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考えが変わったこと

1 :異邦人さん:2005/11/29(火) 00:50:51 ID:d8QdZ7FV
いろいろ考えさせられる。


2 :異邦人さん:2005/11/29(火) 00:51:38 ID:wdUQssa/
2

3 :異邦人さん:2005/11/29(火) 00:52:58 ID:d8QdZ7FV
たったの一週間のインドだったが違う文化を見て、毎晩安ホテルで色んな
国の人とつたない英語で話して

「世界の中の日本人としての俺」

というのを強く自覚し、意識するようになった。談笑も世間話
だけで特にそんなような話をしたわけじゃないんだけど。

今、ちょっとずつだが歴史・世界地理・政治・経済・英会話などを
勉強しているよ。日本が韓国を併合してたなんてつい先月知った。
焦って全てを短期間で取り込むつもりはない。
少しずつでも毎日やっていけば10年でもの凄い知識量になることに気づいた。

元ガンガン遊び人の無知な俺が自ら何かを学ぼうとしたは初めてかもしれない。


4 :1:2005/11/29(火) 01:00:23 ID:d8QdZ7FV
んな固い話じゃなくていいから、他にあなたの何かあったら教えて

5 :異邦人さん:2005/11/29(火) 08:06:06 ID:z2oKIDwg
日本やアメリカがいかに広告や映画やプロスポーツで特定の思想や感じ方を
強制しているかわかった。
もうスポーツやハリウッド映画はほとんど見ない。

6 :異邦人さん:2005/11/29(火) 09:51:37 ID:zIXM9O++
朝食にも航空会社独自のブランドがあるんだ、ということ。
その普及度をみればAAとCOはたいしたもんだなあ。

7 :異邦人さん:2005/11/29(火) 11:12:07 ID:VPnadlIU
>>3
>日本が韓国を併合してたなんてつい先月知った。

驚いた。2ちゃんねらのレスとは思えない。

8 :異邦人さん:2005/11/29(火) 11:56:19 ID:gFRMLOiK
東南アジア・南アジアはサムスンの広告だらけだった。
韓国に脅威を覚えた。

9 :異邦人さん:2005/11/29(火) 12:00:56 ID:Dn5x6rRv
日本で1分遅れるバスにカリカリしていた自分だが
インドに行っておおらかになった。

10 :異邦人さん:2005/11/29(火) 14:15:11 ID:cgaR7eQk
アメリカに行って、日本に対する見かたが変わった。
数字の上では日本とアメリカとで生活水準にそれほど差はないはずだと思っていたけれど、
実際アメリカに行って見て、その日本と同等の数字というものが、一部の世界的な超大富豪によって大幅に底上げされた結果だと実感した。
あのアメリカにして、一般庶民がこんなに貧しい生活をしていることを知って、日本に生まれた幸運がどれほどのものかを思い知った。

11 :異邦人さん:2005/11/29(火) 17:49:28 ID:jp17aJJL
日本はとてつもなく豊かな国だ。正直、先の大戦は勝ったとしか考えられない。
なんか訳があって負けたことにしてるんだろーなー

12 :異邦人さん:2005/11/29(火) 18:23:03 ID:zFa7UjLc
それは初めて海外行ったとき絶対思う。自分はアジア2回しか行ったことないから
特にかもしれないけど。

「日本人は金持ちだ」という噂は確かに聞いていたが、その金持ち具合といったら
自分の中の予想を遥かに15周り半くらい上回っていて、
相当選ばれた人種(国)なんだだということに気づいて脚がガクガクブルブルする。


と同時に満員電車の光景を思い起こし、相当社蓄(しゃちく)だということにも気づ
いて、あの異常な国を捨てて脱出したほうが人生の為なんじゃないかと考える。

13 :異邦人さん:2005/11/29(火) 18:31:51 ID:85dNy3LY
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カルチャーショック受けたことある?
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1015215854/l50
■ 海外旅行をすることで得たものって何よ? ■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1049887343/l50
海外旅行は果たして「すごい」のか?
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1045938388/l50
海外旅行ってお金もったいなくないですか
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1028730024/l50
みなさんの旅行の歴史を教えて!!
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1043235635/l50

14 :異邦人さん:2005/11/29(火) 18:33:15 ID:jp17aJJL
世界の貧富の差の酷さを目の当たりにするには、相当の勇気と覚悟とタフな神経がいるだろう。

日本が異常なのか世界が異常なのか?・・・多数決なら日本の分が悪いが・・・

15 :異邦人さん:2005/11/29(火) 18:39:21 ID:xGUiH/XI
>>10
資本主義と言いつつ実際は社会主義、と批判される日本の体制は素晴らしい
体制なのかもしれないな・・なるほど・・・うーんたった今考え方変わったかもw


16 :異邦人さん:2005/11/29(火) 19:06:38 ID:pFL7zBMz
実は、世界で「社会主義国」を自称していた国の多くは、
「社会主義を達成した」と対外的に宣伝しながら、実際にも社会主義を達成しようと同志たちが強力に推進する過程で、
いつしかその強力な権力の魔力により腐敗して独裁国家になり、途半ばで自滅した国がほとんどだったりする。
日本は世界唯一の、真の社会主義国かもしれん。

17 :異邦人さん:2005/11/29(火) 20:55:33 ID:m/jRfS3W
>>7
無知な人間というのは、恐ろしくあらゆることをスルーして生きているのだよ。
そして、実はそういう人は思った以上にたくさんいる。
むしろそっちのほうの人がスタンダードなくらいだ。

昔バイト時代に「アメリカの首都は?」とみんなに聞いた結果7人中2人く
らいだったよ。

そのうちの1人の女子高生は2分ほど考え込んでから「パリ」と答えたよ。
すぐにわからないと答えた奴より見込みはあると思ったがね。

18 :異邦人さん:2005/11/29(火) 20:56:55 ID:m/jRfS3W
>>17 言葉足りなかったw
『正解したのが7人中2人』

19 :異邦人さん:2005/11/29(火) 21:00:21 ID:8H3r92UD
>>18
ニューヨークだろ

20 :異邦人さん:2005/11/30(水) 13:25:57 ID:04zWHhQe
>>17

7人中4人ぐらいはあんたのことを嫌な奴、と思っただろうな……

21 :異邦人さん:2005/11/30(水) 20:26:07 ID:/2YOfDNO
>>5
ハリウッド界は100%ユダだからね。
確かにプロパガンダ映画が多いよね。

22 :異邦人さん:2005/11/30(水) 22:25:13 ID:X46NhCQo
>>17
文章からも嫌な奴の感じがにじみ出てるなあ。

23 :異邦人さん:2005/11/30(水) 22:40:54 ID:aZBZVUJe
韓国人はじつはいい人が多かった

24 :異邦人さん:2005/11/30(水) 22:49:27 ID:nYaPIeYn
・海外の空港と比べて成田空港の大きさ。
・イギリス人は案外小さかった。
・マクドナルドはほぼ世界共通なので、メニュー指差してプリーズで済んだ。

25 :異邦人さん:2005/11/30(水) 23:12:28 ID:YQC9GW6b
ていうか、「韓国人が○○に怒ってるぞ」って日本で宣伝して回ってるのって、本来なら親北朝鮮のはずの左翼ばかりなんだよな。
そのことに気付けば、リアル韓国人が全く架け離れてることぐらい分かるはずなんだけどね。

昔、日本の左翼が募金集めて、戦前日本の官憲が住民弾圧の過程で教会を破壊した償いをしたいと申し出たときのことを思い出した。
「金なんか貰って解決つけられてたまるか。この教会は俺ら住民が自力で再建しているところなんだから邪魔するな」と住民は激怒。
結局、募金は突き返され、その左翼団体の懐へ。
まさにこの事件以来、日本では他の左翼までもがなぜかこぞって韓国の「代弁者」になったw

26 :1:2005/12/01(木) 05:47:45 ID:5R8FPSYZ
>>16
こないだの旅行で触発されて色々覚え始めてやっとこういう
話題も理解できるようになった
他でも語られていることなのかもしれないけど、無知な私は
初めて見た論調なので、なんかスゲー勢いで納得してしまった

でも日本もこれから政府が小規模になっていって高齢化が進み
貧富の差が広がるのかねえ


27 :1:2005/12/01(木) 06:05:50 ID:5R8FPSYZ
「世界の中の日本人としての俺」を自覚し始めた無知な俺の覚醒日記。

この4日間くらいでアフリカ大陸以外の国と場所はだいたい覚
えた。世界地図を覚えるとなんか違う。違ってくる。なんっつて
言いかわからないけど、ドラッグやって知覚が広がった感じ。

英語のリスニングはたった1ヶ月でも聞き取り力がUPしたのを
にわかに感じる。

世界史日本史は第二次世界大戦以降の大まかな流れくらいはだい
たい。歴史は面白いね。こりゃフツーに趣味になるわ。

政治はやっとニュース番組みて内容がわかるくらいにはなった。
ニュースは一番おもろいワイドショーだったんですね。今まで
知らなかった。

経済は基礎の基礎を勉強中。日本に生きてて経済を学ぶことは
ほとんど義務に近いんじゃないか?と最近思う。
近い将来はこの分野を中心にものを考えるようになると思う。

ふー、当然なすべきことをやり残してきたことが多すぎるな。
無職なのに何やってんだろ俺


28 :1:2005/12/01(木) 06:27:20 ID:5R8FPSYZ
日清戦争以降だった。
しかし、日本が過去に中国やロシアと戦争したことなんか知らなかったし
一時期あんなに植民地・傀儡国家を所有してたなんて初めて知った。
これでも幼・小・中・高・大全て受験勉強しているから怖い。
いや、こんなんだから全過程受験勉強して結果2浪Fランク大卒なんだろうなw

やっちゃいけないとは僅かに思いつつギャルのように無知識で海外に旅行して
しまった。
こっちの国との歴史的背景が何だかわからないから、やばいところに触れないよ
うに(無知と平和ボケを晒さないように)チョイ恐る恐るの会話だったよ。
んなこともあっての今の学習意欲なんだけど。


29 :異邦人さん:2005/12/01(木) 07:09:33 ID:y0umacWt
>>26-28
「元ガンガン遊び人」の変貌ぶりに驚いたよ。よっぽどインドでの経験が凄かったんだね。
インドの人にとって日本って国がどういう意味を持つのか理解した上でインドに行っていれば、もっと有意義な会話ができたかもしれないね。
最近、若者を中心にチャンドラ・ボースの自由インド仮政府を支持する意見の人が増えているらしいから、日本人のあなたはいろいろ質問攻めになってたかも。


30 :異邦人さん:2005/12/01(木) 07:19:14 ID:Zj5W+XPx
今月インドに行ってくる。
でも今まで世界史とか経済には興味を持てなくて知識が全然無い。。

漏れみたいなのでも>>1さんみたいに考え方変わるんだろうか

31 :異邦人さん:2005/12/01(木) 11:43:35 ID:tHWHib7l
つ[裏が白いチラシ]

32 :異邦人さん:2005/12/01(木) 21:46:57 ID:jtYdv1C5
変わったというか、元がバカすぎないか・・・?

33 :異邦人さん:2005/12/02(金) 10:06:33 ID:cWU6unHW
>>32
その馬鹿に感心してる馬鹿もいるから凄いよね。

34 :1:2005/12/05(月) 15:07:53 ID:WsyTSvaL
>>29いや、凄かったってわけじゃないんですが、まあ元からいい加減いつか
そういうことも覚えなきゃなーってのは結構強めにありました。
実際インドという国自体はあまり関係してません。色んな国の人と触れたのが
強い原動力を得るきかっけになった感じですね

>>32んなもんなんじゃない?(´ー`)
俺のハナシはいいから他誰かなんかないかね?
普通あんま触発されたりしないもんなのかな



35 :異邦人さん:2005/12/05(月) 15:44:58 ID:OHyv99fx
東南アジアをまわって、日本がいかに過去に悪いことをしてきたか
ということを知らされた。
中国や韓国だけじゃなくて、東南アジアの人々も怒っている。
ただ激しい表現をしないだけ。
フィリピン・インドネシア・マレーシア・ベトナム・ラオスはもちろん、
タイでもチェンマイに日本軍が侵略していて、民家を襲ったり、
女性を乱暴したりしていた。
いろいろ学ぶことが多かったなあ。

36 :異邦人さん:2005/12/05(月) 15:52:02 ID:OHyv99fx
タイのカンチャナブリではイギリス人捕虜を虐待しただけでなく、
タイ人労働者を奴隷のように使役して多くの犠牲者を出したということを
教えられた。ネパールでは、話しかけてきたネパール人に「日本人か」
「トージョーか」といきなり言われてはっとした。
靖国参拝に怒っているのは中国と韓国の人たちだけでないということを
ひしひしと感じた。

37 :異邦人さん:2005/12/05(月) 16:26:58 ID:o0za/cdo
人のグローバル化は長い目でみれば世界を不幸にする。
移住はよくない。
その国の文化が好きで好きで滞在してみたらやっぱりよかったので移住を決意した、
といのならいいが、経済問題で自国じゃ食えないからという移住は最悪。
フランスを素晴らしい国とする向きがあるが、このまま左向きの政策を続けていくと
最終的にフランスらしさがなくなってアジア化する。

38 :異邦人さん:2005/12/05(月) 16:32:01 ID:OHyv99fx
移住をするかどうかは本人の選択ですよね。
ただ移住を受け入れる体制を作ることは必要。
フランスはアジア化してしまったかもしれないけど、
日本はヨーロッパ化する。
欧米からの移住を受け入れれば日本もよくなる。
アジアからの移住も日本の差別をなくすためにはよい。

39 :異邦人さん:2005/12/05(月) 17:06:57 ID:tEQMLl9x
フィリピンは太平洋戦線の主戦場だったから怒って当然。バターンの死の行進なんてこともやってるし。

インドネシアでは日本の支配は過酷だったけど、それまで支配していた白人にとってより過酷だった、ということと、
その後の独立の過程で旧日本軍兵士が一緒に戦ってくれたことが幸いしている。

マレーシアは、マハティールのおかげだな。彼は日本軍に捕らえられて九死に一生を得ていて、
その彼がルックイーストを唱えている、ということで国民を納得させてきている。

ベトナムでは日本統治時代に200万人の餓死者を出してるからな。
ただ、その後のフランスやアメリカがあまりにひどかったから相対的にましな扱いを受けてるだけ。

ラオスは、日本の仏印進駐の混乱期にタイに攻撃されて、メコン川西岸の領土を一時期、タイに奪われている。
ただ、領土を守れなかった責任は保護条約上の責任を果たせなかったフランスにあるとするのが一般的。

タイは、枢軸国から連合国に鞍替えして最終的に戦勝国になっているから、戦争末期に日本軍の恨みを買った。

東南アジア各国にもそれぞれ事情があるから、一括して親日だとか反日だとか言えないと思う。
「反日国家」と言われている極東3カ国も、詳しく見てみると親日的な部分がどこかにあるわけだし。

40 :異邦人さん:2005/12/05(月) 17:21:58 ID:o0za/cdo
>>38

日本がヨーロッパ化するなんて本気で考えているのか?
同化を前提としない移住によって日本も世界もはアジア化(アラビック含む)するんだよ。
海外旅行がつまらなくなるじゃないか。
世界中にあるチャイナタウンなんか興味ないよ。
俺はその国の固有文化に興味があるんだ。
そういうとスペインのアルハンブラはどうするんだ?とかくだらんツッコミがきそうだな。



41 :異邦人さん:2005/12/05(月) 17:29:37 ID:OHyv99fx
韓国も実際に行った人は親切な人が多かったっていうよね。
ノムヒョンとかウリトウとかだけがすべてじゃないって。

42 :異邦人さん:2005/12/05(月) 17:33:44 ID:OHyv99fx
>>40
そんなことはないと思うよ。
たとえば東南アジアでも欧米人の多いところはヨーロッパみたいな
雰囲気があるよ。
日本でも六本木とかは多少そういう感じがあるけど、タイヤベトナムやラオス
はもっとヨーロッパ的だよ。
ラオスのルアンプラバンはパリの雰囲気があるし、タイのカオサンロードとか
ネパールのターメルもヨーロッパ的な雰囲気がある。


43 :異邦人さん:2005/12/05(月) 18:09:10 ID:o0za/cdo
>>42

そりゃ植民地支配してたからだろ。
他の人がちょうど書き込んでいるじゃないか。
俺は戦争で負けて植民地支配されたて文化が混ざっていくのはそれはそれでいいと思う。
でも現代は戦争を行うことは最悪なことだ。
俺は移住するなら同化が絶対条件だ。
日本人は昔から海外に移住する人たちはその国に溶け込もうと同化する方針でやってきた。
泣く泣く祖国を捨てるという感じだ。
だから差別されたって犯罪なんか起こさず立派にその国の国民になっている。
でも多文化政策だと国の中に仮想の自国を作られだんだんと力をつけてくると
国の方針に従わなくなってくるし、日本の文化も時代遅れということで保護されなく
なってくる。




44 :異邦人さん:2005/12/05(月) 18:16:13 ID:OHyv99fx
多様な文化を尊重するというのが現代の考え方。
日本にもいろいろな国や人種の人がきているのだから、
その人たちが自分の文化を維持できるように、共存
していくのが望ましい。
日本に同化させようとするのは多様性の否定になる。
成功例として在日韓国人の例もある。自分の文化を維持して
日本の社会にも適応している。

45 :異邦人さん:2005/12/05(月) 18:29:23 ID:o0za/cdo
ここであんまりこういう議論はしたくはないが・・・。
在日特例は最大の失敗例だよ。
税金もそうとう投入されているし、現在お荷物になっている。
帰化してりゃまだいいんだが。
2チャンでは常識だろ。
共存するなら日本国である必要はないよ。
憲法変えてさ連邦国にすればいいじゃん。
それのほうがすっきりする。
もちろん俺は他国を差別化する(差別じゃないよ)。

46 :異邦人さん:2005/12/05(月) 18:46:59 ID:o0za/cdo
書いたついでにもうちょっと書かせてもらう。
日本人同士だって実はえらい差別しあって生きている。
DQNな奴、鼻持ちならない奴、臭くて汚い奴、空気読めなくてウザイ奴、意地汚い奴。
そういう奴は適当に差別して付き合わないように、そういう奴が集まるところには行かない
ように、また住まないようにしてるだろ。
でも現実はいっしょに仕事もしてるし、隣に住んでたりするし。
これでいさかいが起きないのはやはり共通する最低限の決まりとか慣習とかをお互いが共有
しているのが大きい。
移民はこれを理解しないからかならずトラブる。
しかも日本語が通じないから説明してもわからない。
二世、三世の代になってやっとわかってくる(いわゆる同化)。
自国の文化を維持させるということはこの最低限の決まり、慣習を軽視することになる。
この先どうなるかはわかるね。

47 :異邦人さん:2005/12/05(月) 19:00:30 ID:YfCHsouO
1の成長日記スレかと思ったら、早くもついて来られなくなってんじゃん?
つうか>>13読めや

48 :異邦人さん:2005/12/08(木) 09:36:56 ID:U7jjPjEQ
読んで初めて知ることが多いけど、勉強の成果あって内容にはついていけてますよん。

「金沢県」というものが存在しないということを、つい最近知りました。
昔からよく愛知県のことを名古屋県って言っちゃいます。

49 :異邦人さん:2005/12/08(木) 09:56:10 ID:7EryYLGD
>>48
以前は金沢県も名古屋県もあったけどね

50 :異邦人さん:2005/12/08(木) 10:44:51 ID:tm4IFkm0
>>20
常識すぎることに対して無知な人間が、投票権を持って
選挙に行けるこの国はいかに恵まれ、狂っているか。
アメリカの首都すら知らずに生きてきたやつが友人に頼まれたって理由で、
何の考えもなく公明党に入れたりするんだろな

51 :異邦人さん:2005/12/08(木) 11:26:11 ID:rz2BClbo
日本人が、別大陸にある時差10時間以上のとある国の首都を知らないからと言って、投票権と何の関係があろうか。

52 :異邦人さん:2005/12/08(木) 15:46:35 ID:eP4m5VVl
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海外旅行は果たして「すごい」のか?
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海外旅行ってお金もったいなくないですか
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みなさんの旅行の歴史を教えて!!
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53 :異邦人さん:2005/12/23(金) 19:26:30 ID:m0qFepWV
久しぶりに日本に戻ってきました
何ですかこの国は・・・すっかり病んでますね

アタマ弱そうな低学歴がアフォ車ブイブイ言わせ
電車の中では何も出来なく(ジュースさえ飲めない)
寝るだけ。時々低学歴のおっちゃんの馬鹿笑いのみがこだまする。

低学歴に人権を与えたのは過ちだと言うべきですね。
なんか死らんけど、人権擁護の法律作っているんだって?
そんなモンいりませんよ
低学歴から人権を剥奪する方が先です!!!!

しね!この低学歴がっ!

54 :異邦人さん:2005/12/23(金) 20:33:39 ID:4ewG7pDU
>53
つ、つ、釣られないもんね。

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真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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