4Wwc
ポケットにゴソゴソ物入れてたら、シルエットが崩れるよ

727 :異邦人さん:2006/03/29(水) 00:46:22 ID:KzP23NPp
でも女の服ってポケットがほとんどないか使い物にならないよ

728 :異邦人さん:2006/03/29(水) 11:36:13 ID:O8G/4Wwc
関係ないけど女の服って、薄っぺたいよね

729 :異邦人さん:2006/03/30(木) 09:04:52 ID:f703Tx7z
よくこんな心細いもの着てるな、っておもうよ

730 :異邦人さん:2006/03/30(木) 10:28:37 ID:EXtjdllM
おれたちみたいに部屋の中だけならいいけどね

731 :異邦人さん:2006/03/30(木) 11:53:23 ID:f703Tx7z
だって女は隠すモノが多いだろうに

732 :異邦人さん:2006/04/02(日) 11:41:13 ID:rtkkxl0c
しかし、女の体ってのは何でいやらしいんだろう?

733 :異邦人さん:2006/04/04(火) 08:06:47 ID:4r3K0VBO
飲み会で開いた胸元に目がいってしょうがないよ

734 :異邦人さん:2006/04/04(火) 08:29:23 ID:cB0Bae9/
何、この中坊スレ。

735 :異邦人さん:2006/04/04(火) 10:53:59 ID:jhL9kncc
中坊さん.................(>_<)ヽ

736 :異邦人さん:2006/04/04(火) 19:22:50 ID:4r3K0VBO
屈んだ時とか、見えちゃうかしら・・とか考えてんだろ

737 :異邦人さん:2006/04/04(火) 21:17:39 ID:Scb0yS42
天使さん.................(>_<)ヽ

738 :異邦人さん:2006/04/05(水) 00:09:12 ID:tWI/qo5/
開いた胸に厨房はどきどきするけれど、おばさんはこかんに目がいってしまう。
若い時にはなかったこと。

739 :異邦人さん:2006/04/05(水) 20:53:56 ID:QmRkORHL
おれは股間に、若い女の視線も感じる。

740 :異邦人さん:2006/04/06(木) 15:58:41 ID:FuVccBcq
するとおれの股間はびんびんになる

741 :異邦人さん:2006/04/07(金) 12:44:04 ID:ELTASrP5
その股間を見ておれの股間もびんびんになる

742 :異邦人さん:2006/04/07(金) 19:43:51 ID:dtIsLbKx
うほ

743 :異邦人さん:2006/04/07(金) 21:43:56 ID:Ogc3lMkP
やらないか

744 :異邦人さん:2006/04/07(金) 23:44:58 ID:d61fcxi8
>>722-743
みどくつ自演乙

745 :異邦人さん:2006/04/07(金) 23:45:08 ID:jXlVIjZz
■[朝日新聞]みみっちい日本が恥ずかしい
http://www.asahi.com/business/column/TKY200512080245.html
日本がいやらしい金持ち国になっていくのが気掛かりだ。国連安保理の常任理事国のイスほしさに、
日本の国連分担金が多すぎる、と言い出した。しかも分担金を滞納がちなのに国連改革をしなければ
分担金を減らすと国連を脅している米国(分担率22%)と組んで、日本の分担率(19.5%)の引き下げをもくろむ。

746 :異邦人さん:2006/04/08(土) 08:38:51 ID:pglt3FDW
海外旅行で女と出会い、深い関係に・・・

747 :異邦人さん:2006/04/08(土) 22:39:21 ID:pglt3FDW
なったことはない

748 :異邦人さん:2006/04/08(土) 22:52:32 ID:oP+L8dZe
一人旅は食い物がやけくそになる。
その点、ツアーは豪華だなぁ。

749 :異邦人さん:2006/04/10(月) 22:39:46 ID:PRdph68A
一人だと、やっぱ人が話しかけやすいのか
友達できるな

750 :異邦人さん:2006/04/10(月) 23:17:23 ID:eRZIJuDt
一人旅は何を食うのも自由だけど、
いざとなると、一人でレストラン入れない小心者。
そのためか、スーパーで買い物が多い^^;


751 :異邦人さん:2006/04/10(月) 23:24:31 ID:IKoLPwAW
擬似生活体験が出来て良いのさ♪

752 :異邦人さん:2006/04/11(火) 10:43:32 ID:GCfXC/hw
海外旅行で男と出会い、意味ありげな目で誘われてぞっとした。


・・・当方男。

753 :異邦人さん:2006/04/11(火) 10:49:32 ID:GT9DiTu7
スレ違いだな

海外で遭遇したホモ、ホモ体験
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068654342/

そもそも、勘違いされるような身振り、服装なんかがあったんじゃないんか?

754 :異邦人さん:2006/04/11(火) 16:44:49 ID:Nq3uJ+DL
こんなスレがあるってことは

755 :異邦人さん:2006/04/11(火) 18:09:38 ID:1rGoSMdF
普段誰かといる時は何もかも人任せで全く主体性がないのだが
一人旅になると必要に迫られるのはあるけど、人格が変わったように
行動的・積極的になって常に気分が高揚しているし、また嫌な事があっても
「こんな経験ができた!」とすごくプラス思考になれる。
気がつけばこのような心境変化を味わうのが主目的で一人旅をしている。
私と同じような方はいますか?

756 :異邦人さん:2006/04/11(火) 19:42:27 ID:iWnJnaUi
>>750
お前若しかして、屋台や食堂でさえ一人で食えんのか?それともフードコートの
存在すら知らんとか…?

757 :異邦人さん:2006/04/11(火) 19:49:34 ID:BYMOuTXN
>>756
一人旅は、アジアに限ったことじゃないと思うけど

俺は、欧州派なので、普段やスーパー買出しや安食堂。
東欧などの物価の安い国に行ったときのみ、少し高給そうなレストランへ。

758 :異邦人さん:2006/04/11(火) 20:08:59 ID:iWnJnaUi
成る程、お前は欧州派なのね…西欧には一人で気軽に食える飯屋なんて
簡単には見付からんらしいからな…。然し西欧にも、フードコートは在る所には
在る様だが。

759 :異邦人さん:2006/04/11(火) 20:10:58 ID:VOxq9SyD
チェコ、ハンガリーではフードコートのお世話になりました。

760 :異邦人さん:2006/04/11(火) 20:13:48 ID:iWnJnaUi
ほう、因みにそこの料理の顔ぶれはどんな感じだっただろうか?
矢張り地元料理が主体だったのだろうか?

761 :異邦人さん:2006/04/11(火) 20:15:42 ID:M0oDEi8g
おいら欧州一人旅男ですが、普通にそこそこ小奇麗な
レストランはいって飯食ってワイン飲んでジェラート食って
まったりしますですよ。
時々60くらいの現地のおっちゃんとかでもそういう人
みかけるんで、場違いって事もないかと。

まぁあんまり高級そうなとこは入らんけど。

762 :異邦人さん:2006/04/11(火) 22:37:41 ID:BYMOuTXN
去年、ブラチスラバのバスターミナルにあるフードコート(大衆食堂)に行ったときに、
スープを注文したら、100円ショップで売っているような「プラスチック製の巨大なおわん」
にスープが入ってきた。  (まるで、犬のえさのようでもあった)

地元料理というより、地元大衆料理かな。

ロシアで行った大衆食堂のほうが、はるかに「上品」だった (w

763 :異邦人さん:2006/04/12(水) 12:05:35 ID:6PH3VQDk
>>762
中国ではどこもそれが普通だな・・・

764 :異邦人さん:2006/04/12(水) 12:05:36 ID:gcbqQKwU
>>761
欧州はそれが不自然じゃないよね。
けして安くはないけど。

765 :異邦人さん:2006/04/12(水) 14:59:08 ID:Nd89oGQj
フードコートは気軽でいいし、庶民的なレストランでも、
ワイン1本で何時間も店の人とだべったりできるからいい。
たまに、ちょっと高級なレストラン行くときは、入るときは
ちょっと緊張するけど、注文出てきて、アルコールが入った頃には
庶民的なレストランと同じような雰囲気になる。
近くの一人客がこっちの席に移っていいか?と尋ねて来たり、
カップルが「こっちで一緒に食べよう」って誘ってくれたりすることもある。

766 :異邦人さん:2006/04/12(水) 20:08:41 ID:P6PRktFS
中国なら、鉄道車両の中で、食事時に売りに来る「ぶっかけ飯」が旨いんだな。
メニューは大抵1種類しかないから、選べないけど。

シベリア鉄道の食堂車が機能していないのに比べれば、中国の長距離列車
はムチャクチャ快適レベル。
欧州では車内販売って、それほど見かけることも無いし、食堂車もどんどん
廃止されていってるから…

767 :異邦人さん:2006/04/12(水) 21:35:09 ID:l8Dr/dNO
>>766
欧州の列車は結構車内販売見かけるぞ!日本と同じワゴンを引くスタイルで。
喪前が欧州のどこ行ったか知らないが。

768 :異邦人さん:2006/04/12(水) 21:54:54 ID:VWVDmBtD
>>760
759です。チェコで入ったフードコートはマクドナルドとかピザ屋なんかが目に付いて
そっちにフラフラ行って、他に何の料理があったのか覚えてないんですが、
ハンガリーでは、白身魚のフライ、パプリカチキン、煮込んだ肉など
地元料理と言えば地元料理と言えるメニューがいろいろありました。


チェコで一等車両に乗ったとき、飲み物のワゴンが来たんですが
あれってやはり有料なのでしょうか?(その時はとくに欲しくなかったので断った)
ちなみに別の日、早朝に同じく一等車両に乗ったら無料で朝食が配られました。

769 :異邦人さん:2006/04/12(水) 22:43:59 ID:P6PRktFS
>>767
アイルランド以外の、ロシア以西・トルコ以西の全ての国に行ったが
ワゴン販売ではロクなもの売ってないぞ。
高い割りに旨くないサンドイッチとか、自販機で売っているようなジュースとかな。

日本や台湾の駅弁レベルの販売は期待しないが、中国レベルの「犬のご飯」
程度のものを売ってくれると助かる。

乗車前に、市街地で何か買って持ち込めって。   ごもっとも。

770 :異邦人さん:2006/04/12(水) 23:29:05 ID:Nd89oGQj
ただでさえ物価高くて、列車代も高いのに、その上に高くてまずい
ワゴンの食い物なんか買えないよな。

771 :異邦人さん:2006/04/12(水) 23:58:24 ID:6PH3VQDk
>>769
中国じゃ逆に市街地で持ち込めるものといったら、ろくなもの売ってないがなw
自分でお弁当作れる人だといいかもね。

772 :異邦人さん:2006/04/12(水) 23:59:19 ID:z4pDkEwR
中国は食品が不潔だし危険すぎる。

773 :異邦人さん:2006/04/13(木) 08:04:07 ID:jslZN220
中国の大きな駅では、駅車内に「ぶっ掛け飯」弁当店が大抵の場合あるから、
そこで買って持ち込んでもいいと思う。
(乗車時の混乱の中を持ち込むだけの勇気があるなら)

普通の中国人なら、駅に停車したときにプラットホームに売りに来る
「ぶっ掛け飯」駅弁を買っている人が多い。
(車内販売より、量が多くて安いため)
でも、日本人の経済感覚では、どちらも破格値の値段だから
見てみて好きなほうを買ったらいいんじゃないかな。

最悪、何も売りに来なかった場合の回避手段としてのカップラーメン
を持っているくらいで、持ち物はOKだと思う。


それに比べて、西欧の列車販売や車内カフェテリアの値段の高さといったら…
(旅行を楽しむためには、あまりケチケチしても仕方ないんだけどね)

774 :異邦人さん:2006/04/13(木) 08:53:45 ID:B6wAJO1a
>>772
そう思う人は、中国の列車での食事を論ずる前に、
中国には行かないことをお勧めする。

775 :異邦人さん:2006/04/13(木) 08:58:13 ID:B6wAJO1a
>>773
ケチケチという以前に、まずくて高い物をわざわざ食う必要はないがな。
折れはヨーロッパの列車では、パンとワインがあれば十分楽しめる。

776 :異邦人さん:2006/04/13(木) 09:34:01 ID:U+xMEtZ8
2〜3人がいいな。
レストランとか予約しやすい

777 :異邦人さん:2006/04/13(木) 10:22:01 ID:ussAZiIf
>>769-770
それを言ったら日本の車内販売も高くてまずいと言える。

778 :ひとり旅:2006/04/13(木) 12:47:09 ID:FK+71L2t
俺も垂ひとりで旅したけどやはりひとりでいいと思う。でも好きな人がいたらふたりで行ってもいいと思う。どちらにしろ魂と触れ合える時間だ

779 :異邦人さん:2006/04/13(木) 15:07:11 ID:B6wAJO1a
インドの列車内で注文取りに来る定食は、すごく美味い。
もちろん、外で食べるよりも多少高いけど、食べる価値はある。
ただ、座席や服を汚さずに食べるのは一苦労。

780 :異邦人さん:2006/04/13(木) 23:09:00 ID:2gpjiqCA
>>779
ベジタリアンだと薄くて飽きる味だった。

781 :異邦人さん:2006/04/14(金) 09:27:10 ID:+TpWBhZY
>>780
そうか?折れはむしろベジ料理の方が好きだよ。
だけど路線と時間帯によって料理を積み込む駅が違うから、味は違うね。
デリー夕方発バラナシ行きの夕食が一番美味かった。

782 :異邦人さん:2006/04/14(金) 12:14:22 ID:d0Y6Mmb8
夕方?

783 :異邦人さん:2006/04/14(金) 14:38:03 ID:+TpWBhZY
たしかシバガンガ・イクスプレスだったと思った

784 :異邦人さん:2006/04/14(金) 17:49:19 ID:nijDLdxE
ここみてたら
なんか ふらっとしばらく放浪したくなりました
まじで計画しよう

785 :異邦人さん:2006/04/14(金) 17:51:55 ID:CWIcWIVt
計画を立てないで一人旅をすると人間の魂を感じることができる
生きているって素晴らしいと思えてくる


786 :異邦人さん:2006/04/14(金) 18:44:33 ID:nijDLdxE
なんかいい言葉です
ありがとう
魂が触れ合う
旅先での出会いが好きなのは
そういうことを感じてたからかな

787 :異邦人さん:2006/04/14(金) 19:00:39 ID:d0Y6Mmb8
ポエムかよ

788 :異邦人さん:2006/04/14(金) 19:39:39 ID:1WSMhNdo
厨房ですが、一人旅に憧れてます。

789 :異邦人さん:2006/04/14(金) 20:06:52 ID:Hr1CStqR
無理です

790 :異邦人さん:2006/04/14(金) 21:39:39 ID:19tMq9Da
>>788
まずは、「はじめてのおつかい」からどうぞ

791 :異邦人さん:2006/04/16(日) 11:00:05 ID:5HHy3hcL
今度一ヶ月くらい行こうと思うんだけど一泊$31のところに
ずっと泊まってるのって無駄なのかな
安くあげるとしたらみんな宿はどうしてる?

792 :異邦人さん:2006/04/16(日) 11:05:54 ID:p0M9vbr0
日本人が経営する世界の宿
ttp://www.tabi-ichiba.com/sekainoyado.html


793 :異邦人さん:2006/04/16(日) 12:00:07 ID:gQ9gis3m
>>791
場所によるし、旅の予算とか目的にもよるだろ?
普通は、欧米なら31ドルは安い方だし、アジアじゃ高い。

794 :異邦人さん:2006/04/16(日) 19:05:27 ID:DRj7j222
殊NYやロンドンならば、31ドルでもかなりの安さだろう。

795 :異邦人さん:2006/04/16(日) 20:25:01 ID:CCyZYbTg
NYで$31の宿なんか危なっかしくて泊まれん

796 :異邦人さん:2006/04/16(日) 20:30:40 ID:DRj7j222
少なくともYHは割かし安全だと思うが…?

797 :異邦人さん:2006/04/16(日) 20:34:46 ID:uR6fugXi
 気 楽 が 一 番 

798 :791:2006/04/17(月) 06:45:01 ID:XAW5ifHw
>>792 サンクス。しかし俺には高い‥
>>793 仕事辞めるからアメリカ辺りで貧乏旅行したいんだ。
目的は悪く言えば現実逃避。あとやっぱり行ってみたいし。
>>795 ここを見て安いなーと思ってさ。
ttp://www.thevillagehouse.com/ev/evloft.php
危ないかな。野宿より危なくなければ大丈夫だけど。

レスありがとう。

799 :異邦人さん:2006/04/17(月) 08:04:28 ID:oLU/t4xv
昨日NZから帰ってきた。。
1ヶ月とちょっとの旅だったけど、すごく楽しかった。
日本帰ってきたら、なんていうか虚無感でいっぱいです。
みなさんはすぐに日本での生活始められましたか??

800 :異邦人さん:2006/04/17(月) 10:07:27 ID:TlOvEWxz
>>798
アメリカで31ドルなら、まあまあだろ?
それより、余計なお世話かもしれんが、
仕事辞めて現実逃避するのに、アメリカはあまり向かないぞ。
南米の方がずっといいぞ。

801 :異邦人さん:2006/04/17(月) 14:08:00 ID:n7MHg43f
アメリカだと帰ってきても虚無感ないよな。
なんでだろ。

802 :異邦人さん:2006/04/17(月) 23:41:46 ID:5komxwTU
根底のベクトルが似てるからだろ。
住んでる人はかなり違うけど、米国で影響された部分は
日本でもいい意味での流用が出来るメリットはあるね。
全面に出すと嫌われるけどさ。

803 :異邦人さん:2006/04/21(金) 15:33:04 ID:pvqv2cqn
非意外旅行は蚊取り度に限れ

804 :異邦人さん:2006/04/25(火) 21:32:11 ID:0XKifHQq
おおー!こんなスレがあったとはw
中国の広州に3泊4日滞在した事ある。
泊まったホテルは花○酒店。
中々良かった。
華南だから電車で香港へ行こうかと思ってたが、やめたww

805 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

806 :異邦人さん:2006/05/10(水) 15:03:29 ID:CfoKNRGv
質問です。宜しくお願いします。
ニューヨークに魅せられて一人旅を考えている者です。
今まで海外経験と言えば、オーストラリアに留学(高校
生の時団体で行きました)とアメリカ・台湾に家族で観
光に行った程度です。
一人で海外に行くということは初めてなのですが、初め
てにしてニューヨークに一人旅はやはり危険でしょうか?

807 :異邦人さん:2006/05/10(水) 17:10:28 ID:tSaNIyR6
用心できれば、ぜんぜん大丈夫。びびってないでイケ(^g^)/

808 :異邦人さん:2006/05/10(水) 18:40:51 ID:20STjla/
>>807
そだね。
航空券はすごく安いのがあるけど、ホテル、超高いよ

809 :異邦人さん:2006/05/10(水) 22:05:59 ID:qTRh0OH6
50ドルも出せば結構な宿に泊まれるぞ

810 :異邦人さん:2006/05/10(水) 22:40:00 ID:x/AdTCfh
高いよ

811 :異邦人さん:2006/05/11(木) 00:30:41 ID:PUUhhyGD
いっとくが、貧乏学生がNYやロンドンでホテルになんか泊まろうと思うなよ。
ホステル行け。
日本からの出張なのにユースホステルのドミトリーに泊まらされてる会社員に会ったこともあるぞ (TgT) 泣けた。

812 :異邦人さん:2006/05/11(木) 10:40:24 ID:7DQd37c0
>>807-811
レスありがとうございます。
ホテル高いみたいですね。
とくに一人は追加料金まで取られると聞きました。
航空券、宿泊費、交通費、食事費、その他諸々で
大体いくらくらい持って行けば安心ですかね?

女一人旅してる日本人観光客ってけっこういるのかな?
田舎の女が一人で市内で写真パチパチなんて絶対やっちゃ
いけないよね。


813 :異邦人さん:2006/05/11(木) 10:59:39 ID:1i+HNxoI
>>806の内容だと、貧乏だと思えないんだが、時期はいつで何日間で予算いくらよ?

814 :異邦人さん:2006/05/11(木) 11:13:46 ID:pNCfL6QK
>>812
女一人旅の日本人は意外と多いよ。西欧の方が数はもっと多いけど。
写真も場所によってはナーバスになっているが、普通に観光客が多い所では問題ない。若い女性ならナーバスな場所でも比較的寛大でしょう。

815 :異邦人さん:2006/05/11(木) 11:22:44 ID:FF3m2wJk
>>815
ただし、写真パチパチは周りに私は観光客ですとアピールしているようなもんで、声をかけてくる人に警戒が必要。

それから、女性の一人旅はそれ特有の犯罪に遭うこともあるということもお忘れなく。
昔空港で働いていた時に、時々いました。
性犯罪に遭うと精神に異常をきたしてしまうこともままあるようで、
要監視の下、送り返されてきてました。

816 :815:2006/05/11(木) 11:32:43 ID:FF3m2wJk
ごめん。>>812だった。

817 :異邦人さん:2006/05/11(木) 11:54:22 ID:CN1yIuhx
女一人旅は舐められる。
悪い部屋につれられたりしないように。
気をつけないとだめだよ。

818 :異邦人さん:2006/05/11(木) 12:23:47 ID:IyyMrRQi
ローマテルミニ駅で一人旅の日本人の女の子が
声をかけてきました、前の日ナポリでレイプに遭いそうになったそうです
半泣きで、取り乱していましたが
少し話ししてたら落ち着いたのか、次の国に行くと言ってわかれました
女の子を襲うやつも許せんが、日本の女が海外でに行って
ホイホイやらせるやつが多いのも確かで
日本の女=すぐやらせると思っているからな外人は
あんまりオドオドしてても旅行は楽しめないけど
そんな目で見られていることもあるって事だ


819 :異邦人さん:2006/05/11(木) 12:27:33 ID:Caor1tU3
タイやフィリピンに一人で出かけた女と知り合ったが、
向こうだとと安く簡単にSE・にありつけるので、ただ
いい人で終わったね。
ただアメリカやメキシコに行ったときは現地調達むずかしいので
食べました。

820 :806:2006/05/11(木) 13:20:13 ID:7DQd37c0
>>813
職業は暇なOLです(^O^;)
予算は大体15万円前後です。
日は今年の11月中旬を予定しています。

>>814>>815>>817>>818
やっぱそうですよね〜
女の一人旅はかなりのリスクありますね。
これが現実かと。
それでも行きたいかどうか自分の気持ち
次第になってきますね。

821 :異邦人さん:2006/05/11(木) 13:38:41 ID:1i+HNxoI
その時期はツアーが安いから(連休除いて)、航空券とホテルだけセットになった
ツアーで行けばいいんじゃないかな。一人参加でも6日間10万円程度のがあるでしょう。

822 :806:2006/05/11(木) 13:45:32 ID:7DQd37c0
>>821
ほんとですかっ!?
それは嬉しい情報ありがとうございます。
ちなみに11月の4週目なんですが、ばっちり連休
ですよね?21日〜26日ぐらいを考えていたんですが…。
旅行会社のパンフレットのカレンダーを見ても、まだ9月
までしか載ってなかったです。

823 :異邦人さん:2006/05/11(木) 14:19:49 ID:1i+HNxoI
アメリカ行きは、連休関係なさそうですね。
11月の料金は6月と同じかちょっと安いくらい。
一人部屋追加料金がぴんきりなので注意。

824 :806:2006/05/11(木) 14:42:58 ID:7DQd37c0
>>823
6月と同じということは10万〜12万円程度でしょうか。
ツアーの方が安心かもしれないです。
他のツアー客に白い目で見られるの覚悟で行きます(`・ω・´)シャキーン
ご親切にありがとうございました。

825 :異邦人さん:2006/05/11(木) 14:57:45 ID:WxgEEisS
>>824
一人でNYCにツアーで行ったって、つまらないぞ。
ユースホステルでも泊まった方が、一人で来てる旅行者と
友達になれるから楽しいぞ。

826 :異邦人さん:2006/05/11(木) 17:21:12 ID:OozDskpx
今の時期、一人で行っても浮かない綺麗なビーチってあります?
グアムとかハワイは賑やかそうで見てて凹むので
人が少なそうなロタあたりでしょうか?サイパンは行ったことあるので…

827 :異邦人さん:2006/05/11(木) 17:41:28 ID:6L2tJVhY
>>826
熱海のロングビーチなんていかがかな

828 :異邦人さん:2006/05/11(木) 17:46:26 ID:OozDskpx
日本はまだちょっと泳げないですよ

829 :異邦人さん:2006/05/11(木) 21:37:38 ID:2SkV1e/B
キリスト
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、
わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする」
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm

キリストと会話できる女性 ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性 マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

830 :異邦人さん:2006/05/12(金) 08:44:38 ID:KQTPb5cq
>>826
高級リゾートは、カップルで来てる人が多いね。
安バンガローのリゾートは、一人旅の旅行者がたくさんいて、
居心地が良いけど、海がきれいなところは少ない。
その両方を満たすとなると、ピピ島、コパンガン、コタオ、
など、かなり交通の便の不便なところになるだろう。

831 :異邦人さん:2006/05/12(金) 15:08:24 ID:/tani2qZ
>>1
やっと限るにしたな
平仮名だとバカっぽかったからなw

832 :異邦人さん:2006/05/12(金) 20:47:20 ID:FhDwG3z6
3人で海外へ行こうとするのですが、
他の2人は高いホテルと私1人は安い別々ホテル
コースで申し込みたい。
旅行会社はホテルコース別それぞれ
最低催行人員2人からということで
私が申し込んでいるコースは今現在
誰も居ないので1人の申込みはできない
できれば他の2人とホテルのコースを
一緒にしてくれと回答。
ホテルコースを一緒にしちゃうと
申し込めるがすげー旅費が高くなる。
どうしようかなぁ・・・
誰か1グループでも申込みがあればOK
なんだけどね・・・ 待つか飛行機の満席を
考えて高いのを仕方なく申し込むか・・







833 :異邦人さん:2006/05/12(金) 20:58:15 ID:8uOjHUUr
一緒に行かなきゃいいじゃない。
友達だか知り合いだか知らないけど
今の状況は相当ウザイと思われているのでは?
あなたのせいで予定が確定できないのだから。
グループの話をするのはそもそもスレ違い。
ここは一人旅のスレです。

834 :異邦人さん:2006/05/12(金) 21:14:08 ID:FhDwG3z6
>>833

失礼しました。

835 :異邦人さん:2006/05/13(土) 12:09:17 ID:Iq6Mo14E
>>832
言ってる意味が良く分からん。
おまえの分は、航空券だけにすれば済む話じゃないの?

836 :異邦人さん:2006/05/15(月) 21:08:45 ID:lLiKtzqE
>>832
ホテルが4ランクくらいから選べて、観光もついているツアーに参加したいのかな?
一緒に行くのにホテルは別な理由はなに?
「だってお金ないもん。安いホテルじゃなきゃ。」って考えてるなら

海外の旅先で友人と喧嘩・その8
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1146280356/

ここを参考にしてみてください。
あなたが一人旅で別行動+時々合流な旅をオススメします。

837 :異邦人さん:2006/05/15(月) 22:21:02 ID:QV2Odqgc
そんなら始めから別々にいけばいいのに。
あなたみたいな人と一緒に旅行しても他の二人がつまらないだけだと思う。


838 :異邦人さん:2006/05/16(火) 11:52:41 ID:tOQGUzDo
金銭感覚がつりあわない旅行は、旅先でも問題出るんじゃないの?
毎日あれこれ高いところに食べに行こうとしたらどうするのかな。

839 :異邦人さん:2006/05/16(火) 21:41:37 ID:crESfht/
>>826
日本人が少ないとこならどこでもオッケでしょう。
日本人をあれこれ批評したがるのは日本人だけだから。
そもそも外人には何人かわからんのだ。


840 :異邦人さん:2006/05/21(日) 02:35:44 ID:HhgW57im
オパーィ

841 :異邦人さん:2006/05/21(日) 23:15:29 ID:6IPF5j2T
1週間以上いて、空港以外で、
日本人と会わないところってどんなところがある?

842 :異邦人さん:2006/05/22(月) 07:48:21 ID:XlzqwUcn
ギリシアの小さい島とか。

サントリーニとか、ミコノスとか、クレタ、ロドスのような有名なところはダメだぜ。

843 :異邦人さん:2006/05/22(月) 14:05:31 ID:SRuSllE4
>>841
日本からの便がないところに行けばいいだけ。

844 :異邦人さん:2006/05/22(月) 14:13:48 ID:WoFzghPy
この森林地域なんかいいんじゃないかな。NGO関係者もいなさそうだし。

http://www.anzen.mofa.go.jp/kaian_search/newest_T.asp
2)ズクブ、グラン・ベレビー両都市を結ぶライン以西の地域
   :「 退避を勧告 します。渡航は延期してください。」
   この地域は、隣国リベリアの影響を強く受けており、避難民の集結に
  より混乱していることから情勢は非常に不安定です。また、同地域の一
  部森林地域を武装集団が占領し、近辺の地元住民の脅威となっていると
  の報告もあります。


845 :異邦人さん:2006/05/24(水) 10:50:14 ID:VDjL4KAq
秋に初めて一人旅に出ようかと思案中の者です。
両親をどう説得しようか悩んでいます。
みなさんはどうやって一人旅の承諾を得ましたか?

846 :異邦人さん:2006/05/24(水) 10:57:28 ID:PHCaP+Y1
男?女? それで全然違うかと。
おれは男だし、もともと一人で国内のバイクツーリングとかよく
いってたうえに、初海外が会社命令短期留学で数ヶ月海外生活
経験してたんでとくに説得する必要もなかった。

847 :845:2006/05/24(水) 11:11:46 ID:VDjL4KAq
>>846
女です…orz
海外へは3度程行ったことがありますが
1度目はオーストラリア短期留学(学校側の完全サポート)
2度目はアメリカ観光(叔母と二人で)
3度目は台湾観光(友人と)
といった感じです。

特に母親が子離れできていなくて、少し過保護気味です。
一人旅のことはちょっと探りを入れる感じで言ってみましたが
『あかんよ!そんなの。無理無理。生きて帰ってこれない』と
言われ、断固として顔を縦には振りません。
『ツアーで行く』と言ってもダメです。
父親にはまだ言っていません。

848 :異邦人さん:2006/05/24(水) 11:30:36 ID:+kqSKe+2
>>845
国内一人旅の経験は?

849 :845:2006/05/24(水) 11:39:24 ID:VDjL4KAq
>>848
本格的な一人旅は高知・徳島のみです。

850 :異邦人さん:2006/05/24(水) 12:12:49 ID:PHCaP+Y1
>>845が香川か愛媛在住だったら親でなくとも心配になるなw

851 :異邦人さん:2006/05/24(水) 18:05:28 ID:fnq5fs7d
私の知り合いは
「友達と一緒に行く」
ということにして親を説得し、
実際に成田まで一緒に行って、
それぞれ別の目的地に行った、って言ってましたがw

852 :異邦人さん:2006/05/24(水) 18:56:00 ID:BVDEwzMj
嘘はよくない。
つか嘘ついて説得しても何も変わらないよ。
親離れ子離れしたいのなら正攻法で説得しる。

853 :異邦人さん:2006/05/24(水) 19:45:19 ID:PSfZzB+T
一度ウソをつくと、永久にその矛盾を埋めないといけないので、ウソの上塗りになる可能性がある。
人生が、ウソに対するウソの矛盾が噴出しないように周到な理由を考えるだけになってしまう。

そんなつらい人生がいいのなら、ウソでもつくがよろしい。

正直に生きようよ…

854 :異邦人さん:2006/05/24(水) 21:11:25 ID:+kqSKe+2
同じツアーに行く一人旅のやつを見つければいいじゃん。

855 :異邦人さん:2006/05/24(水) 21:22:56 ID:zrFEqN8k
>>847
私の親もすごい過保護でした。
そんな私が取った方法は、
「出発まで黙っておく」でした。
なぜなら、説得しても無駄なのが明らかだったから。
しかも旅行期間は半年だったし。

出発直前に一人旅に出ると言ったときには
予想通り大変な騒ぎでしたが
無視して出発、帰国後は
「うちの娘は外国に一人で行って来た!」と
自慢にはならない自慢をしてました。

親なんてそんなもんです。
無事に帰って来さえすれば。

856 :異邦人さん:2006/05/24(水) 22:25:38 ID:c07TPhbc
西欧の列車内販売は高いのは事実だけど、それはユーロスターとか花形列車の話。
イタリアで緩行列車(レッジョナーレ)ばかりに乗って旅してたら
主要駅での停車時間が長くて、駅のバールからエスプレッソとかパニーノとか安く調達できた。
つうか車掌さんが「あ、お腹すいたの?バルで買いなさい」という感じで連れて行ってくれたw

857 :異邦人さん:2006/05/24(水) 23:11:01 ID:PSfZzB+T
駅のバルで売ってたペンネのトマトソース掛けが旨かった。 (カターニャの駅で)
車内のカフェテリアみたいなところで、昼食時になったら売り出すサンドイッチも
結構安くて悪くは無い。

さすがに、イギリスやドイツの列車の車内販売は高いと思ったが…
イタリアやギリシア、スペインなら何とか許容範囲内。

858 :異邦人さん:2006/05/24(水) 23:50:20 ID:R436mIVb
いいな〜イタリア緩行列車の旅。食い物は美味いし、イタリアだけはゆっくり回りたい国だね。
ベネチアミラノローマ駆け足ツアーとか行ってる友人がいるけど、結局買物だけだしな。

859 :異邦人さん:2006/05/24(水) 23:57:04 ID:pXVCejiz
誤爆にレスついてるw

860 :異邦人さん:2006/05/25(木) 15:56:57 ID:sqiNtnGd
未成年ならきちんと親の承諾を取りましょう。
成人しているならいつまでも親にくっ付いていないで自立しましょう。

861 :異邦人さん:2006/05/25(木) 21:23:00 ID:IVa7Yq8Y
>>847
コワイゾー
生きて帰ってこれんぞ〜
ヒエ〜

862 :異邦人さん:2006/05/26(金) 02:04:53 ID:FsMrXngM
自分を信じて 自分を愛して♪
けして逃げるな お前がやれ お前が舵をとれ

863 :異邦人さん:2006/05/26(金) 02:31:37 ID:hwbN94F4
たかが一人旅だろ!今の時代、誰でもいけるだろうが。金とカードさえもってれば。


864 :異邦人さん:2006/05/26(金) 02:34:29 ID:hwbN94F4
-追加-
あとパスポートな(当たり前だが)

865 :異邦人さん:2006/05/26(金) 05:12:12 ID:Dfgu5hzV
勢いで一人、東欧に2カ月間行ってきました。
私の場合はアッチに知り合いがいたので、それほど危険な目には遭わずに済んだのですが
言葉の問題が差ほどのない程度にして行ってもあらゆる意味で見た目が違い過ぎて目立ちますし、
昼間は一人歩きは出来てもやはり最低限、イザという時の為に現地の近場には現地人の知人はいて連絡位は直ぐに取れるくらいの状況の上でないと私の場合は不安になるだろうと思いました。
相手国がどこであろうと普段から心がけて、友人知人だけは損をしても元を取るつもりでつくるべきだと痛感しましたね。

866 :異邦人さん:2006/05/26(金) 09:07:19 ID:MTCEnqES
>845
まずは近場でもツアーでも良いので「一人旅でも大丈夫」な実績を作ると、親も
安心するようです。私は一人娘で親は「過保護の心配性」ですが21歳のときに
グアムへ4日間行ってきました。(このときはフリープランのツアーで)

不自由も無く、無事帰ってきたので次回からは「飛行機が落ちないように
祈ってるから」と言われるだけです。グアムの他にはモルディブ(航空券に宿泊
+空港からの送迎)とトルコ(自由旅行)に出かけましたが、親よりも友人・知人
に驚かれますね(笑)

初海外なら
・言葉に不自由しない場所で
・夜間の行動は避ける 
のが賢明でしょう。

867 :異邦人さん:2006/05/26(金) 10:23:17 ID:dUCzCyCO
ツアーで一人旅って??

868 :T:2006/05/26(金) 11:21:30 ID:isLgrBFF
>>865東欧あたりでそんなにビビってるなら、
今後はハワイとかグアムにしとけば?
慎重に越したことはないし、東欧が全く安全というわけではないけど、
行く先々に知り合いなんか作れるわけないだろ?
東欧くらいで心配が過剰過ぎるよ。
ビビリ過ぎて書いてる事がオカシイぞ。


869 :866:2006/05/26(金) 14:08:13 ID:MTCEnqES
>867
@航空券
A宿泊
B空港〜ホテル間の送迎
C到着日翌日の半日ツアー(観光&買物)

がパックになっていて、BとCのみ現地係員がつくというプランでした。


870 :845:2006/05/26(金) 14:16:51 ID:HIl+Oosi
>>851>>855>>866
レスありがとうございます。
やはり親の反対を押し切って行くのは気が引けるので
ちゃんと承諾を得たいと思います。

871 :866:2006/05/26(金) 14:29:36 ID:MTCEnqES
>870
親御さんの説得が上手くいくように祈っています。説得に成功したら
どうぞ良い旅を!

872 :異邦人さん:2006/06/03(土) 13:22:21 ID:HlYyhlz9
自分の場合。母親がものすごく心配性。
で、一人旅の前段階として、母親と二人で旅行に出かけた。(行き先はヨーロッパ)
自分が案内・手配役になり、いかにしっかりしてるかを実証した。

航空券・ホテルの予約、ネットでオペラやバレエのチケット予約、
現地の情報収集やらいろいろ大変だったが、
ホテルのフロントと英語でやりとりしたり、レストランの現地語メニューを読んだり、
列車の切符を自動券売機でパッパと買ったりするのを見て、
「これなら大丈夫か」と思ったらしく。
いつも父とツアーで旅行してるが、ツアーではできないような体験ができて
すっごく楽しかった、と喜んでた。

まぁ今でも、万が一の時のために予定と行き先はきちんと伝えるのは鉄則、
現地についた時・行程の半分ぐらい・無事帰国できた時、ぐらいは電話してます。
親心っつーのも、わかってやらんとね・・・子供を旅行中の天災や事故で
亡くした方も、現実にいるんだものね。

873 :異邦人さん:2006/06/03(土) 13:24:06 ID:J0ZZFuKA
天災はしゃあない!

874 :異邦人さん:2006/07/04(火) 22:20:38 ID:S54udFBP
nanikonokasoppuri

875 :異邦人さん:2006/07/13(木) 21:08:08 ID:POgEl0VC
つまらん話題でスレが・・・氏ンドラ〜エレベ〜タ〜



876 : :2006/07/13(木) 21:35:34 ID:VKnH+1Ce
韓国だけには行くな
レイプ・強盗・スリ・ボッタクリ・反日デモ!!!!!!

877 :異邦人さん:2006/07/13(木) 22:48:36 ID:XEfgUJCF
北朝鮮のミサイル発射に対応して、「あれは日本向けだから
わが国には脅威ではない」と発言する大統領が居る国。

とにかく、日本人が嫌いで仕方が無い、日本のすることには
何としてでも反対し妨害したい、今回も国連決議を中国と北朝鮮と
共に廃案にしようとするあの国。

ミサイル演習と時期をあわせて、同時に竹島の海域調査を行う
北朝鮮の軍部と一体化したあの国。

在日という工作員を日本全国に配置して、いざとなったら日本人
虐殺を行うといわれているあの国。


そんなあの国に旅行に行くなんて、日本人としてはずかしくないんですか?

878 :異邦人さん:2006/07/13(木) 22:56:00 ID:c1ePJ/v5
むしろ、あなたの存在のほうが、日本人としてはずかしい。

879 :異邦人さん:2006/07/14(金) 00:01:13 ID:QMBGNSUz
>>877
20世紀以降世界三大アホ大統領だから
ほっといて任期が終わるのを待ちましょう。

880 :異邦人さん:2006/07/14(金) 07:53:45 ID:T6VIEghG
韓国の化けの皮も、だんだん剥がれてきたしな

881 :異邦人さん:2006/07/15(土) 15:47:11 ID:as3equqQ
9月の中旬から2週間西欧へ一人旅へいきたいと思ってます。

性別:男、学生
一人旅はアジアなら経験あり、ヨーロッパは初です
英語力はカタコトぐらい(;´∀`)

ローマ→フィレンツェ→ヴェネツィア→ミュンヘン
→ケルン→アムステルダム→ブリュッセル→パリ→ローマ

のよくばりな日程で列車で移動して、遠い場合は夜行列車を使いたいと思ってます。

アドバイスが欲しいのですが、

1、この日程は無謀ヤメレ、ですか?

2、ホテルは初日は予約していこうと思ってますが、
それ以降はユースやドミを予定しています。
この時期に当日すんなり泊まれるものですか?

以上よろしくお願いします

882 :異邦人さん:2006/07/15(土) 16:01:18 ID:HgNBvwTN
質問スレじゃねーぞここは。

883 :異邦人さん:2006/07/15(土) 16:03:02 ID:as3equqQ
>>882
すいません。
何人か質問してる人がいたので(´・ω・`)スマソ

884 :異邦人さん:2006/07/15(土) 16:16:03 ID:sCO3mBoJ
>>881
ちょっと日程的にきついのでは?
飛行機をオープンジョーにして、出発地に戻って来ないで
済むようにすれば、だいぶ効率が良くなるはず。
それから、宿泊は、到着する時間によって泊まれない場合もあるので、
その意味でも日程は余裕を持たせた方がいい。
(まあ、何軒か当たれば、必ず泊まれるが)

885 :異邦人さん:2006/07/15(土) 16:31:30 ID:as3equqQ
>>884
ありがとうございます。

>それから、宿泊は、到着する時間によって泊まれない場合もあるので
これには気をつけたいですね

オープンジョーは考えてはいますが、イタリアが好きなので
最初と最後はローマでとか考えていました(;・∀・)

886 :異邦人さん:2006/07/15(土) 17:31:12 ID:eAKN7Jbl
バリ島の一人旅はわびしそうで俺も妻としかいかないが、
人なっこいので結構知り合い出来るからいいかもょ。

887 :異邦人さん:2006/07/15(土) 18:04:31 ID:yoPqXENi
>>885
それならパリin ローマoutとかの方がいいのでは、
どうせいつかまた行くのだから、そんなにつめこまなくても
パリ、ローマ、フィレンツェなどは数日とりたい。

888 :異邦人さん:2006/07/15(土) 18:05:55 ID:yoPqXENi
あ、それから、ヨーロッパは
格安航空が驚異的に安いから、要下調べ

889 :異邦人さん:2006/07/15(土) 19:14:34 ID:ZomrYafD
親切な住人達乙

890 :異邦人さん:2006/07/15(土) 19:58:02 ID:6qU3eJS6
大都市だけ回るのなら、格安航空(easyjet、ryanairなど)で移動したほうが効率的だし安い。
その行程なら、「欧州周遊」ツアーに参加したほうが安いと思うぞ。

主目的が列車に乗ることなら、もっと別の経路を考えたほうが楽だと思う。

891 :881:2006/07/15(土) 20:16:19 ID:as3equqQ
みなさまアドバイスありがとうございます。
周る場所をもう少し厳選してみようかと思います。

>それならパリin ローマoutとかの方がいいのでは、
これも検討してみます。やはりローマin→ローマoutは非効率ですから

>大都市だけ回るのなら、格安航空(easyjet、ryanairなど)で
>移動したほうが効率的だし安い

列車で国境なき国境を感じる旅をしたいと思ってるので飛行機は考えてないです。
遺跡や教会を見るだけでは欧州の田舎風景が見れないので・・・


892 :異邦人さん:2006/07/15(土) 22:39:05 ID:VwuzxV5r
列車に一人だとトイレにもいけないぞ。

893 :異邦人さん:2006/07/15(土) 23:41:24 ID:AQ4drzW3
>>891
ヨーロッパ列車の旅、いいぞ。
風景を見ているだけでも楽しめる。
できれば途中の中都市なんかにも寄ってみるといいと思う。
大都市・観光都市に無い良さがあるから。

格安航空のほうが安いってのは確かにそうなんだが、
キミの言うとおりと思う。列車に限らんが、旅は地上を移動してこそ。
安さ・効率の良さを求める旅って味気ないよ。

894 :異邦人さん:2006/07/16(日) 00:05:02 ID:bzM0CM0Y
ドイツ国内のみだけど、列車のトイレ、フツーに荷物置き去りで行ってた。
1等車両のど真ん中辺りの席に座るようにして、何も問題なかったお。

895 :異邦人さん:2006/07/16(日) 03:31:52 ID:6KqMe/VV
>>881=>>891
うん、俺も、巴里in→ローマout (あるいは逆)に一票だな。
最後のパリ→ローマ が全く余計。
あるいは、アエロフロートなら、もっとマイナーな都市どうしの
オープンジョーの設定だって可能だよ。
列車のトイレは、問題ない。
安全のためにも、乗ったら近くの人や同室者と最低でも挨拶くらいして、
雑談くらい交わしておくべし。

896 :異邦人さん:2006/07/16(日) 11:02:17 ID:V2h0doCD
パリ →(タリス)→ アムステルダム →(ICE)→ ケルン
 →(ICE フランクフルト経由)→ ミュンヘン →(IC)→ ヴェネチア
 →(IC)→ フローレンス →(Eurostar)→ ローマ

高速列車ばかりでは、国境を越える楽しみってどうかな…。
ミュンヘンからヴェネチアは高速列車が無いから、のんびりと国境越え
の気分を味わえるかもしれないけど、シェンゲン域内では国境検査も
あったり無かったりだしね。

ちなみに、フランス→ベルギー→オランダ→ドイツは国境検査は
無いし、列車は国内のように何の区別も無く国境を越えて走ってる。

パリ →(TGV)→ ジュネーブ(駅構内が国境) → バーセル(歩いてすぐの地点に国境線がある)
 → ヴェネチア …
という移動のほうが、国境を感じられるんじゃないかな。

どうしても列車で国境線を感じたいなら、シェンゲン域外へ行く列車(東欧行き)を
利用すれば、国境の前後で徹底的な検査(税関&国境警備隊&車掌)を体験できるけど。

観光地に旅行したいのか、国境に旅行したいのか、目的をはっきりさせたほうがいいと思う。

897 :異邦人さん:2006/07/16(日) 12:15:25 ID:6KqMe/VV
>>896
これなら、アムステルダムin、ローマoutの方が効率よくない?

898 :異邦人さん:2006/07/16(日) 13:07:10 ID:V2h0doCD
パリをあきらめたら、もっと効率よくなる。

899 :異邦人さん:2006/07/16(日) 16:13:00 ID:6KqMe/VV
アムスも諦めたら、さらにいいのでは?w
どうでもいいが、俺なら、プラハin で、ミュンヘン、ウィーン等を経由して
イタリアに入る。


900 :異邦人さん:2006/07/16(日) 20:10:26 ID:V2h0doCD
@ ブダペスト → ウィーン → リュブリャーナ → ヴェネチア → フローレンス → ローマ
A パリ → アヴィニヨン → マルセイユ → コートダジュール → ジェノバ → ミラノ → ローマ
B アムステルダム → ケルン → フランクフルト → ニュルンベルク → ミュンヘン → ブダペスト

おれなら、こういう3パターンのうちのどれかの回り方するけど。(初めての欧州、2週間、駆け足モードとして)

901 :異邦人さん:2006/07/17(月) 01:30:40 ID:4L+xzlIo
俺なら1を選ぶな。
プラハを組み入れてくれたら、さらに良い。
イタリアに拘らないのだったら、3もいいな。
ドイツを減らして、チェコの南部とウィーンを加えてくれるとなお良い。

902 :異邦人さん:2006/07/17(月) 02:16:01 ID:R/0wo74I
初期設定と全然違うw

903 :異邦人さん:2006/07/17(月) 02:23:17 ID:fUj0VWVR
おまいら自分が好きな都市を並べてるだけだろw

904 :異邦人さん:2006/07/17(月) 09:03:33 ID:Z3aLa0sV
>>926
>>904 が、あまりにも無茶なコースを取っているからだろ

国境をマターリ味わいたい → 高速列車・夜行列車乗り倒しとは相容れない。
広範囲の大都市を回りたい → マターリ感は無いがそれでもいいなら

あとは、都市の選定の仕方がちょっと謎。
アムステルダム、ケルンが入っているのが、団体ツアー旅行と一味違うが…

905 :異邦人さん:2006/07/17(月) 12:46:15 ID:q/whf8kc
まぁ失敗するのも旅の味わいの一つだしいいんじゃない。

906 :異邦人さん:2006/07/17(月) 13:56:33 ID:4L+xzlIo
ま、たしかに・・。
出発前にいくら予定を立てても、最初の1泊目で
以後の予定がガラリと変わるってのも良くあること。

907 :異邦人さん:2006/07/18(火) 01:07:45 ID:9e6FV+TN
みんな親切というかなんというか・・・本人もう見てないでしょw

908 :881:2006/07/18(火) 01:36:50 ID:Mleh7ly6
すいません、ちょい離れてみてませんでした


てか・・

ちょwwwおれの計画意図www離れすぎwww


みなさまありがとうございます。
計画見直して都市を絞り、ゆとりをもった移動で再度プラン考えてみます。

実は今回ミュンヘンにいきたいと思ってます。
それは9月17日からのビール祭りがあるので(゚д゚)ウマーそうだからww
世界最大?のビール祭りということですごく期待してるんですが、
ぶっちゃけすごいのかたいしたことないか誰か分かる人いますか?

その祭りを行くか行かないかで大きく経路が違うものになるので

909 :異邦人さん:2006/07/18(火) 02:39:13 ID:vQ38Pv71
あれ、まだいたの?w
ビール祭(オクトーバーフェスト)は、そりゃもう盛大で楽しいぞ。
そこだけに1週間くらいいてもいいくらいだ。
だけど、初めての欧州なら、どこへ行ってもフェストと
同じくらい真新しくて、感動的だろう。
だから、あえてふぇストにこだわらずに、本当に行きたい所に行くという
考え方もある。
ビール好きならチェコもお勧め(くどいようだが)。

910 :881:2006/07/18(火) 02:53:23 ID:Mleh7ly6
>>909
よく海外旅行板は覗いてるんでww

わかりやした、オクトーバーフェスタいってきます(`・ω・´)シャキーン

911 :異邦人さん:2006/07/18(火) 12:04:05 ID:Ni562ZXd
>>910
ホテルとか予約してる?
オクトーバーフェスタ期間中は飛込みではキツイと思うけど

912 :881:2006/07/18(火) 12:41:53 ID:COXoixU8
>>911
まだしてません。
オクトーバーフェスタに行く日は決めてしっかりホテルとるようにします。
何から何までアドバイスすみません(´・ω・`)

913 :異邦人さん:2006/07/19(水) 20:58:57 ID:iooTtS/o
???????????

914 :異邦人さん:2006/07/20(木) 08:12:29 ID:W0udGwie
おまいら自分が行きたい計画だろそりゃw
ちなみに俺なら地中海沿いにギリシャ>イタリア>フランス>スペイン
夏だからな。沿岸都市を船・電車で回れるだけ回るね

915 :異邦人さん:2006/07/20(木) 11:07:07 ID:p6QJDq8g
まぁ、いいじゃんか。
その方が、このスレの主旨に合ってるんだし。

916 :異邦人さん:2006/07/21(金) 01:30:25 ID:iIkKOEo/
南米一人旅の話を大学の友達にしたら、「一人で旅行して楽しい?」って聞かれた。
旅行=団体行動って図式があるんだろうな。到底理解しあえないと思った。

917 :異邦人さん:2006/07/21(金) 01:31:35 ID:v4+HI/aQ
団体行動ってウザくね?

918 :異邦人さん:2006/07/21(金) 01:39:19 ID:iIkKOEo/
そんな友達と10人ぐらいで、ヨーロッパへの卒業旅行の計画がたってます。
パックツアーならまだしも、自分たちで全て手配しようとか盛り上がってるし。
そんな大人数で行動するとかありえないだろと。参加する気がしね('A`)

以上スレ汚しの愚痴でしたスマソ。

919 :異邦人さん:2006/07/21(金) 07:24:54 ID:taXtIRg3
団体旅行は温泉とか海が疲れなさそうでいいなぁ。。
10人で観光とか疲れそう

920 :異邦人さん:2006/07/21(金) 07:56:12 ID:kF0GXMO+
それぞれ、見たいところ、見たいもの、歩く速度や見る速さが違うから
10人も居たらフラストレーションがたまるだけ。

2人以上集まれば、必ず意見の不一致で不快感がたまっていく。
(例外は、結婚するまでの間の恋愛中の恋人同士くらいかな。
 結婚したら、結局動じ行動は不快なだけだよ wwww)

921 :異邦人さん:2006/07/21(金) 10:30:17 ID:TiWB1TPG
タイに二月に行きたいのですが飛行機代宿泊費合わせて一か月20万円で足りますか?

922 :異邦人さん:2006/07/21(金) 11:04:19 ID:AuhtWUd7
>>918
ツアーならまだ適当に離脱して1人の時間も作れそうだが、
個人手配だと>>916は旅慣れてるから〜、ってことで通訳&ツアコン役
押し付けられるだろな。
別行動しようとすると「冷たい」「つまんない」「何の為の卒業旅行だ」等々文句の嵐。

「自分の旅の楽しみ」は二の次どころか叶わなくて当たり前、と覚悟して
「友達と一緒に行動すること」そのものを喜びとする、と割り切れるなら行くのもいいけど、
自分の欲望も満たしつつ友達とも楽しく、なんてどっちつかずだと結局うまくいかないよ。

しかも10人て。日本の街中でメシ食うにも苦労する人数なのに。

923 :異邦人さん:2006/07/21(金) 11:08:25 ID:BMwrLBpv
10人で海外旅行なんて、旅行慣れしてるやつは絶対しない
トラブルまみれで、喧嘩し放題、話は日本でのフツーの話
やらせ無しのリアルなラブワゴンのような最悪の日々

924 :異邦人さん:2006/07/21(金) 11:15:24 ID:mta6qZ+1
>>921
旅行の〔スタイル〕次第ね。

男? 女? おトシは? 階層は? お一人で?
タイ語しゃべる? 英語は? 
ヒコーキ会社は? ビジネスクラス?
ホテルは星いくつ? 屋台で食事は出来る?
地方へ出かける? ヒコーキで? バスで? 自転車で? 徒歩で?

925 :異邦人さん:2006/07/21(金) 11:58:50 ID:1tWAQS4D
>>921
飛行機代7万円として、
あと、3000円/1日プラスアルファで余裕だろ?

926 :異邦人さん:2006/07/21(金) 15:11:25 ID:Bgm/ji4t
>>924はなぜ片言w

927 :異邦人さん:2006/07/21(金) 15:47:34 ID:2NxgHkPc
>>926
アフォの子相手にしてるからさw

928 :異邦人さん:2006/07/21(金) 19:22:44 ID:+o6Nlc4n
>>927
>>926はあれくらいの質問いちいち聞かずに
エスパーになって921の聞きたい事を念波で感知して答えるべきだと思う

929 :異邦人さん:2006/07/21(金) 19:28:06 ID:2NxgHkPc
>>928
アフォの目を覚まさせるにはあれぐらい書かないと。
初心者スレでもないしな。

930 :異邦人さん:2006/07/22(土) 00:49:19 ID:yiPbXADo
エスパーじゃなくても、聞きたいことくらい分かるだろ。
アフォは、あれくらいでは目を覚まさないし、
かえって、924がアフォっぽく見えてしまうだけ。

931 :異邦人さん:2006/07/22(土) 09:40:50 ID:g5Ibjxaw
ハワイに一人で行こうと思って計画立てたんだけど、ホテルの高さに愕然。
そこそこのホテルは一泊4−5万出さないと泊まれない。
こういうときは複数が良いと考えちゃうね。

932 :異邦人さん:2006/07/22(土) 09:50:27 ID:bgyqMEeS
そこそこがどの程度かによるよな。
アメリカだし300や400出しても良くないだろうから、逆に諦めて200ドルくらいで我慢できるけどな。

933 :異邦人さん:2006/07/22(土) 10:29:53 ID:MBmagIZt
一人なら、ワイキキの70〜80ドルくらいのホテルで十分ではないか?

934 :異邦人さん:2006/07/22(土) 11:08:45 ID:aqWWsDGG
「ホテル」で探すからダメなんでしょ
ホステルとかモーテルとかにしないと


935 :異邦人さん:2006/07/22(土) 11:54:15 ID:yiPbXADo
400ドルのホテル泊まろうかっていう奴が、
20〜30ドルのホステルは泊まれんだろう。

936 :異邦人さん:2006/07/22(土) 13:19:56 ID:2GxEwS9t
海岸沿いは高いけど、ちょっと中にはいれば
$100以下がゴロゴロしてるけどな。

937 :異邦人さん:2006/07/22(土) 14:08:33 ID:g5Ibjxaw
>>933
マウイ島なので。

938 :異邦人さん:2006/07/22(土) 14:23:10 ID:yiPbXADo
マウイ島だって、ホテルの価格は、オアフと似たようなものだよ。
むしろ、コストパフォーマンスは良いかも。

939 :異邦人さん:2006/07/25(火) 00:27:38 ID:JM5k7OdP
生まれて初めて海外に一人旅しようと思い、ちょくちょく覗いております。ニューヨーク行きたーい。

940 :異邦人さん:2006/07/25(火) 11:17:55 ID:ZKB6vxoy
北朝鮮へ行ってみたいのですが。


941 :異邦人さん:2006/07/25(火) 11:47:01 ID:LQW27Vez
>>940
北朝鮮に行くことは可能だけど
向こうでは添乗員が強制的に付くから
一人旅にはならないかな

942 :異邦人さん:2006/07/25(火) 23:04:02 ID:R+DaCSQL
>>940
で、洗脳されるか、洗脳に失敗したら殺されるか、毒を盛られるわけですか

943 :異邦人さん:2006/07/31(月) 02:59:15 ID:TVjjWPSB
世界を一人で放浪したいがワキガなので実行できない・・
風呂入れないとこも多そうだし。みんなどうしてるのかな?

944 :異邦人さん:2006/07/31(月) 08:50:32 ID:wvFgavsp
ううむ。むつかしい質問だ。
しかし、そんなにワキガに敏感なのは日本人だけじゃないかな。
体臭をごまかすために、ヨーロッパで香水が発達したんじゃないの?

945 :異邦人さん:2006/07/31(月) 09:17:47 ID:pAYrtldY
>>943
わきが、いびき、歯ぎしり、足の悪臭
彼らは全て日本人より勝ってるから安心しろ。

946 :異邦人さん:2006/07/31(月) 09:29:09 ID:ffzv9D/v
ワキガ=フェロモン
これがやつらの解釈

947 :異邦人さん:2006/07/31(月) 11:21:28 ID:9OYm2b4p
>>943
風呂に入らない民族は世界にたくさんいる。
西欧人もシャワーすらほとんど使わないのもいるしな。
たぶん日本より他国の方が居心地良いんじゃないか?
申し訳ないが満員電車で逃げ場がないときはたえきれん。

948 :異邦人さん:2006/07/31(月) 17:01:02 ID:g4RZsWD6
口元に脱臭剤をつるすと

949 :異邦人さん:2006/08/01(火) 00:26:17 ID:NbS8dx2r
変人とおもわれる

950 :異邦人さん:2006/08/04(金) 19:37:54 ID:gxvyJmld
黒人3人と、エレベーターで一緒になったとき
強烈な体臭で息がつまった、鉄サビの様な、腐ったドラムカンに顔をつっこんだ様な臭い
白人に臭いと嫌われるのがよくわかった。

951 :異邦人さん:2006/08/04(金) 21:48:20 ID:Vt+3u6Fx
スレ違いor板違いじゃまいか?

952 :異邦人さん:2006/08/04(金) 23:00:15 ID:fYkTWiOk
タイから帰ってきた。快適に楽しく観光、飯はうまい。まじめに一人旅
かえってからソープにいった。なんでわざわざタイまでいって買春。
つまんないぜ。

953 :異邦人さん:2006/08/06(日) 00:49:42 ID:ZsEdlWeN
安いからかな

954 :異邦人さん:2006/08/09(水) 22:14:41 ID:fexh4Cp/
次スレです。

★☆★ 海外旅行は一人旅に限る・6人目 ★☆★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1155128950/l50


955 :異邦人さん:2006/08/17(木) 01:17:06 ID:V5IN0NyR
つか言葉の通じる日本なら幾らでも女みつけられるからな。
オレはむしろ日本でソープ行く香具師のが謎。

海外だとBARとかでナンパすっと、最終的に売春婦だったなんてことも多いからなあ。

956 :異邦人さん:2006/08/24(木) 00:25:52 ID:TILaM7jm
東南アジアとかそういう女多そう?

957 :異邦人さん:2006/08/24(木) 07:59:18 ID:yJQFnKQB
深夜特急

958 :異邦人さん:2006/08/26(土) 15:51:22 ID:g6bPm26+
沢木

959 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

960 :異邦人さん:2006/08/27(日) 22:31:57 ID:wVHx5t+w
行ったこと無いけど

961 :異邦人さん:2006/08/28(月) 01:34:56 ID:3SUPLjg2
>>959
今時、南部アフリカに行っていない人たちは↑時代に乗り遅れている・・・

962 :異邦人さん:2006/08/28(月) 03:18:32 ID:bZd0/ZAh
今、南米に行ってない人は時代に乗り遅れている。

963 :異邦人さん:2006/09/02(土) 13:02:22 ID:Wo03u/Rt
海外に1人で行き、ホテルなどに泊まるのは何歳から可能ですか?

964 :異邦人さん:2006/09/02(土) 13:12:28 ID:DR6v8ycO
ところで、あんた何歳なの?

965 :異邦人さん:2006/09/02(土) 13:50:45 ID:NXIP6foj
>>963
国によって、未成年だけの宿泊を許さない国もある。

966 :異邦人さん:2006/09/02(土) 14:06:36 ID:Wo03u/Rt
>>963です。
今17歳です。
訳あって、フロリダに1人で行って一泊して知り合いの家に行かなくてはいけないのですが、大丈夫でしょうか?

967 :異邦人さん:2006/09/02(土) 15:10:09 ID:hh0EPX1M
>>966
だめでも行くしかないだろう。

968 :異邦人さん:2006/09/02(土) 15:19:56 ID:xHwDJ8QY
クレジットカードの家族カード作ってもらいなさい

969 :異邦人さん:2006/09/02(土) 15:36:04 ID:jvltpaxF
ちゃんと調べてから行ったほうがいいよ。

http://www.arukikata.com/info/goannai_u.html
6. アメリカ合衆国では、各州各都市ごとの法律、又はホテルごとの営業規則に
より、未成年者(保護者を伴わない18歳未満、ネバダ州ラスベガス等では21歳
未満)のみでの旅行および宿泊が禁止されている場合があります。未成年者の
お客さまのみのご参加はお受けできない場合がありますのであらかじめご了承
ください。

970 :異邦人さん:2006/09/02(土) 20:25:16 ID:eUyHcfji
★☆★ 海外旅行は一人旅に限る・5人目 ★☆★

そうだよな〜
オレッチ 公務員夫婦なんだけど 毎回家族で疲れる。
国内でもいいから
いい加減1人がいいよ!

971 :異邦人さん:2006/09/03(日) 16:47:49 ID:SraRN5yf
海外で日本人狙われやすいっていうけど、ヨーロッパも例外なく危ない?

972 :異邦人さん:2006/09/03(日) 17:17:10 ID:2Z4BZi4a
2人でいるやつより、1人でいるやつのほうを狙うわな。

973 ::2006/09/03(日) 17:41:37 ID:cfiot0Fh
旅先(ヨーロッパ)の観光地で女性2人がいて声かけられたんだけど、あれもあぶなかったのかな?
赤軍の妻とか2人で行動してたんだよね?

974 :異邦人さん:2006/09/10(日) 17:41:43 ID:NppujukG
次スレです。

★☆★ 海外旅行は一人旅に限る・6人目 ★☆★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1155128950/l50


975 :異邦人さん:2006/09/10(日) 17:42:14 ID:NppujukG
次スレです。

★☆★ 海外旅行は一人旅に限る・6人目 ★☆★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1155128950/l50

976 :異邦人さん:2006/09/10(日) 23:16:05 ID:lMqLeo96
それより早くこのスレを埋めよう

977 :異邦人さん:2006/09/14(木) 18:16:28 ID:0LcTD+3O
お前が自分でやれ、ヴォケ。

978 :異邦人さん:2006/09/19(火) 22:19:40 ID:vTURtUv2
今回一人でいけばよかったと後悔。
ホテルも、飛行機のブッキングもお任せ。
少なくともホテルくらい調べてくれたりしたら…少しはこちらの荷も軽くなるのになぁ。


979 :異邦人さん:2006/09/20(水) 10:29:25 ID:BT4qzmy0
>>978
ガイド代わりに使われているねw

980 :異邦人さん:2006/09/22(金) 22:11:23 ID:RZ+HPdbD
どっちもどっち。
一人だと不安に思ってお荷物さん同行旅行にしてるんでしょ。
次回からは一人で逝けばいいよ。


981 :異邦人さん:2006/09/22(金) 22:17:44 ID:uNY/gKFq
うん…
行く前までに疲れてしまった…


982 :異邦人さん:2006/09/23(土) 17:25:42 ID:9vu1d9uK
代わりに行こうか?

983 :異邦人さん:2006/09/24(日) 00:41:29 ID:aRxABP52
                           ∧_∧
◎               へ          (´<_` )
  \    ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \
      彡____人  )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )
 ◎-●一( * *    ヽミ          |.      |
      ((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉     | |
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ-=_二__ ̄    \     | |
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ       ̄\     / /
       (__))     ヽ        .\__/_丿
       |  |   >>982 ヽ        |  |
       |  |______)          |  |
       |  〉三三三[□]三)        |  |
       ノノノノ:::::::::::::::::::::::::::::/         \ ヽ
       ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/             \ |
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984 :異邦人さん:2006/09/24(日) 01:10:09 ID:zGZHkvZY
ワロスw

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