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【ハノイ】 ベトナム旅行 Part9 【サイゴン】

1 :異邦人さん:2006/01/25(水) 20:14:49 ID:/SeLEyll

ベトナム旅行なんでもQ&Aスレの第九弾。
越南旅行のことなら何でもここで聞きなさい。
マジレスで回答をもらったら必ずお礼を言う。
これ海外旅行板の掟。

【リンク>>2-7


2 :異邦人さん:2006/01/25(水) 20:15:20 ID:/SeLEyll

過去スレ

Part1 http://ton.2ch.net/oversea/kako/982/982237806.html
Part2 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1026/10260/1026024801.html
Part3 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1036686907/ (dat)
Part4 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068987485/ (dat)
Part5 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1090554221/ (dat)
Part6 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1105173553/ (dat)
Part7 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1115727089/ (dat)
Part8 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1127652946/



3 :異邦人さん:2006/01/25(水) 20:15:53 ID:/SeLEyll

関連板のスレ

【アオザイ】VNベトナム航空って【生春巻き】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1089610061/


4 :異邦人さん:2006/01/25(水) 20:16:23 ID:/SeLEyll

ベトナム入国査証(ビザ)取得について(Q&A)
http://www.vietnamembassy.jp/japanese/consular/visa.html

>ベトナム政府は以下の条件に合致し有効な日本国旅券を所持する日本人に対し2004年1月1日より査証を免除することを決定しました。
>(1) ベトナムでの滞在日数が入国日より15日を超えないこと
>(2) 観光及びビジネスを入国目的とすること
>(3) 日本国旅券の有効期限が最低3か月以上あること
>(4) 往復航空券または第三国行き航空券を所有していること
>
>従いまして、このページの記述につきましては上記(1)〜(4)の条件に合致しない人を対象にしています。


5 :異邦人さん:2006/01/25(水) 20:17:01 ID:/SeLEyll

海外安全ホームページ
【安全対策基礎データ】
●犯罪発生状況、防犯対策
犯罪発生状況
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp?id=015



6 :異邦人さん:2006/01/25(水) 20:17:34 ID:/SeLEyll

Yahoo!天気情報 - 世界の天気
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/betonamu.html

Weather Underground: Ho Chi Minh, Viet Nam Forecast
http://nihongo.wunderground.com/global/stations/48900.html

Weather Underground: Hanoi, Viet Nam Forecast
http://nihongo.wunderground.com/global/stations/48819.html



7 :異邦人さん:2006/01/25(水) 20:19:15 ID:/SeLEyll

ベトナム政府公式サイト
-:-The Government of Free Vietnam-:- ::GFVN::
http://www.gfvn.org/


8 :異邦人さん:2006/01/25(水) 20:52:22 ID:vmSWU9iQ
ヘノイへ行くぞ〜

9 :異邦人さん:2006/01/25(水) 21:42:13 ID:EQ4CWzFN
#############################################################
風船屋くんは、自己探求のために自分の身を困難に置き旅を続ける
今時の若者の中では目を見張る青年である。
経済観念もしっかりしていて、誰に頼るでもなく自力で生活し困難
も独りで解決。しかし、その頭のスマートさとイケメンで東南アジア
をウロツク買春親父やゴロツキ達に睨まれる格好の相手にもなる。
これは、風船くんが悪いのではなくゴロツキの僻みに相当し風船に
非はない。1人で気ままな旅をしている風船くんに何の罪もない。
#############################################################


10 :異邦人さん:2006/01/27(金) 01:45:41 ID:G106fRQA
メンヾ(゚ω゚)ノ゛テ( `д´)σ =・

11 :異邦人さん:2006/01/29(日) 22:28:10 ID:LhG8WP7u
スタートぉかいしぃ c⌒っ´・_・)φ

12 :異邦人さん:2006/01/31(火) 00:44:21 ID:XLyTdmgW
前回ホーチミンのファングーラオ通り近辺のビアホイで食べたハマグリ旨かった。
こんど、ハノイいくのだけど、同じようなハマグリのあるビアホイあるかな?


13 :異邦人さん:2006/01/31(火) 14:29:01 ID:ZLWCEMe5
先日TVで、石ちゃん・ウエンツ・はしのえみ・自称ダンヂィーでHCM弁当特集やってたが
ベンタイン市場横の屋で焼きハマグリがめちゃうまってやってたよ
そのほかもうまぁそぉなのばっかで心からくいてーーっておもた
いまハマグリがブーム?なの


14 :異邦人さん:2006/01/31(火) 16:30:36 ID:RXd+hcP7
アジアのビーチマニアの漏れです。お邪魔します。
いよいよ、ベトナムだけが最後の砦となりました。
海、ホテルの質はいかがですか?
行かれたことがある方、アジアの他ビーチと比べた感想をお願いします。
比較対象はどこでも結構です。

ちなみに今までの上位ランク3は
地震前のバリ≧コタキナバル>サムイ・・・です。

15 :異邦人さん:2006/01/31(火) 22:17:24 ID:mfM3KB/r
ビッチじゃだめか?

16 :異邦人さん:2006/02/05(日) 14:23:01 ID:Hn8ooYbW
>>14
行ったビーチを全部書いて下さい。話はそれからです。
それと、地震前のバリって、、、?

17 :異邦人さん:2006/02/05(日) 22:05:17 ID:gJwNkbyr
ここのスレタイの【サイゴン】はさすがに古くは内科医…。
【ハノイ】・【ホーチミン】にすべきでは?

ところで1月中旬に一人旅でハノイ、ホーチミンと回ったが、
気候のあまりの違いに戸惑ったよ。
ハノイは寒いし、ホーチミンは暑かったよ。
ハノイ市内観光はシン・トラベルで12ドル。英語ガイド付きで、カナダ人カップルや
シンガポーリアン、スイス人らと楽しく回ったよ。
ホーチミン市内はバイクタクシーで約7時間かけめぼしい所はほとんど回った。
統一会堂やチョロンのビンタイ市場やホーチミン博物館・戦争証跡博物館などに行き、
昼は運転手のおっちゃんと一緒にオープンテラスのレストランで飯を食ったよ。
料金は値切って5ドルだったけど、良い人だったんで1ドルのチップをあげた。
どこの国にも変なのがいるし、いい人間もいる。
ベトナム人は激情型は少なく、人々はシャイな人が多いように感じたよ。(続)

18 :異邦人さん:2006/02/05(日) 22:20:22 ID:gJwNkbyr
俺はベトナムがなんか好きになったな。
バイクの洪水には恐れ入ったが、若い娘の中にはかわいい子が結構いたし、
ガイドの若者なんかも純情だったよ。
次回は中部のフエ・ダナンあたりに行こうと思っている。
ともにベトナム戦争時の激戦地だが、いい所のようだ。

ところで、これからベトナムに行こうとする人にお勧めの小説がある。
黒木亮の『アジアの隼』だ。
これ読むと、ベトナムがもっと好きになると思うよ。

19 :異邦人さん:2006/02/05(日) 22:31:14 ID:2oGCOyj1
>>17
サイゴンのほうがなじんでる気がする。
地名はホーチミンだけど、駅や空港はサイゴンのままだし、
ホテルでもサイゴンの冠をつけたところは多い。


気候はハイバン峠でガラリと変わりますね。
最近トンネルができて今まで峠越えに2時間かかったところが
30分になったとか。

20 :異邦人さん:2006/02/05(日) 22:43:58 ID:k0Vv8f2R
自分も実際行ってそう思った

21 :異邦人さん:2006/02/06(月) 00:19:50 ID:NVJYYnD0
ホーチミンシティーという名前は、北ベトナムの共産主義政権がつけた
名前であって、一人の共産主義者の名前なので、もともと南ベトナムに住んでいた
人にしてみれば、受け入れにくい名前。
あくまでもあの街はサイゴンであって、共産主義者がホーチミンシティーと
言ってるだけ。


22 :異邦人さん:2006/02/06(月) 00:31:35 ID:Gum/crwb
>>21
そこまで対立するような話じゃないけどなぁ

少なくとも
>共産主義者がホーチミンシティーと言ってるだけ。
ということは無いよ。

もし21さんの言うことが本当なら、今ごろ
共産主義政権の中の人が「サイゴンって言うの禁止令」を出してるってw

23 :異邦人さん:2006/02/06(月) 08:28:10 ID:IgfoMCgZ
>>16 なんで?情報知ってるなら教えてあげたら?
私はビーチには行ったことがないからわからないけど。


24 :異邦人さん:2006/02/06(月) 08:40:27 ID:ubG3T2cN
>ベトナム人は激情型は少なく、人々はシャイな人が多いように感じたよ。
ホーチミンで1日3回も殴りあいの喧嘩をみた。
中にはおばさん同士が血を流しながら殴り合っていた。
激情型ばかりだなと思ったが。

25 :異邦人さん:2006/02/06(月) 10:59:31 ID:Wqpdwdqq
shyだし典型的激情型の宝庫だわな
それが好きなんだけどね


26 :異邦人さん:2006/02/06(月) 15:45:07 ID:m1zfHQSG
ベトナムは英語で通じるのかな?
中国語でもOKですか?
あとー公衆トイレの充実度はいかがなものでしょうか?

どなたか御存じのかたがいらっしゃいましたら教えてください・・。

27 :異邦人さん:2006/02/06(月) 15:53:28 ID:tUxfoJ3u
>>26

サイゴンは英語は通じます。ただしタクシーでは通じない人もいるので
事前に話しかけてみてください。通じない場合でも地図をみせたら結構
いけますが料金でもめます。

また,公衆トイレは有料なものが市内に結構ありますが,汲み取り式が多くて
お勧めできません。サイゴンセンターやダイヤモンドプラザやホテルなどを利用
するとよいと思います。

郊外はレストランなどを利用してください。



28 :異邦人さん:2006/02/06(月) 16:07:00 ID:m1zfHQSG
>27

ありがとうございます。
やはりベトナム語少々勉強していった方がいいみたいですね・・。


29 :異邦人さん:2006/02/06(月) 16:56:15 ID:HpR16UcR
>28 付け焼刃のベトナム語では地名を言ってもおそらく通じないよ。
紙に書いて見せるのが一番かと。
もちろん挨拶はベトナム語でできればそのほうがいいとは思います。

30 : :2006/02/06(月) 17:02:34 ID:rF0Sg4ib
雨で鉄道が不通、某駅から車で移動しましたが
そこでは、中英仏語は、ダメでした。
中越国境地帯やサイゴンの一部で中国語が通じます。

31 :異邦人さん:2006/02/06(月) 17:49:42 ID:ruo6aDoy
kakerekana

32 ::2006/02/06(月) 17:51:26 ID:49ySdWh3
ハロン湾のバイチャイだと北京語OKなのが3−4人いた(クルーズの客引き、クルーズ中寄る魚屋、ビーチのウエイトレス等など)。
ホーチミンのエロ床屋のニイチャンと小姐もOKだった。。。
いづれにせよヘタしたら外国人と商売してる人民は日本より英語が通じる。




33 :ホーチミンより:2006/02/06(月) 17:54:02 ID:ruo6aDoy
おお!書ける。

>>13
夜になるとずらーーーーーーーと並ぶ屋台の事かな?
僕の行った店はハズレデシタ。。。

ハマグリ食べたい。

ホーチミンは一昨日雨が降りました

34 :異邦人さん:2006/02/07(火) 01:07:27 ID:WD5wM0se
バイチャイには中華系のスーパーあってそこでは元、ドン使えたよお
中国人団体がやってきて沢山お土産買ってたよ

35 :異邦人さん:2006/02/07(火) 14:27:47 ID:5gcg3gd3
>>13

俺は先月いしちゃんたちとホテルが一緒だった。
あの屋台は道路閉鎖してやっているよね。ハマグリは確かに
うまかったな。



36 :異邦人さん:2006/02/07(火) 15:27:30 ID:ZymPu9r7
>35 やっぱ靴下履いてなかったの? かれ あぁぁぁくいてぇよぉぉx ヽ(;´Д`)ノ

37 :異邦人さん:2006/02/07(火) 21:28:45 ID:QGTXmkMz
今度初海外でベトナム行ってきます。
金曜日の8時集合だって(ツアーなんで)。始発乗っても間に合わんorz
というわけで難波で前泊。

38 :異邦人さん:2006/02/07(火) 21:31:25 ID:ZymPu9r7
mkタクシーならお出迎えしてくれるぞ・・・ってそんなに田舎なのか?

39 :異邦人さん:2006/02/08(水) 00:10:34 ID:/z3+wD9u
mkは京都限定になったんじゃなかった?

40 :異邦人さん:2006/02/08(水) 00:46:25 ID:QOnozJJt
神戸やってるよ 乗り合いだけど

41 :異邦人さん:2006/02/08(水) 17:19:18 ID:2JG1Yqxz
滋賀南部あたりまでなら8時に間に合うよ。
前泊も旅行の一部、楽しんできてね。

42 :異邦人さん:2006/02/08(水) 22:14:50 ID:kT7ulSyB
バイチャイからハノイ行きのバスに乗ったが、
なんとかいうエージェントの帰宅便に無理やり詰め込まれて
途中で毛唐の大合唱は始まるは、狭くて暑いわでしどいめにあった。

ベトナムのバス移動にはローカルがよろしいかと。

43 :異邦人さん:2006/02/09(木) 07:27:58 ID:pszt0QVu
「先輩たちに」とはいえあそこまで番組中こびを売りまくるウエンツ
には吐き気がした。
こどもたちに見せてはならない番組。

44 :異邦人さん:2006/02/09(木) 07:32:56 ID:pszt0QVu
>21

今でも社会主義国だよ Vietnam。
ホーチミンは優れた知識人でかつ有能な指導者だぞ。
「映像の20世紀」見てないのかい
てかベトナム行って何してきたんだ?

45 :異邦人さん:2006/02/11(土) 11:49:55 ID:J3YL60eE
ベトナムのホーチミン、マジェスティックホテルに仕事で行くんだが。
海外で使うのに、やっぱりヴォーダフォンとか買ったほうがいいんだろうか?
docomoのレンタルサービスを、使った方がいいのか・・・。値段どこにも書いてねーんで、困った。
あんまり高いなら、docomoのSO505iずっと使ってますが、これを期に買い換えてもいいと思ってます。
海外携帯はどこがいいですか?お願いします。

46 : ◆4JZGKuW9WA :2006/02/11(土) 18:08:41 ID:utzLfnOV
短期ならレンタルも良いかもしれんが、中期以上なら現地で調達すべし 
その場合新規でG3もらって即解約 現地でロムチップ書き換えが安イベ
  現地の人に頼んで現地で契約すれ
詳しくは此処から探してくれ
http://www.vietnam-go.com/              ベトナムゴー
http://www.vietnam-sketch.com/           スケッチ
http://www2m.biglobe.ne.jp/~saigon/keitai.htm   ベトナム生活倶楽部
   (http://www2m.biglobe.ne.jp/~saigon/

47 :45:2006/02/11(土) 22:34:19 ID:J3YL60eE
>>46
ありがとうございます!
とても参考になります

48 :異邦人さん:2006/02/13(月) 12:20:53 ID:iWFLp+cu
今年のサラリーマン川柳より
「フォーという 麺もラモンも コシ命」

49 :宇宙人さん:2006/02/13(月) 14:43:36 ID:O2g/+4By
ーーーーーー風船屋による書き込みの見分け方(改訂版)−−−−−−

1.とにかくIQが低いので、何が言いたいのか今ひとつ不明瞭である。
2.それでも無理に文学的表現をしようと試みるので、まるでシャブ中か精薄児が書いた詩の様になってしまう。
3.にもかかわらず、自分の作品に酔っているので恥ずかしい文章だという自覚もなく堂々と書き込んでくる。
4.どうしようもなく幼稚で下品なのに、自分ではそれに気付いていない。
5.場の空気が読めないので、思いっきり場違いなスレに飛び込んで顰蹙を買っている。
6.くだらない噂話やネタ・自己満足な風評を多用し、自分に都合の悪い書き込みを読めないようにしようと試みる。
7.それが不可能であると見るとうんこ書き込みやコピペを多用し、スレ自体をつぶそうとする。
8.時々発作的に無関係な第三者を装ったり、ネカマになって自分を擁護したり、賛美したり
 ”どうして風船屋を嫌うのか”と訊いて来たりする。その際他人を粘着質やひがみ君呼ばわりする。
9.タイピングが遅いからか、間簿スレを上げたいからなのか、コピペを多用し
 同時に同じ文面を複数の関連スレにまとめて書き込んでくる。
10.自分に都合の悪い相手は、すぐにオウムか北朝鮮工作員の関係者呼ばわりして罵倒してくる。
11.他人の書いた文章の一部を自分に都合よく書き替え、コピーしまくる。
12.過去のカキコのIDをいちいち調べて、誰それと誰某が同一人物であると指摘してくる。
13.暇なときは一日中PCの前に張り付いているので、レスが異様に早い。

以上の特徴のある書き込みは、風船屋自身による自作自演の疑いが濃厚です。
十分に注意しましょう。


50 :異邦人さん:2006/02/13(月) 17:09:47 ID:IrxdkRCe
フォーの麺にコシはないがナー。

51 :異邦人さん:2006/02/13(月) 21:53:18 ID:QFgkoHST
3月にホーチミンとシェムリアップに10日程行きます

予算なのですが
宿はホーチミン12$、シェムリ6$ぐらいで(一日)、
食費は1日15$を考えていて、
トータルで340$×1,5倍(念のため)=510$ぐらいもっていこうと思ってます
3年前ヴェトナムとカンボジアには行ったのですが、細かい物価などは忘れてしまって
これで足りるでしょうか??
もちろん人によって違うでしょうが、意見を聞かせてください
ちなみにあまりうろうろせず、シンカフェのツアーは1、2回ぐらい、
アンコールワットは1日券を考えています


52 :51:2006/02/13(月) 21:55:13 ID:QFgkoHST
すいません
ホーチミン⇔シェムリはエアーでお金はすでに払っています
ビザは取っていません

53 :異邦人さん:2006/02/13(月) 21:58:42 ID:tMxEvDrB
>51 可能な範囲だけど結構ぎりぎりラインだと思う。私的には
>宿はホーチミン12$、シェムリ6$ぐらいで(一日)、
はアウト。あとは個人差、ってことだね。

54 :51:2006/02/14(火) 00:03:34 ID:9dKo2R+2
>>53
意見ありがとうございます
日程がきついので、自分的にはふんぱつしてエアーにしたので、あまり予算がありません
バックパッカーですが、宿の質をあまりおとしたくないので、12$にしました
ドミとかは嫌ですが、10$(シェムリは6$)出せば、まあまあの宿に泊まれた気がします
ただエアコン、ホットシャワーに加えて、冷蔵庫や衛星中継も考えた場合12$ではないですかね??
「歩き方」にはぎりぎりありそうだったのですが

食事はみなさんいくらぐらい使ってます??
自分は朝はホテルの朝食か屋台でフォーなど、昼は屋台かレストランで定食、
おやつにコーヒーやスイート、夜はビールもつけたいと思っているのですが


55 :異邦人さん:2006/02/14(火) 00:19:33 ID:m9Umra6q
>>51 
宿の値段が、サイゴン12ドルでシェムリ6ドルってのが 
ちょっと理解できないですけどね。 カンボジアは電気代 
が高いので、エアコン付だと10ドルくらいしますよ。 
サイゴンのデータム周辺だったら逆に、安くて綺麗な宿 
がたくさんありますよ。 
食費は15ドルも必要ないと思いますよ。 
サイゴンでは、フォーボー14000ドン。 
       ぶっかけ飯が10000〜20000ドン。 
       コーヒーやシェークが5000ドン。  
       スイーツもそれなりです。 
シェムリだと、現地の飯がまずくて、まともな物を 
食べようとすると割高になりますが、1食3ドルも出せば 
十分だと思いますよ。 
食費は半分の7.5ドルでもお釣りがくるぐらいだと 
思いますね。

56 :異邦人さん:2006/02/14(火) 03:41:40 ID:xa94PMWt
宿代が、BPとして時間・旅程に都合がつき、品質を問わないならともかく、
最初から$12/6としてるのが気になる。
その値段で見つからないこともないとは思うが、必ず見つかるかは誰にも分からないよ。
漏れなら旅程に制限があるなら、多く見積もる。
$25/15くらい用意して、余らせるほうがいいのでは?
当日、現地で足りなくて困るなんてことがないように。

57 :異邦人さん:2006/02/14(火) 12:33:37 ID:ik1AM/H+
その予算、てっきりドミでも可、かと思った。
12/6 でエアコン、ほっとシャワー、衛星放送は無理。
私は同じ条件で倍くらい出してた。
歩き方にありそうなら全部予約していけば?
仮にあっても現地についたとき空いているとは限らないし。
ただ食費はそんなにかからないと思います。

58 :宇宙人さん:2006/02/14(火) 20:51:22 ID:gg9mT4T7
#############################################################
風船屋くんは、自己探求のために自分の身を困難に置き旅を続ける
今時の若者の中では目を見張る青年である。
経済観念もしっかりしていて、誰に頼るでもなく自力で生活し困難
も独りで解決。しかし、その頭のスマートさとイケメンで東南アジア
をウロツク買春親父やゴロツキ達に睨まれる格好の相手にもなる。
これは、風船くんが悪いのではなくゴロツキの僻みに相当し風船に
非はない。1人で気ままな旅をしている風船くんに何の罪もない。
#############################################################

59 :51:2006/02/15(水) 01:10:51 ID:ScxBUsD0
>>55
>>56
>>57
意見ありがとうございます
前回ヴェトナム行ったときは、衛星放送はなかったですが、
10$でエアコン、ホットシャワーがいくつかあったんですよ
ただシェムリはチェンラかタケオを考えてて、質はある程度我慢するつもりです

食費が余裕ありそうですね
バイト代が結構ぎりぎりなもので
宿代をもう5$ぐらい上乗せしようかと思います

60 :異邦人さん:2006/02/15(水) 13:53:42 ID:pvyJK3jV
$をうしろに書くなよー
きもちわるい

61 :異邦人さん:2006/02/15(水) 18:39:22 ID:cY5QK7zP
来月初訪越予定していますが物価的にはタイ、マレーシアに近いんでしょうか?
シンガ程高くないがネシア程安くないイメージです。
あと主に中部で滞在するんですがタクシーレンタカーの一日借り切る相場は5千円もあれば桶です?英語通じなくても構いません。

アオザイの似合うエロい人教えて。

62 :ホイアンより:2006/02/15(水) 20:39:08 ID:iAlZGIWW
ファンがあればエアコンいらなくね?
俺はエアコンついててもリモコン返して安くしてもらってる。
エアコンやめればホットシャワー(バスタブなし)、衛星放送つきで$10いけるよ。

>>55
どこで飯食ってたんだよ。高すぎwww

誰か今ホイアンにいないか?
暇すぎる。

63 :異邦人さん:2006/02/15(水) 21:17:08 ID:FZTDFhaM
居ても貧乏人と合流したくないだろwww

64 :異邦人さん:2006/02/15(水) 21:54:46 ID:bjpDb937
何かおごらせようって腹か?w

65 :異邦人さん:2006/02/15(水) 22:24:51 ID:9bp2TkEs
確かに、いくら暇でも会いたくないね

66 :異邦人さん:2006/02/16(木) 12:56:15 ID:QUoBlEeW
>>61
ビールに関してはベトナムのほうが安い
マッサージのヌキ代は最初はタイより高くふっかけてくる

67 :異邦人さん:2006/02/16(木) 16:03:02 ID:O93VBpB0
>>61
釣りだと思うが、お前は行かない方がw

68 :異邦人さん:2006/02/16(木) 20:52:39 ID:+ylRSJB9
そんな金持ちのお前らはいくらの宿に泊まっていくらの飯食ってんだ?www

69 :異邦人さん:2006/02/16(木) 21:13:45 ID:2xbeoOLm
明日から初ホーチミンです。
海外旅行は初心者です。歩き方見て奔走してます。
コレだけは注意しな!とかコレは見とけ!とかございましたらお教え願いたいです。
滞在6日のプランですが長すぎる気がしてなりません。


70 :異邦人さん:2006/02/16(木) 21:19:53 ID:FhZClPT+
>69 しつこく声をかけてくる流しのシクロには絶対関わるな。
それだけ気をつけて楽しんどいで。

71 :異邦人さん:2006/02/16(木) 21:26:22 ID:+ylRSJB9
>>69 日本人の友達がいるって言うやつ全員無視

72 :異邦人さん:2006/02/16(木) 21:53:45 ID:grUGMSly
>>69 jの小さいの沢山持つと便利。 市場は避けて国営デパートにしとく。鳥インフ防止


73 :異邦人さん:2006/02/16(木) 23:18:52 ID:2xbeoOLm
>>70-72
ありがとう!!ためになります。
とりあえず基本話しかけてくる輩は全員敵だと思ったほうがいいですね。
結構USjが使えるみたいですね。
ドルを多めに持ってこうと思います。

74 :異邦人さん:2006/02/16(木) 23:20:58 ID:2xbeoOLm
あげてました。ごめんなさい。

75 :異邦人さん:2006/02/16(木) 23:26:48 ID:J1ghenzh
ガードに負けたなGでっく

76 :異邦人さん:2006/02/16(木) 23:27:39 ID:J1ghenzh
↑誤爆

77 :異邦人さん:2006/02/17(金) 19:16:15 ID:7ofxQMWx
Anhの個人情報お願いします。

78 :異邦人さん:2006/02/17(金) 21:40:33 ID:mf7cVjGB
個人情報知ってどうすんのよ
それよりカツヲセンセのブログを実現させたいな

79 :異邦人さん:2006/02/17(金) 21:56:16 ID:mf7cVjGB
と思ってたら、本家で盛り上がってたのね
Anhちん捕獲の日も近いかw


80 :異邦人さん:2006/02/22(水) 00:51:34 ID:VUPja0/r
test

81 :異邦人さん:2006/02/22(水) 10:00:04 ID:B6ZR8fCo
ベトナムのホーチミンに、ほうれん荘っていう日本人宿があるんだけどね。 
あそこに泊まったときは最高だったな。 
俺は最初ドミに泊まってたんだけどね、1人でツインルームに泊まってる 
女の子がいて、シェアする人を探してるって言うのよ。 
じゃあ、俺とシェアしようっていうことになって、シェアしたさ。 
するとその子が、明日メコン川クルーズツアーに一緒に行きませんかって 
言うんで、即オーケーしたね。 
やっぱり、こういう共有体験をするとさあ、急激に距離が近くなるんだよね。 
その日の晩、部屋で2人で酒飲んでさ、ヤッちゃったね。 
こういうおいしい思いができるのも、日本人宿ならではだよ。 
日本人宿、俺はいいと思うけどねぇ。



82 :異邦人さん:2006/02/22(水) 10:49:29 ID:XPVZTnuj
↑おめぇ いまティンコかゆくね?

83 :異邦人さん:2006/02/22(水) 10:52:39 ID:FgT+0VvU
ティンコ溶け出した!

84 :異邦人さん:2006/02/22(水) 11:07:25 ID:ZkPjNdxi
>>81コペビはスルーしようよ。

85 ::2006/02/22(水) 11:08:25 ID:B6ZR8fCo
>>82
>>83

羨ましいの??w

まあ、俺はそれで童貞脱出できたからな。オマエらとは格が違うんだよ。

86 :にゅ:2006/02/22(水) 20:11:31 ID:cg9L3tSh
ホーチミンに夜着いて、翌朝の飛行機でカンボジアに行きます。
24時間以内の滞在でも、出国の際、空港税が必要でしょうか?

87 :異邦人さん:2006/02/22(水) 20:16:20 ID:Pebc260N
ネタぢゃないなら素直に羨ましいが格がどうとかは別問題じゃまいか?

で、ちなみにおまい幾つよ?ベトナム単身ってことはいいトシしてるはずなんだが?
まさか20越えて喪失って…


キンモーッw

88 :異邦人さん:2006/02/22(水) 23:12:59 ID:dgwRTx6Z
>>86
いったん入国したら空港税は必要。

いったん入出国しても24時間以内だと免費されるのって、
昔バンコクであった(今はない)記憶はあるけど、今でもどこか残ってるのかな。


89 :異邦人さん:2006/02/22(水) 23:25:48 ID:CQqlTFtj
>>88
ソウルやクアラルンプールは免費される。

90 :異邦人さん:2006/02/23(木) 13:42:47 ID:2Xl60pAx
>>87 漏れもそう思った。日本でダメなブ男が旅先で遊ばれてやんの藁


91 :異邦人さん:2006/02/23(木) 14:10:12 ID:loQ/CC9v
三月にベトナム(ハノイ、ホーチミン)に行く予定なんですが、
ベトナムって花粉症ありますか?
ちょっとネットで調べたら、あるってのとないっての両方あったんで
皆さんに聞いてみようと思いまして・・・
よろしくお願いします。

92 :異邦人さん:2006/02/23(木) 14:31:11 ID:k7xeEPbQ
3月ならまだ大丈夫だと思います。ただしサイゴン街中はバイクの排ガスのあらし
ですのでマスクなどもたれたらいいと思いますよ。

93 :異邦人さん:2006/02/23(木) 14:55:38 ID:P983sKXF
ベトナムでロリを買った50台の男に実刑判決でてるよ
海外旅行のことよーしらんヤツに買春のこときかれるけど
バーカ 犯罪にまきこまれがちだから危ねーんだよ、と心の中で
思いながらああ、とかうん、とかテキトーにこたえるw
性欲は日本で充分放出してから海外へ。へたしたらこのオサーンみたく
牢屋入りか、へたしたら刺されたり殺されたりする

94 :異邦人さん:2006/02/23(木) 18:02:20 ID:Qwc8b2OJ
ベトナムの射撃場にはAKとかM16とかありますか?
あとフルオート規制とかやってるんでしょうか?

95 :異邦人さん:2006/02/23(木) 18:08:17 ID:E5VP8VXR
ハノイの裏通りなんかにポンプいっぱい捨てられてる。
公衆電話のなかとか・・ふというんこと一緒に。

96 :異邦人さん:2006/02/23(木) 18:33:24 ID:hquU2Ece
ホーチミンからクチトンネルツアーに行ったら射撃場があって、そこで、AKもM-16もありました。

97 :異邦人さん:2006/02/23(木) 22:02:39 ID:Ea3qWDPz
MCHは今の勢いを持続すれば第2の良子になれる。

98 :異邦人さん:2006/02/23(木) 23:27:33 ID:42PGCBpP
昨日ホーチミンより帰国。案内されたナイトクラブ東京は女性の質
よかったです。翌日は店名ナイトクラブ(英語名でした)
ここもよかったです。これらのホームページないのかなぁ。
だいたいお持ち帰り100ドルでした友人は150ドル要求されていましたけど
これら女性を部屋に持ち帰るときは別に1部屋チャージしないと
いけないのですね〜〜 バンコクとはちがいますね
もっと詳しく知りたいです。いいサイトないですか?

99 :異邦人さん:2006/02/23(木) 23:35:44 ID:VTtg82xQ
危ない板でどうぞ
ここはヲチスレになりつつある

100 :異邦人さん:2006/02/23(木) 23:38:03 ID:84gxLtqH
>>94
火気には詳しくないけどAKが基本かと。
よくわからんけど単発にしてやるみたい。


101 :異邦人さん:2006/02/24(金) 13:07:20 ID:XuVSxK3m
射撃場はクチトンネルまで行かないとない?

102 :異邦人さん:2006/02/24(金) 13:51:32 ID:jotXAWRK
>>92
ありがとうございます。マスクは用意しとこうと思います。
でも、まだ大丈夫ってことは、
時期は違えどベトナムにも花粉症あるってことですね〜

103 :川 ̄ー ̄川  私だけを見て・・・ :2006/02/24(金) 15:18:20 ID:es52Z7Yt
   日 本 人 宿 で 、 待 っ て る よ !
 ∩∩                               .V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /               ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽねずみ男/~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`iウシシ  /
    | 井上  |  風 船 屋  (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /


104 :異邦人さん:2006/02/24(金) 15:21:50 ID:fk9ZwQiq
先週一週間のベトナムの旅から帰りました。
韓国人旅行者を沢山みたのですがベトナム人は
ベトナム戦争時に韓国が派兵したのを知ってるのでしょうか?

105 :異邦人さん:2006/02/24(金) 16:09:32 ID:/SpPdQO1
>>104
ベトナム戦争の記念館の作戦図とかには韓国軍のことも書いてあるし、
韓国軍の非道ぶりはベトナム人にも有名。
だから、ベトナム人は韓国人を嫌ってる。
韓国人はほとんどツアーバスでの観光だけどね。


106 :40:2006/02/25(土) 10:23:58 ID:h4xQ8Tg1
大阪に前泊して初海外のベトナムに行ってきた>>40です。
報告が遅くなりましたが無事に帰ってこれました。
料理も口に合ってとても美味しい旅でした。また行きたいな。
初海外で帰りの便が欠航→翌朝フライトというオマケも付いてきたしw

>>41
南部・・・には入らないと思います。東部ですね。
8時ギリなら間に合ったっぽいですが、初めてだし時間にゆとりがあった方が
気分的に良いかなと思って、あえて前泊にしました。

107 :異邦人さん:2006/02/27(月) 04:01:40 ID:ExEFgqgu
GWにベトナムに四日間行く予定です.短い期間ですので
ほとんどをホーチミンで過すことになるかと思います.
一日くらい地方とくにビーチに行きたいのですがどこかお勧めがありましたら
よろしくお願いいたします.

108 :異邦人さん:2006/02/27(月) 04:10:37 ID:tzXwKX3t
クチトンネルだな

109 :異邦人さん:2006/02/27(月) 04:19:46 ID:ExEFgqgu
>>108 ベトナム戦争のトンネル跡ですね!これははずせないと思っていました.


110 :異邦人さん:2006/02/27(月) 11:33:30 ID:Wic2Ryjk
クチトンネルは遠いな。


111 :まとめ:2006/02/27(月) 20:30:16 ID:p2gYTNWA

#############################################################
風船屋くんは、自己探求のために自分の身を困難に置き旅を続ける
今時の若者の中では目を見張る青年である。
経済観念もしっかりしていて、誰に頼るでもなく自力で生活し困難
も独りで解決。しかし、その頭のスマートさとイケメンで東南アジア
をウロツク買春親父やゴロツキ達に睨まれる格好の相手にもなる。
これは、風船くんが悪いのではなくゴロツキの僻みに相当し風船に
非はない。1人で気ままな旅をしている風船くんに何の罪もない。
#############################################################


112 :異邦人さん:2006/02/28(火) 05:57:10 ID:v34mZzZH
>>51

ホーチミンで$12の宿を探している方、もう宿の手配は済んじゃいましたか?
昨年末にベトナムに行ってきたんですけど、ホーチミンでは$10/日で
ご要望のエアコン、ホットシャワー、冷蔵庫、衛星中継の条件がすべて当てはまる
まだ新築(内装を改装しただけ?)のきれいなミニホテルに泊まりました。
内装だけじゃなくエアコンも冷蔵庫も日本のメーカーの真新しいやつでしたよ。
ただ、この値段は窓なしの部屋の料金なので外に面した部屋がいいという条件が付いちゃうと
もっと高くなっちゃいますが。(料金は不明)

場所はファングーラオ通り沿いにあります。
インターネットは街中では笑っちゃうくらい安く楽しむことができますが
ホテル内の2階のラウンジ(?)ではタダで使わしてくれますので
ちょくちょく利用させてもらいました。
そのPCのOSはWin-XPだったので(勝手に設定して)日本語の読み書きができます。
従業員もみんな人懐っこいいい人ばかりです。
たしかバスタオルも部屋にあります。

この料金でこんなきれいなところに泊まれたことに満足しています。
人様にも十分オススメできるレベルです。
もしご興味があったらホテル名、場所等詳しく教えますよ。

113 :異邦人さん:2006/02/28(火) 15:00:10 ID:eCio1eEo
>>109

別に観光地というわけではないけども
サイゴンの中央郵便局の建物の内部。いけてます。

114 :異邦人さん:2006/02/28(火) 18:37:24 ID:1e6+e64J
祝!meomeo妊娠!

115 :www:2006/02/28(火) 18:53:18 ID:JK9YLXbu
ベトナムのホーチミンに、ほうれん荘っていう日本人宿があるんだけどね。 
あそこに泊まったときは最高だったな。 
俺は最初ドミに泊まってたんだけどね、1人でツインルームに泊まってる 
女の子がいて、シェアする人を探してるって言うのよ。 
じゃあ、俺とシェアしようっていうことになって、シェアしたさ。 
するとその子が、明日メコン川クルーズツアーに一緒に行きませんかって 
言うんで、即オーケーしたね。 
やっぱり、こういう共有体験をするとさあ、急激に距離が近くなるんだよね。 
その日の晩、部屋で2人で酒飲んでさ、ヤッちゃったね。 
こういうおいしい思いができるのも、日本人宿ならではだよ。 
日本人宿、俺はいいと思うけどねぇ。

116 :異邦人さん:2006/02/28(火) 22:19:01 ID:NuMKzWfz
>>112
ファングーラオあたりだとそれ位の宿はいっぱいある。

117 :異邦人さん:2006/02/28(火) 23:05:20 ID:TFmLlKoD
>>113 中央郵便局ですか!コロニアル風なのかな
日本に手紙を書くついでに寄ってみよう


118 :異邦人さん:2006/02/28(火) 23:14:22 ID:WUnvbMdt
>>115
似たようなコピペどこにも貼るよな

119 :異邦人さん:2006/02/28(火) 23:41:10 ID:avD7WGEC
Anhチンの中の人は女だよなぁ
もし違うとしても、かなり女っぽいわw

120 :113:2006/03/01(水) 00:05:23 ID:Eg+EcEmX
>>113

聖母マリア教会の近くです。地図と日本語ガイドが確かあります(無料)

121 :113:2006/03/01(水) 00:16:43 ID:QXRWQr4/
>>117でした。

122 :異邦人さん:2006/03/01(水) 00:57:42 ID:d35Xv9yb
ニュナンって、フィリピンのセブと比べてどうですか?
どっちに行こうか迷ってます。

123 :異邦人さん:2006/03/01(水) 01:03:21 ID:d35Xv9yb
↑ニャチャンの間違いです。
 すみません

124 :異邦人さん:2006/03/01(水) 01:50:25 ID:0GNuNQnp
>>122
今行くなら、海水浴には少し寒いな、欧米人とか地元の人は平気で泳いでるが。
セブはどうだか知らないが、ニャチャンは波が強かった。

125 :ベトコ:2006/03/01(水) 14:45:29 ID:sV8ClGgW
ベトナムに先日行ってきました。
某旅行代理店のサポートオフィスのガイドに、
ツアーのあと、夜夕涼みに誘われたので、
旅行代理店のガイドさんなので、大丈夫かなと思い友達二人と行きました。

3人でシクロに乗りました。
カフェで休憩をし、ガイドさんが全て支払ってくれました。
私がトイレに行っている間に、友達が何で今日誘ってくれたの?と聴いたところ、
私のことが好きだということです。likeではなくloveだったと。。

そのガイドは、シクロに私を乗せたときは、いやらしく私だけに太ももを触ったり、顔をくっつけてきたり、
ボディタッチをしてきました(あとで友達に聞いたら何もされてないと言っていました。)
すごいなと思っていました。
しかも、ガイドの前に座ったときは、腰に手を回したりしてきました。
「キス好き?」と聞いてきて、
私のほっぺたに熱いキスを何度もしてきました。
シクロを降りるときは、ドサクサに紛れてか確信犯かはわからないが、
腰に回した手を胸に持ってきて、軽くもまれてびっくりしました。

翌日も仕事が終わったら、遊びに行こうといわれました。
次の日待ち合わせの場所に行ったのですが、少々怖くなってその場で断りました。
あっさり、「さよなら」と言われました。

このガイドさんはただの身体目当てだったのでしょうか??

126 :異邦人さん:2006/03/01(水) 14:58:41 ID:3AZtTaUA
>>125
釣り乙。

もしマジ話だったら、最後の行に自分で書いているとおりだと思う。
悲劇まで行かなくてよかったということで、今後は気をつけられたし。

127 :51:2006/03/01(水) 23:39:27 ID:SYTLuGps
>>112
久しぶりにスレ覗いたらレスが。。。
今日400ドルほど両替してきました。
来週出発です。
宿はまだなので、ぜひ教えてください。
デタムに近いとうれしいですが。

128 :異邦人さん:2006/03/02(木) 03:50:34 ID:r7VcC/TL
>>127

ホテル名はANH PHUONG2と言います。
所在地 295 PHAM NGU LAO
TEL   08.9205509 or 08.8369248
メルアドはありません。

場所ですが・・・お手元に地球の歩き方はありますか?
ファングーラオ通り周辺地図(P90下)のB1
ファングーラオ通り沿いのカナディアンホテルとそこから左方向にある
ドークアンダウ通りの間にあります。
なのでデタム通りまでは300mといった立地です。

どのホテルにしろ店にしろ、間口が狭いので地図を観ながら歩いていると通り過ぎてしまうことがよくありますが、
このホテルに行くのならドークアンダウ通り寄りの隣には飲食店(カフェ?)があり
店の前にアイスクリームの絵(コーンに丸いアイスが乗っかった絵)の看板が立っているので
それを目指して歩いてください。

ちなみに、空港〜市内間の路線図(巻頭ページ)には誤りがあります。
空港からはタイビン市場周辺→ファングーラオ通り→デタム通り→チャンフンダオ通りを通りました。
なのでホテル前を通りますからアイスの絵が見えたら降りる合図をしてください。
逆に空港へは細いブイビエン通り→デタム通り→ファングーラオ通り→グエンタイホック通りを通ります。
運行間隔は時間帯によってはだいぶ待つかもしれませんがデタム通りで乗車することが出来ます。
バス運賃は2000ドンです。
その他に荷物の持込料として+2000ドン取られるかもしれません。
荷物の数、大きさは変わらないのに帰りのときには請求されました(ボラれた?)。
その辺の判断は車掌のお姉ちゃん次第?

ホテルの話に戻りますが、私の場合、雨天だったこともあり2軒目に訪ねたこのホテルに決めてしまいました。
116さんの言うとおり、この辺だったら51さんの希望する条件のホテルはたくさんあるかもしれません。
他のホテルにお泊りになった際はご報告お願いします。
ではお気をつけて。

129 :異邦人さん:2006/03/02(木) 10:56:44 ID:w4k30XCM
今度ヴェトナム航空でホーチミンに行くのですが、乗ったことある方感想聞かせてください。
機内サービスや食事、快適さなど。
HPは一応見たのですが。

130 :異邦人さん:2006/03/02(木) 13:53:04 ID:TIuJb9+5
>>129

サービスも食事もいいと思うよ。一生懸命真面目にやっているかんじ。
日本人CAもいますしね。しいて注意が要るのは免税店などで「チョコレート」
や「たばこ」買ったときに空港の受け取り場所がわかりにくいかもね。

そうそう,匂いに敏感ならば自分で「おしぼり」を持っていくことをすすめます。
香料がききすぎているときがあるから。

131 :異邦人さん:2006/03/02(木) 17:09:40 ID:kwDieszC
>>128
2000ドン荷物を座席に置いてたら取られた。自分で持ってたら取られなかった。
「一人分」でカウントされたのかな?
どうでもいいが、あのバスの車掌のねーちゃん、無愛想で怖い。

132 :異邦人さん:2006/03/02(木) 20:40:09 ID:q42GIWE4
ウインザープラザはどんな感じ?

133 :異邦人さん:2006/03/03(金) 00:15:20 ID:NPR3JV38
>>132

つりとしりつつマジレスするけどいいホテルだよ。
だけどサイゴンの街中をすぐに楽しめない。それと飛込みには
つらい料金設定。

日本のパックなら完璧

カフェは楽しめないめどな。


134 :異邦人さん:2006/03/04(土) 17:38:37 ID:I0VhZRxN
ホーチミンから帰国。ベトナム、かなり良かった。
自分自身の旅行よりも、パックツアーとは言え、60代以上の日本人がベトナムやらカンボジアに沢山来ているのを見たのが嬉しかったよ。みんな結構生き生きしていた。


135 :58-186-87-xxx-dynamic.hcm.fpt.vn:2006/03/04(土) 17:43:56 ID:5QIq5oRg
日本語少し話せるベトナム人に話しかけられた、最初は胡散臭いなって思って
無視してたけど、2回目にあった時にバイクタクシーぐらいならって感じで
お願いすることにした。お勧めの昼飯を一緒に食べてるときに、メコンデルタ
のツアーはどうって誘われた。150ドルはいくらなんでも高すぎるってことで
75ドルでならってことで参加することに。
メコン川ではやたら、カラオケに誘われた。「女の子いっぱい」みたいな
片言の日本語でめちゃくちゃ誘われた。島に観光客らしきやつは自分ら含めて
3人くらいだし、怖くなって断り続けた。
明日はシンカフェの一日6ドルくらいのツアーに参加するつもり。
150ドルで安全だし、大満足でしたみたいな参加した日本人の
書き残したノートを見せられた。まぁ安全ではあったけどさ。
日本人ってかもられまくりだなって思った。



136 :異邦人さん:2006/03/04(土) 18:08:36 ID:I0VhZRxN
釣り杉、fushianasan杉、反面教師杉!!

137 :異邦人さん:2006/03/04(土) 18:27:19 ID:GqplG+NA
>>133
つりじゃないよ。
いつもシェラトンサイゴンなんだけど、今回は同行者がかなりけち臭いことを
言うので、ここにすることにしただけ。
不便なのはタクシーに乗ればいいだけかなと思うけど。

>カフェは楽しめないめどな。
どういう意味?


138 :異邦人さん:2006/03/04(土) 20:09:20 ID:YsAPv3z4
>>134
英語めっちゃ上手な昔の企業戦士らしい爺さんがいる。

139 :異邦人さん:2006/03/04(土) 23:44:03 ID:r9VN5kyf
>>138
散歩感覚で楽しめない。

140 :異邦人さん:2006/03/04(土) 23:51:30 ID:I0VhZRxN
134だけど、138→139の話の流れが判らない。
自分のカキコからの流れだから気になってしまうよー。

141 :異邦人さん:2006/03/04(土) 23:52:27 ID:wtIN3r1e
>>140
日本語でおk

142 :139:2006/03/04(土) 23:58:08 ID:r9VN5kyf
>>137
へのレスです。すいません>134

143 :134:2006/03/05(日) 00:38:00 ID:Yv6IuYUB
ご丁寧にありがとうございました。

144 :異邦人さん:2006/03/05(日) 09:04:49 ID:oP3h3oD4
お友達ぃ〜♪
って日本語でしつこく近づいてくるシクロ野郎には注意!
一緒に市内回ってサイゴン河クルーズに気をつけろ!
河の対岸に渡ってはいけない!
船を出す奴らもみんなグルだしな!
俺は現地の奴らに暗い公園で囲まれたぜ!
ぼったくりもいいところだ!

145 :異邦人さん:2006/03/05(日) 09:26:43 ID:csk/o2Ap
実際にあるんだな。
囲まれたらどうなるのですか。
金品全部持ってかれるのだろか。

146 :異邦人さん:2006/03/05(日) 09:52:38 ID:rdMvtnt9
でも、逆三角形の形したおっきな国なんかと比べたら
人は純だしかわいいもんだとおもった。今のところ。

147 :異邦人さん:2006/03/05(日) 10:02:39 ID:oP3h3oD4
シクロ野郎は日本人も名刺のコピーとか写真とか手紙とか
いっぱい見せてくれた
それで安心してしまった俺が馬鹿なだけなのだが・・・
市内観光一緒にしようということになって案内して貰った
そのうち船に乗ろうということになって、小さな船で対岸に渡った
船長と船ガイドはそこに残り、シクロ野郎と2人で対岸の
食堂で飯食って酒飲んで、何故か全て自分が支払う羽目になった
金額も法外で交渉の末、下げさせたが・・・(店もグルか?)
帰りは再び船で渡ったのだが、最終的にガイド料と船を待たせた
料金と・・・色々支払え!と暗い公園で・・・
気がつくと5〜6名が俺の周りを取り囲んでいた
これまた法外な金額なのだが仕方なく手持ちの日本円を叩きつけて
一人でホテルに帰った
公園でのやりとりは想像に任せるが、とにかく恐ろしかった

148 :異邦人さん:2006/03/05(日) 10:04:58 ID:oP3h3oD4
船ガイド野郎も含めた3人で食堂で飯食って飲んだが正解だ


149 :異邦人さん:2006/03/05(日) 10:20:14 ID:csk/o2Ap
名刺は信用しない方が良いよ。
ホーチミンで代理店通さないで、観光客が乗れるまともなシクロって居るとおもえん。

150 :異邦人さん:2006/03/05(日) 10:30:38 ID:5Pw//MX2
サイゴン川を渡る渡し舟みたいなフェリー?って乗った人いる?
あれはいくら?
対岸に何かある?
ドンコイ通りのはしの川岸から出てるやつ。


151 :異邦人さん:2006/03/05(日) 13:29:44 ID:Yv6IuYUB
145さん
実際にあるんだな、じゃなくって、実際にいるんだな(付いて行っちゃう奴が)だよ。
でも恐い目にあって可哀相だけど、シクロや渡し舟の乗り心地や雰囲気はさぞかし気持ち良かっただろうね。あれが安全に心配せずに乗れる日が来れば良いのにね。

152 :異邦人さん:2006/03/05(日) 16:32:54 ID:WJFMzd/p
メータータクシーでファングーラオから空港まで行ったがメーターあてにならんから注意。
最高でも5US$。メーターあっても5US$で逝けと強く言うこと。

153 :異邦人さん:2006/03/05(日) 17:02:00 ID:dxUargJJ
>>150
500ドンだったかと 10分もあれば着くよ。
対岸には何もない、道沿いに店はいっぱいある。くらい。

道は舗装してないし、
地元向けのカラオケなんかも結構あって、治安はちょっと悪い感じがした。
夕方以降は行かない方がいいと思う。

154 :異邦人さん:2006/03/05(日) 17:20:08 ID:7TSZdM6A
ベトナム・カンボジアでは、オ○ンコを「ぶんぶん」という。尻上がりに発音しよう。
バイタクの運ちゃんに年聞かれたら、多めにサバ読むこと。若いと舐められる。
バイタク観光は30分1ドルが相場。休憩時間は与えよう。シクロも似たようなものだ。
デタム〜空港はバイタクだと2ドル相場。緑色のタクシーは良心的だ。サイゴン駅までシクロの親父、1ドルで行ってくれた、30分かかったけど。
タクシーなら2ドルが相場。昨年12月、デタムのGHに6ドルで泊まった。1階が物売り店で2階以上がホテルになっているところが狙い目。
リュック背負ってうろうろしていると客引きの婆さんに呼び止められる。付いていって下見して条件がよければチェックイン。
ニャチャン空港は市内から30キロ位のところに移転している。要注意。

155 :異邦人さん:2006/03/05(日) 22:48:16 ID:rQIfDKS9
>>151
そうなんですよね。
同時間帯にカキコしてたので、本人目の前にして言えなかったよ。
他の街では割と大丈夫のような気がするけど、ホーチミンは駄目ですね。
でもバイクタクシーなら気をつけてりゃ便利に使えると思った。

156 :異邦人さん:2006/03/06(月) 09:20:50 ID:BXvbphPi
>>152
Mタクシーがいい。
空港の行き帰り、市内もこれしか
乗らなかった。

157 :異邦人さん:2006/03/06(月) 09:33:49 ID:n2Rbi1Te
今、ホーチミンからカンボジア・プノンペンのカジノ行きバスが
6USドルで出ているがあれに乗ってカンボジアまで行った人の
感想をきボーン。


158 :異邦人さん:2006/03/06(月) 11:40:20 ID:sLDkCaeX
ホーチミンにはタイにあるような前払い制の安食堂はありますか?
何処にありますか?(タイのようにデパートやスーパーの中、それともシンガポールのように
街中にある屋台密集エリア?)
とにかく、頼んでもいない料理を勝手に出されたり、
外国人料金がある国とは言っても、相場をはるかに上回る外国人料金で
料理代を請求されるのを避けたいです。

タクシーで法外な値段を請求されるのを防ぐ効果的な方法を教えて下さい。

159 :異邦人さん:2006/03/06(月) 12:16:10 ID:2UuLznEL
安いところと高いところの価格差はかなりものだが、安食堂での法外な請求はないと思うがなあ。
デパートの中にはフードコートもあるけれど、外の安食堂や屋台で食べた方が美味しいと思うよ。
トッピングの香草類は無料だと思うけど。

タクシーに乗って行き先を、口頭プラス住所で紙に書いて伝え、メーターを倒せと強く言う。
その後はメーターの動きを良く注意して、ふんぞり返ってるのが一番。
悪質な奴にあたったら直ぐ降りることかな。
ホテルからならトラブル防止の為にナンバーを控えてくれると思うが。

160 :異邦人さん:2006/03/06(月) 12:29:34 ID:W7Sbtmgq
私が一番恐れるのは、タクシーで市内から空港へ向かう時、
荷物をトランクに入れさせられた後、(かなり大きいスーツケースなので)荷物を担保に法外なタクシー代を請求される事です。
(乗ってる途中で悪質な運転手だと初めて気付く事です。)
途中で降りようと思っても荷物を担保にとられてちゃ降りられない。

161 :異邦人さん:2006/03/06(月) 12:30:36 ID:W7Sbtmgq
頼んでもいない料理を勝手に出される可能性がゼロなのは
フードコートだけですか?

162 :異邦人さん:2006/03/06(月) 12:54:48 ID:2UuLznEL
エエっと、心配ならMai LinhかVINAにすると大丈夫かと。
サイゴンツーリストも新しめの車体のなら、良くなってるとは思うけどなあ。



163 :異邦人さん:2006/03/06(月) 13:27:49 ID:W7Sbtmgq
わかりました。
では、そのように致します。
食事はフードコート、タクシーはMai LinhかVINA。
これでトラブルを防ぎます。
木曜日に出発します。
 
 ありがとうございました。

164 :異邦人さん:2006/03/06(月) 13:40:08 ID:2UuLznEL
食事は外が良いってば。
メニューに価格が載ってるからボッタクリはないよ。
英語表示の観光客向けメニューを出される可能性は否定しないですが、
普通に食事して大丈夫ですよ。
それより気をつけ無ければならないのは、交通事故とひったくりですよ。

165 :異邦人さん:2006/03/06(月) 16:03:10 ID:8HWB+YY0
>>163

Mai Linhは基本カラーは白と緑の組み合わせ

M TAXI
De Luxe
SAIGON TAXI
CHOLON TAXI
GIADINH TAXI
VN TAXI
TAXI 30 (ウグイス色)
SAIGON SUN(青)

のどれに乗っても問題ない。
最近地方出身者を大量に雇ったのかどうか分からないが道を知らない運転手が多い。

166 :異邦人さん:2006/03/06(月) 17:32:33 ID:cviOPqOb
人それぞれだから一概には言い切れ無いけど、最初から気構えばかりだと、意外に気が抜けてしまうのがベトナムだと。
値段交渉も面倒だけど、大体の適正価格を知ると(こっちが面倒)、値段交渉自体が楽しくなるし、あまり観光客が行かない食堂や屋台の方がボラれ難いし、元々が安いし、大概美味しい。
まぁ、みんなの意見を参考に楽しんで来て下さい。

167 :151:2006/03/06(月) 17:40:20 ID:cviOPqOb
155
そんな配慮までされていたとは失礼しました。
お勧めは絶対に出来ないけれど、バイタクはあの国にあった乗り物なんだなぁーと、一度乗ると思ってしまうんだよね。特に夕暮れなんかには。

168 :異邦人さん:2006/03/06(月) 17:52:47 ID:x0gYvwcV
ちゃんとした店ならぼったくりなんかないよ。
フォー21とかもそうだけど、基本的にメニューがあって値段が書かれてるよう
なところだと、ぼったくりなんか聞いたことないよ。
あるとしたら、外国人にはチップを期待するところぐらいか。


169 :異邦人さん:2006/03/06(月) 17:57:02 ID:x0gYvwcV
そういえば、ベンタイン市場のコーヒー豆ってどれぐらい値切れるの?

170 :異邦人さん:2006/03/06(月) 19:38:42 ID:q1PSdZ1o
飲食店でのぼったくり(相場を上回る料理代を請求)は無くても、頼んでない料理を勝手に出される事が
多いと地球の歩き方に書かれてました。

171 :異邦人さん:2006/03/06(月) 21:04:50 ID:7yGme5IX
>飲食店でのぼったくり(相場を上回る料理代を請求)は無くても、頼んでない料理を勝手に出される事が
>多いと

ボッタクリというか「レシートを適当に書いて何ドル(ドン)かを上乗せをして請求する」ってやつですね。
中・高級レストランにありがち。
何が書いてあるのかわからないような殴り書きのレシートで客側にチェックさせない手口もある。
現地在住の日本人の友人と食事に行くと、どんなレストランでも最後のレシートチェックは真剣です。
計算違いは当たり前で、在住外国人はお金に関しては全くベトナム人を信用していないようです。
計算違いは店側が得をする計算違い。

172 :異邦人さん:2006/03/06(月) 21:37:29 ID:0xfAZD+Z
>>158
ほうれん荘のある安宿街近くの屋台でさえもそんなことはなかった。きちんと頼んだものを出してくれた。
新鮮なかにを料理してもらい、それをつまみにビールを飲んでも日本円で200円以下。日本でそんなことなら数千円はするだろう。

173 :スースデー:2006/03/06(月) 22:46:53 ID:tRgAPg/X
サイゴン→PPは、シンカフェの1泊2日チャウドック経由ボートツアーが絶対お勧め。
日本人の参加者は殆どいない。ひとりだとホテル代の追加料金5ドル取られるが、我慢我慢。
日本人の多くは、バスで当日プノン着しているようだが、メコンデルタを旅しながらメコン川を上り、PPに到着する。
シンカフェとキャピトルの連係プレー。シンカフェTシャツが貰えます。

174 :ハノイ現地報告:2006/03/07(火) 01:17:40 ID:2Cg9s51B
ハノイの空港からホテルへのミニバスについて

状況は日々悪化しタクシーより酷くなりつつある。
ホテル名を言っても悪徳ホテルへ連れていかれてホテルの
名前が変わったなどど言われる。逆に、まともに着いたら
そのホテルが悪徳である可能性高い。ミニバスは悪徳ホテルと
グループ化し、詐欺団の一味となっている。

タクシーもトラブル多いので、今後は良心的ホテルを事前に
調べて予約し、ピックアップを頼むしかないとのこと。

路線バスを使う方法はあるが、初めてだと難しい。
高度な技として、目指すホテルの近くのの悪徳ホテルの名前を言って
そこから歩いていくという方法も考えられる。

175 :異邦人さん:2006/03/07(火) 18:34:49 ID:y6QfiMQ5
クチ行ってきました。
小学6年の息子が実弾撃ちたいといっていたので撃たせてやりまりた。
うちの息子は最初は張り切っていたのですが、銃声のせいか、反動のせいか、撃ったあとはしばらく言葉を失っていました。
せっかくなので、みんなで撃ちましたが、発射音と反動はすごかったです。
最初は子供の教育上どうなのかなと思いましたが、さすがにこたえたのか、もうやりたくないそうです。

176 :異邦人さん:2006/03/07(火) 21:17:25 ID:S8xM82YP
明日から10日ほど卒業旅行(一人旅)で行って来ます。
ホーチミンは3年ぶりです。
何かアドバイスやお勧めがあれば教えてください。

177 :heki:2006/03/07(火) 22:33:04 ID:JLx6mOF6
>>175
もうやりたくない って言っているのなら 教育上逆に良かったのでは?


178 :異邦人さん:2006/03/07(火) 22:53:40 ID:9Y8SKV/X
ベトナム初めて行くんだけど、ドンの単位がデカすぎて不安・・・
タイだったら「20?」「no!10バーツ!」とか交渉できたけど、
ベトナムだと飯食うにしても10,000とか100,000みたいな感じでしょ??
「テンサウザンドアンドファイブハンドレッド?(゚Д゚;)ハァ?」

なんて不安を抱えてしまうのは私だけでしょうか?

179 :にゃ:2006/03/07(火) 23:09:50 ID:I5E7ARmc
>>178
じゃあ 米ドルで交渉すればいいやん

180 :異邦人さん:2006/03/07(火) 23:46:23 ID:cuqo+nl0
米ドルは高くつくよ

181 :異邦人さん:2006/03/08(水) 03:50:23 ID:jggh4NeG
>>178
現地の人も単位が大きいから千円単位を省略するときがあります。
例えば10,000ドンなら「テン」というように。
それを聞いてドルで言っているのかドンで言っているのかが検討がつくときは良いけれど、
どちらかわからないときには「テンドル?」とか「テンサウザンドドン?」
など確認するのを忘れずに。
(見当が付くときでも一応確認しといたほうが後々もめなくて済む)

182 :異邦人さん:2006/03/08(水) 08:49:38 ID:X3Pd2yMS
>>178
戦争証跡記念館の売店で水を買いたかったものの価格表示は当然なく、
アメリカ人は平気で値段も聞かずに買ってたから買うことにしたら
ファイブサウザンド、と。
ベトナムで水が5,000ドンというと、かなり外国人価格だけど、
日本円に直せば安いもんだ。

>>177
今度は人を撃ちたいと言い出すよ。


183 :異邦人さん:2006/03/08(水) 19:45:32 ID:b+D6oz7m
ツーランってどこにある?

184 :.:2006/03/08(水) 20:53:29 ID:I7ChmU8V
ローランは中共。


185 :ベトナム在住:2006/03/09(木) 01:55:03 ID:LYqpOJ+M
>178

金額がわからん時は、紙(メモ帳など)に書いて貰え。
そうすれば一発で解る。
あと、ベトナム語で数字の数え方を覚えておいたほうがよいぞ。
1=モッ、2=ハイ、3=バー、4=ボン、5=ナム、6=サウ、7=バイ、8=タム、9=チン、10=ムオイ
0=コン
100=チャム
1000=ンギン
10000=ムオイ ンギン
100000=チャム ンギン


186 :異邦人さん:2006/03/09(木) 03:16:57 ID:UgCYInTf
フォー21でも24でも2000でも、何気ない屋台よりも料金設定が遥かに高く、味も飛び抜けて美味いと言う訳ではないので、ボラれた気分になってしまう。
私はガイドブックは最低限かつ余分な知識で、在住の人の情報を加味した上での自分自身の経験こそが、本当の情報だと思う。

187 :異邦人さん:2006/03/09(木) 20:40:57 ID:RfiHckqf
フォー21も24もその辺の屋台でボラれたほうが安くつくわな

188 :異邦人さん:2006/03/10(金) 17:07:08 ID:EY1bc04V
ホーチミンの市内観光って、ガイドブック片手に一人で歩き回ってももなんとかなります?
それとも、何かツアーかガイド頼んだ方がいいですか?


189 :異邦人さん:2006/03/10(金) 19:19:57 ID:VNj1L8Yp
>>188
少しの英語できればバイタクチャーター又はシンカフェの一日市内観光
共に7ドルでOK。

190 :異邦人さん:2006/03/10(金) 21:00:56 ID:EY1bc04V
>>189
ありがとうございます!
英語はなんとかなると思うので、バイクチャーターはちょっとばかり怖いので、
シンカフェの一日市内観光を考えて見ますっ

191 :異邦人さん:2006/03/10(金) 23:43:31 ID:qqhPtR9B
質問させてください。今度ホーチミンにツアーで
行くのですが、Webを見て電話したらホテルを選べと言われて、
検索をして写真は出てくるものの…ちょっと心配で。

フォンセン、サイゴン、リバーサイド、モンディアル
アジアン、ボンセン2、チャンセリー

ってHPには名前が載っているのですが、もしご存知の方がいたら
ここはやめておいた方が良いです!とか逆にこの中なら
ここが良いですよみたいなところがあれば教えて頂けませんか?
自分でGoogleで調べた中ではフォンセンが良いかな?と思ったのですが。
経験者の方のアドバイスがあれば期待してます。宜しくお願いします。

あと、関係ないけど初めてのアジア旅行で凄く楽しみです!!
楽しいと良いなぁ。市内を回る際の上の方のレスを
よく覚えて行かなきゃ。

192 :異邦人さん:2006/03/11(土) 00:05:58 ID:NnzS0iRg
http://web.archive.org/web/20050309064132/http://www.mypress.jp/v2_writers/saigonotome/

saigonotome様、み〜つけたっ!

193 :異邦人さん:2006/03/11(土) 19:09:16 ID:4pS7RN4m
初歩的な質問ですいません。
来週ホーチミンに行きます。
日暮里からスカイライナーを利用しようと思うのですが、ネット予約は満席でした。
今まで当日でも買えなかったことはないので大丈夫な気もするのですが、
卒業旅行のシーズンですし、前もって購入しておいたほうがいいでしょうか?

194 :異邦人さん:2006/03/11(土) 19:54:13 ID:cVT9RP/4
空いてないなんてことは想像しにくいけど・・

万一満席だったら、普通の特急に乗ればいいだけかと。
まあ、日暮里からだと座れない可能性もあるけど。

195 :異邦人さん:2006/03/11(土) 21:29:07 ID:Zj7x5tNX
持って行くと意外に便利、みたいなアイテムありますか?
冷房がキツいからカーディガンは必須だと友人は言ってましたが

196 :異邦人さん:2006/03/11(土) 21:57:27 ID:1s37vM7C
>>195
帽子(ハノイなら要らないけどホーチミンなら必須)
ウエットティッシュ
米ドル(100ドルパックのように少額紙幣があるとよい)

あとはガイドブックでも見てそろえてな。

197 :異邦人さん:2006/03/11(土) 23:16:30 ID:NrdXXi4u
>>196
現地のベトナム人が何て言っているか知っている?
「あの白いチューリップみたいな帽子は日本の伝統なのか?」ってね。
みんなはんこ押したみたいに同じような帽子かぶってるから悪いこと
考えてるXe Omのおっさんや同じくシクロの運ちゃんはあの帽子目指し
て街中を物色しているわけだ。
「必須」の帽子をかぶってドル札もってシクロ相手にがんばって戦ってくれ。

198 :異邦人さん:2006/03/11(土) 23:25:06 ID:XZ0uLM+G
>>186

>フォー21でも24でも2000でも、何気ない屋台よりも料金設定が遥かに高く、
>味も飛び抜けて美味いと言う訳ではないので、ボラれた気分になってしまう。

Phoの味は殆どが味の素などのMSG。
Pho 24はその中でもMSGを殆ど使わずに調理をしている分良心的で安心と言える。

>私はガイドブックは最低限かつ余分な知識で、在住の人の情報を加味した
>上での自分自身の経験こそが、本当の情報だと思う

長年住んでいる俺はMSGにアレルギーのあるベトナム人に習ってPho24にしか行かない。
試しに水も何も飲まずに道端でPho食ってみな、あんたが言う「経験」ってやつをしてみてくれ。
確かにあの店は高いがね、「健康は金持ちの特権」って言う世界中の現実を見聞して来な。

199 :異邦人さん:2006/03/11(土) 23:25:16 ID:ZUjg3ACP
「あの帽子は宗教的なもので既婚の印」
とか教えてやればいいのに。

200 :異邦人さん:2006/03/11(土) 23:31:36 ID:XZ0uLM+G
>>199
次からそうする

201 :異邦人さん:2006/03/12(日) 00:07:42 ID:SWgod0sE
>>197のようなベテラン旅行者の人は
帽子無しでどうするの?

帽子あってもなくても日本人はすぐそれとわかると思うけれど。

202 :異邦人さん:2006/03/12(日) 00:13:39 ID:0Yn1l2aL
>>201

>>197 は在住者。在ベトが長いと中国系ベトナム人みたいな服装になりがち(例外あり)
なので問題なしです。

203 :202:2006/03/12(日) 00:15:39 ID:0Yn1l2aL
読み返すとトンチンカンなレスでしたね・・・
失礼しました。

204 :異邦人さん:2006/03/12(日) 00:20:23 ID:iTJ2Kxr3
某ライターが言ってたのだが、在越日本人は、ハノイとホーチミンそれぞれ
3000人程度しかいないんですね。恐ろしく狭い社会なんだと思った。
ネットや書籍類などの情報が少なくないだけに、かなり日本人社会が進んでると勘違いしやすいですよね。
街や店で見かける人達は殆ど外来なんだなぁと。

205 :異邦人さん:2006/03/12(日) 00:32:15 ID:RFY4zttN
在住者がろくな情報も提供せずに吠えるスレはここですか?

206 :異邦人さん:2006/03/12(日) 03:13:34 ID:RFY4zttN
典型的な旅行者の格好をしていたら、カモにされるかも知れませんよ、Pho24は本格的なスープで美味しいですよ、って位の書き方が出来ないもんかね!?

207 :異邦人さん:2006/03/12(日) 07:26:20 ID:Fz07aADD
2ちゃんに書き込むことも初めてで勝手が分からないのですが、
明日からツアーでホーチミンに一週間ほど行きます。
色々読ませてもらって2万ほど持っていけばいいと分かったんですが、
ビデオを持って撮ってたりするのは危険なんですか?
スリとひったくりが多いそうなので不安です。
基本は手ぶらってことは水とか傘は・・・ってかんじなんですが、
もしよろしければご意見ください。
質問ばかりしてすみません。お願いします。

208 :異邦人さん:2006/03/12(日) 10:09:09 ID:aIlYHsmq
くうこうであとから到着する友達をまつのですが どこで待ち合わせたらわかりやすく、会いやすいでしょうか?どうか教えてください><

209 :異邦人さん:2006/03/12(日) 11:22:18 ID:/lbv1Bnm
>>208
出発なら別だけど到着では待つ場所なんて全然無い
待つ時間にもよるが(質問するならそれくらい書いとけよ馬鹿)短いなら税関
抜けた直後にあるタクシー手配所の前とか、両替所の前とか、どっちも椅子も
何にも無いがそれくらいだろう

210 :異邦人さん:2006/03/12(日) 11:25:11 ID:8CMWTdre
>>207
「ベトナムゴー」で、「初心者なんですけど」という質問がいっぱいあるので、
そこを読んでみればかなりの疑問が解決するかも。

お金「2万」って円?もちろん予備、カードはあるんだよね。
水はすられても困らないし、軽犯罪は多いけど命に関わる犯罪は今のところ
多くないから、体、お金などなくなって困るものの保全を優先すべし。

211 :異邦人さん:2006/03/12(日) 11:28:02 ID:/lbv1Bnm
> スリとひったくりが多いそうなので不安です。

多い

>基本は手ぶらってことは水とか傘は・・・ってかんじなんですが、
>もしよろしければご意見ください。

お前国語の成績悪いだろ、質問が良くわからん
「・・・ってかんじ」ってなんだ?


水なんて行く先々どこにでも売ってる
傘ってお前、今乾季だぞ

>質問ばかりしてすみません。お願いします。

誤らんでいいからマシな文章書け

212 :異邦人さん:2006/03/12(日) 11:40:33 ID:cDfuUiAu
今ホーチミンにいます。
おとといから体調を崩してしまい、ほとんど何も食べられず。。。
炎天下の中歩き回ったせいなのか、食事があたったのかはわからないけど。
バイタクやタクシー代をケチったというのも少しはあるけど、歩きでいろいろ見たかったんだよね。
調子崩して食欲がないと、町の臭い(ヌックマムの臭い?)がものすごくきつい。

少しよくなったので、これからカンボジアへ向かう予定です。(飛行機で)

213 :異邦人さん:2006/03/12(日) 11:42:42 ID:/lbv1Bnm
>>201

カモ旅行者
−お約束帽子
−手に「歩き方」
−犯罪者のような落ち着かない目線
−目標定めずに歩くのでフラフラと右往左往
−タスキがけのカバン
−ミネラルウォーター
−短パンにTシャツ

なれた旅行者
−サングラス着用
−Point to Pointで大まかでも目標物を定めて動くのでフラフラしない
−長袖の襟のついたシャツで袖を巻くなどして体温調整
−長いパンツ
(上記二つは移動中に5つ星ホテルなどで用を足したり休憩するのにも浮かないので便利)
−荷物は持ちすぎない
−水なんてそこらじゅうにあるので持たない

214 :異邦人さん:2006/03/12(日) 11:58:36 ID:/lbv1Bnm
>>212

カンボジアは旅行慣れしてるやつでも簡単に腹壊す
トイレ行って手でケツ拭くような奴がゴロゴロ居るからな
外国人経営のレストランが川沿いにたくさんあるからメシはあの辺で済ませんだな

215 :異邦人さん:2006/03/12(日) 15:33:42 ID:RXu9ajSc
ねぇねぇ、ID:/lbv1Bnm って20歳くらいでしょ?

216 :.:2006/03/12(日) 16:07:25 ID:j2+JTSns

いや東南アジア、インド専門でいままでバックパック背負って5、6回ほどしか逝ってないと思われ。

217 :異邦人さん:2006/03/12(日) 19:33:14 ID:7NLPflZ9
>>194
ご丁寧にありがとうございました。
そうですよね、当日購入します。

218 :異邦人さん:2006/03/12(日) 20:40:32 ID:SWgod0sE
>>207
>ビデオを持って
そんなに危険ではないよ。ただ夜とか、人混みのなかでは避けた方がいいかも。
ちゃんと周りと自分の荷物に気を配っていれば大丈夫。

>スリとひったくりが多いそうなので不安です。
そうですね、カバンは取られないように気をつけた方がいいです。
なんだかんだいっても帽子or日傘は外観光するんだったらあると良いですよ。

ツアーならそんなに多額のお金は持ち歩かなくていいから、
パスポート・貴重品はホテルのセーフティーボックスにでも預けておけばよいかな。
水は5000ドン(40〜50円)くらいで小さいペットボトル売ってるんで、
こまめに水分補給するとヨロし。

219 :異邦人さん:2006/03/12(日) 21:48:01 ID:4R5aD4XV
>>215

ざんねん。ぜんぜん違うよ。

>>216

東南アジアは仕事で5年、ヨーロッパにも2年行ってますが何か?

220 :207:2006/03/12(日) 22:41:13 ID:iNAr2UrC
色々とアドバイスありがとうございます。

210さん。 
ベトナムゴー読んでみました。泊まるホテルのことなどもあって参考になりました。
また、お金は2万円です。ツアーにより昼ご飯2回と晩御飯3回ほどしか自分で出さなくていいみたいなので、
その程度で良いかと。。。
一応予備に一万円とビザカードを持っていきます。空港までの交通費は別で持っていきます。

211さん。
すみません。中途半端な文を書いてしまって。
要するに一番聞きたかったことはビデオを持っていってもよいか。ということで、
『持っていくならかばんに入れるつもりだけど、そういえば手ぶらが基本って書いてあったな。
ってことは日傘とか水とかどうすんだろう。』
っていう心理状態でした。

218さん。
丁寧にありがとうございます。
アメリカ、ヨーロッパと水を持ち歩いていたので水はいるものかと思っていました。
ビデオは一応今回はあきらめようかと思っていたところだったのですが、少し迷ってきました。
ところでセーフティーボックスは安全ですか?
ホテルのセーフティーも安心できないと見たのですが大丈夫でしょうか。


221 :異邦人さん:2006/03/12(日) 22:55:06 ID:SWgod0sE
>>220
水は小さいのを買って、持ち歩いてた方がいいと思うよ。
一度に飲むと尿になっちゃうんで、こまめに水分補給した方が体内に吸収されてよい。

>ホテルのセーフティーボックス
少なくとも持ち歩くよりは安全と思う。
部屋にあるのが一番安心なんだけどね。フロントに預けるにしても
ツアーで使うホテルなら、そんなに悪いホテルじゃないと思うし。

自分は信用できなさそうなホテルだったら、貴重品はトランクに入れて、
トランクに鍵掛けて、ワイヤーロープでトランクを固定している。

222 :異邦人さん:2006/03/12(日) 23:42:12 ID:RXu9ajSc
>>219
やっぱりお子様じゃんw


223 :211:2006/03/13(月) 00:07:18 ID:x0jG9UPK
>>220

参考までに、
ベトナム人でも11時から3時くらいの間は不要不急でなければ外には出たがらない。
(仕事などなら別だが、調整できるものなら避けるようにしている)
3時から日没まで歩いたとしてもたっぷり3時間ある。
暑い時間帯は展示物見るとかTaxデパートで買い物するとか、お茶するとか、
とにかくインドアの活動にするとかタクシーを使って日を避けるのも一つの
手だろうな、日差しが苦手なら

224 :異邦人さん:2006/03/13(月) 00:42:58 ID:cHXsEVnG
>>211 >>223
>マシな文章書け
お前もな。

>誤らんで →謝らんで
>Taxデパート →何それ?
>3時から日没まで歩いたとしてもたっぷり3時間ある。
 →ビジネスならともかく、博物館の類は16時くらいで閉まるんだけど。。。

アドバイスするのはいいけど、
ビジネスの世界と、一見さんの観光客とごっちゃにするのはいかがなものかと思うよ。

あなたは旅慣れた人だろうけど、
多くの人は慣れてないんで、慣れてない人の目線でアドバイスすることも必要かと思います。

225 :異邦人さん:2006/03/13(月) 01:15:27 ID:+8Zkl7aG
>>Taxデパート →何それ?
-->しらべれ、
出来ないなら「何それ?」じゃなくて「教えてください」って言うんですよ。

>>3時から日没まで歩いたとしてもたっぷり3時間ある。
> →ビジネスならともかく、博物館の類は16時くらいで閉まるんだけど。。。
-->「博物館の類」?それは「暑い時間帯は展示物見るとか」の「展示物」のことではないのか?

>アドバイスするのはいいけど、
>ビジネスの世界と、一見さんの観光客とごっちゃにするのはいかがなものかと思うよ。
--> ビジネスの世界?はぁ?

>あなたは旅慣れた人だろうけど、
>多くの人は慣れてないんで、慣れてない人の目線でアドバイスすることも必要かと思います。

-->激藁!!それじゃアドバイスになんないジャンWWWWW


おれは「参考までに」と断りまで入れてるんだぞ。
まったく口の利き方を知らんガキだなぁ

226 :異邦人さん:2006/03/13(月) 01:25:03 ID:jQyfdMvV
>>211
なんとなくだが、君が子ども扱いされたり、小ばかにされるのがわかるような気がする。
いちいち釣られて必死すぎなんだよ。
もうやめれ。
1日ほっておけば何事もなかったことになっているから。な。

227 :異邦人さん:2006/03/13(月) 01:42:54 ID:V5bdyrho
今週から9日間ホーチミンに行ってきます。
10万持ってくとして
ドンとドルをどうゆう配分で両替すべきでしょうか。
海外に行ったことがないのでさっぱり感覚がつかめません。

228 :異邦人さん:2006/03/13(月) 02:26:29 ID:TE7cwxNE
どれだけ贅沢旅行するつもり!?
ドンにしたら、紙幣が大量になるから、ドルT/Cにしておいて、時間があればちょこちょこ街中の銀行で両替したら?ドルキャッシュだと余った時に便利だけど、ドンの方が有利だし、ローカルな店じゃ使えないからなぁ。

229 :異邦人さん:2006/03/13(月) 15:26:25 ID:WukjR5ou
>>227

ドルは基本的に不要だが、万一空港の両替カウンターが閉まっていた場合を考え
・1$札 20枚
・10$札 8枚
の計100$を日本から持参し、空港からのタクシー代や帰りの空港利用税等の支払いに当てる。

市内の両替所や銀行では基本的に日本円からベトナムドンへ両替できるので、必要な額をそのつど両替する。

230 :異邦人さん:2006/03/13(月) 20:23:28 ID:TOrtJK94
みんなそうだと思うが、まだあまり日本人に汚されていないベトナムは
レストランであれ、宿であれ、あまり、汚されたくないのでは?

231 :異邦人さん:2006/03/13(月) 23:00:58 ID:zdDnZSn7
既に日本人だらけな気もするが。
今のベトナムにはあれ以上のキャパは無いと思われ。
リピータ率は高いと思うが、一般的な日本人が求めてる旅行先としては微妙なところですし。


232 :異邦人さん:2006/03/14(火) 00:08:17 ID:rT4BaB3R
>>228 >>229
ありがとうございました。
ドルをいくらか持って行き、必要に応じてドンに両替していこうと思います。


233 :異邦人さん:2006/03/14(火) 00:23:21 ID:/rK7DDpS
もうすぐ開放記念日ですねえ。
乾季の一番いい時期だし、行きたいなあ。

234 :異邦人さん:2006/03/14(火) 03:17:05 ID:5Hc7mYwP
>>227
初めての海外がベトナムで所持金が現金でその金額?

危ない海外版逝ってください。


回りのみんなもあんまり相手にしないように。

235 :異邦人さん:2006/03/14(火) 09:17:30 ID:1uQbLdD0
十分すぎると思うよ 
パックツアーでぼられてる旅行しかした事ない貴方にはそう感じられるだけ
普通にここ来てる方々ならどちらが危ない海外員かわかるはず
もっとも貴方の危険は金ぼられて金に群がる椰子どもに良いように作られたベトナム見学
そして騙された事にも判らないまま上機嫌帰国  ここで報告>>けなされる
そんなことないですかい  ギャハハハ(≧▽≦)

236 :異邦人さん:2006/03/14(火) 09:38:03 ID:1FIj7b6S
>>227

日本円で3万円 残りはドル。五ドルを束で。残りはさらに小額紙幣がいいと思う。
ドルで買い物するときの目安は1ドル14000-16000ドンだから必ず1ドルいくらか
交渉してくださいまし。俺は二ドルの束が結構役に立ったなぁ。



237 :異邦人さん:2006/03/14(火) 16:19:32 ID:kVxMpizP
>>227
私は1ドル札を100枚持参します。ホテルなどの支払いには10ドル−20ドル札を使いますが、街中の物価は「100円ショップ」に居るようなもの。
近くの銀行で予約する必要がありますが。日本円を持参する場合には1万円ではなく5000円札を持っていきます。
1万円では大きすぎて持て余してしまうことがあります。
ベトナムのバンクで危険なのは、@女の子の二人乗りA婆ちゃん、そしてB携帯電話しながらの運転....です。
どこかの国のクルマ事情と酷似しています。好景気で生活が豊かになり、携帯しながらの運転の多さに驚かされます。
ドンに両替した場合、「高額紙幣で耳の折れているもの」「セロテープで張り合わせているもの」は受け取らずにきれいなものと交換してもらいましょう。


238 :異邦人さん:2006/03/14(火) 17:27:28 ID:NTNDCnxR
サイゴン川の観光船ですが、結構楽しかった。
友達と二人で、マジェスティックホテル近くの川岸にたむろしている船と交渉。
簡単な英語が通じ、地図を見せながら、対岸のジャングル&クリーク地帯を、
遊覧してくれ、という注文で、一人10ドルを合計15ドルで妥結。

対岸は、うっそうとしたジャングルに大小の水路が迷路のように走り、
所々に高床式の民家が散在し、梢の上からは、高層ビル(ダイヤモンドプラザ?)がみえ、
自然と街が合体したおもしろい風景だった。

最初は1時間という話だったが、地図を示して「こっちにも行って、あっちも!」
と注文して結局2時間くらい走り回り、サイゴン港や、旧動物市場あたりも周航。
親切な船頭さんだったので、降りるときに2ドルチップ(けちだなあ)を渡した。

あの観光ボート?は、オーダーじゃないと、どこを走って、いくらぐらいが
標準料金なんだろう?

239 :異邦人さん:2006/03/14(火) 17:46:09 ID:Xy9ysRRJ
ファングーラオからドンコイまでのバスってありますでしょうか?
今までバイタクでしたが今回は連れ合いと行きますのでバイタク2台は
どうかなと思って。


240 :異邦人さん:2006/03/14(火) 21:48:34 ID:5Hc7mYwP
>>239
タクれ

セーオムなんてそれほどお安くないぞ

241 :異邦人さん:2006/03/14(火) 22:06:03 ID:BaeNaYUw
>>238
何も事件にならなくてよかったね。
その船、強盗やボッタクリ多いよ。

242 :異邦人さん:2006/03/15(水) 00:11:12 ID:XcfhEtTU
>>233
×開放.....「小学校の校庭開放」
○解放
そういやあそうだ......。
4月30日は「南部の解放記念日」で5月1日は「メーデー」だったな!
この時期は、ホイアン〜ランコー〜フエ辺りに居るはずだ。
寝台料金割り増しになるのかな? 
ランコー村で宿泊した経験のある人、情報ください。感謝...です。

243 :異邦人さん:2006/03/15(水) 00:59:10 ID:E5q8yz4l
test

244 :異邦人さん:2006/03/15(水) 01:36:14 ID:Spgo1laL
>>237
君はさては100ドル札と1ドル札が交換レートが違うことを知らないな。
結構差が出るぞ。

ま、このスレにずいぶんドル札での決済を進める奴が居るのに正直俺は驚いているのだが、
とにかくそういう奴らはみんな完全なシッタカなので無視するように

245 :異邦人さん:2006/03/15(水) 01:37:34 ID:nuoc455i
エアポートバス 152番がドンコイを通るよ >239 
たまに乗車駄目って言われることあるようだけど気にせずに
なぜか判らんけどね
降りるときはドンコイで、ここで降ろせって言えばいい  

246 :異邦人さん:2006/03/15(水) 02:10:45 ID:vWJCibDx
小銭の金額差ぐらい、別にどうでもいいじゃないか。
現地採用で働く在住者ならともかく、日本からの旅行者が気にするような額ではないよ。
現地の物価モラルを破壊したりしない範囲ならガタガタ言うべきではない。
駐在だって金に物言わせて札びらきってんだから、観光客には全く罪はないぜ。
だろ?

247 :異邦人さん:2006/03/15(水) 10:13:37 ID:XcfhEtTU
>>244
ビッグノート、リトルノートの違い。
君に言われんでも先刻承知しているよ。はした金は気にしていない。
使い勝手優先だよ。それくらいの稼ぎはあるし、遊びのカネは持参する。
そんなことより、今の円安傾向のほうが厳しいよ。


248 :異邦人さん:2006/03/15(水) 10:48:09 ID:xNKGvLlA
>>241
そうだったのか。
たまたまいい船頭さんだったのかな。
ジャングルツアーみたいで、メコンツアーよりもおもしろかった。

249 :異邦人さん:2006/03/15(水) 10:48:56 ID:ijw1plPP
ドルで払うよりドンで払ったほうが有利になることが多い。
これ 真理 間違いじゃない。
で それを知ったうえで やっぱりドルで払うか
少しでも節約するためドンで払うか
それは 各人が決めればいいこと。
どっちがいいとか悪いとか 大きなお世話。

250 :異邦人さん:2006/03/15(水) 13:17:59 ID:UdXSfv9r
>>241
そうだったのか。
たまたまいい船頭さんだったのかな。
ジャングルツアーみたいで、メコンツアーよりもおもしろかった。

251 :異邦人さん:2006/03/15(水) 15:34:10 ID:Spgo1laL
馬鹿とおせっかい焼きと知ったかぶりスレ、、、

乙!!!!!!!!!

252 :異邦人さん:2006/03/15(水) 23:45:22 ID:YoKvoEUs
ベトゴーでも真面目な質問者が叩かれるのだから呆れるよなあ。
熱心に答えてる人達は良いとして、真面目な板としてはチト荒れすぎじゃないか?
自覚のないアホが住み着いてるのはいかんね。

253 :異邦人さん:2006/03/16(木) 12:12:06 ID:k/3Ki1/a
今日カンボジアからホーチミンに戻ります。
5日程たっても相変わらず食欲があまり戻ってこない。体調ももう一息。
プールつきのホテルとかでゆっくりしたいが、予算オーバーだし、
デタムから遠いと何かと不便で。

254 :異邦人さん:2006/03/16(木) 19:28:29 ID:THccP5DU
>>252
顔が見えないからね。みんな。

255 :異邦人さん:2006/03/17(金) 16:04:31 ID:PC2fYqbO
今月末初めてベトナムいくどー/

256 :異邦人さん:2006/03/17(金) 16:26:31 ID:LZ35soi9
おれは、ベトナム好きが高じて、ベトナム娘を嫁にもらってしまった。
しかも、実家がハイバン峠近くの田舎なので、結婚式も親戚近所あれこれごったがえし、
実に大変だった。

時々、嫁さんの実家に行くのに、ホーチミンからでる寝台列車を使うが、
これは意外とおもしろい。
特等?で、ホーチミンからニャチャンまで30ドル?くらい。
外人、特にフランス人とアメリカン人バックパッカーが多く、情報交換もできる。

北部は知らないが、南部の田舎町は、じっくり歩くとたのしい。
市場でファミコンのカセットなんか売っていて、この間まとめ買いしてしまった。

257 :902:2006/03/17(金) 17:22:54 ID:WQlMNwhL
>>256 特等の寝台列車の情報をkwsk!


258 :へーー:2006/03/17(金) 17:30:11 ID:zHpmtWTX
言葉はどーなの。ベトナム人て信用できないよな、俺的には。
中国から陸路でハノイに行ったけど、ボッタくりばかりで酷い目に遭ったよ。
ガラ悪いしね。

256はベトナム人にカネをたかられたりしないのかな

259 :異邦人さん:2006/03/17(金) 18:21:53 ID:k+TpY+Dv
親族総出で全財産巻き上げられてポイ、とならないように願う
自分は違うと思っていても、悲しいかな9割以上は“外人(=金持ち)と結婚したぞ、これで私たち家族、一生楽に”
というのがベトナム人の本音
それを愛情として表現できるところもまたすごいしそれで外人は信じてしまう
いろいろ見てきたからあくまで助言として言うのだが

260 :異邦人さん:2006/03/17(金) 18:34:28 ID:vtCF625a
まあ、そのうち、親戚だ、と名乗る輩が続々と現れる事でしょう。

261 :異邦人さん:2006/03/17(金) 19:55:09 ID:JSKavNoO
ベトナム数回目だったけど、今回初めてベトナムの面白さを感じた。
やっぱりそれなりにローカルなところに行かないと面白くないね。
タイガービールがちょっといい飲み屋でも7千ドンぐらいで飲めるし。


262 :異邦人さん:2006/03/17(金) 20:44:46 ID:4WdkFYJy
嫁の実家に月$100でも送っておいて、これ以上は出せん!で解決・・・・・・・・・・・・・・・しないだろうな。

263 :もちろん:2006/03/17(金) 21:05:49 ID:3+cufBpn
ベトにも良い人まともな人たくさんいるけど、腸ー貧しいからねー。油断できない
ベトナムのかわいい女はどの辺にいるかな。南部でつか

264 :異邦人さん:2006/03/17(金) 21:20:00 ID:hJxJGH/l
だから、ベトナムを中国女(インスリン)に置き換えれば、
わかりやすい。

265 :異邦人さん:2006/03/17(金) 21:34:31 ID:7czHZFSO
ベトナムでは一般的にハノイは美人が多いと聞く
しかし日本人の美的センスだとサイゴンのほうが合ってるかもしれない

266 :異邦人さん:2006/03/17(金) 23:59:22 ID:bdkUydkD
ハノイではhip-hopが流行ってるようですね。
レーニン公演ではガキンチョらが、ダンスの練習を真剣にしていた。
クラブに行っても半分はヒップホップの演出だったなぁ。
特に美人が多いとは思わなかったけれど、ホーチミンに比べ、
ハノイの子達の方がよりフランクに感じた。




267 :異邦人さん:2006/03/18(土) 01:12:58 ID:38zhN28n
中国反日教育

     なぜか日本のマスコミが伝えない反日教育部分

中国テレビ放送では「日本人を殺せ!殺せ!皆殺し!ぶっ殺せ!!」とがなり立てる放
送がされている。「中国人民に対抗する日本人に死の道のりを!」「日本民族を消滅せ
よ」「殺せ!殺せ!日本民族を滅亡させよう」と物凄い殺気で怒鳴り立ってている。
 海外華僑向け衛星放送テレビでも、「日本人を殺!殺せ!、ぶった切れ!」「打って!、
殴って、叩け!」とがなり立てる反日放送を同胞に向け流している。このように恐ろし
いほど殺気に満ちた、日本人を殺せ!殺せ!の反日感情が中国人若者の精神構造に叩き
込まれている。彼らは子供教育の時から道徳、慈愛、耐える、などの道徳教育は一切受
けていなく、中国共産党への絶対服従と党への不満解消の吐け口として「日本人を、殺
せ!殺せ!」の反日感情教育を受けている。当然、殺せ!の感情教育のせいで悪い弊害
も多く出ている。それは若者世代における平気で人を殺すなど凶悪犯罪が年数百万人規
模で発生していることだ。17歳以下の青少年では人を殺す事をなんとも思わないとす
る異常精神の若者は、三千万人を越えているとする党政府調査報告もあるほど治安が危
ないところにある。中国犯罪はすぐ凶悪殺傷に走る傾向が非常に多く、青少年による殺
人殺傷などの凶悪化犯罪は年々深刻化している。少年による殺人、窃盗、婦女暴行、集
団暴行、身代金誘拐など凶悪犯罪だけでも2000〜2003年で年400万件を上回
っている。近年の党政府が仕掛けた反日デモや暴動騒動の結果、皮肉にも中国国内で
の青少年犯罪がエスカレートしたという。
 党政府による最近の青少年の意識調査があり、25歳以下の青少年男女からの意識調
査では、日本人に対して「中国人でないから日本人はいくら殺してもかまわない」「中
華民族に対抗する種族日本人はすべて殺してしまうきだ」「日本人の女は強姦しまくた
後と殺せ」「日本の男は腹を開いて皮を剥いで生殺しにしろ」「日本人は児童から老人
まですべて殺せ」という「殺せ!」の回答が圧倒的に多く出た結果となっている、この
結果に党政府幹部は大いに満足していると結んでいる。



268 :異邦人さん:2006/03/18(土) 02:16:38 ID:rUq8IK3J
>>257
ベトナムの列車に特等なんて無い。まずは「ベトナム鉄道」のサイトを検索されたし。
時刻表が載っているが、ハノイとサイゴンの間には、それだけしか旅客列車は走っていない。
あとは貨物列車だ。
最速・最高級の寝台車でも、日本のB寝台より劣る。日本で言うところの「個室寝台」なんぞ存在しない。
所詮は社会主義国の鉄道だからね。
ひどいのは、二昼夜にわたって使用する寝台だが、ベッドカバーの交換はしない。
途中で降車した客の席に、その後の駅からから別の客が乗車した場合、前客が使用したシーツをそのまま使用するしくみだ。
乗務員が見回りをして簡単な「布団たたみ」はしてくれるが、シーツや枕カバーはそのまま流用するしくみ。
サイゴンやハノイといった始発駅から乗る場合は新品なのだが。
寝台にはカーテンはないよ。4人個室なのだが、通路とはドアで仕切られる。4人の密室になってしまう。変な客と相部屋になろうものなら怖い。
タイの寝台車のほうが安心できるよ。禁煙ではあるが、通路で喫煙しても大丈夫なようだ。
>>263
可愛い女の子が多いのは中部だな。アオザイ姿も多いしな。


269 :異邦人さん:2006/03/18(土) 16:48:16 ID:rUq8IK3J
ホイアンのお勧め安宿......実体験をもとに語ってくれ。

270 :異邦人さん:2006/03/18(土) 20:02:38 ID:K1ckt7ho
>>268 スペシャルdクス!予想とは違ってたよ。聞いてよかった

271 :異邦人さん:2006/03/18(土) 20:29:54 ID:SWSSHH7p
>>270
ベトナム 鉄道 旅行記 なんかでググれば情報はいくらでもでてくるんで
適当にあたってみることをオススメするよ。

272 :いけめん塚様:2006/03/18(土) 20:45:52 ID:tF7xuMxK
ハノイ変な顔の女が多かったけどな。色白だけど
中華系でちゅか

273 :異邦人さん:2006/03/18(土) 21:58:28 ID:XZBKDtq0
ベトナムの女性は、非常に人懐っこいから好きになってしまう
人は多いだろうね。

274 :異邦人さん:2006/03/18(土) 22:30:02 ID:RwTtaZLq
人懐っこいのは、フィリピンもタイもインドネシアの女性も、変わらないと思いますが。

275 :異邦人さん:2006/03/19(日) 02:32:53 ID:/d4zMezS
「オニーサン ウミノオミセ ヤスイヨ〜」って声かけてくる程度には
人懐っこいよな

276 :異邦人さん:2006/03/19(日) 19:40:25 ID:apl5S+Wp
そうか、他意はなくて人懐っこいのね。
というか、他の国の女よりもはるかに、人格が良いのね。

277 :異邦人さん:2006/03/20(月) 00:01:55 ID:ZzhkULBv
人懐っこいというより、妙な壁がないね。
欧米人のフランクさとも違った、子供の様な壁のないフランクさだろか。
都会の人達も変な擦れ方をしてないから、日本人と対極ではあるな。


278 :異邦人さん:2006/03/20(月) 11:54:48 ID:K2w9vf7a
商売にかかわってる人と、それ以外を別にして話せよw

279 :異邦人さん:2006/03/20(月) 18:24:04 ID:wxOFY+t0
APEXのセクハラ情報お願いします。

280 :異邦人さん:2006/03/21(火) 02:18:37 ID:UVuT026T
268→270
少しはお役に立ちましたか? 私は昨年サイゴン発の寝台車に2回乗りました。
その時の体験を元にお話しさせていただきました。
外国人が、駅頭で乗車券を購入するのは至難にちかい、労苦を伴います。
ドルは使えない。英語は通じない。順番は割り込みされる。
発券用のコンピューターは前時代的。
今度、4月下旬に再度利用する計画です。
サイゴン→ランコーまで。ランコーに停車する列車は日に上り下りそれぞれ1本ずつしかないのが
悩みの種・・・。唯一の救いは、時間帯が良いことです。
ただ「4人コンパートメント車」は最上級車ですので、それなりのベトナム人と外人が利用します。
車掌は威張っていて、とても「お客様扱い」などしてもらえません。
隣の車両を見物に行こうとしたら、叱られてしまいます。そんな時は「トイレ」といってすっとぼけてしまいましょう。
食事は出ます。「ぶっ掛け飯」「インスタントの焼きそば」などです。空腹なら美味しいですがね。
物売りは来ます。運が悪ければしつこいくらいに・・・ね。
閑話休題
フエとホイアンを結ぶ国道一号線のバスはハイバントンネルの貫通によって「峠越え」がなくなりました。

281 :278:2006/03/21(火) 03:17:20 ID:W2TqUlW0
の言ってる事わかるぜ。
商売がらみの奴だとカネに汚いベト多いからな。バイタクとか店の奴とか。
一般人だとふつーなのかな
恋人とか作りたいな ベト女の


282 :中部に:2006/03/21(火) 16:05:20 ID:wAgz8BRr
かわいい女が多いのか
ベト女性て日本に連れてこれるのかね

283 :異邦人さん:2006/03/21(火) 20:33:59 ID:UVuT026T
↑君に相当の甲斐性が無い限り不可。
ベトナム女の魅力は、中国でもない、東南アジアでもない...という点だな。
小柄で、微乳、お尻プリン...おじさんには嬉しい。
ベトナムで見かける日本女の垂れっ尻、ウゲッ!反吐が出る。
中部の某ホテルのレセプション係りのTHAOチャン(25歳)の月給50-70ドル。
日本ならコンビニで一日働く程度の額でしかない。
タイやフィリピンほど容易ではないよ。

284 :異邦人さん:2006/03/21(火) 23:43:08 ID:lbc9Niog
すんません。ちょいと教えてください。
ハノイやサイゴンにPLUSでお金が引き出せるATMはありますか?
ちょいと調べたところなさそうなんですが、実際ないもんですかね?
両替が面倒でついついPLUSに頼り切りなんですが、カンボジアと
ラオスで痛い目にあったもんで。

なければ100ドル分ぐらいとあとは日本円を現地で両替しまつ。

285 :異邦人さん:2006/03/22(水) 07:18:13 ID:OqnAYMHs
>>284
結構ありますよ
確実にありそうなのは高級ホテルの中

286 :異邦人さん:2006/03/22(水) 15:58:59 ID:0o2aw8lO
ランコービレッジに泊まった事のある人、ホテル情報・体験談教えてください

287 :284:2006/03/22(水) 16:54:23 ID:MMS+8YKa
>>285

ATMあるんですね。聞いてみて良かったでつ。
念のため100$だけもっていってあとはドンをATMから引き出しまつ。

超ありがとうございますた。

288 :異邦人さん:2006/03/22(水) 17:13:47 ID:L2ZRsnl5
>>287
自分泊まったホテルのカウンターでATMの場所聞いたら
通り挟んだ向かいの高級ホテルの中にあるって言われたよ。

宿泊客でもないのにATMのために入ったけど
すごく良い感じで自分の泊まってるホテルが悲しくなったずら。

289 :異邦人さん:2006/03/22(水) 18:02:07 ID:nmyxGylS
>>280
私もホーチミンからニャチャンまで寝台列車に乗りました。
4人部屋で、ベッドもゆったりでしたが、問題はエアコンが効きすぎる。
車掌の毛布をくれといっても、くれない(ないのか?)。
薄いシーツにくるまってふるえていました。

私の乗ったときは、欧米人が多く、コンパートメントの同乗者もフランス人2名。
お互い下手な英語でのベトナム話がたのしいかった。

でも、白人てのは、どういうんだ、上半身裸で寝ていたが寒くないのか!?

290 :異邦人さん:2006/03/22(水) 18:15:07 ID:nmyxGylS

>>281 >>282 
私の嫁は、ベトナム人です。
数年前に仕事でホーチミンに行って、知り合い、2年後くらいに来日して結婚。
まあ、普通の社会人なら、役所や税務署に行って書類をそろえれば、連れてくることは十分可能。
私の場合は、彼女を最初、短期ビザで来日させ、日本で入籍、
滞在資格の変更をおこなったので、比較的スムースでした。

>>283さんのいうように、スタイルは抜群で、家庭的。だが、怒るとコワイ。
家族の価値は、日本の10倍くらいあるので、どこに行くにも夫婦一緒。

サービス業など以外の普通のベトナム女性は、恋愛=結婚なので、遊びで付き合うのは難しい。
恋人を作るなら、相手のことやベトナムに関心を持つことが第一。
あとは、「家族に会いたい」というと、信頼度はぐっと高くなります。


291 :異邦人さん:2006/03/22(水) 19:10:51 ID:2WSDCYis
>290
日本人の嫁さんも怒ると怖いyo

292 :異邦人さん:2006/03/23(木) 03:11:10 ID:CODYDOtB
なるほど。でもベト女性と結婚まではしたくないが愛人にしてみたいな。

293 :9:2006/03/23(木) 12:22:15 ID:d+2kjA1f
ベトナム女性なら誰でも日本に入国できるわけじゃないよね
短期ビザなら連れて来れるのかな

294 :異邦人さん:2006/03/23(木) 13:06:44 ID:t40cAjAN
>>287
ATMはいっぱいあるからダイジョビ
でも手数料かかるから気をつけてね

295 :異邦人さん:2006/03/23(木) 13:27:27 ID:E8NYTdUi
>>293
月収1万円にも満たないベト人を日本に連れ込むことは、貴方に社会的な身分と地位が
無い限り95l無理ですね。有名企業の幹部とか学校関係者とか、公務員とか...ね。
並みのリーマンブラザースでは、一筆添えたところで在ベト日本大使館がビザを発給しません。
小遣い持参で会いに行ってあげることが、向こうの幸せだと思いますよ。

296 :異邦人さん:2006/03/23(木) 14:02:28 ID:v0EXU34B
現地で愛をはぐくんで結婚してから吊れて来ればよいYO!

297 :_:2006/03/23(木) 21:50:18 ID:s+AfSWS6
ベトナムのホーチミンに、ほうれん荘っていう日本人宿があるんだけどね。 
あそこに泊まったときは最高だったな。 
俺は最初ドミに泊まってたんだけどね、1人でツインルームに泊まってる 
女の子がいて、シェアする人を探してるって言うのよ。 
じゃあ、俺とシェアしようっていうことになって、シェアしたさ。 
するとその子が、明日メコン川クルーズツアーに一緒に行きませんかって 
言うんで、即オーケーしたね。 
やっぱり、こういう共有体験をするとさあ、急激に距離が近くなるんだよね。 
その日の晩、部屋で2人で酒飲んでさ、ヤッちゃったね。 
こういう童貞喪失体験ができるのも、日本人宿ならではだよ。 
ベトナムの日本人宿、俺はいいと思うけどねぇ。

298 :異邦人さん:2006/03/23(木) 21:53:26 ID:Cjv2mg+G

どこかで既読w

299 :異邦人さん:2006/03/23(木) 22:47:09 ID:kYgO1Izb
>>291
怒らなくても怖い罠

300 :NGYEN:2006/03/23(木) 22:53:55 ID:E8NYTdUi
>>298
297はネタだぜ、釣られるなよ。
エロ雑誌読んでるとこんな小説珍しくない。

301 :異邦人さん:2006/03/24(金) 01:17:58 ID:NnPW8fX4
>>271
人の褌を借りないで、自分の知識と言葉で説明しなさい
できまい
無教養者

302 :異邦人さん:2006/03/24(金) 05:46:33 ID:7UzCH9vh
>>301
またお前か!

303 :異邦人さん:2006/03/24(金) 11:47:03 ID:fZwm7jJ/
>>291
おれも最初はそのつもりだったが(^_^)、付き合ってみると、「愛人」と「恋人」は全く違う。
愛人は、よいレストラン、プレゼントをよろこぶが、恋人になると、
家庭的だし、思いやりはあるし、質素・倹約で金は使わせないし、二人と将来の家族重視になる。
日本女性のわがままや、ぜいたく、家事能力のなさにあきれていたので、つい嫁にしてしまった。

>>292
保証人になる日本人が、一応仕事をしていている社会人なら、
ベトナム人来日の短期ビザは、比較的簡単にとれると思う。

304 :異邦人さん:2006/03/24(金) 11:54:04 ID:fZwm7jJ/

>>295
「社会的な身分と地位が無い限り95l無理」は、まちがい。
別におれは普通の会社員だが、在職証明書、納税証明書、戸籍謄本などをそろえ、
滞在計画書、招聘理由書とか(正式名忘れた)など、ネットで落とした書式に書き込めば、
1〜3ヶ月くらいで来日VISAはとれる。

おれの知り合いで、ベトナム人の保証人になって、、来日VISAをとらせたのを何人も知っているが、
上場企業の社員もいれば、自営業、農業、塾講師などいろいろなケースでOKだった。
ただ、フリーターとか、犯罪歴があると難しいだろう。


305 :異邦人さん:2006/03/24(金) 13:09:55 ID:fZwm7jJ/
>>291
おれも最初はそのつもりだったが(^_^)、付き合ってみると、「愛人」と「恋人」は全く違う。
愛人は、よいレストラン、プレゼントをよろこぶが、恋人になると、
家庭的だし、思いやりはあるし、質素・倹約で金は使わせないし、二人と将来の家族重視になる。
日本女性のわがままや、ぜいたく、家事能力のなさにあきれていたので、つい嫁にしてしまった。

>>292
保証人になる日本人が、一応仕事をしていている社会人なら、
ベトナム人来日の短期ビザは、比較的簡単にとれると思う。


306 :異邦人さん:2006/03/24(金) 13:11:30 ID:fZwm7jJ/
>>291
おれも最初はそのつもりだったが(^_^)、付き合ってみると、「愛人」と「恋人」は全く違う。
愛人は、よいレストラン、プレゼントをよろこぶが、恋人になると、
家庭的だし、思いやりはあるし、質素・倹約で金は使わせないし、二人と将来の家族重視になる。
日本女性のわがままや、ぜいたく、家事能力のなさにあきれていたので、つい嫁にしてしまった。

>>292
保証人になる日本人が、一応仕事をしていている社会人なら、
ベトナム人来日の短期ビザは、比較的簡単にとれると思う。


307 :異邦人さん:2006/03/24(金) 14:48:39 ID:fZwm7jJ/

>>295
「社会的な身分と地位が無い限り95l無理」は、どうだろう。
おれの知る範囲では、「95パーセントはだいじょうぶ」だ。

別におれは普通の会社員だが、在職証明書、納税証明書、戸籍謄本などをそろえ、
滞在計画書、招聘理由書とか(正式名忘れた)など、ネットで落とした書式に書き込めば、
1〜3ヶ月くらいで来日VISAはとれる。

おれの知り合いで、ベトナム人の保証人になって、、来日VISAをとらせたのを何人も知っているが、
上場企業の社員もいれば、自営業、農業、塾講師などいろいろなケースでOKだった。
ただ、フリーターとか、犯罪歴があると難しいだろう。


308 :異邦人さん:2006/03/24(金) 15:20:39 ID:I2jM7gSg
このスレ壊れてますか?

309 :笑い:2006/03/24(金) 16:17:56 ID:iMo9Q6pE
情報サンクズ だが何回も同じ事を書き込まなくていーーよ

310 :確かに:2006/03/24(金) 19:49:08 ID:038IPt8N
日本女はカネ持ちが良いとか ぜいたくだよな
日本のブスよりは盗難アジアのほーが良いな

311 :○○√:2006/03/24(金) 22:07:56 ID:eZJrRnOS
>>310
金持ちと感じるレベルが違うだけ

312 :異邦人さん:2006/03/24(金) 23:06:29 ID:NnPW8fX4
>>302
俺だよ
やるか

313 :異邦人さん:2006/03/25(土) 00:39:04 ID:1HGofikf
私の為に二人共喧嘩しないでぇ〜。

314 :異邦人さん:2006/03/25(土) 02:46:59 ID:0Tw6cNe9
ベト女だってカネ持ってる男がいーだろーな

315 :異邦人さん:2006/03/25(土) 02:49:34 ID:AOlRT2uy
そうですよ。まさにインスリン中国女ですよ。

他国から嫁をもらわないように!!

316 :異邦人さん:2006/03/26(日) 08:25:30 ID:EJie/M0l
ホンダバイクいいなとおもって、日本に帰って調べたけど
やっぱ、逆輸入しかないのね・・・乗りてぇ

http://www.honda.com.vn/product_future_new.asp

317 :異邦人さん:2006/03/26(日) 21:25:45 ID:63Y1M4rs
フエから飛行機なくてバスでホーチミンまで帰ったよ(20時間)ケツが四つに割れた。

318 :異邦人さん:2006/03/26(日) 22:13:20 ID:VixT/eO8
>>317
ハノイの旅行代理店のバスの写真は、エアコン・リクライニング完備っぽいが、それより粗悪なバスなの?
ハノイ〜ホーチミンでもバスは$17程度で、列車の寝台より圧倒的な安さだから利用価値あると思ったけど、その見方はしない方がいい?

319 :異邦人さん:2006/03/26(日) 22:34:24 ID:zAuiVRmV
>>316
向こうのホンダはダックスのような長い2人乗りシートがデフォでなかなか良いよね。

320 :異邦人さん:2006/03/26(日) 23:51:30 ID:LrNzULVN
それにしても新品のホンダやヤマハに乗ってる人が多いよね。
どうやって買うんだろ?
バイタクだけではないだろうし。


321 :異邦人さん:2006/03/27(月) 14:24:14 ID:yUQZbxPk
ダナンのフラマってどうですか?
住んでいる人、旅行業界の人、ホテル業界の人の話も聞きたいです。

322 :異邦人さん:2006/03/27(月) 14:36:07 ID:1gmMv/lD
>>320
借金して買うだけ。

323 :異邦人さん:2006/03/27(月) 16:30:03 ID:NapRjHfI
そして賄賂要求できる立場の人も。

324 :異邦人さん:2006/03/27(月) 17:55:42 ID:TYoml4QD
香りに始まる異国情緒と申しましょうか、韓国はキムチの匂いがしますし、タイはエスニックな香の匂いです。
成田に帰れば醤油と言うか磯臭く、北海道に赴けば牧場の牛糞が……
皆さんがベトナムで空港降りた時、どんな匂いがしましたか?

325 :異邦人さん:2006/03/27(月) 18:09:20 ID:QM4jMRk1
月収1万って事は、USD90位か?
ドンだと2,250千?
もっともらってるだろUSDで300−400位は
どうなの? 
その辺

326 :異邦人さん:2006/03/27(月) 22:15:57 ID:ZuCw0EZM
>>321
その聞き方www
人に言わせるなよwww
どうせ「日本人なんたらが、どうたらこうたら」って言って欲しいんだろ?
あんたが聞いてるウワサの通りだよww

327 :異邦人さん:2006/03/27(月) 23:13:42 ID:lJ0EyDHK
>>325
貧富の差って事じゃあないの
確実なことはハノイ、サイゴンとローカルとでは格差がある。
そりゃ、ベトナムにだって有産階級・中産階級・無産階級はありますよ

328 :異邦人さん:2006/03/27(月) 23:16:18 ID:qP1dMoJj
ていうか、バイクぶつかりまくりのサイゴンでベンツのSクラス
を走らせるのはすごい金持ちなんだろうな。


329 :異邦人さん:2006/03/28(火) 11:48:23 ID:ni7JUk3P
>>296 それもそうだが、ベトナム現地の結婚は、手続きが面倒だ。
ベトナムの役所は、まさに官僚主義の典型で、ちょっとした書類の不備でも、
「来週またきて」という調子。
実際言ってみると、担当者が休みで、涙をのむこともある。
賄賂も使い方が難しく、場合によっては逆効果。
それに健康診断というのがあり、おれはしなかったが、採決用の注射針とか
けっこう危ないんじゃないか?

それより、結婚は日本で最初手続きして、ベトナムには届け出るほうがスムーズに行く。

330 :異邦人さん:2006/03/28(火) 11:58:52 ID:rxqpbxdL
中層の中 日本で言えば年400万位でしょ
俺は、低層だからこれ以下だが、
ヴェトナムだといくら?

331 :異邦人さん:2006/03/29(水) 18:50:00 ID:VG0Fb+3I
すいません自分は今度初のアジア旅行にベトナムに行こうと思ってます。
質問ですがここのスレで物価を”xxドル”ってドルで書いてますが、
実際にドル払いをしなくてはならないのですか?

また、ドルは日本でキャッシュを調達して持っていった方がいいのでしょうか?
自分は現金払いの必要がなければT/Cで持っていこうと考えています。

332 :331:2006/03/29(水) 18:58:18 ID:VG0Fb+3I
追加です。
ドルの細かい紙幣って日本でどうやって手に入れられるんでしょうか?


333 :異邦人さん:2006/03/29(水) 20:15:17 ID:heRwyvph
空港でも買えるが現地でも高額紙幣から小額なら大歓迎で交換してくれるよ。

334 :異邦人さん:2006/03/29(水) 21:00:59 ID:NRUxSpTq
ドルでもドンでも支払いできますよ。
T/Cはベトナムではあまり使い勝手がよくないようです。
ドルの小額紙幣は銀行・郵便局でも両替え可能ですが、多めに欲しい場合は事前に電話をしておいた方がいいかもしれません。


335 :異邦人さん:2006/03/29(水) 22:05:58 ID:ePJUySQw
>>332
金券ショップでもある。あと最近日本にも進出してるTRAVELEXSとかいう両替ショップなど。

336 :331:2006/03/29(水) 23:09:02 ID:VG0Fb+3I
"TRAVELEXS”でぐぐっても日本語では何も情報が出てきませんでした。
どこらへんにある金券ショップ(or両替店)なのでしょうか?(東京在住です)

何度もすいません。

337 :異邦人さん:2006/03/29(水) 23:20:19 ID:BbJSaF/B
>336
まず銀行へ行って聞いて来い
そうすりゃ大体のことはわかるだろ

338 :異邦人さん:2006/03/29(水) 23:46:59 ID:ePJUySQw
>>336
このマークのある両替所。日本語のサイトはまだなく、日本の店舗も少ないが、新宿西口・八重洲地下街・横浜にある。http://www.travelex.com/
金券ショップは大黒屋をはじめとして都内の多くで扱っている。東京在住なら新宿でも新橋でも歩き回ってから言え!

339 :異邦人さん:2006/03/30(木) 00:24:53 ID:zG5BYyfr
>>336
米ドルはたいていの銀行で扱ってる。
100ドルパックの類を買えば、適度に細かいお札が用意できて便利。
それを予算分の冊数買えばよいと思う。

340 :異邦人さん:2006/03/30(木) 01:18:10 ID:SySUAOPS
>>331 >>332
私の場合、拙宅近くの千葉銀行で「1ドル札を100枚」調達していきます。
銀行によって差はありますが、即売してくれるところ、取り寄せに一週間くらいかかるところ、シティバンクの場合は30枚まで....
といった条件付のところなど、さまざまです。「予約取り寄せ」のケースが多いですね。
大きい銀行のほうが対応率は高いです。
手数料は1ドルにつき2-3円上乗せされます。当日のレート+2〜3円ということです。
100ドルパックには「20×2枚 10×5枚 5×1枚 1×5枚」で組まれていたはずです。
成田で買っても、街中の銀行で買っても手数料に差異はなさそうなので、事前に入手しておくことをお薦めします。
郵便局は少々手数料が高いようでした。
1ドル札をもっていると、ちょっとした支払い時には大変便利ですし、ドルでの支払いを求められる場合が多くあります。
手数料のことを考えたら若干の割損にはなりますが、手軽さを優先して、私はこの方法を利用しています。
ベトナム・カンボジア・ラオスあたりでは街中の物価は「100円ショップ感覚」です。
日本で贅沢することを考えたら微々たる額ですからね。
因みに、私は銀行員ではありませんので、誤解なきよう....。


341 :異邦人さん:2006/03/30(木) 03:46:25 ID:2tFGmJmf
>>340
>ドルでの支払いを求められる場合が多くあります。
いつの話だ。
自国通貨であるベトナムドンで支払うのが普通。

>>331
ホーチミン、ハノイだけ行くなら米ドルはちょっとだけあればいい。
ツアーなどで空港→市内の移動も自分でお金を払う必要がないのならなおさら。
(個人旅行だったら空港で両替が出来なかった場合のために、交通費の支払いの
ために持っていくと便利。)
ドルでの支払いは社会主義国では国際通貨であるドルなどが歓迎されたり、
ドンが桁数が多く10万ドン札ができるまえは特にかさばって携行に不便で、
ドルの方が金額の感覚がつかみやすいということ。
高級店でドルで表示してあっても、現金での支払いはドンでもドルでも
どっちでも。
1ドル札100枚というのは馬鹿げているし、嫌がらせの客と思われる。
また多くの銀行では個人の両替は「○○ドルパック」しか扱っていないことが多いし、
それで用が足りる。
またドンに両替するときは50ドル、100ドルの高額紙幣の方がレートがいい。


342 :異邦人さん:2006/03/30(木) 07:34:14 ID:fz6XFn7J
331はまずガイドブックとベトゴーでも熟読するといい

343 :異邦人さん:2006/03/30(木) 11:19:02 ID:WJkYfbdU
ホテルなんかは、普通ドル払いだぞ

344 :異邦人さん:2006/03/30(木) 11:30:15 ID:Y6xRzFmQ
>>343
ドルでもドンでも受け付ける所がほとんどだろう。

345 :異邦人さん:2006/03/30(木) 11:36:01 ID:h54PKYC6
>343
正確に言うと「一般的にはドル建て」だね。
ただ家族経営クラスのミニホテルなら
ドンに換算して受け取ってくれることも
しばしばあったけどね。
ま いろいろ経験してみなよ。

346 :異邦人さん:2006/03/30(木) 16:04:46 ID:SySUAOPS
>>341
自国の通貨に信用性がないから、高級な場所になればなるほどドルでの支払いを求められます。
ベトナム・ラオス・カンボジアで顕著。経済力のない国ですから、破綻とまではいかなくても、疲弊しただけでも
自国通貨は大暴落してしまう。よって、基軸通貨での決済が求められるのです。
ドンは兌換通貨ではありません。一方でTHBが最近力をつけつつあります。
逆に地方都市の屋台でドル札を出すと拒否される場合もあります。
97年のアジア通貨の暴落時に安定していたのは日本円だけでした。韓国ウォンなんか悲惨な状態でした。
社会主義国では、自国の通貨を信用している国民はいません。中国は別ですが...。
ビッグノート・リトルノートと言いますが、狂喜乱舞するほどの差異はありませんよ。

347 :異邦人さん:2006/03/30(木) 20:08:07 ID:gc5xXUGM
52 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2006/03/30(木) 20:07:14.57 ID:GgMS8nKb0
W−カツオの嫁はベトナム人。カツオは越僑系の顔の小柄な老人。


348 :異邦人さん:2006/03/30(木) 23:54:12 ID:ix4QF348
小難しい話を持ち出してるけど、折角沢山用意した$1札で支払って、ちゃんとお釣りは貰ってるのだろうか!?ドルの価値が高ければ、それだけ現地通貨にした方が有利なんじゃないの。
東南アジアを百円ショップに例えているけれど、実際は外人と言う事で、$1単位の請求をされているだけの気がするんだけどなぁ〜。

349 :331:2006/03/31(金) 00:01:56 ID:JfYEDBCS
みなさん質問にこたえて下さってありがとうございます。

むかし、ベトナムみたいに現地通貨とハードカレンシー(ドイツマルク)が
混在している国々を旅行したことがあって、そのときの経験から
自分のようなヤツは宿屋代くらいしか高額外国紙幣など使う機会は
ないし、現地通貨に両替するときも、額面がでかいと貰う額が多すぎて
困ったことがあって、どうやって小回りの利く(=細かい)紙幣を
手に入れるか結構考えてしまいました。
(DMの時は日本から20DMを大量にもってったんですが、これでも
現地では大金すぎた)

ドルパックでは大きい額面が多すぎる感じで、1ドル札を大量に持っていくのも
かさばりすぎて困ると思うので、ベトナム以外に訪れるつもりの国のことも
考えつつ調整してもっていこうと思います。

本当にありがとうございました。

350 :異邦人さん:2006/03/31(金) 00:33:01 ID:iU1+l89A
質問者のあなたが一番旅慣れていたりして…。
実際$請求される場所でも、旅行者以外にはVND請求しているし、屋台好きの貧乏旅行には$は余り必要無いですよ。

351 :異邦人さん:2006/03/31(金) 00:46:37 ID:njnjFDjp
旅慣れそうだけど2には向いてなさそうな人だな…
他板で半年ROMれと言われる前に
質問の仕方を勉強したほうがいいよ

ちなみに私の場合は100ドルパックの高額?紙幣は
レストランで消費したりして結構普通になくなっていった

352 :異邦人さん:2006/03/31(金) 01:44:03 ID:iU1+l89A
まぁ、お礼もちゃんと言ってくれるし、話題も進んで良かったんじゃない。お金の持って行き方って話題の割には。
でも実際、旅行の仕方でベトナムでの支払いは大分変わって来るよね。ただ$1札100枚は無いよなぁ〜。

353 :異邦人さん:2006/03/31(金) 03:47:11 ID:+q00dAQV
>>348
別に難しい話をしている訳ではありませんよ。
1ドル札でも、しっかりと貰うべき場所では釣銭は戴いております。
確かに貴方が疑問視されるように、ベトナムだけ旅行するのならば1ドル札100枚は重荷になります。
私の場合はインドシナ周遊が多いため、この100枚は好都合なのです。
1ドル札の価値が分からない露天商には、電卓叩いて教えたこともありましたし、好意的だった相手には「チップ」だとして渡すことも多いですよ。
一度チップを支払っておけば二度目にその店を訪れるときには、好意的に接遇してもらえるものなのです。デタム通りの物売り嬢に「欲しいものはないからチップだ」といって1ドル札を渡したら、翌日には「これタダであげる」と売り物を貰ったこともありましたよ。
あの強欲な売り子さんが....ね。いや驚きました。たかだか1ドル程度で友達が増えるなら安いもんです。
年に2-3回インドシナめぐりをしていれば、微々たる金額に神経をすり減らすことが億劫になってきますね。
前スレにも幾たびか書き込みしましたが、一番痛いのはここのところの円安傾向ですよ。
皆さん方も我流ではなく、経験を積み上げていってください。以上、チップの効用でした。
では、4月14日から一ヶ月、インドシナめぐりに出かけて参りまぁーす。
1ドル札100枚携えて。.....前回の残り分を加えたら相当になるなあ...!

354 :異邦人さん:2006/03/31(金) 04:40:43 ID:iU1+l89A
丁寧に書いてくれているから、マジレスするけど、1ドル札の価値が分からない露天商にとっては、ドル札には価値が無いんだよ。
またチップと言う習慣の持ち込みも不用意過ぎる。
強欲な物売りが親切になったり、覚えてくれるのは、それだけその社会で特異な行為だったってだけなのでは?
そして不要なお金のやり取りまでして得た人間関係は余計だと思う。

自分では旅慣れていて、各地に友人がいるつもりだろうけど、余りすれてない国には行って欲しくないし、人にアドバイスとかして欲しくはないな。

355 :異邦人さん:2006/03/31(金) 04:48:55 ID:jUfj+lYD
支払いはピアストルでおk

356 :異邦人さん:2006/03/31(金) 05:19:59 ID:fv+IdMdd
354に同意。353ちょっとやばいね。まあ10台の若者ならまだ若いからって笑ってあげられるけど
そうでないとなると・・・。

ずいぶんな勘違いをしてること、そして間接的にその国の人たちに悪影響を与えていること、
また(自分は日本人だと各地でいっているのなら)非常に遠回りではあるが他の日本人にも
迷惑が及ぶことをわかってほしい。
たぶん無理だと思うけど。

357 :異邦人さん:2006/03/31(金) 09:59:11 ID:2ZEfXVVy
スマソ、風船屋って誰ですか?

358 :異邦人さん:2006/03/31(金) 10:34:13 ID:1FNq98u2
サイゴン空港からタクシー乗ったら日本人とみて
チップくれとうるさいので絶対ノーだといったら
最後まで不機嫌だった。
5ドル払えば十分なんでチップはずまんでくれ、皆の衆。

359 :異邦人さん:2006/03/31(金) 10:37:53 ID:zgczIKSo
>たかだか1ドル程度で友達が増えるなら安いもんです。

日本人として恥ずかしい

360 :異邦人さん:2006/03/31(金) 11:02:33 ID:r4733gj4
札束ばら撒いたらええねん

361 :異邦人さん:2006/03/31(金) 12:02:14 ID:FpBC/Pfo
チップやらないと、相手が不機嫌になるのは、
こっちもその嫌な雰囲気を耐えなくてはならないんですよね?
これから行くのですが、そのへんが不安だなあ。

そういえば、バリ島でも、ディスカウントしたら、了承はしたけど
ものすごい悲しそうな顔されて、買い物するのが鬱になった事が
あった。その値切った値段だって充分外人値段の筈なのに。
ベトナムでの値引き交渉でも、相手は悲しそうな顔とかしますか?

362 :異邦人さん:2006/03/31(金) 14:33:08 ID:AbSd2Kus
チップはアメ公が枯葉剤のようにばら撒いた悪い習慣。
本来ないので、マッサージとか以外は特に気にしなくてよい。
値引き交渉は相手次第。
なお、ときどきガイドブックやネット掲示板の読みすぎで何でもかんでも
むちゃくちゃな値引き交渉する空気読めないバカもいる。

363 :異邦人さん:2006/03/31(金) 14:42:22 ID:gaerA0JB
目に手をあてて泣き真似するよ。
おれは貧乏だし子どもも学校に行かせなきゃ・・・って

ますます値切りたくなる。つうか,相場以上は絶対に払わない。
まして,道中すっかり意気投合した(つもりになってた)セオムや
シクロに別れ際にやられると,こっちが悲しくなる。

飲み屋のねえちゃんも,「明日日本に帰る」っつうとお愛想で
泣き真似してくれるけど,かわいいから許すw

364 :異邦人さん:2006/03/31(金) 16:31:32 ID:/5os3DnO
最後の最後で言うだけ言う集りにどう答えるかは旅行者の自由。
少し払うときもあれば、全く余計に払わないときもある。
その程度で気分悪くしているようでは、この国の連中を好きになることは不可だと思う。
奴らより何枚も上手に振る舞えるようになるのが一番良いのだろう。
現金を余計に払わないで奢ってやれると良いのだが、手強いので上手く行くとは限らないよな。

>>363
それあるよなぁ。
平気で貧乏自慢するもんな。
軽く小突いて笑いますがw

365 :異邦人さん:2006/03/31(金) 17:19:27 ID:FpBC/Pfo
361です。
なるほど、やはりそういうの(悲しむ演技)あるのですね。
でも、聞いておいてよかった。
それならそれで、心構えができますから。

ものを買ったのに傷ついた顔されるのもしんどいけど、
こちらも鉄の心臓でいくしかないですね。

366 :異邦人さん:2006/03/31(金) 23:16:48 ID:iU1+l89A
ぼったくり・値切りを面倒だと思うか、コミュニケーションと捕らえるかで、大分違う。物価が判って、慣れて来ると段々と交渉が楽しくなる。値段交渉だけではなく、雑談を挟める様になるし。
基本的に相手は吹っ掛けられればラッキーくらいのスタンスが多いので、後味が悪くなるばかりではないよ。屈託なくぼってくるので、ある意味清々しい時もある。
でもお子ちゃま物売りだけは苦手だな。

367 :異邦人さん:2006/03/32(土) 01:21:56 ID:vkh9F7Ib
ハノイ、サイゴン以外で楽しいところありますか?

368 :異邦人さん:2006/03/32(土) 03:06:25 ID:rhqRSHwF
初めてのベトナムでデタムの宿に泊まりました。
避難設備はと聞くと古びた縄梯子を見せてくれた。
運動神経皆無の俺にはスリルの一夜だった。

369 :異邦人さん:2006/03/32(土) 13:00:16 ID:t4Fdq+qW
フエ、ホイアン楽しかったよ


370 :異邦人さん:2006/03/32(土) 19:41:00 ID:oK909Jn+
>>340
漏れ昨日帰国したのだけど、成田でりそなで換えたんだけど、
ベトナムとカンボジア行くので細かい札でくれ旨伝えたら、
$250=20×5+10×12+1×30でくれた。
$20は飲み屋・ツアオフィス・レストランで主に使って、
$10はその他の店で使って、お釣りの$1でもっと細かい買い物してきた。
まぁ、不便はなかったけど、個人的には$10×10と$1×150の方が良かった希ガス。

371 :異邦人さん:2006/03/32(土) 23:54:56 ID:FiewO6nw
あくまで自分の考えだけど、基本的にベトナムやカンボジアでは現地通貨の方が有利。フォーやコーヒーなど安い所なら一万ドン以下だから、$1札で払って、お釣りの事を考えたくないから、ドン払いにする。$払いにしてドンで微調整するなら、最初から全てドン払いにする。
もしも高級レストランやホテルだったらカード決算する。
だから大量$1紙幣信者が理解出来ない。
まぁ、こちらも現地通貨至上主義者だけど。

372 :異邦人さん:2006/04/02(日) 01:10:03 ID:2JVE56Hs
>>371
価格が$表示の場合、VNDで払うと実勢レートよりも悪くなる場合もあるよ。

373 :284:2006/04/02(日) 11:55:59 ID:6Eg9T+FW
ATMのことを質問した者です。昨日帰ってきましたので結果報告です。
サイゴン、ニャンチャン、ホイアン、フエ、ハノイとオープンツアーの
バスで移動しましたが、どの街にもATMありました。
初日、23時頃サイゴンに到着しそのままタクシーでファングラーオ通り
に行き、安宿にチェックインしたのち、デタム通りでフォー食べて
ブラブラ歩いてたら第一ATM発見!デタム通りにあるCD屋の店先に
ありますた。よく海外で見かけるNCRのATM。恐る恐る使ってみましたが、
PINを入力し、FAST CASHであっさり5万ドンげっつ。
その後に移動した街でもATMは結構ありました。ただバンコクとかのように
至る所にあるという訳ではなく、銀行の店先などにぽつぽつとある感じ。
探してるのに見つからないということはなく、安心しました。
ただ、最低引出額が5万ドンというATMが多く、そのまま5万ドン札で
出てくる場合が多かったので、場合によっては受け取ってもらえず
1ドル札で払うことが何度かありました。

あとドンとドルの話。ぼくの場合、1ドル札を50枚持って行きましたが、
やっぱり有って良かったと思いますた。上記のように5万ドンだとドルを
要求されることもあったので。でもこれは1万ドン札を持ってれば大丈夫
な話ですが。

最後にドンで損した話。ハノイの空港税を払うときに、ドルが無かったので
ドンで払おうと思い、14ドルを1ドル1.5万ドンという町中レートで勝手に
計算して、21万ドンぴったりを用意していたら、レートが違っていて、
ドン払いの場合は22.28万ドンと書かれていて、結局空港のATMで
5万ドンを引き出すはめになっちゃいますた。なんか悔しかったでつ。

374 :284:2006/04/02(日) 12:01:29 ID:6Eg9T+FW
追記。
ATMはVISA、PLUS、CIRRUSは使えないとこもありました。
名前は忘れちゃったけど、現地ブランドのみ取り扱いでした。

あとレートの話。
町中レートが$1 = 15,000ドン
公定レートが$1 = 15,500ドン
空港税の支払い場所は、$1 = 15,900ドン(←うろ覚え)でした。

375 :異邦人さん:2006/04/02(日) 13:02:04 ID:SyzJi0Xz
>>373
使えたカードはクレジットカードですか?キャッシュカード?

376 :aaaaa:2006/04/02(日) 21:10:52 ID:ksRWECCc
こんにちわ ゴールデンウィークにベトナム行きます
 よかったら いいところ教えてください

377 :284へ:2006/04/03(月) 00:13:18 ID:FJ4b6AMI
>あとレートの話。
>町中レートが$1 = 15,000ドン
>公定レートが$1 = 15,500ドン
>空港税の支払い場所は、$1 = 15,900ドン(←うろ覚え)でした。

ウソつくなよw

378 :284:2006/04/03(月) 01:31:46 ID:/YaLWBLT
>>375
新生銀行のキャッシュカードでつ。PLUS(?)での取り扱い。

>>377
どこを指してウソと?
本 当 ですが何か?

379 :異邦人さん:2006/04/03(月) 03:12:50 ID:hsg3ZiT0
真相は?

380 :異邦人さん:2006/04/03(月) 07:49:52 ID:VtWphsH4
374の情報が正しければ、公定レート(銀行)でドル→ドンにして、町中レートでドン払いすれば、やっぱりドン払いが有利なんじゃないの?
それとも手数料で依然ドル払いが良いのかい?
ジュース、水、果物、フォー、パン等、大概の物は一万ドンもしないけど、その時もにこにこドル払いするのかなぁ〜!?

381 :異邦人さん:2006/04/03(月) 08:41:01 ID:hR8wnFas
>>378
それは便利ですね。
以前ラオスで不便な思いをしたのでベトナムはもしかしてと心配していました。


382 :異邦人さん:2006/04/03(月) 10:06:09 ID:/hQ1OKmS
公定レートって銀行での両替のこと言ってるの?
一応、日々変わるみたいだよ。

383 :異邦人さん:2006/04/03(月) 11:40:44 ID:yYKZES2y
6月頭にホーチミンへ行く予定なんですがちょうどAPECの会議があるようです。
この手の会議等で旅行に不都合出ることってあるでしょうか?
旅行会社の人いわく、高級なホテルを政府関係に押さえられたり交通規制がひかれたり等は
あるかもしれないとのことですが。

384 :異邦人さん:2006/04/03(月) 13:12:10 ID:JL7rJT6k
違法風俗関連には手を出さないほうが良いでしょうねぇ
いま大都市を中心につるし上げが行われてるようです
なぜか日本人の逮捕が多いそうな・・なぜ日本人ばかり・・と
女性なら清く清潔な旅行を満喫できるかもね。。

385 :異邦人さん:2006/04/03(月) 20:18:25 ID:w9uLDdcy
>>329
日本で結婚してからベトナムに届けるっていうやりかた、詳しく教えてください。
おいらもベト娘と結婚するかもしれない。
ベトナムの結婚手続きってメチャ時間かかるって聞くし。
でも、日本で先に手続きすると、
ベト側が独身のままになる、または結婚証明書が発行されない
と聞いたこともあり躊躇してます。亀でスマソ

386 :異邦人さん:2006/04/04(火) 01:28:55 ID:3raKJ/AQ
>385 ますは、大阪にあるベトナムの大使館(領事館)に行って、結婚証明書をGetしよう。
そして、日本の役所に届ければおkです。その後、ベトナムの大使館に証明書を提示しましょう。
早ければ、1週間。遅くても2週間でできます。

387 :異邦人さん:2006/04/04(火) 10:28:49 ID:nUr6947y
>>386
ありがとう!
日本にあるベトナムの大使館か領事館で結婚証明書をgetできるのですね。
しかも、2週間程度で手続き完了? 向こうでやったら3ヶ月もかかるのに。
聞いてみてよかったです。

388 :異邦人さん:2006/04/04(火) 14:47:02 ID:9u34JDQ3
>383 先月、APEC会議中にハノイにいました。
旅行会社の言うように、高級及び中級ホテルが取れない
または取れても値段が相当上乗せされるなどの問題あり。
あとはやはり一部道路に規制があった。

ファングーラオの安宿に泊まるぶんには影響ないかもしれんが
中級以上のホテルを使うつもりなら、ちょっと気をつけたほうが
いいかも。



389 :異邦人さん:2006/04/04(火) 22:31:35 ID:JGFJjV0M
>>373

書き込みを見ると50,000ドンを2回引き出したってことかな?

自分は三井住友の国際キャッシュカードを使ってるんだけど
1回引き出すたびにベトナムで20,000ドンの手数料日本で210円の手数料が取られるんで、
1回の引き出し上限額の2,000,000ドンをいつも引き出してる。

>>373の手数料はいくら取られてる?


390 :異邦人さん:2006/04/05(水) 00:13:43 ID:tWI/qo5/
他国から嫁をもらうな。
普通の日本人同士でも、問題は出てくるのに、他国の嫁だったら問題が山積み。

391 :異邦人さん:2006/04/05(水) 03:36:29 ID:bwcbJOVM
HCMエステマネージャーMW
某女優の子息に長年求婚するが結婚しない主義を貫かれ破局→
渡越→現地の厳しさに元恋人とよりを戻すべく試みる⇔既に新彼女の存在あり
→見合いし即結婚
→元恋人は新彼女とあっさり結婚⇔自らの結婚は夫の派手な金銭感覚が発覚し即終結
→同棲→破局⇔実家の工場倒産→借金を被る
現在:旧日○○井駐在員と不倫中。
四十路半バツニ。 修羅場を見たい奴はサンコンスパへ


392 :異邦人さん:2006/04/06(木) 14:36:49 ID:Ejobr//I
>>385さん
ID:ni7JUk3P >>329 です

遅れてすみません。
今、彼女はベトナムにいるんでしょうか?
その前提で書きます。
ちょっとうろ覚えのところもありますが、だいたい流れは以下の通りです。

◆ 1 短期ビザを取り、彼女を来日させる

お二人それぞれやることが違うので、分けて書きます。

○ あなた
(1) ネットで探すと来日招聘理由書、来日中の日程書などのひな形(ワード文書)がでてきます。それを記入。
(2) 戸籍謄本、在職証明書、納税証明書を取得。
(3) できれば二人の関係を示した2ショットの写真、エアメール、E-Mailのプリントなどを(1)(2)にそえてベトナムの彼女に送る。、

○ 彼女側(現ベトナム)
(1) パスポートを取得。普通のベトナム人は持っていないことが多いので。
(2) 独身証明書を取得。名前は地方の役所ごとに違うようですが、出身地の役所に行く必要があります。

(3) 日本の彼から届いた書類とパスポート、IDなどをもって日本大使館、領事館にいって短期訪問ビザを申請

393 :異邦人さん:2006/04/06(木) 14:44:57 ID:Ejobr//I

◆2 彼女の来日
おそらく、1〜3ヶ月で彼女はビザをもらえるはずです。
おそらく許可日数は、60日ですので、60日fixのチケットを送ってあげてください。

(1) 日本の役所に婚姻届を提出。
婚姻届には、役所に備わっている所定の用紙に記入し、同時に彼女が持参した独身証明書を提出します。

細くしますが「独身証明書」は、ベトナムの公証人により、英文または、日本文の翻訳が必要です。一般的に「婚姻用件武備証明書」というものです。

(2) 外国人登録証の取得。
これも簡単にとれますので、婚姻届と同時に申請しましょう。
実際のカードができるのは、1ヶ月ほどあとです。

(3) ベトナム大使館に届け出。
役所で戸籍謄本、婚姻証明書をだしてもらい、彼女のパスポート、独身証明書,IDなどをもって、在日ベトナム大使館に行き届けます。
これが実は一番難しかった。
書類の不備を言われて書き直したりしました。


394 :異邦人さん:2006/04/06(木) 14:54:51 ID:Ejobr//I
◆3 その後の手続き

(4) 在留資格の変更
現在彼女は短期ビザの滞在ですので、これを「日本人の配偶者」ビザに切り替えます。
各都道府県県庁所在地(か、大都市)に、出張所があるのでそこで手続き。
たいてい、一回目は1年間有効です。2回目以降、1年か3年、以後数回繰り返し永住資格になります。

(5) その他のあれこれ
在留資格の変更が終わったら、外国人登録証(最近新しくなった)を書き換えます。
また、国民年金などにも加入させてあげます。

(6) 再入獄手続き
彼女、いや奥さんが里帰りするとき、再入獄手続きをしないと、日本に帰ってきたとき入国できません。(国籍はあくまでベトナムのため)
これは成田空港でできます。書類をもらって記入して提出するだけ。


395 :異邦人さん:2006/04/06(木) 14:56:17 ID:Ejobr//I

(7) 印鑑、口座、カード類
彼女名の印鑑を作っておくと便利です。カタカナのものでだいじょうぶ。
銀行口座もつくってあげましょう。上記印鑑と外国人登録証、場合によっては戸籍謄本を要求されます。

だいたいこんな感じかな。
国際結婚のやりかたは、いろいろな方法があります。
前に話に出たように、ベトナムで最初に手続きをする方法もありますが、かなりめんどうです。でも、二人の考えでは、そうする場合もあるでしょう。

分からないことがあれば、なんでもどうぞ。


396 :異邦人さん:2006/04/06(木) 21:28:29 ID:Pj3Pe3+m
ベトナムから帰国〜。 んでひさびさ除いたらまだ結婚うんぬんやってんのか。 俺はアオザイ娘に惚れた。

397 :異邦人さん:2006/04/07(金) 00:11:08 ID:rcKEgi0d
ホーチミン行ってきた。
来賓でもあったのか、ちょうど統一会堂の見学ができなかった。
見たかったんだよおおおおおおお!!

398 :異邦人さん:2006/04/07(金) 00:44:00 ID:KXzmcY/o
だから〜!!何度言えば解かる!!

他国から嫁をもらうな!!

399 :いけめん:2006/04/07(金) 04:46:34 ID:JK8Uablx
398は大きなお世話だ。
国際結婚は失敗も多いが性交も多いんだから、個人の自由だろ

400 :異邦人さん:2006/04/07(金) 08:42:40 ID:tqizSUok
>>329さん 本当にありがとう!
これから仕事なんで、あとでゆっくり読ませてもらいます。
また質問させてもらうかもしれません。
彼女はベトナムにいて、1年半前に私が保証人になって日本によんだことがあります。

401 :異邦人さん:2006/04/07(金) 11:25:44 ID:ejl9JCLk
>>400 一度来日したのなら、あとは簡単ですね。
「婚姻要件具備証明書」と公証人の翻訳があれば、日本での結婚は、簡単です。

ただ、たぶん、ベトナムで披露宴をすることになると思うので、それは大変です〜。

402 :異邦人さん:2006/04/07(金) 12:51:14 ID:tqizSUok
>>329さん 読ませていただきました。すごくためになりました。ありがとうございます!
教えて君ですみませんが、2つ教えてください。

1.日本の役所で先に結婚手続きして駐日ベトナム大使館に届けた場合、ベトナム側の結婚証明書が発行されず、彼女がベトナム側で独身のままになると聞いたことがあります。329さんの場合どうでしたか。

2.駐日ベトナム大使館に結婚を届ければ、奥さんがベトナムに一時帰国した際にベトナム側役所に結婚を届けなくてもよいのでしょうか。

ベトナムの披露宴、、、彼女の妹のを含めて4つ出たことがあります。
自分がアレをやるのかと思うと恐怖です〜。


403 :異邦人さん:2006/04/07(金) 13:20:45 ID:Ft1rJm+N
ハノイの安宿でネット予約ができるようなところないかな?
出せて一日20ドルなんだけど
探してはいるものの見つからないんだ
高級なところはいっぱいあるけどな


404 :異邦人さん:2006/04/07(金) 15:09:00 ID:pw4zgi+C
15ドルなら知ってる

405 :異邦人さん:2006/04/07(金) 16:29:14 ID:Ft1rJm+N
>>404
是非教えてくださいませ

406 :異邦人さん:2006/04/07(金) 16:58:39 ID:pw4zgi+C
微かな記憶を辿ってやっと見つけたけど25ドルになってた。
ほんの3-4ヶ月前に泊まった時は15・・・20?、25ではなかったと思うけど、値上げしたのかな。
というわけで期待させてごめん。
ドミなら7だって。きれいで安全、便利なとこだったけどね。


407 :異邦人さん:2006/04/07(金) 18:03:54 ID:hgky/tMy
>>402 さん、ID:ni7JUk3P >>329 です

(1) の件
よくご存じですね。
私もそのことは知っていたのですが、「確信犯」的に日本の役所で先に手続きしました。
結果的に、ベトナム大使館では文句を言われましたが、書類は通してくれます。

というのは、最初に大使館に出した場合、手続きに時間がかかると聞いたからです。
日本で最初に結婚しておけば、大使館は受け入れざるを得ない。
日本の法律では問題はないのですが、ベトナム側からすると、面倒らしいので、
時間はかかりませんが、嫌な顔をされるかもしれません(^_^)。

(2) の件
ベトナム大使館に届ければ、本国での届ける必要はないそうです。
大使館から、本国に連絡すると、現地役場に書類がいくと大使館員が話してくれました。

408 :異邦人さん:2006/04/07(金) 18:09:50 ID:hgky/tMy

「披露宴」に4回も……それはすごい。

あの親戚や知人、その他大勢の多さには、びっくりしますね。
あと、「結婚写真撮影」は、ぜひ、通過しなくてはならない関門です。
ご存知だと思いますが、街頭や写真館で、日本では考えられない、
「ロマンチック」なポーズで、恥ずかしい写真を多数撮られます。

今でも妻はその写真を時々持ち出して、満足げに眺めていますが、
私は「絶対に人前では見せないでくれ」と頼み込んでいます。
あのセンスだけは、ちょっとついて行けませんwwwww


409 :異邦人さん:2006/04/07(金) 22:21:07 ID:K0sdz+gP
399の漢字返還ワラタ

410 :異邦人さん:2006/04/07(金) 23:39:06 ID:ShW/yUhD
>>408
あれ、台湾あたりの華僑が広めたのかな。
HCM市内でもウエディングドレスとタキシードでポーズ決めてるの見たな。
台湾も中国も凄いよね。中国だとでかいパネルにして新居に飾ってたりする。

411 :異邦人さん:2006/04/08(土) 06:25:37 ID:MUTYmOFL
エッフェル塔の前というかシャイヨ宮の前で
結婚写真撮ってるカップルも金持ちベトナム人?

412 :異邦人さん:2006/04/08(土) 11:36:31 ID:YWmyY7xp
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=344

413 :異邦人さん:2006/04/09(日) 13:14:23 ID:f+mjWUx4
>>329
ありがとうございます! 329さんの時は先に日本の役所に届けても何とかなったのですね。
交渉次第で何とかなるっていうのはベトナムっぽいですね(笑)
結婚写真、、、あんな恥ずかしいものを良くみんなやってますねぇ。でも、やらねば。。。
確かに410さんの言うような経緯で広まったのかも。
タイの知人(華僑)もやってました。

414 :異邦人さん:2006/04/09(日) 22:11:22 ID:k+tt3JLT
ベトナムでは何度か現地人のうちに泊めてもらえたよ。

まず、ベトナムに入ってすぐフエで洋服屋の女の子と仲良くなって二泊。もちろん美味しく頂きました。
サパではモン族のうちに誘われたけど、翌日のハノイ行き列車チケットを購入済みだったので
断ってしまった。
で、次の日その列車で「あ〜やっぱチケットキャンセルしてでも泊まりにいけばよかったな〜」と
後悔してると、向かいの席に座った女子大生に「今からうちの寮に遊びにこない?」
と誘われ、行ってみるとそこは一部屋6ベッドのドミトリーのような学生寮。
俺が部屋に入るとたちまち女の子が集って俺を取り囲んでキャッキャとおおはしゃぎ。
メシまでおごってくれた。
うひょーこんな楽しいところならビザ切れるまで居たいぜと思ったけど
さすがに寮に泊まるのは無理だったらしく、結局先生の家に泊まることに。
狭くて固いベッドに男二人で横になり、先刻とは打って変わってうほっな雰囲気・・・。

やっぱりモン族のうちに行けばよかった。
サパには11日いたけどそれだけが心残りです。

415 :異邦人さん:2006/04/10(月) 01:53:46 ID:SiwSFBLN
モンモンとしてたわけですな。

416 :異邦人さん:2006/04/10(月) 11:52:15 ID:w+fUgRbh
>>411 ベトナム人の可能性が高い……
家の嫁もフランス、ドイツに親戚がいますが、フランスは旧宗主国だけあって、
ベトナム人がたくさん住んでいて、本国の「結婚写真習慣」をもちこんでいます。
パリのベトナム人街には、20年前の香港映画?みたいなカップル写真を
飾った写真があったな。

>>414 タイでもそうですか?
やっぱ、華僑がイケナイ習慣の感染源なのか?
そういえば、上海でも観光名所でカメラマンつれたカップルがいたが、アレが病原か?

417 :異邦人さん:2006/04/10(月) 17:10:43 ID:rlcb6+MF
>>376
ダントツでサパ!
サパに行かずしてベトナムに行ったことにはならない。

まあ俺はハロンベイに行かなかったけど

418 :異邦人さん:2006/04/10(月) 18:04:02 ID:o7aRHyvA
ヴェトナムって 公安に届けないと外国人泊められないんじゃなかったけ?

419 :& ◆UOynjpCFnk :2006/04/10(月) 18:33:37 ID:w+fUgRbh
>>418 そういう法律があるらしい。
実態は、フロントにパスポートを見せるだけでいいと思う。

あと、男女が同室に泊まるときは、「夫婦証明書」が必要じゃなかったっけ?
ちょっといいホテルだったが、おれはそういうのを要求されたことがある。

420 :異邦人さん:2006/04/10(月) 22:17:14 ID:OQ4qv3h5
それはフロントの前でキスをすれば認められる
パスポートはいらない

421 :異邦人さん:2006/04/11(火) 09:15:52 ID:URXI+XDg
散髪に行ったら隣の席で額に電灯つけた娘さんが耳掃除やってた。
あれって幾ら位でやってもらえる?

422 :異邦人さん:2006/04/11(火) 09:24:25 ID:gdNlvQy6
>電灯つけた娘さん
(;´Д`)スバラスィ ...ハァハァ

423 :& ◆Z2KySTSpOo :2006/04/11(火) 10:29:19 ID:j2qR7aHR
>>421
ホーチミンだと、床屋の耳掃除はただじゃない?
それとは別に、怪しい床屋があり、別室できれいな女の子が、別料金でサービスしてくれる。

424 :異邦人さん:2006/04/11(火) 19:26:12 ID:/wpuZfde
怪しい床屋って言っても外見普通の床屋だからなぁw
探すの難しくない?漏れ知ってる床屋は2件しかないな
HCMの3区にひとつと1区にひとつ、その辺離れると全部それぽく見えるw

425 :異邦人さん:2006/04/11(火) 20:45:46 ID:565X+g/t
ホーチミンの大きなホテルが並ぶ通りにいかにもな
ミニスカのおねえさんたちが働く床屋がある

あんな目立つところじゃ入りづらいだろうに

426 :金玉大王:2006/04/11(火) 23:21:41 ID:n7aPdFf3
↑それそれ、あれはいったい何屋だ?
栓刷りしてくれるのか?
黒いミニスカ.......萌え

427 :異邦人さん:2006/04/12(水) 01:02:00 ID:Kq9Nyy6p
>>396
どのような出会い?
旅行?仕事?その他?

428 :異邦人さん:2006/04/12(水) 01:33:27 ID:kNwq2t9G
外見エロいけど、至って普通のベトナム散髪じゃないの!?別に耳掃除や爪切り、健全なマッサージ以外はなかったよ。それとも交渉次第なのか?
自分は台湾ビンロウ屋さんみたいな、間違った方向の客引きだと理解してるんだけどなぁー。

429 :異邦人さん:2006/04/12(水) 08:10:46 ID:lUMrikiu
>>428
あの店の近くにたむろしてるバイタクのうんちゃんは風俗だって言ってたよ
でも、あの店はよくないから俺の連れて行く店に行けと

430 :異邦人さん:2006/04/12(水) 09:52:23 ID:kNwq2t9G
マジで!?
でもそれって、典型的なバイタク・シクロ営業じゃん。
実際ああ言う雰囲気の散髪屋さんはホーチミン中心部には結構あるし、お姉さん達が店頭で屈託なくお喋りしてたから、怪しさは余り感じなかったから、入ったんだけどな。

431 :& ◆Z2KySTSpOo :2006/04/12(水) 11:50:56 ID:jKJRKtwp
>>428 風俗です。
おれの知っているのは、ホーチミンだけだけど、床屋は、2種類あって、
普通のと若い女の子があれこれサービスする店。

最初は気づかず、ぴちぴちの曲線丸見えのミニのワンピース娘につられて入った。
カットだけ終わると、女の子がかがんで胸を顔に押しつけたり、おれの股間に手を触れたり。
カーテンで仕切った別室に誘うので、ちょっと興味感じてついて行くと、
服を上半身脱いで「**が50ドル、**が30ドル」という。
**は聞き取れなかったが、小部屋の椅子はリクライニングして完全にベッド。

おれは、買春はしない主義なのでそこで断って出てきたが、
スレンダーな体のかなりかわいい子だった。

432 :& ◆Z2KySTSpOo :2006/04/12(水) 11:54:16 ID:jKJRKtwp
続き。
あとでホテルのボーイに聞くと、「いっぱいあるので紹介する」という。
そのときの料金が「セックスマッサージで100ドル」と言っていたから、
紹介、客引きなどを通すと、かなり高くなると思われるな。

それっぽい店は、「床屋さんにいきたんだけど」とベトナムの人に聞くと、
にやにや笑って、教えてくれるから、すぐ分かる。

433 :異邦人さん:2006/04/12(水) 11:55:51 ID:lUMrikiu
挿入50ドル、フェラ30ドル?
高いな!

ラオカイの中国国境に続く通りにも赤い照明の怪しげな店が並んでるな〜

434 :& ◆Z2KySTSpOo :2006/04/12(水) 17:29:17 ID:X1dG8AEq
>>433 おれも高いと思った。
もっとも**が何なのかよく分からなかったが、たぶん、>433の推測があたっている。

もちろん、これはベトナムの例に漏れず、交渉値段で最終的には、半分以下になるんじゃないか?

435 :異邦人さん:2006/04/12(水) 17:33:46 ID:fLP2AOyZ
>>434
でも特にベトナムは吹っかけが酷い

436 :異邦人さん:2006/04/12(水) 18:46:42 ID:UVE4JDWk
さぁさぁ c⌒っ ´ρ`)φ 危ないお話は此方どうぞ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1009172338/

お楽しみは・・・ウヒヒヒ

437 :異邦人さん:2006/04/12(水) 19:00:58 ID:lUMrikiu
そういやホーチミンの市場で
Tシャツ1枚最初の言い値が「35万ドン」
で、「そんなに高いならいらない」と言ってるうちに勝手に
「10万ドン」まで下がった。
そんなデタラメな店で買いたくないないから断ったら逆切れされた。
まあベトナムじゃこんな話は山ほどあるだろうけど。

438 :異邦人さん:2006/04/12(水) 21:00:44 ID:ZrrHG2fQ
弁タイ市場でTシャツ5ドルで3枚だったけど。

439 :異邦人さん:2006/04/12(水) 21:29:49 ID:kNwq2t9G
ところが値段交渉をある程度すれば、デタムやファングーラオのいかにも観光客向けのお店よりも同等の品が安くなる罠。
吹っ掛けに最初から嫌悪感を抱いていたら、やって行けないので、軽く聞き流せば良いのだよ。

440 :異邦人さん:2006/04/12(水) 21:44:28 ID:lUMrikiu
しかし吹っかけるにしてももうちょっとリアルな数字を提示してくれよな・・
そのへんアラブはやっぱり上手いと思う

441 :異邦人さん:2006/04/12(水) 22:42:10 ID:8N3UY30R
バチャンを一個500ドンで買ったとき、小銭用のとして束にしてる10000ドンの塊があるのを
おばちゃんに見られてしまって、支払いの時ばつが悪かったな。
本当の現地価格は知らないが、そこそこ金をもってる観光客が値切りすぎるのもどうかと思ったよ。
某映画の台詞ではないが、自分らが別世界から来てることを忘れてはいけないと思った。


442 :異邦人さん:2006/04/13(木) 03:16:48 ID:IgAtjs2F
別に金持ちだからと言って沢山払う必要はない、と開き直るしかないよね。まぁ、売り子さんも損はしないだろうし、交渉の結果、お互いが納得して売買成立するんだし。
面倒とも思うけど、俺はやり取りが好きだな。

443 :異邦人さん:2006/04/13(木) 03:59:51 ID:JCYUJNxj
いきなりですが、中国元をドンに換金する事ってできますか?

444 :異邦人さん:2006/04/13(木) 10:26:12 ID:ussAZiIf
>>443
両替所へ行けば普通にできる。

445 :ホンゲイ:2006/04/13(木) 14:34:29 ID:O6sJb13k
>>442
「定価」がなく、交渉で値段を決めるのは、ベトナムの一般的習慣ですね。
最近は、外資系スーパーとか定価表示のところも増えていますが、全体から見れば少数。
ガイジンから見ると「ふっかけ」に見えますが、これはベトナム人でも同じです。

ベトナム女性は、商品ごとに「相場」を知っていて、かつ交渉上手でないと、立派な主婦になれません。
例えば、普通の家の主婦は、頭の中に「この時期のマンゴーや空芯菜はキロいくらぐらい」という値段表が入っていて、それに応じて交渉して買い物します。
母親は、娘を市場に連れて行って、徹底した買い物教育を行い、将来ちゃんとした主婦になれるように訓練します。

売る側も、買う側もある程度了解する値段があり、交渉は品質や鮮度を評価する程度。
だから、10万ドンを1万ドンでないとダメとか、あるいは言い値で買ったりすると、
「この人は、ものごとの分かっていない、変な人だ」とおもわれます。

446 :& ◆UOynjpCFnk :2006/04/13(木) 14:41:57 ID:O6sJb13k
>>437
商品に「定価」が無く、交渉で決めるというのは、むしろ世界的には多数派なんじゃないかな?
少なくとも、欧米日本などの先進国をのぞき、定価方式は少ない気がする。
中国では国営などの一部を除き交渉、東南アジアから南アジアもそう。
西欧でも、フランス、イタリアのマーケット、個人商店だと交渉で安くなることが多かったな。


447 :異邦人さん:2006/04/13(木) 15:17:13 ID:ZYIm1GrB
>>441
500ドンとはまた安いな
ま、いくら安くても熟女趣味の無い俺には関係ないけど

448 :& ◆Z2KySTSpOo :2006/04/13(木) 17:23:57 ID:O6sJb13k
>>447 は、奥深いジョークですか? おもしろい。
>>441 の言っているのは、バチャン焼きという陶器のことですよね?
それにしても、1個500ドンというのは、数円ということで、
ベトナムにしても安いんじゃないか?
物は何ですか? カップとか皿とか。

449 :447:2006/04/13(木) 17:41:09 ID:ZYIm1GrB
すみませんバーチャンと勘違いしました
↓逝ってきまつm(__)m
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1009172338/


450 :異邦人さん:2006/04/13(木) 20:45:42 ID:dvbTnIrt
ワラタ

451 :異邦人さん:2006/04/13(木) 21:22:06 ID:cegcmMbv
>>448
500ドンで買ったのは小さな灰皿です。
おばちゃんもちょっと怒ってましたよ。
場所はハンザ市場です。
程度が良いのを他の店から取り寄せた中から選びました。


452 :異邦人さん:2006/04/14(金) 01:08:00 ID:vivsixCM
>>403
亀ですまんが、
つttp://www.vietnamhotel-link.com.vn/Hanoi/accommodation.php

先日の渡航は急な用事の超短期間だったので、このフォームから予約できて
便利だった。20j以下なら楽勝で探せるでしょう。
この中のお勧めは、カメリア4。
ハノイ旧市街の安ホテルは京都のようにうなぎの寝床のところが多く、
スタンダードルームだと窓のない所、小さい所が多いが、
ここは曲がり角にある立地で採光の良い部屋が多い。
先日はカメリア3に宿泊。ここは12jと格安だが、上記の通り、窓がないに等しい。
(小さな灯り採りの窓のみ。)但し、部屋は普通に清潔で特に問題はなかった。

453 :異邦人さん:2006/04/14(金) 06:43:19 ID:y/4s/n9s
>445
旅行とは少しズレるけど、読んでて、楽しくなる内容と書き方ですね。また面白い話があったら聞かせて下さい。
>448
冗談にマジレスかと思ったら、マジ間違いかい!?
447のベトナム旅行は前途多難だな。

454 :ホンゲイ:2006/04/14(金) 11:11:42 ID:mVZko6vD
>>453 その気になって、今度はベトナムのメイド話。
今の若い日本女性で、魚がおろせなかったり、煮物ができない、という人は多いけど、
ベトナムの一般女性で家事ができないのは、とても恥ずかしいことなので、
普通の家庭では、お母さんが娘にしっかり家事全般を仕込みます。
家事能力で、同世代のベトナム・日本女性をくらべれば、10:1ぐらいの能力差でしょう。

一方で、中流家庭以上では、主婦が家事が得意でも、メイドさんを雇う家が多い。
実際にベトナム家庭に入って見てみると、メイドと主婦が並んでご飯を作ったり、
食事も一緒だったり、「使用人」という感じの差別はあまり感じませんでした。
私の知る範囲では、ホーチミン周辺で住み込みで月額40〜50ドルくらい。
これに年2,3回お祭りの時に服の生地などをプレゼント程度。
子供ができたのでベビーシッターをかねてというケースが多いようですが、
ある種、田舎娘?の行儀見習いみたいな面もあるようです。

仕事重視ならおばさんですが、けっこう17,8歳のかわいいメイドさんも多い。
知り合いのベトナム人に
「もし、メイドさんに制服(メイド服)を着てくれって言ったら、怒られるかな?」
と、アキバ系のメイド喫茶の写真を見せながら聞いてみたら、
「まさか、こんなきれいな服をもらえるなら、喜んで着るよ。でもクーラーがないと暑いかも、薄い生地の方がいいと思うよ」という答え。

私の夢は、老後ベトナムに住んで、メイド服着せたメイドさんに囲まれた生活です。

455 : :2006/04/14(金) 20:40:01 ID:/gMcYhZV
ゴールデンウイークも含めて1ヶ月ベトナム旅行へ行ってきます。

1 「バンメトート」って警察の旅行許可証がいるんですか?
2 治安は大丈夫なんですか?
3 メコンデルタはどの町を拠点にするのがよろしいのでしょうか?

バンメトートはどうしても行きたい訳じゃないんですけど、ガイドブックを見ると、なんかよさげな雰囲気が。

456 :異邦人さん:2006/04/15(土) 00:27:40 ID:bkWLBrtX
ホーチミンから昨日帰国しますた

457 :.:2006/04/15(土) 00:32:40 ID:A48HAYaS
はい、おかえり。
お土産は?

458 :異邦人さん:2006/04/15(土) 00:44:59 ID:tMyJdxPo
最近のレストランはどこが、うまかった?
やはり、マンダリンは最強ですか?

459 :異邦人さん:2006/04/15(土) 00:57:05 ID:bkWLBrtX
個人的にはベトナム・ハウスがお勧め。
食べやすい味付けだし価格もリーズナブル。
英語・日本語も十分通じるので、初心者とか
にはすごくお勧め。

タクシーはメーター付は安心。ただしDON
支払いじゃないと損する。

買い物はT/Cを日本から持っていって現地にて
$にして買い物するのが一番お得です。

460 :.:2006/04/15(土) 01:06:39 ID:A48HAYaS
メータータクシーでも騙されました。
メーターが異常な動きするし。
有名どこのメータータクシー会社ならいいだろう。

461 :453:2006/04/15(土) 02:10:45 ID:jbPwEbeO
ホンゲイさん有難う。これ以上続けると皆に怒られるかも知れないので、止めておきます。
でもたま〜にはね。
それにしても視点が特異で、話が面白いよ。

462 :異邦人さん:2006/04/15(土) 03:49:48 ID:cSVm9v6c
自分もタクシーでStopといった瞬間にメーター確認してから財布取り出してた隙に運転手が
なんか操作したらくし、いきなり30,000ドン上乗せられたことがあった。抗議しても無駄だったんで、
それ以来声に出してメーター読んで運ちゃんにアピールしてる。
在住の人間に言わせると、メーターの上げ巾の短い所もあるとか。他社が500mで繰り上がるとしたら
400mにしてるとか、メータータクシーだから安心という訳ではない。

>455
1不要
2ベトナムの普通の田舎町、大都市よりまし。
 コーヒーの産地。あちこちの路上で豆干してた。見所は全くない。
 あまり暇だったので像が見たくなって近くの像使いの村という所に行ってしまった。
3カントーあたりじゃないの。
 シンカフェのミトーに行く日帰りツアーより、カントーの2泊3日?の方がいいよ。
 でもカントーよりもっとカンボジア国境に近いチャウドクの方が活気あったな。

463 :異邦人さん:2006/04/15(土) 03:57:54 ID:F8xas44S
サイゴン川沿いの道路で売っている猿とかトカゲは、
食べ物なの?ペットなの?

464 :異邦人さん:2006/04/15(土) 16:22:25 ID:TMy+9uX7
ハノイから上海に行く国際列車ルートってある?

465 :異邦人さん:2006/04/15(土) 20:38:54 ID:DN6eoKVS
そんなべんりなものない

466 :異邦人さん:2006/04/16(日) 17:06:41 ID:Bf9BVTuC
>>463
どうみてもペットです

467 :107:2006/04/17(月) 01:53:02 ID:TLlJuEHm
結局ビーチに行きたくなったのでニャチャンのサンライズビーチリゾートに
宿を取ることにしました.評判はどうかな?

ホーチミンでは中央郵便局などの観光地を見て最後にクチントンネル
ツアーに参加しようと思います

468 :& ◆UOynjpCFnk :2006/04/17(月) 11:38:47 ID:Kq9PMU2p
>>463 >>466
1区と4区の間を流れる川の左岸に、動物市場がありここでは、野禽、野獣などをふくめ
もっといろいろな動物を売っていましたが、基本は食用だったようです。
例のSARS騒ぎなどで、だいぶ縮小され、去年立ち寄ったときは、
ペット用の小鳥と、食用の鳩、鶏を少し売っているくらい。
ベトナム人が動物をみる眼は、ペットというより、食用、家畜という観点が
多いんじゃないでしょうか?

469 :ホンゲイ:2006/04/17(月) 11:52:34 ID:Kq9PMU2p
>>465
ハノイから北京までの国際列車はありますが、現在は運休中です。
これに乗って、昆明まで行ったという知り合いがいます。
ハノイから山の中を通って中国に入るので、大変おもしろい鉄道らしい。

残念ながら、数年前から土砂崩れ?政治的理由?で中断。
でも、両方の国境(ベトナム側のラオカイ、中国側の河口)までは列車がでているので、
国境の橋を渡って、列車を乗り継げば、北京まで行くことは可能です。


470 :& ◆UOynjpCFnk :2006/04/17(月) 11:56:12 ID:Kq9PMU2p
つづき
北京までいけるなら、当然上海も可能です。
上海から広州、杭州の鉄道に乗ったことがありますが、
広軌で、いいクラスの車両は設備もよく、スチュワーデスみたいな、
女性用務員がいろいろサービスしてくれ、快適でした。

471 :異邦人さん:2006/04/18(火) 01:34:57 ID:T+s7Tk6n
>>470
サイゴン市内ドンコイ通りからヤックラム寺院まで行くには、
徒歩で何分くらいかかりますか?

472 :異邦人さん:2006/04/19(水) 00:36:55 ID:+IMUCTfo

ツアーで、ハノイ・ホーチミンに行く予定です。
ツアーと言っても、ほとんどが自由時間のタイプなので、
行先は自分で決めることができるのですが、旅行ガイド等を
見ても、ハノイには今ひとつ興味を引かれる観光スポットが
見当たりません。
どこかハノイのオススメスポットをご紹介いただけませんか?
オプショナルツアーで、ハロン湾クルーズってのがありますが、
いかがなものでしょうか。少し心惹かれますが、1日使うことに
なるので、やや及び腰です。。。

もちろん人それぞれ好みの違いがあることは承知しています。
皆様の主観でかまいませんので、ぜひご意見お聞かせ下さい。


473 :異邦人さん:2006/04/19(水) 01:29:14 ID:H7mO2zrR
>>394

>・・・再入獄・・・

君の嫁さんはいったい何をやらかしたんだ?

474 :異邦人さん:2006/04/19(水) 10:36:38 ID:ij+dGvDw
>>472
なんで興味惹かれないのにハノイに行くの?
ホーチミンだけのツアーにすればいいのに。

475 :ホンゲイ:2006/04/19(水) 13:31:59 ID:o1YRnY2X
>>471
ドンコイからヤックラムまでは、けっこう距離がありますよ。
10キロくらいはあるんじゃないか?

今は雨期に入りかけて、少し涼しい時期もありますが、
ドンコイから歩くのは、おすすめできません。

途中の町の風景見物が目的でぶらぶら歩くのなら、2,3時間かな。
道もわかりにくいので、地図は必携です。

476 :& ◆UOynjpCFnk :2006/04/19(水) 13:34:05 ID:o1YRnY2X
>>473
よく、旦那に対して家庭内暴力とか……
帰国時に果物の持ち込みとか……

再入国手続きも、今は、行くとき空港で簡単にできるようになってたすかります。

477 :ホンゲイ:2006/04/19(水) 13:47:22 ID:o1YRnY2X
>>427
ハノイとホーチミンの関係は、北京と上海、東京と大阪に例えられるかも。
活気あるホーチミンにたいし、ハノイはちょっと上品で、きれいです(比較の問題)。

私の好きなところは、ホエンキエム湖北の旧市街地。
観光客用に高い店もありますが、裏通りには掘り出し物もあります。
歴史に関心があれば、ちょっと暗いですがホアロー収容所はおもしろい。
タイ湖の鎮武観と近くのレストランは、うまい魚介類が食べられます。
個人的には、文廟がすき。中の売店で今は珍しい漢字表記のベトナム語辞典などが売ってます。

ハロン湾は、もちろんすばらしい景観で、一度みたらわすれないでしょう。
ただ、観光開発がいまいちなので、船のルートや見物ポイントなど、
すばらしい資源を生かし切っていなくてもったいない。

これからの時期なら、雨具をおわすれなく。
ベトナムで売っている傘はすぐ壊れます。




478 :異邦人さん:2006/04/19(水) 13:49:58 ID:6xc0FJLA
地図で見るとヤックラム〜ドンコイは5,6Kmくらいですね。
道のりならもう少しあるだろうから、炎天下を歩くとなると1時間くらいはかかりそうだな。
実際に歩いた人が、ビンタイ市場から1時間くらいと言っていたので、同じくらいはかかるのではないだろか。

ハノイもホーチミンも街歩きが愉しいと思うな。
疲れたらビールやコーヒーを飲んで一休み。
観光スポットに拘るより、気楽にブラブラするのが良いと思うがな。

479 : :2006/04/19(水) 21:22:34 ID:NjOklii5
ベトナムの空港税?が国際線も国内線もねあがったらしいけど、
国内線って払わないよね?チケット代に含んでるんだよね?
わざわざ旅行会社の方が連絡して来てくれたんだけど。
ガイドブックには、どの空港でも必要ないって書いてるんだけど・・・?
日本人なんかには「払え!」って言うのかな?
教えてエロイひと。

480 :異邦人さん:2006/04/19(水) 22:06:29 ID:vOSN7IdV
ハノイの方がボッタクリが露骨で、サイゴンの方が商売上手。
どちらも高いよ。真中は、安いかな?でもフエのバイクたくしー1000円払ったよ。
俺はまだまだ気が弱いから、正直者だからあまり露骨な値段交渉はできない。
ハロン湾も行ったけど、海の底とか、生活ゴミだらけだったし、余りきれいとは感じませんでした。
岩に巨大な「か」と書いた字は何なのかわかりませんでした。

481 :異邦人さん:2006/04/20(木) 09:11:14 ID:pY0p0IWx
>>479
今月ハノイ-サイゴン乗ったが、空港で払うもんは無かった。

でも確かに旅行会社(現地)には「空港で5000ドン払う必要がある」とか言われたな。
旅行会社の人間には周知されてないものと思われる。


482 :異邦人さん:2006/04/20(木) 15:38:10 ID:8a07Uk3b
ハノイ〜北京路線とハノイ〜昆明路線がごっちゃになってる書き込みがあるが、整理できてるか?

483 :異邦人さん:2006/04/20(木) 18:36:41 ID:hbFmoFCw
ハノイ〜昆明までいくらかかる?二日で行けるかな?


484 :& ◆TQtMhTiObU :2006/04/21(金) 11:19:45 ID:uZMx3Nlk
>>478
5,6キロでしたか。
以前、バイクで迷いながら行ったので、遠く感じましたww。

途中渡るのテゲ川?という運河みたいな川は、すごく汚なくて、しかも、
そこで洗濯?しているおばさんがいて、気分が悪くなりました。

ヤックラムの北に、前タンビンという市場があって(今もあるかな)
海賊版のCDのほりだしものがありました。

ベトナムだと、wtoに入っていないから、知的財産所有権の問題は、どうなっているんだろう?
日本に持ち込むのは禁止だろうけど、ベトナム国内ならOKなのか?
とはいっても、ホーチミンで正規のマイクロソフトオフィスを、みたことがない。

485 :ホンゲイ:2006/04/21(金) 11:36:31 ID:uZMx3Nlk
>>482 >>483
そのとおり、私の勘違いでした。
上海・北京にいくなら、ドンダンからですね。

ラオカイ-昆明線に乗った友人の話が印象的だったので、
そっちと取り違えてしまいました。

ところで、国際列車は、今現在再開されているのだろうか?


486 :471:2006/04/22(土) 12:26:48 ID:I0XxeBgz
>>475
サンクス!
またおねがいします。

487 :471:2006/04/22(土) 13:23:01 ID:I0XxeBgz
海外旅行は結構行ってきたけど、
ベトナムにはまだ行ったことがない。
ベトナムに興味津々!行ってみたい!

488 :異邦人さん:2006/04/23(日) 11:37:04 ID:XYS4LqDi
ベトナムよく行く人はどこの航空会社を使用してるの?
チャイナエアーって安いけど、時間未定ばっかだし。。。

489 :異邦人さん:2006/04/23(日) 19:08:27 ID:KxQT+orh
アシアナでサイゴンに夜中12時に到着なのですが
空港は24時間空いているのでしょうか?
朝まで寝てられます?


490 :異邦人さん:2006/04/23(日) 19:16:15 ID:mB4vOTm9
★【韓国】「お金が無くなった」と放火〜自分が火傷
★【韓国】『焼酎1本が他より100ウォン(約10円)高い』〜スーパー店主を暴行
★【韓国】 列車の上の戦車に乗っていた10代男性、高圧線に触れ感電死
★【韓国】「おつまみのイワシを沢山食べた」〜 仲間を殺害

特亜三国の最新のスレが立っています。どうぞ!
★東アジアニュース速報+
http://news18.2ch.net/news4plus/



491 :異邦人さん:2006/04/23(日) 23:09:06 ID:gjqsh+FE
こんどホーチミンに行こうと思うんだけど…
10日ぐらいの個人旅行で、主に遺跡観光や屋台のうまいもんめぐりを目的で。
2年前に行こうと思った時は鳥インフルエンザがはやってて、マレーシアにした

両方行ったことのある人に聞きたいんですけど
どっちの方が楽しめました??観光とか食事とか安全性とか含めて。
当然人それぞれだと思うけど参考までに聞かせてください。
どっちもアジアの中では安全な国と聞いたもので

492 :異邦人さん:2006/04/23(日) 23:35:52 ID:eHor6JoY
>>488
タイガーエア

493 :一昨日ホーチミンから帰ってきますた:2006/04/24(月) 00:59:59 ID:N6MYaO8p
>>488
チャイナエアーなかなか良かったよ、まぁそこそこかな
ただ一時間ぐらいかな?帰りは遅れた
エコだったけど座席のスパンが狭かったので次はビジで行きます

494 : :2006/04/24(月) 02:19:12 ID:7DII7BeQ
>>489
あいてないよ

495 : :2006/04/24(月) 02:38:30 ID:7DII7BeQ
508 : :2006/04/21(金) 23:05:04 ID:S5wPaokG
アンチ・ベトナムの方多いですね。。ちょっと残念・・・。。行かれた方、行かれる方、この人の一連の著作に目を通してみるとベトナムの見え方が違ってくるかもです。。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/customer-reviews/4167269015/ref=cm_cr_dp_2_1/250-0425346-4384244?%5Fencoding=UTF8&s=books

496 :異邦人さん:2006/04/24(月) 03:08:04 ID:AY9Eqt2O
今度一人旅でホーチミンに行くんでホテルを探してるんですが、お勧めのホテルありますでしょうか?
ドンコイ通りに近くて、予算は1泊50ドル位まで。眺めの良い部屋だと嬉しいです。



497 : :2006/04/24(月) 05:25:46 ID:7DII7BeQ
>>496
http://www.hoteltravel.com/jp/vietnam/ho_chi_minh/hotels.htm
http://www.ratestogo.com/City/JP/Ho_Chi_Minh_City_Saigon
http://www.greenholiday.com.sg/vnm/
http://jp.precisionreservations.com/ph-aspx-city_id.13170-db-hoteldatabase/PHCOther.htm
http://www.hanoisinhcafe.com/vanxuan_hotel/saigon.htm
http://4travel.jp/e/so-net-tips/ab/asia/vietnam/ho_chi_minh/?CATEGORY=HOTEL

498 :異邦人さん:2006/04/24(月) 11:51:42 ID:Ux2tse1v
アップルでホテルを予約を考えているのですが、
レイトチェックアウトを付ける時は、申し込み時に
記載できるのでしょうか?
もしくは、チェックイン時にホテルに言えばOKなのでしょうか?

499 :& ◆UOynjpCFnk :2006/04/24(月) 15:41:57 ID:WyKkZOOO
>>496
ドンコイ通りのグランドホテルか、パレスホテルの通りを
マジェスティック方向から歩いて右折すると左側に、
キンロン(金龍)というミニホテルというのがあります。
去年春、3,4泊しましたが、とても感じの良いところでした。
確か、1泊朝食付きで25〜30ドルくらいかな。

部屋は比較的広く、バスタブ付き。
朝食は屋上のテラスのようなところで、コンチネンタルスタイル。
客は、欧米人と中国人がほとんどでした。
英語が通じます。

500 :異邦人さん:2006/04/24(月) 20:21:07 ID:JsPz7UpG
すみませんが、どなたかベトナム航空の2006夏期の国内線の時刻表わかる方いらっしゃいますか?
ホームページには2005年冬期スケジュールしか載ってないのです。。。

501 :異邦人さん:2006/04/25(火) 00:11:56 ID:xdyWD2xr
>>499
メールアドレスおわかりになりますか?

502 :異邦人さん:2006/04/25(火) 02:31:22 ID:3DcNlVq9
来週初めてのベトナムです。
現地のツアーを使おうかと思っているのですが、料金を見ると
人数によってかなり値段が変わるものがありますね。
これは
1:当日の参加者が少なくなったら高くなって、多くなったら安くなる?
=最終参加人数が決まるまで値段が決まらない。
それとも
2:旅行会社で最初に申し込むときの人数によって値段が変わる?
=当日の実際の人数がいくら増えても関係なし。
ってことなんでしょうか?
当方、もちろんプライベートツアーなどは考えておりません。
どなたかご存知の方教えてくださいませ。

503 :異邦人さん:2006/04/25(火) 08:24:19 ID:n8m3uNx6
ホーチミンで、日本人がツアー旅行でよく使用するホテルってどこですか?
今度一人旅で行くんで、そういった日本人が多いホテルは避けたいと思いますので。


504 :異邦人さん:2006/04/25(火) 09:14:11 ID:xVQCeBii
>>503
あんただって日本人じゃん。
ツアーとかのパンフ見れば使ってるホテルわかるから、そこ外すことになるのだ
ろうが、そうするとガイドブックで「高級」「最高級」に書いてあるホテルには泊
まれないということになるな。

505 :異邦人さん:2006/04/25(火) 09:16:24 ID:kE810y5i
ベトナム、しかもホーチミン自体が日本人がツアーでよく行く場所だもんな


506 :ホンゲイ:2006/04/25(火) 11:40:22 ID:NhsUAz9t
>>499
ネームカードがどこかにあったと思うので、今晩調べてみます。

>>503
ホーチミンで日本人が多いのは、ニューワールドとマジェスティックじゃないかな。
特にNWは、パックでよく使われています。

一人旅に慣れているなら、テダムDE THAM 通りにバックパッカーや長期滞在者向けのホテルがたくさんあります。
時期によるけど、基本的にそこいらは、欧米人系が主流です。

507 :異邦人さん:2006/04/25(火) 17:05:27 ID:xVQCeBii
>>506
>ホーチミンで日本人が多いのは、ニューワールドとマジェスティックじゃないかな。
それって、そのくらいしかホテルがなかった時代の話かと。

他にもルネッサンス・リバーサイド、レジェンド、シェラトン、カラベル、ダクストン…
など行けば、ツアーの日本人にいっぱい会えるよ。

508 :& ◆UOynjpCFnk :2006/04/25(火) 18:57:44 ID:NhsUAz9t
>>507 なるほど。
わたしゃ、そういう高級ホテルには、滅多に行かないから、
よく知らんのです。
そういえば、ベトナムいるときは、日本人とは滅多に会わないな。


509 :異邦人さん:2006/04/25(火) 19:22:17 ID:nFGWvvZ3
 
■レイプされても韓国が好き!by 黒田福美
黒田福美、1992年ごろの「徹子の部屋」で韓国人にレイプされかけた事を暴露。
ボコボコに殴られ、顔面は変形。それでも必死に抵抗。韓国人、いきなりファビョっ
て号泣。福美、なんとか挿入されずにすむ。しかし。福美、とんでもない感想を徹子
に吐露。「その時、私思ったんですね。私達も慰安婦のおばあさんにこういう事を
してたんだなって・・・。」「今回の事件で、神さまがその事に気づかせてくれたのか
もしれない・・・。」キチガイとしか思えない自虐精神で一人合点。当時、親韓の芸能
人など、黒田福美ぐらいしかいなかった。にもかかわらずレイプされかけてしまう高
確率。当然、毎年数十万単位で韓国ツアーに行く日本人女性の被害は簡単に想像
できる。表沙汰にならないのは、韓国警察がまともに取り合うはずがないから。日
本の警察、マスコミなども面倒な事とかかわるのは嫌だから見て見ぬふり。どれだ
けの日本人女性がくやし涙を流しているのか・・・・・・・。
「ソウル マイハート」(黒田福美著、講談社文庫)にもレイプ話あり
※興味のある方は購入せずに立ち読みしてください

反日中華圏も似たようなもの・・・

510 :異邦人さん:2006/04/25(火) 19:41:28 ID:88cwS6+X
シェラトンは日本人多いよ。
パークハイアットはそうでもない。


511 :異邦人さん:2006/04/26(水) 03:38:42 ID:1cGUsSNU
一人旅で日本人云々言ってる時点で、中〜高級ホテルに泊まるつもりはないんじゃないの?だから、デタムでバッパーかミニホテルを自分で探して貰ったら良いのでは?
別につるむ必要もないけど、無理して日本人を避ける必要も無いのにねぇ。
前にも書いた事あるけど、俺はツアーであれ、ベトナムやカンボジアで生き生きしているおじさんやおばさんを見ると、嬉しくなる。何故日本人を避けるのか、その理由が知りたいよ。(まぁ、解らんでもないけど…)

512 :異邦人さん:2006/04/26(水) 09:08:00 ID:O7DXsSqV
>>511
自分はデタムあたりに泊まるのだったらこういう質問はしないのかな、と思った。
アップルワールドのホテルの特徴のカテゴリーにも、「日本人が少ない」というのがあった
し、そういう人はいるのだろう。

無理して避ける必要はない、にはまったく同感。
ベトナムじゃないけど、ドイツに一人旅してて、たまに日本人見かけると半球旅行の
団体でもうれしくなっちゃった。

513 :異邦人さん:2006/04/26(水) 23:20:42 ID:SH4oXbj6
>>472です。
大変遅ればせながら、ご回答いただいた>>477様、>>478様、>>480
ありがとうございました。
バタバタしているうちに、もうあさって出発です。まだ何も準備できて
いないのに・・・。向こうでのスケジュールもややタイトですが、
観光地巡りに血道を上げるよりも、異国情緒を満喫する方向で
楽しんでくることにします。では。


514 :異邦人さん:2006/04/27(木) 01:23:22 ID:RJUgtC0e
>>513
今は乾期の真っ最中で一番良い季節だと思います。
気持ちのいい青空も見えますよ。
楽しんで。

515 :異邦人さん:2006/04/27(木) 18:52:53 ID:tICfIHwr
ホーチミンで無線LANの使えるホテルってありますか?

516 :異邦人さん:2006/04/27(木) 20:05:28 ID:FCOxq0He
ホテルは知らんけど大きなカフェならまずついてるよ

517 :異邦人さん:2006/04/29(土) 12:10:43 ID:Pn0EnHZj
>514

ホーチミンは雨期に入っているよ。

昨日なんかは、午後からの大雨で大変だった。
空港からの通りは大渋滞で、オーバーヒートしてる車もあったくらいだ。
ホーチミンの場合は、
日本からの直行便が着く時間帯に雨が降りやすいから(現地時間で午後3時〜)
到着直後に南国特有のスコールを味わえるかもしれん。
>472さんはもうホーチミンに着いているのかな?




518 :異邦人さん:2006/04/29(土) 15:07:00 ID:GnjNe/Nj
今テレ朝でベトナム特集やってるね。
食べ物全部おいしそう!行ってみたい!

519 :異邦人さん:2006/04/29(土) 15:13:14 ID:1GaypGT3

ベトナムで料理に使われてる水って大丈夫なの?



520 :異邦人さん:2006/04/30(日) 20:04:38 ID:pwXXhs8Q
そんなん・・・。

521 :& ◆UOynjpCFnk :2006/05/01(月) 13:21:21 ID:1EFXvqp7
>>519
ベトナムの水は、生では飲まない方がいいでしょうね。
ホーチミンに住むベトナム人も、飲む水は、ペットボトルか、浄水器(陶器製のもの)
のを飲んでいる人が多いです。
でも、料理は火を通すから、大丈夫でしょう。
ただ、ベトナムはアジアでは珍しく生野菜をたべるので、
サラダはどうかな?
ちなみに、私はレストランの食事でおなかを壊したことはありません。

522 :異邦人さん:2006/05/01(月) 19:14:10 ID:lQvqZUae
ベトナムの水を生で飲むとただおなか壊すだけならいいんだけど
赤痢アメーバーにやられる可能性あるから処置遅れると死ぬよ

523 :異邦人さん:2006/05/02(火) 14:12:30 ID:KMcdQVCp
2月に家族旅行でニャチャンリゾートに行ってきました。
老齢の両親には初の海外!
市内で海鮮料理を食べたり、レンタルサイクルで街を巡ったり、ハラハラ感が両親にもウケました。
海鮮料理がウリの「ニャチャンシーフード」は噂にたがわぬ良い食堂でした。生春巻きの具も海鮮!

ホーチミンは、信号も少なく怒涛の交通量で集団では歩きにくいですね。

524 :異邦人さん:2006/05/02(火) 17:32:01 ID:glvPPLWv
【ベトナム】元従軍慰安婦、ベトナム戦争時の韓国軍による性的虐待行為を調査〔03/30〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143692853/
【ベトナム】元従軍慰安婦、ベトナム戦争時の韓国軍による性的虐待行為を調査★2[03/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143707970/


525 :異邦人さん:2006/05/02(火) 17:32:36 ID:glvPPLWv
【国際結婚】エイズ感染のベトナム人妻、韓国が入国拒否[3/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143099215/

526 :異邦人さん:2006/05/02(火) 17:33:16 ID:glvPPLWv
【ベトナム】国際結婚「韓国人、女性を商品のように扱う」新聞報道で現地は反韓ムードに〔04/29〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146290681/

527 :異邦人さん:2006/05/02(火) 19:39:37 ID:e574rbiK
>>517
今は本格的に雨期に入ったって事か?今月末にホーチミンに行こうと思ってるが
そんな時期に行くのはやばいのだろうか…?

528 :異邦人さん:2006/05/03(水) 01:07:21 ID:MUwv5hmG
 俺も生野菜って衛生的にも気になる。日本人のように現地の人は料理するときに
気をつけるものなのかな?みんなムシャムシャ食ってる???
 水がそのまま飲めないってことは
野菜も毒素おおそうな・・・枯葉剤のまかれたことのある土壌で育った野菜だったり
するのかなとか ふと疑問が結構よぎります。


529 :異邦人さん:2006/05/03(水) 02:27:17 ID:wlVPR6bs
雨季といってもバケツ引っくり返したようなのが時々ドカッとくるだけで一日中出歩けない訳でないからね。
排水の悪いエリアは川になったりするけど。

530 :異邦人さん:2006/05/03(水) 08:13:12 ID:Wmg0Wmun
野菜は大丈夫だと、野菜と一緒に食べないと
意味が無いよっって言われます。
私も今月初ベトナムで・・・心配なんですが
もう果物もガンガン食べて来ます!!

531 :異邦人さん:2006/05/03(水) 08:23:06 ID:8u+blbWZ
>>生野菜
日本に帰ったら虫下し飲んどけばOK

532 :異邦人さん:2006/05/03(水) 09:09:28 ID:9+GKpDkp
>>生野菜
そんなこときにするならアジアは行けないよ。

533 :異邦人さん:2006/05/03(水) 12:02:17 ID:IowspQZv
生野菜は気休めかもしれんが、高級そうな店、回転の速そうな店に
しておくといいかも。
フルーツ自体は問題はないが、カットして時間の経ったモノは雑菌が
増加してるので避けるべし(これは日本国内でも、世界中同じ)。
目の前でカットしたもの、自分で買って剥いたものにしておくのが吉。

534 :異邦人さん:2006/05/03(水) 13:49:44 ID:nrtE088F
>>529
と言う事は…ホーチミンの市街に居る限りは別に大丈夫って事ね?まあスコールが
やって来てもホーチミンの街中なら雨宿りなんて簡単に出来るだろうからね。

535 :異邦人さん:2006/05/03(水) 13:59:59 ID:XUX/V6Ni
水道水は、蛇口から出た直後なら飲んでも問題なし。
不味いけど。
それより、汲み置きの水とか、氷を入れた飲み物は危ない。
いろいろな人の手に触れられているうちに細菌が繁殖してる可能性高い。
生野菜も危険だから、俺は生春巻きとか、添え物のハーブなどは食べない。
ブンチャ(付け麺)も、安心できない。
火を通したものなら、どんな安食堂でもまず問題なし。

536 :異邦人さん:2006/05/04(木) 00:54:28 ID:m3Zwxadb
普通に外国人が入ってるような店は大丈夫だよ。
ベトナム人は衛生観念はそれなりにちゃんとしてる。
韓国とかよりも衛生的。



537 :異邦人さん:2006/05/04(木) 14:18:26 ID:t/Gc7csZ

旅行するときは 下痢ストッパーとビオフェルミン もってくことお勧めします。

帰りの飛行機で下痢はほんとつらい

538 :異邦人さん:2006/05/04(木) 15:17:32 ID:mJJTGLQn
>>536
要するに、中国の食堂や屋台なんかを食い慣れてるなら大丈夫って事?

539 :58-186-93-xxx-dynamic.hcm.fpt.vn:2006/05/04(木) 23:30:22 ID:BNXhYzLR
betonamu kara kinen kakiko

540 :異邦人さん:2006/05/05(金) 02:02:57 ID:21ZhLbnR
>>535
嘘を嘘と(ry

541 :517:2006/05/06(土) 10:46:27 ID:3YoMoGh8
517ですが、先週の金曜日以来、ホーチミンでは大雨は降ってないですな。
ちょこちょこっと降ってはいるけど、気にする程ではないよ。
まあ、ホーチミンの1区や3区あたりを散策する分には、
雨宿りできる場所(ホテルやデパートやカフェなど)がいっぱいあるからね。
オレはカバンを買ったときに雨に降られたが、カバン屋のおっちゃんが雨宿りしていけって言うので、
おっちゃんにタバコ貰って一服したりしてるうちに雨があがった。
まあ、南国らしい風情と割り切れば、けっこう楽しめるかもね。

但し、雨が降ると下水道がかき回されるのか、街中が臭くなるのはちょと簡便してほしいが・・・

542 :異邦人さん:2006/05/06(土) 21:19:33 ID:98pbtfYn
>>536
ベトナムって食堂の箸とかなんかすげー汚そうだったっすけど・・・
中国なんか当局の指導がうるさいのか
皿も箸も使い捨てのとこがほとんど。。。
これも場所によるか。

543 :異邦人さん:2006/05/06(土) 21:24:15 ID:98pbtfYn
タイもカンボジアも行きましたが、
ここまでぼられたのは初めてです。

自分に隙があったんですが、なんか疲れますね、この国・・・

544 :異邦人さん:2006/05/07(日) 00:17:33 ID:C1QmkTaZ
持ってて安心、殺菌スプレーってないのかな

545 :異邦人さん:2006/05/07(日) 00:26:25 ID:z08y0QVn
スコールって初めてなんで、何か楽しみ☆

546 :異邦人さん:2006/05/07(日) 00:40:13 ID:SDLntmEM
大きいデパート以外の値札はすべて物がぼったくり値表示だね。現地人は必ず値切って買ってるよ。

547 :異邦人さん:2006/05/07(日) 02:11:15 ID:/j16sHsn
ベトナム人でも2、3年に1度しか買わない雨カッパなどは相場がわからずぼられてる。
ぼるのが文化

548 :543:2006/05/07(日) 02:41:04 ID:AkhTSKX7
俺もベトナムは最悪だと思った。良いおばさんとかも、いたけど。
ガラ悪いボッタくりばかりで。
行く必要性もないしね。
タイで充分

549 :異邦人さん:2006/05/07(日) 03:01:42 ID:El0QgB7Z
タイは発展しすぎなんじゃ

550 :異邦人さん:2006/05/07(日) 14:27:06 ID:yEZ/QNuM
同感 ハノイからバンコックにいったら、渋谷に戻ってきたくらいの
分明度?を感じた マクドナルドとスタバとナイキとコンビニの洪水
ベトナムもああなったら、つまんないと思うけれど、いつかなるんでしょうね


551 :& ◆Z2KySTSpOo :2006/05/08(月) 15:20:36 ID:x5kF7gUL
「ぼられる」というのは、定価表示に慣れている日本人の感覚でしょう。
開発途上国は、たいてい「外国人価格」があり、自国人よりも数倍高いことがあります。

定価がなく、交渉で売買を決めるのは、ベトナムに限らず、かなり国際的な習慣だと思います。
インドやイスラム圏はもっとすごい。
私の感じだと、観光地の外人価格:現地人標準価格は、ベトナム3:1.パキスタン5:1、エジプト10:1、インド20:1ぐらいか。

日本でも個人商店で買い物の時、店の人と会話すれば、安くなったり、おまけしてくれることが良くあるように、ベトナムはじめ世界の多くの国では、「話し合って決める」のがルールです。
アメリカでも、街のパパママストアなら、ちょっとした話でまけてくれることが良くあります(ただし、韓国人の八百屋はまけない)。

日本でもコンビニやスーパーでお金をもののやりとりだけが好きな人は、ベトナムでそのスタイルで買い物すると、ぼられると思うかも。

552 :異邦人さん:2006/05/08(月) 16:34:56 ID:4qYUiujd
>>551
>店の人と会話すれば、安くなったり、
自分はこんな中年が2ちゃんなんかやってるのといわれそうな歳だけど、個人商店で
おまけはあるけど、安くなったりという経験はしたことないです。
少なくとも今の日本で個人商店で安くなることが、「良くある」とはいえないのでは。

553 :& ◆Z2KySTSpOo :2006/05/08(月) 16:57:19 ID:x5kF7gUL
>>552 そうかもしれませんねえ。

私は料理が好きで、食材などを買うとき、街の八百屋、肉屋、乾物屋などに行くことが多いんです。
で、顔なじみなのでいろいろ買うと「じゃ、レバー500グラム650円だけど、600円にしとこ」とか良くあります(^_^)。


554 :異邦人さん:2006/05/08(月) 18:57:47 ID:1aDi5WBH
ぼられるのが好きな人はどんどんベトナム行けば。
カネに汚いから、行きたくない、俺は。
地球の歩き方にも大量にトラプルがでてた。

555 :異邦人さん:2006/05/08(月) 19:59:12 ID:gBm+eqBf
値段交渉はしょうがないけどサンダル1足、絆創膏1箱買うのにいちいち交渉交渉なのが
えらい疲れた。毎日交渉だけしてた気がする。しかも後から日本円で考えると
200円程度を長時間かけて値切ってたりw
普通に定価つけて「外国人料金は**倍です」とか書いときゃいいじゃん。
値切りを楽しみたいならフリマでも行くっての。

556 :異邦人さん:2006/05/08(月) 20:20:11 ID:u7yHURSg
インドやイスラム圏のほうがずっとましだと思う。
みやげ物やガイドのような観光産業以外ではぼると言うほどふっかけられたことがない。

ただベトナムは習慣として外国人へのダブルプライスが根付いているから、
ベトナム人個々人が意地汚いというわけではないんだよなあ。
彼らも社会的義務として外国人料金を徴収している感がある。



557 :異邦人さん:2006/05/08(月) 20:38:20 ID:Pxm+natt
>>551
ベトナム行ったら3分の1が定価と思って交渉すればOK?

558 :異邦人さん:2006/05/08(月) 21:02:04 ID:nl/Vffv3
漏れは、暑さも街の喧騒も不便さも下痢も値段交渉も楽しまないと損だと言う気概でベトナムに行く。
ちょっとでも煩わしさを感じてしまうと、途端に嫌な旅行になってしまう。
結果として、流石はベトナム人、諦めずによくぞボッタ、日本人も中には100ドン1000ドンでごねる奴もいるんだぞ、と勝手に楽しんでるよ。


559 :異邦人さん:2006/05/08(月) 22:34:01 ID:VWryV+HS
値切りにかかると言葉分からない振りするのは勘弁して欲しい…

560 :異邦人さん:2006/05/09(火) 02:10:09 ID:fAIg8Hy6
そこでこちらはドン(桁の大きな数字)が判らない作戦ですよ。二万と五千を間違うのは、ベトナム人の専売特許ではない。


561 :異邦人さん:2006/05/09(火) 09:44:19 ID:mv3uo6TJ
ベトナム人同士でも地方から出てきた人からぼってるらしいからね。
といっても、自分は買物、食事でぼられて特別困ったという経験はない。
(タクシーはあるが。)
ぼってるのに加え、数字に弱いという傾向もあるようなので、勘定書きが出る店
に行くときは、必ず内容を確認したほうがいいと思う。

562 :& ◆Z2KySTSpOo :2006/05/09(火) 11:22:17 ID:2zm/z874
>>557
ホーチミン、ハノイなどの都市部で、外国人が行くようなところなら、
相手の言い値の1/3くらいが買値だと思います。
地方都市でベトナム人相手の市場などなら、買値は言い値の5割引くらいかな。

私はベトナム語がよく分かりませんが、「高い」「負けて」と数字くらい憶えるか、
電卓を借りて希望価格を打つか、メモ用紙に書いて表示してもいいと思います。
数万ドンくらいの買い物なら、数分で折り合いがつくのでは。

563 :& ◆Z2KySTSpOo :2006/05/09(火) 11:25:24 ID:2zm/z874

>>556
イスラム圏との比較は、共に外国人相手の観光地なので、その場合、イスラム圏のほうがぼった繰り度が高いと、体験上感じました。
外人相手以外の地方や店なら、イスラムもベトナムも似たようなものではないかな。

外国人に対する二重価格は、途上国に一般的にありますね。
中国だと博物館のチケット売り場に、外人価格が表示してあったりする。
ロシアも観光地のぼったくりと、それ以外の親切さの落差が激しく、ちょっとベトナムに似ていると思ったな。


564 :異邦人さん:2006/05/09(火) 11:30:15 ID:aKI7o7w7
ベトナムなんて行って買い物したところで価値のないもんばっかりだろ
交渉?なんてアフォくさ
買わなきゃいいだけ、無価値のもんを運んでるほうが高く付く
安い物しか買わないやつほど、重くて大きいものを選ぶんだよな

旅心は荷物の重さに比例する・・・・アインシュタイン先生のお言葉

まぁ、気持ちはわからないでもなくもないけどさ。ほんと良い物って何もないな、途上国って

565 :& ◆Z2KySTSpOo :2006/05/09(火) 11:35:35 ID:2zm/z874
>>558 私も基本的に同感ですね。
定価でなく交渉でものを買うというのは、ベトナム、および世界的にかなり一般的な社会習慣です。
旅行者には、そういう異文化に興味を持って楽しめるタイプと、あくまで日本のスタイルを貫きたいタイプの2種類がいるのでは。

世界のどこの国でも、少し裏側にはいると必ずへんてこな異文化にぶつかりますが、それが嫌ならば、カプセルに入って心地よいところだけを通るパック旅行もあります。
これはアジアに限らず、ヨーロッパでも同じで、裏側のヨーロッパはかなり異質だと思います。
例えば、スペインや南フランスのカトリック文化などは、死体や遺骸に対する感覚がまるで日本と違い、私などは、「やっぱりおれはアジア人だなあ」と違和感をかんじます。



566 :異邦人さん:2006/05/09(火) 13:20:21 ID:2eljbwN3
>>551
キューバ24:1
自国民用と外国人用とで通貨が違う国は標準価格の違いが大きいと言えるかもしれません

あと二重価格は日本でもタイレストランなんかにはあったりします


567 :異邦人さん:2006/05/09(火) 16:08:55 ID:76CF0ncz

( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

【大阪】女性警官に○ンコ押し付けたベトナム人が無抵抗で現行犯逮捕―環状線車内[06/05/07]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146990124/


568 :異邦人さん:2006/05/09(火) 16:10:01 ID:76CF0ncz

【社会】女性巡査に痴漢、ベトナム国籍の男逮捕 立ったまま7分間下半身押し付ける…大阪府警
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146836383/

( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )


569 :異邦人さん:2006/05/09(火) 16:15:59 ID:5CP2Xyea
よほどのマニアじゃないとベトナムは行きたくないだろ。
外国人からカネを取ろうと、あの手この手でウンザリ。
単なるボッタクリじゃなくて、ガラ悪いのが多い。
ベトの人間性が嫌いだよ
こー言う人たくさんいるけど

570 :異邦人さん:2006/05/09(火) 16:29:35 ID:HSXPTDpw
ベトナムとインドは交渉して成立してからでも最後にヒトボリしようと
する、という話を聞きますが本当ですか?

571 :異邦人さん:2006/05/09(火) 16:38:22 ID:EicS9iRC
今度ベトナム行くんだが普通に値札ついてる店はないの?
スーパーやコンビニのようなところとか。
値切り交渉は嫌いじゃないが日用品買うのにいちいち値切らんといかんのでは疲れそう。


572 : :2006/05/09(火) 16:42:09 ID:z+oogWXG
スーパーやコンビニのようなところとか、あるE。
値札あり、値切り必要なし。無問題。

573 :異邦人さん:2006/05/09(火) 21:35:17 ID:BOLZfrEp
俺はコンビニは見かけなかったな。でかいデパート以外はぼったくり値札だよ

574 :異邦人さん:2006/05/09(火) 21:49:29 ID:e9wrh1IB
ベトナムは越僑(華僑のベトナム人版)も博物館とかは外国人料金だよね。
昔サイゴンTシャツ(多分1ドルくらい)を20ドルで買ってる欧米人夫婦を見たよw
欧米人でも言い値で買っちゃう人いるんだなと思った。

575 :異邦人さん:2006/05/09(火) 23:29:51 ID:bqMC+YTM
>>569
お金があったら楽しい国だよね。
でも、食傷気味。

576 :異邦人さん:2006/05/09(火) 23:44:27 ID:CsSSpDbm
街で売ってるTシャツは$2.00と言ってくるね。
あれはちょっと薄すぎ。


577 :異邦人さん:2006/05/09(火) 23:56:31 ID:wv8h9mFZ
タンソンニャット空港からホーチミン市内のホテルまで$5のチケットを
空港で売っているけれどメータを使ったらもっと安いよね

買い物は買わなければどうということがないがタクシードライバーとの
交渉は疲れるし,密室だから少し怖い



578 :異邦人さん:2006/05/10(水) 00:22:29 ID:zmqxXQUy
は?
タクシーの交渉?
大手のタクシーだと普通にメーターだし、メーター不正操作もないよ。
個人のタクシーだとターボメーターだったりするけど。

タクシーチケットが$5.00?
$6.00では?
ま、メーターで行けば$5.00程度だね。


579 :異邦人さん:2006/05/10(水) 00:37:25 ID:nVf/68k8
交渉も何も私の今までの経験じゃ普通はメーター料金のだし、メーター倒さなそうな
運転手には適当にメーターディーとか言っとけばメーターで行ってくれたよ。

580 :異邦人さん:2006/05/10(水) 01:10:14 ID:JGw1DvTM
結構ベトナム嫌われていて、しょぼーん。そりゃ、台湾や普通の欧米、オセアニアと比べたら、快適さに欠けるかも知れないけれど、食べ物も美味いし、物価も安いし、自分は好きなんだけどなぁ〜。
合う合わないはあるだろうけど、ネガティブな意見が多いのは、ベトナムにとっても旅行者にとっても本当に残念だ。

581 :異邦人さん:2006/05/10(水) 01:31:15 ID:LyCLGt4+
俺は写真ばっか撮ってて買い物あまりしなかったからボラれとかよくわかんなかった。


582 :異邦人さん:2006/05/10(水) 01:48:01 ID:1Xrb0Y2i
ここでベトナムを中傷してるのは朝鮮人だよ。
朝鮮人は世界中で嫌われてるけど、ベトナムでは特に嫌われてるからね。
かつての韓国軍によるベトナム大虐殺のこともあるし。

583 :異邦人さん:2006/05/10(水) 03:59:17 ID:q94QXyS5
いやベトナム旅行はトラブル多いよ。ガイドブック見ればわかる。
貧乏だから変な奴たくさんいるしね。
警察も当てにならない。

584 :異邦人さん:2006/05/10(水) 04:24:37 ID:kL8Nz0O2
直行便も出ててマイナーな国のわりに
若い女とか初心者がよく行くしね。
おしゃれなイメージがあるんだろうね。

585 :異邦人さん:2006/05/10(水) 06:18:29 ID:JGw1DvTM
普通に何度も旅行してたら、ガイドブックに載っている程、感動もトラブルも無いと思うんだけど。それに外国、特に東南アジアに幻想や幻滅を抱き過ぎてるんじゃないの!?日本と比べると、大概の国は治安も悪いし、交通や物流は良く無い。
文化や快適さを考えたら、日本はかなり特殊な国だと思うんだけど、本人達は余り意識してないし。不便も違和感も全て含めての異国情緒なんだから、行くからにはある程度は受け入れないと。

586 :異邦人さん:2006/05/10(水) 09:28:39 ID:byDKVzfV
>>584
初めて行ってから8年経つけど、2000年ごろからベトナム旅行が様変わりで
初めて外国行く人が「ベトナムいってきまーす」なんてベトゴーあたりで書くように
なって正直驚いた。
社会主義国てこと知らないような人もいるし。
>>585
まったく同感ですな。そういう体験をすることに外国旅行の目的・楽しみがあると思う。

587 :異邦人さん:2006/05/10(水) 10:48:05 ID:SMSZ2Qsj
はっきり言って、ベトナム旅行でのトラブルより韓国旅行でのトラブルのほうが
100倍は多いと思うよ。
悪質なタクシーもぼったくりも韓国では普通だけど、ベトナムではほとんど
ないし。
強姦とか凶悪犯罪も韓国のほうが圧倒的に多いし。



588 :& ◆Z2KySTSpOo :2006/05/10(水) 11:08:35 ID:xvT1Qf3A
>>580
同感ですねえ。
観光だと一部しかみられないのは当然なので、
ちょっとした経験で全体のイメージが悪くなることはありますね。
私はあちこち行きましたが、結局ベトナムが気に入って、
ベトナム娘を嫁にもらったほど。

>>584 さんの言うように、数年前から代理店がプロデュースして、
若い女性を対象にベトナムブームを演出してきて、
その結果、旅行慣れしていない人が結構行くようになりましたね。
その結果、観光客相手のビジネスが急拡大していますが、まだタイ、バリレベルにはなっていないな。
観光資源はたくさんあるので、ファミリーや旅行慣れした熟年層にターゲットを変えたらいいかもしれない。

589 :& ◆Z2KySTSpOo :2006/05/10(水) 11:16:49 ID:xvT1Qf3A
>>582 >>587
その通りで、ベトナムで韓国人は、かなり嫌われています。
まれにとけ込んでいる韓国人もいますが、旅行客、ビジネス客、長期滞在者など、
それぞれで韓国人は、問題を起こすことが多く、よくうわさ話になっていますね。
ベトナム人の韓国人イメージは「怒りっぽい、女を殴る、酒に酔う、金に汚い、威張る、うるさい」かな。

途上国への観光旅行全体をみれば、ベトナムは問題が少ない方でしょう。
確かに韓国は、問題が多い割には、報道されないのは何でだろう。
韓国旅行で、不快な目にあった人、特に日本人という理由でトラブルにあった人は多いのでは?


590 :小泉純二郎:2006/05/10(水) 13:20:00 ID:M6L90tu/
わしもベトは嫌いだな。逝ったのは北部とハノイだけだが、タイのほーが全然良かったよ。
ベトナム人も評判悪いよ。  南部は人気あるみたいだけど。
旅行中に何度も不快な目に遭った。

どこの国でも良い人悪い人いるから、気に入った人はそれでいいが


591 :異邦人さん:2006/05/10(水) 13:26:10 ID:+CNCxXI4
590みたいなのがいるから朝鮮人は最低だと言われるわけだ。


592 :安南:2006/05/10(水) 13:27:04 ID:07k0rMdd
>>589 ベトナム人の韓国人イメージは「怒りっぽい、女を殴る、酒に酔う、金に汚い、威張る、うるさい」かな。
正確な観察ですね。でも車も電化製品も携帯も韓国メーカーのが人気ですよね。
ハノイの人間は陰湿ですね。頭は南よかいいかもしれないけど。

593 :異邦人さん:2006/05/10(水) 13:32:05 ID:+CNCxXI4
>>590 =>>592みたいな朝鮮人は悲惨ですね。

ベトナムでも韓国製品の人気はありません。
かつて安さだけでベトナムに入ってきてましたが、今では日本製品の
人気ばかりで新しい韓国製品はありません。
入ってる車でも新しいものはほとんど日本車。ぼろぼろのが韓国車。


594 :& ◆Z2KySTSpOo :2006/05/10(水) 13:48:49 ID:xvT1Qf3A
>>592 >>593
ベトナム人の韓国製品イメージですが、クルマ(四輪車)は、公用車が多く、自家用は上流階層でないともてないので庶民はあまり関心がない。
で、バイクになりますが、これは日本製が圧倒的人気が高い。
次に安くてそれなりと言うことで中国製とベトナム製(ノックダウン製品?)。
電化製品は、これも日本製がトップ人気で次がドイツ。
携帯はノキアが一番人気だと思います。

私の知る限りでは、韓国製品は、日本などの高品質高価格と、中国のそれなり品質安価格のいずれの特徴もないため、一般のベトナム人にとって印象は薄いと思います。


595 :& ◆Z2KySTSpOo :2006/05/10(水) 13:58:41 ID:xvT1Qf3A
>>590
個人体験は何ともいえませんが、国や社会が、他の国をどう考えているかは、ある程度一般化できます。
例えば、タイならドイツ人は買春観光が多いので、いいお得意さんとしてイメージされているとか、
ロシアだとチチェン人は泥棒と同じで警戒されるとか。
ベトナムにおける日本人は、一般的に言って好印象、かつ厚遇されていると思います。

これは、ベトナムへの外国援助で日本がトップで、政府もそれをよく国民にアナウンスしていること。テレビや新聞で、よく「このトンネルは日本の援助で」「この日本援助の橋のおかげで生活が便利に」「日本の支援で学校の校舎がよくなった」などのニュースが流れます。

ホーチミンの独立は、日本軍がフランスを追い出したから、という歴史的印象と、アジアの独立国として欧米と立派に戦った、という共感が年配者にはあるようです。

さらに、ここ数年のベトナムブームで、金のあるOL層が大挙して訪れ、日本人金持ちという印象が強まったことなどがあると思います。


596 :異邦人さん:2006/05/11(木) 02:16:27 ID:6wxzXVtn
昔仕事で3年いたけどあまりいい印象はないな。
旅行で来たらまた違うのかもしれないけど。
ベトナム人は真面目で勤勉て誰がいい出したんだよ。できない事もできるふりするし
間違い指摘してもkhong saoって言うし、時間は平気で遅れるし扱いにくくて
しょうがなかったよ。
韓国人は嫌われてるね。ベト人曰く「日本人は対等に接してくるけど、韓国人や
台湾人はベトナム人を見下す」らしい。
あと市場で値切り倒したら店の人に「あなたコリアンでしょ」と言われた事が
3回位あったから韓国人=ケチと思ってるのかもしれない。

597 :異邦人さん:2006/05/11(木) 03:42:22 ID:iPA5z5CH
私もベトナムは苦手です。
旅行しただけだが、真面目などとは思わなかった。カネに汚い奴ばかり。
タクシー運転手に何度もボラレたり脅かされたよ。マフィアだとか言われた。
お店でも釣りを返さず睨まれたり、感じの悪い奴が多かったです。

598 :異邦人さん:2006/05/11(木) 08:22:16 ID:F9TFj0Sw
ベトナムでいやな思いをしたって言う人は、どこのアジア旅行しても、もっといやな思いをすると思う。


599 :異邦人さん:2006/05/11(木) 08:39:12 ID:BiVUWkxj
具体的にはどの国だ?

600 :異邦人さん:2006/05/11(木) 09:23:08 ID:ciNASRfp
大阪とかw

601 :異邦人さん:2006/05/11(木) 09:25:47 ID:6wxzXVtn
ベトナムは嫌いだがタイは大好きですが?

602 :& ◆Z2KySTSpOo :2006/05/11(木) 09:54:33 ID:nZiGipNR
東南アジア全体のなかでベトナムのイメージを考えると、
「ちょっと周辺的で、比較的貧しく、プライドが高く、戦いを恐れず、工業化さてていない」
というぐらいの感じになるな。

タイやマレーシアは工業化にある程度成功し、東南アジアの中心部にいる。
フィリピンやインドネシアは、戦争は出来ないだろう。
ヨーロッパで言うと、アイルランドやスペインと言ったイメージがある。

日本文化との関係で言えば、東南アジアでおそらく唯一の大乗仏教国。
それに儒教や先祖崇拝や土俗信仰が混じって、日本に非常に近い。
儒教国家の韓国や、小乗のタイ、イスラムのマレー、インドネシアと比較してみると、
ベトナムの特徴がわかる。

603 :異邦人さん:2006/05/11(木) 10:43:35 ID:pNCfL6QK
>>599
インド・中国・カンボジアあたり。

604 :& ◆Z2KySTSpOo :2006/05/11(木) 14:03:28 ID:nZiGipNR
>>603
このケースだと、いくつかタイプがあるな。

1 「アジア嫌い、欧米好き」
これは、「途上国嫌い」も含まれ、「汚い」「遅れている」などの反感をしめす。

2 「ぼられる」「だまされる」
パック旅行などが多く、直接外国で現地の人と接触する機会が少ないので、ガイジンめあての商売人に手玉にとられて反感を感じる。

3 「歓楽街好き」
旅先での楽しみで、女、酒、クスリなどで遊びたいという人がいる。この場合遊びのルートとパターンが決まっていて、それに乗れなかった場合、不満を感じる。


605 ::2006/05/11(木) 16:35:01 ID:Mh5XzO03
俺が旅行したアジアの国では
タイ バリ島 台湾>>>>>>中国 ベトナム北部
左3ヶ国はまた逝きたい
中国とベトは行きたくない。
マカオはわりと良かった 香港は普通だが物価高い


606 :初心者ですが:2006/05/11(木) 20:14:05 ID:dM7Dfvep
両替について教えて下さい。

空港内はレートが悪いとの事なので、
日本から円を持って行っていく場合、
空港ではタクシー代のために最小減をドンにかえ、
市内でちゃんと両替するのがベストでしょうか?
 
あと、タクシーで使える紙幣はドンのみでしょうか?
ドルは無理でしょうか?

すいませんが、お願いします。


607 :異邦人さん:2006/05/11(木) 21:07:38 ID:H0/W8G0h
taxiで$払い可能だけど損だよ

608 :異邦人さん:2006/05/11(木) 21:18:13 ID:KYd2kjd5
空港でも銀行直営の両替所は普通のレートだよ
ハノイは到着ロビーの中にあったかな
HCMCなら,到着口出て右,レストランの向かいにある
Agribankだっけか?の両替所
手荷物預り所でやってる両替は高額のコミッション取る

609 :異邦人さん:2006/05/11(木) 22:52:18 ID:6wxzXVtn
ベトナム北部なんて南部に比べたら全然人もしつこくないし旅しやすい方だと思う。
ベトナムはああ見えてもキリスト教徒も意外と多くて国民の10%
まぁシンガポールなんて街は綺麗だけど物価は高いし見る所なくてつまんないから
それに比べたらマシだけどね>ベトナム

初めてベトナム行ったの12年前だけどその頃に比べたらしつこいシクロや客引も
かなり減った方だし旅行者は過ごしやすくなったとは思う。

610 :& ◆Z2KySTSpOo :2006/05/12(金) 09:28:43 ID:Hw+ZD4a1
>>605 この子のみからいうと、>>604 (3)パターンではないか。
タイ、バリ、台湾は、日本人観光客相手の「酒」「女」ビジネスが完備しているから。

611 :& ◆Z2KySTSpOo :2006/05/12(金) 09:34:45 ID:Hw+ZD4a1
>609
12年前というと、ドイモイがまだ進んでいない頃でしょうかね?

北と南はかなり人の対応が違いますね。
北はしつこくない代わりに、愛想が悪い。
効率的だが、厳しく、怒りっぽい。
南は商売熱心で庶民は政府を信じてないから法律無視。
しつこいが人情味がある。

キリスト教はカトリックがほとんどですが、共産主義政権なので、
肩身の狭い思いをしているようです。


612 :異邦人さん:2006/05/12(金) 09:50:01 ID:YSlfcLSr
タイや台湾はかなり発展してるからね。

613 :異邦人さん:2006/05/12(金) 10:36:05 ID:JXVcmQt2
>>606
両替は必要ない
¥がそのまま使えるから安心しろ
お釣りは現地通貨ドンだけどな
10000ドン=70円で計算してくれるよ

614 :異邦人さん:2006/05/12(金) 13:38:38 ID:5HeyoQkv
>>609
>まぁシンガポールなんて街は綺麗だけど物価は高いし見る所なくてつまんないから
>それに比べたらマシだけどね>ベトナム

それも人それぞれ
動物園なら シンガ>>>>>>>>サイゴンだし
女買いに行くやつもベトナムよりシンガのほうがいいって言うやつ結構いるだろう

615 :動物園なら:2006/05/12(金) 16:39:22 ID:oVOpafTm
旭山>>円山>>SIN>>多摩 ネ。


616 :異邦人さん:2006/05/12(金) 22:01:09 ID:14GcwAft
動物見るためにわざわざ海外行く人もいるのか。
そうか。だからオーストラリアでコアラと写真撮る人がいるのか。

シンガポールはね、1週間しかいなかったからよくわからんがもう一度来たい国では
なかった。
でも移民の国だけあってインド人街や中華街、アラブ人街は面白かったよ。
物価は高すぎ。

617 : :2006/05/12(金) 23:53:39 ID:mHJFt6X7
じゃーベトナム旅行の良い点て何だろ。
物価が安くて食べ物がうまい、それ以外はーー

618 :異邦人さん:2006/05/13(土) 00:49:19 ID:0lW0MTMT
>>617 それにビーチがあまり開発されていなくて良い意味で
素朴ということかな

10年前にサムイ島に行ったがこんなに開発されるとは思ってもいなかった
昔のタイのような雰囲気を残しているのがベトナムのメリット


619 :異邦人さん:2006/05/13(土) 11:00:54 ID:D30ABDbN
>>617
自分が優位な立場になった気にさせてくれる、ってところじゃね?途上国旅行ってさ

620 :金玉大王:2006/05/13(土) 13:24:44 ID:v9YJYTb9
ビンジュオンGHのダーちゃん辞めちゃったなあ。
残念......!

621 :異邦人さん:2006/05/13(土) 14:43:02 ID:dlPsk1sE
ベトナム旅行の悪い点は何だろ。
まずボッタクリが多い。交通網などインフラも遅れている。
公安があてにならない。滞在日数が限定される
他にはどーだろ

622 : :2006/05/13(土) 19:41:59 ID:rMDEf1no
7月末くらいに初ベトナム(ハノイ)です。
週末ではなく平日にサパに行こうと思っているのですが、
ラオカイまでの列車(寝台)は平日なら当日でも取れるもんでしょうか。
日程が短いのでできれば事前におさえたいところなんですが、
トレッキングなんかを含めたツアーには参加したくないので
列車になるべく確実に乗れる方法を探しています。
詳しい方いらっしゃいましたらよろしくです。


623 :異邦人さん:2006/05/13(土) 20:09:29 ID:v5A9wsM5
tes

624 :異邦人さん:2006/05/13(土) 20:39:35 ID:dJ6ideyo
列車の時間はあてにしちゃいかん。遅れるのザラだから。
SG→フエで途中で6時間止まったよ。
ついでにいいとサパはそんなに良くないよ。サパの人すごく商魂たくましい。
のんびりした所を想像してたけどかなりしつこい。

625 :異邦人さん:2006/05/13(土) 21:39:31 ID:MfsKzdbM
ベトナムの悪さって、白人に観光開発されたせいか
妙にアジア人種に対して頭が高いというかプライドを振り回すね。

例えば金の計算が苦手な日本人見て自分の方が計算速いと、
もうそれだけで日本という国を侮る所がある。
戦争がなければ日本と同じ位発展してた筈だとかいう風に。

まあ、ベツナム戦争抜きにしたってどうにかなるほどの国じゃなかったんだけどね。
馬鹿な日本人からは金巻き上げてもいい位の気持ちらしい。

626 :異邦人さん:2006/05/13(土) 22:00:06 ID:OY3iI3r+
来年あたり海外に行こうかと思っていて、ベトナムも候補に入ってるんですが、人糞とかも道ばたに落っこちてるって
マジですか?(親が人から聞きつけてきた)



627 :622:2006/05/13(土) 22:24:01 ID:rMDEf1no
>>624
そうですか・・・
サパあんまりよくないですか。
ポカラみたいな所をイメージしてたんですが。
行けそうなら行ってみるくらいにしとこうかな。

628 :異邦人さん:2006/05/13(土) 22:24:18 ID:v9YJYTb9
やつら共産党だからな

629 : :2006/05/13(土) 23:29:46 ID:1tbZFDBq
ベトナムはいろいろ不便だよ。かつカネに汚い。
物価が安くても、いろいろボラレるうちに、意外と高くなるし気分悪い。

630 : :2006/05/13(土) 23:30:40 ID:kpJ0YM7G
>>626
それはインドだと桃割れ
ベトナムは意外と整理整頓の類に気を使う
中国から陸路でベトナム入りするとその格差が際立つ

631 :622:2006/05/13(土) 23:36:14 ID:rMDEf1no
サパでバイク借りて(もしあれば)そのへんウロチョロってのは
どうかな?楽しそうな気はするけど、山道ならスクーターに毛が生えた
ようなバイクじゃキツイかな。往復とも寝台で現地1泊くらいなら
そこそこのんびりできるんじゃないかと思ってみたり…


632 :異邦人さん:2006/05/13(土) 23:37:20 ID:mSkZ0cta
>>626
この前ハノイに行ったけど、
結構クリーン&グリーンな街でした。
官庁街周辺はすごくきれいだよ。まぁ首都だしね。

もし626さんが初海外だとしたら、
ツアーならベトナムはオススメかな。自由旅行なら少しシンドイかも。
価格や値段交渉がもう少しマイルドな香港・台湾・韓国あたりがいいかもです。

633 :異邦人さん:2006/05/14(日) 00:32:27 ID:g/a+wHhV
>>626
昨年の旅行だけどチョロンの運河覗いた時、縁に人糞が沢山引っかかってたよw

634 :異邦人さん:2006/05/14(日) 01:36:14 ID:7Kt4QStU
ホーチミン→ハノイの飛行機、離陸直前まで冷房動かなくて死ぬかと思ったんですけど
いつもあんなもんなんでしょうか?

635 :異邦人さん:2006/05/14(日) 01:37:28 ID:7Kt4QStU
間違えました。ハノイ→ホーチミンでした。

636 : :2006/05/14(日) 02:46:18 ID:y0SjKvge
初の海外旅行ならタイ、香港、台湾あたりが良いだろーな

637 :626:2006/05/14(日) 09:49:22 ID:tt6QnzVu
海外はパッケージで12年前にシンガポールに行ったっきりです。
夜になると住人が夕涼み(?)にどこからともなく湧いて出て、これじゃかえって暑いんじゃないかと思いましたねぇ。
母も同様ですが、この人はあらゆる面で全くあてにならないので論外、同行の妹は私の経験値+修学旅行でイギリス
ホームステイ&イタリア、こんなメンツです。
ベトナムは妹の希望でして(パンが不味いところは死ぬ!ごはんがまずいとこも死ぬ!、と…)、その前は台湾かな、と
思ってはいたんですけどね。物価が安くて、元フランス領なのが気に入ってるみたいです。建築物とかもみたいらしいし。、
一番あてになるのはこの英語が日常会話くらいは自由に出来る妹です。
私は無謀な当たって砕けろタイプで、英語は中学生未満ですね…
とりあえず初回は行くならフリーより、ある程度パッケージで組まれていて、オプションも選べる余地があるところが良い
ようですね。確かに全部フリーは自信ありません。
母が人糞に軽くひいていたので(彼女の実家の周囲は牛糞だらけなくせに)、ちょっと気になってしまって。

638 :異邦人さん:2006/05/14(日) 10:51:09 ID:g/a+wHhV
>>637
ホーチミン市の中心街であれば大丈夫>人糞

639 :異邦人さん:2006/05/14(日) 11:57:40 ID:HA2abMSD
え?人糞普通にあるけど。
ていうか道の端に座っていたしてるおじいさんやおばさん何度も見たよ。
4年前だけど。少しは綺麗になったのかな。立ちションはベトナムの文化?って位
よく見掛けた。
ちなみにベトナムは日本で食べるベトナム料理より香菜大量だよ。
私の友達は日本でベトナム料理大好きだったけど旅行いったら香菜多くて全然
食べられなかった。

640 :異邦人さん:2006/05/14(日) 12:32:00 ID:+OUORPk0
■ アジアと日本の信頼関係。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/index.html

■【トルコ】トルコは有数の親日国。小泉首相訪問は、トルコ側の熱意に応え日本のトルコ重視の姿勢を示す意義
■【インド】シン首相より、インド国内の政党は与野党問わず日本との関係強化の必要性に対する認識があるとの発言
■【モンゴル】新政権において外交政策は継続性があり、特に対日関係重視は変わらない
■【パキスタン】「日本との関係強化に大きな可能性があることを確認」麻生氏、会談後の記者会見
■【イラク】イラク派遣で大きく進展、小泉政権の日米5年間  アーミテージ前国務副長官
■【台湾】自民若手、日台友好で新議連設立 「台湾の安定と安全は日本にとって不可欠」
■【タイ】スラキアット副首相から日本の常任理事国入りにつき支持するとの発言
■【フィリピン】ロムロ長官よりフィリピンはこれまで通り日本の常任理事国入りを支持
■【インドネシア】カッラ副大統領「東南アジアの各国経済の基盤は、日本との良い関係、であり緊密に協力していきたい」
■【モルディブ】日本の援助で作られた防波堤が津波から首都を守った事を心より感謝、日本の国連安保理常任入りを支持
■【スリランカ】日本の国連安保理常任理事国入りを支持
■【バングラデシュ】両首脳は両国の関係が従来から良好でありジア首相訪日でこの関係をさらに緊密化することで一致
■【ブルネイ】日本には安保理においてより大きな役割を果たしてほしい、日本の常任理事国入り支持
■【カンボジア】日本の常任理事国入りについてのカンボジアの支持は不変である
■【ベトナム】ベトナムはどんな圧力を受けても日本の常任理事国入りを支持する、これはベトナムの原則的立場である(ニエン外相)

641 :異邦人さん:2006/05/14(日) 15:28:00 ID:B+sh39kq
ベトナム統一鉄道も今は外人に時刻表をくれるようになった。
二冊仕入れてきた。
今年は、4月と5月に時刻改正している。
毎年4-5月には改正されているみたいだけど、確実にスピードアップはされている。
「帳簿上」は......。

642 :異邦人さん:2006/05/14(日) 19:50:29 ID:pztEOL7S
未公開株販売業者ワールドインベストメントのダミー会社
『ジャパンレアアーツ東京』で
大量の退職届で深刻な人材不足が発生
原因は各個人で売上が0の場合
基本給から月々2万円を
差し引く方針に変更された為『労働基準法違反』
朝日新聞に急募の広告を掲載する。
又、親会社の方針で投資事業組合の設立が活発化
これらの投資事業組合は与党大物政治家・
山口組の関係が晒される為に『自殺者』
で問題が沈静化する可能性が大
後藤組を始め経済ヤクザの活動が
日本橋・兜町の未公開株フロント企業で
活発化、村上ファンドの影がちらつく

日経パートナー 
東京都中央区京橋2−17−7 
ワールドインベストメント
東京都中央区京橋2−17−7 

日経パートナー ヤサカ・サイゴン・ニャチャンなどに出資するワールドインベストメント
の投資事業組合 政治家やぼうりょくだん山口組の汚いお金をきれいにする『洗濯機』


643 :異邦人さん:2006/05/14(日) 23:43:03 ID:AXCQyri5
>>637
先日初めてホーチミン行ったけど
そんな不潔な街じゃなかったよ
まあ、すごくきれいってわけでもないけど
ガイドブックに立ちションのメッカと書いてあった
教会脇も全然臭わなかったし
これは雨期だからなのかもしれないが

ただし一般的な観光客がよく立ち寄るような場所にしか行かなかったから
それ以外のところはわからん

644 :異邦人さん:2006/05/15(月) 00:00:26 ID:WKRmLSX5
>>593
かなり遅レスでまるで在日の韓国擁護みたいな書き込みですまんが・・・
本当にベトナムに逝ったことある?

携帯はノキアと並んでサムスンが所狭しと並べられてるよ?
それに電化製品の通り見たけどLG結構見たし。
ちょっと新しいトラックとかバスにヒュンダイが多かったと思うが。
まぁ日本製品も多いけどね。

携帯は日本製品は壊滅状態だと思っていいかも。
NECとかPanasonicをたまに見かけると「おっ珍しい」って感じで。
ソニエリが日本で出さない端末を堂々と出しているのがうけるな。

俺正直韓国嫌いだけど
嘘は書かん方がいんちゃうかな。

645 :異邦人さん:2006/05/15(月) 00:09:18 ID:WKRmLSX5
>>551
すげー遅レスだけど。
なんつーかね、ぼってくるだけならまだ許せるんだけど、
一々金に汚いというか約束守らないというか・・・
しょっちゅう釣り銭ごまかそうとするし、
旅行会社の人間も適当だし(シンカフェの本物の支店でも)
あらゆる人間が信用できなくなった。

646 :異邦人さん:2006/05/15(月) 00:22:21 ID:5awBt/rB
うん。3年住んでたけど韓国人は嫌われてるけど韓国製品が特に嫌われてる感じは
なかったよ。私も携帯はノキアだったし。
ベトナム人も韓国製品より日本製品のが優れてるのは知ってるだろうけど価格的に
比較的手が出しやすい韓国製品が多く出回ってた記憶がある。
私も韓国はあまり好きじゃないけど嘘はよくないと思うよ。

647 :真一郎 ◆W41S.g5qMQ :2006/05/15(月) 00:25:56 ID:0JO4812w
ぬるぽ

648 :異邦人さん:2006/05/15(月) 00:45:03 ID:hpQRcFBu
いいかげんなことを言ってる朝鮮人がいるね。
携帯はそらサムソンも多いよ。
世界市場ではノキア(フィンランド)とサムソンのシェアは高いからね。
今までの話だけど。
日本メーカーは第三世代携帯まで、世界市場では闘ってなかったから。
世界市場でやってたのはサンヨーぐらいか。
もちろん、サムソンの携帯のほぼすべての部品は日本製なんだけどね。
ま、そんなことはどうでもいいけど。
で、韓国製品だけど、まったく人気ないよ。
少し前までは価格面で韓国製も売れてたけど、最近は専ら日本製。
あとは欧州メーカー。
バスも車も新しいものは全部日本製や欧州製。
古いぼろぼろのが韓国製。
タクシーは新しいのはほぼ100%日本製(圧倒的にトヨタ)だね。


649 :異邦人さん:2006/05/15(月) 00:49:13 ID:/7lS3Bs5
>>648
カツオ並のトンデモな香具師ですね。現実を見ないと。

650 :異邦人さん:2006/05/15(月) 00:57:17 ID:Ibl+EDJ+

【ベトナム】元従軍慰安婦、ベトナム戦争時の韓国軍による性的虐待行為を調査〔03/30〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143692853/

【ベトナム】元従軍慰安婦、ベトナム戦争時の韓国軍による性的虐待行為を調査★2[03/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143707970/


             ★             ★             ★


【ベトナム】国際結婚「韓国人、女性を商品のように扱う」新聞報道で現地は反韓ムードに〔04/29〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146290681/


651 :異邦人さん:2006/05/15(月) 01:08:36 ID:hpQRcFBu
>>649
君が現実を見てね。
朝鮮人の妄想はやめてね。

652 :異邦人さん:2006/05/15(月) 01:10:04 ID:WKRmLSX5
>>650
ハハハ・・・沸いてくると思ったよ。
検索掛けて常時監視してるのかね、こういう人たち。

最近の竹島のとか見てると
本当どうしようもねえな、こいつらとか思うけど。
嘘八百書いてるんじゃ、
あんたらのいつも叩く捏造国家とやってることが変わらないよ。

653 :異邦人さん:2006/05/15(月) 01:21:24 ID:Ibl+EDJ+
>>652は南鮮寄生虫の典型的なパターン化されたレスだなw
こいつら南鮮寄生虫ってどうして日本人のフリばかりするのかね。
こういう白丁なんてのは誇りが無いクズだから仕方ないってか。



板住民の日本人へ

>>644-645>>652のような南北の朝鮮寄生虫は息を吐くようにウソをつき、
必死で日本人のフリをするので、人を信じやすい日本人は気をつけましょう。
こいつらは寄生虫だってことを忘れずに。



654 :異邦人さん:2006/05/15(月) 01:23:55 ID:5awBt/rB
2ちゃんて自分に都合悪い事を書かれるとすぐ韓国人や朝鮮人扱いするよねw

655 ::2006/05/15(月) 01:25:40 ID:Ibl+EDJ+
南鮮寄生虫w

656 :異邦人さん:2006/05/15(月) 01:54:01 ID:AVJnb1xT
>>646
遅れをとってるな、日本。
何とかしろ!

657 :異邦人さん:2006/05/15(月) 01:59:17 ID:Ibl+EDJ+
南鮮寄生虫、自演乙w

658 :異邦人さん:2006/05/15(月) 02:19:25 ID:AVJnb1xT
656だが、今日初めてレスしてる。
間違えるな。


659 :異邦人さん:2006/05/15(月) 02:31:33 ID:Ibl+EDJ+
南鮮寄生虫、繋ぎ変え乙w

660 :異邦人さん:2006/05/15(月) 02:53:30 ID:Ibl+EDJ+
♪南鮮寄生虫は自演が大好き♪

海外旅行板では、自分のレスに自分で同意レスを付るのが大好きな南鮮寄生虫にご注意くださいw

強制IDの板での南鮮寄生虫の自演方法

・ 単純に繋ぎ変えて、別人だと言い張る
・ 携帯を使って、自分のPCとキャッチボールする
・ 海外旅行板の某コテハンの場合、複数のプロバイダに入って自演しまくるw
  (文章のパターンが同じなのでバレバレだが、当人はそれを分かってないのが爆笑ものw)

いずれの場合でも必死で日本人のフリをしてのカキコですが、
日本人に対しての強烈なルサンチマンに満ちているので、
南鮮寄生虫だとすぐに分かります。

661 :異邦人さん:2006/05/15(月) 06:31:11 ID:e4hXZRQo
やっぱり韓国人がベトナムの悪口言ってるんだろうね。
ベトナムに行ったことあるけど、このスレで一部の韓国人と思しき奴が言ってるような状態ではなかった。
一人で市場や食事に行っても、そんな嫌な目には遭っていないし欲しいものも現地人が買ってる値段で売ってもらった。
中国の市場で買った時の方がボラレタと思った。
此処でベトナムに対する変な書き込みをしてるのは、韓国人か中国人と思うがベトナムの悪口を言ったところでお前らが最低な奴だって事は変わらないから・・・・。


662 :異邦人さん:2006/05/15(月) 08:42:01 ID:jsgzrP6l
来月ホーチミンに行きます。
スナップ写真を撮るつもりなのですが、お礼に何かあげると喜ばれる物ってありますか?
以前インドでは100円ライターが喜ばれると聞いたのですが。

663 :異邦人さん:2006/05/15(月) 08:46:54 ID:5awBt/rB
欲しいものが現地人と同じ値段で買えたってスーパーですか?

私は朝鮮人でもベトナム嫌いでもないけど値段はやっぱり外国人値段だったよ。
隣でベトナム人が5万ドンで買ってたサンダルを同じ値段で買おうとしたら
「あなたは日本人だからその値段では売れない。10ドルよ」とはっきり言われたよ。
まぁしょうがあるまいと思って結局7ドルで買ったけど。
4年前の話だから今はまた違うかもね。

664 :異邦人さん:2006/05/15(月) 09:31:54 ID:IIyA6y0T
いいじゃん,相手によって値段が違ったって。
その値段で買いたいと思えば買えばいい,いやなら買わなきゃいい。
それだけの話。金にキレイもキタナイもない。

665 :& ◆Z2KySTSpOo :2006/05/15(月) 10:11:32 ID:TSJ94L+S
>>626 >>630
「清潔」感覚は、文化や伝統に密接に関わってくるので、公平は評価は難しいかもしれない。
例えば、フランス人が汚いテーブルの上に置いたパンを、そのまま食べたり、アメリカ人が買い物袋から出したリンゴをそのままかじっていると、日本人としては、ちょっと「バッチ」感じがするが、欧米人は、日本人が床に寝るのが、ちょっと汚く感じるようだ。

ベトナムは水洗トイレや下水道が一般に腐朽していないので、都市部の運河に「人糞ぷかぷか」は、あるかもしれない。
道ばたに人糞が落ちているというは、あまり普通では見ない光景だな。パリなんか、犬の糞が良く落ちているが、そういった感じでは、落ちていないと思いますね。
体や髪を良く洗う。家の中を掃除する。と言う感覚は、日本人と近い。

痰を吐く、容器を道に捨てる、食堂で食べかすを床にはき散らす、等は中国人はよくやるが、ベトナムでは少ないようだ。

666 :金玉大王:2006/05/15(月) 10:14:59 ID:FoTxv3Uw
>>662
一番喜ばれるのは現金だけど、一般ベトナム人は比較的好意的に写真を撮らせてくれます。
写真を撮られるのが嬉しい国民性です。
私は、デジカメで撮った写真をその場で見せてあげて「きゃっきゃっ」言いながらも、内心は結構真剣に次のショットを考えています。
先日旅した時の写真をいまプリントしていて、エアメールで送ってあげようとしているところです。
チップや小物で釣るのではなく、貴方が帰国後にプリントを送ってあげるというのが、一番喜ばれると思いますよ。
友達も出来ますし、次回行くときの楽しみも増えます。ベトナムの郵便事情は良いほうです。
社会主義の国ですから、或る程度身分・資産のある人にチップを差し出しても拒否される場合もあります。
そんなときは赤っ恥をかいてしまいます。
「一方の階層!!」の人たちの欲には底がありませんから、逆に「もっとよこせ」と言われるかもしれません。
強欲なベトナム人に日本的な同情心を発揮しないほうが無難かと思います。日本の常識が通じない国ですから。
ベトナム人の罠にはまらないようにお気をつけ下さいマセマセ。
以上、老婆心ながら。

667 :& ◆Z2KySTSpOo :2006/05/15(月) 10:21:10 ID:TSJ94L+S
>>662 
ちょっとしたプレゼントで喜ばれるものですが、私の経験だとつぎのようなもの。

(1) 日本の(または欧米の)たばこ。
空港のデュティフリーでカートンで買っていって、ちょっとしてお礼で1箱ずつ(あるいは数本ずつ)あげると喜ばれれます。セブンスターなどいいみたい。

(2) コンパス付き定規
100円ショップにあったもので、1円玉くらいの磁石がついた15センチくらいの定規を数人にあげたら、大変喜ばれた。

(3) 筆記用具。
3色ボールペン、0.2ミリとか細い水性ペン、10センチくらいの小型のボールペンなど。女の子に喜ばれる。

100円ライターもいいと思いますが、多量に持って行くと、「危険物」扱いをされるかも。


668 : :2006/05/15(月) 12:23:05 ID:VmEOFzgO
韓国に行ったけど、日本と違って道端に犬の糞が一つも落ちていなかった。
飼い主のモラルの問題では無くて
韓国では犬は全部食べられてしまうからだ。
それに韓国人は糞を食い物だと思ってる。
道端に糞が落ちてるのを見ると、彼等はそれを拾って口に運ぶのだ。
食料品店では様々な糞が売っている。
年寄りの人糞
若い女性の人糞
ウサギの糞
カイコの糞
その中でも一番値段の高かった糞が、馬糞だった。
彼等は馬糞を早漏を直す薬として食しているのだ。
年の暮になると、人糞の値段が高騰する。
正月に食べる一番のご馳走が人糞だからだ。
日本でもクリスマスが近付くとケーキが高くなるが、そんな乗りだと思う。

669 :662:2006/05/15(月) 12:24:52 ID:jsgzrP6l
>>666
>>667
レスありがとうございます。凄く参考になります。
ペンを何本か持って、基本は笑顔で頑張って来ようと思います。


670 :& ◆Z2KySTSpOo :2006/05/15(月) 14:02:57 ID:TSJ94L+S
>>669
いい旅してきてください。



671 :金玉大王:2006/05/15(月) 22:47:46 ID:FoTxv3Uw
おーいサイゴンの日本人たちーー。台風1号の影響あるかぁー?

672 :異邦人さん:2006/05/15(月) 23:08:33 ID:z+ROYA2M
>>662
>>669
物をあげて写真を撮ろうってのは感心しないな。
撮らせてくれる人だけにしといてほしい。

(ベトナムではないけど)別の国で日本人旅行者とみると
子どもが「ペン、ペン」って寄ってきて、悲しい思いをしたことがあります。


673 :異邦人さん:2006/05/15(月) 23:43:44 ID:YYt6pWd/
俺もベトナムは嫌いだな。
それからライターは飛行機に持ち込めないよ。

674 :異邦人さん:2006/05/15(月) 23:59:58 ID:e97XGAco
同じ「国」でも,場所によっても,接する人によっても全然違うものを
十把ひとからげに(良くも悪くも)「この国は・・・」と言い切ってしまう時点で
聞くに値しない。

675 :異邦人さん:2006/05/16(火) 00:08:12 ID:QW+5HdVb
俺もそう思う
くだらんカキコが多くてうんざり。

676 : :2006/05/16(火) 03:00:18 ID:xAALxLad
>>672
>>子どもが「ペン、ペン」って寄ってきて、悲しい思いをしたことがあります。

なんで?実際にペンあげるとものすごく喜んだ笑顔するよ?現地のBicみたいな安ボールペンでもね。

677 :異邦人さん:2006/05/16(火) 03:10:06 ID:8lEaTJsC
>>668
いい旅してきてください。

678 :異邦人さん:2006/05/16(火) 09:06:43 ID:2zF55i2A
ベトナムでもメコンの方行くとペンペンと寄ってくるよ。別に悲しいとは思わなかった。

屋台でフォー食べてたら物ごいの子が寄ってきて「お腹空いた。僕も食べたい。死にそう」
と言ってきたのでまだ少ししか手つけてなかったからそのフォーあげようとしたら
「嫌だ。新しいの買って!」と言われた。
確かに私の食べかけじゃ嫌かもしれないけど死にそうにお腹が空いてるなら黙って食えと
正直思った。
ベトナム人ってよくその辺に食べ残し捨てたりするし、そういう所が
ちょっと嫌。どの国でも人によるけどね。すごく時間厳守なベトナム人もいるし。

679 :異邦人さん:2006/05/16(火) 09:46:29 ID:v2+Ws+ER
シェラトンサイゴンから書き込んでいます
つうか嫌韓厨沸きすぎ・・・
東アとニュー速から出てくんなやカスwwww
先程ビュッフェで朝食食ってきました
さすがに何食っても普通にうまいね
今日はどこ行こうかなぁ〜〜

680 :異邦人さん:2006/05/16(火) 11:12:29 ID:ecghZk4e
>>672に同意。
>>662さんの書き込みやそのレスを見て、人柄が良さ気だったから、
書き込みを止めたけれど、一般的にチップやら物をばら撒く人には
感心出来ない。
自分の印象ではベトナムの人はカメラを向けるとはにかみながらも
笑顔を見せたり、喜んでくれる人が殆どだった。当然、写真を撮る
時には必ず断りを入れるし、そうすればお土産なんていらないし。
それよりも、物売りだったら、マンゴーの一個でも買ってあげれば良い
んだよ。(当然値切って)
ベトナム人は厚かましく金に汚いと言うよりも、したたかだと思う。そして
安全で快適な旅行に慣れてしまった自分に、初海外旅行の様な不安が
少し混じった高揚感を思い出させてくれる良い旅行先だと思うんだけどね。

681 :異邦人さん:2006/05/16(火) 11:34:15 ID:2FaFaoOM
>>679
IP出してね

682 :異邦人さん:2006/05/16(火) 13:13:20 ID:3Pb5nwCD
>>678
生意気なガキだな
俺がフランスでサンドウィッチ食べてる時にやっぱり同じようなガキが来たんだけど
一口ちぎってあげただけで大喜びだったぞ

683 :異邦人さん:2006/05/16(火) 13:27:04 ID:pezcp50J
ちゅうか、小銭はほしがらんよな。
乞食に金あげるとしつこくなるし、あまりにつきまとうから、俺が道を聞いていた
ヤンキーっぽい兄ちゃんに凹られてたよ。流石に止めたが、あれが普通なんだろうな。
貧乏でもプライド高いのが多いんじゃないかな。

684 :異邦人さん:2006/05/16(火) 15:08:04 ID:2zF55i2A
680さんの書いた「したたか」って言葉、ぴったりだね。
物ごいの子にお金をあげてはいけないよ。小さい頃から働かないでもお金もらえる事を
覚えたら大人になってもプロのコジキになってしまう。せめてココナツ売りくらい
には成長させてやろうよ。

685 :異邦人さん:2006/05/16(火) 23:29:14 ID:nCvN7L5U
ベトナムというと、あの外と中がつながっている感じがよくないですか?
道端のカフェとか、チェーやとか 他の東南アジアの国とか中国とか、日本の
下町とかも建物の外と中の区別があいまいなところがあるけれど、ベトナムの場合
なんか独特な雰囲気になってる気がする 

686 :異邦人さん:2006/05/16(火) 23:59:42 ID:P4NNp5Xi
>>684がいいこと言った ただでものをあげるのはよくないと思う。

687 :203.162.45.133:2006/05/17(水) 00:55:00 ID:pmcV/WAO
日本人の女の子ホント多いねー
バクダンやタンナムは日本人専用の店みたいになってるのね・・・

688 :680:2006/05/17(水) 01:54:26 ID:uOzrLlkU
同意していただき、ありがとう。
あれをしたたかだと思えないと、ベトナムは楽しめない。
朝からずっとハンモックで寝ているおっさん達、棹が軋む
程の荷物を持つ物売りのおばちゃん、そして何でそんなの
持ち歩いているんだよ!?って感じの移動本屋さん。
ベトナム人が真面目か不真面目かは、あれを見たら
判らなくなる。

689 :異邦人さん:2006/05/17(水) 03:20:34 ID:Xk7erKIK
クラクションをやたらと鳴らして人より前に行こうとする女性ドライバーが多いと感じた。
ウルセー煽るな!と思うと、大抵抜き去って行くのは背筋を伸ばして運転する女性の
一人乗りスクーターだ。
男はクラクションもほんの少しながらも気を遣ってるように思える。(四輪は別だが)
これがベトナム人の男女関係そのものなのだと感心させられる。

690 : :2006/05/17(水) 05:09:40 ID:ZhDeQo8l
>>678
ペンと紙渡すと本当に嬉しそうにカキカキしますよね。

>ベトナム人ってよくその辺に食べ残し捨てたりするし、そういう所が
>ちょっと嫌。

この本なんか読んでみるといいかもです。。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/customer-reviews/4167269015/ref=cm_cr_dp_2_1/250-0425346-4384244?%5Fencoding=UTF8&s=books

691 :異邦人さん:2006/05/17(水) 07:55:22 ID:NYwPvM6z
ベトナム行ったの5年前だから今は違うかも知れないけど俺が行った時は
路にほとんどゴミ箱がなかったよ。食堂でゴハン食べた後煙草吸いたくて
「灰皿下さい」と言ったら「ない。ここに落として」と床指されてびっくりしたよ。
高級店じゃなくて1食15000ドンくらいの店だけど。
物をその辺に捨てるのはゴミ箱がないからじゃないか?

692 :& ◆Z2KySTSpOo :2006/05/17(水) 14:02:09 ID:XlLHmedZ
>>685 賛成ですね。
特に南部の方は、そうですね。

私の嫁の実家は南部の省都で店をやっていますが、
本当によく隣近所の人がやってきて、家の中で家族が話していると、
近所の人が加わってきて、通りに移動し、さらに人が加わってがやがやとかよくあります。

家の内外がつながっているのは、隣近所や、人々の間の人間関係が、
濃くつながっているということにも、通じます。

693 :& ◆Z2KySTSpOo :2006/05/17(水) 14:11:17 ID:XlLHmedZ

>>688 そんな感じですねえ。
街角や市場を観察すると、だいたいがんばって働いているのは、女ですね。
男は、トランプ、将棋、ぼーとしているのが目立つ。

ベトナム女は、「自分一人できれいになって、スキルアップする」といった意識はあまりない。
そのかわり「家族のため」なら、すごくがんばります。
家族のために、重い荷物を担いで商売している女性も、「家のために自分が犠牲になっている」という考えはなく、自分が苦労して子供を学校にやる、旦那を医者にかける、ということが喜びですね。

男は、北の男はいばっていて、組織的な働きがうまい。
南の男は、やさしく、博奕と昼寝が好き。


694 :異邦人さん:2006/05/17(水) 14:20:40 ID:SFb6aC9/
ベトナムも女の方が強いんですなぁ。暑い国は不思議だ

695 :異邦人さん:2006/05/17(水) 18:01:31 ID:n+YcXLpV
北の奴はガラ悪くて、何度も嫌な事があった。
俺はタイのほーがマシだ

696 :異邦人さん:2006/05/17(水) 19:22:15 ID:iSpnM5p0
>>693
ベトナム戦争に於いては、男の南北の気質の差が見事に勝敗に影響したのは間違いないだろうね…。

697 :異邦人さん:2006/05/17(水) 19:33:10 ID:eq+z6tsy
ハノイでも女性が強いと感じましたよ。
住んだことはないので、観光客の目線としてですがね。

698 :異邦人さん:2006/05/17(水) 20:39:28 ID:NYwPvM6z
越僑ベト人が撮った「夏至」もハノイの女性がカフェをきりもりしてたよね。

699 :異邦人さん:2006/05/17(水) 20:50:28 ID:3mHmlyIm
沢木の本どーよ?

700 :異邦人さん:2006/05/17(水) 23:05:53 ID:Q8J3kzgb

行ってみたいなぁ・・・。

701 : :2006/05/18(木) 09:40:36 ID:fw2BXC0F
沢木は近藤紘一薦めてるねー

702 :異邦人さん:2006/05/18(木) 22:06:35 ID:hFhoz6Ea
702ゲット
ベト行ったけど私は嫌いです。
超貧乏だから金に汚い

703 :異邦人さん:2006/05/18(木) 23:05:35 ID:+IYG7ojE
>>702
あれで貧乏って言ったら・・・。
カンボジア、ラオス、ミャンマーの立場が無くなるよ。
陸路、水路でサイゴンからプノンペンに行ったら、途中の景色は
ほぼ一緒なのに、家の造りがどんどんオープンになっていくから
面白いよ。
嫌な目にあったのかも知れないし、個人の感想を否定する気は
ないけれど、あんまりネガティブな印象しか持てないのなら、折角
の旅行が勿体無いし、自分の視野が狭まるよ。世界はもうちょっと
広いのだから。

704 :異邦人さん:2006/05/18(木) 23:18:38 ID:Eoma076q
いや、漏れもかれこれ10年近く、毎月のようにあちこち出かけてるが
ベトナム(特にHCM)に対してネガティブになるのは何となく分かる。
カンボジアやミャンマーの方が貧乏だけど好感持てる。


705 :異邦人さん:2006/05/18(木) 23:27:25 ID:+LbxpcCm
殆ど全員が携帯電話を持ってますし、既に貧乏とはいえないけどな。
他の国と比べてどうこう言う気はないですが、個人的にベトナム人は接しやすくて好きだな。
金の亡者が多いけど、日本も高度成長期はそうだったんだよ。

706 :異邦人さん:2006/05/18(木) 23:31:31 ID:zOJ2ENXn
所詮通りすがりの旅人なんだから、
その国の現実、生活や人情も解りようがない。

だから、オレはネガティブな気分になったときは、
「解りもしないのに決めつけるな」と自分に言う。
嫌な目に会う、うれしいことに会う、どっちもほんの偶然だものな。

707 :異邦人さん:2006/05/18(木) 23:32:13 ID:+LbxpcCm
>>698
「夏至」で思い出したけど、「青いパパイヤの香り」はベトナムでも置いてないですね。
「シクロ」や「夏至」は置いてるんだがなぁ。


708 : :2006/05/19(金) 08:07:34 ID:bIgLbIwV
カンボジア・ミャンマー:大乗仏教
ベトナム:小乗仏教+儒教

709 :異邦人さん:2006/05/19(金) 09:41:50 ID:4B+L6nR9
越南は共産國なので生理的嫌悪感がある。それでも行くのはフォーを食べる為。周辺の非共産國家と組み合わせて計劃を立てる。そして滯在中は食べるだけで一切觀光しない。特に共産黨關係の場所などは

710 :異邦人さん:2006/05/19(金) 09:59:46 ID:ePYgdpLs
↑キモイ

ベトナムに日本の勘違い馬鹿ウヨが結構いるよな。
沈没野郎と似非IT

711 :異邦人さん:2006/05/19(金) 10:12:30 ID:4B+L6nR9
↑共産シンパ登場

712 :異邦人さん:2006/05/19(金) 10:14:42 ID:ePYgdpLs
釣れたw

お前は王将でも行って喰ってろ

713 :異邦人さん:2006/05/19(金) 10:58:57 ID:TbG0P9Jc
てか、共産党関係の場所ってそんなにあるのか?
前面に出てるのはホーチミン廟、ホーチミン博物館くらいしか思いつかないけど。
国家が運営している設備、施設もそれに該当するとなると、博物館、美術館の類も
該当するけどねw
まさかベトナム共産党を訪問するわけじゃないでしょ。

714 :異邦人さん:2006/05/19(金) 11:18:55 ID:4B+L6nR9
↑理屈としてはそうなんだが。まあ、越南滯在は最短にして非共産の周辺國をメインにしてるけど

715 :異邦人さん:2006/05/19(金) 11:25:10 ID:ePYgdpLs
ガキンチョなんだろうが、個人の考えは自由としても、あまり被れるとキモイぞ。
ほどほどにしとけ。

716 :異邦人さん:2006/05/19(金) 11:29:04 ID:4B+L6nR9
↑おまえはスルー

717 :異邦人さん:2006/05/19(金) 11:30:28 ID:ePYgdpLs
↑が流行ってるよなw
スルーで結構
馬鹿なのに無理すんな

718 :ベトの警察は:2006/05/19(金) 17:07:55 ID:dR15ereF
頼りになるのか。
何かトラプルになった時、警察をよんでも良いのかな。
ベトは地歩にトラブルが1番多く出てるね

719 :異邦人さん:2006/05/19(金) 20:35:10 ID:S1Tl4+Gw
酒呑んでると12時前なのに公安が入ってきたよ。
私は何事もなく逃げましたが。

720 :異邦人さん:2006/05/20(土) 00:16:17 ID:ninS+icp
>>718
ベトナムの公安はきちんとしてますよ。
韓国のように反日警官じゃないですよw
ベトナムでトラブル?
韓国で強姦された話なら枚挙に暇がないけど。


721 :異邦人さん:2006/05/20(土) 01:29:29 ID:xyGTNU6T
ベトナムの国民性は嫌です。
旅行のトラブルも中国とベトナムは多い

722 :異邦人さん:2006/05/20(土) 01:31:00 ID:xQJ8G4Sq
ベトナムの歴史
○古代から度々中国に勝利し、完全独立国だった期間も長い。
○大モンゴル軍を撃破、撃退。
○フランス軍を撃破。独立を勝ち取る。
○中越戦争で中国軍を撃破。勝利を収める。
○ベトナム戦争でアメリカ軍を撃退する。

朝鮮の歴史
○古代から一度も自力で勝利した事なく、万年中国の属国に甘んじる。
○モンゴルに何ら逆らう術なく、服属。
○中国に事大しロシアに事大した挙句、日本の属領となる。
○自らは何も為さず自動的に独立した挙句、醜い内輪もめで南北分断。


723 :異邦人さん:2006/05/20(土) 07:32:01 ID:leZsf4a3
また嫌韓が沸いてるな。
あまりに構われないからって哀れすぎるぞw

724 :異邦人さん:2006/05/20(土) 14:01:11 ID:k2sC+gYP
>>707
青いパパイヤの香り、前に買いましたよ。
もう今はないのかな?

725 :異邦人さん:2006/05/20(土) 22:23:44 ID:n9i5DQnx
>>724
今更なんで隈無く探したわけでも無いのですが、CDを買いに行くついでに聞くと何処も無かったですね。
DVD専門のバッタ屋は見てないので、もしかするとあるのかもしれないですが。

ついでに、買い物関係の疑問を一つ。
国営デパート内のスーパーで、コーヒーなどのお勧めが店員によって違うことがある。
私は好きな銘柄があるから迷わないが、あれはもしかすると日本のメーカー派遣のような存在なのだろか?

726 :異邦人さん:2006/05/21(日) 00:54:50 ID:tgY7GAOp
>>725
好きなコーヒーの銘柄が店員さん個人個人で違っているだけ
ではないのかね!?
それとも共産主義だから、統一されていないといけないとでも?

727 :異邦人さん:2006/05/21(日) 09:38:02 ID:QQ28TC3U

何パターンか居たので派遣のような存在なのだろうかと聞いただけで、
共産云々なんて言った覚えはないのだがなぁ。
何故そういう発想になるのか、おかしな人が多いな。


728 :異邦人さん:2006/05/21(日) 09:40:14 ID:QQ28TC3U
>>726
一応聞いておくが、貴方は国営デパートで何度かコーヒーを買ったこと、
買おうとしたがありますか?

729 :異邦人さん:2006/05/21(日) 17:26:51 ID:tgY7GAOp
>>728
うわっ、冗談が通じない人に関わっちゃった・・・。
国営デパートと言うのは、ホーチミンのREX前のSaigon
Tax Trade Centerの事?
そしてREX前の事だとしたら、それは中のスーパーでの話
しか、ハイランドコーヒーの話なのかな?
スーパーの話だったら、店員さんによって、お勧めが違って
来るのは当たり前だと思うんだけど。

ちなみに私の場合は、国営やハイランドで入手出来る豆は、
ちょっと西洋を意識した普通の味に近いので、街中の豆屋
さんで購入することにしています。
>>709以降の流れで冗談で書いただけなので、連続カキコ
する程、目くじら立てないでね。派遣って発想もおかしなもん
なんだよ。

730 : :2006/05/21(日) 18:42:38 ID:GL2adA4h
ベトナムってコーヒーもおいしいけどダラット産のワインもおいしいおね

731 :異邦人さん:2006/05/21(日) 18:47:36 ID:SBcOVh1n
国営デパート内のスーパーって書いてるじゃろうが阿呆!
くだらんレスが多いからまともなネタふりするとこれだもんな。
キチガイが多いわ。
しったかちゃんさよなら。



732 :異邦人さん:2006/05/21(日) 21:38:49 ID:kIl6t7HY
>730
うんうん。意外とどっしりした赤が好き。
あれで2万丼はお値打ちでしょう。土産にはちょっと重いけど。

733 :異邦人さん:2006/05/21(日) 23:53:55 ID:rx5fS7Q7
二万ドンでどっしりしたワインって結構期待しちゃっていいんでしょうか?
来月頭にベトナム行きます。ワインってまったく頭になかったので意外でした。
楽しみがまた増えたな

734 :異邦人さん:2006/05/22(月) 00:19:10 ID:NlluezRe
>>731
まともなネタふりって言ったって、レス付いてないじゃん。しかも派遣って
もう自分の中で決定つけているから、話にもならないし。

ワインの話を見てご覧よ。よっぽど人の興味を惹いているし、面白いよ。
人を罵倒する前に、もっとコーヒーの話を掘り下げてみておくれ。


735 :異邦人さん:2006/05/22(月) 08:31:55 ID:PySoSPFu
>733
まあ,ボルドーのクオリティを期待しちゃいけないけど
そこそこ渋くて,バニラやベリーの香りが鼻の奥をくすぐる
芳醇なミディアムボディといった感じかな。妙にニョクマムと合うw

コーヒーなら,Trung Nguyenの"Legendee"ラベル
=「伝説のイタチ(タヌキ)コ−ヒー」でしょう!
ちょっと高いけど,話のネタにもってこいだし,本当においしい。
http://rakuen.ocnk.net/product/125


736 :異邦人さん:2006/05/22(月) 12:56:05 ID:ROZByozK
>>734
だから知らないなら言わなきゃいいじゃん
派遣は冗談に決まってるだろ。だから聞いてるの。
ほんとにバッカですね。伸びないのは先に糞レス付いたからじゃんかよ。
己のつまらなさを認識しなよ○○さん

737 :異邦人さん:2006/05/22(月) 17:40:55 ID:NlluezRe
自分の冗談は良くて、人の冗談には怒り狂う人がいるスレは
ここですか?

738 :異邦人さん:2006/05/23(火) 10:03:15 ID:nWJ1+Ox8
TAXのスーパーのコーヒー売り場のおねえさんは
メーカーから派遣されている人だと思いますよ。

739 :異邦人さん:2006/05/23(火) 17:11:32 ID:0C51xSzw
アメリカ軍がまいた枯れ葉剤の影響はどうなんでしょうか。
今はもう問題ないのかな。
どの辺に枯れ葉剤まかれたんですか

740 :異邦人さん:2006/05/23(火) 22:07:06 ID:oRXqlVRs
パークソンデパ内スーパーの豆屋の一番良い奴美味いねぇ。
豆のまま買い込んで正解だった。

741 :異邦人さん:2006/05/24(水) 00:47:47 ID:epXnD1On
>>721
詳しく。

742 :異邦人さん:2006/05/24(水) 00:49:15 ID:ffneb72C
>>741
キシ

743 :異邦人さん:2006/05/24(水) 02:20:13 ID:wcEb1WOG
>>740
なんて豆が美味しいの?ベトナムのコーヒー専門店を数軒見たら、
結構フレイバーコーヒーが多かったよ。
あとはロイヤルフレンチとかロイヤルスペシャルとかキングコーヒー
とか抽象的な品物が多かった。焙煎がちょっときつめだけど、日本に
帰ってからも練乳入れて飲んでます。

744 :異邦人さん:2006/05/24(水) 08:39:06 ID:tpcVNeZx
タンソンニャット空港の免税店で煎茶を買いました。ティーバッグになってるやつ。
日本の緑茶とは似ても似つかないものでしたが。でもあっさりしたウーロン茶みたいで
ウーロン茶好きの親戚のオジサンには大好評でした。

745 :異邦人さん:2006/05/24(水) 10:53:46 ID:3Iy7DRCl
>>740
ベトナムでは豆の状態で売られているものが多い?それとも挽かれた状態?
なんとなくイメージでベトナム珈琲って細かく挽いてるイメージがあるんだけど。

ベトナムで豆の状態で購入してペーパードリップとかで入れても美味しいかな?

746 : :2006/05/24(水) 11:01:52 ID:gkMDc0Bc
>>733
食事の傍らに一杯のグラスワイン、至高の昼下がりだお

747 :異邦人さん:2006/05/24(水) 12:17:30 ID:JOa86DV9
>>743
私もきちんときちんと把握出来てないのですが、勝手にバリコピタイプと呼んでるチュングエンのLegendeeや
ハイランドのGourmet Blendとは違う系統ですね。これらもカカオの香りは混ざってるように思いますが。
若干キャラメルっぽい味もしますので、フレイバー系と言っても差し支えないかもしれませんです。
高いのは大体この手の味ですね。豆の種類はアラビカとしかわかりません。
商品名はARABICA ch.auで100g13900ドンでまぁまぁの値段です。

>>745
豆の状態でも買えますし、轢いて貰うこともできます。
100gの小さいパックに密封してくれるので、轢いて貰っても購入後の管理は楽です。
ベトナムコーヒーとしては邪道ですが、ペーパーで苦みを抑えてマイルドになるよう入れるのが好きですね。

意外にもベトナムコーヒーが大量に作られるようになったのはドイモイ以降なんですね。


748 :異邦人さん:2006/05/24(水) 13:41:23 ID:wcEb1WOG
>747
妥当な値段ですね。私の知っている大きいコーヒー専門店では、
ノンフレーバー系で16000とか20000なんて高級品も扱っていますが、
余り味には差が無いように感じられます。チュングエンやハイランドは
結構日本人好みの味に仕上がってるように思えます。
>745
日本のコーヒー豆屋さんみたいな感じですよ。豆で買った方が、断然楽で、
帰国後の香りも楽しみになりますよ。でも日本のコーヒーと一緒に飲ん
じゃうとベトナムで飲んだ時の記憶と合致しなくなるので、別の飲み物だと
思いながら、時折楽しんでいます。
ワインもコーヒーもフォーも、ベトナムには美味い物が溢れているよね。

749 :異邦人さん:2006/05/25(木) 03:21:03 ID:UA3pKkYM
>>704
同じ貧しさでもベトナムのほうがネガティブになるのはどうしてなの?

750 :異邦人さん:2006/05/25(木) 08:54:24 ID:0Hc7tVbN
>>749
亀レス乙。

ベトナム(特にHCM)は他に比べて圧倒的にイヤラシイところが見え透くからだろ。
あと、旅行周辺業界(含メディア)の変なキャンペーンが鼻につくってのもある。
「癒しの旅」「インテリア小物天国」みたいな。


751 :異邦人さん:2006/05/25(木) 10:09:25 ID:qKwVtgjb
つうか日本で生活しているモラルを外国にまで押し通して考えて旅行するなら、何処のアジア行っても同じジャマイカ?
それだったら国内旅行してたほうが良い。
中国含めた東アジア・東南アジアで言ったらベトナムなんて数段マシ。てか良心的と思うな。

752 :異邦人さん:2006/05/25(木) 10:49:10 ID:kVq9iLSd
>>750
確かに若い女性向け観光客キャッチコピーは痛すぎなのだが、実際のホーチミンは殺伐としてるし
ちゃらちゃらした阿呆を締め付けるバイクの洪水や喧噪が魅力でもある。
リアルが過酷なので日本での架空のイメージ情報は関係なくなりますがな。

753 :異邦人さん:2006/05/25(木) 11:25:26 ID:avEX4YC3
支那や泰に比べりゃマシなのでは?支那は二十年前しかいってないが当時ですら酷かった。まあラオスやカンボジアよりはエグイが

754 :異邦人さん:2006/05/26(金) 03:59:33 ID:wLJf/xHn
>>751さんの言う通りなんだよ。合う、合わないの個人差は
あるだろうけど、外国なんだし、日本はかなり特殊な国なんだから、
その価値観だけを基準に海外旅行に出かけても、意味がないんだよ。
大体日本とズレがあれば、それだけ異国情緒を堪能できるんだし。
ボラれた、汚い(人も街も)って嘆くのなら、次回の旅行にその経験を
生かせば良いだけ。
ベトナム最高とまでは言わないけれど、かなりマシな国だよ。シクロの
おっさん達もオタク街になる画廊に比べりゃ淡白なもんだよ。

755 :異邦人さん:2006/05/26(金) 12:34:35 ID:/XweaE7s
道端で煙草をまとめ買いしようと思い、煙草屋のおばちゃんに4箱くれというと、
ちょっと待ってといって、1分ほど走り回り同業者から同じ銘柄をかき集めてくる。
あの商魂と優しさが好きなんだよ。
相手の蟹やエビの殻を剥いてあげたり、空いたグラスに飲み物を補充するのは当たり前。
同じアジア人だけれど、大切なことを手放して久しい日本人とは対極だよね。

756 :750:2006/05/26(金) 23:47:57 ID:WL6BsFlr
「日本と比べて」なんてこれっぽっちも考えてなかったわけだが、
なんかズレてるな...。
あと、別に旅に「意味を求めて」行くわけじゃないし。
そういうの見ると「あー若いんだねー」と逆に思うよ、オッサンは。

HCMがなんかアジアの他の都市や国と比べてイヤラシイ感じがするってのは、
そういう感覚なんだからどうしようもない。「肌に合わない」ってのか。
ボラれたから○○とか、汚いから××という、そういう単純なものでもない。


757 :異邦人さん:2006/05/27(土) 00:00:10 ID:tA1oJcaZ
合う合わないってあるからねぇ。
ベトナムは少し特殊ですし、間合いをとりすぎる一般的日本人には合いにくいと思うよ。
距離感が一致する人にはなんともいえん心地良さがあるね。


758 :異邦人さん:2006/05/27(土) 11:30:30 ID:Q5uBRU2c
>>750=756が知らないだけじゃんw
「癒しの旅」「インテリア小物天国」なんか、
バリやタイだって同じ。
カンボジアさえ昨今エステに力入れてんのにさ。
ベトナムはおっさん好みの遊びがないから、目に付いただけじゃないの。

759 :異邦人さん:2006/05/27(土) 21:23:45 ID:tNrUx3Ej
ここ最近、日本で迷彩柄の洋服(パンツやTシャツ)が流行ってますが、ベトナムに着て行っても
大丈夫でしょうか?「ベトナム戦争を思い出させて非常識だ」「気にしすぎ、ベトナムの
若者も着てる」など、できれば現地にいらっしゃる方のご意見をお聞かせください。
よろしくお願いします。


760 :異邦人さん:2006/05/28(日) 02:37:50 ID:Z4cUL9fZ
>>757
質問です。
ベトナム人は大概距離を置くのですか?
土足で入り込まれると嫌がる人が多いのでしょうか?

761 :異邦人さん:2006/05/28(日) 02:46:31 ID:DCsn8z1d
>756
分別のあるオッサンなら、感覚だけで国や国民性を批判するなよ。
ましてや他とか抽象的な書き方ばかりして、比較対照をちゃんと
しないから、自分の論点がズレちゃってるんだよ。
別に人がベトナムを好こうが嫌おうが、合う合わないは個人個人の
価値観によるものでどうしようもないけれど、実例や経験を
一つも挙げずに、批判するのはフェアじゃないと思うよ。
それに旅に意味を求めなくても、旅先で感じること、学ぶことは沢山
あるでしょ!?

762 :異邦人さん:2006/05/28(日) 03:54:17 ID:Alq/otq/
俺もベト人は苦手だな。何度もボコボコにしてやろーと思ったよ。
旅行者が多い場所には、ろくでも無いのが多いから。
もちろんマトモな人もいたけどさ。感じ方は人それぞれだろ

763 :異邦人さん:2006/05/28(日) 06:17:06 ID:DCsn8z1d
まぁどっかのガイドブックみたいに、親切だった、感動した、美味しかった
のオンパレードじゃない分、このスレは健全なのかも知れないな。
でも食べ物の悪口がほとんどないのは珍しい国なのかも。

764 :異邦人さん:2006/05/28(日) 13:37:35 ID:NVh+MJiZ
>759

私的感想だけど、若い人は戦争の記憶が無いので、
それ程気にする事は無いと思うよ。
実際に、そういうファッションをしているベトナム人もいるし、
店でも売っている。
でも、そういう心掛けは良いと思いますよ。
相手に気を使うのは日本人の美徳だと思います。
楽しい旅行になる事を祈っています。



765 :異邦人さん:2006/05/28(日) 13:40:50 ID:PD6NxHep
ベトゴー、最近現地在住者の吉外のすくつになってるね。
前だったら、質問があったらベトゴー見てみろと言えたけど、あれじゃ
初めての人は怖くてひくかも

766 :異邦人さん:2006/05/28(日) 14:11:53 ID:JsKdS4yn
>>762
で、結局きみはベトナム人から「ボコボコ」にされて、べそかきながら
帰国したというわけだな。
青いね。経験を積み重ねることだな。

767 :異邦人さん:2006/05/28(日) 16:13:51 ID:AlyhpZsn
>>76
漏れは今、在日ベトナム人と友達になりたくてガンガっッテル最中なのだが、
そんなに恐ろしいのか、ベトナム人は?

768 :異邦人さん:2006/05/28(日) 16:14:55 ID:AlyhpZsn
>>766

769 :異邦人さん:2006/05/28(日) 16:17:31 ID:fi6FIvlQ
ベトナム人自体は小柄ですし、何も怖くないよ。
あんなんにビビっていたら何処もいけないだろう。
銃でも出されりゃ別だがね。

770 :異邦人さん:2006/05/28(日) 16:24:05 ID:fi6FIvlQ
>>760
土足はよくわからんが、距離感は近めなので、
日本の都会で育った人には逆に近すぎるんじゃない?

771 :異邦人さん:2006/05/28(日) 18:22:28 ID:bPtbS+vK
>>770
俺個人の問題だったりして・・・
要するにしつこいから嫌われていたりして・・・
なんでだよーーーー!
俺は好意的なのによーーー!

772 :異邦人さん:2006/05/28(日) 19:05:54 ID:MGALoaiG
千葉テレビ見れるやつは、今から見れ!

アジア諸国編
5/28 (日) 19:00〜19:55(55分)

俺一人で実況中wwwww
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/endless/1148810623/

773 :異邦人さん:2006/05/28(日) 19:09:18 ID:bPtbS+vK
>>772
見れないでつ。
お願い、実況して。

774 :759:2006/05/28(日) 20:23:06 ID:jBLuSVQI
>>764
たいへん参考になりました。有難うございます!

775 :異邦人さん:2006/05/28(日) 20:28:03 ID:G5QRndvi
ベトナムの色白美人が多い都市はどこでしょーか
よろ

776 :異邦人さん:2006/05/28(日) 21:20:02 ID:GGlDc4Rx
ねえよ、みんな化粧でごまかしてんの。

777 :異邦人さん:2006/05/28(日) 21:53:08 ID:/dFQpPnA
>>771
もしかしてストーカー系ですか?
ベトナム人は格好いい人が好きなので外見を磨けばきっとモテルよ。

778 :異邦人さん:2006/05/28(日) 22:15:18 ID:vBwpt4t2
正月に旅行して、「ここはちょっと・・・」と思ったけど、気が付くと
もう一度行きたくなってる。

779 :異邦人さん:2006/05/28(日) 22:18:24 ID:/dFQpPnA
なんといっても、飯が最高に旨いからね。
ビールはマズーだけど。。。
ハノイはビールもかなり美味い。

780 :異邦人さん:2006/05/28(日) 23:41:46 ID:YEPH8ZUg
ベトナムのビールが不味い???
ベトナムではタイガービール(ライセンス生産)が一般的なんだけど、
何を呑んだの?

781 :異邦人さん:2006/05/28(日) 23:46:24 ID:moArn/xa
タイガーは元々美味しくもないし、ベトナム生産で更に不味いと思うのだが。
でも一番マシなのでタイガーを飲みます。
生はまぁまぁですがね。

782 :異邦人さん:2006/05/29(月) 00:18:08 ID:ZNko3LRd
>>777
あのう、野郎なんだけど。
別にホモじゃねえし。

783 :異邦人さん:2006/05/29(月) 00:22:32 ID:ZNko3LRd
>>777
それとさ、漏れはそういう中身が無い上辺かっこいい椰子みると、
逆にメラメラと闘争心が湧いて、
スポーツや勉強、仕事ではいつも競ってなぎ倒して来たけど!
何か?

784 :異邦人さん:2006/05/29(月) 00:26:52 ID:WRDepwzo
>>782
ああなるほどそうか。個人差もあるだろうからよくわからんわ。

>>783
ん?別に一般論を言っただけで、中身は有った方が良いんじゃないの?


785 :異邦人さん:2006/05/29(月) 01:32:34 ID:H+0xuaKS
サパからずっと南下してきてホーチミンに着いた途端、大量の黒人と遭遇した
んだが、彼らはなにやってるわけ?

786 :異邦人さん:2006/05/29(月) 02:46:47 ID:s8aH40zm
黒人さん居ましたね。
話す機会がなかったので
よくわからないですが、
フランスの人達だろうか。深夜でもこっそりオープン
してるバーで何度かみかけました。

787 :異邦人さん:2006/05/29(月) 07:44:51 ID:kICeXleP
>>783
キモいッスね

788 :異邦人さん:2006/05/29(月) 16:59:17 ID:PvtV86Dy
ネップ・マイのペットボトルって500mlしかない?
1Lとか1.5Lが欲しいんだけど
普通のボトルだと重くて・・・

789 :異邦人さん:2006/05/30(火) 00:41:24 ID:iyw+KCHZ
>>787
やっぱ!
ベトナム人向けにマイナーチェンジしまつ。。。

790 :異邦人さん:2006/05/30(火) 06:28:06 ID:aXVpbiaX
>775
やはりハノイではないでしょうか?
7月に公開されるトム・クルーズ主演「ミッション・インポッシブル3」の
ヒロインはベトナム人
まあ、父・米国人X母・ベトナム人のハーフなんだが、美人だよ

791 :異邦人さん:2006/05/30(火) 11:14:55 ID:vPaInAbt
ベトナムでスーパー(例メトロ)にはいるときに、バッグを預けさせられられますが、
泥棒対策はわかるけど、面倒。

で、大きめのウェストバッグをしていくと、OKだった。
でも、友達(ベトナム人)に話したら、同じようなバッグでも、預けさせられたといっていた。
こういう「荷物規制」みたいのには、ガイジン特権みたいのがあるんだろうか?

792 :異邦人さん:2006/05/30(火) 14:51:04 ID:FHLQ7pw2
特権というより、言葉のわからない外国人に説明するのが面倒なのでは?
実際桁の違う現金を所有してる観光客が万引きする可能性は少ないと思いますし。
荷物持ち込みの厳しい書店でもパスされましたね。
最初は指さされてチェックされたのを覚えてますが、結局預けないで済みました。

793 :異邦人さん:2006/05/30(火) 15:04:27 ID:FHLQ7pw2
すべてをすててベトナムへ

某掲示板に貼られた過去スレのタイトルで思い出したが、
これって確かベトナム航空のCFキャッチコピーだったよね。
今更だが大胆なコピーを付けたものだなぁと、
この言葉だけで行きたくなるもんな。

794 :異邦人さん:2006/05/30(火) 16:30:42 ID:D7a2PcmW
そうかぁ?

795 :異邦人さん:2006/05/31(水) 04:16:59 ID:Tu319A0v
>>791
別にスーパーの入り口で荷物預けさされるのはベトナムに限ったことではないよ。
結構、そう言う国は沢山あります。
で外人特権ですが、国やスーパーによって、多少はあるみたいですが、一番の
要因は店員さんの気分次第。何度か同じスーパーに通ったり、買い忘れた物を
買いに、再びスーパーに入った時でも対応が変わります。
面倒臭いけど、仕方が無いと諦めています。

先進国でかばんチェックとかある国だと、気が滅入るけれどね。

796 :異邦人さん:2006/05/31(水) 05:42:12 ID:8PVAGs3y
>>791

口臭でも、預けされられるよ。
でも、預けたら、何かとられそうな気がしたので、
ホテルに一旦帰って、手ぶらでスーパーにいったよ。

797 :異邦人さん:2006/05/31(水) 12:51:55 ID:HhlST8WL
鍵付きのロッカーが有るところは安心出来て良いですね。

798 :異邦人さん:2006/05/31(水) 13:13:02 ID:HSleixkY
最近で鍵ついてないとことかある?

799 :異邦人さん:2006/05/31(水) 23:08:09 ID:U6wfiVwa
ありますよ。ロッカーの扉が無い棚とか、ロッカーが一杯だと床に置いたり・・・。
こういう所は貴重品はもちろん預けないにしても、その他の荷物も
預けてる間中心配です。

800 :異邦人さん:2006/06/01(木) 03:53:15 ID:emM6OinY
結構みんな用心しているんだね。オイラはもう何も考えずに預けるように
なっちゃってるわ。元々大事な物は手放さないように心がけているつもり
なんだけどなぁ。

801 :異邦人さん:2006/06/01(木) 21:02:49 ID:t0oNWJnH
日本の常識世界の非常識 じをいってるな・・

802 :異邦人さん:2006/06/02(金) 01:00:29 ID:yx6tWqcY
>>793

「すべてをすててベトナムへ」

また詩が書けそう

803 :異邦人さん:2006/06/02(金) 04:11:24 ID:w9YycBDy
>>802
いんすぱいあされちゃったのね。

804 :異邦人さん:2006/06/02(金) 09:16:17 ID:z8fjyME0
ベトナムで恋人つくるには、どんな方法がよいかな
ベトでは結婚してない男女が一緒に泊まったり、外国人が民家に宿泊するのは
禁止らしーけど、本当なのかい

805 :異邦人さん:2006/06/02(金) 14:50:39 ID:f+jRxauo
>>802
建前としてはそうだけど、関係ないよ。けっこう連れ込みも昼から繁盛してるし。
日本人ならお金の力でけっこうもてるから。ただ、小汚いのは嫌がられるけど。
あとこっちが結婚意識してなくても、向こうは日本人と結婚したがるから勝手に話を進めたがる。多少の心構えは必要かも。

806 :異邦人さん:2006/06/02(金) 19:38:50 ID:DBQmV2Ag
結婚は望まないけど、恋人はつくりたいな
恋人紹介所とか無いのかね

807 :異邦人さん:2006/06/02(金) 20:35:52 ID:4cR1/vlG
802でつ。
>>804は俺でないよ。
聞きたかったことだけどね。

808 :異邦人さん:2006/06/02(金) 23:33:04 ID:DgRzyU7L
>>806
1時間から一晩くらいの恋人紹介所ならあるよ。

809 :異邦人さん:2006/06/03(土) 01:08:54 ID:FihxKngD
プロはつまらないからねー
素人キボン

810 :異邦人さん:2006/06/03(土) 01:59:13 ID:PFQexQrD
>>808
紹介所の名前は?

811 :異邦人さん:2006/06/03(土) 10:42:08 ID:j6U0yQ6G
ベトナムの女は口が臭い

812 :異邦人さん:2006/06/03(土) 11:14:39 ID:dAMSncvM
>>811
えー、そうなんでつか・・・
食べ物の影響かな?
それとも、歯をよく磨いてないのか?


813 :異邦人さん:2006/06/03(土) 12:42:05 ID:KEXXJLq3
ベトナムいったよ。アオザイ最高でした!
http://www.gotohnl.com/
これでいけたんだけどさ。

814 :異邦人さん:2006/06/03(土) 20:27:18 ID:Z1YdEAKG
>>811
んなことねーよ。
単にオマエが外れただけだろ。

>>804
相手によるかもしれんが、
連れの女ができたら、こっちは金だけ出して黙ってればその辺はうまく段取りしてくれるぞ。
金っつっても日本人から巻き上げることが目的みたいなヤツじゃなければ、
その場で必要な額以上は受け取ろうとしないから安心しろ。

あと、俺の経験(サンプル数4人)だと
・時代は変わったけど、それでも日本よりは貞操が堅い文化だから最初のハードルは高い。
・ベトナムの女は枕トークで「鼻が小さい」と言ってやると結構喜ぶ。
・確かに、しばらく付き合うと結婚という言葉を出しはじめる。
・アオザイプレイは日本男児なら絶対ハマる


815 :(@@):2006/06/03(土) 22:22:50 ID:uhvxWeQg
>>814
あの〜。
普通に恋したい場合、どんなとこで出逢えまつか???

816 :異邦人さん:2006/06/03(土) 23:46:17 ID:fPnVo6BW
>>760
ベトナム人の距離は日本人のとる距離に比べて近い。話すときの顔の位置から近い。
話しているあいだ男同士でも相手のひざに手をおいたりするし、
女性同士なら腕に手を乗せたりしてくる。
初対面でも仕事や住所、家族構成などなど、かなり細かいことを聞く。
給与を聞いたり、家を持っていたら値段とか、かなり詳しく聞く。
そこからお互いの共通点や興味のあることに話をつないでいく。
日本人より相手のことをねほりはほり聞くし、
また聞くことが相手への関心の高さをあらわすので、
何も聞かないのは返って失礼、という考え方もある。
プライバシーの概念が日本より希薄なので、
他人のノートなどを見たりすることに罪悪感はあまりないようだ。
個人所有の概念も日本より希薄なので、
とめてある他人のバイクにも平気で座る上に、そこにあった新聞も無断で読む。
でも日本人より他人をあまり信用していない。家族以外はあまり信用しない。
日本人が信用しすぎなのかもしれないけれど。

817 :(@@):2006/06/04(日) 00:07:05 ID:EtG4PO5F
>>816
760は俺です。
個人のことを、質問してくれた方が良いわけですな。
教えられないこともありますが・・・
>日本人より他人をあまり信用していない。
これは日本人でも同じでは?
兄弟は他人の始まり。これは日本人の感覚。
>他人のノートを見たりすることに罪悪感はあまりないようだ。
日本なら、罰則をあてがわれるかも知れません。

いろいろありがとうございました。
また教えてください。





818 :異邦人さん:2006/06/04(日) 07:14:04 ID:cwzYwYqY
ベトナムに限らずアジアの土人女は口が臭い

819 :異邦人さん:2006/06/04(日) 07:28:05 ID:Qa/8KHJq

何れ何処かのアジア人に袋にされることが決まってる哀れな香具師

820 :.:2006/06/04(日) 08:19:56 ID:FE6Nqsy9
>>818
犯罪犯すなよ

821 :(@@):2006/06/05(月) 00:03:35 ID:k2l/Ydhb
>>818
なんかあったのか?
どこの外国人でも相性があるんじゃないのか?
日本人の中にだって、偏屈者や悪い奴いるじゃない。
個々人によると思うが・・・

822 :異邦人さん:2006/06/05(月) 03:20:13 ID:MMRnxBYh
旅行初心者ですがバンコク シュリムアップ ホーチミン シンガポール の周遊って厳しいでしょうか?五日間で考えてますが。

823 :異邦人さん:2006/06/05(月) 05:26:50 ID:DpRz2H8y
>>822
「旅行初心者」なのになんでそんな日程考えたのかわからないが、飛行機ヲタ
でなければやめとけ。
で、なんかのツアー探せ。

824 :異邦人さん:2006/06/05(月) 08:45:08 ID:joxVgXgM
移動を楽しむ人種なら楽しめると思うが
何がしたいのによるよなぁ
ホーチミンは2日でOKだが
バンコクやシンガポールじゃぁその都市で5日かかるぞい
シュリムアップ+ホーチミン=5日のパックツアーから始めたらいかがかな

825 :異邦人さん:2006/06/05(月) 09:40:09 ID:VV3RXekt
5日間ってどこからそう言う発想がでてくるのかがわからない

826 :異邦人さん:2006/06/05(月) 13:00:44 ID:joxVgXgM
>周遊って厳しいでしょうか?五日間で考えてますが
って書いてるからだろ 
5日って言えば休暇のとりやすい日数だからじゃぁないかい?
2〜3日休みとって土日絡めて・・7月なら連休入れて2日ですむぜ
休みがなかなか取れない → 思い切ってとる → 一杯回りたいけど・・
貧困な発想者なんで>825みたいに妄想そうできないんだ
> 5日間ってどこからそう言う発想がでてくるのか
かきこの意味教えてくれ・・わからん

827 :異邦人さん:2006/06/05(月) 13:04:43 ID:joxVgXgM
いやぁすまんすまん
>バンコクやシンガポールじゃぁその都市で5日かかるぞい
ココについてだな聞いてるのは
答えは簡単だ”
バンコクやシンガポールは見るところおおい
ホーチミン 見るとない。 
あと 5日だがバンコクやシンガポール見るスケジュールたてて教えてくれ
短期で回れるすけじゅーるを
これでいいか?

828 :異邦人さん:2006/06/05(月) 13:33:34 ID:wi3gLBGl
どう見ても釣りというか、暇つぶしの構ってちゃんだろうが。
周辺国若しくはファングラオあたりで眠れない夜を過ごしてるヘタレ馬鹿ウヨだよそれ。
構ってやるなよ。

829 :異邦人さん:2006/06/05(月) 14:42:58 ID:OcAR9mRf
日本の女だって口が臭いのが多数なんだから外国の事を言っちゃいけないなぁ

830 :異邦人さん:2006/06/05(月) 14:45:40 ID:wi3gLBGl
というより「土人女」なんて言ってしまう神経がわからん。
同じ構ってちゃんなんだろうがねぇ。

831 :異邦人さん:2006/06/05(月) 18:55:24 ID:lYdPxk2Q
>>827
横レスで悪いけど、バンコクはともかく、シンガポール5日、ホーチミン2日
ってのは判らないな。
シンガポールとホーチミンなら、余り変わらない気もするんだけどな。


832 :異邦人さん:2006/06/05(月) 20:35:24 ID:U3U3/8jC
シンガポーなんて半日でいいとおもう

833 :異邦人さん:2006/06/06(火) 10:12:33 ID:6kgyXNvZ
>>830
ベトゴーでも覚えたての厨房なのか盛んに「土人」とか書いてたアフォがいたな。

834 :異邦人さん:2006/06/06(火) 13:57:03 ID:BB8RFu4B
>>833
そういえば居ましたね。
最近というか、ネットの仮匿名性の所為なのか、ちょっと考えられない
暴言を吐く子達が多いですね。
本当の意味で常識やマナーやリスクってのがわからないのでしょうな。

835 :異邦人さん:2006/06/06(火) 16:41:27 ID:rZNGufFL
このスレ見ててベトナムの印象がすっかり変わってしまったベトナム初心者です

何をするのも値段交渉でメンドくさそうですが、一昔前の中国みたいな雰囲気ですか?
同じ社会主義なのでイメージが似てるんですが、親日的みたいだからちょっと違うかもですね・・

836 :異邦人さん:2006/06/06(火) 18:29:56 ID:6kgyXNvZ
>>834
内容は同感だが「子達」じゃなくて、いい年したオサーンもやってるから困りますな。

837 :異邦人さん:2006/06/07(水) 01:58:05 ID:GelPKXiO
>>835
一昔前の中国がいつ頃のどの都市での話かは知らないけれど、ベトナムは
中々面白い国ですよ。別に親日・反日関係なく楽しめると思います。
ここのカキコはネガティブなのもポジティブなのも色々あるけれど、中国ほどの
影の陰湿さ(あ〜共産主義国家なんだなぁ)は余り感じられません。
空港や鉄道はさて置き、バスや銀行では職員は民間って感じです。まぁ、あくまで
中国と比べた時の個人的観測ですが。

838 :異邦人さん:2006/06/07(水) 13:19:25 ID:8X1svmaP
南方特有の人懐っこい明るさもあるし
中国人よりはジェントリーだと思いますみ岡田

839 :異邦人さん:2006/06/07(水) 14:54:15 ID:hCJ68+Yv
>>837-838
dです。中国みたいにギスギスしてたらイヤだな〜と思ってたので安心しました。
ついでで申し訳ないのですが3泊4日でフリー2日だったらドコがおススメですか?>ホーチミン
ちなみに女性2人組みです

840 :異邦人さん:2006/06/07(水) 15:02:21 ID:vnWE0OCl
>>839
うちに泊まるといいと思う in ホーチミン

841 :異邦人さん:2006/06/07(水) 15:03:33 ID:vnWE0OCl
俺IDがベトナム(´ω`)

842 :異邦人さん:2006/06/07(水) 16:54:08 ID:+alPbq+r
>839 自分だったら、ミトー日帰りツアーが(・∀・)イイ!!

843 :異邦人さん:2006/06/07(水) 18:16:07 ID:MEleGI3V
だったら クチだな

844 :異邦人さん:2006/06/08(木) 08:20:56 ID:EGwAkkdh
>>839
ホーチミンの中心部の船着場から高速船で一時間半のブンダウに行って海水浴などいかが?

845 :異邦人さん:2006/06/08(木) 09:35:40 ID:FLtGuLE2
最初はツアーで行けるミトーかクチトンネルが無難じゃないか。

846 :異邦人さん:2006/06/08(木) 09:44:59 ID:jnNUx31y
想像通り、やっぱりミトー&クチが出てる・・・。で、私の意見も同じかな!?
後はクチ(半日)の残り時間や空いている時間を使って、市場見たり、まったり
お茶を飲んだりするくらいかな。メコンは見て損は無いと思うよ。

847 :839:2006/06/08(木) 17:38:03 ID:PBppSlOH
>>840-846
みなさんありがとうございます。このスレの人は優しいですね〜(*´ー`*)。
ではミトー&クチをまわって後はショッピングとプチエステにしようかと思います。

で、また質問なんですが、ホーチミンのエステってどうですか?
肌が丈夫な方でないので少し心配です。できたら女性の方の感想お聞きしたいです。

848 : :2006/06/08(木) 17:45:00 ID:Ro292sqC
>>839
・・フリーぃ2日かぅ
クチはぁお勧めだなぅ他では絶対見れないぉ
ミトは移動ぉ時間もったいない気ぃもするなぅ
データムぅ通り脇の雑居住宅街は迷路ぅみたいで生活感が垣間見れるぉベトナムぅ人ウォッチングは面白いぉ

849 :異邦人さん:2006/06/08(木) 19:02:42 ID:K4TalRGS
>847 化粧品などが心配ならQiにすれば間違いないのでは?



850 :異邦人さん:2006/06/08(木) 21:53:08 ID:2ruNSD+r
一人旅なのですが、シンカフェやキムカフェなどでやってるクチトンネル半日ツアーは一人で参加してる人いますか?
お昼ごはんとかは一人寂しく食べることになるんかな?
もしそうならバスで自力で行こうと思ってるんですが。


851 :異邦人さん:2006/06/08(木) 23:05:57 ID:yg19mj5/
ベトナム戦争で、100万人以上のベトナム人が殺されましたが、ベトナム人は、星条旗を焼いたりしません。
オランダはインドネシアを、300年以上植民地支配しましたが、インドネシア人は、オランダに謝罪も賠償も請求しません。
何故ならば、彼らには、独立を自力で勝ち得た自負と誇りがあるからです。

■韓国人が、日本を憎み続ける理由は、35年間の支配のせいではありません。
戦わずして、日本に併合された上に、独立を自力で達成できなかった屈辱が、心の傷となって噴出するのです。
どんなに、独立派闘士の業績を過大評価しても、独立を自力で達成できなかった事実は、覆らないのです。

独立を自力で達成できなかった言い訳として、日帝の残虐さを最大限誇張するしか、他に方法が無いのです。
日帝は、史上最も残虐な国家でなければならないのです。
そうでなければ、独立を自力で達成できなかった韓国人のプライドが、崩壊してしまうのです。

日本に謝罪と賠償をさせることによって、日帝の残虐さを認めさせ、韓国が独立を自力で達成できなかったことが、
止むを得なかったことだと、世界中に示し続けなければ、不安になるのです。


852 :異邦人さん:2006/06/09(金) 01:55:47 ID:lUwSKcKy
>>850
一人で参加している人なんて結構いるよ。しかもクチ半日ツアーには食事なんて
ついてないよ。
バスなどで一人で行ったとしても、何の解決にもならないし、不便なだけだよ。
元々カフェがやってるツアーなんて、欧米のバックパッカーのノリなので、現地で
ガンガンに仲良くなれますよ。ただし半日ツアーではそんな時間もないだろうけど・・・。


853 :異邦人さん:2006/06/09(金) 03:52:09 ID:uSzHB6Nn
>>850
グループの方が多いのは確かですが一人参加者も勿論います。
現地滞在時間はそれ程長くないので暇を弄ぶことはないでしょう。
あとクチ行きのバスなんてありましたっけ?ベトナムのバス事情ってかなりショボイですよ。
どうしてもというのであれば車をチャーターした方が無難でしょう。

854 :異邦人さん:2006/06/09(金) 09:10:29 ID:MtjmKTu1
>>850
公共交通機関が未整備なので、自分も852氏のとおりツアーをお勧め。
(「歩き方」には自力での一応は書いてあるが。)
○○カフェがやってるのが合わないなら、そうでないツアーでも追加料金
を払えば1人でやってくれるところもある。
ただし、クチは知らぬ他人でもいっしょに行ってギャーとか言ってるほうが面白いと思う。

855 :850:2006/06/09(金) 21:34:02 ID:9IP4/dML
>>852>>854
おおおー、トンクス。ツアーに参加することにします。
食事については、シンカフェのhpを見ると14時までだし
Tour Cost excludes : Food, entrance fees = US$5 / person - 65.000 VND
って書いてあったんで、てっきりランチ付かと思ったんで。

856 :異邦人さん:2006/06/10(土) 03:11:32 ID:oWaHVui6
>>855
シンカフェのクチ半日ツアーのFoodは、向こうで出されるタロイモ蒸したのとお茶
だと思うよ。
Foodと書いてあるだけで、Lunchじゃないし、そもそもexcludeだよ。
大丈夫か、英語力は?まぁ、英語はそんなに神経質にならなくても良いので、
楽しんでおいで。

857 :異邦人さん:2006/06/11(日) 08:55:45 ID:B0WjjpBi
>>839
>中国みたいにギスギス
<ギスギス>は政治関係だけでしょう。
一般人どうしの関係ではないと思いますよ。
中国もベトナムも、毎年数回出かけてますが
それほど日本人に対する感情に差があるとは
思いませんが、、、


858 :異邦人さん:2006/06/11(日) 13:27:28 ID:75KqYZ6w
ギスギスしてんのは実際中国行ったことない2CH中毒者の脳内だけだろ


859 :異邦人さん:2006/06/11(日) 13:40:05 ID:WzmMk7sn
中国どころか自宅からでないから、外はサヨクだらけだと妄想してるんだよw

860 :異邦人さん:2006/06/11(日) 13:45:25 ID:rsEkNLls
いえ、実際中国を旅してたとき突然「日本鬼子」とか言われたことありますし。
普通に観光地で歩いてた時ですよ?
こっちがわからないと思ってでしょうけど・・・。
いい人もいっぱいいましたが、そうでない人も同じかそれ以上いて、
あの国を旅するのは結構疲れました。

861 :異邦人さん:2006/06/11(日) 13:56:20 ID:ktPnLVIh
やっぱりな。蟲獄や姦酷なんか行くものではないな。ベトナムは押し売りとかが腹立つがすくなくとも反日ではないしな


862 :異邦人さん:2006/06/11(日) 14:13:49 ID:nv7hwdc0
腹は立つけど憎めない、のがベトナム人。
しつこいのは都市部に限ってのことだしね。
かと云って油断は禁物ですが。

863 :異邦人さん:2006/06/11(日) 15:48:47 ID:2dhh81es
馬鹿ウヨがこっちに沸いたかw


864 :異邦人さん:2006/06/11(日) 16:18:48 ID:IlmmNXVY
9月に8日間ぐらいの予定で。カンボジア、ベトナム、タイ方面の旅行を考えてますが
希望としては、3カ国、いきたいですが、適当なツアーがなく、2カ国になりそうなのですが、
どこがおすすめでしょうか?
ここはベトナムスレなので、ベトナムは、ハロン湾がよく出てますが、おすすめですか?
また、ベトナムで、ここいっとけ、がありましたらよろしくお願いします。


865 :異邦人さん:2006/06/11(日) 16:20:26 ID:ktPnLVIh
蟲獄人は最悪。「蟲獄へ行けよ〜!」ってしつこいのが知り合った人間の大半だったからな。姦酷人にも「姦酷行けよ〜!」って言う輩がいたがまだ少数だったな

866 :異邦人さん:2006/06/11(日) 16:28:30 ID:NZ3xVOF5
何でもいいが、お前の変換キモスギだぞw
よっぽど好きなんだな

867 : :2006/06/11(日) 17:22:35 ID:n/P/YGkQ
便利だからってツアーがいいとは限らんのに馬鹿バッカだな。ローカルバスでの移動に旅の醍醐味が一杯詰まっとるちゅーのに。

868 : :2006/06/11(日) 18:22:41 ID:n/P/YGkQ
>>850
>>855
まぁクチででるのはこんなんだよ。他でじっくりご馳走にありつけるよ。
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1149553708628.jpg

869 :異邦人さん:2006/06/11(日) 19:14:42 ID:75KqYZ6w
巻は全世界W杯投票で一番ブサイクな国に決定されたからな


870 :異邦人さん:2006/06/11(日) 20:07:46 ID:IlmmNXVY
>>867
時間がないからツアーで行こうとしてるのに、いじわるね。

871 :異邦人さん:2006/06/11(日) 20:55:15 ID:buUYLIfC
>>864
>どこがおすすめでしょうか?
お前の希望が分からんから答えようがない。
あんたの嗜好、興味あるモノ、嫌なモノ言ってくれないと。

872 :異邦人さん:2006/06/11(日) 22:34:31 ID:MqsCXK6/
今日、ハノイから戻りました。
とにかく恐ろしいほど暑くて、(連日38度ぐらい、湿気も凄い)
体に堪えました。そんなこんなで、いまいち余裕の無い旅だった
ので、機会があれば再訪したいと思っています。この次はもっと
上手くやれると思うので。
全体的に言えば、五年前にベトナムに来て見たかったと思います。
特にホイアンなんかは・・・、二年もすれば、また大きく変わって
いることと思いますので、興味のある方は、早めに行かれることを
お勧めします。

873 :異邦人さん:2006/06/11(日) 23:23:23 ID:LrtevkNZ
ホイアンの人は観光で食べてる人とそれ以外で差が激しいと思った。
かなり保守的でちょっとよくわからんとこがあるね。良い人ばかりではないな。

874 :異邦人さん:2006/06/12(月) 00:12:36 ID:eJLP/0TF
来月頭、6日間のベトナム旅行を計画してます。
街歩きが好きで、ホーチミンのほかホイアンも行ってみたいと思ってたんですが。
俗っぽいんでしょうか。写真で見た限りではノスタルジーを感じられそうな感じですが。


875 :異邦人さん:2006/06/12(月) 00:16:27 ID:/YdvV1B0
飯も美味いし街はとっても良いよ。
ベトナムなんでスケール感はないけど。
中部独特の美人もたまにいる。

876 :異邦人さん:2006/06/12(月) 00:38:19 ID:eJLP/0TF
874です。街歩きだとホーチミンよりホイアンのほうが楽しめそうですかね?
ただ、7月だと暑くて散策を楽しむにはきついでしょうか?

877 : :2006/06/12(月) 00:49:53 ID:3i1A6Ixs
>>864
>>9月に8日間ぐらいの予定で。カンボジア、ベトナム、タイ方面の旅行を考えてますが
>>希望としては、3カ国、いきたいですが、適当なツアーがなく、2カ国になりそうなのですが、
>>どこがおすすめでしょうか?

ベトナムなんかやめとけ。タイ中心にアンコールワットに足を伸ばせればベスト。ベトナムに行くのは性格の悪い日本人だけだ。

878 : :2006/06/12(月) 00:53:17 ID:3i1A6Ixs
>>876
騙されるなよ。ベトナムに美人なんていないぞ。いるのはベム・ベラ系統だけだ。
ホイアンなんて30分で見終わるから行くな。ホーチミンのほうがまだましだが究極の選択だ。

879 : :2006/06/12(月) 00:57:10 ID:3i1A6Ixs
>>872
ハノイなんかに行くからだよ。冬は冬で冷たい湿気が骨の髄まで冷やすぞ。
ベトナムなんざ10年前に行っとくべきだったな。もう終わっとる。

880 :異邦人さん:2006/06/12(月) 02:16:44 ID:+kVS64FY
>>876
街は静かで良いよ。
7月でも暑いのは間違いないけどね。
できれば満月の祭りの時が良いと思う。
7月8日(土)、8月7日(月)

881 :異邦人さん:2006/06/12(月) 09:19:23 ID:iMr5lTwZ
ベム・ベラ・・・中年の方?同世代ですね

882 :異邦人さん:2006/06/12(月) 11:54:55 ID:e5AQpmCt
>>864
タイは行ったことないので知らんけどアンコールワットは今のうちに行っといた方がいいと思う。


883 :異邦人さん:2006/06/12(月) 12:37:28 ID:biLvgWbO
軽井沢が好きな人はホイアンも気に入ると思います。

884 : :2006/06/12(月) 15:35:48 ID:3i1A6Ixs
>>881
中年だった時期もあった。今は棺桶に片足突っ込みかけてる。

885 :異邦人さん:2006/06/12(月) 17:49:29 ID:f5JRnBhU
胡志民にあるサムソンっていう芸が集まるデスコってどうでしょうか?

886 :(@@):2006/06/12(月) 21:47:28 ID:eE/cAxL3
>>877
ベトナムに行くのはなんで性格が悪い日本人になるのだ?
ん?ゆーてみ?

887 :異邦人さん:2006/06/12(月) 22:03:13 ID:9ZhRH38H
ベトナム語で
「お早う御座います」
「お疲れ様です」
「有り難う御座います」
「すいません(ごめんなさい)」
「さようなら」
を教えて頂きたいのですが…

888 :異邦人さん:2006/06/12(月) 22:55:37 ID:fMDVlEJR
>>886
奴の言い分も大袈裟だが、変な奴が多いのも事実だな。
在住者に至ってはなんじゃこれってのもいる。

889 : :2006/06/12(月) 23:06:13 ID:3i1A6Ixs
>>877
行けば分かるさ

890 : :2006/06/12(月) 23:22:30 ID:3i1A6Ixs
・ベトナム好きを公言して毎月訪越を繰り返すOL
・在住の元OL紫外線にやられてシミだらけのスッピン顔で平気の現地化
・ちょっと早めに現地化した元OL行く先々で後発組から揶揄の声が耳に入る
・現地採用のリーマン共カフェで安月給と物価の安さ大声自慢つか半分自棄

日本でも知ってる奴らだったが半ベトナム化してベトナム人以下に落ちたね。
狭い街だから目立つっちゃー目立つんだけどね。

891 :異邦人さん:2006/06/12(月) 23:37:54 ID:3LZ/b/eN
ベトナムに美人なんていないぞww

これ本当。ホーチミンはいまいちかわいい子がいない。
メコンデルタはカンボジア顔で
ニャチャンはインド顔
フエはまあまあ。
ハノイが一番美人に遭遇する確立が多い気がする。

市場いっても老けた女ばかり。コーヒー屋は確かに美人いるね

892 : :2006/06/12(月) 23:45:06 ID:3i1A6Ixs
>>887
ほれ
ttp://www.vn-dic.com/

893 :異邦人さん:2006/06/13(火) 00:21:27 ID:BFEILdqi
こんなときはベトナム雑貨でも見て癒されましょ
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/0083638d.c9f9a13a/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.ne.jp%2fgold%2femem%2f


894 :異邦人さん:2006/06/13(火) 10:35:51 ID:6tUF65YR
>>891
美人つーか化粧ッ毛のない人多くね?
多分ちゃんとメイクすればきれいなんだろうなぁ、、、とは思う。
スタイルいい人は多いと思った

895 :マグマ星人と双子怪獣:2006/06/13(火) 11:35:48 ID:sJq8yqr+
ミニスカはいた女が少ないからつまらねえよ。やはりロシアや東欧だな。意外な穴場は日本。ミニスカ中高生でオナニー最高。

896 :異邦人さん:2006/06/13(火) 14:35:22 ID:FHuKyaJF
バクダンでアイスを食べると、おしぼりを持って来て料金にしっかり含まれています。
あれは、いらないと言えば払わなくてよいのでしょうか? それともテーブルチャージみたいなもので、強制的に払わないと駄目なのですか?

897 :お金しだいですばやく仕事するから。:2006/06/13(火) 22:49:17 ID:ITb/hSxp
ハノイとホーチミンどっちが美人多い?性格は?

898 :お金しだいですばやく仕事するから。:2006/06/13(火) 22:49:56 ID:ITb/hSxp
おれは色白ハノイ派

899 :異邦人さん:2006/06/14(水) 00:39:37 ID:glNbuXpq
ナンパwして反応がいいのはハノイ。



のような気がする。

900 : :2006/06/14(水) 00:46:08 ID:2Bu2xPL9
     く   マ す  男  ヤ  l               j  出 出 キ
      )  ヌ .る  が  ダ  |       _......_     〈   た た ャ
     ノ   ケ と  射  あ  i、   /    ⌒ヽ    ゙i   ┃    ハ
     ヽ    ) こ  精      〉  /        ヽ   |.  ┃    ハ
      }   (  っ         |  /      ィi i   `、 j   っ    ハ
      i   ) .て         l  {   从  ノイ!_ヽ fi ゙i、) !!
      ノ               j 丶、〈,ニ、イ  {1 ゙〕iレ  〉 ヽ
     ∫   !          /   } .{、⊥i   ¨ ´|  _(  レ'⌒ヽ_r-v⌒
      )             /      j ゝ、 、’‐ァ /Vー―-- 、
      ⌒``' ‐'⌒⌒ヽ、_ノ⌒      ヽ- f レクァニ'´/ | ヽ  |  \
          _,,...、、r− 、        ,r'´f!   クvィ介ヽ|<  .i    \
     ,ィ⌒v'´ ̄_...,,ト、,_ ヽ       {  |  八  「.| i / ヽ\    \
     l  ))V'´      \ i       ! j_〈ヽゞ.、! .| | .j    |ヽ、   \
     .{   /         八       ゞ=-┤ \{ }レ’  _,.....⊥、..ヽ ヒ
    l   ./  !jr从vハrn、ハ .ヽ      ‖   |   ゙V  ./      \ ク
      i / i'  jイ{ i`  |!_!|.| ヽ \    |!   ト、    ./         ヽ\
     川 ヽ ミ 亠’  、 rュi \_ミx   ゙i   | !ゞ   i           ヽ
     レヽ、ヽト、  <_フ=E, .|         \_ノ jヽ、  |            }
       __ヽルトー`ーィャく(. トn、         /    =U从Wn      リ
rn⊂ヽ /^ヽ  .ヽヽ /〈_〕 ト!ニノノ\        ./   ヒ  ハ ゞ| ゙i     j
トr  } |  ヽ  >ヽ |. i j ト、  \       〈、    ク ッ .\j  ゞvvr-_

901 : :2006/06/14(水) 00:46:38 ID:2Bu2xPL9
  ヽ  マ す 男 ヤ /          )  出 出 キ
   l  ヌ る が ダ l          ゝ.  た た ャ
   ノ  ケ と 射  ぁ 、  , ´ ̄ `ヽ  ヽ  │    ハ
  ヽ   |  こ 精    / /      '、   l   |    ハ
    l   !! っ      /   { ィハソリノ_ヽ ヽ .ノ  っ    ハ
   ノ    て     (   ヽ iィrj , ヘソ !リソ `ヽ !!
  ⌒ヽ,. -─-、,. -─-ゝ    j心n,ヽフ イiヽ ̄iヽ ⌒ヽ/⌒ヽ´
      ,. -‐¬く`ヽ       /f' 'ク,「Yトl< l  \
    /⌒j, '´  `ヽ i      i l /、i, l:l l /  ヽ、  \
     {  .イ ,ィソルハリ ヽ    l「 ̄l ヾ、l:ll/   _,l,,_ヽ
    i  ! lリィrj  fjlヘ ヽ   .l!  .l  `i, /   `ヾ 、
    ヾ. ヽi、 、ァr'^i `ヽゞ  l  !   {       ', ビ
      ,rヾゞi、`ニ‘ヘ ノ)、    `ー'/  ビ i、、、,      l ク
. ,rtfヘ. l `i L マi^iヘ.  ヽ.     〈    ク 'ヘヽ!)、   ノ
 ヽ_rソ)、  l  \ヾ〃ヽ  ヽ    /ヽ、_/ヽヽ、_ ,>''ユ-
  ヾ  ヽ !   ヾ!  i\_,ノ ‘´ 〈 /c、l l iヽ,r┴ ''´
   \ ` l     ゚l ,. l  o     lヽ、」_ ピュ/  、
     ー1  _ _, ゚l ´ヽ ゚ ,ッ ´ l‘`  / ッ{   i
       l   ´ ゚l、  \    lピ ゞ    i   l
       l     l, `ヽ、/ゝ、 /  ュッ{⌒ヽ l   l
        i    _」、、ヽヽ >′ /. ゞr,´`!   l
       `Ti´「 il  ヽ> '´ \. / ビ {'ク、l   j

902 :異邦人さん:2006/06/14(水) 13:25:17 ID:cK6/6YVz
>>896
バクダンに限らず、布おしぼりが出てくる所はおしぼり代を取られる事が多いです。
で、使わなければ料金は請求されません。ただし、ハッカが効いていて、体に悪そう
な匂いがするけれど、汗だらけ、埃だらけの時には気持ちよいです。

903 :お金しだいですばやく仕事するから。:2006/06/15(木) 00:17:46 ID:AzDgd3Vv
ハノイの女は日本人や中国人に似ている
サイゴンの女はカンボジア人に似ている。

904 :異邦人さん:2006/06/15(木) 10:49:44 ID:Vs5OL67U
おしぼり代なんて1000ドンだよ
飲料水だって有料の世界
汗臭い体をさっぱりしてみたら
貧乏なら日本で十分堪能してるでしょ?


905 :異邦人さん:2006/06/15(木) 12:46:56 ID:I8pLGOY1
すいません千ドンっていくらくらいなんですか?

906 :異邦人さん:2006/06/15(木) 13:59:30 ID:dqVxic9L
7円前後

907 :異邦人さん:2006/06/15(木) 14:20:48 ID:UhFjhJTf
ウォーターパペットショー見てきた。つまらん。長い。

908 :(@@):2006/06/16(金) 00:00:26 ID:nD1QgjTK
質問
ハノイとサイゴンの貨幣価値は差があるのか?
例:フォー一杯いくら違ってくる?

909 ::2006/06/16(金) 00:15:54 ID:QrB7TVno
質問
ハノイとサイゴンの女は差があるのか?
例:性格など違ってくる?

910 :異邦人さん:2006/06/16(金) 08:28:59 ID:8LMKXcPq
>>909
性格は知らんが、顔は違う。
男も違う。

どちらにしろサイゴンの方が貧相っつーか...。
(と書くとまたHCMフリークに叩かれるヨカンがするが)


911 :異邦人さん:2006/06/16(金) 12:04:33 ID:AW2UG9K3
>>908
一般的には、サイゴンよりハノイの方が物価が安い。
ハノイの方が貨幣価値がある、と言えるのでは?


912 ::2006/06/17(土) 01:42:20 ID:JEFeA4Xr
同じベトナム人とみてよいのか?
とくにベトナム女

それともいまだに北ベトナム、南ベトナムみたいにまったく人種が違うのか?

913 :異邦人さん:2006/06/17(土) 02:00:00 ID:qwQn33e5
同じ
細かいことは言うな
何処の国もそんなもんだ

914 :ぁあ:2006/06/17(土) 02:08:46 ID:JEFeA4Xr
北の人のほうが日本人に気質的にも似ているような気がします

915 :S村:2006/06/17(土) 17:25:31 ID:gtz11ymp
5年以上まえですが カンボジアのベトナム人村の
茶店で氷あずきを食べたのが忘れられないので

こんどホーチミンへ行きますので食べたいと思います
ベトナム語ではなんと言う名なんですか?

当時は日本人客だらけでアズキで注文できました。^^



916 :異邦人さん:2006/06/17(土) 17:49:01 ID:rh8b4RTo
南はもともとクメール(現カンボジア)の支配領域だったところだが、
中国やチャンパとの戦争で鍛えられた北部居住ベトナム族が
進出して乗っ取ったところ。
したがって南は少しクメール系が入っている。

917 :異邦人さん:2006/06/17(土) 20:42:02 ID:UUaHB8YM
あの〜ベト嫌な方ちょっとよろしいですか?自分はベト目的とした旅行は興味無いんですが、アンコールにベト航空利用ツアーで行く際に二万の追加でホーチミン寄れるんですが、二万だったら許せるぐらいの嫌悪感?それとも金に関係無くベトは時間の無駄ぐらいの嫌悪感?

918 :異邦人さん:2006/06/17(土) 20:57:41 ID:Hc/1YMqM
べとちゃんどくちゃんが、いつのまにか、べとさんどくさんになっていることについて。

919 :異邦人さん:2006/06/17(土) 21:42:20 ID:pNggUEQU
ドクさん結婚オメ

920 :異邦人さん:2006/06/17(土) 22:11:27 ID:Hc/1YMqM
べとさんは、どうなってるの?
まさか亡くなってはないよね。

921 :異邦人さん:2006/06/17(土) 22:22:38 ID:qmcmEpjk
>>915
チェーのことかも?

先週初ベトナムに行ってから、日本の食べ物がつまんなくてしょーがない。
カフェ・ボージャでベトナムコーヒー飲みてぇ〜!!


922 : :2006/06/18(日) 01:04:25 ID:oFOc+tn9
>>917
2万でベトナムがどれくらい糞か実体験するのも悪くないかもしれんな

923 :異邦人さん:2006/06/18(日) 01:31:09 ID:vFNohbj6
凶惨盗が支配する国だから糞だが、蟲獄や下腸洗=姦酷に比べりゃ反日でないだけマシ

924 :異邦人さん:2006/06/18(日) 03:16:53 ID:odgj/GX3
↑変換キモスギ


925 :異邦人さん:2006/06/18(日) 10:53:08 ID:QL7AYEZz
>>917
2万くらいだったら行ってみれ。
漏れ個人的にはあまりHCM好きではないが、何事も行ってみなけりゃ始まらん。

ひょっとして、ここに居つくHCMフリークのようになれるかもしれんし、
ダメだったらダメで話のネタくらいは出来るだろ。


926 :異邦人さん:2006/06/18(日) 11:43:35 ID:uhqVe/w5
ここにHCMフリークっているか!?嫌ベトばっかりじゃない。
ベト娘フリークはいるみたいだけど・・・。

927 :異邦人さん:2006/06/18(日) 13:11:20 ID:bLqWYvPb
>>922>>923>>925さんありがとう。そうですね、入ってみる事にします。どんな所か逆に気になりました。

928 :異邦人さん:2006/06/18(日) 13:40:48 ID:qZK4zCyt
ベトナムは他のアジアの国と同様に親日だし、治安もいいし、タクシーも
ぼったくりは少ない。
ある程度のお金を出せば高級ホテルで快適に過ごせるし、物価も安い。
ベトナムが駄目だと言う理由がわからん。

929 :異邦人さん:2006/06/18(日) 14:04:00 ID:A92d0U1R
ベトナム嫌いの奴って、人嫌いでコミュニケーション能力がない奴なんじゃねーの?
どうせ日本にいたって不満タラタラのダメ人間なんだろ。

930 :異邦人さん:2006/06/18(日) 14:44:31 ID:vFNohbj6
凶惨盗嫌いもいるよ

931 :異邦人さん:2006/06/18(日) 15:54:52 ID:uhqVe/w5
ID:vFNohbj6

書いてる内容は別に良いけど、変換おかし過ぎ。
ベトナム嫌いも好きも両方いるだろうけど、飯はかなり美味いと思った。
>>927は行く、行かないを人に聞くのではなく、機会があれば何でも行く、見る
って習慣つけようよ。どんな本よりも話よりも自分で経験するのが一番だって。

932 :異邦人さん:2006/06/18(日) 21:16:52 ID:M+ZdowH6
日本発って帰るまでちょうど1週間。
ハノイINで2日位遊んで、
ダナン行ってフエとホイアンにも1泊ずつ位行ってダナンに戻ってOUT、
って結構タイトでしょうか。
ハノイ―ダナンは飛行機乗ってもいいんですが。

933 :異邦人さん:2006/06/18(日) 21:16:52 ID:w3zsA8O6
横断嫌い。

934 :異邦人さん:2006/06/18(日) 21:40:18 ID:oFOc+tn9
>>927
禿しく後悔するだろう。一生の汚点になるよ。

935 : :2006/06/18(日) 22:12:24 ID:oFOc+tn9
その国の民度とスレのそれは不思議と一致するなw

936 : :2006/06/18(日) 23:40:46 ID:4tcj9nRg
>>932
禿しく後悔するだろう。一生の汚点になるよ。

937 :異邦人さん:2006/06/19(月) 00:19:47 ID:8zWLIKQ9
ベトナムを誹謗してるのは韓国人だろうな。
本当に卑劣な香具師らだ。

938 :異邦人さん:2006/06/19(月) 00:35:31 ID:qqo4OIOM
どうして韓国人が悪口言うんだい。
近年は日本以上に交流が深いのに。

939 :異邦人さん:2006/06/19(月) 01:42:26 ID:8vlqERDe
ベトナム人がもっとも嫌うのは韓国人。
ま、韓国人は世界の嫌われ者だがな。

940 :ベト:2006/06/19(月) 01:51:29 ID:NV2TLjm0
ドクさん結婚おめでとうございます

941 :異邦人さん:2006/06/19(月) 08:01:32 ID:9spnVBuR
>>940
嫉妬心はないの?一心同体だね。いや、失礼・・・。OTZ

942 :異邦人さん:2006/06/20(火) 02:39:55 ID:RqTfLbN3
>>932
タイトだと思うけど無理ではないのかな。。
ハノイ⇔ダナンは空路のほうが楽ですね。。列車は割りとしょぼいから長距離の移動には響くかも、あと遅延もたまにあるみたいだから。。
ダナンは見所がないし(チャンパ美術館くらい?)普通の都市だから移動の拠点くらいの位置づけかな?
どうせなら
ハノイ→フエ(空路):フエ泊
フエ→ホイアン(陸路):ホイアン泊 (途中でチャンパ遺跡に寄るのもあり)
ホイアン→ダナン(陸路)
ダナン→ハノイ(空路)
のほうが効率いいかも。。
ハノイもこれといって見所がある訳ではないから1泊2日で丸一日いれば雰囲気は楽しめるかも。。

943 :異邦人さん:2006/06/20(火) 03:29:32 ID:adOIhRlW
>>942
>ハノイもこれといって見所がある訳ではないから
エエエエエエエエ

944 :異邦人さん:2006/06/21(水) 13:15:21 ID:BnZU6+t7
いや見所無いだろ

945 :異邦人さん:2006/06/21(水) 22:08:16 ID:oIl36BeB
別に特別な景色や体験がなく、単なるベトナム人の日常があるだけでも、
見所だと思う人はいるんだよ。
まぁ、逆の考えの人もいるだろうけど。
ただ質問者は他人に完全に委ねるんじゃなくって、ここはあくまで参考程度に
留めて、見所があるかどうかは自分で確かめれば良いんだけどね。

946 :932 :2006/06/21(水) 23:08:16 ID:fOGSVSHl
>>942
ありがとうございます!
うーん、なかなかタイトな感じしますね・・・。
ダナンは見所無いのですね。
遺跡も見たいしビーチにも行きたい、ベトナムの人の日常も見たい、という
そんな感じなんでこういうチョイスにしてみました。
もうちょっと考えます。

947 :異邦人さん:2006/06/21(水) 23:45:29 ID:yCJJCKDm
ホーチミンとアンコールワットに行くっていう組み合わせは
よくあるパターン?

948 :異邦人さん:2006/06/22(木) 00:05:00 ID:pF3mvaO5
>>947
すごくよくあるパターン。飛行機で行く者あれば、バスやボートで行く者もあり。

949 ::2006/06/22(木) 01:19:43 ID:WMQiC3de
船だけでカントからメコン川を上りアンコールワットへいける。

950 : :2006/06/22(木) 01:55:44 ID:EdtOWNqh
>>949
ビザは?

951 :異邦人さん:2006/06/22(木) 08:52:22 ID:pF3mvaO5
>>950
途中で取れる。でも色々と怪しいお金を$2ばかし請求される場合があるので、
どっかで取っておいても良いかも。

952 :異邦人さん:2006/06/22(木) 08:55:23 ID:pF3mvaO5
ちなみにカントーって言うよりもチャウドックだけどな。

953 :異邦人さん:2006/06/22(木) 11:23:14 ID:OzLCkB5Z
サイゴン→プノンペン、ボートの場合は1日では無理ネ。
バスでメコンデルタの観光しながら2泊の後
国境付近からボートに乗るのが普通だから、2泊3日ネ。
1人だったら相部屋。オレはベルギーの若者と一緒だったが、、、、
料金は日本人からみれば、激安だ。
VISA ON ARRIVAL、国境でお金を支払う。
プノンペン付近でまた1時間弱バスに乗る。
厳密には一般旅行者が全区間船だけで
アンコールワットへは行くのは無理だと思う。


954 :異邦人さん:2006/06/22(木) 12:17:54 ID:pF3mvaO5
>>953
カントー寄らずにカイベーに直接行く、1泊2日HCM−PPツアーもあるよ。
シンカフェやキャピタル使えば普通に船で行けるよ。
でもカキコしても、質問者からのレスがないから、面白くないね。

955 :異邦人さん:2006/06/22(木) 14:18:46 ID:9gsDGJ60
みなさん、観光地の人ゴミでカメラやビデオ、現金等はどうやって持ち歩いておられますか?

956 :異邦人さん:2006/06/22(木) 16:16:46 ID:OfsDDL/v
サイゴン〜プノンペン〜バンコク間の移動は3国共通の国策として観光開発が進められているので
いまは誰でも無理なく旅行できるようになっている
一番傾注しているのはカンボジアだが
2チャンのレスなんか期待しないで現地のスレを凝視することだね
誰でも移動できるようなお膳立てが整っているから
僕逝きました...........って自慢はナンセンスだね

957 :異邦人さん:2006/06/22(木) 22:09:58 ID:4ADs3XlU
誰もじまんしてるわけじゃないと思うが、、、
ナンセンスはキミだよ。
脳内旅行者クン


958 :異邦人さん:2006/06/22(木) 22:57:32 ID:Yb2LEbB8
バンコク−ホーチミン−成田のチケット 

ホーチミンでトランジットが8時間もあるのですが、カバンだけスルーして、
市内観光ってできますか?
ご存知な方教えてください。

959 :kk:2006/06/22(木) 23:05:52 ID:WMQiC3de
入国すればできる。

960 :異邦人さん:2006/06/22(木) 23:24:45 ID:+F2k/oY/
>>955
基本はズボンのポケット
ファスナー付きかジーンズのフロントなら先ずやられない。
ファスナー式は閉め忘れ要注意。これ意外とよくやりがちです。
買い物をしたときはビニール袋のままが安全。

961 :異邦人さん:2006/06/23(金) 00:06:11 ID:sLUKgfn9
テスト

962 :異邦人さん:2006/06/23(金) 00:07:35 ID:sLUKgfn9
お、書き込めるじゃん。

963 :異邦人さん:2006/06/23(金) 03:02:20 ID:hDpt4juW
教えてください。
家族がベトナムのホーチミンとカンボジアのアンコールワット行くのですが
何が特産なのかもわかりませんので、土産に何を頼んだらいいのやら・・・。
以前何処かの国の土産でカラスミを貰いましたが
日本では高いけどベトナムでは安いよ〜って言う物ってありますか?
今のところ値段には関係ありませんがアンコールワットクッキー?しか
ガイド本見て思いつきませんでした。
自分が行かないので、刺繍やビーズのバックは頼めないし(泣)。

964 :異邦人さん:2006/06/23(金) 10:30:59 ID:YBwWag6+
お土産って・・・・そういうものなのか?

965 :異邦人さん:2006/06/23(金) 12:10:11 ID:5Watzv/C
だよね。
もちろん自分でこれがほしいというものが既にあるなら、希望をきかれて頼むのはアリだが、
家族間といっても相手の好意でもらうものだからね。

966 :異邦人さん:2006/06/23(金) 12:36:22 ID:9EvQm5qa
>>963
ホーチミン土産ならベトナムコーヒーとか線香が定番だと思う。

967 :異邦人さん:2006/06/23(金) 12:40:50 ID:XUu2GILX
>>963
心配しなくて大丈夫だよ。家族、きっと旅行期間中お腹ピーピーで、買い物なんて
出来ないから。
カラスミは台湾やオーストラリアじゃないかな!?で、そんな事も直ぐに忘れる娘さん
には、お父さん、お土産あげたくないな。

968 :さささささ:2006/06/23(金) 22:11:30 ID:0GQ9rz+4
ホーチミン土産なら
強妻美女をお土産に日本に持って帰った人もいるのも事実ww

カンボジア土産なら
エイズやヘルペス土産を持ち帰った人もいるのも事実ww

969 :異邦人さん:2006/06/24(土) 00:55:26 ID:/Bjz+7zB
ホーチミン女は計算高い

970 :異邦人さん:2006/06/24(土) 17:20:03 ID:Cewtj62u
シェムリアップ&ホーチミンツアー検討中です。
ワールドエアープランってツアー会社、大丈夫でしょうか?

971 :異邦人さん:2006/06/24(土) 21:09:03 ID:5kR1wyxG
ベトナムに旅行に行くときにカンボジアにも足を運ぼうと
思っているのですが、実際には簡単に国境は越えられるのでしょうか?
カンボジアではビザが必要とも聞いたのですが・・・

972 :異邦人さん:2006/06/24(土) 22:42:02 ID:ONXf204C
>>971
ベトナムからカンボジアへ向かうなら確か国境ではビザ取れない。
ホーチミンの日本語通じる旅行会社にカンボジアビザを頼めば、そんなに高くつかない。

973 :異邦人さん:2006/06/24(土) 23:50:07 ID:9t8Vj53Z
>>963
カンボジアなら織物に素敵なのあったよ
ショールみたいなのがいいんじゃまいか

974 :異邦人さん:2006/06/25(日) 01:50:45 ID:FRTAVi2P
>>971
ビザは国境で取れる。>>972は記憶違い。
ま、前もって取っといた方が並ばないで済むからいいけどね。

975 :さささささ:2006/06/25(日) 01:51:19 ID:kf2Fgolb
葉別途国境で取れるぞ!もちろん文句言って20ドルで!
馬鹿なマニュアル日本人は歩き方のとうり行儀欲25ドル


976 :異邦人さん:2006/06/25(日) 02:46:51 ID:hGuHBQn6
>>972
どこの国境の話じゃ、嘘書くな。チャウドックもバベットも普通に開いてるぞ。
それにカンボジア大使館に行けば良いじゃん。国内でもベトナムでも。
先にビザを取っていても、結局ツアーバス、ツアーボートなら待たされるけどね。


977 :異邦人さん:2006/06/25(日) 02:48:48 ID:gK/3t7Vh
>>975
たかが5ドルで・・・

978 :異邦人さん:2006/06/25(日) 03:26:59 ID:hGuHBQn6
ベトナム滞在中での$5は結構大きいよ。フォーが何杯食べられることやら・・・。

979 :異邦人さん:2006/06/25(日) 03:29:30 ID:cJEZI+pl
日本人がベトナムで人を雇うのは難しいのかな。法律上どーですか。
詳しい人よろ

980 :異邦人さん:2006/06/25(日) 10:57:13 ID:nej1SHAN
>>978
$5を気にしない人が食べるフォーも屋台の小汚いフォーとは
違う、高っいフォーなんだよ。


981 :異邦人さん:2006/06/25(日) 13:38:38 ID:UBZfGh2v
>>970
ここに載ってないみたいだから???なんじゃまいか?
ttp://www.jata-net.or.jp/kaiin/index.htm

982 :異邦人さん:2006/06/25(日) 17:37:19 ID:hGuHBQn6
>>980
高いフォーでも$5もしないよ。
それとも女体に盛ったりしてあるのか・・・!?

983 :異邦人さん:2006/06/26(月) 14:13:49 ID:7knw5YKh
>>982
熱いお

984 :異邦人さん:2006/06/26(月) 20:20:30 ID:EUK0sIAm
ハァハァ

985 :異邦人さん:2006/06/26(月) 20:29:44 ID:OOfIyxMN
空港税が14jになったのは既出?

986 :異邦人さん:2006/06/26(月) 22:22:57 ID:iQd1wmwk
腰のないフォーよりブンボーの方が好きだけどな

987 :異邦人さん:2006/06/27(火) 13:36:54 ID:KFl3LGFg
Pho24おいしかったお。

988 :異邦人さん:2006/06/27(火) 15:10:41 ID:bvKX5x8m
フォーホアもんまかったよ♪
クアン94もテンプルクラブもんまかった。

989 : :2006/06/28(水) 02:00:10 ID:Hpwm+0r3
ベトナム新大統領ら選出 改革派起用で経済発展推進
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060627-00000243-kyodo-int

990 :異邦人さん:2006/06/28(水) 21:22:25 ID:osXxStbR
>>987
フォオー↑

991 :異邦人さん:2006/06/29(木) 16:46:16 ID:yWzXa8Gg


992 :異邦人さん:2006/06/29(木) 21:39:33 ID:yWzXa8Gg


993 :異邦人さん:2006/06/29(木) 22:48:54 ID:yWzXa8Gg


994 :異邦人さん:2006/06/30(金) 02:43:19 ID:JpcoiMhx


995 :異邦人さん:2006/06/30(金) 02:44:27 ID:JpcoiMhx


996 :異邦人さん:2006/06/30(金) 02:51:27 ID:JpcoiMhx


997 :異邦人さん:2006/06/30(金) 09:02:01 ID:JpcoiMhx


998 :異邦人さん:2006/06/30(金) 09:03:18 ID:JpcoiMhx


999 :異邦人さん:2006/06/30(金) 09:04:35 ID:JpcoiMhx


1000 : :2006/06/30(金) 09:05:28 ID:JpcoiMhx


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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