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■■ バックパッカー統一スレ Part 10 ■■

1 :異邦人さん:2005/11/27(日) 14:48:58 ID:ibEgo+XK
泣いても笑ってもバックパッカーは自己責任です。
元バックパッカーも現役バックパッカーもバックパッカー予備軍も!!

異論反論大歓迎スレッドですが、質問する前に検索するなり、ガイドブック読むなりして、
それでもわからない事があったら、質問してみてください。

過去ログに関しては>>2参照     利用上の注意に関しては>>3参照

2 :異邦人さん:2005/11/27(日) 14:51:40 ID:ibEgo+XK
【過去ログ】
Part 1 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1013/10137/1013736968.html
Part 2 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1046656530/ (dat落ち)
Part 3 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1074765807/ (dat落ち)
Part 4 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1080959639/ (dat落ち)
Part 5 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1089705906/ (dat落ち)
Part 6 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1096724599/ (dat落ち)
Part 7 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1101694125/ (dat落ち)
Part 8 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1107072184/ (dat落ち)
Part 9 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1113657283/ (前スレ、dat落ち)

3 :異邦人さん:2005/11/27(日) 14:52:28 ID:ibEgo+XK
以下の質問は何度も既出です。それ故無視されたり煽られたりする可能性を避けたいなら、
googleやYAHOO!!等で検索するか、過去ログ読むことをお勧めします。
(【】は検索ワードのヒントです。コレで検索すれば大体分かりますよ。)

・バックパッカーってなんですか? 【バックパッカー】
・バックパックのサイズは何が一番いいでつか?【バックパッカー バックパック】
・バックパックはどんなのを使ってますか?【同上】
・3ヶ月で東南アジアを周りたいんでつけど、30万の予算で大丈夫でつか?
【バックパッカー 東南アジア 予算】
・宿を出て観光する時貴重品とかはどうしてますか? 【バックパッカー 貴重品 管理】
・サラリーマンでもバックパッカーっていますか? 【リーマン バックパッカー】
・1ヶ月で香港からタイのバンコクまで陸路で行きたいんですけど、大丈夫でしょうか?
(途中、絶対ベトナムとラオスを通りたいんです!!)
【香港 ベトナム ラオス バンコク 陸路】

しかし話が盛り上がったりすることもあるので、禁止というわけじゃありません。
あしからず。

4 :異邦人さん:2005/11/27(日) 14:54:37 ID:ibEgo+XK
有名なパッカーを挙げよう!
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1007818620/
バックパッカーのヒッチハイク体験談〓〓
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1003497022/
黒人バックパッカ―はなぜいないのか?
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1011358627/

放浪の旅にうってつけの国を教えてくださーい
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1031318218/

貧乏旅行の定番 ユースホステル・ドミトリー4軒目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1106583376/
【学生】貧乏旅行を成功させるためのスレ【歓迎】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1061290680/

5 :異邦人さん:2005/11/27(日) 14:55:32 ID:ibEgo+XK
バックパッカーってどんな人なの?

日本人バックパッカーの見分け方

服装
半ズボン、サンダル、バンダナやタオルを頭に巻いてる

旅の目的
目的地やそこでのイベントなどにあるのではなく
あくまで自分探しand自慢するため
なぜかアジア横断を好む

旅のスタイル
地球の歩き方に載っている「日本人宿」を好み
旅の手配はそこでやってもらう
基本的にマニュアル人間で自分なりにアレンジしたりはしない
いかに金を使わないかがポリシーだが
そのわりにあちこちでぼったくられたりよく財布を落としたりする

性格
自分と風貌の異なる一般旅行者を見下しているが
その一般旅行者の方が旅の通であることに気づいていない

6 :異邦人さん:2005/11/27(日) 14:58:58 ID:+UNLfMck
作業終わったかな?
>>1

7 :Part8 と Part9 の >>1:2005/11/27(日) 16:18:58 ID:dmfCDO6W
>>1
お疲れ様でちた。

8 :異邦人さん:2005/11/27(日) 16:46:59 ID:p/VI+895
やっと新スレ立ったねー。
それも悪質スレをきっかけにしてw
それだけ今あんまりパッカーっていないのかな?

9 :異邦人さん:2005/11/27(日) 19:34:45 ID:+UNLfMck
そう考えると、悪質スレも少しは役に立ったわけだ。
パッカーがいないわけじゃなくて、各場所のスレに
紛れ込んでいるんじゃないかな?
このスレは、場所を限定しない話題が主だから、
話題が限られてしまい、参加者はそれほど多くないのだろう。

10 :異邦人さん:2005/11/27(日) 20:33:34 ID:0+sM1ici
>>9
パッカー東南アジア編とかじゃないと何を話して良いのか、ちょっと広すぎる。
共通といえばセキュリティーグッズとか送金のしかたとか限られるし
場所によってノウハウも違ってくる。

11 :異邦人さん:2005/11/27(日) 23:01:59 ID:+UNLfMck
そうだよな。
たいてい、>>2みたいな話題か、パッカーやる人間の人生観とかに限られてしまうな。
それで、帰国後の生活の話や、年取ってからも放浪旅行できるか?という
話になると、価値観の違いからケンカになって荒れるという繰り返し。

12 :異邦人さん:2005/11/27(日) 23:31:10 ID:ExFoimos
>>5
そりゃまた極端なBP像ですね。

13 :異邦人さん:2005/11/27(日) 23:38:35 ID:ExFoimos
バックパッカーってどんな人なの?

服装
ジーンズ、Tシャツ(洗濯はドミのランドリーで)

旅の目的
遺跡など自分のペースで観光したい
マイナー地域に長く行くツアーが無い
南米縦断、アフリカ横断などもしてみたい

旅のスタイル
ガイドはロンプラなど
旅の手配は必要なら現地の旅行会社で
基本的にすべて自分でアレンジ
いかに無駄な金を使わないかに気を使い、
危険な場所に興味本意で行ったりしない

性格
自分と興味対象の異なる旅行者にも話しかけ
文化や歴史の話題も豊富


14 :異邦人さん:2005/11/28(月) 00:17:48 ID:sB4Gtzt9
>>5よりは>>13の方が実像に近いな。
ただ、一部には5のような椰子もいて、そいつらが目立つことも事実だろう。

15 :異邦人さん:2005/11/28(月) 01:30:21 ID:Hpjj7zfX
総量からみると5の方が多いからみな笑ってるのだろう。
こやつらを所謂パッカーと呼ぶかどうかは別の話だが。

16 :異邦人さん:2005/11/28(月) 04:41:32 ID:oEWTAqNs
そしたらさんざんがいしゅつの話題ふってみるけど

アパートそのままか整理して旅に出るか、どのくらいの旅行期間が分岐点ですか?
来年春、半年の旅に行くのだが、ちょっと悩み中。
半年だとそのままかなー。


17 :旅行予定者:2005/11/28(月) 08:42:37 ID:+rQWW+ob
今度の冬にアメリカ西海岸旅行を考えています。ちなみに自分は18でバックパック歴はありません。
一番の悩みが宿泊費です。グレイハウンドバスの待合室などで一晩を明かすことはできないのでしょうか?
ホステルに1晩20ドルも払うのはいやです…。どなたか宿泊費を浮かせる方法をご存知の方教えてください。

18 :異邦人さん:2005/11/28(月) 14:15:25 ID:ZUTtX3nj
<日本人宿常用者の特徴>

・小心者多し。(なぜか宿の中の日本人集団という小さな 群れでしか威張れない人が多い。外国=恐怖を感じる意識を紛らわす為、必死で群れる。一人で行動は基本的に不可能。数人行動が基本で、人数が揃うと態度がでかい。)

・欧米人に対してのコンプを抱える者多し。(欧米人に対して著しいコンプレックスを持っているため、対等に話せない。接することができない。故に弱弱しい同類の日本人と群れる。無論、最低限の語学力も無し。言語障害者と同類。)

・日本人宿には必ず宿の「主」のような池沼が存在。(宿にいる長期滞在者=旅に何の展望も見出せず、惰性で人生をすり減らしているただの沈没者。日本国内における社会的地位はフリーター以下w)

・旅の経験が浅いにも関わらず、個々の経験・知識のひけらかし、自慢を定期的に行う。(実はその経験・知識とも非常にミニマムなもの。「俺ももう年食ったから」「もうオバサンだから」などと最初につけるのが彼らの礼儀らしい。)

・滞在者は、頭のイカレタ高学歴(社会性皆無のメンヘル系)と、超低能低学歴(そして素人童貞君)の2種類に大別される。


<臆病者日本人パッカーの常習宿>

1.サワデーハウス (タイ バンコク)
2.トラベラーズロッジ(タイ バンコク)
3.バナナゲストハウス(タイ チェンマイ)
4.ツリーゲストハウス(トルコ ィスタンブール)
5.久美子ハウス(インド バラナシ)
6.ゲストハウスおおしろ(台湾 台北)

19 :異邦人さん:2005/11/29(火) 13:48:13 ID:7gNbAYlG
空港で寝とまりしたらまずいかな?

20 :異邦人さん:2005/11/29(火) 13:55:46 ID:eVvTDhkS
一泊位ならいいだろうけど。

21 :異邦人さん:2005/11/29(火) 15:06:49 ID:7gNbAYlG
>>20
1週間くらいは?

22 :異邦人さん:2005/11/29(火) 17:05:14 ID:Q6osJTlS
>>21
一週間寝泊りして、何するんだよ?
どこの空港想定してる?
ドンムアンか?

23 :異邦人さん:2005/11/29(火) 17:32:26 ID:/tpEkWaC
>>22
ロスかサンフランシスコかな。ホステル高いからさ。

24 :異邦人さん:2005/11/29(火) 17:33:46 ID:eVvTDhkS
そんなことしたって楽しくないだろ。


25 :異邦人さん:2005/11/29(火) 19:33:47 ID:Am0vycHD
>>21
できるかどうか、試してみたら。
若い時しかできない事ってあるから。
ガンバレ。

26 :19(21):2005/11/29(火) 21:18:24 ID:/tpEkWaC
>>25
ありがとうございます。一応トライしてみますね。
ところで、空港に1週間もいたら逮捕されたりしませんよね?w

27 :異邦人さん:2005/11/29(火) 21:25:10 ID:Zl2BQsWv
つーか、アメリカなんてある程度はお金がないと楽しくない国です。
1週間空港に泊まりこんで、そして昼間は何するつもりですか?
なんでアメリカに行きたいんですか?
俺はアメリカで野宿したんだぜ!って言うのがかっこいいと思ってるんですか?

まぁ試しに野宿してみたらどうですか。
ポリスだろうが浮浪者だろうか強盗だろうが、泣いてごめんなさいすれば命は助かるよ、きっと。
ちなみにバスディーボは夜は閉まります。
夜中に追い出された場合の、近辺の治安は自分で調べてみてください。


28 :異邦人さん:2005/11/29(火) 23:57:48 ID:RebBmoZc
>>27
同意。
何か目的、例えばMLBやNBAを全米をまわって観てみたいとか、があれば理解できるけどね。


29 :異邦人さん:2005/11/30(水) 02:29:49 ID:VCJsDnf7
>>17
他人に自慢するだけが目的ならやめとけ。

30 :異邦人さん:2005/11/30(水) 02:51:29 ID:35gNmxbu
アメリカは、物価高い・NYとシカゴ以外は車が無いと動けない・飯不味い、で
アメリカじゃないとダメという何かの目的か現地の友人かが無いと
行く価値は無いと思うが。

31 :異邦人さん:2005/11/30(水) 04:10:05 ID:35gNmxbu
ところで過去スレここで読める
ttp://99.broog.com/dat/index.html

32 :異邦人さん:2005/11/30(水) 08:10:57 ID:ytLps7/v
>>30
俺アメリカ在住なんで。

33 :異邦人さん:2005/11/30(水) 08:23:39 ID:ytLps7/v
>>27
昼間は観光に決まってんだろ。

34 :異邦人さん:2005/11/30(水) 10:56:30 ID:RQWvqCYB
>>30
BPらしい極端な意見だなw
NY、シカゴ以外だって公共交通機関の発達している街は
いくらでもある。

35 :異邦人さん:2005/11/30(水) 16:56:29 ID:ytLps7/v
BPなら空港に数日間寝泊りして宿泊費浮かせるのくらい当然だろ

36 :異邦人さん:2005/12/01(木) 02:40:21 ID:WA26Mr5q
だから浮かしてどうすんの。

37 :異邦人さん:2005/12/01(木) 04:22:47 ID:AzIX5Sv+
>>36
ぷっwwwww

38 :異邦人さん:2005/12/01(木) 14:13:42 ID:AzIX5Sv+
空港に寝泊りするやつなんか何人もいるんだから場所変えながらだったら1週間くらい平気だろ。
ってか見つかったって何も言われねぇよ

39 :異邦人さん:2005/12/01(木) 17:14:55 ID:OJBqBEnR
空港で数日寝泊りして宿泊費浮かすって
夜は空港で寝る→昼間は街に観光→夜空港で寝るってことか?

40 :異邦人さん:2005/12/01(木) 17:23:15 ID:o/nvCZuL
むだだろう

41 :異邦人さん:2005/12/01(木) 19:41:07 ID:AzIX5Sv+
>>39
俺は本人じゃないからわからないけどそーゆーことになるだろうね。
熟睡できるかどうかは人によるけど、ホステルなんかより設備が何倍もいいぜw


>>40
俺は1週間空港(LAX)に滞在したことあるけど…。

42 :異邦人さん:2005/12/01(木) 23:04:40 ID:WA26Mr5q
くだらね

43 :異邦人さん:2005/12/01(木) 23:27:19 ID:CK9lLM4b
そういう下らんことにこだわれるのもバックパッカーならではだな。

年取って小金持つと、そういうことが逆に裏山しく感じるわ。

44 :異邦人さん:2005/12/02(金) 00:28:39 ID:DdcMTlUb
>>30
世界中には限られた数の国しかないんだから、
そのうち巡り合わせでアメリカ行くことだってあるさ。

45 :異邦人さん:2005/12/02(金) 00:42:00 ID:/bHzFMlS
とってもつまらない質問ですが、この度ユーラシア大陸横断
しようと思うのですが、インド、パキ、イラン、トルコ、シリアの何処かで
ヘアカラー売ってますか?途中でプリンになってしまうので…。

46 :異邦人さん:2005/12/02(金) 01:40:17 ID:5LzwnjIi
何だか新得返しを思い出されて頭が痛くなるな
知ってる奴は30代以上だが

47 :異邦人さん:2005/12/02(金) 05:56:15 ID:VBI8Kr/+
>>43
だろ?俺の場合中学生の時からアメリカ在住だから友達の家に泊まってパーティーって手もあったけど
色々な国の人がいる空港のほうが凄いわくわくしたんだよね。だから空港に滞在w

48 :異邦人さん:2005/12/02(金) 11:20:13 ID:wbecTvra
>>47
こいつ在住者だったって、ぜってー嘘くせえ


49 :異邦人さん:2005/12/02(金) 13:16:50 ID:bZTNxOto
>>48
はいはい。勝手にそー思ってろw

50 :異邦人さん:2005/12/02(金) 13:26:18 ID:zuOW7mk2
ユースに泊まれば色々な国の人がいる。
金がないから空港泊する人と違い、人と触れ合いたいために空港で宿泊する
ID:VBI8Kr/+=ID:bZTNxOtoは基地外。

51 :異邦人さん:2005/12/02(金) 14:12:15 ID:kLVtSTMA
バッパーに関して絶対覆せない事実がある

バッパー=ダメ人間

52 :異邦人さん:2005/12/02(金) 19:10:22 ID:845bYWXk
バッパーて言い方めったにしないよな・・・
>>51はバックパッカー経験したことないか浅いかだな。

でもダメ人間なのは否定できないw

53 :異邦人さん:2005/12/02(金) 19:17:32 ID:vOFEjpCt
みんなに馬鹿にされた18歳が暴れてるだけでしょう。
空港に1週間泊まりこむ立派な体があるなら、日本で1日働けば、1週間分の宿泊費がかせげるよ。
ちなみにいまアメリカに入国する際は、滞在先の住所を航空会社を通して事前に提出します。
いちいち電話で確かめたりはしないと思うけど、アメリカという国はウソをつくということを大罪と考えます。
滞在先もない奴は来るなと考えてるのは確かですね。

54 :異邦人さん:2005/12/02(金) 19:22:34 ID:845bYWXk
日本で一日働くより、空港でいいからアメリカで滞在していたい、と思った俺は
おかしいのだろうか・・・?
パッカーなんてそんなもんじゃね?

55 :異邦人さん:2005/12/02(金) 19:55:57 ID:y7mDh3pE
>>54
おかしいっていうか、そうとう怠け者だね。
旅のためには1日くらい必死で働くパッカーが多いでしょう。
1年なら時間がもったいないって感覚わかるけど、1日働くのも嫌ってのはなぁ。
だったらこんなとこに書きこむしてる時間ももったいないから、今からすぐアメリカに行けば?ってなるし。

そんなにアメリカが好きなら、情勢を勉強したり、他のスレも読んでるから
わかると思うけど、とにかくアメリカは不法就労とかをとても嫌がっています。
ホテルも取れない貧乏人は入国させないってことです。
自分は働く気が全くなくても、アメリカはそれを疑います。
空港でゴロゴロしてるとこをポリスや職員に声かけられて、
帰りのエアチケットがその日でなかったろしたら、まぁ、まずいことにはなるだろうね。


56 :異邦人さん:2005/12/02(金) 20:08:21 ID:845bYWXk
バックパッカーなんて怠け者の極地だと思うが。
俺は所持金額達成したら、旅立つて決めた日までは金使わずにだらだら
すごしてたけどなぁ。

まぁ両極端あるよな。
>>55みたいに生気みなぎらして目的明確にして旅するタイプと、俺みたいに
だらだらしながら気の向くまま旅するのと。

ぶっちゃけ、ID:VBI8Kr/+=ID:bZTNxOtoの身の安全のことなんかどうでもいいよ。
むしろ体験してもらってここにレポして欲しいよw

57 :異邦人さん:2005/12/02(金) 20:13:45 ID:845bYWXk
てか、もしかして俺がID:VBI8Kr/+=ID:bZTNxOtoだと思ってた・・・?

俺は金ケチりたいから空港泊まる、てのは別に否定しないよ。
いいじゃん。若いんだからやりたいことやっとけよって思う。
後悔するのはやった後でイイし、全部自己責任でな。
やばいときも、人の手を煩わさない覚悟だけはしときなよ。
その自信がないならやめるべき。

58 :異邦人さん:2005/12/02(金) 20:16:54 ID:Nn1b4zes
>>54
充分おかしい

59 :異邦人さん:2005/12/02(金) 20:32:33 ID:845bYWXk
飯代ケチってでも帰国伸ばしてる奴とか結構いないか?
おかしい奴かも試練が、ありがちなパッカーの姿のひとつだと思うよ。

実際は俺はそういう節約タイプとはぜんぜん違う、使いたいときに使って、
予定通り帰国って感じなんだけどね。
でも働くよりは旅してたいわ。マジで・・・

60 :異邦人さん:2005/12/02(金) 20:34:43 ID:0WDQwaAF
>>54
各国の空港で寝泊りした旅行記をホームページでレポートすればそれなりの
アクセスはあるかも。
自分のサイトで旅行代稼ぐのもいいと思う。


61 :異邦人さん:2005/12/02(金) 20:42:20 ID:NtXXDW+A
>>60
発想がネット創生期のままだなお前。

62 :異邦人さん:2005/12/02(金) 20:46:14 ID:845bYWXk
いや俺は実際はしないよw

金がないけどどうしてもアメリカに居たい!っていう自分を想像したら>>54
結論にたどり着いただけで・・・あんま深く考えてないよw

63 :異邦人さん:2005/12/02(金) 21:23:07 ID:fvL4Yt/L
風呂にも入らないのかよ
汚ねーなあ

64 : :2005/12/02(金) 22:14:41 ID:Na3Dh61E
>>18
日本人宿は泊まったことないが、
外で食事してると話しかけてくる奴、
始めは下手に出るが、そのうちどこへ逝った?
インドにいかなきゃうんぬん開始。
自分は短気で我慢すりゃののしるの
分かってるから『もう何も聞きたくないし、
話す気もないから、他のテーブルへ行ってくれよ』
と穏やかに諭す。


65 :異邦人さん:2005/12/02(金) 22:29:45 ID:DHJOHeXJ
節約することに血眼になって旅を楽しんでないやつ多いよね。

66 :異邦人さん:2005/12/02(金) 22:38:23 ID:9wp1RI/M
空港泊まるのは深夜1時以降到着したとき、
もしくは朝6時のフライトのときぐらいだな。
これもケースによるけど。

67 :異邦人さん:2005/12/02(金) 22:50:07 ID:eaUOI8HB
>>45
イラン、トルコ、シリアでは売ってたよ。
ファーマシーに行けばおいてある。

68 :異邦人さん:2005/12/03(土) 04:38:12 ID:ydiq5aAw
>>60
既にあるし

http://www.sleepinginairports.net/

69 :異邦人さん:2005/12/03(土) 10:54:24 ID:KVqSEsYA
>でも働くよりは旅してたいわ。マジで・・・
人間100%そうじゃないのか? 旅より働くほうが好きだという奴は存在するのか?


70 :異邦人さん:2005/12/03(土) 12:16:33 ID:fTfEqi1/
>>69
勉強が好きなやつがいるように働くことの方が好きなやつなんか普通にいるだろ。
当たり前のこと聞くんじゃねーよ。

71 :異邦人さん:2005/12/03(土) 12:33:40 ID:SFUN/Xyk
>>68
ページランク高いね。

72 :異邦人さん:2005/12/03(土) 18:55:22 ID:uVeNqf+h
ペシャワールのババジイってまだ会える?
このスレ安置パッカーばかりなので、答えられるヤシがいるかどうかわからないが…



73 :45:2005/12/03(土) 18:57:55 ID:fs7wuW9c
>>67
どうもありがとうございます!
これで、安心してプリンになれます。

74 :異邦人さん:2005/12/04(日) 09:53:15 ID:9/ajeEbw
>>73
そんなこと気にして旅に出るんじゃねーよ

75 :異邦人さん:2005/12/04(日) 10:31:35 ID:DC3ZDCvc
最初から黒いままでいけばいいと思うが。
サルがそんなもん気にしても意味ないでしょ。

76 :異邦人さん:2005/12/04(日) 16:33:32 ID:GDQEQg9F
>>75
サルなら素っ裸で行け。


77 :異邦人さん:2005/12/05(月) 04:11:41 ID:gBUnSWE3
ドンムアンともお別れになりそうなので、
6年振りに空港で寝てみます。
(帰りだけね NW一筋)

78 :異邦人さん:2005/12/05(月) 07:42:54 ID:+Of/Ycv7
>>45
別に白人至上主義ではないが、「東洋人はなぜ髪を染めるんだ?
とてもきれいな黒髪なのにわざわざ醜くするのは理解できん」
という意見を何人ものファランから聞いたぞ。

79 :異邦人さん:2005/12/05(月) 12:00:39 ID:46Ncq1ev
奴ら自身は日本人より髪染め率高いのにな。
日本人に忍者と芸者を望むのと同レベルの話だな

80 :異邦人さん:2005/12/05(月) 14:17:13 ID:4TC6ZsKd
金髪と黒髪は格好いいけど、茶髪はダサイってことね。
まぁ日本で目立つ為には染めないとダメだった時期もあったな。
今では通じない話だが。

81 :異邦人さん:2005/12/05(月) 16:33:01 ID:46Ncq1ev
>>80
いや違うだろう。
濃い目のブルネットを明るめのブラウンに染める、とかいくらでもあるし。
白人が東洋人に黒髪を望むのは、単に
「自分の理想とする東洋のイメージに近いから」だろ。


82 :45:2005/12/05(月) 17:21:28 ID:pzBcZFjp
やはり茶髪は恥ずかしいですね…。

83 :異邦人さん:2005/12/05(月) 18:53:19 ID:Jc5EuumP
プリン状態の白人もかなりいるし、あんまキニスンナ。

単純に、無意識にオリエンタルなものを東洋人に求めてるだけだし。
美人白人がみんな生粋の金髪、て思い込んでた子供時代みたいなもんかな。

84 :異邦人さん:2005/12/05(月) 19:53:24 ID:VyE9s9h4
つーか単純に、黒く染めていったほうが楽だと思うがな。
安宿で髪染めるのも辛かろう。

85 :異邦人さん:2005/12/06(火) 12:51:40 ID:tTii0C24
そういやあいのりに出てる奴等はなんであんなに髪型・髪色・
ついでに服装なんかもバッチリなんかね?
スタイリスト付いてんのかな。


86 :異邦人さん:2005/12/14(水) 21:51:09 ID:AVSQ2Qie
トップのリンクってどうやって変更するんだろうな。
せっかくあるから活用したいところだ。

87 :異邦人さん:2005/12/15(木) 00:02:49 ID:F+kBNqf6
>>86
変更申請はしてあるけど、重複があるから変更してもらえてない・・・
削除依頼は出てるので、それ待ち。

88 :異邦人さん:2005/12/17(土) 02:45:56 ID:3+YsS0Yy
フィリピンで一人やられたっぽいな.......

89 :異邦人さん:2005/12/17(土) 13:59:31 ID:LgZ35mYZ
↑詳しくお願い

90 :異邦人さん:2005/12/17(土) 14:05:45 ID:DAFqxK/V
あいのりなんかみてるようなオツムの弱い奴は、旅にでるな。


91 :異邦人さん:2005/12/17(土) 15:10:38 ID:+Fl3B3nY
今すぐラブワゴンに飛び乗りたい!!

92 :異邦人さん:2005/12/17(土) 15:11:43 ID:+Fl3B3nY
旅がしたいんじゃないの
恋がしたいの

93 :異邦人さん:2005/12/17(土) 21:26:24 ID:3+YsS0Yy
>>89
これだと思う。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051216-00000313-yom-int

94 :異邦人さん:2005/12/20(火) 04:54:40 ID:uQl0sg/s
インド行きの飛行機で海外初めて、英語で〔百〕の単位も言えない一人の男に会った。現地で、どうなったかは知らん。あぼーん…か。

95 :異邦人さん:2005/12/21(水) 08:58:51 ID:uQpmNa3C
>>89
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051220-00000173-jij-int

96 :異邦人さん:2005/12/21(水) 23:53:09 ID:tkeoh6XI
>>95
うわぁ。ミンダナオこわひよぉ。

97 :異邦人さん:2005/12/25(日) 02:31:35 ID:+A2F/agG
もう一つでちまった...........

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051225-00000004-kyodo-int

98 :異邦人さん:2005/12/25(日) 04:16:38 ID:/cYi4Fjf
旅にいいバックパックを教えてください。
25リットルぐらいのを。
オススメおねがいします。

99 :異邦人さん:2005/12/25(日) 23:00:19 ID:xrYR3lz+
>>98小さいとおもう 30リットル以上でもいいだろ

100 :バカパッカー:2005/12/25(日) 23:15:43 ID:30pXdB+p
1年近く旅して疲れ果てて日本恋しい
旅はもうやめた。マカオで一勝負して帰国します
http://blog.livedoor.jp/ctbt3371/

101 : :2005/12/25(日) 23:19:49 ID:AoCQqVuk
http://omegax9sp.hp.infoseek.co.jp/dark-evolution.html
私設 海外安全情報2005

102 :98:2005/12/25(日) 23:40:56 ID:/cYi4Fjf
いいですよ
でも25リットルぐらいのも教えてください

103 :異邦人さん:2005/12/26(月) 00:48:14 ID:xLmYz/qQ
>>101
さんきゅー

104 :異邦人さん:2005/12/26(月) 01:53:45 ID:dHpQ5WAQ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051224-00000514-yom-soci
これは?

105 :異邦人さん:2005/12/26(月) 07:32:29 ID:zrLtG5FM
>>98
25リットルくらいで十分だろう。
つか、そのくらいの量に押さえた方が
快適に旅ができると思う。
俺のお勧め
http://www.rakuten.co.jp/hab/672702/675058/673716/#566715

106 :異邦人さん:2005/12/26(月) 09:17:03 ID:XImH9GAC
バックパッカーのホームページやブログみてると負け組、社会不適応者
がブツブツ書いていて面白い^^;

107 :異邦人さん:2005/12/26(月) 09:50:08 ID:Po+PTV3c
<日本人宿常用者の特徴>

・小心者多し。(なぜか宿の中の日本人集団という小さな 群れでしか威張れない人が多い。外国=恐怖を感じる意識を紛らわす為、必死で群れる。一人で行動は基本的に不可能。数人行動が基本で、人数が揃うと態度がでかい。)

・欧米人に対してのコンプを抱える者多し。(欧米人に対して著しいコンプレックスを持っているため、対等に話せない。接することができない。故に弱弱しい同類の日本人と群れる。無論、最低限の語学力も無し。言語障害者と同類。)

・日本人宿には必ず宿の「主」のような池沼が存在。(宿にいる長期滞在者=旅に何の展望も見出せず、惰性で人生をすり減らしているただの沈没者。日本国内における社会的地位はフリーター以下w)

・旅の経験が浅いにも関わらず、個々の経験・知識のひけらかし、自慢を定期的に行う。(実はその経験・知識とも非常にミニマムなもの。「俺ももう年食ったから」「もうオバサンだから」などと最初につけるのが彼らの礼儀らしい。)

・滞在者は、頭のイカレタ高学歴(社会性皆無のメンヘル系)と、超低能低学歴(そして素人童貞君)の2種類に大別される。


<臆病者日本人パッカーの常習宿>

1.サワデーハウス (タイ バンコク)
2.トラベラーズロッジ(タイ バンコク)
3.バナナゲストハウス(タイ チェンマイ)
4.ツリーゲストハウス(トルコ ィスタンブール)
5.久美子ハウス(インド バラナシ)
6.ゲストハウスおおしろ(台湾 台北)

108 :異邦人さん:2005/12/26(月) 13:24:52 ID:tWIrrXq6
>>106
なるほど。お前のレスが面白いのもそのためか。

109 :異邦人さん:2005/12/26(月) 14:00:39 ID:iV+64VOH
as

110 :久美子ハウス:2005/12/26(月) 21:19:33 ID:YjvfZO26
久美子ハウス 乞食¥の巣

111 :異邦人さん:2005/12/27(火) 02:19:01 ID:fWSnzZpv
>>105ドイターか。エアコンタクト45+10というの使ってるけど
☆ちょっと細い気がする ホントに45リットルなのかな

112 :異邦人さん:2005/12/27(火) 04:22:20 ID:XKKubDHj
初の海外旅行でタイに10日ほど行こうと思っています。安い宿を選びたいのですが、
事前に予約(日本にいる時?)していないとダメなのでしょうか?
できるならタイを自由に動きたいので出向いた町でその日に宿を探したいのですが
大変でしょうか?

113 :異邦人さん:2005/12/27(火) 06:14:16 ID:SSNVqWWW
タイのどこにいくの?ご予算は?

114 :異邦人さん:2005/12/27(火) 07:34:40 ID:XKKubDHj
>>113 とりあえず有名どころを5、6万の予算で回りたいなと思っています。
できれば津波の被害にあったところも見ていきたいです。

115 :異邦人さん:2005/12/27(火) 07:43:25 ID:ClH5U0XI
【カオサン】タイの安宿総合スレpart2【バンコク】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1118237755/

116 :異邦人さん:2005/12/27(火) 11:26:32 ID:yxRvAGoN
>>112
全然大変じゃない。
誰でもやってる。

117 :異邦人さん:2005/12/27(火) 11:28:23 ID:yxRvAGoN
鯛スレは、性格悪い常駐者が多いから、ここで聞いた方がいいよ。

118 :112:2005/12/27(火) 12:08:17 ID:XKKubDHj
レスありがとうございます。予約なしでも大丈夫と聞いてホッとしました。
それと、何時くらいまでには宿を見つけておくべき、というのはありますか?

ところで、お腹はこわすものだと思っておいた方が良いのでしょうか?
また、こわした場合、復活までに時間はどのくらい掛かりそうでしょうか?
食べ物はコンビニで売っているものなら大丈夫なのでしょうか?

119 :異邦人さん:2005/12/27(火) 13:11:20 ID:9KJF3784
>>118
宿はやっぱり皆がチェックアウトする時間/午後一位が一番チョイスがあって
選びたいならその時間帯がいいと思うけど、とりあえず夕方位までに
さがすようにすれば大丈夫では?
到着時間遅い時とかはイマイチの宿しか残ってないかもしれないけど、
それは諦めるしかないよね。
あと、自分はタイは十数回行ってますが、お腹こわした事は一度も無いです。
ラッキーなのか、自分が菌に強いのか(wよく分りませんが、
とにかく、疲れた時は胃に優しいものを摂るようにしたり、ナマモノ系や
貝系、刺激の強すぎるもの、暴飲暴食は避けるようにしてます。
いざという時のマイ割箸も数本持って行くし、除菌ティッシュで
屋台や簡易店舗とかで出されるフォークや器なんかをササッと
ふきふきするのも、気休めにはなってるかと思うです。


120 :異邦人さん:2005/12/27(火) 16:17:08 ID:SSNVqWWW
私はお腹壊したとき、現地で薬かいました。日本から薬持っていったんだけど、菌がちがうのか、全然効きませんでした。
けど、現地で買った薬飲んだら、2、3日で復活しましたよー。

121 :異邦人さん:2005/12/27(火) 17:01:43 ID:e/MQXJ13
>>120
おそらく海外の薬は日本より強いんだと思う。
眠気覚ましのカフェインの薬を飲んだときは2日全く眠くなかったし。
虫歯用に痛み止めを飲んだら歯どころか肩とか腰も快適で帰りの飛行機は
極楽だった。いつもだと肩腰が凝って最後の2,3時間は苦痛でしかない
んだけどね。

122 :異邦人さん:2005/12/27(火) 18:19:08 ID:V3iXn5rV
インドでひいた風邪?のようなものだったんだけど、
日本から持っていった風邪薬がぜんぜん効かなかった。

GHのインド人管理人からもらった赤い丸薬(なんかあやしい)奴
を飲んだらあっという間に直った。
泰でも同じようなことがあった。
その国の病気はその国の薬じゃないと効かないことが多いような・・・


123 :異邦人さん:2005/12/27(火) 18:37:02 ID:SSNVqWWW
菌が日本と違うんじゃないかな??

124 :異邦人さん:2005/12/27(火) 18:41:25 ID:lD5g4/V/
効きすぎる薬は副作用も強力っすよ。

125 :98:2005/12/27(火) 18:46:45 ID:HGCQA3KF

>>105
うーん、もうちょっとポケットがあった方が、と思うんですが?
みんな荷物が少ないのはモチロンでしょうが、収納はあまり重要では
ないのかな?

126 :異邦人さん:2005/12/27(火) 23:58:16 ID:lD5g4/V/
>>98
25リットルって少なくない?
荷物キッチリよりも多少大きい方が使い勝手いいよ。
俺的にはカリマーが好き。頑丈だから。

127 :異邦人さん:2005/12/28(水) 00:32:48 ID:UlevQtZ8
>>122
なんか。。。深夜特急で読んだような話だな・・・。
ありゃネパールだったかもだが・・・。

128 :異邦人さん:2005/12/28(水) 12:04:58 ID:c93HKvQZ
>>126
始めに荷物の量が決まっていて、それに合わせてバッグ買うよりも、
まず最初にバッグの大きさを決めて、それに心地よく入る
荷物だけ持っていくのがいいと思う。
俺的には25リットルくらいがちょうどいいと思う。
もちろん、体力には個人差があるから一概には言えないけど。
いずれにしても、荷物は少なければ少ないほど、
バスや列車の移動や歩くのに楽だ。

129 :98:2005/12/28(水) 18:54:38 ID:VvxZ7+/B
ヨーロッパ2週間だけだけど、20リットルで充分でしたよ。
みなさんのバックパック、何使ってるか教えてもらえませんか!?
できれば、長所、短所、こうだったらいいのにな、ってのも知りたいかも。

130 :山本有佐:2005/12/28(水) 20:20:40 ID:8/tkYtq3
>>122
ただ夏風邪用の薬だから、
感冒用の日本の薬は効かないよ。

131 :異邦人さん:2005/12/28(水) 22:26:48 ID:RrOiP6cN
日本でバックパックを買うならどこが安いでしょうか? アキハバラの免税店にありましたっけ?

132 :異邦人さん:2005/12/28(水) 23:12:04 ID:Ab8FdcaC
20Lで充分ってほんと??
パンツと靴下何組持ってく?


133 :98:2005/12/29(木) 00:08:14 ID:9/2GKahF

>>132
3組ずつ。男だから荷物減らせるってのもあるのかな?まだ減らせると思った。

これの20。
ttp://www.sba-inc.co.jp/karrimor/products/eq06/index.html#p04

小物を入れるポケットがもっとあった方がいい。

134 :異邦人さん:2005/12/29(木) 03:00:47 ID:AmwEu5z7
久々にきたら、相変わらず無限ループやってんだねw
Yahoo!の掲示板見てしまったような脱力感・・・。
放置プレイがいいのでしょうか・・・。

135 :異邦人さん:2005/12/29(木) 09:20:30 ID:7va0Svbg
世の中みんな似たようなことの繰り返しだろ。
君は昨日と大差あったのか。
脱力したいならしていなさい。

136 :異邦人さん:2005/12/29(木) 11:03:32 ID:nLJPxDzT
パックバッカーと何も違王

137 :異邦人さん:2005/12/29(木) 14:23:35 ID:LOP1GH/F
>>129
キミが25リットルがいいって言うから、
アドバイスしたのに、礼をするでも無く、今度は20リットルかい?


138 :異邦人さん:2005/12/29(木) 14:59:16 ID:Q0TaJjN4
>>137
お前はどんだけチンケな人間なんだ?w
別にお前に従う義務もないし、そんなに人間小さいなら最初から無理してアドバイスするなよw

139 :98:2005/12/29(木) 19:56:14 ID:9/2GKahF

>>137
ごめんなさい、ありがとう。
でも「25リットルぐらい」「20リットルで充分でした」と書いたんです。

140 :異邦人さん:2005/12/29(木) 23:46:51 ID:nsJtqNvd
>>134
ループってか、管理側でマニュアル通りに自演してるようにも見えるw

141 :異邦人さん:2005/12/30(金) 00:31:50 ID:crfZoAke
んんん〜
案外バックパックって売っていないね。
別に俺は田舎者じゃないし(人口57万人の名古屋郊外)
初めて探しに行ったんだけど東急ハンズにもメーカー数はあまりなかった。
で大手スポーツ店も登山用として大型しか置いてなかった(50以上)
通販で買うのが一番いいかもしれない(手にとって見れないのが痛いけど)
みんな実際に手にとって確かめて買ったのかな?
それともネットで発注して買ったのか?



142 :異邦人さん:2005/12/30(金) 02:14:06 ID:Lb0VbKxo
航空会社一番安い時期いつかな?


143 :異邦人さん:2005/12/30(金) 09:36:11 ID:MF84Edrj
最近は2から3週間の東南アジア中心で
以下の装備ですが、みなさん何もっていってる?

・道具
髭剃り 髭剃り後シーブリーズ(小型容器にいれる)
小型コップ 耳栓・目隠し(悪環境快適睡眠)
25L3WAYバック バンドエード ビニール袋2組
風薬 携帯テッィシュ(滞在日数の半分数)
3段折りたたみ傘 2L小型バック ガイドブックコピー

・全衣類(着ていく服も含む)
長・短兼用パン1着(膝下脱着可能なやつ)
短パン1着 Tシャツ3枚 ウインドブレーカー1着
下着パンツ3組 短め靴下3組 スニーカー1足 

・財布の中
日本円現金 クレジットカード1枚 マイレージカード
帰りの日本国内電車賃 日本テレホンカード
訪問国・日本国内緊急連絡先電話番号一覧のメモ

*現地購入
ビーチサンダル 歯ブラシ 歯磨き粉 石鹸

144 :異邦人さん:2005/12/30(金) 10:08:31 ID:mqtABDvX
>>143
GSM携帯電話:何かの時の現地連絡用
デジ一眼:CF、カードリーダーなど関連機器一式
太田胃散:正露丸よりは胃薬
HDD型音楽プレーヤー:画像データバックアップ用に
ブラウンシェーバー:肌が弱くて電気カミソリ必須



145 :異邦人さん:2005/12/30(金) 14:05:48 ID:crfZoAke
この板って学生がほとんどかな?
さすがに30代ってのは居ないとおもうけど
俺社会人なんだけど、仕事の切れ目にパッカーする予定。
何ヶ月も旅するなんて初めてなんだけど今から楽しみ。
外人には30代でパッカーってヤツ見るんだけど
日本人は25〜30半ばって人は少なく感じる、淋しいね。


146 :異邦人さん:2005/12/30(金) 14:41:35 ID:y1E6Cdkx
>>145
20代だからとか、40代だからどうとかいう話は、もうウンザリ。

147 :143:2005/12/31(土) 00:41:50 ID:Dd35raW5
つけたし
ボールペン2本、腕時計(ライト表示必須)、
パスポート、往路航空券受け渡し場所のメモ

148 :異邦人さん:2005/12/31(土) 03:47:59 ID:CzFtOPGB
年齢は関係ないだろう。
日本でパッカーやるぶんにはリスクはそれなりにあるが
30代でも普通に長期の旅行している人はいる。
ただ単なるリーマンでは長い旅ができないのは事実だがね。
欧米人なんて40歳でも現役で長く旅している人多い。


149 :異邦人さん:2005/12/31(土) 04:11:35 ID:vGBbkwA9
>>148
その話題に絡むと無限ループになるから・・・・

150 :異邦人さん:2005/12/31(土) 04:21:38 ID:WOA+3gKh
ああゆうタイプの人は自分の体験が全てであって、他人の経験を信じられない可哀相な人なのかもね!

151 :異邦人さん:2005/12/31(土) 10:44:42 ID:chFj2fqD
社会人、もしくは大学卒業相当年齢でバックパッカーしている香具師って
社会最底辺層なのは間違いないね。ドミで泊まった28歳ぐらいのおっさん
見ていてこうはなりたくないとおもったよ。

152 :異邦人さん:2005/12/31(土) 15:51:02 ID:CzFtOPGB
>>151
「大学卒業してから、社会人になってから、20代半ば」

その年齢層が一番多く旅に出ていると思うけど
それで旅したら底辺な人間なのか?本当にそう思うか?
独身で小金もあって時間も取れる時期のソレを逃したら
長期間の海外なんて滅多に行けなくなるぞ。
学生は時間があっても金に余裕がないだろ。
まさか学生のうちに済ませないとダメと思っている?あんた学生だろ!


153 :異邦人さん:2005/12/31(土) 15:54:12 ID:VTMgbdwF
20代半ばで行く奴は
30代半ばになっても行くよ
なんとなくダメ人間オーラがある


154 :異邦人さん:2005/12/31(土) 16:26:37 ID:vqk14hhM
28才のおっさん?
20代半ばで行く奴は・・・?
30代でパッカーは居ない???

お前ら、いったい何歳なんだ?
まるで高校生の会話みたいだな。
あるいは、平均寿命40歳代の明治時代の話か??

155 :異邦人さん:2005/12/31(土) 18:33:09 ID:EGguef5H
こうやって今年もループ話の中暮れていく訳ですな。

30代以上のバックパッカーはそれなりに社会経験あるし、
話していて楽しいのはオッサンパッカーの方だな。

学生パッカーの方が頭が固いと思うのだが、どうだろ?

156 :異邦人さん:2005/12/31(土) 20:53:34 ID:CzFtOPGB
>>155
年齢制限のレス書いて無限ループに陥らせているのは
学生のガキだから、そいつらはスルーってことで
「就職したら何ヶ国も行けない、休みが短いから無理」など
それらも学生で社会人経験ゼロのガキンチョだからスルーすること。
社会人ぶって知ったかで書いているヤツがやたらと目に付く。


157 :異邦人さん:2005/12/31(土) 22:43:01 ID:Kh6TwOb/
全体的に同意するんだけどさ、
大人の文章じゃないよな〜はっきり言って。
学生が社会の底辺がどうたらこうたらって
抜かすのは俺もどうかとは思うけど。

158 :異邦人さん:2006/01/01(日) 02:13:21 ID:KTABKur3
100円ショップで財布を買ったところパスポートとカードと札を入れるところはあったのですが
小銭を入れるところがありませんでした。
タイやカンボジアに行く分には大丈夫でしょうか?

159 :異邦人さん:2006/01/01(日) 04:30:33 ID:BhhhYIvm
財布に小銭なんか入れちゃ駄目だよ。
ポケットにじかに入れるのがいい。

160 :異邦人さん:2006/01/01(日) 13:35:19 ID:V6UQFG/F
あけましておめでとうござ〜います。
みなさん06年も旅に励む年にしますよね?
僕は今年は旅浸けの充実した年にしたいです。
2月からヨーロッパへ長期間の旅に出て
東南アジアも数ヵ国行きます。
未開の地アフリカにも行く計画を練っています。


161 :異邦人さん:2006/01/01(日) 14:39:36 ID:9Y4y3ZMC
いいなあ、アフリカね意外と物価高いよ
サファリツアーとか一日2万円くらいかかるよ
オーストラリアと中南米も行っとくといいよ

162 :異邦人さん:2006/01/01(日) 16:07:33 ID:7ScwAPF5
ネットが普及してから、気軽に旅に出られるからアホが多い。
15年くらい前には、こんなことはなかった。
タトゥ入れてる奴、タイとタイワンの違いがわからない奴、
知らないにいちゃんについてってレイプされたと騒いでる奴・・・


163 :ちっちきち〜!:2006/01/01(日) 17:36:48 ID:iPDhWSWD
>>162
そんな奴おらんやろ!?

164 :異邦人さん:2006/01/01(日) 18:35:24 ID:2MT9yN2+
俺もそんな奴に会った事ないよ。
しかもタトゥなんかも個人の趣味だからな。

>>160
「未開の地」ってアフリカのどこら辺に行くの?
アフリカで未開の地っつったら探検になりそうだが。

165 :異邦人さん:2006/01/01(日) 18:48:20 ID:BhhhYIvm
アフリカに未開の地ってあるのか?
砂漠のことかな?

166 :異邦人さん:2006/01/02(月) 01:57:30 ID:pGWLqPF5
>>164
まともな奴が刺青してるわけないだろぅ


167 :異邦人さん:2006/01/02(月) 02:11:17 ID:5zxfBvUO
>>166
君の言う「まとも」というのは、何をもって、まともと言うんだよ

168 :異邦人さん:2006/01/02(月) 02:18:49 ID:QLnDFpzM
「行ってはいけない海外旅行」とか言う本に紹介さえてたね。
タトゥー入れ女の話。竹内書房新社?とかなんとかいう出版社。

なんとなくカコ良さそうだし、安いしって、50バーツくらいでタトゥー入れて
これじゃ嫁いけないって取るのに百万円かかったって話。

いかにもありそうではある。

169 :異邦人さん:2006/01/02(月) 02:32:46 ID:5zxfBvUO
確かに日本では刺青なんてまだまだヤクザって感じだね。

でも、刺青いれているからって「まとも」じゃない、と言い切れる人が俺にとっては
「まとも」じゃないよ。

別に刺青だけじゃないんだけれども、
166みたいな人は人間を外見で判断している様な気がする。
とても自分にとって損な事だよ。

特にここは海外旅行板なのに。
肌の色や国籍で人を判断してないか?

170 :異邦人さん:2006/01/02(月) 02:40:34 ID:OS7PF+Xf
タトゥーでも何でもやりたい香具師が勝手にすればいい。
後で後悔するのも自己責任。
他者がどうこう言う筋合いのものでもない。


171 :異邦人さん:2006/01/02(月) 03:12:17 ID:dT6tSWBv
>>169
優等生的回答だねw

172 :異邦人さん:2006/01/02(月) 04:33:15 ID:1aOjZVcf
人は外見で判断されるものだ

173 :異邦人さん:2006/01/02(月) 08:45:40 ID:EINK1Y1T
バックパッカーのみなさんは、資金はどうやって稼いでるの?
短期の仕事してんのかな?
どんな仕事で稼ぐのが、いい方法?

174 :異邦人さん:2006/01/02(月) 08:45:58 ID:IovCdVCe
未開の地って、自分が行ったことない文化圏とかそういう風に言ったりするから、そういう意味じゃないの?
さすがにムベンベを探しにいたりとかそういうのじゃないでしょ・・・

175 :異邦人さん:2006/01/02(月) 12:18:06 ID:kIWJzopF
質問:

>>145ではないですが、俺、社会人(35才)なんですけど、
仕事の切れ目に2ヶ月ほどアジアを旅しようと考え中。
妻子もいるし、家のローンもあるし
そんなことしてる場合じゃないのかもしれないけど
この機会を逃したら隠居するまで無理そうなので。
予算100万円ほど(飛行機15万+1万/日+α)だったら、
何カ国くらい回れますかね?
何にも知らないんだけど、タイ、インドネシア、カンボジア等、中心で。

自分探しの旅とかじゃなく、単純に見て回りたいと。
さらに途中で化石の発掘など、後で人に語れるアクティビティーも
してみたいという希望あり。
やっぱ土産話をしないとまずいので。
でも家族もいるしあまり危険なことは無しで。

親切な人いましたら、俺のために例えばの旅程を立てて下さい。
あと参考にできる書物等あったらお願いします。
当方、アメリカ在住なので、手に入る日本の本は限られるのですが。

ちなみに、経験値としては、工房の時にアメリカ、大学生の時に英仏を
テント抱えてそれぞれ1ヶ月づつくらいバス&ヒッチハイクで
旅した経験あり。

176 :異邦人さん:2006/01/02(月) 12:31:51 ID:qa+aY+D8
>>175
釣りだよね?

>(飛行機15万+1万/日+α)    ってのがイマイチ理解に苦しむが、100マソあれば、使い方次第だけど、2年は楽しめる。
女遊びやギャンブル・薬物無しの旅なら2年は楽勝。

旅程なんて計画する必要ない。
とにかくBKKへ飛べば何とかなる。


どうせ釣りだろうからコメントは程々にしておこう。
とにかく行けば何とかなる。 
女とギャンブル・薬物には気を付けろ!  それだけだ!  じゃーな!


177 :異邦人さん:2006/01/02(月) 12:56:58 ID:pGWLqPF5
だいたい海外でタトゥさらして粋がってる奴なんて、まともな所で入れて
る訳じゃないから、B型肝炎の罹患率が凄く高いだろう。
なんたって同じコップ使いまわしただけで貰っちゃうこともあるんだからね。


178 :175:2006/01/02(月) 13:05:48 ID:kIWJzopF
>>176
釣りじゃないんですけど、予算大杉みたいでしたね。
まあ、国を移動する時の飛行機さえ予約しとけば
その間は行けばなんとかなるということですね。
国内の移動はバスとかなのでしょうか?

俺もまだ漠然と旅したいという状態なので
観光ガイドくらいは読んだ方がいいのでしょうね。


179 :異邦人さん:2006/01/02(月) 15:59:53 ID:OS7PF+Xf
>>178
>観光ガイドくらいは読んだ方がいいのでしょうね。

っていうあたりが、いかにも釣りっぽいな。
もしかして、以前よく書いてた妄想君では???
とにかくバンコク6ヶ月か1年オープンのチケット(ビーマンとか)
買ったら、またいらっしゃい。

180 :異邦人さん:2006/01/02(月) 16:16:21 ID:ktfcBefm
バックパッカーってみんなだいたいどのくらいの期間行ってくるの?

181 :異邦人さん:2006/01/02(月) 18:35:51 ID:Yo9xG2uP
まあまあ、確かにつりっぽいけど。
ちなみに百万もいりません、観光ガイド読む必要ありません、
国内だけじゃなくて国外の移動もバスでOKです。


182 :異邦人さん:2006/01/02(月) 23:42:16 ID:McEIGp3x
>>179
妄想君、懐かしい・・・。
さいきん気にしてなかったけど、まだ深夜特急スレやみどくつ攻撃スレとかにはいるのかな・・・。
あの書き込みの量と妄想っぷりにちょっと背筋が寒くなったっけ。

183 :異邦人さん:2006/01/03(火) 02:43:53 ID:euhQMJVW
観光ガイドくらいは読んだほうがいいんじゃね。見て回るのが目的なら。

予算そこまであれば、二ヶ月で東アジア制覇も可能だな。
台湾フィリピンから適当に近くの島国行ってインドネシアから北上。
東南アジア回ってインド方面。帰りに中国韓国よって帰れば完璧。
以上妄想。

184 :異邦人さん:2006/01/03(火) 09:28:12 ID:+8e3mekm
金はあるけれど、たった2ヶ月で東アジア制覇するのは慌しいんじゃないかなぁ。
俺だったら、のんびりと2,3カ国まわるね。

彼にはもうそんなのんびりとした旅は出来ないだろ。
観光ガイドを見ておく、ってのは同意。
2ヶ月じゃ、効率も考えた方がいいと思う。

185 :異邦人さん:2006/01/03(火) 11:09:11 ID:wXbAL2db

オイラの推測によると・・・
>>183は、バンコク〜チェンマイ〜ミャンマー〜ラオ(メコン下りのみ)〜ハノイ〜フエ〜ホーチミン〜
〜プノンペン〜シェムリアップ〜バンコク〜パンガン〜サムイ〜(マレー鉄道で)国境を越えてマレーシア〜バリ・・・
みたいなコースで周って女探しと多少の薬物体験をして悟ったように自慢する。

↑のようなお約束的観光コースを辿って帰国するタイプ。
このタイプは帰国後に自意識過剰な体験談を大袈裟に自慢する。

みなさん、以後スルーでおながいすます。

186 :思い出した。:2006/01/03(火) 11:13:47 ID:wXbAL2db
昔、バイト先の仲間が卒業旅行で世界1周した。

期間は2週間。 何都市周ったのか知らんが、たったの2週間。

でも、本人の記憶には世界1周。   裏山歯科〜

187 :異邦人さん:2006/01/03(火) 15:48:12 ID:BnGsLnMr
>>182
妄想君、ここやドミスレ、沢木スレで元気に書きまくっていたのが、
姿を変えたのか、妄想状態から脱したのか、全然目立たなくなってしまったな。
もしかして本当に旅に出たのかと思っていたら、
175を見て、亡霊を見た思いがしてビックリしたよ。

188 :183:2006/01/03(火) 22:25:47 ID:euhQMJVW
ちょっと待てよ。
俺は妄想しただけなのに、なんでそんなものすごい妄想返しで責められてるんだ。怖いよ普通にw
金があればそういう旅行も可能じゃね?ていっただけなのに・・・

189 :183:2006/01/03(火) 22:33:22 ID:euhQMJVW
というか、実際そういう旅行してる人に出会ったんだよね。
仕事やめて、次の仕事までに全部周ってみようっていう。
その人はフィリピンからインド飛んでネパール→ミャンマー→東南アジア→インドネシア
って来て、バリ島で出会った。これから中国行って帰るって言ってた。

自分はウブドでだらだらしてたから、いい刺激になったよ。移動するきっかけの。
そういう旅もありじゃね。

190 :異邦人さん:2006/01/03(火) 22:48:01 ID:TRxlJON7
ここは不親切な人おおいね、ざんねんでした

191 :異邦人さん:2006/01/03(火) 23:03:08 ID:ORadEOiv
>>183
オレも>>185の反応は過剰だと思った。
単なる勘違いだと思う。
仲良くやろうぜ

192 :異邦人さん:2006/01/03(火) 23:06:06 ID:jOzcoV83
>>190
世の中そんなものよ。
バックパッカーならわかってると思うけど。


不親切や騙そうとする人が多いなか、誠実だったり親切だったり優しい人とも出会う。
でも最初から、他人は親切だから頼ろうなんて考えだと、たぶん痛い目に合うだろうね。

193 :175:2006/01/04(水) 05:00:19 ID:q/jZbWpc
皆さん、レスどうも。
実は>>185が具体的で良いいような気がしました。
それ+183の様にインド、台湾を足してっていうのが
いいかも。

ちょっと「危ない」も覗いてみましたが
自分としては女の誘惑に打ち勝つのが
カギのような気がしてきました。
風俗おたくではありませんが
誘惑には弱い方なので。
薬の恐さは知っているので手を出すとは思えませんが。

その辺は東南アジア系バックパッカーの皆さんは
どう御考えなのでしょうか?

あともう一つ、質問です。
アメリカに住んでいるので英語は全然オケですが、
それで十分ですか?
それとも現地語も少し勉強していった方が楽しめますか?

書き忘れましたが、実はクアラルンプールに2日ほど
滞在したことあるんですよ。
その時、なんかいいなぁと思いまして
それでもっと旅してみたいなと。

長々とすいません...


194 :194:2006/01/04(水) 05:41:04 ID:e0wKpXSc
>>193
>実は>>185が具体的で良いいような気がしました。
>それ+183の様にインド、台湾を足してっていうのがいいかも。

だめだめ!  そんなんじゃ、だめぽ。
BKK(カオサン)〜パンガン(ハドリン・イースト)〜BKK(ラチャ)〜パイ(ムーンヴィレッジ)
〜ラオ(バンビエンのみ)〜BKK(カオサン、VS)〜コルカタ(パラゴン)〜プリー(サンタナ)
〜バラナシ(久美子)〜ゴア(アンジュナ)〜デリー(AJAYでラエリに汚染される)〜BKK(台北旅社)

↑これがオススメです。   マジで飛べますよ!


195 :異邦人さん:2006/01/04(水) 15:20:00 ID:+SuImd82
>>193
>アメリカに住んでいるので英語は全然オケですが、
>それで十分ですか?
>それとも現地語も少し勉強していった方が楽しめますか?

アメリカに住んでるような香具師が、そんな旅の初心者みたいな質問するか?
やっぱ、妄想君じゃないのか?
米英をテントで1ヶ月回ったっていうのも、妄想じゃないのか?

>書き忘れましたが、実はクアラルンプールに2日ほど
>滞在したことあるんですよ。

そういや、妄想君も、そんなこと言ってたな。

>その時、なんかいいなぁと思いまして
>それでもっと旅してみたいなと。

ますますネタっぽい。

196 :異邦人さん:2006/01/04(水) 20:31:33 ID:2ZfGyx36
>>193
妄想くんでもなんでも構いませんから、その買春関連の話は「危ない」のほうでしてもらえませんか?
自分で「危ない」を覗いたって書いてあるのに、どうしてわざわざ買春の話をこっちでするのかがわからん。
なんで板が分かれてるか考えてますか?

197 :異邦人さん:2006/01/04(水) 22:30:14 ID:J9OvG0iR
2月にタイに行って来ます!
初めての旅行だから楽しみです。


198 :異邦人さん:2006/01/04(水) 22:32:39 ID:XG/3eeT5
たのしんできてね。

199 :異邦人さん:2006/01/04(水) 22:39:13 ID:J9OvG0iR
197です
私は今19歳で、女のバックパッカーとしてタイに行きますが、
やっぱ服装とかには気をつけたほうがいいんですか?

200 :異邦人さん:2006/01/04(水) 22:52:15 ID:8LWiyifd
>>199
日本と同じでOKです。

201 :異邦人さん:2006/01/04(水) 23:22:31 ID:t9hv1A5L
>>200
日本と同じで良いわけないだろう。
お前みたいな非常識な奴があふれている。
世も末だな。
>>199
耐えられる範囲で、できるだけ肌を露出させるな。
現地人に比較して白い肌はレイプ魔の格好の標的。
また敬虔な仏教国であるという見地からみても。
白人は馬鹿だから、平気で裸に近い格好でいるがあれは東洋人は人間
でないと思っているからだ。


202 :199:2006/01/05(木) 01:03:45 ID:H0vXZxYa
>>201
その非常識な奴が溢れているのなら、それが常識になるのでは?

それに、日本と同じ服装ってのが肌を大胆に露出した服装になるのかよ。
わけわからん。

それに白人を馬鹿よばわり出来るほど、201は賢そうには思えないのだが。

203 :異邦人さん:2006/01/05(木) 01:32:13 ID:ClG6yM3O
>>201
>白人は馬鹿だから、平気で裸に近い格好でいる

それは凄く同意。
黄色(と言うか白以外)を舐めきってるからああいう格好なのは事実だね。
アフリカでもアジアでも余裕で裸に近い格好で当たり前のように歩いてる。
ああいうのはちょっとね。
中には当然凄く出来た人間もいて、そういう人は本当にしっかりとした考えで動いてるから
自国のルールと常識を持ち出さずに行動するし、格好も言動も凄くスマート。

>>199
日本でも何でも、露出が多ければ多いほどそりゃ男は妙な気も起こしやすくなるだろうし、
そんなことくらい誰だってわかってることなんだから、せめて海外くらいは自分の身を大切に考えてあげてもいいと思うけどね。
普段日本でどんな格好してるのか知らんけど、普通にTシャツでいいじゃん。
肩は出さない方がいいと思うよ。相手と会話してて視線集めやすいから。
Tシャツすら嫌な極度のデブで超絶暑がりならむしろダウンでも着ていけば一石二鳥だけど。

>>202
>その非常識な奴が溢れているのなら、それが常識になるのでは?

ならんよ。
くだらん屁理屈こねるな。

204 :異邦人さん:2006/01/05(木) 15:58:04 ID:McPifaaF
2月にバックパッカーとしてタイへ行こうと考えている男です。期間は2週間くらいを考えています。
バンコクとサムイ島は行きたいのですが、その道中での周っておけという都市があれば教えてください。

205 :異邦人さん:2006/01/05(木) 17:26:02 ID:XpKl2Wnr
なんで“バックパッカーとして”っていう言葉ばっか使ってんの?

206 :異邦人さん:2006/01/05(木) 17:56:20 ID:nsRfJDN3
ふうつの旅行者としていけよ

207 :& ◆cqQeTfqbBQ :2006/01/05(木) 19:47:33 ID:ecWNge7l
長期旅行で一番飢えるものは何ですか?
私の場合、日本の本です
日本食には全く飢えませんが、活字に飢えて飢えて
皆の意見も聞いてみたい

208 :異邦人さん:2006/01/05(木) 23:20:08 ID:nsRfJDN3
愛です

209 :異邦人さん:2006/01/06(金) 00:20:20 ID:frkq0NSy
俺も本だな。活字中毒っす。

210 :異邦人さん:2006/01/06(金) 04:30:07 ID:c98r7hFX
貧乏旅行の定番 ユースホステル・ドミトリー5軒目


関連サイト
世界YH協会 http://www.hihostels.com/openHome.sma
IBNオンライン予約 http://www.hostelbooking.com/ibnpub/english/index.asp
IYH以外 http://hostelworld.com/

過去スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/972394225/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1065024041/
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1030377427/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1106583376/l50

 ------ -------- -------- ------- -------- --------

という風にスレのつづきを立てたいのだが
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
異邦人さん (0 , 1)
といわれたので他の人もトライしてみてくれ
上のをコピーして余計なことは書かないで立ててね
最初だけすっきり立て終えたらあとはなんでもかきこんでいいから

211 :異邦人さん:2006/01/06(金) 05:03:02 ID:vVy2TUtw
タイの女はエイズだらけって本当??
ゴムすりゃ平気??

212 :異邦人さん:2006/01/06(金) 05:55:43 ID:gTxKckI7
本当
あと白人のなかには兵役を終えて帰国前にうっぷん晴らしとゆー
よーなのもいるからケンカすんな

白人が裸に近いかっこうってのは白人が異常に暑さに弱いからじゃ?
日本人とは8-10度くらい感覚がちがうらしく、服着てられないやしが
多いのだと思われ

213 :異邦人さん:2006/01/06(金) 06:04:12 ID:fnID73/q
自分用のコップももってけ

214 :異邦人さん:2006/01/06(金) 07:10:03 ID:1wPujZOk
>>212
インドの2等列車に乗って、一夜明けると白人女の悲鳴!
見ると、タンクトップから見えてる背中一面が真っ赤に・・・

肌弱いんだから、ガードしろよ!

215 :異邦人さん:2006/01/06(金) 13:28:02 ID:AMy2pkzX
>>241原因は何?ダニ?

216 :異邦人さん:2006/01/06(金) 16:07:01 ID:vVy2TUtw
ゴムつければエイズ平気だろ?

217 :異邦人さん:2006/01/07(土) 03:34:50 ID:DCNcsOPp
>216

政府発表を信じるなど「殺して下さい」って頼んでるようなもんだぜ

218 :異邦人さん:2006/01/07(土) 03:41:47 ID:Sm4H3hT7
今の大学ってバックパッカー同好会なんてのあるの?

219 :異邦人さん:2006/01/07(土) 05:09:55 ID:X6OIg/v4
>>202=199は男なの?女なの? 

220 :異邦人さん:2006/01/07(土) 05:21:28 ID:PiK3IyCf
>カンを持ち歩いてる女子高生

流行りだからってもってるなど、プログレモノのとる態度ではない
流行り物など見向きもしないで花でも持ってる子がいい
今どきのガキは何でもかんでもかっこだけだろうがよ
ポーズだけ
しばらく遊んでポイだろ
バックパッカーだぁ?
本当のことも知らずにバックパッカーごっこしてるだけだよ、今どきのガキ

221 :異邦人さん:2006/01/07(土) 08:49:44 ID:Bnsa8kOi
どこかで読んだのですが、
歴史のアジア、神秘の南米〜不明〜何もないのがオセアニア
ってやつの全文分かる方いませんか
いくつか旅行をして名言っと感心したのですが忘れてしまいました

222 :異邦人さん:2006/01/07(土) 09:42:23 ID:s3uSXAzU
>>221
金の北米、女の南米、歴史のアジア、耐えてアフリカ、何もないのがヨーロッパ。(問題外のオセアニア)


223 :異邦人さん:2006/01/07(土) 11:48:03 ID:/Ne5mSnv
>>耐えてアフリカ、何もないのがヨーロッパ。(問題外のオセアニア)

ここらへんを楽しめないようでは、旅行者じゃねえんじゃねえの?
偏見をもって旅行してるなんてこれほど無駄なことはない。

オセアニアやヨーロッパになにもないとおもっている、この旅行者の程度がし
れるとおもうものだ。それが本当に本になっているのなら。随分と狭量なライ
ターだね。

現地で生活している人も日本と違う街並みだってある。それに、なんでアフリ
カを耐えなければならんのだ?愚痴を言うためにだけだったら行くな。

224 :異邦人さん:2006/01/07(土) 12:24:34 ID:dgu3k4MQ
折れの場合は駐在のふりをしてるから小うるさい事を言われないよ。
具体的には、ゴルフしてきました、みたいな雰囲気。

225 :異邦人さん:2006/01/07(土) 12:26:18 ID:ZgShn8dG
まあまあ、別に本気でそう思っているわけでもあるまい。

226 :異邦人さん:2006/01/07(土) 21:59:08 ID:ftmZnDpR
>>222
アジアとアフリカの順番、逆じゃね?

〜〜〜、〜〜〜、絶えてアフリカ、歴史のアジア、〜〜〜、〜〜〜

かとオモワレ。

227 :226:2006/01/07(土) 22:01:00 ID:ftmZnDpR
字、間違えてる。 orz

変換ミスだwww  ツッコミは不要です。 スマソ


228 :異邦人さん:2006/01/07(土) 22:31:33 ID:NbNiNEIo
ここの前スレにも書いたけど、それ谷恒生の「バンコク楽宮ホテル」の一節でしょ。
文庫本が紀伊国屋アジア支店限定で復刊してるよ。旅行の際に買ってみ。
楽宮ホテルの一室に、こういう落書きがあったっていうエピソード。

金の北米
女の南米
歴史のアジア
耐えてアフリカ
何もないのがヨーロッパ
豊かな青春 ←
惨めな老後 ←

どこどこがなになに、て所はみんな適当だよね。
それより、下の二行にみんな「うっ」てなるんだよ・・・

229 :異邦人さん:2006/01/07(土) 22:34:16 ID:NbNiNEIo
問題外のオセアニア が抜けてた。
ヨーロッパの後ね。

230 :異邦人さん:2006/01/08(日) 05:58:36 ID:coDxaSzt
それでも

惨めな青春
惨めな老後

よりはいい

231 :異邦人さん:2006/01/08(日) 06:00:22 ID:coDxaSzt
惨めな青春
豊かな老後

よりもいい

232 :異邦人さん:2006/01/08(日) 11:14:47 ID:7TSYBCfX
惨めな青春
老後なし

233 :異邦人さん:2006/01/09(月) 03:03:51 ID:OPmoLoxp
交通・宿泊事情・治安などを考慮した旅行の難易度を出してみますた。修正よろ

レベル1・・韓国、台湾、香港、オーストラリア、ニュージーランド
レベル2・・東南アジア、中国、欧州、カナダ
レベル3・・アメリカ、インド、エジプト
レベル4・・中近東、カリブ海
レベル5・・南米(ペルー、ブラジル、アルゼンチン)
レベル6・・南米(コロンビア、ベネズエラ)、アフリカ(東・南・西)
レベル7・・中央アフリカ

234 :異邦人さん:2006/01/09(月) 03:25:22 ID:hAMXDZ9q
>>233
大雑把すぎ。
エリア内でも具体的な国ごとに全然違うし。
西欧・東欧・ロシア
ヨーロッパといっても千差万別

でもLv1はいい線行ってると思う。

235 :異邦人さん:2006/01/09(月) 03:34:26 ID:Uperyvuq
まあ、しょせん遊びなんだから・・・。
もれはむしろ細分化しすぎだと思うから、このくらいでいいのでは?

レベル1・・韓国、台湾、香港、シンガポール、オーストラリア、ニュージーランド、米国北部、西欧、カナダ
レベル2・・他東南アジア、中国、米国南部
レベル3・・インド、南アジア〜中東、カリブ海、 北アフリカ
レベル4・・南米(ペルー、ブラジル、アルゼンチン)
レベル5・・南米(コロンビア、ベネズエラ)、他アフリカ

236 :異邦人さん:2006/01/09(月) 03:42:19 ID:hAMXDZ9q
>>235
ロシア含むCIS諸国(バルトは除く)がレベル4で
東欧は3かな。

237 :異邦人さん:2006/01/09(月) 04:06:12 ID:Uperyvuq
そうだ。東欧入れるの忘れた。
あとチベット〜中央アジアが3くらいかな。

238 :異邦人さん:2006/01/09(月) 04:07:56 ID:Uperyvuq
訂正)チベット〜中央アジアは4かな。

239 :異邦人さん:2006/01/09(月) 04:07:59 ID:DSgFzjw7
フムフム

240 :異邦人さん:2006/01/09(月) 04:13:33 ID:8YxOcFW1
まあ同じ地域内でも国によって差があるのは承知の上で、
大雑把にこんな感じですかね。個人旅行難易度としては

レベル1・・韓国、台湾、香港、シンガポール、オーストラリア、ニュージーランド、米国北部、西欧、カナダ
レベル2・・他東南アジア、中国、米国南部
レベル3・・インド、南アジア〜中東、カリブ海、 北アフリカ 、東欧
レベル4・・南米(レベル5以外) 、CIS諸国(バルト除く)
レベル5・・南米(コロンビア、ベネズエラ)、他アフリカ

レベル1,2が初級、3,4が中級、5が上級
初個人旅行にはレベル1,2が無難





241 :異邦人さん:2006/01/09(月) 04:20:51 ID:Uperyvuq
いいんでね?

242 :異邦人さん:2006/01/09(月) 10:17:01 ID:eaj8OFkf
北朝鮮、イラク、アフガン、南極、コーカサスはどこにはいるのかえ?

243 :異邦人さん:2006/01/09(月) 10:19:57 ID:fge5U2Dl
レベル1・・特に何も準備せずに行けるレベル
レベル2・・ガイドブック程度の知識で行けるレベル
レベル3・・ちょっと気合入れないと行けないレベル
レベル4・・博打レベル
レベル5・・遺言書いとけよレベル

って感じか。


244 :異邦人さん:2006/01/09(月) 10:38:31 ID:hAMXDZ9q
>>242

北朝鮮>個人旅行としては5 日本からのツアーで行くなら2,3あたり
イラク>格付け外
アフガン>4
南極>個人旅行としては5
コーカサス(旧CIS諸国)>4


245 :異邦人さん:2006/01/09(月) 10:49:58 ID:tRwz+a5a
>>240
レベル1・・韓、台、中、シンガポール、マレーシア、タイ、オーストラリア、ニュージーランド、米、カナダ、トルコ、EUのメジャーな国
レベル2・・他東南アジア、南アジア、ロシア
レベル3・・南米一般 、CIS諸国(バルト除く)、UAE
レベル4・・戦争してないイスラム諸国
レベル5・・南米(コロンビア、ベネズエラ)、他アフリカ
レベル6・・戦争中

ってかんじじゃないか?

246 :異邦人さん:2006/01/09(月) 10:56:48 ID:hAMXDZ9q
>>244
注釈
アフガンはカンダハル及び陸路での地方への移動除く、ね。
それやるなら6。カブールだけなら4


247 :異邦人さん:2006/01/09(月) 11:57:01 ID:wVZr+c1H
面白いランキングだね。南米(コロンビア、ベネズエラ)、他アフリカにもし旅行目的のみで行った
事がある人がいたら、何で行こうと思ったか是非聞いてみたいね。

248 :異邦人さん:2006/01/09(月) 15:28:26 ID:Uperyvuq
多少の違いはあっても、だいたいみんな似たり寄ったりの評価が面白いな。
それに、危険といいながら、行っているっていうのも面白い。(俺も含めて)

>>247
特に理由はないけど、休みの度にいろんな所に行ってるうちに
順番が回ってきたっていう感じかな。

249 :異邦人さん:2006/01/09(月) 16:51:11 ID:fge5U2Dl
>>247
世界一周の途中で行ったよ。

南米とアフリカだったら、アフリカの方がレベル上の様な気がするな。
交通事情、治安、情報も何もかもが一ランク以上遅れている。

250 :異邦人さん:2006/01/09(月) 16:53:21 ID:SY7pfy1S
コロンビアやベネズエラはレベル5に入るのかな?
日本人宿あるし、
今度行こうと思ってたけど、グァテマラシティやマナグア、サンサルバドル
などの中米の都市と比べても、やばいですか?

251 :異邦人さん:2006/01/09(月) 17:35:03 ID:fge5U2Dl
>>250
個人的には南米の都市よりも、そこらの中米の都市の方が雰囲気悪かったよ。
特に、マナグアなんか、やーな感じだったよ。行く価値ないし。

252 :異邦人さん:2006/01/09(月) 23:29:50 ID:jX7Fm0x3
個人的にはこんな感じかな

旅行しやすさ
東アジア・オセアニア>東南アジア・欧州一般・北米>(中級の壁)>南アジア・中央アジア・中東イスラム地域・欧州CIS地域
>(上級の壁)>南米・中米>ブラックアフリカ>(神の壁)>イラクなど戦争中の国


253 :異邦人さん:2006/01/10(火) 01:15:58 ID:UvtqWDt7
戦争中の国に行くことは上級レベルっていう表現でいいの?
単なる常識を知らない思考の足りない恥ずかしい人だと思うんだけど・・・。

こういうのを見てなんか誤解して、戦争中の国に行くのがすごいこと!!みたく思って、
首とか切られたり、税金使ってみんなに迷惑かけたりすることになる気がする。

254 :異邦人さん:2006/01/10(火) 08:14:15 ID:dWSlUEIZ
でも、世界一周してる人たちの旅行記をみてると、アフガニスタンに行ってる
人が多いね。戦争状態じゃないけど、これはどうよ?

255 :異邦人さん:2006/01/10(火) 13:50:07 ID:R1HGxtIN
まあまあそう暑くならずに

256 :異邦人さん:2006/01/10(火) 14:26:23 ID:pYmutHZO
>>253
上級か下級かじゃなくて、困難度でランク付けしてるだけなんだけど。
遊びでやってるだけなのに、シリアスになりすぎ。

257 :異邦人さん:2006/01/10(火) 16:05:32 ID:G8Y8Ppxp
ジャマイカ行きの航空券をsky gateで買おうか迷ってるんだけど
ここって平気??
スレズレスマソ

258 :異邦人さん:2006/01/10(火) 16:30:26 ID:iTEmv3cn
Sony 系だから安心しろ。

259 :異邦人さん:2006/01/10(火) 21:57:41 ID:yroDMNOL
アフリカ(北部は言うまでもなく、南部、東部も)そんな難易度高くないし、ベネズエラも治安そんなに悪くないぞ。

レベル1 オセアニア、北米、ヨーロッパ
レベル2 アジア、メキシコ、北部アフリカ
レベル3 中東、中央アジア、南米(コロンビアを除く)、中米(ニカラグア、エルサルバドルを除く)、東部・南部アフリカ
レベル4 コロンビア、ニカラグア、エルサル、西部アフリカ、パプアニューギニア
レベル5 中央アフリカ
ランク外 紛争・戦争中の国

って感じかな。
レベル1初心者 2初級者 3中級者 4〜5上級者って感じかな。
実際に旅行してみての感想です。
コロンビアや西アフリカは場所によりけりという感じもするが、ざっくりと。

260 :異邦人さん:2006/01/10(火) 22:05:26 ID:GuCRSPeK
パプワニューギニアってそんなにやばいのか?

261 :異邦人さん:2006/01/10(火) 22:23:36 ID:yroDMNOL
>>260
俺の感覚では258に書いたくらいだったけど。
でも正直最近危険って感覚がずれて来たように思う。
レベル3までなら全然怖いとも思わないし、レベル4でもたいして危機感ないし・・。
さすがに紛争中の国とかは怖いと思うが。


262 :異邦人さん:2006/01/10(火) 22:25:16 ID:yroDMNOL
間違った。261に書いた258ってのは259ね。

263 :異邦人さん:2006/01/10(火) 22:39:58 ID:GuCRSPeK
>>261
全然答えになってないんだが。

パプワニューギニア経験者だれかインプレ頼む


264 :異邦人さん:2006/01/10(火) 22:42:41 ID:vDRG4s7/
パプアニューギニアってあまりイメージ沸かんな・・

うっかりマサイ族に槍を投げられたりするのだろうか?

265 :異邦人さん:2006/01/11(水) 02:51:44 ID:CCH9FIom
物価が馬鹿高い国って安全でも難易度高いと思うんだけど、それは別の話?
アジアとかだとお腹一杯飯は食えるし、ホテル探しも問題ないけど
イギリスとかだとそうはいかないじゃん

266 :異邦人さん:2006/01/11(水) 02:59:14 ID:ubbaPXrM
ロンドンはやばい。
地下鉄一駅400円ってなんだあれ。



267 :異邦人さん:2006/01/11(水) 05:29:46 ID:wU5x5YgF
>>266
もうすぐ値上げで一駅600円になるらしいな。
日本なら600円で京都から神戸まで電車で行けるってのに・・・

268 :異邦人さん:2006/01/11(水) 05:46:05 ID:ubbaPXrM
一駅600円っておいおいおいおいおいおいwwww
あれ以上値上げしたらもう人の住む所じゃなくなるな。


269 :異邦人さん:2006/01/11(水) 10:26:11 ID:fE/+tJhR
ロンドン物価高杉!!
地下鉄以上にきついのが食費だよ。
自炊して浮かしても、水だけは金掛り杉…

270 :異邦人さん:2006/01/11(水) 10:55:25 ID:lre6jGEk
>>269
ロンドンはメシがクソ不味過ぎ
イギリス在住の外専肉便器が「え?おいしいよ?よく知らないんだよ。
フィッシュアンドチップスとイギリスのイングリッシュを聞くだけで
本当に癒しだよ」と聞いてもないのにぬかしてたけど。

271 :異邦人さん:2006/01/11(水) 12:29:21 ID:GcxCpobt
パプアニューギニアは、ポートモレスビーにトランジットで
泊まっただけだが、そんなに危険な印象は無かったなぁ。

>>264
おいおい、マサイ族はアフリカだろ?

272 :異邦人さん:2006/01/11(水) 13:03:55 ID:GmUESbT2
>>270
ただの旅行者で何回か行っただけだけどおいしい所結構あったよ。
ベジタリアン用カフェとかインド料理とか。
特にベジタリアンカフェでは、どうやってこんなに美味しく作れるのか
レシピ教えてもらおうかと思ったくらい。
大人気で忙しそうだったからきかなかったけど。
美味しい所はさがせばあると思う。物価高はいただけないけど。


273 :異邦人さん:2006/01/11(水) 19:04:58 ID:HvjQVDxc
インド料理は文句なくうまそう

274 :異邦人さん:2006/01/11(水) 21:57:23 ID:lIk4NAmZ
アフリカは治安・インフラ未発達のほかにマラリアとか病気が怖いな。

あと物価が意外と高い。ビザが必要な国が大部分でこれがまた金かかる

275 :異邦人さん:2006/01/12(木) 14:29:14 ID:+MQ+4BFL
>>272
ロンドンに1年住んでいたが、よく探すと安くて美味しい店がたくさんある。
イギリスの伝統料理以外にも、ドイツ風料理、フランス風料理、日本風料理、
中華風料理、インド風料理などいろいろあるから結構楽しい。
スーパーで買った惣菜なんかも、結構うまい。
それに、なんと言っても酒飲みにはビールやウィスキーがあるし、
ワインもなかなかのものだ。

276 :異邦人さん:2006/01/12(木) 15:43:28 ID:WquqNbRM
俺ロンドンに1年いたけど、安くて美味い店なんて殆んどなかったぞ。
クラブで遊ぶのは最高だったけどさ。
夜遊びは世界一楽しい場所だよ、ロンドンは。

277 :異邦人さん:2006/01/12(木) 16:08:24 ID:vI0L4brX
夜遊びはニューヨークが圧勝。



278 :異邦人さん:2006/01/12(木) 16:32:21 ID:+MQ+4BFL
金かけて遊ぶなら、ロンドンもニューヨークも同じくらい楽しめると思う。
俺にとっての夜遊びとは、楽しい会話ができる他者と、踊れる少しの場所と
安いビールがあればそれでいい。
ロンドン>サンフランシスコ>ニューヨーク>>>東京
だな。


279 :異邦人さん:2006/01/12(木) 19:58:53 ID:K0uMnhi4
しかし、ロンドンは数年後のオリンピックを機に
今後ますます物価が高くなりそうだなw

280 :異邦人さん:2006/01/12(木) 20:32:38 ID:aU0lTPOG
クラビングならどっちも最高に熱そうだねぇやってみてぇな。
治安の悪さではロンドンもNYも似たようなもんなのかな?
ネタ好きならどっちなんだろうね。それも同じようなもんか。

281 :276:2006/01/12(木) 23:48:43 ID:WquqNbRM
>>277
NYも楽しいんだけどさ、音がロンドンと比べるとショボいんだよね。

282 :異邦人さん:2006/01/13(金) 19:35:09 ID:uzEdFOWP
パプア・ニューギニアのポートモレスビーで同じ宿に泊まってたオーストラリア人2人組が日中身包みはがされてボコボコになってた。
治安は田舎は普通に街中歩けたけど都市部は宿のおっちゃんとかに出歩くとボコボコにされるぞとかいろいろ脅されて大人数で歩いてたからおいらはなんともなかったけど。

おいらにはロンドンの物価の高さのが死活問題だけど・・・。



283 :山岡 俊郎:2006/01/13(金) 22:45:57 ID:nXkgQ27H
バックファッカーです。
よろしくん。

来週から飛びます。
とりあえずロシア!!
ダーツで決めました。


284 :異邦人さん:2006/01/14(土) 08:40:08 ID:BFpVXfJm
地球儀がもったいない

285 :異邦人さん:2006/01/14(土) 20:13:29 ID:mzFNJMDX
マラリアの話がでたが、自身もしくは知人が発症した人インプレきぼん。
オレは10月(夏)に南アフリカの東部へ行きまする。。。

286 :異邦人さん:2006/01/16(月) 16:34:46 ID:fD7jpRFW
パッカーでロンドンやNYCで夜遊びって、何して遊ぶの?

287 :異邦人さん:2006/01/16(月) 20:58:59 ID:HNt1G3pU
野宿

288 :異邦人さん:2006/01/16(月) 21:50:14 ID:nnB0UXT0
マラリア・キャリー

289 :異邦人さん:2006/01/18(水) 02:11:00 ID:p0r3v85F
>>286
パッカーが全て同一の存在だと思ってる時点で間違い

290 :異邦人さん:2006/01/18(水) 10:34:04 ID:opGABbrO
>>289
ん?なんで、パッカーが同一の存在だと思ってると思ったんだ?
みんな、どんな楽しみ方してるのかと思って聞いたんだが?

291 :異邦人さん:2006/01/18(水) 11:02:06 ID:zt2JRZEx
25歳以上のパッカーを見ていると、自分でやってて恥ずかしくないのかすげー疑問。


292 :異邦人さん:2006/01/18(水) 11:33:29 ID:HWt689tJ
>>291
人の勝手。余計なお世話。20代のパッカーであろうが、30代であろうが
40代であろうが他人がごちゃごちゃ言うという思考回路は日本人の悪い部分。


293 :異邦人さん:2006/01/18(水) 12:11:20 ID:oSwvb6uI
25くらいが一番多いような気もするが・・
大卒じゃなかったら二十代前半も多いだろうけどさ。
学生は除くね。

294 :異邦人さん:2006/01/18(水) 12:52:11 ID:opGABbrO
どうせ、またいつもの釣りなんだから、いちいち相手にすんな

295 :8段アイス:2006/01/18(水) 14:55:24 ID:62AD0nMy

#############################################################
風船屋くんは、自己探求のために自分の身を困難に置き旅を続ける
今時の若者の中では目を見張る青年である。
経済観念もしっかりしていて、誰に頼るでもなく自力で生活し困難
も独りで解決。しかし、その頭のスマートさとイケメンで東南アジア
をウロツク買春親父やゴロツキ達に睨まれる格好の相手にもなる。
これは、風船くんが悪いのではなくゴロツキの僻みに相当し風船に
非はない。1人で気ままな旅をしている風船くんに何の罪もない。
#############################################################


296 :異邦人さん:2006/01/18(水) 16:54:58 ID:MqJHpnoh
学生はアフォだからね

297 :異邦人さん:2006/01/18(水) 18:06:02 ID:J+yj/bdk
でも、おれを含めて大学生4人と33歳のリストラになったというおっさんと
タイで同室になったんだけど、一人だけ浮いていて、部屋出ていた行ったあと
皆で笑いものにしてたことがあったな。一緒にいたら言えないけどねw

298 :異邦人さん:2006/01/18(水) 18:37:24 ID:T9F6D+Ym
1.年齢の話してる297は実際外国のユースとか使ったことない
2.人によるけれど、たいがい旅行中の軽装では33才だとまだはっきり25才のやつとの
区別つかんよ 40でも区別つかない人もたまにいる
そんなもんだ

299 :異邦人さん:2006/01/18(水) 20:09:33 ID:sZqApvF9
ユースのHPとかにもよく書いてあるよね、For Young and Young at Heartって。
自分も初めて安宿&ユースに泊まった時は宿泊者の年齢の幅に驚いたけど、
今ではそれが当たり前に思ってる。どこに泊まるかなんて人の好きずき。
自分的には、昔旅始めたばかりの時は高級ホテルばかりに泊まってたけど、
最近は物価の高い所では安宿やホステル、安い所ではチェーン系含む
まぁまぁ〜高級ホテルに泊まってるけど、これでいいと思ってるよ。


300 :異邦人さん:2006/01/18(水) 20:12:32 ID:d0QM2LHM
300

301 :異邦人さん:2006/01/18(水) 21:59:45 ID:cR4cSZOl
一応ユースのカード作ったが、ホテルでだしたら何コレ?みたいな感じだった。


302 :異邦人さん:2006/01/18(水) 23:29:52 ID:B3zpiSqs
30前後じゃ気がつかないよな。
学生パッカー時代は確かに「こんなおっさんが?すげー」て感じだったが、
少しずつわかってくると歳とかどうでもよくなったなぁ。

303 :異邦人さん:2006/01/19(木) 07:59:50 ID:4IPXoh1V
>「こんなおっさんが?すげー」

「こんなおっさんが?いい歳こいて恥ずかしくないのか?」

じゃねーのか?

304 :異邦人さん:2006/01/19(木) 10:18:36 ID:UbTKcHeg
>>303
そういう発言をするキミが一番恥ずかしいってことが、
そのうち分かる時が来るだろう。

305 :異邦人さん:2006/01/19(木) 10:26:30 ID:cBa5Lar8
>>304
あんま相手にすんな。

306 :正義の風船ガンダム:2006/01/19(木) 17:26:28 ID:3hIjZA7G
風船さんこんなところまで宣伝活動?必死なんですね。。。

307 :異邦人さん:2006/01/19(木) 19:54:38 ID:iDLiyGEX
初心者質問所から誘導されてきました

今度年単位で海外放浪してこようと
思うのですが、長旅経験者の方に質問です。
バックパックはどのくらいの大きさので行きました?
そして、結果的にどこのが便利そうでした?
それを安く売ってるとこ御存知でしたら
教えてもらえませんか??
私20代後半の男です。できれば3月〜4月には
出発できるように準備を進めております。
期間は1〜2年くらいで予算がなくなったら
帰国しようと思っております。
気の向くままに世界中放浪できればな〜と妄想している次第です。
なので結構大きなバックパックがいいのかな?と
思ったのですが、移動がしんどくなったら
もともこもないなと思いまして質問しました。
宜しくお願い致します


308 :異邦人さん:2006/01/19(木) 20:07:55 ID:w9twLigC
25ℓ
スーパーで買った。

309 :異邦人さん:2006/01/19(木) 20:40:58 ID:joA76rtp
40l
カモシカスポーツ

310 :異邦人さん:2006/01/19(木) 22:26:01 ID:7iu7RzBa
60L。登山からの転向だからそのまま大きいやつ。本好きだから1/3が本だった。

つまり、「好きにしろ」ってこったなw

311 :異邦人さん:2006/01/20(金) 01:06:50 ID:Q+gzfhUK
〉好きにしろ
確かにその通りだね。
自分が1年半旅行した時は、45g(55gにもなる)のバックパックでした。
ノースフェイスで購入。

旅行中ちょくちょく雑貨や土産物を買って、
ある程度溜ったら日本に送って荷物をスッキリさせてた。

312 :307:2006/01/20(金) 01:48:56 ID:F1Dhgzz7
皆さんレスありがとうございます。
オイラ普段はPCとか一眼レフカメラとか
持ち歩くから荷物盗まれるの不安で
ドミは経験したことないんですが
大事なもの盗まれたこととかあります??

BPは昔ベトナムで買ったしょぼいの使うことにします

313 :異邦人さん:2006/01/20(金) 01:57:41 ID:NHkQQMNz
90L。
入るだけ詰め込んでしまうのが悪い癖。
でも重さは15から18キロぐらい。
ここまでは30過ぎても体力的には大丈夫。
帰国直前の20キロオーバーはさすがにきつかったけど。


314 :異邦人さん:2006/01/20(金) 03:15:37 ID:abmz3CPt
>>312無いけど、PCは持っていかない

315 :307:2006/01/20(金) 03:29:53 ID:F1Dhgzz7
今は写真もデジタルだからデータ保存用に
PC必要になっちゃったんですよ
荷物が増えたけどフィルム100個とか持って行ってた
時からみると体積はだいぶとらなくなった

316 :リアルバックパッカー:2006/01/20(金) 05:32:00 ID:OE95N70U
バックは適当なのに入れてってあっちで買ったがやすいよ 下着も服も靴下も。 大事なものは持ち込まないに限る!

317 :リアルバックパッカー:2006/01/20(金) 05:33:07 ID:OE95N70U
僕なら下着とか二枚づつしかもってかないな。必要なら買えばいいからね。爪きり、ミミカキは忘れないように!梅干しも淋しくなったとき役に立つ!ワラ

318 :リアルバックパッカー:2006/01/20(金) 05:36:44 ID:OE95N70U
行くとき普通のリュックでもってって、あっちでバックパック買って 観光の時には、普通のリュックで行動が理想かも。

319 :異邦人さん:2006/01/20(金) 07:31:56 ID:Q+gzfhUK
デジカメ画像の保存なら、現地でネットカフェ行って焼いてもらうか、
ストレージ持って行けば荷物が少なくなるよ。
自分はネットカフェで焼いてもらい、荷物を日本に送る時に一緒にCDも送った。

320 :リアルバックパッカー:2006/01/20(金) 08:20:11 ID:OE95N70U
お兄やんはどこ旅行したの??最近また旅行したくてウズウズ

321 :307:2006/01/20(金) 12:05:51 ID:F1Dhgzz7
>>319
ネットカフェで焼くってのも考えたんですが
今はデータも大きくなって、しかも写真沢山
撮るので・・・。それだと時間やコストがかかっちゃうかなと
思いまして。
ストレージも満杯になったら結局パソ必要になっちゃうのかなと
思ったのですが、それもいいかもしれませんね!
リアルバ〜さんの意見も参考になります。

オイラいつも東南亜細亜を周遊する感じでした。
会社員だったからそんな長い休みとれなかったし。

322 :311=319:2006/01/20(金) 12:13:15 ID:Q+gzfhUK
コルカタ〜ケープタウンまで。
アフリカ楽しいよ。

323 :異邦人さん:2006/01/20(金) 13:21:12 ID:IGaZWh2Z
>>307
最初の旅行は65リットル(ICI)
2回目は、45リットル(ミレー)
3回目は、20リットル(ICI)
旅行期間はどれも1年間。買った場所はICIスポーツ。

324 :異邦人さん:2006/01/20(金) 13:52:14 ID:/3aNJO5M
俺はノートPCとかデジタル荷物持って行くので75リットル(カリマー)をODBOXで購入。
ノートPC,デジタル一眼、三脚にレンズetc・・・荷物で35キロ。
自炊していた時はそれにプラス中華バック(調味料や食材など)。

でも、重い荷物も慣れれば、そんなに苦にならんよ。

デジタル系を省いて、暖かい所だけの発展途上国の旅行なら20リットルで十分かもね。


325 :異邦人さん:2006/01/20(金) 19:29:14 ID:abmz3CPt
重すぎ

326 :異邦人さん:2006/01/20(金) 19:58:58 ID:IEoAeyiA
>>324
そのデジタル系を切るか切らないかによって、移動の疲労が凄い違ってくるだ
ろうね。バス移動でもデジタル系は腿の上だし。

327 :19:2006/01/20(金) 20:57:49 ID:V0YSeKxu
昨日帰ってきたんで報告します。
結局のとこ空港に泊まるの辞めてホステルに泊まりました。
クリスマスの夜に別の部屋に泊まっていたスペイン人の女とセックスしましたw
あるホステルではデラックスフィーメールドームに泊めさせられ2人組みのオランダ人女性とセックスしました。
19歳の誕生日記念に行った初めてのバックパック旅行はなかなか楽しかったです。最高www


328 :異邦人さん:2006/01/20(金) 22:14:12 ID:/3aNJO5M
>>326
俺は普通に列車でもバスでもバックパックの中に入れっぱなしで大丈夫だったよ。
パックセーフ使って、チェーンでロック。
これでアフリカも南米も行ったよ。

要は慣れと運だな。



329 :異邦人さん:2006/01/20(金) 23:34:58 ID:W9jmTchw
初歩的な質問で申し訳ないのですが、バックパッカーって帰りの航空券ってあらかじめ
買っておいたほうがいいのでしょうか?
この場合、使える日付の変更って出来ませんよね?

330 :異邦人さん:2006/01/20(金) 23:51:34 ID:BSSz+10s
>>329
使い古しのコメントでスマソが、       『勝手に汁。』

各個人の予算や予定期間・都合によるし、地域的な問題もあるからね!

交通機関の発達してない地域や医療の面で不安のある地域なんかで帰国便のチケット持ってても紙屑になっちゃうでしょ!?


日付変更は出来ない場合もあるけど、『フィックス』と『フィックス・オープン』ってのは違うから、代理店で聞いてみ!



331 :異邦人さん:2006/01/21(土) 01:39:44 ID:FyN1IscH
>>328
>>列車でもバスでもバックパックの中に入れっぱなしで大丈夫だったよ。
それで機械のほうは大丈夫だったの?
なんかクッションになるようなものとかに入れてたの?
だって欧米人って人の荷物おかまいなしに踏んづけるじゃん!?

332 :328:2006/01/21(土) 02:10:37 ID:mHOzT3rj
>>331
ホームセンターで見つけたPCがピッタリと入る工具箱で、
ソフトケースに入れたPCを保護。

確かに欧米人に踏まれたり、上に物を沢山載せられたけれど、
結構、工具箱が頑丈で3年以上無故障だったよ。

軽い鞭打ち症になった悪路バスや、
ぎゅうぎゅうずめのトラックなんかでもイケタよ。

333 :異邦人さん:2006/01/21(土) 02:46:57 ID:Qu5U9GxZ
>>329半年オープンだな

334 :異邦人さん:2006/01/21(土) 03:16:55 ID:z2weDDId
欧州(ベネルクス)のレンタサイクル事情知ってる人いたら教えてくださいなぁ〜
☆初☆海外一人旅なんですが、ジャージ上下とかで列車乗ったらウクかな???


335 :異邦人さん:2006/01/21(土) 03:18:21 ID:z2weDDId
欧州(ベネルクス)のレンタサイクル事情知ってる人いたら教えてくださいなぁ〜
☆初☆海外一人旅なんですが、ジャージ上下とかで列車乗ったらウクかな???


336 :異邦人さん:2006/01/21(土) 03:27:21 ID:FyN1IscH
>>332
>>ホームセンターで見つけたPCがピッタリと入る工具箱で、
ソフトケースに入れたPCを保護。

それいいですね。俺もまねしよっと!
カメラはいつでも撮れるように
肌身離さず持ってるんだ♪



337 :タイ行くよ:2006/01/21(土) 03:43:49 ID:wGu7eaHg
オススメのビーチがあったら、よろしく
なるべく安宿があって物価が安くてキレイなビーチに行きたい。
パンガンなんかどーですかね
サムイは宿が高そう

338 :異邦人さん:2006/01/21(土) 07:33:33 ID:P8IgzwwV
>>337
スレ違いだ


339 :異邦人さん:2006/01/21(土) 17:09:04 ID:HyAkKC+g
>>338
そうでもないだろう?
パッカーに人気のあるビートと言ったら、コタオ、コチャンあたりかな。
漏れは、コサメットが好きだが。

340 :異邦人さん:2006/01/21(土) 17:21:52 ID:Il34Co71
8ビートぐらいか?

341 :異邦人さん:2006/01/21(土) 17:43:21 ID:Qu5U9GxZ
ビート?

342 :異邦人さん:2006/01/21(土) 19:02:39 ID:tK8fSTCy
きよしいてこそのたけし

343 ::2006/01/22(日) 00:01:02 ID:o9ck3YpB
#############################################################
風船屋くんは、自己探求のために自分の身を困難に置き旅を続ける
今時の若者の中では目を見張る青年である。
経済観念もしっかりしていて、誰に頼るでもなく自力で生活し困難
も独りで解決。しかし、その頭のスマートさとイケメンで東南アジア
をウロツク買春親父やゴロツキ達に睨まれる格好の相手にもなる。
これは、風船くんが悪いのではなくゴロツキの僻みに相当し風船に
非はない。1人で気ままな旅をしている風船くんに何の罪もない。
#############################################################


344 :ホラエモン:2006/01/22(日) 02:50:56 ID:AI7YsqNX
バンコク行きますが、ラオスとカンボジアも行くか迷ってるけど
ラオスは面白くなさそーで、カンボは治安が悪そーですが
行くべきでしょーか

345 :異邦人さん:2006/01/22(日) 05:04:44 ID:pYVy2Qim
やめとけ

346 :異邦人さん:2006/01/22(日) 07:51:14 ID:wLCoyJ3L
自分で決めろ

347 :異邦人さん:2006/01/22(日) 12:39:55 ID:EIAtLhAz
今年で30になりました。
自分は苦学生で高校も大学も自力で働いて学費を稼がなくてはならなかったため、
とても旅行はできませんでした。
育英奨学金も返し終わり、貯金もできて、やっと、長年の夢だったバックパッカーを
やろうと思っているのですが、やはり、バックパッカーは若い人ばかりで、
30歳の人間は馬鹿にされますか?
ちなみにインドに行くつもりです。

348 :異邦人さん:2006/01/22(日) 13:11:12 ID:k+J6YgT3
>>347
釣り乙

349 :異邦人さん:2006/01/22(日) 13:20:54 ID:Z1i+hjOK
こんなこと聞くやつはインド到着初日に身包み剥がされる。

350 :異邦人さん:2006/01/22(日) 13:23:04 ID:0jHOQJCj
学生厨が沸いてるなww

>>337>>344

氏ねっ

351 :異邦人さん:2006/01/22(日) 13:24:38 ID:0jHOQJCj
>>347

http://www.next-link.jp/india/

352 :異邦人さん:2006/01/22(日) 13:47:05 ID:pYVy2Qim
こいつらみんないつもの釣りなんだから、あんまり相手にすんな。

353 :異邦人さん:2006/01/22(日) 14:31:53 ID:3IBmGWMZ
>>351
347じゃないけど、役に立った
ありがとう

354 :異邦人さん:2006/01/22(日) 15:41:10 ID:KKwhupUb
長旅経験者の皆さんは
出発前どんな予防接種受けて行きました??
俺は行き先はその時の気分で決めたいので
後で受けとけば良かったって思わないように
基本的なのは接種しようと思うのですが
検疫所と病院とで予算、時間等どちらに利が
あると思います?

355 :異邦人さん:2006/01/22(日) 16:20:34 ID:cg2M7/qr
>>354
アフリカあたりに行くんじゃなければ不要。
狂犬病は接種しても噛まれたらどっちみちワクチンを打つことになるので打たなくていいと思う。
黄熱病は海外で打った方が安い。昔イスタンブールではタダだったけど今はさすがに有料なはず。

356 :異邦人さん:2006/01/22(日) 23:22:26 ID:wLCoyJ3L
どっちがいいか聞いてんだろ

357 :354:2006/01/22(日) 23:23:59 ID:KKwhupUb
>>355
レスサンクス!!
アフリカも行ってみたいなぁ。
じゃあ、予防接種はそれほど気にすること
ないんですね!?
それは良かった。無駄な出費が増えるとこでしたよ。

358 :異邦人さん:2006/01/22(日) 23:59:37 ID:wLCoyJ3L
我々みたいな人は、普通予防接種なんかしない

359 :異邦人さん:2006/01/23(月) 00:15:53 ID:ClU4WrQa
俺は横浜の検疫所で、
A型肝炎、狂犬病、黄熱病、その他、の予防接種した。

なんだかんだで5万位使ったかな。
しなくてもいいんじゃないか、とは思うが。


360 :異邦人さん:2006/01/23(月) 00:23:50 ID:/7cisHSs
実際旅行中どんな病気にかかったことある?
俺は下痢と風邪と肝炎くらいかな

361 :359:2006/01/23(月) 00:40:56 ID:ClU4WrQa
>>360
5万円も予防接種に使うチキンな俺は、
常にミネラルウォータを飲み、アフリカではマラリア予防薬を飲み続け、
加熱処理をしていない食べ物は極力食べない様にしていた。

ので、約4年の旅で病気らしい病気はしなかった。
食中毒に何回かかかった位かな。

362 :異邦人さん:2006/01/23(月) 00:51:49 ID:SD6CrgvN
>>359
5万もかかるならしっかり保険に入っておいて罹ってから治した方がよさそうだね。
行き先によっては黄熱病は打っておいた方がいいと思うけど。

東南アジアからユーラシア横断して屋台料理とか普通に食べてたけど肝炎には罹ったことない。
食中毒の様な症状ならあったが。

俺の過去10年での旅行中の病気・怪我。
原因不明の40度の発熱をともなう下痢:三日間絶食して旅行者から抗生物質を分けてもらって飲んだら治った。
足首の靱帯損傷:ダッシュしようとして捻る。2週間通院してマッサージ、電気治療、歩行訓練の末1ヶ月で完治。
犬に噛まれる:保険会社に電話して往診を手配してもらいワクチン接種。全部で5回。面倒臭かった。


363 :異邦人さん:2006/01/23(月) 01:04:17 ID:8k+rmLzi
予防接種って、そんなに高いのか!

364 :異邦人さん:2006/01/23(月) 01:10:49 ID:/7cisHSs
>>362
海外行くたびに保険入ってるの!?
長期になると高いと思って俺入ってったことないよ

365 :異邦人さん:2006/01/23(月) 01:17:50 ID:SD6CrgvN
>>364
去年入ったときは半年でバラ掛けして4万ぐらいかな。携行品で一回だけつかった。

6,7年前なら1年で4〜5万だった。
JTB系のJI保険を使ってたけど最近は6ヶ月までしか掛けられなくなってしまった。
長期旅行の保険は入りにくくなってきてるよね。入れたとしても10万は覚悟しないと。

366 :359チキン:2006/01/23(月) 01:20:12 ID:ClU4WrQa
予防接種もするし、
保険もしっかりと入っている俺ってかなりのチキンだな。

でも、保険に関しては入っておいた方がいいと思うよ。
長期になればなるほどリスクは高いと思うし。

367 :異邦人さん:2006/01/23(月) 01:25:19 ID:/7cisHSs
保険でそんなにお金払ってるんだ・・・。
物無くした時は自業自得で割り切って
病気したら現地で症状訴えて薬飲むとかで
安くすんだけどな・・・。


368 :異邦人さん:2006/01/23(月) 01:40:51 ID:/7cisHSs
連続かきこゴメン

元パッカーに質問でこれまたありきたりゴメンなんだけど
・いつ、どのくらいの期間、当時何才、どこまわったの?
・そして今は何してるの?

俺は98年24才から2000年26才にかけてユーラシア大陸横断
してミレニアムをアムスで迎えたんだけど
ヨーロピアンの盛り上がりようが凄かった。

そして今はフリーターで金貯めてるとこ

369 :異邦人さん:2006/01/23(月) 01:40:52 ID:SD6CrgvN
>>367
http://safary.hp.infoseek.co.jp/backnumber/abc/medical.html

保険に入っていれば助かった可能性もあるわけで。
無保険だとついつい我慢して悪化→手遅れになることもある。

370 :異邦人さん:2006/01/23(月) 01:41:48 ID:ClU4WrQa
>>367

薬飲んで治る位の病気や怪我ならいいけれどね。
でも、高額医療を受けなくちゃいけない時を考えて、入っておくべきと俺は思うよ。

自分の身は自分で守るってのが、バックパッカーの基本だと考えてるので。
旅行して遊んでるのに、万が一の時に親や兄弟に迷惑かけたくないしね。

あは、正論いっちった。



371 :369:2006/01/23(月) 01:42:55 ID:SD6CrgvN
これも読んでね。
http://safary.hp.infoseek.co.jp/backnumber/no.09/oguchan.html

372 :異邦人さん:2006/01/23(月) 01:45:55 ID:ClU4WrQa
こんな時間に書き込んでる人、何人もいるのか・・リロードすんの忘れた。

>>368
30歳の時に出て、34までアジア、アフリカ、北中南米、
オセアニアを回って去年の暮れに帰って来たよ。

再就職が決まって2月1日からサラリーマンに戻ります。
あああ・・もう長期旅行なんてできないな。


373 :異邦人さん:2006/01/23(月) 01:56:23 ID:cME28e7E
>>372
その年で簡単に再就職決まったの?
だとしたらスキルある人なんだな。
自分は23ですが会社辞めて来月から半年くらい行ってきます。
帰国した後のことなんかキニシナイ

374 :異邦人さん:2006/01/23(月) 02:10:45 ID:ClU4WrQa
>>373
スキルって言うほどたいしたものじゃないけれど、
資格とか実務経験があるので比較的楽だったよ。

30過ぎてからの長期旅行だったから、それなりに帰国後の事を
考えないといけなかったからね。

こういう話はこのスレではタブーだからこれ位にしておこう。

で、半年間、どこに行くの?

375 :異邦人さん:2006/01/23(月) 03:05:30 ID:/7cisHSs
>>374全部でいくらくらいお金使ったの?

376 :異邦人さん:2006/01/23(月) 08:02:11 ID:wrEW1M34
25ぐらいまでならパッカーも許されるんでね?
それ以降はヤバい香具師しかパッカーなんてしてないとおもうけど。


377 :異邦人さん:2006/01/23(月) 14:24:59 ID:cME28e7E
>>374
インド、ネパール、中国というお決まりのパターンです。
前々から行きたいなぁって思ってたので全財産握りしめて逝ってきます。

378 :異邦人さん:2006/01/23(月) 14:34:04 ID:VcLmZEwv
やめとけ。
その年齢で安宿に泊まると陰で笑われるだけだぞ。


379 :異邦人さん:2006/01/23(月) 15:02:08 ID:1aZ9xf8x
買春を若いうちに覚えると恋ができなくなるよ。
危険だよ。
ニューヨークでは、道一つ隔ててホームレスと五千万年収の人間が生活している。
そんなところに、日本のパッカーたちが生活するとしてたら
ホームレス地域になるんだろうな、日本はそのてんすみやすいよ。
東南アジアでも経済格差を利用して張りぼての金持ちにもなれるしね。

それらも麻薬の一種だよ。

380 :クロ-ン本鰹出汁:2006/01/23(月) 15:03:14 ID:4jptNA7o
#############################################################
風船屋くんは、自己探求のために自分の身を困難に置き旅を続ける
今時の若者の中では目を見張る青年である。
経済観念もしっかりしていて、誰に頼るでもなく自力で生活し困難
も独りで解決。しかし、その頭のスマートさとイケメンで東南アジア
をウロツク買春親父やゴロツキ達に睨まれる格好の相手にもなる。
これは、風船くんが悪いのではなくゴロツキの僻みに相当し風船に
非はない。1人で気ままな旅をしている風船くんに何の罪もない。
#############################################################


381 :347:2006/01/23(月) 19:58:49 ID:1hqJGSlq
釣りではありません。
私はフリーの仕事をしていて、ある程度自分の好きなように仕事をすることができます。
さすがに半年とかは無理ですが、2〜3週間ならバックパッカー気分が味わえると思います。
やはり、こういうのもだめなんでしょうか・・・。

382 :異邦人さん:2006/01/23(月) 20:46:02 ID:iUfuo52t
バックパッカーは年取るとよくないのはどうして?


383 :異邦人さん:2006/01/23(月) 20:57:36 ID:ClU4WrQa
>>377
いいんでないの、そのルート。
そのルートだとチベット圏に行くんだよね。西チベットも行ったほうがいいよ。
あそこらへんになると、バックパッカーじゃないと辛いエリアだし、時間かかるしね。
空が青いよ。


>> 381
俺も30代でBPしていたけれど、別に馬鹿にされたりしなし、
もし馬鹿にされてもいいでない、自分のやりたい事を他人に嘲笑されるからやめるのか?
ま、年齢の話は荒れるから、釣りではないなら、この辺にしてくれ。

384 :異邦人さん:2006/01/23(月) 22:32:32 ID:vFXDHQJ6
でも正直いって圧倒的に学生や20代前半が多いBP界でおっさんがいるのは
浮きまくるよな。

385 :異邦人さん:2006/01/23(月) 22:35:49 ID:/7cisHSs
俺、30過ぎてるけど今お金貯めて
旅に出る準備してるよ。
今回は今まで物価高くて駆け足でしか
寄れなかった北欧を重点的に視るつもり。
チャンスがあれば嫁さん見付けてくる。

386 :異邦人さん:2006/01/23(月) 23:14:53 ID:ywxQi4jM
30前後の転職の合間に旅に出たって人もけっこう会った。
倫理観とかきちんとしてるし、街中を歩いてる時とか
市バスで移動する時とかにセクハラに遭わない様に
さりげなく守ってくれたりするのは主にこの年代の人だった。


387 :異邦人さん:2006/01/23(月) 23:39:03 ID:SD6CrgvN
>>384
30代でも別に浮くことはないよ。20代前半が平均ってことはない。
そうだとしたら学生が多い時期と場所が重なったからそのように見えるだけだと思う。
例えばロシア、カフカス、東欧あたりなら27から29歳ぐらいが平均的なのでは。

あと最近は夫婦パッカーが増えた気がする。

388 :異邦人さん:2006/01/24(火) 00:18:43 ID:8KcuzsEg
バックパックといわれてる旅をしたことあるならわかると思うけど、
人と接するときに年齢なんて気にならない。
年齢とかそういうことじゃなくて、人間性で人を判断してる。
そういうのがモロ出るっていうか。。。
でも20歳と35歳で同じくらいのアホさ加減だったら、やっぱり嫌悪度は35歳のほうがずっと高い。

旅の目的もいろいろ人それぞれで、友達できるかな☆っていう気持ちで、タイあたりに始めての」海外旅行にきちゃいましたって
いう大学生だってけっこういる。
そういう人たちから見たら、30すぎて職もなしにプラプラしてるオッサンを見て驚くのも無理はないと思う。
あとは自分の中にある放浪癖みたいのをなんとなく感じている場合は、いつか自分もああいう感じになるのかと思うと、
納得のような怖いような・・・そういう感情で嫌悪感を感じる人もいるんじゃないだろうか。

389 :異邦人さん:2006/01/24(火) 00:20:52 ID:4+avRCuV
>>386
俺も女の子といる時はそう振る舞うし
いい人って見られるけど
男ってのは羊の皮を被ったオオカミなんだよね。

女の子と一緒じゃない時はお姉ちゃんのいる飲みや
行くし、時にはお金で疑似恋愛もしに行く。

倫理観のある男の人にスマートに口説かれなかったのは
貴方に女性としての魅力が感じられなかったからかも
しれないね。もっと気を付けたほうがいいよ。

390 :異邦人さん:2006/01/24(火) 00:31:13 ID:DSPF0PZI
ちょっと遅めのマジレス。
自分は病院づとめの、一応現役のつもりのパッカー(ぎりぎり30台)なんだけど。
予防接種なるべくせずにすますのが勲章みたいな考えは危険。
金をセーブしたい気持ちはわかるけど、旅行は体が資本だからね。
日本はトラベル・ドクターの制度がヨーロッパに比べるとずっと遅れている。
なんかこういうところで日本人はカミカゼになってしまうんだなぁ。
地球の歩き方に「トラベル・ドクター編」っていう良書があったけど、今はなくなっているし。
両替のレートに目を光らせるように、医療情報にも目を光らせておいて損はない。
接種の目安はこんな感じ
http://www.forth.go.jp/tourist/useful/02_tokou_yobou.html
ちなみに、自分が一度使ったとこ
http://www.geocities.jp/soneclinic/
怪しげなHPだが、悪くなかった。割と安め。
健康に気をつけて、良い旅を。

391 :異邦人さん:2006/01/24(火) 00:33:01 ID:D6pr8QX/
>>389そこまで考えてないとおも

392 :異邦人さん:2006/01/24(火) 01:31:25 ID:bmnjvz1P
>>388
>あとは自分の中にある放浪癖みたいのをなんとなく感じている場合は、いつか自分もああいう感じになるのかと思うと、
>納得のような怖いような・・・そういう感情で嫌悪感を感じる人もいるんじゃないだろうか。

これ、今から考えたらものすごくわかるw
自分休学長期組みだったんで、特に学生シーズン以外では自分の将来がそっちに傾くのを感じてて、
自然と恐れおののいてた気がするよ。嫌悪感はまったく無かったけど。
いまでも仕事なくなったら余裕で傾くな・・・

393 :異邦人さん:2006/01/24(火) 01:45:03 ID:4+avRCuV
>>390
参考にしてこれからは予防接種もしようかなと
思うようになったよ。ありがとう

394 :異邦人さん:2006/01/24(火) 13:07:32 ID:PedmyumT
パッカーと年齢の話は、もう、うんざり。

395 :異邦人さん:2006/01/24(火) 13:15:20 ID:d9l9Ew5x
結局こうなっちゃうんだね。
こんなことなら
もう一個あったスレの方が良かったよ。
注意事項がふざけてたからって
対抗心から焦って作ることなかったんだよ。
ある程度の不真面目さには許容力を生む遊びというクッションとバネがある。
許容力のないクソ真面目さは遊びのないハンドル。

396 :異邦人さん:2006/01/24(火) 16:23:41 ID:3qQ6YSPN
>>389
ただ同じ行き先だから一緒に行動しているだけなのに口説かれたりしたら
女の子はかなり引くと思うよ。
女の子側からしたら「いい人」だから一緒に移動したり部屋シェアしたり
するわけで。相当積極的にアタックされない限りは「対象外」でしょう。
遠まわしに聞いてみてスルーされるようだったらあきらめましょうね。

389さんは、あとで、勘違い野郎、なんて言われてませんか?


397 :異邦人さん:2006/01/24(火) 19:51:35 ID:a6XE2YqI
>>389
キモイから死んでくれ

398 :異邦人さん:2006/01/24(火) 20:54:53 ID:z6pHsdQB
>>389
オマイみたいな男ばかりじゃない事だけは確かだ。

おいら、
『やりてぇ〜なぁ〜!』って思うネーチャンとルームシェアした事あるけど、
無理矢理やる程困ってなかったし、
そこに至るまでのアレもなかったから、何もなかったよ。

一緒に93巻きをくゆらせて星を見たり、飲みにも行ったりもしたけど。。。

今でもいい友達だよ。
俺は結婚して嫁も子供も居るけど、家に遊びに来たりもする。
嫁とも俺とも旅の話しながら飲んだりもしてる。

つーか、オマイの行動は猿レベルだな。

399 :異邦人さん:2006/01/24(火) 22:18:32 ID:+TlKqew2
綺麗事何かどうでもいい。
男ならやりたいと思うだろ。本能だ。

400 :異邦人さん:2006/01/24(火) 22:54:49 ID:FXxdCbsj
こんな香具師らが20代中盤になってもBPやってるから学生にも馬鹿
にされるんだよ。年齢よりこりゃ中身の問題だな。BPとはニート、フリーター
以下の存在

401 :異邦人さん:2006/01/24(火) 23:30:44 ID:5E/XthOT
たまに現地ツアーなんかで学生パッカーと一緒になったりすると
別れ際みんなでアドレス交換になったりすることもあるのだが、
正直半年経つと顔も思い出せなくなるであろう旅行者とアドレスを交わすのは無駄とは思いつつも
成行きで交換してしまう。







402 :異邦人さん:2006/01/24(火) 23:33:17 ID:6X9i8XQd
社交辞令化してるよね。

403 :異邦人さん:2006/01/24(火) 23:48:15 ID:Bc+u8CLT
>>398
あんたはあんたでじじ臭い。  尊師?

404 :異邦人さん:2006/01/25(水) 07:30:00 ID:Ct6/sqwY
旅先で会った人と連絡なんてほんとどとらないなぁ・・・
唯一一人だけ頻繁でもないけどたまにメールする香具師ならいるけど
そういう人って貴重だなぁ・・・と思う

405 :異邦人さん:2006/01/25(水) 10:27:30 ID:Lv5Ws9en
メルアド交換して一度も返事がなく「いまの若い世代は」立腹した香具師は確実に中年だろうね。
大卒仕立てのパッカーでもさ

406 :異邦人さん:2006/01/25(水) 10:45:12 ID:oWW3xuUw
俺はアドレス交換した人には、必ず一回はメールを送る。
返信目当てではなくて、自分の中のルールに基づいて。

407 :異邦人さん:2006/01/25(水) 10:48:01 ID:0aUm5f7R
>>403
いい友達の一人と結婚しましたがなにか?

408 :異邦人さん:2006/01/25(水) 12:39:55 ID:e4BWnDMH
>>389みたいなのって、40代フリーターパッカーに多くない?

409 :異邦人さん:2006/01/25(水) 17:15:21 ID:WMz5wb7Z
>>407
どういう意味?

410 :異邦人さん:2006/01/25(水) 18:45:10 ID:4MX+1ZQc
だから、旅先で出会った人といい友達になり、結婚したってことだろっ

411 :異邦人さん:2006/01/25(水) 19:13:36 ID:LVdMWjMT
>>405
>>406
一度も音沙汰無い、って特別世代に関係はしてない印象。
学生でもしっかりしてる奴は一度はメールくれるし。

おれも一度は近況報告はすることにしている。


412 :異邦人さん:2006/01/25(水) 20:38:01 ID:yOX+ARqc
そんな軽い付き合いでも結構長く続くようにできるのが、mixi。
別にそこまで親しくならなかったと思われる人でも、mixiのあだ名だけきいておけば事足りる。
日記まめに書いとけば、定期的に連絡取れて、お互い忘れないでいられる。
優秀なツールだよあれ。

413 :異邦人さん:2006/01/25(水) 21:13:03 ID:tE8M9Uvx
mixiって、なぁに?

414 :異邦人さん:2006/01/25(水) 22:22:26 ID:vtiXraX9
うっかりメアドを教えたら、同胞メールで、単なる自分の旅や日常の日記らしきものを延々と送ってくる人がいる。
まだ自分宛だったら返事出す気もするけど(うーーん、やっぱ無理かも)、15人くらい同胞メールで
そんなオナニーみたいの送られても・・・と。。。。
いつも見ずに捨ててる。

415 :異邦人さん:2006/01/25(水) 22:28:29 ID:LVdMWjMT
>>414
T堂氏のことですか?

416 :異邦人さん:2006/01/25(水) 22:35:33 ID:4MX+1ZQc
そりゃ、ブログかなんかでやれよな 教えてやれよ

417 :異邦人さん:2006/01/25(水) 22:46:42 ID:yOX+ARqc
>>414
それこそmixiだな。

ってか、旅人の間で意外とmixiやってるやつ少ないのかな?

418 :413:2006/01/25(水) 22:57:05 ID:tE8M9Uvx
mixiって検索しマスタ。

オマイら、ネクラじゃね?

マジでmixiってのをやってんの?



419 :異邦人さん:2006/01/25(水) 23:26:44 ID:yOX+ARqc
ぶっちゃけHPもって日記書いたり、メールでやり取りするのと変わらんぜ。
利用者300万人いるし、も一般人しかいねーよmixi。

てか、ねらーの身分でその言い分はどうなんだw

420 :413:2006/01/25(水) 23:55:04 ID:tE8M9Uvx
へぇ〜!
今気付いたんだけど・・・

mixiってのをやってるのは、
とりあえず>>412>>417>>419=ID:yOX+ARqc と誰なの?
ねぇ〜、誰なの?  誰か居る?

421 :異邦人さん:2006/01/26(木) 00:01:53 ID:LVdMWjMT
>>420
mixiのシステムがバックパッカー旅行と親和性が高いから
やってる人多いよ。俺も旅仲間との連絡ツールは専らmixi。

mixi始めてhotmailでメールを書く数が明らかに減った。



422 :異邦人さん:2006/01/26(木) 00:12:34 ID:9uWFYVaj
>>421
だよな。
俺自身昔の旅友達とはmixiのみのやり取りだし、最近海外行った友人が、ことごとく
マイミク何人か捕まえて帰ってきてたもんな。
一人の女の子なんか、在日本のフランス人から招待受けてたぞw

423 :異邦人さん:2006/01/26(木) 00:37:35 ID:hbRNpPYS
>>422
加えてかつて旅行人の掲示板で情報収集していた人たちがmixiに流れ込んできている。
ビギナーが質問してもあちらと比べて荒れることも少なく基地外住人もまれ。
質問に答えてあげても知らんぷりってこともない。ちゃんと御礼を言ってもらえるからmixiの方が
気分がよい。

424 :異邦人さん:2006/01/26(木) 00:43:14 ID:9uWFYVaj
ありえないほど、どマイナーな街地域のコミュあったりするしなw
20人くらいしかいないコミュで、情報交換するのは結構楽しいし、実際役立つ。

425 :異邦人さん:2006/01/26(木) 00:56:09 ID:OQlSiJoA
エロ杉
http://sam.nsf.jp




426 :異邦人さん:2006/01/26(木) 02:23:53 ID:flb8yFRU
っていうか、>>413バカ。

427 :異邦人さん:2006/01/26(木) 04:09:41 ID:Qil2HYf/
これが欲しいと思ってるんだけど、疲れ具合とか用量とかSupremeはどんなもんですか?
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b64118090

あと、これは何リットルって書いてないんだけど、大体30リットルくらいになるのかな?
ちなみに女で、2週間〜長期の旅に使用しようと思っています。


428 :異邦人さん:2006/01/26(木) 05:27:52 ID:37a0iL+s
へぇ〜やっぱパッカーのmixi人口多いんだ
こないだ海外行ったときmixiやってるよ、招待しよっかっていう人、数人にあったけど
自分SNS向かないと思って、いいやって言っちゃった

429 :異邦人さん:2006/01/26(木) 10:12:40 ID:xjRbq1u1
>>427
実物見ないとなんとも言えないが、よさそうだと思うけど?
俺の20リットルのバッグ計ったら、
40センチ×35センチくらいだから、
このくらいがちょうどいいと思う。

430 :異邦人さん:2006/01/26(木) 15:31:27 ID:38p6/D6A
自分はパッカー志向ではではないし、未経験ではあるが憧れている
個人旅行で来月ヨーロッパへ行きます
そこでさっき図書館で地球の歩き方を借りてきたが、若い夫婦みたいな人たちが
そのコーナーあたりでフィリピン、シンガポールなどの本を見ていた
地方在住でもいるもんだなって思った
俺は学生時代上京した身だが

431 :異邦人さん:2006/01/26(木) 16:35:19 ID:xjRbq1u1
歩き方の読者は、パッカーばかりじゃないと思うよ。
ツアー旅行者や進行旅行でも持ってる人もいる。
フィリピン、シンガポール編あたりだと、パッカー以外の方が
多いんじゃないか?

432 :異邦人さん:2006/01/26(木) 17:25:37 ID:yCgJTYXz
>>427
つうかそんな高いの買わなくていいんじゃないの

433 :異邦人さん:2006/01/26(木) 18:32:03 ID:s1UEExex
>>430気を付けて菜

434 :異邦人さん:2006/01/26(木) 18:36:10 ID:+b6x24ff
>>427
普通のアウトドアブランドの方が頑丈そうで良さげだけれど。


あ、もう、入札は入れちゃってるのか。

435 :異邦人さん:2006/01/26(木) 20:04:54 ID:ZF1DCyG0
趣味悪っ!

>>434に一票。

436 :異邦人さん:2006/01/26(木) 20:13:59 ID:s1UEExex
ドイターがいいよ

437 :異邦人さん:2006/01/26(木) 20:37:27 ID:51enMy0C
Supremeとか。馬鹿じゃん。

438 :427:2006/01/26(木) 23:53:57 ID:Qil2HYf/
>>429,434
どうもありがとう。サイズ的にはこれくらいで大丈夫みたいなので、もう少し他のも見てみます。
ちなみに入札してるのは自分ではないです。
>>436
ドイターというのは初めて聞きました。検討してみます。

439 :異邦人さん:2006/01/27(金) 00:45:57 ID:0E6jenEI
都合いいレスだけに返信するのも何だかなぁ

440 :異邦人さん:2006/01/27(金) 01:30:47 ID:DZ10fLap
>>439
2chで煽りに反応する方がアフォだろ。

441 :異邦人さん:2006/01/27(金) 11:44:28 ID:eCzPZ2HZ
歩き方はどっちかというとパッカー向けだろ?

442 :異邦人さん:2006/01/27(金) 15:08:23 ID:0E6jenEI
そうだね。

443 :異邦人さん:2006/01/27(金) 17:01:04 ID:J/Kvi6kU
       ????━━???
     ??           ???
    ????                ??
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    ■????? ? ?▲?◆?    ┛ 鶏の骨でも食ってろDQN
      ■?? ???????▼?   ┃
       ???▼????        ??
       ???????      ▲   ?━????
      ??■?■??     ?■?          ━???
   ???? ■   ???▲????
????■    ■  ????????■




444 :異邦人さん:2006/01/27(金) 18:30:31 ID:pSNSJgSL
歩き方は20年前からくらべると、パッパー指向がだいぶ薄くなってきた。
今じゃロンリープラネットのほうが??バッパー向けかも。

445 :異邦人さん:2006/01/27(金) 19:28:45 ID:AjwBTnU/
ロンプラ『インド』買いました。まじで重いですね。

446 :異邦人さん:2006/01/27(金) 19:47:15 ID:pSNSJgSL
俺は20年前インドに行ったとき、はじめて地球の歩き方を読んだよ。
ゲストハウスなんかは皆歩き方でしらべた。
そのときはデリーではじめてマクドナルドがオープンしたときだったw
今だいぶ変わってるだろうな。 >>445は物を盗られないようにきをつけてな。

447 :異邦人さん:2006/01/27(金) 22:17:10 ID:TfFT3Lqy
>>444
オーストラリアのワーホリ経験者さんようこそ!

448 :異邦人さん:2006/01/27(金) 22:58:33 ID:BVZKQdB9
>>447
一瞬、『スルドイ指摘だ!』と思ったが、
バッパーなんて言い方をするようになったのは比較的最近の事なので、
444は、『バッパー』を『バックパッカー』の略として使ってるみたいだお。

つーか、
444は、オーストラリア未経験で、更にワーホリ経験者の自慢話も聞いた経験がないんじゃね〜かとオモ。

449 :異邦人さん:2006/01/27(金) 23:14:46 ID:TfFT3Lqy
>>448
たしかに20年前から旅行してる人で「バッパー」なんて言葉使う人いないよね。
どちらの意味で使うにしても。

脳内旅行者か?


450 :異邦人さん:2006/01/27(金) 23:16:21 ID:0E6jenEI
無理に若作りして書き込んだ結果がバッパーでしょ。
普通に書き込めばいいのにね。

451 :異邦人さん:2006/01/27(金) 23:32:14 ID:BVZKQdB9
まるでアジアに寄り道して、
他の旅行者にも通じると信じて『バッパー』『バッパー』って、
地域限定の通じない略語を使ってるオーストラリアワーホリ莫迦丸出し連中と同レベルのロンプラ宣伝マソ。

452 :異邦人さん:2006/01/27(金) 23:41:12 ID:ketySBB9
バッパーなんて言葉使ってる旅行者実際いるの?
いろんな地域行ったけど、そんな言葉使ってないよ。

453 :異邦人さん:2006/01/28(土) 00:00:47 ID:L8rW7aWN
>>452
カオサンにいるワーホリ帰りの旅行者限定用語だからね。
それ以上には広まることはない。
俺もワーホリで行ったことはあるが会話の中で安宿のことを「バッパー」とは言わない。
普通に日本語で「安宿」という。


454 :異邦人さん:2006/01/28(土) 00:09:49 ID:3gZ1eB3C
>>446歩き方のが軽いですね。体力はあまり自信ないので
迷っています。

455 :異邦人さん:2006/01/28(土) 00:14:08 ID:l8DSDijf
ちなみに
Back Packers Hostel の略ラスィ。

456 :異邦人さん:2006/01/28(土) 01:19:51 ID:NpN2QWYk
OZ以外の地域でバッパーって聞くと少し恥ずかしいです。
つっこんでいいものか、そこまで細かい事いうのもなんだかなぁ、って戸惑うよ。

OZワーホリ組のみなさん!バッパーとか言わないで下さい。
OZローカル言葉ですから。(NZもそうだったかな)

457 :異邦人さん:2006/01/28(土) 01:26:56 ID:AblWKI1r
ふと思ったんだけど
皆は滞在地での観光移動はどうしてる?
俺、自由に見て回りたいとこでは
レンタバイク借りるんだけど、
そういうのがないとこのが多いじゃん!?


458 :異邦人さん:2006/01/28(土) 01:34:11 ID:3gZ1eB3C
場所によってだろうね 貸し自転車とかリクシャーとか
カブは運転したことないな すぐできるもんなの?

459 :異邦人さん:2006/01/28(土) 16:12:29 ID:TChZh9+P
本当に場所によるね。
アンコールワット行くときはバイクタクシー頼むし、
タージマハールはリキシャ、パリなら地下鉄、ローマはバス、
イスタンブールは徒歩か船、バリ島ならベモ、チェンマイはレンタルバイク・・・

460 :異邦人さん:2006/01/28(土) 21:23:28 ID:KeWvExq1
アジアだけだけど、今のところレンタバイクしたのはプーケット、チェンマイ、
チェンライ、ホーチミン、ホイアン、台南、ウブド、ゴアかな。
ローカル独自の乗り方と「ポリ待ち伏せポイント」があるので、地元民の警告をよく聞いて
集めてから借りたがいいよ。
免許持ってないなら止めたほうがいい絶対。

461 :異邦人さん:2006/01/29(日) 06:25:33 ID:21oZqDbg
タクシー一日チャーターするな。

462 :異邦人さん:2006/01/29(日) 09:15:22 ID:3YKk82In
ベトナム、ニンビンからファットジエム教会堂行く時公安に捕まった
あいつら怖かった・・・いかにも社会主義のポリスって感じで

463 :異邦人さん:2006/01/29(日) 09:37:53 ID:B8cmJOyz
すぐ殴るよな。 ベトナム滞在中何度見たことか。 

464 :異邦人さん:2006/01/29(日) 11:00:31 ID:YPV6k0Jc
>>462
おまえが汚い格好をしてたんだろ?
空気読めないおまえがうましか


465 :異邦人さん:2006/01/29(日) 12:03:48 ID:Ui+NVOqB
ポリスと言えば旧ソ連諸国も酷かったなぁ。
ウクライナの悪徳警官には泣かされたよ。
今はマシになったのかな?

466 :異邦人さん:2006/01/29(日) 12:05:14 ID:Jd6nG/s0
空気なんて読まなくていいんだよ 馬鹿が
おまい、芸無しテレビハイジャック犯たちの手先やってろ

467 :異邦人さん:2006/01/29(日) 12:09:18 ID:z9OpZTAR
ベトナムのポリスが酷いのは周知の事実。
空気読むとか読まないとかの次元じゃない。

468 :異邦人さん:2006/01/29(日) 15:03:39 ID:aelBCaEX
絡まれるほうが悪い。

469 :異邦人さん:2006/01/29(日) 17:15:10 ID:ptZMmIWC
ユースのドミトリーに一人で泊まるとき
荷物の管理とかどうしてるのですか?
シャワーとか行ってる間にカバン開けられる心配とかはないのでしょうか?
皆さんどんな対策とってますか?

470 :異邦人さん:2006/01/29(日) 17:30:26 ID:z9OpZTAR
普通は問題なし。
実際に泊まってみれば、大丈夫そうか、そうでないかだいたい分かる。

471 :異邦人さん:2006/01/29(日) 17:33:11 ID:Q9E/bcRB
まあ貴重品だけビニール袋に入れて持ってればだいじょぶ

472 :異邦人さん:2006/01/29(日) 18:31:00 ID:ptZMmIWC
>>470
>大丈夫そうか、そうでないかだいたい分かる。

 できれば例などあげていただけるとたすかるのですが。
 今度初ユースのドミを北京でやろうと考えてるので。


473 :異邦人さん:2006/01/29(日) 18:35:20 ID:iAV/BSe3
ドミなら・・・・
貴重品の出し入れ現場は他人に見られないように注意!

474 :異邦人さん:2006/01/29(日) 18:42:25 ID:xxg7/cBP
心配なら、貴重品は袋に入れてシャワー内に持ち込む。
バックパックはカバーに入れて、さらにチャックに鍵をかけ、ベッドと鍵でつなぐ。

まあ、貴重品さえなんとかすれば、あとは服くらいしか入ってないだろうから、盗まれることはあまりないと思うが。
盗んだってしょうがないものしかはいってないだろ。貴重品のぞいちゃえば。

475 :異邦人さん:2006/01/29(日) 18:54:55 ID:z9OpZTAR
>>472
ちょっと説明するのは難しいけど、宿の構造とか、
同宿者の雰囲気とかで勘で判断するしかないな。
小規模で、従業員も宿泊者も顔見知りばかりのところはまず安心。
そうでなく、誰でも出入り可能な大規模なところは多少は注意が必要かな。
一番の安全策は、同宿者と挨拶を交わして友達になっておくこと。
部屋に人が複数いるときに「シャワー行って来るわ」とか言って出かける。

476 :469:2006/01/29(日) 19:02:17 ID:ptZMmIWC
なるほど参考になりました。ありがとうございます。
話が飛んでしまいますが、ついでにカキコさせてください。
どなたか北京でお勧めのユースか安宿を
ご存知ないでしょうか?
いらしゃったら情報御願いします。

477 :異邦人さん:2006/01/29(日) 19:08:33 ID:Q9E/bcRB
京華飯店

478 :469:2006/01/29(日) 22:10:13 ID:ptZMmIWC
す、すいません。
ユースで聞き忘れたことがありました。
チェックインって夜何時までOkなのでつか?

479 :異邦人さん:2006/01/29(日) 22:12:40 ID:TH+RqOve
それぞれのユースによって違うし、
その日の宿泊状況やその他の都合によっても変わるので、一概には胃炎。

480 :異邦人さん:2006/01/29(日) 22:14:48 ID:FjLW2axa
>>478
それくらい自分で調べなよ・・・。
ここで誰かに適当に「24時間だよ!!」とか言われて、実際に22時に行ったらフロント閉まってたらどうすんの?

481 :異邦人さん:2006/01/30(月) 00:57:06 ID:veCPzGMv
京華飯店ってちょっと場所悪いよね。
嫌いじゃないけれど。
北京駅前のYHがいいって、誰かがいってたな。

469はもうちょっとは自分で考えたり、調べたりしなよ。
ココで聞かなくても、その程度の疑問は通常の知能があればわかるだろ。

482 :異邦人さん:2006/01/30(月) 02:04:33 ID:RhNbrUyJ
>>481
青年之家旅館がよい。
場所はニューオータニの近く。日本大使館も近い。
場所はぐぐって。


483 :異邦人さん:2006/01/30(月) 02:11:00 ID:NLhWBX5l
今ってネットが普通に普及したから
国境情報なんかもそれなりに容易に調べられるけど
ネット普及以前のパッカーさん達はどうやって
国境やビザの情報得ていたの??
やっぱ旅人間の口コミとか情報ノートがメインだったのかな?


484 :異邦人さん:2006/01/30(月) 02:13:47 ID:RhNbrUyJ
>>483
その通り。情報ノートの書き込み自体も今よりはるかに多かった。


485 :異邦人さん:2006/01/30(月) 02:22:01 ID:t6sSz8du
今度ウィーンへ旅行へ行こうと思っているのですがホステルに止まろうと思っています。
Wombats,Ruthersteiner,Myrthengasse, Westend city hostel,Wilhelminenberg
の評判等をもしご存知でしたら教えて下さい!!

486 :異邦人さん:2006/01/30(月) 03:41:21 ID:EA7lq2l2
そういや、ユースやドミのスレなくなっちゃったのかな?

487 : :2006/01/30(月) 05:08:41 ID:U51zLujC
俺はWestendとWombatsしか知らないけど、この2つならWestendの
方を選ぶ。Westendの方がちょっと高いけど圧倒的に駅に近いから。
部屋はどちらも十分にキレイです。

488 :異邦人さん:2006/01/30(月) 06:01:46 ID:NLhWBX5l
>>484
レスありがとです
ガイドブックはかさばるから持ってくの
嫌だし、ネットで国境、ビザ情報沢山載ってる
お勧めのサイトあったら教えて下さい


489 :異邦人さん:2006/01/30(月) 08:40:59 ID:0cbE0lZj
ウィーンならドンボスコに泊まれ

490 :異邦人さん:2006/01/30(月) 15:33:01 ID:EA7lq2l2
>>488
いくらネットが普及したって、詳細の情報は現地行かないと分からない。
旅先で生身の人間から情報得ることを怠ってはいけない。


491 :異邦人さん:2006/01/30(月) 16:18:53 ID:FSePvOGT
女性のバックパッカーっていますか?
すごく興味あります。。
大学生になったらしようかな

492 :異邦人さん:2006/01/30(月) 17:31:44 ID:dXqG9ihT
旅先で何人も見かけましたよ。
インドで女子高生バックパッカーいたな。
びびった。

493 :異邦人さん:2006/01/30(月) 18:45:01 ID:1/Dv+HxY
帰りの航空券って皆さん、どう管理してますか?
折らないと貴重品袋に入らないので、困ってます。
折っても問題ないものなの?

494 :異邦人さん:2006/01/30(月) 19:32:14 ID:t6sSz8du
>>487さん、同じ方かな??>>489さん、
ありがとうございます(^^)
>>490さん、すみません…。日本で予約出来たらと思って現地に着く前に
知りたかったんです。むこうついてから雰囲気みてみます!!

495 :異邦人さん:2006/01/30(月) 22:43:45 ID:oQKNKO4d
>>493
普通は折っても問題ない。(半分くらいとかに)
ただし、自動チェックイン機を使うなら、折らないほうがいいかも。

そんな心配しなくてもいい、E-TICKETにしる。

496 :異邦人さん:2006/01/30(月) 23:21:14 ID:R/MdRghz
そんな事、考えた事すら無かった。

折っても全然問題ない。


497 :異邦人さん:2006/01/31(火) 01:33:36 ID:sfYvPH3f
大抵ぼろぼろになるな

498 :異邦人さん:2006/01/31(火) 05:29:38 ID:nURG3QcR
>>495
イーチケはアジアで面倒なことになる場合もあるよ。
時代についてきてないアホ役人どもが、イーチケの説明してもプリントアウトされた控えを見ても
なんの事かさっぱりわからず、帰りの航空券がないから入国するなとか言ってみたり。



499 : :2006/01/31(火) 07:58:45 ID:53v0QDfh
ベトナムの警官はそんなのがいるのか‐‐‐
道に迷った時向こうから声かけて教えてくれたり、
優しい人ばかりだった。

嫌だったのはハノイの数人のバス車掌
と運転手。ルール順守の遂行といっても
混雑で前降りしようとする客の服を掴んで
引き戻したり、後ろ乗りする人を突き飛ばしたり。
更にさんざん罵声を浴びせていた。



500 :異邦人さん:2006/01/31(火) 08:11:45 ID:MzneR0Pr
最近、パッカーの日本人女の死亡事件とかってありますか?

501 :異邦人さん:2006/01/31(火) 08:12:01 ID:Yd/2yuP1
http://www2.famille.ne.jp/~m_taka/hima/Xgame/aum/index.html

502 :異邦人さん:2006/01/31(火) 13:29:07 ID:GVbusHbr
やっぱさあ、あんま日本人いないとこで
日本人に会うとホッとするよね!?
けど、そいつがんんん〜〜〜〜って奴でも
無理して話す必要はないよね。

日本人宿で一緒になったらしき集団観光者を
ちょこちょこ見かけるが、どれもタイプ違う人達の
集まりで、つまんなそうに歩いてんだよね。
嫌なら単独行動とればいいのに、そこまで
孤独は不安なのかい?って思う。


503 :異邦人さん:2006/01/31(火) 13:48:26 ID:M7jDIY3/
3行目の「でも」って接続詞がおかしい

504 :異邦人さん:2006/01/31(火) 15:49:35 ID:GVbusHbr
M7jDIY3/
俺の意見が気にくわないのなら
素直に反論してください

505 :異邦人さん:2006/01/31(火) 16:15:11 ID:M7jDIY3/
わるい。3行目の「でも」は「だったら」のがよくない?

506 :異邦人さん:2006/01/31(火) 16:34:14 ID:hGVbxrJF
別にどっちでもいいんでね?

507 :異邦人さん:2006/01/31(火) 19:47:20 ID:GVbusHbr
M7jDIY3/
日本語添削ありがとう
おまえの「わるい。」は「ごめんなさい」のほうが
より気持ちが伝わっていいんじゃないか?

508 :異邦人さん:2006/01/31(火) 20:39:24 ID:M7jDIY3/
そうかなあ。>>504できみがちょっと腹をたてたみたいだから
「いやいや君の意見に対して反論はないよ」という
親愛の感情を「わるい。」と表現してみたんだが。
「ごめんなさい」だとおれだけが悪いみたいじゃないか。

509 :異邦人さん:2006/01/31(火) 23:58:31 ID:z2WwkN7e
つまんなそうに見えるのは、見てる人間が集団行動が苦手でつまらなかった経験
が多かったので、つまんなそうに見えてるんじゃ・・・

別に孤独でも集団でもどうでもいいんで、そういう集団見てもそんな風なひねた考えには
ならんけど・・・

510 :異邦人さん:2006/02/01(水) 00:18:01 ID:c8Q4XS05
猥褻ビデオ画像を海外で撮影してきて
空港で捕まったって報道がたまにあるけど
そんなの税関でチェックされるもんなの?

511 :異邦人さん:2006/02/01(水) 00:25:04 ID:h6wVfwvJ
逮捕なんて販売目的で大量に持ってるやつだけ。
個人使用の範囲なら、その場で同意書書いて廃棄。

参考までに、俺の友人はbkk製裏VCD100枚近く持っててばれて別室行ったけど、
廃棄で済んだ。

512 :異邦人さん:2006/02/01(水) 01:59:01 ID:c8Q4XS05
レスクス
あのね前行った時ね色んな国の人と
はめたからね、今度はビデオ廻したいなって
思ったわけ。個人で楽しむ為ならいんだね。

513 :異邦人さん:2006/02/02(木) 11:18:05 ID:HfWYcMQ2
今度初海外で長期の旅に出ようと思ってます
今は西ルートと東ルートどっちが多いのかな?
西ルートで上海か香港から行こうと思ってるんですけど
何かアドバイスあったらお願いします

514 :異邦人さん:2006/02/02(木) 12:25:30 ID:fDb4b10J
あいかわらず、低次元の会話ばかりですね。
いかにBPが社会の最底辺で蠢いている汚物かというのがよくわかるスレですね?

515 :異邦人さん:2006/02/02(木) 12:33:57 ID:7I7ztm7u
買春を若いうちに覚えると恋ができなくなるよ。
危険だよ。
ニューヨークでは、道一つ隔ててホームレスと五千万年収の人間が生活している。
そんなところに、日本のパッカーたちが生活するとしてたら
ホームレス地域になるんだろうな、日本はそのてんすみやすいよ。
東南アジアでも経済格差を利用して張りぼての金持ちにもなれるしね。

それらも麻薬の一種だよ。


516 :異邦人さん:2006/02/02(木) 12:37:38 ID:hpNTEhNI
>>513
好きにしろ
ついでにそれは東ルートだ。
質問といいその前のしょうもないやりとりといい、馬鹿にされても仕方ないな。


517 :異邦人さん:2006/02/02(木) 14:18:35 ID:UVUwBpjR
勇気出して一人で旅に出てみたが、やっぱり不安で結局日本人同士で群れ、
「歩き方」に載ってることしかしないBP(もどき?)も嫌いだが、
旅慣れているからといってやたらと「旅の先輩」ぶって色々教えたがる
自称ベテランパッカーもうざってえ。

20代後半、年1〜2回1ヶ月以下の旅を着実にこなしてきているような人が
一番まともな気がする。日本でもちゃんと仕事して、旅と仕事を両立させられる人。
『全てを捨てて一人旅に出る・・・」なんて結構簡単。

既出のテーマだろうが・・・

518 :異邦人さん:2006/02/02(木) 14:25:27 ID:w96tLpAJ
>>517
既出のテーマとわかってて一人で熱弁ふるうお前みたいなアホが一番うざったいけどな。

519 :異邦人さん:2006/02/02(木) 14:57:49 ID:DBatXLEX
>>517
恥ずかしい奴っちゃな。

520 :異邦人さん:2006/02/02(木) 15:51:50 ID:nZ3f72KZ
一番素敵なのは、不労所得で年中旅してる香具師。
これはガチ。

521 :異邦人さん:2006/02/02(木) 16:55:03 ID:3QVgXXUY
>>517
お前のようにステレオタイプの持論を人に押し付けたがる似非モラリスが一番嫌い。

522 :異邦人さん:2006/02/02(木) 16:59:13 ID:w96tLpAJ
まぁ、結果的にこういうバカが一番嫌われてるってこった。

気をつけなきゃいけないねぇ。
人(バカ)の振り見て我が振り直せってね。


523 :異邦人さん:2006/02/02(木) 21:59:10 ID:7I7ztm7u
<日本人宿常用者の特徴>

・小心者多し。(なぜか宿の中の日本人集団という小さな 群れでしか威張れない人が多い。外国=恐怖を感じる意識を紛らわす為、必死で群れる。一人で行動は基本的に不可能。数人行動が基本で、人数が揃うと態度がでかい。)

・欧米人に対してのコンプを抱える者多し。(欧米人に対して著しいコンプレックスを持っているため、対等に話せない。接することができない。故に弱弱しい同類の日本人と群れる。無論、最低限の語学力も無し。言語障害者と同類。)

・日本人宿には必ず宿の「主」のような池沼が存在。(宿にいる長期滞在者=旅に何の展望も見出せず、惰性で人生をすり減らしているただの沈没者。日本国内における社会的地位はフリーター以下w)

・旅の経験が浅いにも関わらず、個々の経験・知識のひけらかし、自慢を定期的に行う。(実はその経験・知識とも非常にミニマムなもの。「俺ももう年食ったから」「もうオバサンだから」などと最初につけるのが彼らの礼儀らしい。)

・滞在者は、頭のイカレタ高学歴(社会性皆無のメンヘル系)と、超低能低学歴(そして素人童貞君)の2種類に大別される。


<臆病者日本人パッカーの常習宿>

1.サワデーハウス (タイ バンコク)
2.トラベラーズロッジ(タイ バンコク)
3.バナナゲストハウス(タイ チェンマイ)
4.ツリーゲストハウス(トルコ ィスタンブール)
5.久美子ハウス(インド バラナシ)
6.ゲストハウスおおしろ(台湾 台北)


524 :異邦人さん:2006/02/02(木) 22:43:25 ID:U3Yhe9pi
ここは未来の見えないインターネッツですね

525 :名無し:2006/02/02(木) 22:55:45 ID:kpJKEHvh
3月の行きたい日のバンコク行きAI片道がとれなくてキャンセル待ちになってしまいました。
到着時間、値段を考えても、どうしてもAIに乗っていきたいです。
ある旅行会社からは、1ヶ月前に連絡してくれたらとれるかもしれないと
言われたのですが、どうすれば取れる可能性が上がるのでしょうか?
どなたかご存知の方がいたら教えてください。
お願いします。


526 :異邦人さん:2006/02/02(木) 23:11:18 ID:HfWYcMQ2
ねえ、なんでアホが沸いてくるの?
スレに関係ないことで荒らす奴は
生きてても意味のない犬のウンコ以下だと
思うんだけど。

俺はただ旅の話がしたかっただけなのに・・・。

527 :異邦人さん:2006/02/03(金) 00:22:27 ID:XDUNvQX3
518〜522は517見て一瞬ドキッとしたんだろうな。

あいかわらず、低次元の会話ばかりですね。
いかにBPが社会の最底辺で蠢いている汚物かというのがよくわかるスレですね?

その通り。
ちなみにBPとはバカパッカーと読む。

528 :異邦人さん:2006/02/03(金) 02:15:29 ID:Ie/5EcfE
ブルドッグプリンセス

529 :異邦人さん:2006/02/03(金) 03:01:36 ID:OvDhhHvA
>>527は貧乏暇無しで、金ない・休日ない・もてない・の三拍子
揃っちゃってるからBP旅行出来る人を妬んでるんだろ。氏ね

530 :異邦人さん:2006/02/03(金) 06:37:41 ID:bBIa90tK
>>527
自己紹介お疲れ様。

531 :異邦人さん:2006/02/03(金) 06:39:46 ID:bBIa90tK
>>529
IDが変わるのを待ちわびていたような時間の書き込みだしねw
2〜3行に一回スペース開けるクセも継続中だしw

ほんとキチガイって困るわ。

532 :異邦人さん:2006/02/03(金) 08:12:39 ID:3C5yPyON
何だっていいんじゃないの、他人に迷惑かけなければ。
自分の生活に100%満足してる奴なんていないだろ。

安定した生活してる奴は、これでいいのかなと自由に憧れ、
旅をしてる奴は、これでいいのかなと安定した生活を思う。
そんなもんでしょ。

後はその人間の性質の問題で、どっちの生き方が向いてるかだけのだけの話。
死ぬときに「わりといい人生だったな」って思えればそれでいいんじゃね?
お金いっぱい持ってエリートで人が羨むような人だって、何かに躓いて自殺する奴もいるし、
何がどうなるかなんてわからない。
自分の価値観の中の問題だよ。
どんな生き方したって不安になったり不満は絶対にある。
でも自分で好きで選んだんだって気持ちがあればいいんじゃん。


533 :異邦人さん:2006/02/03(金) 08:20:49 ID:bBIa90tK
つーか、人のことをどうこう言う様なアホは、結局他で自分もああだこうだ言われてるって事でしょ。
人は人、その人の人生観にまで踏み込んで、こんなところで熱いレスするお方達のイカれた思考がわからない。


534 :shosinnsha:2006/02/03(金) 10:21:04 ID:tFC9eiul
インドで、初日に泊まるのにおすすめの宿はどこかありますか?送迎つきで。

535 :異邦人さん:2006/02/03(金) 10:28:58 ID:enk5iaWJ
>>534
ツマンネ
もっとちゃんとした餌まけよ

536 :(*≧▽≦)†~~~ 悪霊退治:2006/02/03(金) 12:39:32 ID:1EeoRrSY
去年アンコールワット見にシェムリで数日風船さんにあいますた。
彼は物知りで、話し好きな人でした。
最後の日にはかなり打ち解けて色々と自分のことも話してくれました。
その中で、自分は風船屋であること2chでのことなども言ってました。
彼はマッチポンプです。暇なので自ら批判されるのわかっていて自演を
しているのだそうです。彼からすれば馬鹿どもの相手を暇つぶしに
してやっているボランティアのようなものということです。
風船の自演に反応しないことです。反応見ては喜んで彼も暇つぶしてます。

537 :異邦人さん:2006/02/03(金) 12:41:57 ID:kPRaE25N
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . | >>534
   ` ‐-=-‐  
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.  
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧ 
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ

538 :異邦人さん:2006/02/03(金) 13:11:30 ID:OvDhhHvA
アスキーアートもいいけど
この板でそんなの使ってるお前の
ほうがヲタクくせーのには気付かないのか?

539 :異邦人さん:2006/02/03(金) 20:54:12 ID:Ie/5EcfE
飲みにいくかい 

540 :異邦人さん:2006/02/03(金) 21:23:11 ID:enk5iaWJ
風船とか訳の分からん奴をネタにして何度も書き込んでる馬鹿ウゼー
別に面白くも何ともねーんだよ

541 :異邦人さん:2006/02/04(土) 00:21:38 ID:JyRFWvpC
オフしたい

542 :異邦人さん:2006/02/04(土) 00:24:00 ID:1j2I59cX
しようよ

543 :異邦人さん:2006/02/04(土) 00:29:08 ID:JyRFWvpC
バックパッカーしたことないけど興味あるからいろいろな体験を生で聞きたいな〜と思いまして。
ほかにもそんな人いる?
場所は新宿辺りで…

544 :異邦人さん:2006/02/04(土) 00:31:00 ID:1j2I59cX
遠いよ 渋谷にして

545 :異邦人さん:2006/02/04(土) 00:34:28 ID:UXABBwr/
新宿のどの辺がいい?
やっぱ安いっつうのが最優先だよね?

546 :異邦人さん:2006/02/04(土) 00:42:15 ID:1j2I59cX
ビールの自販機か

547 :異邦人さん:2006/02/04(土) 00:42:20 ID:JyRFWvpC
>>544
うむ…どっちがいいかな
>>545
そうですね。
あと未成年も参加できるように飲みは控えたいですな

548 :異邦人さん:2006/02/04(土) 00:50:27 ID:UXABBwr/
じゃあ、ファミレス??

549 :異邦人さん:2006/02/04(土) 00:55:39 ID:4rIr2leW
新宿か大久保のタイ料理の屋台がいいんでね?

550 :異邦人さん:2006/02/04(土) 00:57:33 ID:JyRFWvpC
>>548
いいですね。
そこなら長居できそうですし(^_^)

551 :異邦人さん:2006/02/04(土) 01:06:54 ID:JyRFWvpC
>>549
タイ料理いいですね〜。
でも屋台だと寒いし長居できない可能性があります

552 :異邦人さん:2006/02/04(土) 01:46:10 ID:4rIr2leW
いやいや、屋台といっても室内の屋台(風)料理。
新宿のは小さな店で、大久保のは、集合屋台みたいになっている。

553 :異邦人さん:2006/02/04(土) 01:46:26 ID:ziwWFAUG
おまいら、アンケートに協力してくれ orz...
http://www.enquete.ne.jp/hundred/survey/20060203-2/

554 :異邦人さん:2006/02/04(土) 07:14:43 ID:DBCxU50o
板違いだ
オフ板でやれや

555 :異邦人さん:2006/02/04(土) 09:06:16 ID:1j2I59cX
ゆるしてくれ

556 :異邦人さん:2006/02/04(土) 11:14:22 ID:DTWkWzyo
<日本人宿常用者の特徴>

・小心者多し。(なぜか宿の中の日本人集団という小さな 群れでしか威張れない人が多い。外国=恐怖を感じる意識を紛らわす為、必死で群れる。一人で行動は基本的に不可能。数人行動が基本で、人数が揃うと態度がでかい。)

・欧米人に対してのコンプを抱える者多し。(欧米人に対して著しいコンプレックスを持っているため、対等に話せない。接することができない。故に弱弱しい同類の日本人と群れる。無論、最低限の語学力も無し。言語障害者と同類。)

・日本人宿には必ず宿の「主」のような池沼が存在。(宿にいる長期滞在者=旅に何の展望も見出せず、惰性で人生をすり減らしているただの沈没者。日本国内における社会的地位はフリーター以下w)

・旅の経験が浅いにも関わらず、個々の経験・知識のひけらかし、自慢を定期的に行う。(実はその経験・知識とも非常にミニマムなもの。「俺ももう年食ったから」「もうオバサンだから」などと最初につけるのが彼らの礼儀らしい。)

・滞在者は、頭のイカレタ高学歴(社会性皆無のメンヘル系)と、超低能低学歴(そして素人童貞君)の2種類に大別される。


**要注意**臆病者日本人パッカーの常習宿**要注意**

1.サワデーハウス (タイ バンコク)
2.トラベラーズロッジ(タイ バンコク)
3.バナナゲストハウス(タイ チェンマイ)
4.ツリーゲストハウス(トルコ ィスタンブール)
5.久美子ハウス(インド バラナシ)
6.ゲストハウスおおしろ(台湾 台北

557 :異邦人さん:2006/02/04(土) 15:03:03 ID:D1IQSezM
日本人宿の定義って何?たまには他の国の人も来るんじゃないの?

558 :異邦人さん:2006/02/04(土) 15:29:01 ID:4rIr2leW
日本人が多い(他国人もいる)宿もあるし、日本人しかいない宿もある。

559 :異邦人さん:2006/02/04(土) 15:47:24 ID:D1IQSezM
日本人以外お断りな宿もあんの?

560 :異邦人さん:2006/02/04(土) 16:12:21 ID:4rIr2leW
あるよ

561 :異邦人さん:2006/02/04(土) 19:55:30 ID:D1IQSezM
それはひどいね なんかに違反してるんじゃない?

562 :異邦人さん:2006/02/05(日) 01:01:10 ID:rGd9S6AF
違反している場合もあるし、
オーナーの考え方もあるんでしょ。
日本人限定の宿は間違いなく日本人経営だよ。

なんだかんだいっても日本人同士の方が安心感あるし。


563 :異邦人さん:2006/02/05(日) 01:18:56 ID:mamTlEn0
日本人でも悪い人いるでしょ?

564 :異邦人さん:2006/02/05(日) 01:39:16 ID:rGd9S6AF
そりゃいるけれど、
同じ国の人間なら、なんとなく悪そうな奴ってわかるじゃん。

565 :異邦人さん:2006/02/05(日) 02:34:29 ID:JIIFS7WY
日本人客だけの方が、オーナーも管理しやすいってことが一番の理由だろうな。
悪いことしたとしても、追跡しやすいだろうし。

566 :異邦人さん:2006/02/05(日) 08:21:12 ID:yiwC7edc
とある日本人限定宿に泊まった事がありますが、
日本語ぺらぺらの外国人が泊まってました。

セキュリティーの問題も少しはあるかもしれないけど、
外国語のできない日本人パッカーに居心地良くさせるための
日本人限定なのかもしれない。だとすると、
南米からのUターン3世とか残留孤児2世みたいに
日本国籍持ってるけど日本語全くだめって人は
日本人宿に泊めてもらえるのか?


567 :異邦人さん:2006/02/05(日) 13:18:24 ID:1/QqcsAr
>>566
そんなこといちいち気にしてないで
とりあえず旅に出るべし

568 :異邦人さん:2006/02/05(日) 14:10:47 ID:mamTlEn0
>>566自分が違うならいいだろがっ

569 :異邦人さん:2006/02/05(日) 14:59:16 ID:Kfsk0m+Z
宿の運営方法なんてオーナー管理人しだいなんだし、そんなこと一々糾弾してなにが
楽しいのやら・・・
その地域唯一の宿ならともかく、嫌なら他泊まれば済む話なのに。

570 :異邦人さん:2006/02/05(日) 23:28:08 ID:1/QqcsAr
パックセーフって使ってる?
結構出し入れに時間かかってめんどいよね!?


571 :異邦人さん:2006/02/05(日) 23:52:52 ID:mamTlEn0
使わない。面倒。

572 :異邦人さん:2006/02/06(月) 09:38:48 ID:S0GPclVb
長期旅行で意外な物だけど、これがあって助かった、
これは持ってっとけって物ある?

573 :異邦人さん:2006/02/06(月) 09:55:47 ID:AWw894ng
日本人宿常用者の見分け方

1.服装
半ズボン、サンダル、バンダナやタオルを頭に巻いてる

2.旅の目的
目的地やそこでのイベントなどにあるのではなく
あくまで自分探しand自慢するため
なぜかアジア横断を好む

3.旅のスタイル
地球の歩き方に載っている「日本人宿」を好み
旅の手配はそこでやってもらう
基本的にマニュアル人間で自分なりにアレンジしたりはしない
いかに金を使わないかがポリシーだが
そのわりにあちこちでぼったくられたりよく財布を落としたりする

4.性格
自分と風貌の異なる一般旅行者を見下しているが
その一般旅行者の方が旅の通であることに気づいていない

574 :異邦人さん:2006/02/06(月) 10:07:31 ID:6JKc8OHd
>>572
ビーチサンダル。
シャワー室まで履いていって、そのままシャワーを浴びる。
現地でも買えるけど。

575 :異邦人さん:2006/02/06(月) 15:07:28 ID:S0GPclVb
>>574
レスありがとう!
毎回ビーサンは当然持参してます。
ただ、今まで最長で3ヶ月くらいの
旅しかしたことないので、年単位の
長期で方々回ってこれがあってよかった!!
ってものがあったら聞かせて欲しいなと。

576 :異邦人さん:2006/02/06(月) 15:37:37 ID:SWjxWsAl
じゃ、インド製のMy手桶なんかどう?
トイレだけじゃなくて、下着くらいの洗濯には使える。
3ヶ月でも3年でも荷物の量はあまり変わりないと思うけど。

577 :異邦人さん:2006/02/06(月) 16:01:13 ID:zZuqtqbB
ゴム栓。
だいたいの安宿に洗面所はあるんだけど、ほぼ間違いなく栓がなく、選択の時にかなり困る。
一個持っておくと便利だよ

578 :異邦人さん:2006/02/06(月) 16:01:54 ID:Fo4o35Mf
街中で手ぬぐい巻いて歩くなんてみっともないなぁ。
一度も自分の姿を鏡で確認したことがない椰子のいい見本。
ザパニーズなんて言わないでね。

579 :異邦人さん:2006/02/06(月) 16:16:12 ID:r91uAewE
>>578誰に対するレスなのよ?

580 :異邦人さん:2006/02/06(月) 17:11:57 ID:S0GPclVb
>>576
>>577
ありがとう参考になります
いや〜、今回はアフリカも回りたいなと思ってるから
想像つかないような物持ってて助かったなってのがあるかもと思い・・・。

581 :異邦人さん:2006/02/06(月) 20:08:26 ID:W4d81VOY
>>572
S字フック。
海外のトイレは物を引っかけるところがないケースが多いので
一つ持ってると重宝する。
中国のトイレに直に荷物は置きたくない。

582 :異邦人さん:2006/02/06(月) 20:12:35 ID:RNOzTtOq
S字フックを引っ掛けるモノすらなかったりして・・・。
ご苦労様です

583 :異邦人さん:2006/02/06(月) 20:23:27 ID:W4d81VOY
>>582
中国、東南アジア、中央アジア、中東、東欧、ロシアに行ったけど、経験的にそれは95%ない。
水道管やドアの上部分に引っかけられるから工夫すればまず大丈夫。
極まれにドアの板が分厚いトイレだとお手上げだが。
別に嵩張るものでもないし一つあれば荷物やコートを掛けるのに重宝する。

584 :異邦人さん:2006/02/06(月) 21:30:04 ID:nEZGOqlF
>>580
布ガムテープをある程度くるくる巻いておいてコンパクトにして持ち歩く。布のほうな。

>>577のゴム栓がなくてもテープで塞げばいいし、それで>>576の手桶がなくても洗濯できる。
>>581のS字フックがなくても、袋をテープで適当に貼り付けたり輪っかつくればおkだし、
洗濯ひもがかけられない部屋とかでも、ある程度のものなら干せる強度でひもが張れたり、
バックパックが破れたり部品壊れたりちぎれたりしたときの緊急補修にできたり、鍵がない
扉にべったり貼り付けて緊急避難的な防犯したり、隙間風雨漏り対策に・・・
とにかく工夫次第の万能グッズ。

類似用途で、瞬間接着剤。
100均ので十分。何かのときかなり便利。

どちらも旅の途中で補給可能。

585 :異邦人さん:2006/02/06(月) 22:43:34 ID:W4d81VOY
>>584
俺も布製ガムテープは必携アイテム。
あと針金ハンガー3本。バックパックの隙間に忍ばせておく。
2日分程度の洗濯物なら部屋備え付けのハンガーと合わせてこれで
なんとかなる。

586 :異邦人さん:2006/02/06(月) 22:49:47 ID:bmA3SiId
布製ガムテープは、必需品。

あと・・・ 
俺的には、コイルヒーター。(お湯を沸かすヤツね!)







587 :異邦人さん:2006/02/06(月) 22:53:45 ID:P1CjBBvu
イタリアやスペインを女性一人だけで旅した方います?

588 :異邦人さん:2006/02/06(月) 22:58:15 ID:cckVrtuC
>>587
大量にいると思います

589 :異邦人さん:2006/02/06(月) 23:01:31 ID:bmA3SiId
そして、皆、1度はやられてる。


590 :異邦人さん:2006/02/06(月) 23:07:15 ID:WYJmIosr
以外に海外で手に入りにくいのが耳かき。
綿棒は手に入るんだけれど。

中国系の店に行けば手に入り易いんだぞ。あ

591 :異邦人さん:2006/02/06(月) 23:18:59 ID:bmA3SiId
耳掻きとか、爪切りは持ってくのが普通だろ?

592 :異邦人さん:2006/02/07(火) 00:24:44 ID:u6WDnS+b
初めてのとき、まぁ向こうで買えば(・∀・)イイ!!って思って後で泣き見るやつもいる。
おれみたいにw
耳掻きつめきりは日本から持っていこうな。

あとなんだろ。
きれい好きなら、あかすりタオルかね。

593 :異邦人さん:2006/02/07(火) 01:57:10 ID:nf2/XmJq
みんな優しいな〜
レス沢山ありがとう
大変参考になりました。

これからはガムテ持参するようにします

594 :異邦人さん:2006/02/07(火) 02:09:11 ID:8Zb+19fJ
>>582-584
これ便利ですよ。
http://www.rakuten.co.jp/nagashio/133933/253268/#322172

595 :異邦人さん:2006/02/07(火) 03:10:15 ID:CRH4i7Jb
今の時期、カオサンの宿って空いてますかね?

596 :異邦人さん:2006/02/07(火) 03:23:38 ID:nf2/XmJq
カオサンはアホみたく宿あるから
選ばなければ絶対空いてるよ

597 :異邦人さん:2006/02/07(火) 06:37:22 ID:+edB5Oln
「すいてる」か聞いてんだろ

598 :異邦人さん:2006/02/07(火) 14:13:25 ID:+LxcFnXO
「あいてる」かを聞いているんだと思うけど。
泊まる部屋(ベッド)があるかどうかが大事で、
普通、すき具合はどうでもいいのでは?

599 :異邦人さん:2006/02/07(火) 14:54:31 ID:cHdOL1gy
この時期に南国行く場合、自宅〜空港まで着ていた上着ってどうしてますか?
ダウンのジャンパーしかないんですが飛行機乗ったらかなり邪魔ですよねw
だからと行って自宅からさっそくTシャツで行くなんてお恥ずかしい…つか寒い!
帰国日は未定ですが恐らく今年の年末くらい(寒い時期)に戻る予定です。

ホンキで悩んでます。どなたかアドバイスを!

600 :異邦人さん:2006/02/07(火) 16:16:58 ID:+LxcFnXO
>>599
上着は着て行かない。
薄手の長袖か薄いジャンバーの下に、
使い捨てカイロをベタベタ貼っていく。

601 :異邦人さん:2006/02/07(火) 17:00:48 ID:+edB5Oln
カオサンいつでもあいてるよな

602 :異邦人さん:2006/02/07(火) 18:06:20 ID:nf2/XmJq
長期旅行した人って
年金や健康保険の支払いってどうしてた?
払わないように手続きしたよね?

603 :異邦人さん:2006/02/07(火) 21:48:28 ID:t+MYMYSK
海外転出、これ常識。
健康保険税はかからないし、年金はカラ期間扱いだから
受け取る金額には反映されないけど加入期間にはカウントされる。

でも、持病がある人には諸刃の剣。前もって薬を貯めて置いたほうが
いいかも。

604 :異邦人さん:2006/02/07(火) 23:06:33 ID:nf2/XmJq
>>603ありがとう
海外転出って日本に住民票を
おかないってことですよね?
そうすると嘘でも海外に仮住所が
必要になるってことですか??
住民税も取られずにすみますか?


605 :異邦人さん:2006/02/07(火) 23:34:28 ID:2jOdOIgO
>>604
海外転出の場合、詳しい住所は必要ないよ。転出先の国名だけ書いておけばいい。
だいたいの税金は1月の初めあたりに日本のどこに住所があるかで決まるから
その時期に海外に移しておけば税金も払わなくていい。
年始にぞくぞくと海外に出かける芸能人もそういう目的を兼ねて行ってるんだと思う。



606 :異邦人さん:2006/02/07(火) 23:55:08 ID:deRc015U
http://www.arukikata.co.jp/shop/list/48.html
↑これと似たようなタイプの貴重品ケースを使用している方いらっしゃいますか?
普通の腹巻タイプより蒸れなそうですし、T/Cを両替する時などにもパスポートがスッと出しやすそうです。
実際使ったことがある人がいましたら、感想などお願いします。

607 :異邦人さん:2006/02/07(火) 23:56:41 ID:nf2/XmJq
>>605
ありがとう
じゃあ、今さら海外に住所移しても
しっかり住民税持ってかれちゃうんですね・・・。
残念(T.T)


608 :異邦人さん:2006/02/07(火) 23:59:20 ID:3VEtT78b
住民税ぐらいちゃんと払おうよ・・・・
年金はともかく。

609 :異邦人さん:2006/02/08(水) 00:17:12 ID:1MSidG6s
オレは1年未満の滞在ばっかりだったから
律儀に税金ぜんぶはらってきたぞ

610 :異邦人さん:2006/02/08(水) 00:36:33 ID:RChUY5+3
あっ、いやっ、年単位で日本にいないのに
無駄な金払い続けるのは嫌だな〜と・・・。
ほらっ、塵も積もればなんとやらって言うじゃない・・・。

611 :異邦人さん:2006/02/08(水) 07:48:02 ID:lk6rFUwm
住民税、けっこう馬鹿にならないよ。
自治体によっては住民税ベースで保険税が計算されるところもあるから
健康保険税(年齢によっては介護料も)の料金が変わってくる。
更に自治体によっては所得額による減免というシステムがあるから
海外から戻ってきた初年度の各種税が変わってくる。
たかだか数万円かもしれないけど、国によっては数ヶ月生活できるからね。

612 :異邦人さん:2006/02/08(水) 09:27:35 ID:H8+Liceu
来月からバンコクいきます。最近片道航空券で行って入国拒否くらった話がネットにあったのですが最初に泊まるホテル決めてあればFIX OPENチケ持ちでも大丈夫でしょうか。審査きびしくなってるのかな。当方女です。女性の体験談もきけるといいんですが、、

613 :異邦人さん:2006/02/08(水) 12:30:59 ID:6+oBWaB8
>>612
ホテルの予約は全然関係ない。
オープンでも復路のチケットあれば問題ない。

614 :612:2006/02/08(水) 13:04:34 ID:H8+Liceu
>613 レスありがとうございます。そうですよね これから帰り便を予約するって言えばいいだけですね 訪タイ経験はサムイしかないんでいろいれ聞かれるとめんどい、とか思ってました

615 :異邦人さん:2006/02/08(水) 15:09:05 ID:dHE19R/P
>>614
公式サイトくらい確認して来い。
予約の入った航空券が必要。

http://www.thaiembassy.jp/visa-j/j-doineedvisa.htm

>観光査証免除:以下の41カ国のパスポート(入国時残存 6 ヶ月以上)をお持ちの方が
>予約済みのタイ入国、出国の航空券を所持し、観光目的で30日以内の滞在をする場合、ビザは不要です。

616 :異邦人さん:2006/02/08(水) 18:55:33 ID:Nr97cxig
俺、東南亜細亜周遊した時
陸路でタイ入国して帰りの航空券なかったけど
何も言われなかったよ。
陸路の場合は平気なのかな?

617 :異邦人さん:2006/02/08(水) 22:29:55 ID:IV5JBliC
本当は帰りの航空券がないといけないが、ほとんど確認されることはない。

だたダメなものはダメなので、最高に運が悪いと、たま抜き打ちで確認されるかも。
そして決まりは決まりなので、入国拒否されても文句は言えない。

ただ。。。審査官にお金渡せばほとんどの場合はどうにかなると思う。

618 :異邦人さん:2006/02/08(水) 22:47:23 ID:KT99kVB/
この時期、日本で蚊取り線香を売ってるところってありますか?

619 :異邦人さん:2006/02/08(水) 23:20:48 ID:ovcrQ5Ai
大日本除虫菊 蚊取り線香 
   ↑
  で、検索してメールしてみたら?

現地で売ってる電池を使用するマットタイプのを個人的にはオススメするが、
名前・・・思い出せん。

誰か教えてあげて!


620 :異邦人さん:2006/02/08(水) 23:23:37 ID:ovcrQ5Ai
スマソ。
印度スレと間違えた。

検索して探せ!

>>618
ところで、何処行くの?



621 :618:2006/02/08(水) 23:38:59 ID:KT99kVB/
>>619>>620
レスどうもです!
自分もインド行きます。
現地で売ってる電池使用のマットタイプのもの、すごい気になります。
詳しく教えて下さい。

622 :異邦人さん:2006/02/08(水) 23:54:17 ID:ovcrQ5Ai
>>618
印度スレで聞いてみ!

俺、名前覚えてない。
印度スレで聞けば誰かが教えてくれると思う。

ちなみに
日本の『○ー○マット』みたいなマット式なんだけど、電源が電池なのだ!

効き目もまぁまぁだし、蚊取り線香みたいに強烈な臭さも無いからオススメだよ!

623 :異邦人さん:2006/02/08(水) 23:55:00 ID:ovcrQ5Ai
>>618
印度スレで聞いてみ!

俺、名前覚えてない。
印度スレで聞けば誰かが教えてくれると思う。

ちなみに
日本の『○ー○マット』みたいなマット式なんだけど、電源が電池なのだ!

効き目もまぁまぁだし、蚊取り線香みたいに強烈な臭さも無いからオススメだよ!

624 :異邦人さん:2006/02/10(金) 00:27:37 ID:mOtO6Z/v
今さらだけど、長期の旅にもって行ったほうがいいものですが。

洗濯用のひも。
登山専門店で、軽くて、コンパクトなひもを手に入れられます。
必要な長さに切ってくれます。
百円均一店やスーパーなんかで買うと、やたらかさばるから、邪魔になります。

ノート。
インドなんかだと全く手に入らないし
(いや、どこどこで売ってたって反論は、止めてください)
東南アジアで手に入るものは、ペラペラでとてもじゃないけど使えない。
日本で、普通に売ってる質のいいのを何冊か持って行くと○です。

防寒着(当然、ダウンとかの軽いやつ)。
年単位の旅だと、旅してる本人もどこ行くか分からないからw、
寒い地域行くつもりなくても、バックパックにダウンでも丸めて入れとくといいです。
旅先で防寒着を買おうとすると、とんでもなく高く感じる。

それから、蚊取り線香は、ほとんどの地域で売ってますよ。
モスキートコイルで通じます。

625 :異邦人さん:2006/02/10(金) 00:40:17 ID:ES9Ks5Y9
>>624
なんの参考にもならない、常識以前の書き込みで思わず笑った。


626 :異邦人さん:2006/02/10(金) 00:57:12 ID:4Afz0DuA
腕につけるカトリあんじゃん

627 :異邦人さん:2006/02/10(金) 01:14:10 ID:7xglOZbP
乾電池式のノーマットの方が便利と気付き、最近はそっちを持って行ってる。
線香だと折れたり湿気ったりと意外に不便なことがある。
1日8時間使用で90日間もつ奴なら充分だろ。
そんなに嵩張らないし、日本向け製品だけあって効果も高かった。
ベトナムでは室内の蚊を大量虐殺。

628 :異邦人さん:2006/02/10(金) 01:34:30 ID:ES9Ks5Y9
>>627
線香使いまくると、日本に帰ってきたときに自分のバックパックの臭さに驚くよね。
それと、線香の臭いがついたまま数ヶ月放置するとものすごいことになる。
持って行くなら圧倒的に電池式だな。事故の心配もないし。

629 :異邦人さん:2006/02/10(金) 05:23:49 ID:5Cg5XAt5
沢山の人が旅ブログやら旅サイト
作ってるけど皆はどれがいいと思う?
ちょっとのんびりだな〜とは思うけど
ttp://www.sekai-purapura.com/
なんかは見てていいなって思う。

630 :異邦人さん:2006/02/10(金) 10:33:03 ID:5Zg8vPkB
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  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/   なんで、塵はみんな日本人宿に泊まるん?
  .   i ^~~~ー==--  ー'-+、     / ゙-、;;;;/
     {      ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙゙'''-''---、       /-'^
     ヽ,    ^~^         (
     /  `丶 、     , -   /^l
     |   /( ノ `''''''´~  __, - '  ゙i、
    {  / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,- '¨ }
    {/ /  ゙ー────'~   \|
    /               ヽ  \


631 :異邦人さん:2006/02/11(土) 10:28:50 ID:zr9cyj00
ねえねえ、みんなズリネタってどうしてる?
女買っちゃえば早いけど、物価高かったり
そういうのがないような国もあるじゃない?
やっぱPCでエロ動画?

632 :異邦人さん:2006/02/11(土) 12:40:04 ID:snbPbHvV
イラン・マシュハドのネットカフェでGoogle検索しようとしたら、
オートコンプリートに日本語で死体愛関係のキーワードが残ってて
マジでびびったことがある。いったい誰だったんだ・・・・・?

633 :異邦人さん:2006/02/11(土) 14:49:46 ID:/71pzOAr
香田君情報とか

634 :家族ビザ男:2006/02/11(土) 15:03:02 ID:lQ/9ViUd
あーあ、俺もバックパッカーになってみたかったな
金があって、偽装バックパッカーにしかなれなかった

635 :異邦人さん:2006/02/11(土) 15:07:52 ID:grNUCaao
貧乏旅行じゃなければパッカーじゃない、なんて言う奴は説教パッカーしかいないだろ。
ドミに泊まりつつ夜は高級ホテルのバーで飲むとかそういうのも全然ありじゃないの?

636 :家族ビザ男:2006/02/11(土) 15:14:10 ID:lQ/9ViUd
そう?
よかった

飯も高級中華の店に行って
肉もステーキ屋で食ってました

637 :異邦人さん:2006/02/11(土) 17:10:18 ID:+XuxiQQS
634は釣りだろうけど、人からどう見られているかなんてどうでもいいだろ。
自分がパッカーだと思えばパッカー。
好きなものを食べて、好きなところに泊まればいい。

638 :異邦人さん:2006/02/11(土) 17:50:19 ID:jWRpft2+
お金より心意気だろうね 
「ドミの扇風機を寒くても止めない」とかポリシーがあれば
バックパッカーだよね

639 :異邦人さん:2006/02/11(土) 18:45:34 ID:zr9cyj00
アハハハハ・・・俺おもきしスルーされてるね・・・。
皆良い子ちゃんぶってたって人間の三大欲求には
適わんだろ!?
正直に白状しようよ〜、なんの為の匿名掲示板だよ!?

640 :異邦人さん:2006/02/11(土) 19:24:23 ID:X5Bfk1BF
そういうあんたは、危ない海外版にGO。

641 :家族ビザ男:2006/02/11(土) 21:47:43 ID:lmdoQv+E
>>637
何で嘘と決め付けるんだ?



642 :異邦人さん:2006/02/11(土) 23:42:21 ID:6713K/gy
リキッドタイプ
効きませんですた。
at Srilanka


643 :異邦人さん:2006/02/12(日) 00:22:47 ID:azRanMiT
東南アジア回る時ガイドブックは何
持ってくのがベターだと思います?

今度初海外で香港行って、そのまま陸路で
広州→ハノイ→ラオス→チェンマイ→バンコク
というルートをとりあえずたててみたんですが
広州からハノイの部分が不安です。
鉄道なりバスなりすんなり国境超えられるものなんでしょうか?

644 :異邦人さん:2006/02/12(日) 00:28:50 ID:2/lFqXsi
質問は2つありますね

645 :異邦人さん:2006/02/12(日) 00:32:02 ID:KF39bjS9
>>643
広州−南寧−友好橋
のルートで国境越えた。何の問題もない、簡単、ガイドブックも不要。

646 :異邦人さん:2006/02/12(日) 00:38:11 ID:KF39bjS9
>>643
http://www.abkk.com/cn/train/
中国の鉄道時刻表はここで調べれ。
座席クラスごとの料金も表示されて使いやすい。
中国語サイトだが地名のピンインさえわかれば何とかなる。

647 :異邦人さん:2006/02/12(日) 00:45:43 ID:azRanMiT
即レス謝謝!
その区間英語通じました?


648 :異邦人さん:2006/02/12(日) 00:46:43 ID:5ZGWVX6D
たとえあんぱんまんのだろうと
バックパックを背負って旅行に行けば
みんなバックパッカーさ♪

649 :異邦人さん:2006/02/12(日) 00:52:02 ID:KF39bjS9
>>647
通じない。北京語オンリー。

俺も別に大学で中国語履修した経験があるわけでもなく、
NHK中国語会話をみててなんとなく感じをつかんだレベル。


650 :家族ビザ男:2006/02/12(日) 00:54:45 ID:orYQ1zaW
>>648
ああ、必要な物なんて現地で使い捨てだから、バックなんて持たなかった
次のホテルまで現地の付添い人が運んでくれるし
、、、、

バックパックいいなぁ

651 :異邦人さん:2006/02/12(日) 02:16:10 ID:2/lFqXsi
買えばいいよ

652 :家族ビザ男:2006/02/12(日) 02:21:35 ID:uKGy/k7F
どこで?

653 :異邦人さん:2006/02/12(日) 03:07:05 ID:2/lFqXsi
山用品を売ってる店

654 :異邦人さん:2006/02/12(日) 11:27:04 ID:rKMnte2u
うちの近所の『しまむら』やヨーカドーでも売ってる。

オマイも近所の『しまむら』とか『ヨーカドー』で探してみ!

655 :家族ビザ男:2006/02/12(日) 11:29:37 ID:/Ou4h9hz
用品探してもらって、買ってきてもらおう
バックパッカー風に慣れるんだ



656 :家族ビザ男:2006/02/12(日) 11:30:17 ID:/Ou4h9hz
>>654
いくらあればいい?15万?20万?

657 :異邦人さん:2006/02/12(日) 11:35:35 ID:rKMnte2u
はぁ?    ココ、笑トコなの?

そんなに安く買える訳ねぇ〜だろが! ブォケ! 

アンタ、もしかしてビンボー人?


658 :家族ビザ男:2006/02/12(日) 11:39:13 ID:G7T6hQ3x
>>657
やっぱりもっとするんだ、1000万ほど用意するか

659 :異邦人さん:2006/02/12(日) 11:43:27 ID:ho9ukLod
出会い系で出会えない・やれないってのは、やり方が下手なだけです。
1)まず、1つメール文を考えて、それを50人くらいに一気に送る。
2)返事があった女の子に、直メールでのやり取りを提案するダメなら冷やかし認定でパス。
3)やけに会う気満々の子や、テンションが高すぎる子もサイト常連ブスor風俗or常連個人売春認定でパス。
これだけフルイにかけると、2、3人しか残らない。 その相手とメールすること。そうすれば普通に出会える。
あとポイントは絶対に褒めること!これ大事。どんな部分でもいいからチャームポイントを見つけ褒めたおす。これ使えます!
そしてホテルは当日絶対に誘うこと。出会い系の女は相手も複数相手にしている場合が多いから
出会い系歴5年の私の経験からくる鉄則である。
こんなやり方したら、よっぽど不細工な男じゃ無い限りちゃんと出会える。
いま一番会えるサイトは素直にココ!! ⇒ http://www.happymail.co.jp/?af1471542
エキサイト、スタビ、Mコミュもやってるけど今のところ一番女の回転が速いサイトです。

660 :家族ビザ男:2006/02/12(日) 11:45:21 ID:G7T6hQ3x
>>659
でも、バックパッカースレで書くことじゃないね

661 :異邦人さん:2006/02/12(日) 12:35:04 ID:rKMnte2u
オマイ、ヒマなんだね!

俺、こんな事してる場合じゃなかったよ。
気付かせてくれてアリガト。
オマイ、いい奴だなwww

662 :家族ビザ男:2006/02/12(日) 12:57:28 ID:e0rasGB5
>>661
結構忙しいぞ、リネージュUのレベルを上げるのに

663 :異邦人さん:2006/02/12(日) 13:59:33 ID:azRanMiT
>>広州−南寧−友好橋
>>のルートで国境越えた。何の問題もない、簡単、ガイドブックも不要。

>>通じない。北京語オンリー。
>>俺も別に大学で中国語履修した経験があるわけでもなく、
>>NHK中国語会話をみててなんとなく感じをつかんだレベル。

ありがとう。一応会話集くらい持って行くよ!!

664 :桜家:2006/02/12(日) 17:15:31 ID:nz2Mtyz/
桜家 ウクライナ西部スラフスクでコテージ桜家開業しました。バックパッカーの皆さんどうぞ
よろしく。 送迎案内などもできます。 

665 :異邦人さん:2006/02/12(日) 21:21:53 ID:QkTw0E7V
>>495>>496に航空券を折っても全く問題ないとありますが、
裏面に茶色の帯(磁気読取り用?)がある航空券でも折っても大丈夫なのでしょうか?
またホッチキスで止めてある薄い注意書きの紙は、外しても問題ないのでしょうか。
皆さんはどうやって旅の間、帰りのチケットを管理してますか。

666 :押田 大造:2006/02/12(日) 22:00:35 ID:unhe7qfu
 船で中国に入りビザなしでベトナムに入ろうと思っているんですが、この場合はビザ必要ですか?
誰かわかる人いたら教えてください。

667 :押田 大造:2006/02/12(日) 22:01:05 ID:unhe7qfu
 船で中国に入りビザなしでベトナムに入ろうと思っているんですが、この場合はビザ必要ですか?
誰かわかる人いたら教えてください。

668 :異邦人さん:2006/02/12(日) 22:17:35 ID:KF39bjS9
>>667
去年それやった。要りません。
国境で中国元は全部ドンに替える必要は全くなし。
次の町で替えた方がレートよい。そこまでのタクシー代などは元払い可。
もちろん$でもOK。


669 :異邦人さん:2006/02/12(日) 22:20:20 ID:kLMk0gSj
ベトナム大使館のHPに載ってる。
結論は必要、¥5000なり。
アライバルヴィザなら空港で取れる。

以前は、往復の航空券(入国と出国「第三国へでもおk」)が無ければヴィザが必要だったけど、
最近は出国の手段のチケットがあれば15日以内の観光なら不要になった。
ただし、出国用のチケットがバスとか船の予約でも可能かどうかは不明。

670 :押田 大造:2006/02/12(日) 22:31:34 ID:unhe7qfu
違う答えがあってわかりません!!
どちらが正解でしょうか?

671 :異邦人さん:2006/02/12(日) 22:33:23 ID:KF39bjS9
>>669
少なくとも友好橋の国境でいちいち出国用航空券のチェックはしないから無問題。

672 :異邦人さん:2006/02/12(日) 22:32:37 ID:unhe7qfu
違う答えがあってわかりません!!!
どちらが正しいのでしょうか???

673 :異邦人さん:2006/02/12(日) 22:34:53 ID:unhe7qfu
>>671
ありがとうございます!!!!!!!!!!!!!


674 :異邦人さん:2006/02/12(日) 22:45:27 ID:KF39bjS9
>>673
あと国境の手前で10元払えって表記があるけどこれは中国人向けの入域料だからパスポート見せれば
払う必要なし。ただベトナム側のイミグレで2$ぐらいの手数料取られる。
これは元、ドン、$いずれでも払えるけど$が一番有利。昨年10月情報。

675 :異邦人さん:2006/02/13(月) 00:25:34 ID:YCmDP5dZ
一人暮しで長期旅行した人に質問です。
・家は引き払ったの?
・荷物はどこで管理したの?

答えドシドシ待ってます

676 :異邦人さん:2006/02/13(月) 01:14:52 ID:RiEQSVdN
アパート引き払って、実家に宅急便、仲のいい友達が近場にいれば
住んでもらう、とか色々な状況があるからねー。
君の状況がわからないと、答えはでないと思う。

677 :異邦人さん:2006/02/13(月) 01:18:45 ID:bJxQ1zlr
>>675
期間にもよるんじゃない?けど他人に貸すというのは火災とか
有った時とかいろいろ問題だよ。契約してるのは自分なんだし名。

678 :665:2006/02/13(月) 09:32:21 ID:32qxARPi
>>665ですが、どなたかアドバイスお願い致します。
皆さんはどうしてるか聞きたいです。

679 :異邦人さん:2006/02/13(月) 09:35:27 ID:ZAY4N+mH
私はマンスリー型に住んでいたので荷物は実家に送り返して、
帰国して再びこっちに戻した。
先日長期旅行に出発した友人は外国人に貸し出している。
ある程度の信用関係ないと又貸しは難しいですね。
貸し倉庫みたいのもあるからそれを利用して部屋を引き払うのも手かも。

680 :異邦人さん:2006/02/13(月) 10:52:24 ID:/GN/Wnp0
>>678
航空会社に電話すればすぐに解決!

681 :異邦人さん:2006/02/13(月) 15:18:20 ID:cCyij1Fz
>>665
俺はいつも札束と同じ大きさに角を折って、ジッパー付きのビニルに入れて
貴重品用の腹巻に入れているが問題になったことはない。
ついでに、少しでも重量と嵩を減らすために、表紙や説明書き(もちろん宣伝も)、
ホッチキスの糊しろ、ホッチキスも破棄。
これも問題になったことはなし。
紙のチケットは単なる確認用で、航空会社のコンピュータに入っているからじゃない?

682 :異邦人さん:2006/02/13(月) 21:03:30 ID:Kpks3PXj
>>678
磁気なんか関係ないよ。いつも写し紙ごと半折して腹巻に。

世界中どこ言っても、ホッチキスでついてるようなものは、はがして他に保管すれば
問題なし。
日本の出入国カードも長い旅してたらはがれちゃったし。
てか、どっかで代理店に預けて帰ってきたらなくなってた、とかなったらアレだから、
ホッチキス止めはすぐはずして別に持ち歩くようにしてた。トラブル一切なし。

683 :異邦人さん:2006/02/13(月) 22:46:55 ID:tSEIiCKg
>>674さんへ

どこから入ったんですか?教えて下さい(><)

684 :異邦人さん:2006/02/13(月) 23:28:57 ID:A0fkE3aa
>>683
南寧から憑祥(ピンシャン)まで朝7時半ぐらい発の列車が走ってる。
それにのれば国境近くのピンシャンにお昼ごろ着。
トゥクトゥクチャーター20元で友好橋国境まで20分ぐらい。
両イミグレ通過に混んでなければ1時間少々。
あとは国境でタクシーが待ってるから自分の納得いく料金で乗ればよい。
おれは白人パッカー4人とチャーターした。

これでいい?




685 :異邦人さん:2006/02/14(火) 03:29:38 ID:xa94PMWt
>>668
必要か必要でないかの質問に個別の違法なケースを答えてどうする。
答えは「必要」
備考が「無くても私は行けた。但し自己責任で」
だろ。



686 :押田 大造:2006/02/14(火) 04:10:40 ID:vpeOVi9L
>>684
本当に親切に教えてくれてありがとうございます!
何処から日本に帰られたのですか?
聞いてばかりで申し訳ないです(→o←)ゞ

687 :異邦人さん:2006/02/14(火) 07:51:43 ID:Qj3KqLm+
>>685
別に違法でもなんでもなく規則の運用上許容されてるだけのこと。
実際に旅すれば、特に発展途上国ではそんなケースは幾らでもある。
→タイの片道航空券での入国、ノービザから中国国内でのビザ取得。




688 :押田 大造:2006/02/14(火) 08:27:05 ID:vpeOVi9L
→タイの片道航空券での入国、ノービザから中国国内でのビザ取得。
↑ってどういう意味ですか?

あと中国→ベトナム→カンボジア→タイ→カンボジア→ベトナム→中国、ってな感じで戻ってこようと思っているんですが、タイからカンボジアに戻る際、またビザ取らなければならないのでしょうか?
もしご存知でしたら教えてください!!!!!!!!!


689 :異邦人さん:2006/02/14(火) 16:03:07 ID:wJ7ItL8M
取らなければならないのです。俺は行きはシールだったけど、帰りはスタンプだった

690 :押田 大造:2006/02/15(水) 00:31:19 ID:hCRzaf/d
>>689
必要なんですね!
ありがとうございます!
ちなみに上海から南寧まで電車でてますよね?

691 :異邦人さん:2006/02/15(水) 00:42:07 ID:9vqMg2Qf
>>690
どうせなら、南寧通って昆明まで行ってそこから麗江、大理辺り行って
またシーサンパンナまで下って、それからベトナム入ったら?
いいよー雲南。

692 :異邦人さん:2006/02/15(水) 01:11:33 ID:YCrnQAg5
>>690
>>646で調べれ。

693 :異邦人さん:2006/02/15(水) 02:33:12 ID:SGuPMhI5
>>690
まずはもう少し調べる癖つけたほうがいいよ。
ネット上でもガイドブックの類でもね。 
それと、アドバイス受けるなら情報はちゃんと開示しないと。
ビザ関係は、実際の運営上はともかく、公式の見解が大使館のサイトに載ってるから、まずはそこ見ること。
大抵は、往復の航空券があって短期の観光なら不必要。
BPは、陸路入国や片道航空券等で、公式には必要な場合が多い。
でも個別のケースはそれなりに幅があるから、実際の情報は旅行人の掲示板でも漁って見る。
なにより、ここで”不必要”って情報得ても、入国審査官が無ビザに気付いて、かつ規則通り運用されたら、
入国拒否になってしまう。

694 :異邦人さん:2006/02/15(水) 14:13:46 ID:McLkNaav
えっと、過去に保険のこと書かれてたから質問なんですけど、
VISA,MASTER等カードに付随の海外旅行保険で十分ですよね?
わざわざ年間十万円くらい払って無駄遣いする必要はないと
思うんですが、皆さんどう思います?????

695 :異邦人さん:2006/02/15(水) 14:20:14 ID:lEuhyLAa
カード付帯の保険は普通は3ヶ月間しかきかないから要注意。

696 :異邦人さん:2006/02/15(水) 14:31:16 ID:IRx/WEQm
まあ人の考えそれぞれだけど、保険は必要経費と割り切らなければ
いけないんじゃないか?1月とかの旅行だったらカードの有効期間内だし
いいと思うけどな。携行品とかはイランと思うが・・

697 :異邦人さん:2006/02/15(水) 14:33:58 ID:McLkNaav
三ヶ月しかきかないのか〜。
それは存じ上げませんでした。
じゃあ一年二年と連続で旅するには
やっぱりちゃんと保険入らなきゃいけないんだね? 


698 :異邦人さん:2006/02/15(水) 14:40:21 ID:hG3JmN0J
13 名前:KAN 投稿日:2002/03/12(火) 20:37:30
以前トルコからブルガリアに陸路にて入国しようとした時、入国目的
を聞かれ、「ヨーグルトを食べにきた」と言ったからか入国させてもらえません
でした。
まぁそれ以外にも当時、何の理由からかわからないけど(イミグレのおっさん
の気まぐれ等)拒否される人がいた、と聞いた事があります。

699 :異邦人さん:2006/02/15(水) 15:02:16 ID:lEuhyLAa
>>697
えらい高いよ

700 :異邦人さん:2006/02/15(水) 15:22:32 ID:4NoxSjVr
海外で盲腸手術したらいくらかかる?そゆこと考えると入っておいたほうがいいかも。
まあ自動車事故で無保険(数万保険料けちって債務1億とか)、てほど悲惨な状態にはならないだろうけど・・

701 :異邦人さん:2006/02/15(水) 15:34:09 ID:svTrRayK
保険は自分の命の値段。
3万くらいの保険をケチる人がいるが、それでいいのか。
お前の命プレステ2以下だぞ。

702 :異邦人さん:2006/02/15(水) 15:39:39 ID:McLkNaav
え〜、では
参考までに皆さんの入られた保険プランを
教えてもらえませんか?
期間と渡航先と値段もお願いします。

703 :異邦人さん:2006/02/15(水) 16:39:51 ID:lEuhyLAa
>>702
http://w269.o.fiw-web.net/overseasinsurance.htm

704 :異邦人さん:2006/02/15(水) 17:39:36 ID:equPZXKf
しょうもない質問と承知で聞かせてもらいます

予算30万で三週間旅行したいのですが

ヨーロッパなんかはこの費用では難しいですよね?
東南アジアにも興味があるのですが、
金額的に言えばこちらのほうが妥当でしょうか?

行く国によって異なるとは思いますが
何分大雑把なことすらわかってないので
どなたかレスをいただけると幸いです

705 :異邦人さん:2006/02/15(水) 17:40:53 ID:19sI5wSU
30万あればインドなら半年以上滞在できます

706 :異邦人さん:2006/02/15(水) 17:43:53 ID:equPZXKf
>705
レスありがとうございます
半年も居られるものなんですね
ヨーロッパの国だとやっぱり無理でしょうか

707 :異邦人さん:2006/02/15(水) 17:49:14 ID:19sI5wSU
ヨーロッパのどこなの?何カ国回るの?
30万ってエアーは入ってるの?

708 :異邦人さん:2006/02/15(水) 17:49:27 ID:yDhpQWt6
30万÷21日なら1万4300円くらい使えるじゃん。

709 :異邦人さん:2006/02/15(水) 17:50:47 ID:svTrRayK
>>706
ヨーロッパに30万で3週間?
余裕どころか俺的にはかなり贅沢な旅なんだけど。
一昨年ヨーロッパ33カ国回ったときに使った金、鉄道チケット抜かして40万だったよ。
ただ、モナコとスイスの観光地とフランス全域とロンドンだけはちょっと気を引き締めて節約してたけどね。

30万にどこまで含まれてるのか知らんけど、航空券と鉄道チケットが含まれてても俺なら大丈夫。

710 :異邦人さん:2006/02/15(水) 17:55:21 ID:svTrRayK
追記。
ただ、ヨーロッパで節約するなら、

×タクシー
○トラム バス 何よりも徒歩

×駅徒歩10分の50ユーロのホテル
○駅から徒歩40分のYH

×レストランで食事
○パンとジャム買って食事

とか、この辺の気遣いは必要。
特に徒歩だね。とにかく歩きまくるとかなり節約できる。
長期の旅でこれやってると体壊すけど、3週間なら大丈夫。
安くすませることが全ていい事じゃないけど、レス見てるとお金に気を遣っててちょっと不安そうだから。
3週間の短期なら多少無理すればおつり来るよ。

つか、どこ行くの?

711 :異邦人さん:2006/02/15(水) 18:01:56 ID:SGuPMhI5
↑出た、貧乏旅行”俺は出来る”自慢。
海外行って、パン+ジャムで食事はしたくない罠。

712 :異邦人さん:2006/02/15(水) 18:08:09 ID:yDhpQWt6
ヨーロッパは金に余裕があった方が良いと思う。
飯はまともに食えない、美術館等の類にも入れないってなっちゃうからね。
ホテルはYHでいいと思うけど、
二日に一回くらいはレストランでその土地の名物料理とか食べたいし。

713 :異邦人さん:2006/02/15(水) 18:09:19 ID:19sI5wSU
いや、ここはそもそもパッカー板だろ。
+ジャムなんて贅沢かもしれん。パンだけでイイわ、おれは。

714 :異邦人さん:2006/02/15(水) 18:17:47 ID:svTrRayK
>>713
うははww
俺はジャムないと無理w

まぁ価値観は人それぞれだからね。
いいホテルに泊まるのもいいし、おいしい物食べるのもいいし。
俺は宿代と飯代をケチってより多くの美術館とかに行った方が楽しいしね。


715 :異邦人さん:2006/02/15(水) 18:18:22 ID:McLkNaav
>>703ありがとう

別にどこまで貧乏したかを自慢する板ではないと思う。

716 :異邦人さん:2006/02/15(水) 18:19:00 ID:svTrRayK
>>712
ヨーロッパに限らず、どこだって金に余裕あった方がいいでしょ。
なさそうだから相談してるんだし相談にのってるんじゃね?

717 :704 :2006/02/15(水) 18:20:45 ID:equPZXKf
たくさんのレスありがとうございます
航空券と鉄道チケット込みです
行き先はパリ、ローマ、ミラノとかメジャーなとこを考えてました
なにしろ初めてなもので

>709さんのおっしゃるように節約すれば行けないことはないんですね
贅沢旅行する気はないですが
でもレストランや美術館には入ってみたいかなとは思います
そうするとかなり難しいですね


718 :異邦人さん:2006/02/15(水) 18:28:17 ID:p0vv+fqN
自炊できる宿もありますからね。 
パンとジャムもいいけどさあ(笑)、インスタント・ラーメンを忘れていないかい?

719 :異邦人さん:2006/02/15(水) 18:33:22 ID:yDhpQWt6
>>716
それはそうだけど、特にってこと。
アジアだったら金に余裕の無い貧乏旅行っていっても、
飯は何だかんだいってちゃんと食べるけど
ヨーロッパだとそうはいかないからさ

720 :異邦人さん:2006/02/15(水) 18:33:28 ID:svTrRayK
>>717
美術館は総じて高いところが多いけど、日本から数千マイル離れたところまで行って
数ユーロをケチって、なにも見ずに帰ってきたらバカみたいじゃん。
全部を両立するのが無理なら、もっと金貯めて行くか、何かをあきらめるしかないよ。
何をあきらめるかは人によるからあえて触れないけど。

航空券はFIXで安いの買うとして、問題は鉄道だぁね。
パリからローマとか結構高いよ。ユーロラインあまり使ったことないけど、
バスの方が安い路線とかあるなら徹底的に調べてから行った方がいいんじゃない?

まぁ、鉄道チケットと航空券で10万(無理かな?)としても残り20万、だいたい一日一万弱使えるから大丈夫でしょ。
どのルート通るかわからんからあまり確実なことは言えないけど。
でも、ヨーロッパの安い旅は疲れまっせ。
この時期に3週間の旅なら学生かな?出発まで時間あるなら日払いのバイトでもすれば?


>>718
コイルヒーター持って行けばその手もあるよね。
俺もバックパックにカップラーメン詰め込んで旅してた。


721 :異邦人さん:2006/02/15(水) 18:41:31 ID:9vqMg2Qf
>>717
俺は山崎パン、サンドイッチ班ピクルス担当だから、ピクルスならいくらでも
用意するよ!

722 :704 :2006/02/15(水) 18:50:37 ID:equPZXKf
皆さん優しいですね
レスありがとうございます

>>720さん
学生です
就職前にっていうありがちなパターンです

>ヨーロッパの安い旅は疲れまっせ。
そこなんです
旅慣れてないんで
やっぱり予算的に余裕のある旅をしたほうが
楽しめるのかなと思います
東南アジアで検討してみます
丁寧にアドバイスしてくださってありがとうございます

>>721さん
ピクルス大好きです

723 :異邦人さん:2006/02/15(水) 21:24:39 ID:ysuMlbNV
>>721
実乙

724 :異邦人さん:2006/02/15(水) 23:03:52 ID:ut1oZKDO
盗難アジアで30マソ。
まずBKKで、マレーシアから来た留学生。妹が来年日本に留学するらしい。^^
(地球の○き方の被害例の文面通りの手口で、だまされる。)
そして盗難アジアの予定を急遽変更してタイ国内のメジャーな観光地を軽く見てまわって、
1週間〜10日間くらいで帰国する。


725 :異邦人さん:2006/02/16(木) 00:10:08 ID:MJx7eeov
意味不明┐(´-`)┌

726 :異邦人さん:2006/02/16(木) 02:04:09 ID:3Z0x0otG
無職で入れるカード教えて下さい

727 :異邦人さん:2006/02/16(木) 02:26:19 ID:3Z0x0otG
ゴメン>>725だと煽られそうなので

無職でもカードを作れるクレジットカード会社を教えて下さい

728 :異邦人さん:2006/02/16(木) 08:55:01 ID:bwPzv+7Z
つたやカード

729 :異邦人さん:2006/02/16(木) 10:36:05 ID:ZsL0iz+W
派遣会社にスタッフとして登録しておくとカードも作れるらしい。
仕事の紹介は旅行期間断っておくようにすればOK。
派遣で良ければ帰国してもすぐ仕事みつけられるしそのまま登録解除してもいいし。
全くの無職のままよりは利点ありだと思います。

ただし個人情報漏洩したり営業担当が糞だっていうリスクもある(←このヘンの詳細は派遣板で)

730 :異邦人さん:2006/02/16(木) 10:40:30 ID:Tmq9UAl0
>>727サラ金系のとかコンビニ系。カード、保険つきのとかは使いでがあるし
いざというときの決済手段・現地でのキャッシングの為に一枚持っておいたほうがいい。
会社退職する前にはカード申し込みを忘れずに(無職・プー・パッカー上がりなどは作りづらい)
下記は審査の難易度のランク。下へ行くほど高属性が必要(一部上場・勤続10年・年収500以上など)

■甘甘ランク (1/30更新)

SSS:アコムマスター、アイフルマスター、武富士マスター、プロミスJCB
SS+:GE OMC(jiyu!da!)
SS:ローソンパス OMC(除くjiyu!da!) 楽天KC ライフ
S+:アプラス(TSUTAYA) ぷらら
S:NTTリース 東京スター VIEW イオン
A+:オリコ CF ソニファ セゾン
A:ファミマ UCS
B+:トヨタTS3 JACCS UFJニコス
B:りそな 東急TOP CITI JCB・さくらJCB
C:三井住友VISA UC みずほマイレージクラブ ゆめ
D:DC(東京三菱/JAL等) P-Oneポケット
E:アメックス
F:ダイナース

詳細はクレジット板下記へ
「一番審査の甘いクレジットカードは?」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1138788742/


731 :異邦人さん:2006/02/16(木) 10:54:43 ID:M1k9NLZy
>>722
自分は元々欧米ばかりに眼が向いてたのが、最近は物価の安さと気楽さにひかれて
専ら東南アジアを旅してますが、ヨーロッパは学生の間は美術館その他安く入れる
特権が多いし、社会人になると3週間もの長期休暇はなかなかとりにくい所が
多いので、アナタにはヨーロッパの旅をお勧めしたいです。
30万の内、南回りの安いチケットと電車で10万として、残り20万としたら、
宿は基本的にユース、お食事は昼か夜だけレストランにして、朝ともう1食は
ユース/スーパーで買ってきたもの/カフェや地元系ファストフード等にすれば
美術館その他、観光にかけるお金は充分あると思いますよ。
自分が本当に行きたい所、やりたい事をしっかり詰めて、シミュレーションして
みたら。自分は↑のようなやり方で、今までヨーロッパ(主にイタリア)+
アメリカ2週間で全込20万内(土産込)が目安でしたので、
3週間30万はかなり余裕がある気がします。
東南アジアなら、必要な時間もかかる費用ももっと少なくて、又これから何度でも
気軽に行けると思うので… 既に2月、学生旅行シーズンはいろいろ混み合うし、
チケットも値上がってきます。スケジュール建ては急いだ方がいいですよ。

732 :異邦人さん:2006/02/16(木) 11:05:27 ID:mihPG1Lx
社会人になるとチケットがバカ高い盆正月GWにせいぜい一週間〜9日間ぐらいの休みがやっと。
盆なんかにヨーロッパ行こうと思うとチケットだけで20万超えるし、機内で時間過ぎちゃうから
実質滞在は4〜5日くらい。3週間も休み取れるならできるだけ遠くへ行ったほうがいいかとも思う。
特に直行便が飛んでない欧州のはずれとか南米とか中東とか。まあ予算あっての話だけどね・・

733 :異邦人さん:2006/02/16(木) 14:26:06 ID:3Z0x0otG
>>730
レスクスです
すでにその板にもお世話になってるんですが、
なかなか審査とおらなくて・・・。

無職の旅人は一体どうやってクレカ取得してんのかなって
思って質問させてもらいました。


734 :家族ビザ男:2006/02/16(木) 14:32:49 ID:l31yj1z1
>>733
VISAデビット [チェックカード]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1079070249/


735 :異邦人さん:2006/02/16(木) 14:50:25 ID:g8OkRhfX
>>733
固定電話ある?三井住友VISAが狙い目。俺の母親(専業主婦)が60過ぎで
初海外行く時、作らせた。職業はお花の教室、生徒は〜人位とか、適当にうそ
書いて、海外旅行保険付のやつ。あ、これは、母親専用のカードの事。

JCBなんかは、海外で使い勝手悪いくせに、審査はきびしい、ちなみに
上の状況でどっちにもだしたが、とおったのは、住友VISA。


736 :異邦人さん:2006/02/16(木) 15:39:31 ID:3Z0x0otG
>>734
よくわかりませんでした・・・。俺って馬鹿??

>>735
固定電話あります。三井住友VISAって年会費無料じゃないですよね?
やっぱり、少しでも節約したいので無料なのがいいのですが
わがままですね。すみません


737 :異邦人さん:2006/02/16(木) 15:42:50 ID:g8OkRhfX
年会費って1000円位だよ。カードのランクで3000円とか
1万円とかあるけど。

738 :異邦人さん:2006/02/16(木) 17:16:12 ID:3Z0x0otG
その千円をケチる俺にカードを持つ資格はありませんか?w
やっぱり少しでも安くあげたいと思うのが人間の性といいますか・・・。
無職なのでなるべくお金のかからない方法だと嬉しいのです。


739 : :2006/02/16(木) 17:19:08 ID:8hhpinOG
セゾンにしとけ

740 :異邦人さん:2006/02/16(木) 17:43:11 ID:wAHTOpbG
>>736
無職と正直に書くことはないよ。
職業を家事手伝いにしておこずかいを収入にでもしておけばいい。
2,3社に送れば2つぐらいはカード発行してくれると思う。


741 : :2006/02/16(木) 17:44:08 ID:+qZ+8v2p
男でも?

742 :異邦人さん:2006/02/16(木) 17:50:43 ID:g8OkRhfX
>>738
BP旅行(長旅)するなら、旅の途中でカードが必要になるかもしれない。もちろん
カードが絶対必須じゃないけど、たとえば安宿がない町もあると、そこそこの
(日本でのビジネスホテルのような)そういうとこでもデポジットを現金か
カードかとなる事も普通にある、そういう時にカード(得にVISAなどの有名カード)
があれば、とりあえずそれで泊まれるしチェックアウトの時に現金払いでもいいし

両替した金が少なくなって、明日両替行こうとかそういう時にカードがあると
安心感はあるよね中国とかはほとんどデポ要求される。安宿は大丈夫だけど。
俺はセゾンカードは持ってないが、それでアジアでもアフリカでも南米でも
通用すれば、それでも(年会費ただのカード)いいんじゃない?

743 :異邦人さん:2006/02/16(木) 18:11:23 ID:u6h5oA2q
JCBはやめとけ
使えないとこ多い


744 :異邦人さん:2006/02/16(木) 21:28:21 ID:qZPznHM7
1枚だけ持つならVISA。
2枚目はマスターかアメックス。
VISAが使えないところはマスター、アメックスが強い。


745 :異邦人さん:2006/02/16(木) 22:22:24 ID:tWdxiIPr
>>743
しかしだなJCBプラザは結構使える。
香港に寄ったとき次のベトナムの歩き方を買おうと思ったが見つからず、
JCBプラザで「他に歩き方売ってる書店ありますかね?」と聞いてみたところ、
香港中の日本書籍を扱う書店に電話して探してくれた。

国内ではメインカードだが、海外でもキャッシング用と割り切って携帯している。

746 :異邦人さん:2006/02/16(木) 22:33:16 ID:9ThLbUJ1
だいたい3ヶ月までなら保険が効くよ。もしかしたらイギリスあたりの入国審査で所持金が少ないなど
の際にVISAかマスターでも持ってればお守りになるかも
(欧州では日本ほど簡単にカードが発行されない。カードを所持する=安定した収入を得ているという証)
年会費っていっても一ヶ月100円程度だし、持ってても悪くないと思うけどね。三井住友とかUCとか
銀行系は無職はかなり厳しい。サラ系を狙ってクレジットヒストリー(カードを使う、引き落としされるの繰り返し)
が出来てきたら上級カードへステップアップするべし。俺的にお勧めはライフマスターカード。ライフは信販系
(最近アイフルに吸収された。親はサラ金だけど実質的には信販系)のカード会社だけどポイントも結構いいし。

あとセゾンカードのユナイテッド提携カード。スターアライアンス系でショッピング・旅行でマイル貯まるし(UAは半無期限)
保険も銀行系ゴールドカード並で1500円だったか、年会費。

747 :異邦人さん:2006/02/16(木) 22:45:52 ID:bwPzv+7Z
VISAがオススメだって!?
AMEXかMASTERだろ。
VISAは使えない事があるからな。


748 :異邦人さん:2006/02/16(木) 22:48:06 ID:g8OkRhfX
つーかさー、そもそも738君、君は旅行を計画してるのかい?
それで、どこそこ申し込んだの?

749 :異邦人さん:2006/02/16(木) 22:59:01 ID:tWdxiIPr
>>747
一枚に拘らなくても・・・
シーラス系とプラス系二枚持つのが普通だと思っていたが。
ATMとの相性など不測の事態に備えあれば憂いなし。

750 :異邦人さん:2006/02/16(木) 23:18:07 ID:Wo7mVt6K
個人的には

決済カード:VISA Mastercard

T&Eカード(Travel&Entertainment):CB、アメリカンエキスプレス、ダイナース


それぞれから1枚づつ、計2枚あれば十分でしょ。決済カードはどこでも使える
という決済性を重視したカード。確かにVISAやマスター、どちらも使えない店というのは
少ない。T&Eは旅や娯楽のサービスに長けたカードと言われる。アメックウやJCBは使えない
所が多かったりするが、トラベルデスク等が充実している。JCB+アメックスという組み合わせは
海外ではちょっと恐いが・・もっともパッカーはカード使えるような店に入らないか。

751 :異邦人さん:2006/02/17(金) 05:14:46 ID:5Qz4sEAM
今、楽天JCB申し込んできました

752 :異邦人さん:2006/02/17(金) 11:19:06 ID:hDZbwcGo
パッカーの人たちってマイレージとかは貯めてるの?俺はリーマソパッカーなんだが
普段の決済を航空会社系カードにしてそれで溜まったマイルでチケットと引き換えてるが。
盆正月あたりはブラックアウト期なんで航空会社によっては取れないこともあるが。
ビーマンバングラのシステムは面白いね。確か10回ビーマン乗った版権を10枚集めたら
一回無料とかいうやつ。吉野家とかそんなノリのサービスだね

753 :異邦人さん:2006/02/17(金) 13:38:25 ID:0zRkBC1b
NW,UA,CO,SUで貯めているよ。

754 :異邦人さん:2006/02/17(金) 15:49:40 ID:tB+UfW5e
もちろん貯めてるよ〜
この前ANA60000マイルでヨーロッパ往復してきた。

よくもまぁ世界一せこい日系ANAでここまで貯めたもんだと自分で感心した

755 :異邦人さん:2006/02/17(金) 16:32:16 ID:R1dRoSX6
SUってw

756 ::2006/02/17(金) 21:50:47 ID:/wXgl2pJ
#############################################################
風船屋くんは、自己探求のために自分の身を困難に置き旅を続ける
今時の若者の中では目を見張る青年である。
経済観念もしっかりしていて、誰に頼るでもなく自力で生活し困難
も独りで解決。しかし、その頭のスマートさとイケメンで東南アジア
をウロツク買春親父やゴロツキ達に睨まれる格好の相手にもなる。
これは、風船くんが悪いのではなくゴロツキの僻みに相当し風船に
非はない。1人で気ままな旅をしている風船くんに何の罪もない。
#############################################################


757 : :2006/02/17(金) 21:53:04 ID:/DU14EZA
風船屋?

そんな過去の人

758 :異邦人さん:2006/02/17(金) 21:58:41 ID:5Qz4sEAM
PC持ってった人に質問です。
ドミで充電する時、目を離して万が一
盗まれたら恐いです。
充電中ずっと見張ってました?


759 : :2006/02/17(金) 22:00:12 ID:/DU14EZA
ました?

ビンボウニンかお前

760 :異邦人さん:2006/02/17(金) 22:18:06 ID:5Qz4sEAM
オマエは金持ちなのか?

煽りはいらね。アドバイスくれ。

761 :異邦人さん:2006/02/17(金) 22:35:16 ID:7wAaAy/D
>>760
年会費払える程度余裕あったり会社/自分のお金でC以上に乗れるような人が
利用してるはずの空港ラウンジで、PC等の盗難事件が頻繁にあったせいで、
そこのラウンジの荷物置き場は閉鎖され、フロアにも盗難注意の張り紙が
何枚も見られるようになった所を知っています。
どんな所でも、眼を離すのはよくないとオモ。

762 :異邦人さん:2006/02/17(金) 22:35:58 ID:rIRl53Mx
ミマモレバヨロシ

763 : :2006/02/17(金) 22:36:35 ID:/DU14EZA
>>760
簡単、なくなったら買えばいい

764 :異邦人さん:2006/02/18(土) 03:33:59 ID:23hw+MtH
>>763
お前が金持ってるのはわかったから
俺に構わないでくれ。ウゼー。
>>761さん>>762さんレスありがとうございます。

765 : :2006/02/18(土) 07:30:51 ID:82MqZxkx
>>764
当たり前の事で当たり前の回答がほしいだけなのか?

766 : :2006/02/18(土) 07:48:05 ID:23hw+MtH
おまえのレスが2chじゃ一番当たり前の
ありきたりレスでいちいち相手してられんのよ。

>>なくなったら買えばいい
当たり前だが、それが嫌だからいい対策ないか聞いてるんじゃん。

767 : :2006/02/18(土) 08:08:10 ID:82MqZxkx
じゃあ、見とけ、

ロックできるノートもあるがお前のないの?

768 :異邦人さん:2006/02/18(土) 08:08:41 ID:AB7lvmRc
ほかの対策より、買ったほうがいいよ 

769 : :2006/02/18(土) 08:09:33 ID:82MqZxkx
>>766
おいおい、>>758ではそんな聞き方してないだろ

だったらちゃんと書け


770 : :2006/02/18(土) 11:40:22 ID:23hw+MtH
俺も大人げなかったよ。
質問する身分なのにおまえらの
煽りにカッとなってしまって悪かった。
もっとスマートにならなきゃな。
おまえら返事くれてありがとな。
おまえらは優しいよ。心の友だよ。感謝してるよ。
大好きだよ、つっけんどんなおまえら。

771 :異邦人さん:2006/02/18(土) 17:34:27 ID:oKu8H7W9
BPなんてみんな貧乏人なんだから、なかよく汁!
優しさはタダ!

772 :異邦人さん:2006/02/18(土) 20:33:11 ID:j6xRFhrd
これまで、インド、ネパール、タイ、インドネシア、中国(含チベット)、
韓国、シンガポールなど行ってきましたが、次にどこに行こうか考えてます。

概出かもしれませんが、参考までに主観でアジア各国を順位付けした場合どうでしょうか?
バッパースタイルで、比較的長期滞在、異文化ショック重視で・・・
ちなみに今のところ、
インド(ダントツ)>チベット>その他・・・という感じです。

773 :異邦人さん:2006/02/18(土) 21:57:00 ID:AB7lvmRc
アジア制覇を目指して、端から片付けていけばいいよ

774 :異邦人さん:2006/02/18(土) 23:47:00 ID:oKu8H7W9
>>772
北朝鮮に亡命

775 :異邦人さん:2006/02/19(日) 00:18:12 ID:am3O9XP6
>>772
バングラディッシュ。
今までの地域と違って旅行者の数がダントツに少ないよ。

776 :異邦人さん:2006/02/19(日) 00:19:13 ID:am3O9XP6
>>772
あと、順位付けと、「バッパー」っつうのは荒れるから、やめといた方がいいよ。

777 :777!!!:2006/02/19(日) 01:40:49 ID:ZE0mm/3C
777!!!

778 :異邦人さん:2006/02/19(日) 08:04:49 ID:HtJ8r+Uk
おめ!

779 :異邦人さん:2006/02/19(日) 08:50:09 ID:blcO23So
>>772
ワーホリから帰って資金調達中なんだね?

>>447->>456 行ってらっさ〜い。


780 :異邦人さん:2006/02/19(日) 11:55:27 ID:e+e0a0r3
>>772
ロシア行けロシア。
1日4000円はみておかないといけないが。


781 :772:2006/02/19(日) 12:04:22 ID:GRLSxrn9
>>779
ワーオ、知らなかった。OG行ったことないけど。

>>780
おお、ロシアは検討から外れてましたー
一日4,000円はちょっとキツイですが、ちょっと検討してみます。
できれば日本で生活するより安い旅行がしたいので、行けたと
しても1ヶ月くらいでしょうか。
ばかデカい国だから1ヶ月じゃ回りきれないでしょうけど。

782 : :2006/02/19(日) 12:57:11 ID:QapyHrbX
ロシアは女が綺麗だから一日4000円に
+で女代がかかる危険性大!!
結局高くついちゃうかもよ〜。ウッシッシッシッシッ。

783 : :2006/02/19(日) 14:49:18 ID:6ctMIR1w
>>782
金でしか女を買えない、お前の考え哀れだな

゚・*:.。. .。.:*・゜゚*・゜゚・*:.。..。・゜・(ノ∀`)・゜・。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.

784 :異邦人さん:2006/02/19(日) 16:22:24 ID:GRLSxrn9
ロシア女性ってそんなにイイんですか?

785 : :2006/02/19(日) 16:27:22 ID:AP8VkO/J
うん

786 :異邦人さん:2006/02/19(日) 16:28:54 ID:AUM/1ika
>>772
違う文化圏行ってみては?中東 シリア・レバノンあたり

787 :772:2006/02/19(日) 17:55:42 ID:GRLSxrn9
みなさんありがとうございます。只今検討中です。
全く一貫性ありませんが、今のところ候補は
@ミャンマー
Aロシア
B再びインド
という感じです。

788 :異邦人さん:2006/02/19(日) 18:56:04 ID:QapyHrbX
よーし、ここでお前らにageて質問だ〜。
長期旅行の時、金はどうやって持って行ったんだ〜?

例を挙げよう。2年かけて世界一周するとして、
予算は400万円。中国からヨーロッパ抜けてアフリカ
行って、アメリカ大陸飛んでと、こんな感じだ。

お前らの意見聞かせてくれよな。


789 :異邦人さん:2006/02/19(日) 19:01:34 ID:H8NsA7Jb
スイス銀行

790 :異邦人さん:2006/02/19(日) 19:28:56 ID:HtJ8r+Uk
ミャンマーはいいね 国がどうなるかわからんから

791 :異邦人さん:2006/02/19(日) 19:45:14 ID:kuR/TYEz
>>788
ヨーロッパでは国際キャッシュカードが使えますよ。
他の地域でも行けると思うが。

792 : :2006/02/19(日) 19:46:09 ID:EGtzoYfq
>>788
トラベラーズチェックでいいだろ

793 :異邦人さん:2006/02/19(日) 20:44:21 ID:c26P1ptd
金塊。
行く先々の銀行で換金。

794 :異邦人さん:2006/02/19(日) 22:19:48 ID:QapyHrbX
レスありがとう
このスレを見てる人が
長期旅行を経験してないことが
わかりました。

795 :異邦人さん:2006/02/19(日) 22:24:36 ID:HtJ8r+Uk
100jT/Cだと厚さ3cmちょっとかな?

796 :異邦人さん:2006/02/20(月) 13:10:38 ID:UrxaHMdg
>>794
以前は、ほとんどがクレジットカードでキャッシングだったが、
最近はクレジット半分、デイビット半分。


797 :722:2006/02/20(月) 19:08:31 ID:aVFroSMt
>>731>>732
かなり遅レスでが
いろいろ考えた結果
やはりヨーロッパに行くことに決めました。
四日後に出発します。
できるだけ想い出に残るような旅にしたいです。

アドバイスありがとうございました。

798 :異邦人さん:2006/02/20(月) 19:27:18 ID:M5teUymm
>>797
みさおは死守してくれ!


799 :異邦人さん:2006/02/21(火) 13:59:36 ID:JDnrIYsd
     日 本 人 宿 良 い と こ 。 一 度 は お い で !
 ∩∩                               .V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽキモ男 /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i 池沼  /
    | 童貞  |  フリーター  (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /


800 :異邦人さん:2006/02/21(火) 21:19:19 ID:QVcguU97
こんど南米いくんですけど不安になってきた・・・
必携のアイテムや重要な注意事項などありませんか??

801 :異邦人さん:2006/02/21(火) 22:01:25 ID:nPYMLa2+
No Problem!

802 : :2006/02/21(火) 22:09:57 ID:zn4MuJoI
>>800
パスポートと航空券がいるぞ

803 :異邦人さん:2006/02/21(火) 22:27:19 ID:QVcguU97
ありがとう!!
あぁ、なんとかなるさ!!

804 :異邦人さん:2006/02/21(火) 22:29:30 ID:iA3QgzqA
南米ならそんなに深く考えなくても大丈夫。
あえて言うなら、スペイン語を少しでも勉強して行く事かな。

805 :異邦人さん:2006/02/21(火) 23:57:59 ID:Pla37L/y
コロンビア、ベネズエラ逝け。
何故って?ヒトが良いから。ブラジル、ペルーなんかやめとけ。

誘拐されてもいいように、保険入っておけよw

806 :異邦人さん:2006/02/22(水) 01:09:55 ID:wdAhVVc0
貧乏そうな格好してても誘拐されちゃうかな??恐いなぁ・・・。

807 :異邦人さん:2006/02/22(水) 07:48:45 ID:9le7bocc
誘拐しそうな格好していけばいいよ。

808 :異邦人さん:2006/02/22(水) 09:10:00 ID:7FLqf0jg
日本人の貧乏そうなカッコなんて向こうから見たらまだまだイケてるらしいですょ。
誘拐しそうな顔していけばいいよ。

809 :異邦人さん:2006/02/22(水) 10:01:05 ID:B6ZR8fCo
ベトナムのホーチミンに、ほうれん荘っていう日本人宿があるんだけどね。 
あそこに泊まったときは最高だったな。 
俺は最初ドミに泊まってたんだけどね、1人でツインルームに泊まってる 
女の子がいて、シェアする人を探してるって言うのよ。 
じゃあ、俺とシェアしようっていうことになって、シェアしたさ。 
するとその子が、明日メコン川クルーズツアーに一緒に行きませんかって 
言うんで、即オーケーしたね。 
やっぱり、こういう共有体験をするとさあ、急激に距離が近くなるんだよね。 
その日の晩、部屋で2人で酒飲んでさ、ヤッちゃったね。 
こういう童貞喪失体験ができるのも、日本人宿ならではだよ。 
日本人宿、俺はいいと思うけどねぇ。



810 :異邦人さん:2006/02/22(水) 12:46:40 ID:wdAhVVc0
上海から西に向かって世界一周の旅に出ようと思うのですが、
トラベラーズチェックはどこの通貨でどの位持って行くのが
ベターでしょうか?

現時点での全旅資金分配は、
・二割はトラベラーズチェック
・一割は現金
・あとはシティバンクのワールドキャッシュ
・クレカ持参【VISA,MASTER】
というふうに考えてるんですが、御意見、アドバイス下さい
宜しくお願いします。

811 :異邦人さん:2006/02/22(水) 14:19:42 ID:89+yaqNL
日人宿肯定派の体験談が例外なく嘘くさいのはなぜか

812 :異邦人さん:2006/02/22(水) 14:23:31 ID:VpPs71d0
今度南米に行くんですが、航空券を安く上げたいと思い、
アメリカor メキシコあたりでチケット購入しようかと検討中。
オススメのサイトや旅行会社有りますか?

813 :異邦人さん:2006/02/22(水) 14:31:43 ID:9le7bocc
しらん

814 :異邦人さん:2006/02/22(水) 15:01:19 ID:JRN0olxx
>>812
http://www.cheaptickets.com/trs/cheaptickets/home/index_01.xsl

815 :異邦人さん:2006/02/22(水) 20:10:36 ID:n00HNDTG
南米旅行について相談です
期間は25日間です

クスコ・マチュピチュ・チチカカをおさえて、なおかつ
パタゴニア方面に足を運ぶのは日程的に厳しいでしょうか??

もし現実的に可能であるなら、どの区間を飛行機(鉄道・バス)で飛ぶのが
得策か教えていただ ければ幸いです
ぜひ行程のアドバイスを!

816 :異邦人さん:2006/02/22(水) 20:13:51 ID:vX7sqym7
不可能ではない。 ブエノスーウシュアイア間を片道飛行機使う。
でも25日じゃ、お勧めはできんな。

817 :異邦人さん:2006/02/22(水) 20:55:21 ID:n00HNDTG
うわ〜レス嬉しいです、ありがとう
よろしければ、もう少しお付き合いを

たいへん厚かましいんですが、25日間でリマin-サンディアゴoutの場合、
どのような回り方がお勧めでしょう??

チリ→(ボリビア)→チリの予定です
(ブラジル入国は考えていません)

多少、急くのは仕方ないですが、ある程度の余裕はもって望みたいところです
時間をお金で買うという意味で、1区間だけ飛行機を使用することも考えています


818 :異邦人さん:2006/02/22(水) 21:07:17 ID:vX7sqym7
リマからバスでいいから南下しつつ目ぼしい所を攻め、クスコへ行く。
クスコ及び周辺攻めたら、プーノ(チチカカ)。
プーノからラパスへ直行しよう。(たきーれ・アマンターニ・ウロスを攻めたら、太陽の島は割愛)
ラパスの宿の情報ノートを見てチリまでの作戦を決めましょう。


819 :異邦人さん:2006/02/22(水) 21:12:45 ID:n00HNDTG
タメになる!
なるほど、まずは前半戦はリマ→ラパスということですね

後半のラパス〜サンディアゴ区間ですが、押さえておくべき名所は
ありませんか??

サンディアゴ周辺が見所多いようなら、ラパス→サンディアゴは飛行
機にすべきかもしれませんね

レスありがとうございました

820 :異邦人さん:2006/02/22(水) 21:22:23 ID:vX7sqym7
おいおい、オイラはボリビア4ヶ月居たぞ。 ボリビアを簡単にはしょってくれるな、(笑。
なにはともあれ ラ・パースの宿を目指してください。エル・ソラリオっていいます。

821 :異邦人さん:2006/02/23(木) 00:27:38 ID:P+VuSVVM
     日 本 人 宿 良 い と こ 。 一 度 は お い で !
 ∩∩                               .V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽキモ男 /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i臆病者  /
    | 童貞  |  フリーター  (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /

   僕 た ち 、 み ん な で 待 っ て る よ 〜 !

822 :異邦人さん:2006/02/23(木) 00:43:10 ID:etA/Poao
のっかかって質問
南米の北部・中部でお勧めの場所ない??
史跡などの観光地でも夜遊びでもオk

823 :異邦人さん:2006/02/23(木) 01:46:47 ID:ceW0+Zzr
今日ダイs−で

*400円のアナログ腕時計(現地人と舟にのる時刻を討論するときに
役立つ、現地語は数字だけはマスターしていくつもり)
*S字フック
*布ガムテープ

をかってきた。
細工はりゅうりゅう、仕上げをご覧じろ。

824 :異邦人さん:2006/02/23(木) 02:01:59 ID:KevNhXVH
>>815
リマ→クスコ→インカ道トレッキング→列車でプーノ→
コパカパーナ〜ラパス と来て、後は残存期間によって、

>ラパスの宿の情報ノートを見てチリまでの作戦を決めましょう。

がいいんでね?

825 :異邦人さん:2006/02/23(木) 02:05:57 ID:etA/Poao
のっかかって質問
チリの北部・中部でお勧めの場所ない??
史跡などの観光地でも夜遊びでもオk

の間違えっす

826 :異邦人さん:2006/02/23(木) 04:00:44 ID:RcmbAAe7
?????????????
        ?????????????
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      ?? ?????? ????????  
     ???        ?   ???
     ???   ? ? ??    ▲?
      ?           ??
       ??   ????? ???       <気でも狂うたか?
       ??  ??■?  ???? ??
        ? ??     ???■? ???             
     ???????????■?  ?????????
  ???????   ?????━??


827 :異邦人さん:2006/02/23(木) 19:45:00 ID:EkqZ8j1x
825
沢山ありますが、ここでは教えてあげない!

828 :異邦人さん:2006/02/24(金) 01:01:47 ID:/OIp0Orr
よーし、ここでお前らにageて質問だ〜。
長期旅行の時、金はどうやって持って行ったんだ〜?

例を挙げよう。2年かけて世界一周するとして、
予算は400万円。中国からヨーロッパ抜けてアフリカ
行って、アメリカ大陸飛んでと、こんな感じだ。

お前らの意見聞かせてくれよな。



829 :異邦人さん:2006/02/24(金) 01:09:41 ID:wS841u6v
>>828=>>788=>>794
もう答えてあるだろ?

830 :異邦人さん:2006/02/24(金) 01:40:19 ID:/OIp0Orr
つまらんレスすな
アンコールやボケ

831 :異邦人さん:2006/02/24(金) 02:52:14 ID:wS841u6v
よーし、って言うほどの質問か?
さんざん外出で飽きてるんだよ

832 :異邦人さん:2006/02/24(金) 05:09:55 ID:/OIp0Orr
コピぺしただけじゃん。

833 :異邦人さん:2006/02/24(金) 06:53:12 ID:9hC5eelW
アフォに釣られてんじゃねーよヴァカwwww

834 :異邦人さん:2006/02/24(金) 07:25:07 ID:wS841u6v
マジレスする奴が出てきたら、かわいそうだろ?

835 : :2006/02/24(金) 08:30:12 ID:gjCNzB4E
>>828
トラベラーズチェック

836 :異邦人さん:2006/02/24(金) 17:59:29 ID:c/98pt4i
2年で400万円か? 豪勢だな。
あえてマジレスしてやろうか?
そうだね、たぶんキミは中国でちょっと外国慣れしたころ、うーん・・・たとえば2週間目?
全額盗まれてしまうんでしょうね、ガ・ハ・ハー。


837 :異邦人さん:2006/02/24(金) 21:29:17 ID:uR3PghHG
2年で400万は冒険家クラスだね

838 :異邦人さん:2006/02/24(金) 22:05:39 ID:F6KQxS/I
俺が2年で400万だったら、、、

・とりあえず確実に世界中の世界遺産100箇所以上見る。
・ヨーロッパでも激貧生活しないで済む。
・アフリカでもサファリを満喫。
・月に1度位は、そこそこリッチなホテルとリッチな食事。
・沈没ポイントの日本人宿で1ヶ月以上居ちゃう。
・世界中の海に潜りまくる。


女を買う人とか、ギャンブルが好きな人、ブランド物が好きな人とかは、
俺なんかとは金銭配分が全然違うんだろうな。

ちなみにオイラは、ネタ代と酒・タバコは削れない。
もう、移動ばかりの旅に疲れてきたから、最近はタイの島でマッタリする事が年中行事みたいだ。


839 :異邦人さん:2006/02/25(土) 06:25:43 ID:tMff14rr
たくさん釣れてるな

840 :異邦人さん:2006/02/25(土) 21:35:03 ID:ZYtDiUzN
ほんとだね。みんな自分が盗難にあうってことを想定してないでやんの。

841 :異邦人さん:2006/02/25(土) 22:15:04 ID:py8q7MGf
お話に入って行けない人が憐れですね

842 :異邦人さん:2006/02/25(土) 22:38:04 ID:oYbDZ52B
想像を絶する憧れの世界!ですからー。

843 :異邦人さん:2006/02/26(日) 01:04:44 ID:5tc0fLEa
>>838
2年で400万程度では、そんなに贅沢はできないと思われ。

844 :異邦人さん:2006/02/26(日) 01:47:38 ID:p67qCJ5n
>>838はインドとかタイとか物価が安い国にほとんど
沈没してて、超駆け足で箇条書きしたことをするだけだろ?
いかにも金も時間も有意義に使ってますって書き方してるけど、
実際は恥ずかしい日本人代表なんジャマイカ。

845 :異邦人さん:2006/02/26(日) 02:31:30 ID:MRx6wLPm
海外へ無料で行く極秘マニュアル っていうのがあるけどどんな内容かわかります??
ttp://www.1st-jet-set.com/lab_order.html

846 :異邦人さん:2006/02/26(日) 04:36:29 ID:fR//V0M+
400万なら、漏れはまず航空券代の節約から考えるかな。
常に片道で直近のチケット買ってたら、思いのほかすぐ無くなる気がする。
しかもビザ代も相当かかるし。
RTWチケットと、日本発のアジア周遊パスから予定組むかなぁ。













そんな漏れは、これから3月31日までの期間、総額50万でアジア周遊に出かけます。

847 :異邦人さん:2006/02/26(日) 07:33:23 ID:vr1xYpwm
余裕だろう

848 :異邦人さん:2006/02/26(日) 11:44:17 ID:MSZBPiOO
1ヶ月ちょっとアジア周遊で50万って結構贅沢できるんじゃん。
私だったらそんなに贅沢もしないけどね、勿体無いから(根っから貧乏性の
バックパッカーです)。1ヵ月で沢山周るのも、面倒臭い。
2年で400万っていうのはまあ、その人次第だろうけど、そんな大金、
2年で使い果たして、帰国してから空しい思いをする位なら、
金と旅の期間は半分にして、後の200万は投資に回すかな。
2年の旅の中で出来ること、1年で出来ないこともないと思うし。

私は旅から戻って来てまだ長くなくて、また旅に出れる日を夢に見ながら
日々働いてる身だから、これから旅行って人は羨ましいね。特に今は
ここでの生活を再建のに精一杯だし、給料低い割には物価の高い地域にいるし
金を貯めるどころの話じゃない。一応投資とかして頑張ってるつもりだけど
こんなネズミの競争みたいな人生、長く続けたくないよ。いっそのこと、
全財産現金にして、どっか失踪してしまおうかと思う位だよ(藁。
一生失踪出来る様な財産がないからしないけど。

そういえば、海外旅行版のどっかに旅資金どうやって稼いでるかのスレが
昔あったと思うんだけど、どこ行った?ここで色々書くと叩かれそうなので。

849 :異邦人さん:2006/02/26(日) 11:51:33 ID:9VanHEAj
400マソはもういい加減秋田
オマエラの脳内なんでどーでもいいわ

850 :異邦人さん:2006/02/26(日) 16:37:22 ID:gT9gRuW0
さあ旅にでようよ

851 :異邦人さん:2006/02/26(日) 16:53:59 ID:0Mv+eiBb
>海外旅行版のどっかに旅資金どうやって稼いでるかのスレが昔あったと思うんだけど、どこ行った?

そんなスレ、あったの?
俺は・・・
フリーターやってた頃は、常に3本のバイトを掛け持ちしてた。
その後は、運送屋で長距離の運転手やS川急便の運転手もやった事がある。
今は個人事業だから、ヒマは無いが金は・・・無い。  orz    


852 :異邦人さん:2006/02/26(日) 16:56:00 ID:0Mv+eiBb
>今は個人事業だから、 ←× ○→ >今は個人時事業主だから、

853 :異邦人さん:2006/02/26(日) 17:25:12 ID:z8zVBv9S
>>852
>今は個人事業だから、←× ○→ >今は個人時事業主だから、←× ○→>今は個人事業主だから、
いちお、訂正しといてやるかw


854 :異邦人さん:2006/02/26(日) 18:44:47 ID:0Mv+eiBb
dくす。

855 :異邦人さん:2006/02/26(日) 19:05:56 ID:0x1qiu5W
東欧で公衆トイレがあって、そっから出てきた日本人が「ここのトイレ、おばちゃんがいるけど、
チップ払わなくても何も言われないっすよ!」と言ってた。
なので自分も「ふーん、良かった」とか思って、入り口にいたおばちゃん無視してトイレに入った。
そんで普通に用を済ませて出ようとしたら、ちょうど白人(ドイツ人風)のおじちゃんが入ってきた。
そしたらおばちゃんに向かって笑顔で挨拶して、持ち合わせの小銭(多分本当に小額)をじゃらっ
と出して渡してた。おばちゃんも笑顔だし。
・・なんつーか、ケチケチ生活もいいんだけど、トイレ賃が浮いただけで「ラッキー」みたいな感覚
になった自分が恥ずかしかった。貧乏生活して、心まで貧乏になったら意味無いなと反省したよ。
日本人バックパッカーって、貧乏生活事態が目的になってて、旅を楽しむ事を忘れてる人が多い
ように感じる。ここを読んでてもそう思う。

まあ白人は差別意識が強いし、嫌な思いもしたけど、ある部分ですごい心が広いなと思った。
空港でチェックインする時なんかもカウンターの人に向かって「How Are You?」から入ったりす
んのな。東洋人はまずそんな風に言わないっしょ。
ま、結局のところは人によるんだけどさ。

856 :異邦人さん:2006/02/26(日) 21:44:32 ID:SgLrYhgZ
>>855
同感。いいこと言った!!

857 :異邦人さん:2006/02/27(月) 01:20:42 ID:8zTYqZJl
>>848
バックパッカーが日本に居るときの稼ぎ方

てタイトルだっけな。あったよ。
検索してみ。まぁ現在進行形のが危ないの方で何個かあるっぽいけどな。

858 :異邦人さん:2006/02/27(月) 01:23:37 ID:SscAJeOw
こないだ「ホテル・ルワンダ」って映画観て、アフリカってキツいじゃん、って
思った
「ジャマイカ・楽園の真実」もヘヴィだった。レゲェなのにw
まそれはさておき、
アフリカでサファリ、っての、あんましバックパッカー的じゃないよな?
それ、金持ち白人&名誉白人の視点だとおも。
いや、それでも別にEんだけどさ。

俺はミャンマー→タイ→インドネシア→インド→パキスタン→スタン系の国々
と沢木っぽくいってみたいが、インドでパワー吸い取られてダウンするかな。

859 :異邦人さん:2006/02/27(月) 02:50:46 ID:OfOUtv4U
>>855
良いと思ったことは自分が実際にやって、他の奴に見せればいい。

ちなみに俺は貧乏旅行だが、乞食に金やったりしてる。
もちろん、便所のババアにも。

860 :異邦人さん:2006/02/27(月) 03:25:38 ID:tzXwKX3t
>>859そのとおりなんだよ・・・
でも日本人とみるとなんとか金を巻き上げようとする輩と出会うと
意地でも出すもんかとおもってしまうよな・・

861 :異邦人さん:2006/02/27(月) 12:02:50 ID:LpQ8bp8I
わかっててチップをケチるのは嫌だね。
メンドーだからって「ありがとう」言わないのと同じでしょ。
良くも悪くも日本文化って感じ。

862 :855:2006/02/27(月) 17:13:35 ID:IrH+eG4f
同じ風に思ってる奴案外多いな。ちょっと嬉しい。
自分もそういうキッカケがあってから、チップは気持ちよく払うようにしてる。
良くしてくれた奴には、多めに出したりな。
そうするとお互い気分が良くて、笑顔になったりする。
あーこういうのが大事なんだなってやっと分かった気がするよ。

でもその反動か、ぼったくりとか不当に金を取ろうとする奴には全く応じ
なくなった。まあ、命の危険が迫ったら払うだろうけど。

863 :異邦人さん:2006/02/27(月) 18:57:24 ID:RLYV69Ku
>>862
そうそう。あと、あの寺院に行けばタダで飯が食えるとかいってる奴たまにみかけるけど
それって何か違うんじゃないの?と思ってしまう。

タダ飯のためだけに小汚い格好でカジノに行って全然金使わない奴とか。

864 :異邦人さん:2006/02/27(月) 19:06:12 ID:1akT5p7y
>>863
禿げ同。
国によっては赤十字の配給や宗教団体やボランティア団体の炊き出しみたいのがあるトコもあるけど、
ガキじゃないんだから、やめてほしいよなwww

昔、『赤十字の配給に並んでる自分の写真を撮ってくれ!』と言った俺より5つ位年上の人に説教した事がある。



865 :異邦人さん:2006/02/27(月) 19:18:34 ID:PZbHWO4Q
えーっ!そんなヤツがいるのか?
くっそー、俺もその場に居合わせたかったな。イビリまくってやったのに。

866 :異邦人さん:2006/02/27(月) 19:36:04 ID:RLYV69Ku
>>864
10年ぐらい前だったらそんな奴は稀だったけど最近増えてきた気がする。
mixiとかで自慢げにそんな日記を晒している奴みると恥を知れ!と言いたくなる。
結果自分の旅行を長引かせるために信者や有志の寄付が使われてることに気付かないのだろうか?

世代や価値観の違いで片づく問題でもないように思えるのだが・・・・

867 :864:2006/02/27(月) 20:20:16 ID:1akT5p7y
>>866
コイツの事か?
  ttp://www.geocities.jp/keinoryokouki/


868 :まとめ:2006/02/27(月) 20:29:40 ID:p2gYTNWA

#############################################################
風船屋くんは、自己探求のために自分の身を困難に置き旅を続ける
今時の若者の中では目を見張る青年である。
経済観念もしっかりしていて、誰に頼るでもなく自力で生活し困難
も独りで解決。しかし、その頭のスマートさとイケメンで東南アジア
をウロツク買春親父やゴロツキ達に睨まれる格好の相手にもなる。
これは、風船くんが悪いのではなくゴロツキの僻みに相当し風船に
非はない。1人で気ままな旅をしている風船くんに何の罪もない。
#############################################################


869 : :2006/02/27(月) 20:56:03 ID:F7xMbK4h
なにせ過去の人



風船屋

870 :異邦人さん:2006/02/27(月) 21:55:10 ID:RLYV69Ku
>>867
酷いね。こんな奴いるんだ・・・・・しかも30半ばでこれは痛すぎる・・・・。




871 :異邦人さん:2006/02/27(月) 23:30:25 ID:ljExgjPG
>>867
人の情けをアテにした旅行者か。
自分の自己満足と売名行為の為に、人の情けを受けるのか。
金持ちの貧乏ごっこ、って感じで凄く不快だな。

こういう人って、本当に困っているインドとかの貧民とかに接してどう感じるんだろうね。
きっと、物凄く感受性が低い人なんだろうけれど。


872 :異邦人さん:2006/02/28(火) 00:02:38 ID:yr3C4qBH
おれの知り合いにもいる。

旅先で知り合って久々に連絡があったと思ったら、
「バイクで北海道行く途中に寄るので泊めて」
そんなことが2,3度あり。彼は行く先々でそうして宿代を浮かせているらしい。
それは別にいいんだけどそのあとメールの一つも寄越さないのはいかがなものか?
なんか都合よく利用されてるだけなんだよな。
別に手みやげなんて要らないから、そのあと電話やメールで話を聞かせてもらえるだけでいいのに。



873 :異邦人さん:2006/02/28(火) 01:15:37 ID:NuMKzWfz
便所当番してて金取ってやがるのに、便所はめちゃくちゃ汚い時とかも
金やりたくなくなる(ていうか払えって言われるけど)。
金取るんなら掃除くらい少しはしとけよ!と思うんだけど。

874 :異邦人さん:2006/02/28(火) 01:45:42 ID:FOJuYxZk
金ってのは難しいな

875 :異邦人さん:2006/02/28(火) 07:37:44 ID:VdFH6Wj8
よくいるよね、北米や欧州で、アジアや南米で知り合った白人パッカーに
「うちの国にきたら家においでよ」と言われていって1,2週間以上も居候
して泊まりあるく香具師。宿代うかせるためとはいえ、2,3日ならともか
く空気嫁よといいたくなる。

876 :異邦人さん:2006/02/28(火) 07:57:45 ID:dY4oB+1V
>>867
前からこのHP知ってたんだけどやっぱ皆おかしいと思うよなぁ
キレイ事並べてるけど結局依存してるだけだし

877 :異邦人さん:2006/02/28(火) 18:59:12 ID:vEPlYjz7
ドイターのトラベラー使ってる人いる?
購入考えてるんだけど、使い勝手いいのかなぁ

878 :異邦人さん:2006/02/28(火) 19:25:10 ID:FOJuYxZk
トラベラーって何?

879 :異邦人さん:2006/02/28(火) 19:45:32 ID:vEPlYjz7
>>878
バックパックです。
見た目はあんまり大きそうじゃないんだけど、容量はあるみたいだから
気になってます

880 :異邦人さん:2006/02/28(火) 22:23:29 ID:FOJuYxZk
エアコンタクト45+10つかってるよ

881 :867=864:2006/02/28(火) 22:40:02 ID:65y1BGwq
>>876 >>870>>871もね!^^

親の顔が見てみたいと思いませんか?

つーか、コイツには、不幸になってほしい。

882 :異邦人さん:2006/02/28(火) 23:03:05 ID:yr3C4qBH
ラブリーノブに似たものを感じるけど、ラブリーがまだましに思える。

883 :セビーチェ:2006/03/01(水) 06:51:30 ID:TiMu5TKB
先日は親切にありがとうございました
いまコパカバーナにいます

ひとつ相談させてください
ウユニ(ボリビア) →イグアスの滝→サンチアゴを
6日から8日で回るのは(素人の僕一人でも)可能でしょうか??
ブラジルビザはもっていません

もし可能であるようでしたら、参考ルートを示していただけると
たいへん助かります
もちろん陸路で安くあげるのがベストですが、日程的に厳しいようなら
空路も考えてみようと思います
(ただパラグアイの首都アスンシオンとラパスやサンチアゴ間は便がな
いのかもしれません) 

ボリビア→パラグアイの情報が不足しており、困っています
同ルート経験された方がいらっしゃればアドバイスお願いします

884 :異邦人さん:2006/03/01(水) 07:58:34 ID:tdgOOTit
ウユニからチリ抜けはよく聞くけど・・・。
イグアスまで行くんだったら、アルゼンチン内を移動して、メンドーサからアンデス越えかな。

多分、時間的に無理。
ブラジルビザに関しては問題ないけど。

イグアスからブエノスアイレス経由で空路を使えば、あるいは。

役に立たなくてすまん。

885 :異邦人さん:2006/03/01(水) 12:57:07 ID:d4+us2KX
旅行中、皆は一人部屋派?それともドミ派?
俺は一人部屋派なんだけど、ドミの利点、欠点語って下さい。

886 :異邦人さん:2006/03/01(水) 17:52:12 ID:BlQr970Y
利点・安い
欠点・同室者によっては最悪

887 :異邦人さん:2006/03/01(水) 21:00:13 ID:UzHPgow5
おれは絶対ドミ嫌やな

1人部屋ならフリチンで鼻ホジホジしながら本読んだり
オナヌーできるが
ドミは周りがきになるやろ

888 :魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2006/03/01(水) 22:02:31 ID:4h6Cz+UU
>>875
欧米人パッカーの間では、友人の家に泊まりながら世界を渡り歩くのは
常識なの。
それは、別に間違っていることではない。

ま、欧米人旅行者は、旅仲間の苦労を分かち合うものだと思っているし、
日本人と違って、いちいち迷惑がったりしない、オープンで心が広いわけだからね。

日本人が他人に気を使ってやらないって言うことは、結局は自分が同じことをされ
たくないからってだけの、つまり、自己保身のために過ぎないんだよ。

日本人は度量が狭いんだよ。

同胞をも大切にできない日本人は、世界中で嘲笑の対象でしょうね。

それでいて、現地人の生活になじむのが旅だなんて、綺麗ごとばかりを並べた
偽善者に過ぎない。

もっと自分らしく、自分に正直に、迷惑を掛け合って、旅をするべきじゃないの?


889 :異邦人さん:2006/03/01(水) 22:07:40 ID:3pbGfftO
>>888
日本人は〜って言い方やめない?

890 :異邦人さん:2006/03/01(水) 22:13:03 ID:xEiq7tX6
>>889
>>888はチョン

891 :異邦人さん:2006/03/01(水) 22:23:19 ID:MnDQ4RKG
おかしいなと思ったら
トリップでぐぐりましょう

892 ::2006/03/01(水) 22:24:47 ID:oJtv0LkD
便所コオロギ

893 :異邦人さん:2006/03/01(水) 22:25:41 ID:oJtv0LkD
890ね

894 :異邦人さん:2006/03/02(木) 12:32:32 ID:C6dAsFB+
「魔法のセニョリート」とかいうコテハソは、みどくつの弟子で有名だぞ。
「社会・世評」板でも香ばしい発言が多いし。

895 :異邦人さん:2006/03/02(木) 13:18:44 ID:BT3JYWIz
>>888
泊まるとか、泊めてあげるというのは、ギブアンドテイク。
別に、迷惑がられることはないし、泊める側も一緒の方が楽しいから
泊めるわけだが、泊まるだけで相手を楽しませることの出来ない
空気が読めない奴のことを>>875は批判してるんだと思う。

896 :異邦人さん:2006/03/02(木) 19:43:59 ID:JT8F6Owi
>>867
とりあえず、文字コードを設定しろと言いたい。

897 :異邦人さん:2006/03/03(金) 04:10:55 ID:JzRAO8Pg
皆mixiやってる?
いまいち何がいいんだか理解できないんだが・・・。

898 :異邦人さん:2006/03/03(金) 07:22:47 ID:vHhVfa9D
俺もミクシィの良さ分かんね。

899 :異邦人さん:2006/03/03(金) 09:23:36 ID:txJMC+xA
>>888同胞をも大切にできない日本人は、世界中で嘲笑の対象でしょうね。

ハングルな日本語はもうかんべんしてもらいたい。


900 :異邦人さん:2006/03/03(金) 15:54:45 ID:ggMwSL5w
>>897
やってるけど内輪の友達としか交流無い

901 :897:2006/03/03(金) 18:27:03 ID:JzRAO8Pg
でも、若い女の子の受けはいいんだよね

902 :異邦人さん:2006/03/03(金) 22:59:24 ID:gly6oadp
話を少しもどすけど、
「何とか寺は、裏から入るとただでは入れるよ」
みたいなことを平然と言うのは、何か違うと旅しながら思ってた。

あのデパートのこの売り場は、店員少ないから、万引きできるよ

って大の大人が真顔で会話してるのとあんま変わんなくね?

903 : :2006/03/03(金) 23:05:10 ID:AS98WeK/
だったら、お前もまともになれよ

904 :異邦人さん:2006/03/04(土) 04:00:00 ID:D1L3k2R0
うむ いくないだろうね

905 :異邦人さん:2006/03/04(土) 05:03:53 ID:l0bqkY/i
チベット行ったことないんだけど
ラサ辺りの寺に行ったらチベタンに変装してタダで入ってやると思っている
どうせ糞中共に金は行ってしまうんだろうし

906 :異邦人さん:2006/03/04(土) 07:47:41 ID:D1L3k2R0
変装する準備に金かかるだろう

907 :チキン:2006/03/04(土) 08:34:26 ID:y4MGb4fV
プーノより書き込みです
ラパスは非常に危険だと行きかう人々に聞き、一人ということもあって
不安に思っています
そこで2点、相談させてください

まず一点目はホテルです
エルソラリオがお勧めとの話なんですが、どうやらその付近で
日本人狙いの強盗が多発しているとのこと
他にお勧めのホテルはありませんでしょうか??
安全にアクセスでき、日本語で情報が集まり、比較的安価なホ
テルがあれば最高なんですが・・・

2点目は逆プラネタリウムについての相談です
これを見るためには普通、夜にターミナルに到着する必要があ
ると聞きました
(街中のタクシーは山の上まで行くのを拒否するとのこと)
夜にターミナルについて無事に宿まで到着するには、相方などを
見つけるほかないでしょうか??
一人では危険なように思うのですが、どうでしょうか

908 :異邦人さん:2006/03/04(土) 10:49:52 ID:Z8nGcyBk
バックパッカーやって帰国すると世間との温度差にびびりませんか?
働いてるとかそういう事以前に日本の世間サマって本当に挨拶しないなーって。

909 :異邦人さん:2006/03/04(土) 14:09:20 ID:D1L3k2R0
そうなんだよね

910 :異邦人さん:2006/03/04(土) 16:28:19 ID:/UEt+tYV
>>905
入場料くらいちゃんと払えよ。
安い金額だろ?

911 :異邦人さん:2006/03/04(土) 17:53:53 ID:+0Mkd3wg
907
エルソラリオより2ブロック登っていくとラエリー御用達ホテルあり。
しかしあの坂道しんどくないか?

ターミナルってどこのことを言っているんだ? それはハッタリだ。
逆プラはエルアルトまで行かなくても満喫できるよ。タクシーも行く。
地名を忘れたゴメン。まあとりあえずはソラリオの情ノートだな。

912 :異邦人さん:2006/03/04(土) 18:24:20 ID:/UEt+tYV
>>907
歩いて登ればいいじゃないか?

913 :異邦人さん:2006/03/04(土) 18:30:08 ID:+0Mkd3wg
とてもしんどい。現実的ではないなー。

914 :異邦人さん:2006/03/04(土) 18:36:56 ID:/UEt+tYV
十分高度順化していれば、登れるよ。
俺は、午後歩いて登って、暗くなってから歩いて降りてきて、
途中からタクシーで戻ってきた。
どの辺を登ったのか、資料が手元にないので忘れたが。

915 :異邦人さん:2006/03/04(土) 18:40:47 ID:+0Mkd3wg
それを言ってしまったら元も子もない。
アコンカグアも登れますから。

916 :異邦人さん:2006/03/04(土) 21:20:52 ID:7705GDC8
>>908
世間との温度差って具体的に言うと?
たしかに挨拶しないとも思うけど
日本人自体が無表情で他人と話さないからそれは言えるかもね。
(何を考えているのかわからない、帰国すると異常な感じは受ける)
海外だったら店に入ると自然と店員が挨拶するから(当たり前)
こっちもシカトできない空気で、他の客も挨拶はしているよね。
日本人って表情がなくてキモイってのは感じた。
特に日本の若い奴なんてマナーとか最悪、飲食店においてもマナーゼロ。


917 :異邦人さん:2006/03/04(土) 22:49:18 ID:BJYB2hsZ
最近の若い連中は、地球上最悪な生き物。
チョンとかチュンのほうが、ガイジンなんで対応できる。

918 ::2006/03/04(土) 23:00:05 ID:31BbnaHM
6月辺りに約3ヵ月間でまずギリシャ、イスラエル、エジプト、、次に空路でインド、又空路でタイ、ベトナム、カンボジア行こうとしてます。航空券の安い入手方を歩き方.COM等で調べてますが良く分かりません。アドバイス下さい。

919 ::2006/03/04(土) 23:02:25 ID:31BbnaHM
あとエジプト〜インド間とインド〜タイ間の航空賃などが調べられるサイト教えていただけると助かりますm(__)m

920 :異邦人さん:2006/03/04(土) 23:09:51 ID:mn7F8vK5
mixiのバックパッカー関連コミュって教えてちゃんばかりだよな

921 :異邦人さん:2006/03/05(日) 01:25:58 ID:b3bhFk0h
>>920
そのせいで旅行人掲示板が閑散としてる。


922 :異邦人さん:2006/03/05(日) 03:10:54 ID:nzwwV+LJ
>>918
アジアと中東を両方、長期旅行したいのなら、マレーシア航空を利用するのが便利。
まず、カイロかイスタンブールまで飛んで中東を周り、帰りにクアラルンプールで
ストップオーバーして、アジアをまわる。
あと、ちょっと高いが、シンガポール航空でも、バンコクやシンガポールで
ストップオーバーが可能。

923 :異邦人さん:2006/03/05(日) 03:16:54 ID:nzwwV+LJ
>>915
ラパスの丘はアコンカグアとは規模が全然違う。
普通に人が住んでいるところ。
プーノ、コパカバーナ、ラパスと順調に高度順化していれば、
よほど高度に弱い奴じゃない限り、そんなに苦しくない。

924 :異邦人さん:2006/03/05(日) 03:20:12 ID:nzwwV+LJ
>>918
ごめん。インドというのを見逃していた。
インドは別の機会にするか、どうしても今回行きたいのなら、
バンコクで航空券買うか、だな。


925 :異邦人さん:2006/03/05(日) 04:38:52 ID:4EqHzkZJ
まあ別の機会ってのは、大抵ないんだがな

926 ::2006/03/05(日) 04:43:04 ID:5sikjGJH
918ですが922さんm(__)m航空券の仕組みが良く分からないので一度代理店行ってみます。HISとかでいーんですかね?初めての海外なんですいません。

927 :異邦人さん:2006/03/05(日) 04:57:52 ID:4EqHzkZJ
まず本とか嫁よ

928 :異邦人さん:2006/03/05(日) 05:15:13 ID:Eqas/OFs
アメリカ人バックパッカーの訪問先ベスト10
(英語)
http://www.hypersuperbeam.com

929 :異邦人さん:2006/03/05(日) 05:23:58 ID:nzwwV+LJ
まずHISとか、IACEなど、大手の無難なところ行って、マレーシア航空の
クアラルンプールでストップオーバーできるチケットについて聞いてみろ。

930 :異邦人さん:2006/03/05(日) 10:47:25 ID:wy4AL1T2
ウユニ→チリ(できればカラマ)にいきたいのですが
普通はどのようなルート・交通手段で入るものでしょうか?
国際鉄道の便数は少ないようですね
ウユニから国際バスは走ってるんでしょうか

931 :異邦人さん:2006/03/05(日) 15:16:34 ID:8jruuT+8
>>918
3ヶ月なんてうらやましいっす。
漏れなんて今年は仕事で手一杯でいついけるやら
みなさん時間取れるんですね。

932 : :2006/03/05(日) 18:28:49 ID:dSc7hR+P
仕事辞めて行くんだよ

933 : :2006/03/05(日) 18:51:32 ID:ZiFgk49g
>>928
氏ね

934 :481:2006/03/05(日) 19:36:31 ID:u4asflLb
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1139132859/
の投稿100−130、143−147を読んでいただけないでしょうか?

秋田県等において人喰い風習に関連した大量虐殺(老人大量不審死、出産児大量不審死、
自殺に偽装した他殺)被疑が毎年繰り返されている可能性が現在、学術的(社会生態学)に
論議されていますが、県外からの観光客への安全対策と両立させる方向性を穏やか
かつ冷静に県内外で模索していく必要があると思います(ハザードマップ配布、
特定在来地域管理法設置等)。この点、取り組みは始まっているのでしょうか?

縄文系の地域に(人肉が入った)郷土料理等が万一あった場合、秋田県等に
来ていただいた観光客が知らずに口にした場合、異常プリオンが感染し、
人間のBSE(狂牛病)が発症する可能性・危険性が当然出てくると思います。
実際、わが国においては原因不明のプリオン病死亡者が毎年100人以上も出ています。
この一部に人肉由来のBSEの可能性はないでしょうか?この点に対し、
上のURLを読んでいただいた上で、学術的なご教授をいただければありがたく存じます。

なおこういったプリオン病多発地域は、海外にも多いかと思います。
学術的な論議が必要ではないでしょうか?


935 :異邦人さん:2006/03/05(日) 23:23:06 ID:8jruuT+8
>>932
やっぱり、それしか方法はないでしょーね。
どう考えても3ヶ月の休暇なんて無理ですから
1ヶ月連続の休暇ですら日本では取れませんし
自分も辞めて行くしかないと思っています。
ゴチャゴチャ悩んだところで始まりませんし

936 :異邦人さん:2006/03/06(月) 03:17:26 ID:eIMBLW1T
>>935
仕事=サラリーマン しかないと思っていないか?
本当に旅が好きなら、それに合わせた人生設計した方がいい。
人生一回しか無いんだから。

937 : 932:2006/03/06(月) 04:07:46 ID:B5qFvIgR
かくいう俺もサラリーマン辞めたとこ
幸い独身だし、借金もないし、仕事はこれから考える。

938 :異邦人さん:2006/03/06(月) 04:25:49 ID:5OBxTGQB
長旅に出るためにサラリーマン辞めるのも良いけど、
旅から帰ってまたサラリーマンに戻ったら、同じことの繰り返しだぞ。
旅は長ければ長いほど楽しいけど、それが一生に数回(あるいは1回)だけと思うと、
かえって悲しくなる。
だから俺は、一度サラリーマン辞めて2年の旅に出た後は、
年に最低1回1ヶ月の旅に出られる人生設計を考えた。

939 :異邦人さん:2006/03/06(月) 08:32:02 ID:BXvbphPi
>>929
それいくない。
1から10まで聞いてる奴、
どこの国がお勧めですか?
とカウンターで尋ねてるのも見たゾ。

940 :930:2006/03/06(月) 09:44:27 ID:8hVif0Rl
ウユニ→チリ(できればカラマ)への交通手段を
尋ねていたものです
適当なスレがみつかりましたので移動します
もしご存知の方がいらしたら下記スレにてレスくださいませ

チリ旅行 【イースター島】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1091022930/l50

941 :異邦人さん:2006/03/06(月) 13:17:15 ID:a6+CD7I5
すまん シラナインダ

942 :異邦人さん:2006/03/06(月) 19:43:05 ID:m12nxJkt
>>938
その人生プラン簡単でいいから教えてくれ
俺も仕事辞めては旅っての繰り返しだから

943 :山本有佐:2006/03/06(月) 20:07:08 ID:ng2z1jcK
アジア系バックパッカー⇒バンコクニート⇒詐欺師

944 :異邦人さん:2006/03/06(月) 21:45:22 ID:8uBB/qBR
>>936>>938
だから長期の休暇を取れる人生設計ってどんなプランですか?

たしかに生涯で1,2回と回数が限られて先が見えてしますと
旅狂の自分としてはとっても倹しい人生のようで、やりきれません。
今はメーカー勤務で年に2回(十日程度)の旅をするぐらいで我慢しています。
何ヶ月も旅に出れる職種ってのは?
まさか、フリーターなんてやめてくださいよ。


945 :異邦人さん:2006/03/07(火) 00:12:43 ID:QHpaWuzO
>>944
フーテン

946 :異邦人さん:2006/03/07(火) 01:21:40 ID:A3Jb4eNp
マジレスすると医者。
3年くらいで病院変えるなんてざらだし、35歳で年収1500万くらいは稼げる。
3年働いてお金をそれなりに貯めて、病院辞めて1年旅行、帰ったらまた探せばいい。

947 :異邦人さん:2006/03/07(火) 07:03:44 ID:ckaZKtLG
俺はフリーのアートディレクター。
946の医者と一緒で数年日本で金貯めて
数年海外放浪の繰り返ししてる。
腕があるから帰ってきて営業かければ仕事くる。

948 :異邦人さん:2006/03/07(火) 09:45:21 ID:NKQjRFLc
>>944
会社奴隷乙
もう染みついちゃってるんですね

949 :異邦人さん:2006/03/07(火) 10:25:34 ID:LEqvCNu8
やあ (´・ω・`)

ようこそ、ニーポンハウスへ。
この泥水はサービスだから、まずゆっくり休んで落ち着いて欲しい。

うん、「外こもり」なんだね、君は。間違いなく。
不景気って言うしね、だから悪いなんて咎めるつもりない。

でも、このレスを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「あきらめ」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中を、そういう気持ちでいる君でいて欲しい、そう思って
このレスを書いたんだ。


じゃあ、言い訳を聞こうか。

【話題】外国から帰らない若者たち・・・その名も「外こもり」 日本で資金を調達し、物価の安い途上国へ飛んで自由気ままな生活★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141665088/


950 :938:2006/03/07(火) 12:12:07 ID:CUHFhIbF
>>942>>944
スキル身に付けて、個人で営業できる職種。
946,947なども、その例だと思う。
俺の場合は、そんな格好良いものじゃなくて、家の内装工事を、
友人3人で請け負ってやっている。(正確には、やっていた)
というのは、数年前からアメリカに移動してきて、こちらで同じ商売始めた。
交代で休んで、その間アルバイトを雇えば、毎年1ヶ月くらいは休める。

951 :異邦人さん:2006/03/07(火) 14:36:16 ID:NL5CJUP1
ライターやってる人も結構いるんでない?

952 :異邦人さん:2006/03/07(火) 19:54:00 ID:qb8nTY3L
>>950
自営だのフリーで仕事とか現実的ではないと思うのですけど
簡単に収入も安定しないだろうし、時間を要しますよ。
仕事の進め方も顧客やスポンサー取らないと金にならないし
毎年自由に旅に出れるのは資産のあるひとだけのような気がします。

953 :異邦人さん:2006/03/07(火) 20:57:49 ID:9ugoNSTw
ていうか実際にやってる人が書いてるのに>>952は何が言いたいんだろう・・・?

共同でやって交代、手野はかなり現実的だろうな。
そりゃ、日常は貧乏だろうけどよ。

954 :異邦人さん:2006/03/07(火) 21:08:30 ID:5PMb29MZ
でもみんなにとって魅力的なバックパックってあのワクワクが忘れられないからまた行こうって思うんじゃん?
俺は国内でバックパックした感動にひかれて明後日初めての海外バックパック。どんなストーリーが待ってるか考えただけでもう…ヤバい↑↑↑

955 :異邦人さん:2006/03/07(火) 21:39:28 ID:A3Jb4eNp
>>954
片道航空券・ビザ無しでいきなり入国拒否。日本へ送還だったりして。
そんな香具師を去年は偶然にも2人見た。
入国管理官にビザなしを咎められ別室へ。中で怒鳴っていたみたいだが、10分かなんなで半泣きで出てきた。

956 : :2006/03/07(火) 21:56:04 ID:ltZJkX0m
       /j^i
      ./  ;!
     /  /__,,..
    /  `(_t_,__〕
    /    '(_t_,__〕   GoodJob!!!
   /    {_i_,__〕
  /    ノ  {_i__〉
/      _,..-'"
      /

957 :^:2006/03/08(水) 00:10:50 ID:mpul4mpE
>>955
ちなみにそこはどこですか?

958 :異邦人さん:2006/03/08(水) 10:04:33 ID:0w7cSsQR
>>952
キミは「現実」を知らな杉。
世の中にはサラリーマンだけじゃなくて色んな職種の人がいるんだよ。
953の指摘の通り、俺の場合、医者やデザイナーと違って、
日常の生活は豊かとは言えないけど、それでも年に1ヶ月くらい、
ビーチで安バンガローに泊まって、美味いもの食って
ビールたらふく飲むくらいの楽しみは十分できる。

つか、俺の同業者のほとんどは、毎晩日本で飲み食いして
俺の何倍も金使ってる。
俺は、そういう楽しみをせずに、海外旅行に充ててるというだけ。

959 : :2006/03/08(水) 10:11:24 ID:m/Mr+/GX
おれは、ありあまる金で、日本でゆっくり
リネージュUをしてるけど?

960 :異邦人さん:2006/03/08(水) 12:37:31 ID:ldnBNkD+
何だかんだ言ってもみんな無職で行くんだから安心汁!(笑)


961 :異邦人さん:2006/03/08(水) 19:20:32 ID:6nyl5iL7
生まれてくるときと死ぬときは
みんな無職なんだよ

962 ::2006/03/08(水) 23:15:20 ID:NoEIVKep
殉職ってのもアル。

963 :異邦人さん:2006/03/09(木) 00:41:39 ID:kKqKLgJY
別に無職にならんでも行けるでしょう。
1週間か2週間でも個人で旅はできるよ。
広い大陸を横断するぐらいの規模なら何ヶ月もかかると思うけど
そこまでして放浪でもするのかな。

964 :異邦人さん:2006/03/09(木) 02:21:57 ID:BrK8sHUI
BPの人って復路航空券使わずに破棄しちゃったりしてるの?

965 :異邦人さん:2006/03/09(木) 04:14:33 ID:C7J6U/z4
さあ・・

966 :異邦人さん:2006/03/09(木) 10:27:21 ID:Q63MTaSP
>>963
一週間じゃ物足りないし、その一週間ですら、なかなか取れないから、
皆こういう話してるんだと思うけど。

967 :異邦人さん:2006/03/09(木) 18:52:34 ID:X7WI+Qwd
>>964
もったいないけどポイです。

968 :異邦人さん:2006/03/09(木) 22:28:50 ID:kKqKLgJY
2週間なら取れなくもないが有給を足してギリギリって感じ。
それ以上になると帰国後の同僚の目が怖い。
そんな村社会的な閉塞世界に生きる自分にファイトと言い
一年に2,3回、日本を飛び出せればマシなほう。
周りの目を気にし、こんなこと真剣に考えてばかりだとイカレちまう。

969 :異邦人さん:2006/03/09(木) 22:31:28 ID:C7J6U/z4
行けるときに行っとけ

970 :異邦人さん:2006/03/09(木) 22:51:59 ID:AqCDzBfh
俺はまだガキだから海外行くごとに仕事やめてる。
30ぐらいになったらもうこんなこと無理だろうな。

971 :異邦人さん:2006/03/09(木) 23:47:32 ID:jEzZdaxP
>>970
そんな奴は30過ぎてもBPしてるよ。

972 :異邦人さん:2006/03/10(金) 00:20:02 ID:tp1luaZm
>>970
もう無理だと思われる年齢までに
何か食っていけるだけのスキルを身につけておけば
無理が無理じゃなくなるかもしれないぞ。

973 :異邦人さん:2006/03/10(金) 08:27:39 ID:UbwClWBF
やっぱ日本の社会って怖いよね・・・

974 :^:2006/03/10(金) 09:11:55 ID:tKScnR/V
俺は気ままな根無し草
気にいる土地を探してる
求めていた場所が見付かったら
そこに根を張ればいいじゃん

975 :異邦人さん:2006/03/10(金) 10:21:44 ID:gfxYdHKz
>>970
30までしか旅が出来ないなんて、寂しくないか?
30までなんて、人生のごく一部だぞ

976 :異邦人さん:2006/03/10(金) 10:25:45 ID:J5Hl1W2k
オレも医者だけど、ドクターなんてなりたい、っていって
ポッとなれるもんじゃないからなあ。
私立中学、高校いって親の金かなりつかってるから
「ご恩返し」みたいなことも有る程度しないと。親に海外旅行プレゼントしたり、
嫁さんを外見美人より性格美人にシフトしたりw
オレの場合、学生時代にはまだ旅の魅力に気づかずに、ときたま
サイクリングとかやってた。ドクターになって3年目のころ、
毎日の激務と、自分の兄弟が精神病になったという
現実をうけいれがたくて、最初の海外旅行でペルーのマチュピチュにいった。
そこになにかあるんじゃないか、と思って。
眼に見えるなにか、はなかったけど、暖かい人との交流もあったし、(うすら寒い損得ずくの
交流もあったが)海外でしばらく生活する、ってのは日本での生活を客体化、客観視できる。
それで、ケンカ状態だったひととも仲直りできたり、とかいう効用もある。
だらだら長文スマソ

977 :^:2006/03/10(金) 12:43:16 ID:tKScnR/V
>>976
なにげなく自慢いれたりする貴方の性格を治してあげたい

978 :異邦人さん:2006/03/10(金) 13:42:50 ID:TiHpHBgO
どこが、自慢なの?

979 :異邦人さん:2006/03/10(金) 15:23:56 ID:Jg1yDn45
ご恩返しっていうのは、リアルじゃないか

980 :異邦人さん:2006/03/10(金) 17:06:20 ID:vqL37fXp
>>976
だから、何が言いたいんだ?

981 :異邦人さん:2006/03/10(金) 19:55:42 ID:tp1luaZm
>>980
わかりにくい文というのは冒頭と文末をくっつければ良い。つまり>>976が言いたいのは

>オレも医者だけど
>だらだら長文スマソ

ってこった。

982 :^:2006/03/10(金) 21:01:27 ID:tKScnR/V
>>978
ひがみ、妬み、負け犬からみたら、そうも受け取れるわな
って煽りはなしね。

「俺は家が金持ちだから、学校はずっと私立で、
 親に医学部出してもらって、外見が美人で、
 性格もいい嫁がいる」って言ってる。



983 :異邦人さん:2006/03/10(金) 21:55:22 ID:Ipp7rGR+
総合的に見て、最適なのは、ウェザビー460マグナム口径のマークXライフルでしょう。
ティラノサウルスなどの恐竜に対しても充分効果的だと思います。
ウェザビー460マグナム弾は、ハンティングライフルとしては最強です。
地上最大の哺乳類であるアフリカゾウをも1発で倒す威力があります。

象撃ち用の大口径としては、600や700などのニトロエキスプレスなども有りますが、弾速の遅さから来る
浸透力不足や、総合的な初速エネルギーから考えても、狩猟用としては、460は最強の弾薬と言えるでしょう。
軍用の50口径バレットライフルなどは、携帯性から考えても、13.5キロもの銃を担いで動きのある動物に挑むバカはいないでしょう。
460弾は厚さ2センチのT1という材質の防弾性を有する、メタリックターゲットに使われる鋼鉄を貫通する程の威力を持ち、厚さ7センチにも及ぶ、アフリカゾウの頭蓋骨を貫通します。
375H&Hマグナムでさえ、捕鯨船に積んで行き、捕鯨砲でとどめを刺すことの出来なかった鯨を殺すのに使われる程の殺傷力が有るのです。
デザートイーグルに使用される50口径アクションエキスプレス弾は、人間の腹部に命中すれば、胴体がちぎれる程の破壊力と言われますが、単純にウェザビー460マグナムは、エネルギーにしてその5〜6倍です。
その威力は創造を絶する物でしょう。

要するに、アフリカなどの大型動物に使われるような大口径ライフル弾は、銃器の知識が無い方が考えられている寄りも、ずっと強力な物だという事です。
ちなみに、ティラノサウルスの体重は約6トンほどと推測されていますが、アフリカゾウの体重は最大級のもので11トンです。
そのアフリカ象をも1発で倒し、急所に命中すれば鯨も仕留めれる大口径マグナムライフルは恐竜相手にも充分対抗出来る武器だと思います。


984 :異邦人さん:2006/03/10(金) 22:33:08 ID:tCrwEdmE
>>975
旅はそりゃ30過ぎてもやりたいけどね。
ただ歳行き過ぎると、その後の職を捕えるのに苦労しそうだなと思う。
>>972の言うとおりスキルを持っておけば潰しが利くんだろうけど。
旅する人間ならどっちみち必要だから英語やスペイン語でも猛勉強しようかな。

985 :異邦人さん:2006/03/10(金) 23:51:37 ID:vHCv1WBh
エンジニアとかもぐりこみやすくていいぞ。工場は世界中にある。
将来のふらふら生活に向け、いまだに鍛錬中です。うまく行ってますよ。

この話題のいつものごとく荒れはじめたので、こちらへ移動したほうがいいんじゃないかね。
長期旅行者の末路 Part6
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1133685601/

986 :異邦人さん:2006/03/11(土) 01:34:24 ID:tIMW7F6e
オートバイ世界一周の加曽利さんなんかは、オートバイ修理工として
世界各地で働いて、旅の軍資金を得たりしてるよね。
そういうのっていいよな。

987 :魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY :2006/03/11(土) 02:37:42 ID:b2V/N1oe
>>984
スキルがあれば、契約社員としてスリル満点の人生を送ることができる。

確か、富士通あたりと契約してフリーでSEやっている人、結構いたから。

皆、40歳過ぎだったよ。独身だったけどね。

俺からすれば、30代なんて青年なんだから、まだまだ若いと思う。


988 :異邦人さん:2006/03/11(土) 02:48:20 ID:gTfcztXs
>>987
今28で秋で29の俺は若造ですか?

長期間の旅なんて5年以上していないし
仕事も惰性にハマリ疲れました。(久々に旅に出ようか計画中)
ITプログラマー、翻訳、語学系、医療系、職人などになれば
40歳過ぎても喰いっぱぐれがなくて、求職に苦労しなさそうですね。
下手にバイトやるよりも収入がいいですからね。
僕的には英語のスキルがいいと思います。
旅のついでに現地の英語学校に通うのもアクティビティの一つと思います。
フランス語やイタリア語なんかになると人手がありませんし価値がありますしね。

989 :異邦人さん:2006/03/11(土) 03:17:03 ID:Rpo6WS5y
>>984>>988
歳なんか関係ないよ。
30過ぎても50過ぎても行きたい奴は行けばいいし、
学生だって行きたくない奴は行かない。
つか、なんで旅するのに、そんなに悲壮感漂わす?
旅って言うのは、人生を楽しくするために行くんじゃないのか?

990 :異邦人さん:2006/03/11(土) 08:29:57 ID:M7PHxltr
フリーでSEX

991 :異邦人さん:2006/03/11(土) 08:39:27 ID:VZLynmBd
>>989
楽しく旅するには金が必要だからさ

992 :異邦人さん:2006/03/11(土) 13:10:01 ID:gTfcztXs
>>989
あなたみたいに自分を持っていて意志が強く、人生を楽しむ考えの人が
世の中にはたくさん居ないのだと思います。
周りの人間が言う、何の根拠もないどうでもいい決まりごとを守る人が多いのでしょう。

僕自身もそれほど年齢は関係ないと思います。
周りの根拠の無い「定説」を聞き入れれば気にはなりますが
心にウソはつけませんからね、行く人は行くでしょうし
何かしらの目的がある人は中年でも還暦でも関係ないです。

993 :異邦人さん:2006/03/11(土) 14:27:09 ID:qFoMxfPU
今の二十代〜三十代の連中が退職する2030年くらい
になると、初老パッカーが増えるかもしれんぞ。
俺の知り合いの男(40歳)は嫁さんの事情で子供
生めないもんだから金がとにかく貯まってる。

50代で早期退職して東南アジアに移住するみたいで、
そこから気が向いたときに周辺諸国をのんびり
旅しようと計画してるらしい。



994 : :2006/03/11(土) 16:10:00 ID:AzQUFOjS
今も、多いですな


995 :異邦人さん:2006/03/11(土) 16:40:02 ID:Rpo6WS5y
ところで、どなたか新スレお願いします

996 : :2006/03/11(土) 16:48:38 ID:bRXPn2QP
■■ バックパッカー統一スレ Part 11 ■■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1142063264/


立てときました

心行くまでお話ください

997 :異邦人さん:2006/03/11(土) 17:09:05 ID:M7PHxltr
>>994だから2030年くらいも増えるっていってんだろーが

998 : :2006/03/11(土) 18:44:31 ID:anmYNg8n
ハイハイ想像ご苦労

999 :異邦人さん:2006/03/11(土) 18:46:56 ID:QQ/wZaf3
スリーナイン

1000 : :2006/03/11(土) 18:51:34 ID:anmYNg8n
1000げっと

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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