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【PARIS】 パリ専用スレ 13 【フランス】

1 :異邦人さん:2006/01/29(日) 00:21:56 ID:oKHxG8yk
パリ専用スレ13本目です。

フランスのその他の地域への旅行については以下のスレッドをご利用下さい。
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 14◆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1130422713/l50

●Paris-Wiki 2ちゃんねるパリ/フランススレッドまとめサイト
http://paris-wiki.hp.infoseek.co.jp/
前スレまでのテンプレが長かったので、すべてこちらにまとめました。
過去ログ、各種リンク、カキコまとめなど。Wikiなので誰でも編集可能です。

●フランス生活便利ページリンク集
http://www.geocities.jp/francethr/lien/lien.html
海外生活板フランススレのリンクまとめサイト。

前スレはこちら
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1135422841/

2 :異邦人さん:2006/01/29(日) 00:22:19 ID:oKHxG8yk
補足テンプレール:

Q パリからモン・サンミッシェルまでの日帰りは可能ですか?
A 可能です。詳細はまとめサイトを見るべし

Q 日曜日にお店は開いてますか?
A 基本的には開いてないと考えてください。でもモノプリは開いていたな。

Q 現地の天気を知りたい
A 世界のお天気(日本語版)をみてね
http://nihongo.wunderground.com/global/stations/07150.html

Q RER−C線の中で、少年が署名用紙みたいなものを出して、
名前と金額を書いて金を払えと迫ってきたのですが...。
A  無視しましょう。あと、ひったくりかもしれないので、気をつけましょう。

Q レストランに行くと、量が多すぎて食べ切れません。
A 2人以上で行くのなら、アントレを1皿とって2人で取り分けましょう。
partagerって奴だな。Nous voulons partager ce plat. とか言えば、追加の皿をもらえるはず。

3 :異邦人さん:2006/01/29(日) 00:22:44 ID:oKHxG8yk
Q 日曜日にお店は開いてますか?
A ほとんどのお店は基本的には開いてないと考えてください。
シャンゼリゼなど一部のモノプリ(スーパー)やアラブ雑貨は開いています。
ルーヴルの地下のショッピングアーケードは日曜にも開いています。しかしあまり高価なブランド品などはありません。

Q 現地の天気を知りたい
まとめサイトで現地での天気予報の確認の仕方もチェックするべし
http://paris-wiki.hp.infoseek.co.jp/p/a/r/paris-wiki/cgi-bin/index.cgi?%c5%b7%b5%a4%cd%bd%ca%f3

(partagerネタはスレが荒れやすいので注意。)

まとめサイトのFAQの欄もよく読むべし。

●質問の際には
質問に答えやすいように、自分の情報は適当な範囲で付け加えること。
質問者のスペック(性別、年代、職業や学業の専攻etc.)
旅行形態(個人、ツアーetc.)、時期や日程、人数、予算、興味、宿泊場所、語学力、海外旅行経験etc...

4 :異邦人さん:2006/01/29(日) 01:56:35 ID:i52UtGfm
ここで聞いていいか分からないけど質問します。フランスの方は他国の人(特に日本人)をすごく嫌うと聞きました。
一度旅行に行きたいのですが困った時など、あまり親切にはしてくれないんでしょうか?
体験談聞かせて欲しいです。

5 :異邦人さん:2006/01/29(日) 02:19:50 ID:t5LM+gEJ
>>4
嫌ってるんじゃなくて、お客に愛想を振りまく習慣がないだけだとオモ。
「お客様は神様」なんて思ってない。上下関係はない。
無愛想なのがデフォと考えておけば腹も立たない。
そう思っていて、優しくされるととっても嬉しくなる。


6 :異邦人さん:2006/01/29(日) 04:23:23 ID:fa8BVBkf
>4
在仏です。
周りのフランス人にはとても親切にしてもらっています。
むしろ日本人に・・・ゲホォン・・ゲホォン

7 :異邦人さん:2006/01/29(日) 07:12:16 ID:M8jaaHeQ
>>4
人それぞれな希ガス。
ムカつく事も、親切にされた事もある。

8 :451:2006/01/29(日) 08:12:12 ID:qbgJW1Wd
エルメス本店のナオミ萌え


9 :異邦人さん:2006/01/29(日) 10:22:24 ID:1uF3dChB
質問ですが…
パリからモンサン(島内で一泊付き)への日本語ガイド付きのツアーってありますか?
利用した人がいれば是非、感想を聞きたいんだけど…
フランス初めてなんで詳しい人お願い。

10 :異邦人さん:2006/01/29(日) 11:09:01 ID:M8jaaHeQ
>>9
ググった?

11 :4です:2006/01/29(日) 12:45:15 ID:i52UtGfm
レスありがとうございます。
良かった安心しました…。
初めての海外で、しかも周りにフランスに行った人がいないので不安でした…orz
親切にしてくださる人もいるんですね!
でもあまり期待はしないで行きたいと思います(笑)

12 :9:2006/01/29(日) 14:16:05 ID:1uF3dChB
>>9なんだけど、ぐぐったけど携帯なんで…
前スレ全部読んだら詳しい人多かったから。
経験豊富な人が来てくれるの気長に待ちます。m(_ _)m

13 :異邦人さん:2006/01/29(日) 14:56:13 ID:IW3f64ZK
なんか人に合わせるというかパリに行ったら「どこどこに行かなくては」フランスに行ったら「モンサンミッシェル」、それがわからない、人と合わせる、流行に後れない、そう言うことはパリの人は嫌うのです。

だからビトンだってパリの人は買いません。本当は金がない、まあとにかく、人のすることを真似する、自主性がない、そう言うのを一番フランス人は嫌います。私はフランス人じゃない、なるほど!!


14 :異邦人さん:2006/01/29(日) 18:54:47 ID:0cZspcLe
ただまぁぶっちゃけた話、絵画や歴史辺りに興味なければパリで本当に見たいもの
なんて限られるかもな。それに数日しか滞在しないならどうしても有名所に偏るさ

15 :異邦人さん:2006/01/29(日) 20:03:51 ID:A+Wnuo/F
来月レピュブリックと東駅の中間にあるホテルに泊まる予定なんですが。CDGから「RERで北駅まで行って徒歩」と、「バスでオペラまで行ってメトロに乗り換えて行く」どちらが安全ですか?ちなみに夕方にCDG着です。

16 :異邦人さん:2006/01/29(日) 20:05:18 ID:wJCHqmHc
>>12
携帯だけですべてすまそうと?
PCないのかい?


17 :異邦人さん:2006/01/29(日) 20:06:29 ID:wJCHqmHc
>>15
なぜ『CDGから「RERで北駅まで行って徒歩」』の
選択肢があるのか小1時間。

18 :異邦人さん:2006/01/29(日) 21:27:15 ID:grxPj5AX
バスでリヨン駅まで行って地下鉄はどう?

19 :異邦人さん:2006/01/29(日) 21:58:39 ID:5qsWOUeu
>>15ロワシーバスでオペラまで来て、メトロは?

20 :異邦人さん:2006/01/29(日) 22:59:24 ID:2a9N47ix
お前らビビりすぎwwwwww
そんな俺もコンコルド広場でk

21 :異邦人さん:2006/01/30(月) 00:03:11 ID:QynMBVKv
17さん、18さん、19さん、ありがとうございます。オペラまで行ってメトロ3号線→レピュブリック下車→徒歩を考えているんです。リヨン駅の場合、バスティーユで乗り換えるのが一番楽ですが、、どちらにしても荷物持ってメトロ大丈夫かなぁと思って…。

22 :9:2006/01/30(月) 00:08:09 ID:X9Hu2Jwa
>>16
パソコン無いのもあるけど、実体験した人がいたら生の声聞きたくて。
詳しい情報ならネットカフェで検索出来るけど、やっぱりこのスレなら経験豊富な人多いかな?
と思って。
とりあえずロムりながら気長に待ちます。
m(_ _)m

23 :異邦人さん:2006/01/30(月) 00:26:23 ID:aTYgMeQ5
>>21
荷物がどんなもんか知らんけど、
スーツケースならケチらずにオペラからタクシー推奨。
大荷物で通勤時間にメトロなんて迷惑もいいとこ。

24 :異邦人さん:2006/01/30(月) 01:57:28 ID:smpU+4OJ
9さんへ
参考になるかわかりませんが、私は日帰りのMSMツアーなら
参加したことがあります。マイバスのツアーです。
朝7時発で夜の9時ころパリに帰ってきました。
現地にいたのはおそらく3〜4時間ぐらいでしたが、
見学するには充分な時間でした。
また、昼食もついているのですが、きちんとコースになっていて
美味しかったですよ。
それと往復のバスの中でガイドさんがフランスの歴史など興味深い
話をしてくれたので、バスの中でも退屈しませんでした。

長文失礼しました。

25 :異邦人さん:2006/01/30(月) 05:10:07 ID:Lrnuv5yC
>>21
> 荷物持ってメトロ

しんどそ。
どんな荷物か知らんけど。w

26 :異邦人さん:2006/01/30(月) 08:19:17 ID:O7ZdRNxK
>>9ツアーで行くのが一番賢明でしょう。だだし、昼食はツアーによって違うので、
出来れば、名物オムレットの出る昼食が良いのでは?あと、飲み物はシードルで決まり。

27 :異邦人さん:2006/01/30(月) 09:03:01 ID:QynMBVKv
23さん、25さん、ありがとうございます。やはり大きい荷物でメトロは迷惑ですか…。タクシーだと、オペラからレピュブリックまでいくらくらいになるんでしょうか?夕方のパリの渋滞って酷いですか?

28 :異邦人さん:2006/01/30(月) 09:05:00 ID:4eMMXVU1

http://www9.big.or.jp/~dbzhako/

ワロスwww




29 :異邦人さん:2006/01/30(月) 09:40:59 ID:lehGkD98
タクシー、すごい距離が近いと乗せてくれないと聞いてビビってます。
ロワシーでオペラまで行ってそれから3駅離れたところがホテルなので。
朝にパリ着なのでそれまでどうしようかとも悩んでます。
今の時期朝早くは暗いだろうし、何かいい時間の潰し方教えてください。

30 :異邦人さん:2006/01/30(月) 10:26:22 ID:n7/VK6bo
>>9
モンサンミッシェルのツアー、確かHISが一番安かったと思う。
ただし昼食なしで曜日も限られるけど。

31 :異邦人さん:2006/01/30(月) 11:08:51 ID:gNVojrdK
>>29
乗車拒否に怯えてる人がやたら多いが、
3駅は許容範囲だろ。
しかも早朝で真っ暗、大荷物。
パリの運ちゃんはそんなにヒドイやつらじゃないよ。

32 :異邦人さん:2006/01/30(月) 11:13:38 ID:gNVojrdK
あと、運ちゃんにもあいさつは忘れずにね。
日本じゃ無言で乗って行き先告げるだけだが、
あっちでそれは気持ち悪い。
乗車拒否されるかどうかは、そういう細かいとこでも違ってくると思う。
俺、された事ないもん、近くても。

33 :9 :2006/01/30(月) 14:10:07 ID:X9Hu2Jwa
>>24>>26>>30さん、ありがとう。
参考になります!
また色々感想など聞かせて下さい。
取り急ぎお礼まで…

34 :9:2006/01/30(月) 15:09:24 ID:X9Hu2Jwa
>>24さん、MSMを利用する事になりそうなんで大変参考になりました。
>>26さん、そうですよね。オムレツとシードル楽しみです。
>>30さん、HISも安いのは魅力ですね。迷います…
一応ツアーを使い、モンサン島内で宿泊したいんですが…
お勧めホテルありますか?
夜の島内も見学したいんですが、見学時間ってあるんでしょうか?

35 :異邦人さん:2006/01/30(月) 19:54:24 ID:O7ZdRNxK
>>34モンサンミシェルは遠くから見るから良いのですよ。島内は狭いし。
それより、サン・マロなんか、どうですか?城壁の街、高級リゾート地でも
有名です。モンサン島にいても見るとこないかも。ただ、サン・マロ宿泊の、
ツアーがあるかどうか?

36 :異邦人さん:2006/01/30(月) 21:07:53 ID:WhHmDmGP
>>29
何時頃ホテル着?

>>34
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 14◆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1130422713/

37 :異邦人さん:2006/01/30(月) 21:11:45 ID:X9Hu2Jwa
>>35さん、そうですよね。ありがとうございます。
ただ一緒に行く人がモンサンで泊まりたい、との事で…
>>35さんのサンマロに泊まるプランも提案してみます。
他にも体験者の方の色々なご意見を聞いてみたいです。
とても参考になります!

38 :異邦人さん:2006/01/30(月) 21:25:39 ID:oJQhtj4T
>>37
スレ違い

39 :異邦人さん:2006/01/30(月) 21:40:03 ID:X9Hu2Jwa
そうですね。
失礼、移動します。

40 :異邦人さん:2006/01/30(月) 23:27:47 ID:ECot7nU9
HISのツアーは、プロのガイドがつかないから安い。
同行する人は、あくまでも同行するだけ。歴史的・文化的な詳しい説明はない。
もっとも、それでいいって言う人も多いのだろうけど。

41 :異邦人さん:2006/01/31(火) 00:49:55 ID:MBE/SACR
>>40
あ、そうなんだ。じゃあ、あの修道院のなかもただ部屋を巡るだけ?
暗くて地味な石の部屋、説明無しじゃつまんなくって退屈かも。
まあ、あそこは内部より城壁からみる干潟の景色や、
対岸から見る島の全景のほうが魅力的だから、
それでもいいのかもね。

42 :異邦人さん:2006/01/31(火) 11:06:29 ID:eldKnI5h
10月にパリ旅行計画中です。
ヴェルサイユ宮殿の鏡の間の修復ですが、
10月頃だとほぼ完成に近い形で見られますか?
修復情報を見られるサイトがなく、調べてもわかりませんでした。
どなたかお分かりの方お願いいたします。

43 :異邦人さん:2006/01/31(火) 18:44:12 ID:7hAyxX71
パリ旅行を計画中です。
現在宿泊先を「 K+K Hotel Cayre」と「LE SENAT」
というホテルで迷っています。
宿泊された方がいましたら、感想を教えて頂きたいのですが。

44 :異邦人さん:2006/01/31(火) 18:52:37 ID:ubpemqaA
>>31さん
おお〜!それはよかったです。
挨拶はしっかりとですね。あと笑顔もつけて頑張ります!
ありがとうございます!
>>36さん
6時に空港に着くのでパリには8時過ぎくらいだと思います。
ホテルはチェックインが15時からなので荷物預けるだけ
お願いしようかなと考えています。

45 :異邦人さん:2006/01/31(火) 19:18:58 ID:XqOc9Pd/
>>44
荷物の預かりはどこでも受けてくれる。大丈夫。
でも、早朝着は、シャワー浴びれないのがキツイね。
私の場合は、前日夜から部屋取っちゃうよ。
カードナンバーで押さえておけば、早朝チェックインも可能。
風呂に1万近くかけるのもバカらしいけどさー。

46 :ともも:2006/01/31(火) 23:47:14 ID:hEIYDkam
質問です☆彡
今度パリへ行きます♪
パリでH&M(洋服屋さん)へ行きたいのですが、どこのあたりにあるのか分かりません。
ご存知の方、できれば詳しくお教え下さいo(_ _*)o
おねがいします。

47 :異邦人さん:2006/02/01(水) 00:00:06 ID:mfytneZf
>>46
http://www.google.co.jp

48 :異邦人さん:2006/02/01(水) 00:04:46 ID:uaIo6iiF
>>45
>荷物の預かりはどこでも受けてくれる。大丈夫。
宿泊客であれば、何ら問題なし。その通りだと思います。

お勧めしないが、泊まりもしないのに客を装って荷物を預けたこともあります。

49 :異邦人さん:2006/02/01(水) 00:09:39 ID:29hxIT6Y
前スレでキールは白ワインとカシスリキュールで作るって話題があったけど
本来はブルゴーニュ・アリゴテとクレーム・ド・カシスで作るもの。他の白ワイン
で作るのはなんちゃってキールです。
アリゴテを安定供給できるのはフランス位なのでいつしか白ワインということで広
まったレシピ。
レストランに行ったら「日本で飲むキールよりずっと旨いよ!」とか上級者なら
「このアリゴテは何?」位言うと話の種位にはなるかな。

50 :異邦人さん:2006/02/01(水) 00:11:31 ID:dD6K2c9l
>>46
ttp://www.hm.com/do?action=viewhome&locale=fr

54, Bd. Haussmann,75009 Paris
オスマン通りの店ならラファイエットやプランタンのすぐそばだった。


51 :ともも:2006/02/01(水) 00:18:33 ID:/H28ruHT
50さん
ありがとうございましたo(^-^)o
行ってみようと思います。

52 :異邦人さん:2006/02/01(水) 01:31:39 ID:Z7YQI/kl
H&M、独仏あたりだとあんなに どこにでもある のに、日本には店舗がないとは
知らなかった・・・

気に入ってたのになぁ。

53 :異邦人さん:2006/02/01(水) 08:00:05 ID:XRIrt8Pm
>>51
は、>>47は無視かよ
自分に都合いい心地よいレスじゃないと反応しない、
反省もしない厨が多発するシーズンになったな。
mixiでもいけやカスが。


54 :異邦人さん:2006/02/01(水) 08:53:37 ID:X7GYtZeV
>46
フォーロムデアールには、H&M、SARA、GAP、MUJIとそろってる。

H&Mってスウェーデン資本だよね。
フランスでは、当然アッシュエエム。

55 :異邦人さん:2006/02/01(水) 09:19:47 ID:l/43bKRy
メトロにたくさんの荷物は大迷惑って、ここやふらつーでは常識のようだが、実際は違った。
スーツケースと旅行カバンを持ってメトロに乗っている人なんて一杯いた。観光客慣れしてるパリの人は特別、迷惑だ・邪魔だとは思っていないようだった。
行ってみてわかったが、ここやふらつーの発想は上流階級のものだった。
日本で良い暮らしをしている人はその暮らしをパリでも維持すればいいし、それなりの暮らしをしてる人は貧乏旅行を楽しめば良いと思った。
パリにはいろいろな楽しみ方があることを知った。

56 :異邦人さん:2006/02/01(水) 09:45:14 ID:LG4qIOHe
どなたか教えて。パリのカフェでドリンクを注文すると夏でも殆どのカフェは
グラスに氷が入っていません。それと、アイスコーヒーがありません。なぜー?

57 :異邦人さん:2006/02/01(水) 11:53:01 ID:5r2e0kt+
>>54
その辺り歩いたよ
H&Mでコートと手袋とバッグ買った
安くて可愛くて良いね
店員さんにネットでも買えるよと言われたけどネットショップが見付からない

58 :異邦人さん:2006/02/01(水) 12:09:19 ID:GuW8jjL5
>>55
メトロ、街中にいっぱいいた。



59 :異邦人さん:2006/02/01(水) 12:28:32 ID:J+9OUcZ8
>>56どういう訳か知りませんがイギリスなどでもビ-ルを生ぬるいままで飲むのが上流の風習らしいのです。
フランスのフアストフ-ドにはアイスコ-ヒなかったか忘れました。傾向としてすぐ氷を入れるのはアメリカ人の風習だ、と思っているのじゃないか、日本みたいに無抵抗でアメリカを輸入しません。複雑な感情があるのです。

60 :異邦人さん:2006/02/01(水) 13:30:55 ID:rq+QRlgU
質問させて下さい。
シャルルドゴール2に、アメックスの両替カウンターはありますか?
1の方にあったのは知ってるのですが、2はどうかわからないので・・・

61 :異邦人さん:2006/02/01(水) 13:53:09 ID:ebSbBRP9
前にスペインで流行の首絞め強盗の一団がパリにも進出してきた
という話を耳にしたけど、現在の現状は?

62 :異邦人さん:2006/02/01(水) 14:02:33 ID:NLFv9W9K
>>56
アイスコーヒーはあります。
カフェグラッセという呼び名ですよ。
ガムシロップではなく粉砂糖がついてくるのが変ですが。
私が頼んだものには氷も入っておりました。

63 :異邦人さん:2006/02/01(水) 14:19:27 ID:al9i4pig
>>60
詳しくはパリ空港公団のHome Pageに載ってます(他のHSBCもあり)
http://www.aeroportsdeparis.fr/

64 :異邦人さん:2006/02/01(水) 17:15:29 ID:Cn84EyYl
>>56
ガムシロップ、ないよねー。
いつも困る。

65 :異邦人さん:2006/02/01(水) 22:20:56 ID:sP5tjc64
>>55
大きなスーツケースをエッチラオッチラやってる韓国人か日本人を見て
「カバンの方がでかいんじゃないの?プゲラ」と言ってる人なら見たことあるよ。
確かにフランス語わかんなくて侮蔑の目とか肩すくめられたりとかに
気が付かない人にはオススメだね。>メトロで大荷物

66 :異邦人さん:2006/02/01(水) 23:14:15 ID:nyJx5K/m
逆に、私はパリに実家のあるフランス人に
なんでホテルまでタク使ったの?電車なら安いのに!
って目を剥いて驚かれた。
(そんなん言われても私はタク派だが)
笑った人の性格も考慮すべきではないかな。


67 :異邦人さん:2006/02/02(木) 00:08:17 ID:sP5tjc64
路線の問題なのジャマイカ?
ビジネス路線と観光路線では客層も違うと思われ。

68 :異邦人さん:2006/02/02(木) 00:09:00 ID:NLFv9W9K
日本にも外人にやさしい人と冷たい人いるもんね。
フランスでも同じだよ。

69 :異邦人さん:2006/02/02(木) 00:21:42 ID:d+VgIE2b
どなたか詳しい方、教えて下さい。
ガルニエの座席についてですが、ボックス席の27番と言う部屋は
劇場のどのあたりになるのでしょうか?
ホームページや、ガイドブックを見ても、カテゴリーまでしか分かりませんでした。
自分で果たして辿り着けるのかどうか不安でして・・・。


70 :異邦人さん:2006/02/02(木) 04:45:04 ID:A66TjZQF
フランスに詳しい方、なんでも教えてください。

71 :異邦人さん:2006/02/02(木) 07:57:48 ID:v3l4o0m/
>>63
ありがとうございます、確認できました。これで安心してT/C持って行けます。

72 :異邦人さん:2006/02/02(木) 08:33:08 ID:u0VLHdyB
>>56あくまで推測です。氷ですが、まず水の問題があります。パリの場合、水が硬質で
石灰が多量に含まれているので、氷が解けると石灰の残滓がグラスに残ります。
特に沸騰した水を使うと残滓はひどくなり見た目にも美味しくないと思います。
それに折角美味しい飲み物を飲んでいるのにまずい氷で薄めたくないと言うのも有る様です。
アイスコーヒーは元来舶来品でアメリカの飲み物でしたので、英語と同様に
フランス人は拒否していた時代がありました。何しろフランス料理文化が最高と思ってる国ですから。
フランスでは国産の缶コーヒーはまだ発売されてないようです。
でも数年前からアイスティーはカフェーやスーパーで見かける様になりましたが
粉末ですね。

73 :異邦人さん:2006/02/02(木) 08:51:05 ID:U8pERX2B
>>69
 劇場に入れば係員が教えてくれる。部屋の前にも係員がいるので心配しないでいい。
少しは迷うかもしれないが、かならずたどり着ける。

74 :異邦人さん:2006/02/02(木) 09:21:48 ID:JWeUEeFb
すいません、フランクフルトから乗ってシャルル・ドゴール空港で
乗り換えて成田に戻る予定なのですが、乗り換えはどのくらい
かかりますか?いちおう3時間ぐらい間があるようなのですが。

75 :異邦人さん:2006/02/02(木) 09:45:09 ID:j5pDeVI9
航空会社や到着ターミナルによりけりだが、三時間もあれば余裕で乗り継ぎ可。


76 :異邦人さん:2006/02/02(木) 09:47:17 ID:gEafy4Xx
クレジットカードを持っていなくて日本で両替をして行こうと思います。
帰国の時は日本で円にもどすのがいいのか、フランスで戻す方がいいのか
教えてください。

77 :異邦人さん:2006/02/02(木) 09:50:03 ID:j5pDeVI9
>>74
連投スマソ
質問するなら航空会社と到着ターミナルは書こうな。
あと2ちゃんの回答を鵜呑みにしないで航空会社にといあわせもすべきだな。

78 :異邦人さん:2006/02/02(木) 13:20:34 ID:v9gL4NWL
フランクフルトからCDG経由って、
あきらかにAFじゃないか?
AFだとしたら乗り継ぎは超簡単だよ。

79 :異邦人さん:2006/02/02(木) 16:30:16 ID:U8pERX2B
ANA, LHってのもあるけどな。

80 :異邦人さん:2006/02/02(木) 16:45:38 ID:NNMALWwr
>>79
わざわざCDG経由しなくても直行便があるじゃん。

81 :異邦人さん:2006/02/02(木) 17:35:25 ID:xuCC1l2P
>>74
AFだったら、CDGはターミナル2D着予定だと思う。
2F2まで歩いて15分、出国審査とセキュリティで30分みておけば大丈夫。

まぁ、フライトの遅延で定刻から4時間遅れ、って場合は機内で戦闘準備しとけ。

82 :異邦人さん:2006/02/02(木) 18:57:37 ID:hHHhzMMS
>>72
おまえは知らないくせにウソ書き込むな。100万年ロムってから書き込めこのボケが

83 :異邦人さん:2006/02/02(木) 20:16:22 ID:u0VLHdyB
>>82お前は知ってるのか?知ってるなら書いてみろ。
俺は2年間向こうに住んでってその中で感じたことを書いたんだ。悪いか。
あくまで、推測と書いてあるだろ。ウソと言うなら本当事を教えてくれよ。
さっさと書け。書いて見ろよ。そんだけ偉そうに言うんだから書いて見ろ。このタコ

84 :異邦人さん:2006/02/02(木) 21:06:43 ID:hHHhzMMS
>>83
在仏ですが何か。 おまえは何してたのか? 得意の語学留学かwwww

85 :異邦人さん:2006/02/02(木) 21:11:51 ID:hHHhzMMS


          バカ   100万年ロムってろ。このカス
           ↓
           ↓
           ↓


>>56あくまで推測です。氷ですが、まず水の問題があります。パリの場合、水が硬質で 
石灰が多量に含まれているので、氷が解けると石灰の残滓がグラスに残ります。 
特に沸騰した水を使うと残滓はひどくなり見た目にも美味しくないと思います。 
それに折角美味しい飲み物を飲んでいるのにまずい氷で薄めたくないと言うのも有る様です。 
アイスコーヒーは元来舶来品でアメリカの飲み物でしたので、英語と同様に 
フランス人は拒否していた時代がありました。何しろフランス料理文化が最高と思ってる国ですから。 
フランスでは国産の缶コーヒーはまだ発売されてないようです。 
でも数年前からアイスティーはカフェーやスーパーで見かける様になりましたが 
粉末ですね。

86 :異邦人さん:2006/02/02(木) 21:23:46 ID:kwhyhS+R
パリから日帰り旅行するのに、老いた両親がいるので運転手つきワゴン車を
一日手配したいのですが、ネットで検索してもうまく探せません。
どういうところで手配できますか?近所の旅行屋じゃできなかったので。

87 :異邦人さん:2006/02/02(木) 21:44:51 ID:u6V3H0Zl
>>76
少なめに変えて行って、不足したら向こうで円をeuroに変えればいいじゃん。
多く両替して行って余ったら、次に行く時まで取っておいたら?
それに、ここ数年の傾向としてeuroが高くなって行ってるので、なおさら
euroのままがいいよ。

88 :異邦人さん:2006/02/02(木) 21:58:40 ID:yOg6XGFa
>>86
こういうのはみた?
http://www.parisinfo.com/paris_map/rub7049.html?OTCP_action=listeSITI&id_article=11112&OTCP_type=shopping


89 :異邦人さん:2006/02/02(木) 22:03:01 ID:u0VLHdyB
>>84・85 じゃあ>>56の質問に答えてよ。人の否定しか出来ない在仏さん。
自分の意見の言えない在仏さん。楽しみにしてるよ〜
それとも今必死に調べてるのかなー

90 :異邦人さん:2006/02/02(木) 22:05:07 ID:hHHhzMMS
>>89
氷は入ってるだろ?普通に。アホか?

91 :異邦人さん:2006/02/02(木) 22:07:27 ID:hHHhzMMS
ほんとにおまえはバッカだな。



          バカ   100万年ロムってろ。このカス 
           ↓ 
           ↓ 
           ↓ 


>>56あくまで推測です。氷ですが、まず水の問題があります。パリの場合、水が硬質で  
石灰が多量に含まれているので、氷が解けると石灰の残滓がグラスに残ります。  
特に沸騰した水を使うと残滓はひどくなり見た目にも美味しくないと思います。  
それに折角美味しい飲み物を飲んでいるのにまずい氷で薄めたくないと言うのも有る様です。  
アイスコーヒーは元来舶来品でアメリカの飲み物でしたので、英語と同様に  
フランス人は拒否していた時代がありました。何しろフランス料理文化が最高と思ってる国ですから。  
フランスでは国産の缶コーヒーはまだ発売されてないようです。  
でも数年前からアイスティーはカフェーやスーパーで見かける様になりましたが  
粉末ですね。 


92 :異邦人さん:2006/02/02(木) 22:10:12 ID:u0VLHdyB
>>84在仏 そーとー田舎に住んでんのかな?お前もフランスまで行って2ちゃん見て
暇こいてんだねー。アーアかわいそうに仏語喋れなくて友達いないんじゃない。
友達は日本人?

93 :異邦人さん:2006/02/02(木) 22:10:50 ID:YW0yNb3/
奈々子さんは当時16歳の時、太平洋戦争で死にました。
現在奈々子さんは、
幽霊になって日本中約500人の人を呪い殺してます。
その呪われた人は病気になって次々と死んでいってます。
このスレを見たアナタも死ぬかもしれません。
死ぬのが嫌なら10分以内でこのスレをコピって、
別の掲示板に3個貼\り付けて下さい。
ここでも構\いません。
そうすると呪われずにすみます。
この前、コレをやらなかった男子高校生や男子中学生、女子高生や女子中学生が
このスレを見た後、30分後に死にました。

94 :異邦人さん:2006/02/02(木) 22:11:26 ID:hHHhzMMS
今から出かけるので何か文句あったら書いとけ、このボケカス。
帰ってから答えてやるから。 おまえ何してたかしらんが、カフェも行ったことなかったのか?
語学じゃなければ、ワーホリか? ほんとにおまえはバカでアホだから。どうしようもないよ。

95 :異邦人さん:2006/02/02(木) 22:12:19 ID:hHHhzMMS
>>92
14区。そんじゃな。

96 :異邦人さん:2006/02/02(木) 22:15:53 ID:hHHhzMMS
もう一回貼っとくか

ほんとにおまえはバッカだな。 



          バカ   100万年ロムってろ。このカス  
           ↓  
           ↓  
           ↓  


>>56あくまで推測です。氷ですが、まず水の問題があります。パリの場合、水が硬質で   
石灰が多量に含まれているので、氷が解けると石灰の残滓がグラスに残ります。   
特に沸騰した水を使うと残滓はひどくなり見た目にも美味しくないと思います。   
それに折角美味しい飲み物を飲んでいるのにまずい氷で薄めたくないと言うのも有る様です。   
アイスコーヒーは元来舶来品でアメリカの飲み物でしたので、英語と同様に   
フランス人は拒否していた時代がありました。何しろフランス料理文化が最高と思ってる国ですから。   
フランスでは国産の缶コーヒーはまだ発売されてないようです。   
でも数年前からアイスティーはカフェーやスーパーで見かける様になりましたが   
粉末ですね。  


97 :86:2006/02/02(木) 22:19:14 ID:kwhyhS+R
>>88
ありがとう!!問い合わせてみます。

98 :異邦人さん:2006/02/02(木) 22:25:17 ID:u0VLHdyB
>>9514区、どうせ区ぎりぎりのあたりに住んでるんだろ。
質問に答えられずに否定するやつとは議論したくないね。
否定するなら質問に答えてからにしろ。バ〜カ
お前が質問に答えるまでシカト。バカは相手にしてられないね〜

99 :異邦人さん:2006/02/02(木) 22:36:11 ID:XH8D+v7m
しばらく平穏だったのに・・・
またまた、お里が知れるレスが出てきました〜

100 :異邦人さん:2006/02/02(木) 22:48:01 ID:tWfDk7it
氷ひとつでここまで大騒ぎできるなんて若くてうらやましい…

パリで小さな湯沸かしポット買ったんだけど、フランス仕様のプラグを日本仕様のプラグに変える
アダプターとかってありますか?
電圧は100-240Vなんで大丈夫なんだけど、プラグがあわない
安かったのと寒かったのでつい買っちゃったけど、パリに行くとき以外使えないっていうのも
もったいないし、この週末寒くなりそうなので、パリを思い出しながらお茶でもしようかと思って
サスコム持ってないですけど、説明書をネットで見た限りでは日本向けに変える機能はないみたいだし
日本で入手するのは難しいですか?

101 :異邦人さん:2006/02/02(木) 22:48:31 ID:/IoOJzfO
>>72
本当に物を知らないなあ
コーヒーを冷やして飲む文化は
アメリカではなく
日本で始まったんだ
とれビアでも見て勉強しろよ

102 :異邦人さん:2006/02/03(金) 00:13:30 ID:Ls275nn6
>>100
ヨドバシや石丸、ちょっとしたホームセンターでもうってるはず。


103 :異邦人さん:2006/02/03(金) 00:19:19 ID:WW76hCQC
私はパリで氷入りアイスコーヒーを何度も飲んだ。
あれはいったいなんだったのか、説明してくれないか?
確かにジュース類(果汁)には氷が入ってないが、
コーラとかには普通に入っているがなぁ。

104 :異邦人さん:2006/02/03(金) 01:23:43 ID:yL4hjNcF
>>100
サスコムは確かに出来ないね。
それが出来るのは同じような種類なら「ゴーコンW」というのがある。
でも、別にそんな変形しなくてもいいだろうから
ttp://www.devicenet.co.jp/store/shop/mobile/item/dtl/rw-p001.html
とかが安くていいんジャマイカ?形も安定してるし。

105 :異邦人さん:2006/02/03(金) 01:48:25 ID:yF68TcLG
>>103
カフェは知らないけどマクドナルドじゃ氷入ってるように、店の由来によるんじゃない?

106 :異邦人さん:2006/02/03(金) 01:51:56 ID:WW76hCQC
>>105
へ? 店の由来?
氷と店の歴史に因果関係があるというんか?
もしかして、さっきのバカ?

107 :異邦人さん:2006/02/03(金) 02:13:15 ID:Ls275nn6
へんな病気持ちが湧いてるな、喚きたいなら書き込むより外で叫べw

>>103
海外では日本見たいに画一化されてなくてちゃんとした店ほど伝統とか大事にしてるから
カフェならドコでも氷の入ったアイスコーヒーってことはないだろ。
アイスコーヒー自体がアメリカでも変った飲み物らしいしフランスならなおさら。
コーラなんかの清涼飲料水だって冷たくしてれば氷抜きの店だってあるし
店によっては果汁系のジュースにもクラッシュした氷入りの店があるだろ。


108 :異邦人さん:2006/02/03(金) 02:59:37 ID:WW76hCQC
病気持ちにされちゃったよ。w

109 :異邦人さん:2006/02/03(金) 07:01:54 ID:EgzPQ1tE
そもそも、なぜフランスまで来てアイスコーヒー飲みたいと思うのか疑問。
アイスコーヒーがユニヴァーサルなものだと思っている時点で、国際感覚が皆無。


110 :異邦人さん:2006/02/03(金) 07:48:48 ID:4vMS+Uk3
>>72
しかしこいつのクソレスはひどいもんだな。
氷のないカフェなんて存在するのか? こいつは2年パリにいて氷モノ頼んだことないのか?
氷が入ってなかったら、氷くれって言えばいいんじゃいか? ふつは、氷どうするか聞くだろ?
何やってたのかねこいつは、2年も。 もういっかい貼っとくか。


           バカ   100万年ロムってろ。このチンカス
           ↓ 
           ↓ 
           ↓ 

72名前: 異邦人さん投稿日: 2006/02/02(木) 08:33:08 ID:u0VLHdyB
>>56あくまで推測です。氷ですが、まず水の問題があります。パリの場合、水が硬質で  
石灰が多量に含まれているので、氷が解けると石灰の残滓がグラスに残ります。  
特に沸騰した水を使うと残滓はひどくなり見た目にも美味しくないと思います。  
それに折角美味しい飲み物を飲んでいるのにまずい氷で薄めたくないと言うのも有る様です。  
アイスコーヒーは元来舶来品でアメリカの飲み物でしたので、英語と同様に  
フランス人は拒否していた時代がありました。何しろフランス料理文化が最高と思ってる国ですから。  
フランスでは国産の缶コーヒーはまだ発売されてないようです。  
でも数年前からアイスティーはカフェーやスーパーで見かける様になりましたが  
粉末ですね。 


111 :異邦人さん:2006/02/03(金) 08:55:43 ID:K0pbRMA0
客観的にみて、おかしいのはあんたのほう。

112 :異邦人さん:2006/02/03(金) 10:11:49 ID:yq6x7BKS
何でわざわざ冷めたコーヒーを飲むんだ?
しかもこんな冬に。

アイスコーヒーは日本名物。
年中涼しいパリで飲むもんじゃない。

113 :異邦人さん:2006/02/03(金) 10:16:39 ID:ez++mzBq
>>112
> 年中涼しいパリ
熱波で死者多数ってのは、まだ最近の話だが?

114 :異邦人さん:2006/02/03(金) 10:18:59 ID:yL4hjNcF
>>113
「異常気象で」が抜けてる。意図的?

115 :異邦人さん:2006/02/03(金) 10:21:18 ID:ivn41zR0
>>100
 フランス式>日本式プラグのアダプターはあります。日本であんまり売れるものじゃ
ありませんので、どこでも売っているものじゃないですけど。私は携帯の充電用に日本
で買いました。ヨドバシとかの家電量販店だったかと思うんですが、記憶は不確か。

116 :異邦人さん:2006/02/03(金) 12:51:28 ID:yF68TcLG
>>114
落ち着け。2度ある事は3度あるという様な事を言いたかったんだよ、多分。

117 :異邦人さん:2006/02/03(金) 14:17:32 ID:F3U/rYuC
>>110
>ふつは、氷どうするか聞くだろ?

いや、普通は聞いてこないと思うが。
普通に聞いてくるカフェ、名前あげてみて。


118 :異邦人さん:2006/02/03(金) 14:21:11 ID:94r+JpFt
どうでもいいですよ〜

119 :異邦人さん:2006/02/03(金) 17:42:58 ID:JhrZIagl
>>109
> なぜフランスまで来てアイスコーヒー飲みたいと思うのか疑問。

それは好き好きじゃね?

120 :異邦人さん:2006/02/03(金) 17:44:42 ID:v1PkSUnh
パリにスポーツカフェってありますか??
フットボールの試合見たいのですが・・

121 :異邦人さん:2006/02/03(金) 19:21:15 ID:Gb6BNEnb
>>100
電気屋に行って、日本のプラグ買って来て交換したらどうですか。


122 :異邦人さん:2006/02/03(金) 20:20:41 ID:raxjWjdm
>>120
パリまで行って、なぜサッカーのテレビ観戦?
他に楽しいことが多々あると思うがのう。

123 :100:2006/02/03(金) 20:23:47 ID:4jQSWZNN
>>102,104,115
探せばあるんですね。ニーズは無さそうだからそんな商品はないだろうと思ってました。
量販店はしごしてみます
>121
ヘタレなんでうまく交換できるか自信ないです…
皆さんありがとうございました

124 :地球温暖化:2006/02/03(金) 21:21:26 ID:23WSVeKA

飛行機は莫大な量の石油を消費します したがって莫大な量のCO2を排出します 

地球温暖化を止めるには,飛行機に乗るのを自粛するのが,一番効果的な方法ですね。



125 :異邦人さん:2006/02/03(金) 21:49:40 ID:WW76hCQC
>>120
俺は知らないけど、パレロワイヤル近くにある
フットボールモンディアルって店で聞いてみ。
日本人オーナーのサッカーショップだよ。
多分知ってると思う。

126 :異邦人さん:2006/02/03(金) 23:50:05 ID:v1PkSUnh
>>120
えっと、フットボール観戦のついでのパリ観光であります。
>>125
ありがとうございます。是非訪ねてみます。

127 :異邦人さん:2006/02/03(金) 23:51:53 ID:Ls275nn6
>>126
ひいきの選手がいるならともかく、
フランスリーグはそれほどでもないよ。

128 :異邦人さん:2006/02/04(土) 01:05:17 ID:RYBRx3wX
パリに、日本では全く知られていない日本人サッカー選手いるよ。
名前、ド忘れしちゃったんだけど・・。
まだ二軍で頑張ってるのかなぁ。
年令的にはもう限界のはずなんだが。

129 :異邦人さん:2006/02/04(土) 01:30:54 ID:NVCSdyR7
チャンピオンリーグとUEFAカップもあるな
いい店見つけたら報告よろしく〜

130 :伝説のパリジャン参上:2006/02/04(土) 04:23:52 ID:vfYnVJRC

72名前: 異邦人さん投稿日: 2006/02/02(木) 08:33:08 ID:u0VLHdyB 
>>56あくまで推測です。氷ですが、まず水の問題があります。パリの場合、水が硬質で   
石灰が多量に含まれているので、氷が解けると石灰の残滓がグラスに残ります。   
特に沸騰した水を使うと残滓はひどくなり見た目にも美味しくないと思います。   
それに折角美味しい飲み物を飲んでいるのにまずい氷で薄めたくないと言うのも有る様です。   
アイスコーヒーは元来舶来品でアメリカの飲み物でしたので、英語と同様に   
フランス人は拒否していた時代がありました。何しろフランス料理文化が最高と思ってる国ですから。   
フランスでは国産の缶コーヒーはまだ発売されてないようです。   
でも数年前からアイスティーはカフェーやスーパーで見かける様になりましたが   
粉末ですね。  

131 :異邦人さん:2006/02/04(土) 04:44:50 ID:RYBRx3wX
はいはい、粉末粉末。

132 :異邦人さん:2006/02/04(土) 05:26:47 ID:7zhvdrxy
>>125
フットボール・モンディアルは値段がぼったくりの感じがする。
サン・ミシェル(セーヌ川沿い)にも日本人がやっているサッカーショップがあるよ。

133 :異邦人さん:2006/02/04(土) 06:38:58 ID:gFLBDF71
これからパリに行く奴は知っとけ!!日本人がパリで起こした大事件
世界を震撼させた事件パリ人食い事件犯人佐川一政(B型)とは

http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage241.htm
事件を詳細、被害者の遺体の画像もみれる
幼女を殺害して食った宮崎勤(B型)や幼女を殺害して遺体を傷つけた小林薫(B型)など
B型は気持ち悪い奴ばかりだな
佐川はレネさんを殺害した直後、死姦を行う。その後、死体を解体し乳房、尻、大腿部を切り取りフライパンで焼いて食べた。
翌朝、ふくらはぎから足の裏にかけて生で食べ、陰部はフライパンで焼いて食べた。更に、唇、鼻、舌を部分的に口に含み自慰。
首を切断後、鏡の前で自分の顔と見比べて喚起の声を上げる。

遺体を遺棄した翌日の14日、佐川は日本の食料品店に出向き、すきやきの材料を購入。店員から肉は買わないのかとの問いに、佐川は「肉は家にありますから」と答えている。


134 :異邦人さん:2006/02/04(土) 10:07:33 ID:UUpxmTNE
初フランス旅行者です。
どれくらいユーロを使うかはっきりしないので、クレジットカードも利用したいのですが、
磁気やICチップの関係で読み込みができないこともよくあるというお話を聞きました。
使うとしたらデパートで利用するつもりなのですが、頻繁に起こるのでしょうか。
また起こった場合、店員さんがカード会社に問い合わせてくれて、
使えるようになることはありますか?
カードはICチップ付VISAの1枚のみで不安なのでぜひ教えてください。



135 :俺は2年間向こうに住んでってその中で感じたことを書いたんだ。:2006/02/04(土) 11:37:00 ID:vfYnVJRC

72名前: 異邦人さん投稿日: 2006/02/02(木) 08:33:08 ID:u0VLHdyB  

83名前: 異邦人さん投稿日: 2006/02/02(木) 20:16:22 ID:u0VLHdyB

俺は2年間向こうに住んでってその中で感じたことを書いたんだ。悪いか。 
俺は2年間向こうに住んでってその中で感じたことを書いたんだ。悪いか。
俺は2年間向こうに住んでってその中で感じたことを書いたんだ。悪いか。
俺は2年間向こうに住んでってその中で感じたことを書いたんだ。悪いか。
俺は2年間向こうに住んでってその中で感じたことを書いたんだ。悪いか。
俺は2年間向こうに住んでってその中で感じたことを書いたんだ。悪いか。
俺は2年間向こうに住んでってその中で感じたことを書いたんだ。悪いか。



136 :異邦人さん:2006/02/04(土) 13:58:50 ID:0zc2nl/S
>>135
 小生は地方を含めて10日間程度の旅行でしたが、使えなかったのは
国鉄の自販機(窓口では使えた)でした。スーパーやデパートでは
チャンと使えましたよ。因みにカードは三井住友のICチップ付きのVISA
でした。

137 :異邦人さん:2006/02/04(土) 14:05:00 ID:0zc2nl/S
>>135
 10日間中、2回だけですがサッカーのParis SAINT-GERMAINの
店とFNAC(「Book1st」と「さくらや」が一緒になったような店、
但しお土産要に同じ辞書を何冊買ったときダケ)でIDの提示を
求められた事があります。


138 :異邦人さん:2006/02/04(土) 14:06:57 ID:QAK330Be
>>134

何度もフランスに行って、いつもVISAカード使っているけれど、
ホテル・レストラン・デパート・街のブティックetcで、
一度も読み取れないというトラブルは無かったよ。
多分心配ないと思うが。

139 :異邦人さん:2006/02/04(土) 14:12:29 ID:RYBRx3wX
>>132
モンディアルは仲良くなるとどんどん値引きする。
なので無問題。
セーヌ沿いの方も今度行ってみるよー。

140 :134:2006/02/04(土) 15:38:34 ID:lOCAsAsU
>>136,137,138
ありがとうございます。あまり気にせず使ってみます。


141 :異邦人さん:2006/02/04(土) 16:57:18 ID:akeC15yp
暗証番号忘れずにね。

142 :異邦人さん:2006/02/04(土) 22:09:59 ID:PlhlamB1
>>134
別会社のカードをもう1枚もつことをお勧めします。私の場合、
カードが割れて使えなくなったことが1度。@
読み取り不可3〜4度。A
いずれも、別ノカード使用で問題解決。@については、帰国後新しいカードを
入手。Aについては、理由自体が不明、別の店では、いずれも利用できた。店
の機械の問題かもしれない。フランス渡航暦約10回、滞在はのべ100日くらい。

143 :異邦人さん:2006/02/04(土) 22:52:29 ID:vfYnVJRC


72名前: 異邦人さん投稿日: 2006/02/02(木) 08:33:08 ID:u0VLHdyB  
>>56あくまで推測です。氷ですが、まず水の問題があります。パリの場合、水が硬質で    
石灰が多量に含まれているので、氷が解けると石灰の残滓がグラスに残ります。    
特に沸騰した水を使うと残滓はひどくなり見た目にも美味しくないと思います。    
それに折角美味しい飲み物を飲んでいるのにまずい氷で薄めたくないと言うのも有る様です。    
アイスコーヒーは元来舶来品でアメリカの飲み物でしたので、英語と同様に    
フランス人は拒否していた時代がありました。何しろフランス料理文化が最高と思ってる国ですから。    
フランスでは国産の缶コーヒーはまだ発売されてないようです。    
でも数年前からアイスティーはカフェーやスーパーで見かける様になりましたが    
粉末ですね。 

83名前: 異邦人さん投稿日: 2006/02/02(木) 20:16:22 ID:u0VLHdyB 

俺は2年間向こうに住んでってその中で感じたことを書いたんだ。悪いか。  
俺は2年間向こうに住んでってその中で感じたことを書いたんだ。悪いか。 
俺は2年間向こうに住んでってその中で感じたことを書いたんだ。悪いか。 
俺は2年間向こうに住んでってその中で感じたことを書いたんだ。悪いか。 
俺は2年間向こうに住んでってその中で感じたことを書いたんだ。悪いか。 
俺は2年間向こうに住んでってその中で感じたことを書いたんだ。悪いか。 
俺は2年間向こうに住んでってその中で感じたことを書いたんだ。悪いか。 

144 :異邦人さん:2006/02/04(土) 23:08:54 ID:h3XL4Qu8
粘着ウザイ。


145 :異邦人さん:2006/02/04(土) 23:34:01 ID:ypXxcneQ
>>143暇人

146 :異邦人さん:2006/02/05(日) 00:12:33 ID:ya+stB0O
誰も相手にしてくれない事を一人で延々続けて、虚しくならないのかな
その執念を別の方向に向ければ幸せになれるのに

147 :異邦人さん:2006/02/05(日) 00:13:47 ID:GNiVIw1T
>>133さんが言ってた(B型)の人って143さんのこと

148 :134:2006/02/05(日) 01:33:24 ID:yEM51CWd
みなさんありがとうございます。
>>141
気をつけます。
>>142
出発まで1ヶ月程度しかないので2枚目は厳しいかと思って。
そうですね。検討したいと思います。



149 :異邦人さん:2006/02/05(日) 02:52:59 ID:7B5Nr32Q
パリではやはりカフェクリームが一番うまいよ・・・。


150 :異邦人さん:2006/02/05(日) 02:53:26 ID:NoJXNo0D
>>148
今はカード簡単に作れるよ。
一ヵ月もあれば余裕。
スピード発行のカード探してみ。
わからなければクレカ板へどうぞ。

151 :異邦人さん:2006/02/05(日) 04:04:26 ID:t95jq01V
他スレでこんなの見つけた。

822 :異邦人さん :2005/12/28(水) 07:53:06 ID:vOr2Fkk4
パリの日系免税店で一番大きいのは、やはり三越。
パリの三越は日本のデパートとしてのイメージで考えると、ギャップがでてくる。あくまで大型免税店と考えるべき。
品揃えは、日系免税店の中では断とつにいい。
ただし、お買い得商品があまりない。全般的に高い。

他の日本人スタッフのいる免税店

パリルック
そこそこ大きいが中国人がうるさすぎて買い物できる雰囲気ではない。

ベンリュックス
ルーブルのすぐそばというロケーションは良い。お買い得商品もそこそこある。
ただ、扱っているブランドはいまひとつ。日本人店員は年寄りばかり。

カムス
821の言うようにパリでは珍しくコーチを扱っているのが売り。しかし、コーチ以外は大したものがない(それになんでフランスでアメリカブランド?)。
店員もしつこい。

ルネッサンス
パリ市内ではなくヴェルサイユにある。
扱っているブランドもまともだし、割引商品もけっこうある。
交通の便は不便だが、隠れた穴場。


152 :異邦人さん:2006/02/05(日) 04:34:36 ID:NoJXNo0D
免税店に行く理由がわからないな。
デパートでいいじゃん。
免税カウンターあるし。
最近はブランド店にも日本人いるし。

153 :異邦人さん:2006/02/05(日) 07:07:55 ID:krEO44/4
>>152
一店でたくさん+選ばれた商品?が見れるから じゃねの?
デパートじゃ広くてわかんないんだろ。どこ見て歩けばいいのか。
わけわらんおばさんとかは免税店のが楽なんじゃね?

それから、上の在仏2年のヤツは何やってたんだろうなw
カフェに氷が無いと思ってるのかな。 そんなバカな・・・ 

154 :異邦人さん:2006/02/05(日) 07:49:24 ID:V+vVSMNq
etam安くて良い

155 :異邦人さん:2006/02/05(日) 09:20:54 ID:G2lE0H17
>>154
自分も部屋着として愛用中

156 :異邦人さん:2006/02/05(日) 11:01:36 ID:7TaaRiWp
>>151
三越の利点は手荷物を預かってくれることかな。

オレの場合パリは買い物のみ、宿泊なしがいつものパターン。
エルフラのスターウイングで早朝CDG着、夜のフライトで目的地へ。
紅茶、香辛料、ジャム等食品を買い、荷物が重くなったら三越で申し訳程度の
買い物をして荷物を預ける。最後の仕上げにワインショップで買い物をして、三越に
戻りロアシーバス乗り場へ。

157 :異邦人さん:2006/02/05(日) 11:06:49 ID:B/otBE18
>>153
パリに行くと男女問わず、
自称○○のえらそーな物言いの在仏さんに遭遇しますよ。
帰国してもこの調子。

158 :異邦人さん:2006/02/05(日) 12:09:34 ID:NoJXNo0D
>>156
へえ、そういう風に使うとこなんだ、あそこって。
すごく限られた人向けやね。

159 :異邦人さん:2006/02/05(日) 13:57:26 ID:Q5DopkUH
初パリでエロチズム博物館へ行こう思うんですが
入館した方の感想を聞きたいです。
当方、女です。



160 :異邦人さん:2006/02/05(日) 14:28:26 ID:krEO44/4
>>159
ピガールの? チンポの置物とか絵とかがたくさんある。
ハンブルグとかドイツにあるのに似てる。同じ系列なのかもしれん。
べつにいいと思うけどあんまり面白くないぞ。そのよこっちょに
性具屋があるんでバイブとか買ってホテルで使ってみたら?
博物館にも売ってるけどな。フランスのは一般的に日本より高い。
おもちゃも映像ソフトも。

161 :異邦人さん:2006/02/05(日) 14:59:09 ID:Q5DopkUH
>>160
サンキュウです
向こうで余裕があったら行くつもりで予定を立てたいと思います
横にある店にも勇気があったら入ってみます


162 :異邦人さん:2006/02/05(日) 15:34:48 ID:p/pt1+LB
地元の人が行くような店に行けば安いと思うよ。
DVD3枚組みで20Eとかもあるよ。

163 :異邦人さん:2006/02/05(日) 16:16:28 ID:Q5DopkUH
>>162
迷子にならない程度に探検してみたいと思います
参考になります

164 :異邦人さん:2006/02/05(日) 16:23:22 ID:krEO44/4
>>163
だったら俺んち来いよ。ちんぽだったら裏のスジまで見せてやるぞ。
部屋も余分にあるんでなんだったら泊まっていけばいい。
ホテルだと100とか200とか払ってるんだろ?

165 :異邦人さん:2006/02/05(日) 16:37:11 ID:NoJXNo0D
見事に釣られてる人がいますね。

166 :異邦人さん:2006/02/05(日) 16:37:44 ID:23FzBAR3
3月に彼氏と二人でパリに旅行に行く予定です。
質問なんですが、航空券だけ買って宿は現地で探したいと考えています。
とはいえ、ラブホやビジネスホテルのようなものがあるのかもわからず、そのような飛込みで泊まれる所はあるのでしょうか?
あったとしても何か危険とかありますか?

167 :異邦人さん:2006/02/05(日) 16:42:50 ID:utGdTzOh
>>166
英語かフランス語は出来ますか?
どういうホテルがあるかわからないのに飛び込みで泊まれると思ったのは何故ですか?

168 :異邦人さん:2006/02/05(日) 16:43:09 ID:NoJXNo0D
>>166
たいていの宿は飛び込みでも泊まれますが?
ただし、通常レート取られるから高いよ。
日本で予約出来ないような低級ホテルやユースなら別だけど。

169 :異邦人さん:2006/02/05(日) 16:48:16 ID:23FzBAR3
>>167,168
レスありがとうございます。
英語は片言、フランス語は授業で習った程度でほとんど話せません。
無難にツアーにしときます。。

170 :異邦人さん:2006/02/05(日) 16:53:11 ID:NoJXNo0D
>>169
ツアーにしろって言ってるんじゃない。
飛び込みで泊まるのにメリットがないと言ってる。
日本で予約しとけばいいだけ。
ネット上にホテルクーポン会社はいくらでもある。
日本で事前に払ってクーポン持っていきゃいい。
チェックインはクーポン見せるだけだ。
とりあえず、ここで質問する前にいろいろ調べろ。

171 :異邦人さん:2006/02/05(日) 16:56:10 ID:utGdTzOh
>>170
調べる気がなくて人に聞こうと思ってたり
調べてるつもりでここ書き込んでるような春厨は
ツアーが無難でいいと思うよ。

172 :異邦人さん:2006/02/05(日) 17:00:43 ID:23FzBAR3
だってヒマそうなあなた達に聞くのが一番手っ取り早いじゃない☆
実際答えてくれたし。ありがトン

173 :異邦人さん:2006/02/05(日) 17:01:23 ID:NoJXNo0D
>>171
そうだな。
ツアーですら問題おきそうな気もする。
渡仏中に別れを決意する事になりそうな気もする。
近場のアジアかハワイにしとけば一番無難かも。

174 :異邦人さん:2006/02/05(日) 18:29:49 ID:krEO44/4
>>172
あなはた自分で調べませんか。はいそうですか。

175 :異邦人さん:2006/02/05(日) 20:13:39 ID:GuC84iqi
少し古いガイド本に『ロートレック美術館がモンマルトルにある』と書いているのですが、まだありますか?新しい本には載ってないんですが…。

176 :異邦人さん:2006/02/05(日) 20:27:49 ID:CYr/g8ER
フリーで、7日間パリに行きます。
パリ近郊のお勧めスポットを教えてください!
モンサンミッシェルは、行こうかと思うけど、
そのほか近郊の町でお勧めありますか?

177 :異邦人さん:2006/02/05(日) 20:53:15 ID:utGdTzOh
>>176
スレタイを声に出して100回読んでみて下さい。

178 :異邦人さん:2006/02/05(日) 21:10:11 ID:VZwC/XVa
【PARIS】 パリ専用スレ 13 【フランス】
【PARIS】 パリ専用スレ 13 【フランス】
【PARIS】 パリ専用スレ 13 【フランス】
【PARIS】 パリ専用スレ 13 【フランス】
【PARIS】 パリ専用スレ 13 【フランス】
     ・・・・・・・
     ・・・・・・・

179 :異邦人さん:2006/02/05(日) 21:27:43 ID:NoJXNo0D
パリ近郊だからこっちでもいいんじゃね?
歩き方だってパリと近郊は一緒だし。

180 :異邦人さん:2006/02/05(日) 22:08:09 ID:utGdTzOh
>>179
モンサンミッシェルネタやパリからの乗り換えネタで荒れるのはもういやずら。
ということで、パリ専用が出来たずら。

181 :異邦人さん:2006/02/05(日) 22:27:47 ID:5LfxR+wS
さすがにモンサンミシェルはパリ郊外じゃないと思うぞ

182 :異邦人さん:2006/02/05(日) 23:52:36 ID:XP76ym2A
>>176
普通に名所見て一日
ベルサイユ宮まで足を伸ばして二日
ルーブル見て三日
休憩をかねてパリ散策と買い物で四日
モンサンミッシェル(スゲ遠いぞ)で五日
モンサンミッシェルから帰ってパリでのんびりで六日
美術館でも買い物でもお好きに過ごして七日


モンサンミッシェルあたりが好きならシャルトルって町もいいよ
ル・マン方面へ電車で一時間くらい、大聖堂が有名


183 :異邦人さん:2006/02/05(日) 23:57:58 ID:7YIknSZV
>>181
何も調べずに漠然と質問したのがバレバレだな。

184 :異邦人さん:2006/02/06(月) 00:07:17 ID:1NKNwU48
>>176
何が目的かくらい言ってくれ
買い物か、観光か、美術館めぐりか、ナイトショーか



185 :異邦人さん:2006/02/06(月) 03:07:47 ID:WXgSWx13
>>122
遅レスだが、俺が飲みに行った時やってたフランス対ベルギーの代表戦は面白かったぞ。
何が楽しいかは人それぞれだと思うが、例えば他にどんな楽しい事があるんだ?

186 :異邦人さん:2006/02/06(月) 03:24:29 ID:cbfZz0TP
俺もドーヴィルのスポーツカフェでサッカー見たけど、
すごく面白かったよ。
隣のオヤジ達と仲良くなれたしなー。

187 :異邦人さん:2006/02/06(月) 11:17:33 ID:xtNEAwxp
今から行ってきまーす。
久々の海外なのにピカチュウ号だよ…orz 国内旅行のようだw

188 :異邦人さん:2006/02/06(月) 11:26:33 ID:cbfZz0TP
ええっ?ピカチュウ、パリまで行ってるの?
現地の子供、喜ぶんだろうなぁ!
そんなのやってるの日系だけだもんな。

189 :異邦人さん:2006/02/06(月) 12:12:30 ID:8Ujemh53
>>188
ばかだなこいつ。なにもしらないで。しらないなら書きこまなきゃいいのに。

190 :異邦人さん:2006/02/06(月) 12:13:19 ID:8Ujemh53
>>56あくまで推測です。氷ですが、まず水の問題があります。パリの場合、水が硬質で  
石灰が多量に含まれているので、氷が解けると石灰の残滓がグラスに残ります。  
特に沸騰した水を使うと残滓はひどくなり見た目にも美味しくないと思います。  
それに折角美味しい飲み物を飲んでいるのにまずい氷で薄めたくないと言うのも有る様です。  
アイスコーヒーは元来舶来品でアメリカの飲み物でしたので、英語と同様に  
フランス人は拒否していた時代がありました。何しろフランス料理文化が最高と思ってる国ですから。  
フランスでは国産の缶コーヒーはまだ発売されてないようです。  
でも数年前からアイスティーはカフェーやスーパーで見かける様になりましたが  
粉末ですね。 

191 :異邦人さん:2006/02/06(月) 13:03:22 ID:cbfZz0TP
なんだコイツ?
と思ったら、粘着くんか。

192 :異邦人さん:2006/02/06(月) 16:17:36 ID:HmKFBRGe
そう言やロンドンへ行くのにピカチュウ号で行ったな・・・。
スレ違いスマソ。

193 :異邦人さん:2006/02/06(月) 18:12:09 ID:OCoLcPqf
すみません。
CDG空港からアミアンに直接入りたいんですが、
直通バスとかありますか?
鉄道だとTGVでHAUTE PICARDIE乗り換えか、
一度パリに出て北駅乗り換えしかないんですよね・・・


194 :異邦人さん:2006/02/06(月) 18:47:08 ID:WcxE6p1p
>>187 >>192
なんか記念品もらえる?

195 :異邦人さん:2006/02/06(月) 18:53:55 ID:oLPW8uth
>>194
もらえなかった。
特にピカチュウがお茶を配ったりすることもなかった。

196 :異邦人さん:2006/02/06(月) 19:06:01 ID:oi+pWhpG
>>195
通路がふさがってしまうよ
肘掛に引っかかって身動き取れないピカチュウ…見たいなあ。

197 :異邦人さん:2006/02/06(月) 20:00:28 ID:Hj9yVV6X
来月ロンドン、パリへ行くのですが
手軽な値段で夕食ができる場所ありますか?
予算は日本円で1000円前後です。

198 :異邦人さん:2006/02/06(月) 20:12:11 ID:WAVS1awh
>>197
パリはランチでも20ユーロしますよ。
夜は中級店のムニュで50-90ユーロ
高級店で200ユーロ以上します。ワイン抜きで。
400ユーロ以上のお店もあります。
一日,最低でも1万は見ておいたらよいのでは?



199 :異邦人さん:2006/02/06(月) 20:17:36 ID:WcxE6p1p
>>197

つマクドナルド

200 :異邦人さん:2006/02/06(月) 20:22:34 ID:YM/yGysd
パリご飯高いですよね〜。

201 :異邦人さん:2006/02/06(月) 20:30:18 ID:ydDzVEur
俺はパリに1ヶ月いたけど 外食はマクドナルドの1ユーロのチーズバーガーと
たまに1ユーロのフリットのプティットしか食べなかったよ 
クイックも食べてみたかったけど高くて、カフェも無理 レストランなんか絶対無理

202 :異邦人さん:2006/02/06(月) 20:45:29 ID:J2iL4FnS
>>193
CDGからのバスってロアシー、オルリー、エールフランス、あとパリ市内からの
路線バスくらい?

   ↓
http://www.aeroportsdeparis.fr/ADP/en-GB/Passagers/AccesAuxAeroports/AccesARoissy/EnTransportsEnCommuns/?

203 :異邦人さん:2006/02/06(月) 20:57:03 ID:GoBMzmno
¥1000 って今のレートで6.7ユーロぐらい?
外食は無理ですね。 
パン屋さんでサンドウィッチ+飲み物 テークアウト
サンドウィッチはいろいろあるから〜

204 :異邦人さん:2006/02/06(月) 21:00:41 ID:GcCxT09A
>202
ありがとうございます。
そこは見ました。
成田の感覚だと、東京都内行き以外にも近郊の町に行く直通バスって
あるじゃないですか。
ああいう感覚のバスってないのかな、と思ったんですが、ググった限りでは発見できませんでした。
パリ近郊のフランス人も、公共交通機関利用な人は一度パリまで出るのかなー・・・。

205 :異邦人さん:2006/02/06(月) 21:43:33 ID:Gf5SLVVA
>>203
むこうのサンドウィッチは、パンがバゲットとかだから、口が痛くなって
疲れるからいや。

206 :異邦人さん:2006/02/06(月) 21:48:55 ID:Rkl9NpvF
>>176 はどうした?計画練ってさっさと出て来い
これだけ親切にしてもらって無視かよ?



207 :異邦人さん:2006/02/06(月) 21:50:13 ID:Rkl9NpvF
ああそうか、ドキュ学生旅行シーズンだったね。


208 :異邦人さん:2006/02/06(月) 21:54:40 ID:WcxE6p1p
>>206
おまえが親切にしたわけじゃないんだからひっこんでろ

209 :異邦人さん:2006/02/06(月) 22:31:52 ID:hkhlGPcT
>197 6−7ユーロで収まるものとして
@マクドとかのセット
Aテイクアウト系の中華(店内でも食べれる):前菜、メインとご飯物くらい食べれる
Bパン屋のサンドイッチ(座る場所無し)
Cケバブ屋(座る場所無し、あっても・・・女性ならやめたほうが無難。お腹はかなりいっぱいになる)
Dデパートもしくは街の総菜屋のテイクアウト(部屋で食べることになるが。一番高くつくかも)

ランチならコース(前菜+メイン)で10〜14ユーロくらいで食べれる。



210 :異邦人さん:2006/02/06(月) 22:56:54 ID:WcxE6p1p
>>209
ホテルの部屋で食べるとして 
@ぶっちゃけ一番簡単だが安いかというとw 
他のFSでもセットより飲み物とデザートをスーパーで買ってハンバーガーだけ買った方がいい

Aお店を見つけられると日本人には一番かも
ロスでは毎日のように中華を腹いっぱい食ってた、安い、旨い、早い

B自分で作るよりイイヨね、でもけっこう高くつく。
サンドイッチよりクロワッサンが好き

C意外にお勧め、ただしおなか一杯になるだけ。
フィレンツェで喰った、肉山盛り、野菜、ポテト入り、チリとサワーの2つ食ったら胸やけw

Dはっきりいって辞めましょう、日本の惣菜屋と大違い。

どうせ10万以上は払ってると思うので、飯でケチるのは今一腑に落ちないが
正直、高いものばかりなのは凹む。

Aお勧めのティクアウトのお店ある肩は情報ください

211 :異邦人さん:2006/02/06(月) 23:02:28 ID:8Ujemh53
>>209
知らないんだったら書き込むなよ。
カフェでオムレツくったら8くらいだろ? つかなーんにもしらないんだなおまえは。

212 :異邦人さん:2006/02/06(月) 23:12:48 ID:WcxE6p1p
日本からの旅人には邪道な食い物

巴里でラーメン
メトロ:3・11番線 Arts et Metiers で Salon de The de WEN ZHOU




213 :異邦人さん:2006/02/06(月) 23:25:10 ID:3YbtsMiu
ファミリーでパリ宿泊経験のある方、アドバイスくださいませ。
今月末大人2名、11歳、9歳の合計4人で滞在予定なのです。
フォーシーズン、リッツ等問い合わせしてみたところ、大人2人が定員で
4人だとめっちゃ高い部屋wでないと無理といわれてしまいました・・・
35uぐらいだと無理なんですね。
家族4人でここに泊まった!おすすめ!っていうところをご教授いただけません?
よろしくおねがいいたします。

214 :異邦人さん:2006/02/06(月) 23:34:18 ID:1NKNwU48
パリ在住の方に聞いたのですが、税金が贅沢なものにはバンバンつく。
外食は贅沢なことになるので高いのだそうです。
パリに旅行するのは贅沢なんだし、少し高くついてもおいしいもの食べましょう!
今なら個人的に牡蠣がおすすめです。


215 :異邦人さん:2006/02/06(月) 23:39:19 ID:CqgeXxA1
>>213
ツイン×2では駄目なのかな。

ホテルによっては、コネクティング(内部で2部屋が繋がっている)の部屋があると思う。
具体的なホテル名を出せなくて申し訳ないけど(パリはあまり行かないので)。

216 :異邦人さん:2006/02/06(月) 23:42:44 ID:Rkl9NpvF
>>213
そりゃスイートになるから、バカ高いわな >フォーシーズン、リッツ
子供大きいんだし、2部屋とれば無問題じゃん。



217 :異邦人さん:2006/02/06(月) 23:57:25 ID:8Ujemh53
>>214
贅沢と税金とはあまり関連しない。バカも休み休みに言え。このボケが

218 :異邦人さん:2006/02/06(月) 23:57:56 ID:1NKNwU48
>>214
フォーシーズンやリッツに泊まろうと思ってるくらいなら
けちけちするな!


219 :異邦人さん:2006/02/06(月) 23:58:53 ID:8Ujemh53
>>214
おまえは、書き込むレベルには程遠いバカだから
金輪際書き込むな。 バカは10年ロムってから、それから書き込め。

220 :異邦人さん:2006/02/06(月) 23:59:42 ID:cbfZz0TP
>>213
>>215が言うとおり、コネクティングルームを探せばOK。
星を落とし4つ星程度にすれば安い。
カード会社に相談するといいかもしれない。
私はAMEXに相談してましたよ。

221 :異邦人さん:2006/02/07(火) 00:05:39 ID:y+58tfrR
↑間違えた。>>213だ。

>>217
昨年暮れに実際にパリに行って、外食やレジャーに関係することが日本よりも
高いので、仕事でパリ在住10年になる方に聞いた話です。
書き方が悪いのかもしれないですが、消費税とかが一律でなく、日常の生活必需品
と贅沢品(外食や高級品)などものによって違ってくるのだと教えて貰いました。
内税なので分かりづらいですが。


222 :異邦人さん:2006/02/07(火) 00:11:06 ID:SaQbfxJ+
>>221
>>217はただのキ○ガイだから気にすることないよ。

223 :異邦人さん:2006/02/07(火) 00:11:46 ID:/IYW4PxP

220 異邦人さん sage New! 2006/02/06(月) 23:59:42 ID:cbfZz0TP
>>213
>>215が言うとおり、コネクティングルームを探せばOK。

221 異邦人さん sage New! 2006/02/07(火) 00:05:39 ID:y+58tfrR
↑間違えた。>>213だ。


224 :異邦人さん:2006/02/07(火) 00:15:52 ID:gkgJlxmo
その在仏10年っていう人が変じゃないかな? 肉便10年でも在仏10年な
わけだしね。内税でも領収書、レシートには区分計上してないのかな?

225 :異邦人さん:2006/02/07(火) 00:24:49 ID:974WrDrH
>>213
オクトパスは調べてみた?
ネットでオクトパス、ホテル予約でスグでてくるよ


226 :221:2006/02/07(火) 00:34:39 ID:Q41wa51U
人から聞いただけのことを書き込んで失礼しました。
今簡単に調べました。3段階にわかれているようです。
 
フランスでは、付加価値税による収入が国家税収の約半分を占めています。
税率は、1995年より、ヨーロッパ税制の調和化の一環として、一般税率20.6%、軽減税率5.5%となりました。
いわゆる一般的な消費財に対する標準税率は20.6%。
一般食料品、公共運賃、本、医薬品、芸術作品、3つ星以下のホテルなどには、5.5%の軽減税率が適用されています。
更に、社会保険局から還付を受けられる医薬品や血液は、特別軽減税率の2.1%が適用されます。




227 :異邦人さん:2006/02/07(火) 00:42:45 ID:NbVeAMXY
>211=217=219 キチガイ発見 てか何も知らないのはてめーだろ
>210 日本の総菜屋と違うのは当たり前なんだが・・・かなりおいしいところはいっぱいある
逆にちょっと高いくらいなので仏人もちょっと贅沢、のときに使うことが多い

安中華はお勧めも何もパリのどこでも簡単に見つかる

228 :異邦人さん:2006/02/07(火) 00:43:03 ID:ZTtsnBq1
>>213
親子3人でしたが、HOTEL CLARION SAINT-JAMES & ALBANYは
広くて値段も高くなく、立地も良くてとても良かったです。
私達はジュニアスイートでしたが、ベッドは4つありました。
部屋の中に階段があり、上と下それぞれ独立した部屋の様になっていました。
バス、トイレ、クローゼットもそれぞれの階にあり、仕度に便利でした。
空港まで車で迎えに来てくれたし、カルトミュゼも人数分付き、
朝食も込みで、申し分なかったです。お勧めです!

229 :異邦人さん:2006/02/07(火) 00:50:21 ID:974WrDrH
>>227
ちょっとか? 俺は無茶高いと思う。
もともと、安くってのが質問者の第一希望ね、
もしかして何を聞いてるのか理解してないのか?

あと、どこでもある=どこでも一緒ではない。
旨い店とか知らないのなら自慢げに書き込まなくても
ちょっとしたプログならそこらじゅうに中華テイクアウトがあることくらいかいてるよw
わざわざお勧めって書いてるんだから、頓珍漢なレスしないでくれ。




230 :異邦人さん:2006/02/07(火) 00:50:48 ID:8fd0CR/y
安い中華料理はちょっと心配。
中国人は食べ物を安易に捨てない。

231 :異邦人さん:2006/02/07(火) 00:51:43 ID:CCw8AsFV
>>228
横から御免だけど、あなたの金銭感覚が>>213と同じだと言う保証はないから、参考に料金も書いたほうが
良いんじゃないでしょうか。

232 :異邦人さん:2006/02/07(火) 00:55:40 ID:gkgJlxmo
>>226
taux normal (de la TVA)は19.6じゃないかな? だれか書いたの拾ってきたかな?

233 :異邦人さん:2006/02/07(火) 00:59:11 ID:gkgJlxmo
>特別軽減税率の2.1%

それから仏の場合は特別は不要じゃね? EU基準のタームだとただのreduitだけでしょ?
日本語で書いてあるのを拾ってくるんだったら、パリの肉便10年の話のマタ書きと同じだな。
やっぱり10年くらいロムってたほうがいいような。

234 :221:2006/02/07(火) 00:59:17 ID:Q41wa51U
>>232
OVTのHPからコピってきました。
変更があったのならば、またまた間違えた情報ですみません。


235 :異邦人さん:2006/02/07(火) 00:59:30 ID:ZTtsnBq1
>>231
あ、ごめん。
7泊で2080ユーロでした。単純に計算して1泊297ユーロです。

236 :異邦人さん:2006/02/07(火) 01:01:10 ID:gkgJlxmo
>>234
知らないのにそんな難しいこと書かなくていいんだよ。
旅行者は知らないのが普通なんだから。 勉強する気があるのなら学校にでも
行きなさい。博士課程でも年間400ユーロくらいだから。

237 :異邦人さん:2006/02/07(火) 01:17:28 ID:974WrDrH
>>235
親子三人一週間2000ユーロならお得ですね
やはり、二月くらいの話ですか?

238 :221:2006/02/07(火) 01:21:02 ID:Q41wa51U
中途半端な事を書いてすみませんでした。
自分が言い出した事なので対応しなければと思い、更に中途半端になって
しまったようです。
一応調べたサイトにあった説明文を全部貼っておきます。
今後はもう少し勉強します。

■フランスの消費税
Q.フランスの消費税はどのくらいですか?
A.フランスでは、日本でいう消費税のことを「付加価値税(TVA/Taxe a la Valeur Ajoutee)」と呼んでいます。
そもそも、この税制はフランスの発明なのです。

 フランスでは、付加価値税による収入が国家税収の約半分を占めています。税率は、1995年より、
ヨーロッパ税制の調和化の一環として、一般税率20.6%、軽減税率5.5%となりました。
いわゆる一般的な消費財に対する標準税率は20.6%。
一般食料品、公共運賃、本、医薬品、芸術作品、3つ星以下のホテルなどには、5.5%の軽減税率が適用されています。
更に、社会保険局から還付を受けられる医薬品や血液は、特別軽減税率の2.1%が適用されます。

 その他の消費に関わる税としては、映画館入場税、アルコール飲料消費税、タバコ消費税、森林税、出版税、砂糖大根税、食用油税など。
また、保険契約は付加価値税の対象とされず、その代わりに保険契約税(7〜30%)が課されています。



239 :異邦人さん:2006/02/07(火) 01:45:06 ID:ZTtsnBq1
>>237
昨年12月初旬です。ホテルのHPから直接予約しました。
ホテル選びにはBOOKINGSとオクトパスが便利でした。

240 :異邦人さん:2006/02/07(火) 02:00:04 ID:V6H+WEGF
>>201
クイックって高いんだ?

241 :異邦人さん:2006/02/07(火) 03:10:48 ID:ogpqBFFd
>>238
それ、古い情報じゃない?
もう6年も前に、一般税率が19.6パーセントに引き下がったんだけど。
ファビウスが財務大臣のときに。

242 :異邦人さん:2006/02/07(火) 07:15:57 ID:oIUdaNfC
>189=190=211=217=219 キチガイ発見 てかヒマな人 兎に角すべてに文句を言わないと
気がすまなそうなヒマな人だね。このヒマな人最近チョクチョク出てくる粘着くん?
どっちにしてもウザイ事間違いなし

243 :異邦人さん:2006/02/07(火) 13:09:55 ID:l1GBFtXu
基地外くん、文句は言うけどそれだけだよね。
ただの荒らしでしょ。

244 :異邦人さん:2006/02/07(火) 21:03:13 ID:Qujz3xa1
どうも日本以外の国の人ではないかと思う、トンガラシの感じがするな。ぴりぴりしていてただ破壊するだけ、なんの建設的意見も出さない、ネタがないんだな。外国に出られない
、出たら帰れない人じゃないか....

245 :異邦人さん:2006/02/07(火) 22:53:01 ID:/DgiSZU6
>>239
あの〜非常に言いにくいんだけど、>>231さんがやんわり言ってるように
ホテルのレベル(ランク)が違いすぎ。


246 :異邦人さん:2006/02/08(水) 00:35:59 ID:4vl2Nm6W
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 14◆
無い。駅でじっとしてろ。>>227>>242さんのキチガイをパリ以外のスレで発見。
言い回しが同じだったから、すぐに分かった。>>244さんの言うように本当建設的な意見も言わずに
人の意見にケチばかりつけるやつって、必ずどのスレにも1人はいるもんですね。




247 :sage:2006/02/08(水) 17:59:58 ID:2mHHX3tF
質問なのですが、パリの2月の寒さってどんなもんですか?
調べてみたら、平均で最高気温が9度、最低気温がマイナス5度と書いてあったのですが
体感温度がイマイチよくわからず・・・。
東京で雪が降るくらいの寒さって考えは甘いでしょうか。
ものすごく単純に考えると
北海道より北に位置しているなら、北海道より寒いんじゃないかと思ったりw
どなたか教えていただけると助かります。

248 :異邦人さん:2006/02/08(水) 18:01:53 ID:2mHHX3tF
sage間違えた・・・。
すみません

249 :異邦人さん:2006/02/08(水) 18:54:58 ID:+gvyjjef
>>247
ちょっと前までは激寒だったらしい。
昼間でも零下だったって。
今もそれほど変わらないのでは。
平均気温は全然あてにならないから気を付けてね。

250 :異邦人さん:2006/02/08(水) 19:15:56 ID:fg8/UKEi
今の気温見ると東京と変わんないけど。
東京も2〜3日前まで寒かったし、
暑かったり寒かったりは、その程度のブレがあるっつーことでは?

251 :異邦人さん:2006/02/09(木) 08:46:17 ID:Cwqc4gtX
暖冬の年には仙台でも最高気温10度以上の日結構あるし、
かと思ったら氷点下5度以下になったりもする。
この次期のパリの気温は、東北南部あるいは北関東に行くぐらいのイメージかな。

252 :異邦人さん:2006/02/09(木) 15:33:32 ID:Ud3qrmRG
来月パリ行くんですけど、暴動とか起きないですよね?
フランスは中東の移民が多くて、
さらに最近週刊誌かなんかがさらにキワドイ風刺画を載せて売上部数が何倍かになったってニュース見たんですが。

253 :247:2006/02/09(木) 15:36:29 ID:YHbkLG5V
みなさんありがとうございます。
平均気温はあてにならないんですかぁ。
めちゃくちゃあてにしてましたw

なるほど・・・。結構寒めのようですね。
厚手のコートで行くことにします。
あと、カイロもたっぷり持っていこうと思います。
ありがとうございました。

254 :異邦人さん:2006/02/09(木) 16:21:04 ID:AvOwex47
ディナーなんですが
グランドルージュ
フォルマットマルブフ
シェフロット
カヴォドゥパレ
どれがいいですか?

255 :異邦人さん:2006/02/09(木) 16:41:37 ID:3BSfz6Tr
>>252
そんなの誰にもわかんないよ。
いつテロが起きてもおかしくないのが欧州。
爆弾仕掛けたなんて声明が出て交通機関マヒしたり。
そういうのに出会うかどうかは運だと思う。
今の時期に限った話じゃないですよ。

256 :異邦人さん:2006/02/09(木) 17:33:19 ID:3yu4eIAo
>>252
俺も来月末にパリに行くけど、流石に心配だヨン。
テロにまきこまれるだけじゃなくて、交通機関が麻痺したりするだろうし。
まあ、パリはストが頻繁に起こるから予定どうりに行かないのはテロ抜きでも
ある程度覚悟しないといけないけどね。

257 :異邦人さん:2006/02/09(木) 19:13:23 ID:Ud3qrmRG
>>255
まぁそうなんですけどね。そうは分かっていても、ここ数日のニュース見てると不安に・・・
いつ飛び火するかと思うと。

まぁ願望というか切なる願いというか。そんなところです。

258 :異邦人さん:2006/02/09(木) 20:08:51 ID:uXvJhNp1
>>252
あれ、デンマークじゃなかったっけ?

259 :異邦人さん:2006/02/09(木) 20:49:30 ID:3yu4eIAo
始めはデンマークからだけど、今は無関係なところに飛び火して殺人まで起きてる。
パリもイスラム教徒が多いし、何時何が起きても不思議じゃないよ。

260 :異邦人さん:2006/02/09(木) 21:05:52 ID:3BSfz6Tr
デンマークの新聞社が載せた漫画を、
欧州の他の国もこぞって載せたんだよ。
デンマークはすぐに謝罪したけど、
他の国がしつこく載せた。
特に、フランスの雑誌。まだやってる。
それが悪影響及ぼさなきゃいいねって話だよ。

261 :異邦人さん:2006/02/09(木) 23:16:23 ID:OeuInYtt
フランスでクラブ(危険がないの!)
ってなにかないですか?

262 :旅行者:2006/02/09(木) 23:26:07 ID:B254k+jX
パリでお勧めの安宿は?今まで北駅の近くが多かつたんだけど。モンパルナス辺りで30〜40ユーロくらいのところが無いかしら。
一人旅で、シャワー・トイレなし。


263 :異邦人さん:2006/02/10(金) 01:16:38 ID:4pHQm9og
パリ行ってきました。
期待外れでした……
美術館だけは良かった!

264 :異邦人さん:2006/02/10(金) 03:00:42 ID:SbXlAqH8
>>263は何に期待して何に幻滅したの?

265 :異邦人さん:2006/02/10(金) 03:18:19 ID:4pHQm9og
幻滅したわけでは無いのですが、 凱旋門やエッフェル塔、モンサンはもっと大きいと思ってたしセーヌ河ディナークルーズももっと綺麗なのかと…

意外と普通だったので。

そして何よりもフランス人の感じの悪さが嫌…

266 :新庄:2006/02/10(金) 04:02:17 ID:rvvl5nt1
>>265
ドンマイ!

267 :毎日新聞:2006/02/10(金) 04:44:55 ID:SbXlAqH8
>>265
なあに、かえって免疫力がつく。

268 :異邦人さん:2006/02/10(金) 05:23:21 ID:aoxzBWlW
>>262
hotel du parc 

269 :異邦人さん:2006/02/10(金) 16:40:04 ID:c2HQwSuv
CDGで8時間強の待ち時間があるので、パリ市内に出てみようと思います
空港バスで凱旋門まで行けると思うのですが、そこらで一人で昼飯食うのにオススメな区域とかありますか?
20ユーロ程度、ジーパンで入れるレベルで…

市内まで1時間くらいかかりそうだし、実質4時間も滞在できれば御の字ですかね
そしたら凱旋門に上ってエッフェル塔まで行って終わりくらいかなぁ…

270 :異邦人さん:2006/02/10(金) 17:47:58 ID:h+hN5C9D
っつうと、シャンゼリゼか? マクドナルドがあるけどな。

271 :異邦人さん:2006/02/10(金) 18:22:44 ID:cURui54/
>>269
昼飯か夕飯かわからないけれど、夕飯だとジーンズは・・・まぁマクドナルドに
しておくが無難ですな。それか、クスクス屋か中華さがすあたりかね?
昼飯であれば、あまりうるさくは言われないけど、んーでも20ユーロか。

4時間あるなら、食事と観光で2時間ずつ、又は観光のみ4時間。
私ならルーブルに行ってニケと書記さんに挨拶してきます。
パリの観光スポットは、しっかりと時間とって回ることにして。
あるいは、食事をあきらめて既製の半日ツアーに乗っかるとか、
またはL'OpenTourやLes Cars Rougesみたいな巡回観光バスに
時間切れまでヌルヌル乗るとか。
まとめサイト熟読して、研究するが吉かと。

ご参考まで。

272 :異邦人さん:2006/02/10(金) 19:14:18 ID:Hxz47AyG
>>269
シャンゼリゼは高く付くし、外国人多いしね。
凱旋門から北の方へ数分歩くと、テルヌという界隈がある。
ここがにぎやかで庶民的で雰囲気がいい。
昼飯ぐらいなら、適当に見つかると思うよ。

273 :異邦人さん:2006/02/10(金) 20:00:54 ID:SbXlAqH8
>>269
味が落ちたらしいけど、レオンは安いよ。
ムール貝がお嫌いでなければ。

274 :パリジャン:2006/02/10(金) 21:34:16 ID:aoxzBWlW
>>271
夕飯Gパンがだめな店ってどんな店があるのか
教えてくれないかな?

275 :異邦人さん:2006/02/10(金) 22:14:01 ID:aoxzBWlW
>>273
シャンゼリゼだったら レオンで早く安く食べれるね。 それがいい。

276 :異邦人さん:2006/02/10(金) 22:26:56 ID:sjVMDwQA
レオン味が落ちたの?年末に行ったけど美味しかったよ〜!

せっかくパリに居るのに、マクドナルドなんて。
断然レオンがおすすめ!

277 :異邦人さん:2006/02/10(金) 22:44:24 ID:XSMfbDYx
>>271
>>269に「昼飯食う」と書いてあるよ?

278 :異邦人さん:2006/02/11(土) 00:02:07 ID:/BxorgCH
>>269
2/6までパリ行って来ました。市内〜CDGの間の時間ですが
バスで1時間以上かかりました。(途中一般道が渋滞。高速は快調)
なので市内と空港の往復時間はもうちょっと余裕見たほうがいいかも
しれませんね。(RERだともっと早いのかしら?)
観光是非楽しんで来てくださいね♪

279 :sage:2006/02/11(土) 00:20:39 ID:TmjFhJp+
5 :異邦人さん :2006/01/21(土) 15:16:58 ID:mQWmKfUG
日本に住んでた白人が一年で一回もナンパしないで90人とやったと言ってた。
んで、海外に居てもjapanという文字を見たり聞いたりするだけで勃起する
ようになったと言ってた。青年がティッシュの匂いをかぐだけで興奮するの
と同じ構造なんだろうな。

280 :異邦人さん:2006/02/11(土) 01:12:56 ID:YQHqvZWp
確かに、夕飯ジーンズがダメなんて、
よっぽどの高級店です。
普通のレストランなら全然問題ないです。
そう思い込ませる変なガイド本が多いのかな。

281 :異邦人さん:2006/02/11(土) 01:29:23 ID:FCU1GNKr
タクシーでホテルの近くからロワシーバス停のあるオペラまで行ったんだけど、
メーター見てたらだいたい10秒で0.10ユーロずつカウントしてた。A料金。
こんなもんなんでしょうか?思ったより上がってくの早いなぁと思って…
なぜかスーツケースの追加料金をとられなかった。

282 :異邦人さん:2006/02/11(土) 01:34:12 ID:YQHqvZWp
早いよ。それで普通。
そういえば、私もこの前荷物分とられなかったな。
最初から込みの値段に設定出来るようになったのかなぁ?

283 :281:2006/02/11(土) 01:37:22 ID:FCU1GNKr
>>282 ありがとう

284 :271:2006/02/11(土) 02:17:54 ID:1JOVQLR1
あう、確かに昼飯って書いてあった・・・読み落としスマソ。

15年くらい前、昼間40フランの定食屋にジーンズで行ったら大げさに迎えて
くれたのに、翌々日の夜おなじ定食屋にジーンズで夜行ったら追い返された。
それ以来、「レストラン」にはジーンズでは行かないようにしてる。


285 :異邦人さん:2006/02/11(土) 02:23:46 ID:YQHqvZWp
ジーンズそのものより、全体に小汚く見えたのでは?
あるいは、すでに予約でいっぱいだとか。
なんにしろ、テーブルにかかってるのが布ではなく、
紙のシートだったりするような所ならば、
格好はさほど問題ない。

286 :269:2006/02/11(土) 02:42:07 ID:iKztHXIo
みなさん、情報ありがとうございます
確かに昼20ユーロ程度でジーンズがNGってのは普通無いですなw

それではまとめサイトを見てレオンを探してみます
パリは10年前に3泊して観光名所や有名美術館は見るだけは見たんですが
さすがに時間もないですし、ぶらぶら町歩き中心に楽しみたいと思います

明日(つか今日)出発ですが、パリ乗り継ぎは帰りなので一週間後かな
本当にありがとうございました

287 :異邦人さん:2006/02/11(土) 03:53:05 ID:YQHqvZWp
いってらっしゃい。

288 :異邦人さん:2006/02/11(土) 06:52:36 ID:MHki/Fxx
>>286
シャンデリア通りを見物するのも目的なんだろうけど
バス亭があるところで言えば、モンパルナスのほうが
同じ値段ならよりうまいものが食える。
でも、飯は食えても見るとこないしな。それが問題。
シャンデリアじゃなくてワグラムの方(vers17区)へ
下っていっても小奇麗目のレストランが点々としてる。



289 :異邦人さん:2006/02/11(土) 08:30:05 ID:1JOVQLR1
>>262
>モンパルナス辺りで30〜40ユーロくらいのところが無いかしら。
>一人旅で、シャワー・トイレなし。
近ごろでは、60ユーロが最低料金と認識していますが、どうでしょうか。


290 :異邦人さん:2006/02/11(土) 09:43:16 ID:oAunL8tt
レオンよりもシェ・クレマンのほうがフランスらしくていいかも。

291 :213:2006/02/11(土) 13:56:43 ID:i6N8V6v9
大変遅くなりました。先日親子4人で泊まる、のご質問させていただいた者です。
たくさんのレスありがとうございました。やはりご意見のように、コネクティングで2部屋押さえるのが
楽との結論に達しました。どこのホテルもパリ中は狭いですね;;子供連れにはきついですw
ホテルはパークハイアットをBookingしました。コーポレートレートが使えたので一泊305ユーロ×2Roomです。
とにかくフランス語圏への旅行は初めてです。子供連れて浮くかどうか、夜のレストランも子連れで
どうなるか、とりあえずもどってきたら報告させていただきます。
では^^

292 :異邦人さん:2006/02/11(土) 14:02:19 ID:YQHqvZWp
>>291
同じレベルのレストランでも、子連れに関しては基準が違います。
三つ星でも受け入れ可能な店もあるし、
庶民向けでもダメなとこはある。
コンシェルジュに相談して決めてください。

293 :旅行者:2006/02/11(土) 17:38:12 ID:8vzjivBy
有難う
268>hotel du parc は11、12月でも50E、夏は70(予約65)だと出てた。
289>さすれば60がモンパルナスでは最低なのかも。前バヴァンで安く泊れたやうな気がするけれど。
後、安さうなのはリヨン駅の傍かな?

294 :異邦人さん:2006/02/11(土) 17:48:30 ID:dqThRYlo
それにしてもユ-ロ高すぎ、こんなコトしてると必ず景気が悪くなってくる。誰がユ-ロを142円!なんかにしたのか!!誰かやっている奴がいる。それで儲けてやがる。

マハテイールじゃないけど怒りたくなってくるな、いつまで円安が続くのか、円高になれば100ユ-ロのホテルだって良いのですが、、、ひところユ-ロ80円だった。

295 :異邦人さん:2006/02/11(土) 18:51:19 ID:MHki/Fxx
>>293
ホテルのサイトで50、代理店で3日とまれば安くなったりすだろ?
情報を与えてやってるのにちゃんと検索したのか?

296 :異邦人さん:2006/02/11(土) 18:53:06 ID:MHki/Fxx
>>294
欧中銀の総裁と日銀総裁が変わればいい。とりわけ前者がユーロ高信者。

297 :旅行者:2006/02/11(土) 20:04:59 ID:8vzjivBy
293>おほこは!3、4月のことだけど、オンライン予約で55Eつてのは2泊でではなく一泊分のことだし。
代理店と仰るのは?


298 :旅行者:2006/02/11(土) 20:08:16 ID:8vzjivBy
ユーロ高でも欧州の輸出は順調だし、日本の企業に問題がありさう。

299 :異邦人さん:2006/02/11(土) 20:45:18 ID:A/lJvIFN
2月下旬からバルセロナへ1人(男、海外に1人は初めて、フランス語まったく話せません)
で旅行に行くのですが経由地のパリで少し滞在しようと考えています。

凱旋門とエッフェル塔、町を少しブラブラ(絵を書いてる人がたくさんいる所に行きたい、似顔絵)
したいのですが1日あったら可能でしょうか?
また、フランス語はまったく喋れませんが大丈夫ですかね?

ちなみにホテルは旅行会社に予約してもらうつもりです。
また英語も普通の日本人程度です。大学では第二外国語でスペイン語を選択してました。



300 :異邦人さん:2006/02/11(土) 21:02:01 ID:YQHqvZWp
>>299
一日でもいいだろうし、仏語話せなくて問題ないけど、
似顔絵描きはぼったくりですよ。

301 :異邦人さん:2006/02/11(土) 21:02:14 ID:0LFP5PWe
可能です

302 :異邦人さん:2006/02/11(土) 21:43:15 ID:fAtH+YZO
299、スペイン語の方が英語をしゃべるよりも好感を持たれると思う。ただし、南米のインディオ系と思われるかもしれない。

フランスではスペイン系というのは労働者などに一種の地位がある。カフエの給仕はポルトガル系、だが、スペイン系もいるみたい。その他なんだか知らないが肉体労働者にスペイン系がいるのじゃないか。

303 :異邦人さん:2006/02/11(土) 21:52:42 ID:1JOVQLR1
>>299
>ブラブラ(絵を書いてる人がたくさんいる所に行きたい、似顔絵)したい
モンマルトルのテルトル広場に行けば、たくさんの安画家たちに会える。自分
の作品を掲げているので気にいったのがあれば描いてもらえばいい。値段は、
1枚が、50ユーロ(邦貨7千円)〜100ユーロ(1万4千円)のようだ。

304 :299:2006/02/11(土) 22:27:33 ID:A/lJvIFN
皆さん、ありがとうございます。大変参考になりました。

モンマルトルのテルトル広場ですね、行き方調べてみます。
その辺りの治安なんかはどうなんでしょうか?
バルセロナみたいにスリ対策は必要ですよね。
空港で貴重品意外を預けるのは可能ですかね?
ダメならリュックを背負ってブラブラしなくてはいけないですけど。



305 :異邦人さん:2006/02/11(土) 22:38:56 ID:zK3if6+6
似顔絵描きはテルトル広場が有名だけど、エッフェル塔辺りにもたくさんいますよ。
(エッフェル塔、凱旋門へ行く、と書いてあったので)
メトロ、観光地、確かにスリはかなーり多いので気をつけて。

306 :異邦人さん:2006/02/11(土) 23:58:36 ID:UbizvuOP
スペインは強盗の国 イタリアは泥棒の国 フランスはスリの国 って聞いたよ
スペインではノックアウト強盗,首締め強盗に注意 

307 :異邦人さん:2006/02/12(日) 01:33:54 ID:EFVAPrUC
スペインの強盗はもうかなり減ったよ。
いったいどこへ行ったんだろう?

308 :異邦人さん:2006/02/12(日) 07:43:23 ID:3quOBFUI
サン・ジャック塔の工事はもう終わってますか?

309 :異邦人さん:2006/02/12(日) 12:26:43 ID:I1JuRrxU
光り輝くサンジャック、ポ-ルフォ-ルにあるな、シャトレだ、長いこと工事していたな。

310 :異邦人さん:2006/02/12(日) 14:00:43 ID:AyxSsvnQ
今週パリに行きます!!東駅の近くに泊まるので、運河沿いやベルヴィル辺りを散策したいんですが、安くて美味しいビストロやカフェはありますか?また夕方以降の人通りや雰囲気など知ってる方いましたら教えて下さい。

311 :異邦人さん:2006/02/12(日) 14:17:49 ID:btKya3Mw
>308 先々週はまだしてたよ、たしか
>309 運河沿いは結構あるよ、安くておいしいビストロ ベルヴィルはアジアンならいっぱい
男性なら問題ないと思うけど女性だったら、両方とも夜中の一人歩きはお勧めしない


312 :異邦人さん:2006/02/12(日) 16:15:22 ID:Sypt+spo
夜の運河は怖い。

313 :異邦人さん:2006/02/12(日) 17:15:51 ID:AyxSsvnQ
311さん、312さん、ありがとうございます!!女2人旅行で、20時頃にはホテルでゆっくりしようかと考えてるんですが、夕方暗くなるのが早いなら、もっと早くホテルに戻るべきなのかと…。

314 :異邦人さん:2006/02/12(日) 17:47:52 ID:EFVAPrUC
>>313
それはもったいない気がする。
私だったら、危なくない繁華街で夜まで遊んで、
タクシーでホテルに直行かな。

315 :異邦人さん:2006/02/12(日) 18:03:29 ID:SjitIX1d
今の時期って日が暮れるのは何時くらいなの?

316 :異邦人さん:2006/02/12(日) 19:12:41 ID:EFVAPrUC
1月半ばは、17時くらいには暗かったと思うよ。

317 :異邦人さん:2006/02/12(日) 19:17:55 ID:yurffsgS
16-17の間くらいだけど、おまえいつメシ行くんだ。
普通は20−21くらいから食い始めるもんなんだけど。

318 :異邦人さん:2006/02/12(日) 20:06:04 ID:o2Fy+HKk
北駅の荷物預かりってどんな感じですか?
コインロッカーは無い?


319 :異邦人さん:2006/02/12(日) 21:09:09 ID:AyxSsvnQ
314さん、317さん、ありがとうございます。向こうの人は晩ご飯遅いんですね。地元の人に混ざって、少し遅めにご飯食べに行ってみます!!気軽に且つ危なくない繁華街ってどこでしょうか?本にはあまり載ってなくて…。

320 :異邦人さん:2006/02/12(日) 21:47:41 ID:EFVAPrUC
基本的には、危なくない所っていうのはないんだけど、
見通しが良く、人通りが多い所は危険が少ない。
細い道、暗い場所、人通りが少ない所は避けてちょ。

321 :異邦人さん:2006/02/12(日) 21:59:47 ID:SXdEhAiA
>気軽で且つ危なくない繁華街

シャンゼリゼやブールバール・サン・ミッシェルの、賑やかな界隈なら、
かなり遅くまでぶらぶらしてても大丈夫。(スリには注意)
レストランは外にメニューが出てるから、テキトーなところでゆっくり食べて、
タクシーでホテルに帰るといい。

シャンゼリゼの地下鉄のGeorge V(ジョルジュ・サンク)から
凱旋門に向って左の舗道を登って行くと、
左手にLeonがある。ムール貝とポテト・フライがおいしいよ!
他の料理も手頃で美味しくて、雰囲気は気取ってなくてジーンズでもOK。

322 :異邦人さん:2006/02/12(日) 22:41:37 ID:V/OcBuTK
ヨーロッパに行った事がないんですが
水が硬水のため、シャンプーなどが泡立たないと聞きました。
パリのシャンプーの泡立ち具合はどんなものなのでしょうか?
変な質問ですみません。

323 :異邦人さん:2006/02/12(日) 22:47:01 ID:Aj6DFBBR
>>318
地下にコインロッカーがある。
ロッカーの部屋に入るのに空港みたいなX線の検査がある。
テロ対策で、時々閉鎖される事があるので注意。

324 :異邦人さん:2006/02/12(日) 22:48:59 ID:EFVAPrUC
>>322
水よりも、ホテルのアメニティとして置いてあるシャンプーがダメ。
全然あわ立たないので洗った気がしない。
日本のをもっていく方がいいよ。その方がマシ。

325 :異邦人さん:2006/02/12(日) 23:14:00 ID:mX6wDhBb
確かにあまり泡立たない。
自分はシャンプーは何でもいいタチなのでホテルのを使って、
あとは持参したヘアパックを使ってた。

326 :旅行者:2006/02/12(日) 23:33:03 ID:HWT2nArY
318>北駅のコインロッカーは一番左手の階段を降りたところにあつた。余り混んでないやうだ。幾らだか忘れたけど小さい方で2日間で5ユーロ以下だと思ふ。夜は受取りも受け入れもなしね。朝は8時ころからかな?
コインも両替して呉れるし、荷物検査は厳重だけど親切だ。テンキーで出すんだけど、感熱紙に印刷された文字が直ぐに見えにくくなるので、気をつけた方が良い。




327 :異邦人さん:2006/02/13(月) 00:49:32 ID:qW52m+c4
320さん、321さん、ありがとうございます。ホテル近くの道がどんなのか判らないですが、気を引き締めて行きます!ムール貝相方も好きなんです!詳しく教えて下さってありがとうございました。本当にここのみんな優しい!

328 :異邦人さん:2006/02/13(月) 02:22:06 ID:Wa1aiLri
>>319
悪い、悪い、確認せずに書いたけど暗いのは丁度今くらい。18時半。
17時まだ明るい。

>北駅
ホームを背にして一番右のエスカレータ下る
東駅はコインロッカーやってないはず。
TGVESTの工事をやってるからごたごたしてる。

329 :異邦人さん:2006/02/13(月) 02:23:36 ID:Wa1aiLri
>>326
あれ?7時くらいから23時くらいまでやってないかい?
時間までは知らないけど特別編成かな?
そこまで細かいことは知らんけど。

330 :異邦人さん:2006/02/13(月) 02:44:59 ID:IfQhsjoV
>>322
シャンプーの泡立ちなんて気になったこと無いけどな・・・・
ちゃんと泡立つよ。
それより、コンディショナーは無いところが多いから
リンスとか、コンディショナー持って行った方が良いかも。
もちろんスパーとかにも売ってるけど。

331 :異邦人さん:2006/02/13(月) 10:21:40 ID:+qCaAiFA
>>322
かなり昔は日本から持っていったシャンプーが泡立たないことはあったよ。
たぶんその頃の情報では?
最近の日本のシャンプーは問題なかった。
パリのホテルにおいてあるシャンプーは元々大丈夫。
でも硬水で洗うと髪が痛みがち。
その上空気が日本より乾燥してるので、対策は不可欠。

332 :異邦人さん:2006/02/13(月) 10:39:41 ID:/9A8Zw9K
向こうのシャンプーはまじで泡だたないってば。
日本のシャンプーの泡立ち方に慣れてると、
ほんとうに物足りないです。
大昔の話じゃないっすよ。
しかも、もう何度も同じ思いしてますー。

333 :318:2006/02/13(月) 10:59:05 ID:RCNEy8T+
北駅ロッカーの件、ありがとうございます。

334 :異邦人さん:2006/02/13(月) 13:15:02 ID:eOeIEHqR
すいません、パリ初なんですけがトラベラーズチケットと現金、両替して持っていくならどっちのがいいですか?

335 :異邦人さん:2006/02/13(月) 13:46:29 ID:n80SAKtC
井上巧一 いのうえこういち 1969.6.10生まれの事件簿
犯人隠避の警視庁赤羽警察署刑事課
http://www2.ttcn.ne.jp/~chipmunk/inoue.htm

336 :異邦人さん:2006/02/13(月) 14:00:36 ID:tMxEvDrB
>334 ちょっとでも節約、的旅行もしくはあなたがとても心配性ならトラベラーズが
おすすめです。



337 :異邦人さん:2006/02/13(月) 14:32:57 ID:eOeIEHqR
返事ありがとうございます!現金だと良い点…ってどうですか?う〜んと…トラベラーズチケットだと使えない所がありすぎ↓みたいなとか。


338 :異邦人さん:2006/02/13(月) 14:56:15 ID:Rr1Iu7KC
>>334
 トラベラーズチケットって何? トラベラーズチェック(T/C)の
事ですよね?
 euroの現金は日本でのレートが良くない(三菱東京UFJの書き込み直前
のレートT/C:¥141.45 現金:¥147.45、T/Cの発行手数料を含まず)
ですよね。
 T/Cはデパートや外国人向けの店なら大抵は使えますし一部の個人商店でも
使える所がありますが、スーパーでは不可でした。但し、某ブランド点では
一部でもクレジットカードじゃないと現金やT/Cは駄目だそうです。
 又、現金化に関しては発行元、提携金融機関、ホテルの会計(大きなホテルに
限られる)では現地通貨のT/Cに限り額面どおり手数料なしで現金化できます。

339 :異邦人さん:2006/02/13(月) 15:14:05 ID:eOeIEHqR
すいませんチェックですた…
詳しく、本当にありがとうございます!ブランド用くらいにT/Cにしてあとは現金に変えようと思います!
ありがとうございました!

340 :異邦人さん:2006/02/13(月) 15:21:44 ID:Ws2NwAz6
私はTCめんどくさくてダメ。
クレカのキャッシングが最強。

341 :異邦人さん:2006/02/13(月) 15:23:41 ID:/9A8Zw9K
>>339
ブランドではカードの方が絶対にいい。
レートもいいし、ポイントもつくので。
ブランド用にトラベラーズチェックというのは、
かなりもったいない運用だと思う。

342 :異邦人さん:2006/02/13(月) 16:44:26 ID:6NshQ7Tc
シャンプーよりドライヤーを何とかして
効きが悪くて臭いモノが多いし、最悪でドライヤー無のホテルまで有る

343 :異邦人さん:2006/02/13(月) 17:11:44 ID:/9A8Zw9K
>>342
自分の持っていくべき。
巻いてる人とかくせ毛の人は特に。

344 :異邦人さん:2006/02/13(月) 17:39:37 ID:t4cK4M29
>>342
> 効きが悪くて臭いモノが多い

そういうのに当たった事ないなぁ。

345 :異邦人さん:2006/02/13(月) 17:43:32 ID:/9A8Zw9K
>>344はホテルのランクが上なんでは?
でも、4つ星で臭いとこある。

346 :異邦人さん:2006/02/13(月) 19:08:39 ID:r/y1tA+a
なるべく現金を持たずに行きたいのですが、
カフェでお茶するときなど10ユーロ以下とかの支払いに
カードを使うと嫌がられますかね?
スキミングとかの危険性は?
教えて下さい。

347 :異邦人さん:2006/02/13(月) 19:30:29 ID:vdvRTXIN
その店はカード使えるのかい? チップはどうするの?

348 ::2006/02/13(月) 19:59:45 ID:eIMKIRwE
2日間くらいパリに荷物を預けられる場所ってありますか?

349 :異邦人さん:2006/02/13(月) 20:05:36 ID:/9A8Zw9K
>>346
せめて20ユーロ位持ち歩けよ。
何かあった時困るぞ。

350 :異邦人さん:2006/02/13(月) 20:05:41 ID:FhLvD5g/
>>駅のコインロッカーが開いていれば、後から追加料金入れるとして2,3日は
大丈夫。ただし、テロとかテロ予告、ストライキとかあれば、荷物ごっそり中から
出されたり、コインロッカーのスペースに立ち入り出来なくなる。

351 :異邦人さん:2006/02/13(月) 20:15:44 ID:eILl3tRR
最近はカード不正使用の被害が多いそうですよ。
友人のフランス人も13区で被害に遭いました。
ちょっと前までは小額の支払いでもカード払いだったのに、
最近は現金払いにする人が増えているそうです。
そうは言っても多額の現金の持ち歩きも心配ですよね。

352 :異邦人さん:2006/02/13(月) 20:22:55 ID:vdvRTXIN
基本に戻ろう。 種類は多く、そして分散。

353 ::2006/02/13(月) 21:00:16 ID:eIMKIRwE
>>350ありがとう

354 :異邦人さん:2006/02/13(月) 21:04:17 ID:FhLvD5g/
>>352
靴の中敷の下に、札50ユーロぐらいを該当配布用ティッシュのプラスチック
外装に入れ、ポケットにはチェーンつきの定期入れに札20〜30ユーロ、
他に安物の小銭入れにコインばっかり10ユーロぐらい持ち歩いている。

355 :異邦人さん:2006/02/13(月) 21:06:58 ID:Rtzu4MyZ
カード、現金、現金と同額分のTCを持ってった。
でも現金を使う機会が一番多かった気がする。旅の仕方にもよるだろうけど。
タクシーとかチップとか出店とかカフェとか、あと飲み物買ったり。
バッグの中に小額入れて、あとは服の下に隠しておいて必要な時にトイレ行って取り出した。
TCは会計の時に面倒だけど、やはり安全性考えると良いと思う。
お土産とか洋服やバッグなんか大きいお金の時に一気に使えばおkかと。
カードは2枚持ってって、ホテルの支払いや、もうちっと大きい金額の買い物の時に使った。
ちなみにカードはカフェでも使えた。チップ書く欄があったから自分でそこに金額記入して。
まあ、ほんとに基本は>>352だと思う。

356 :異邦人さん:2006/02/13(月) 21:55:11 ID:fa5JJxhC
>>354
靴の中敷?ダサッ!
別に日本と同じで大丈夫だと思うけど。
スーパーとか、本屋さんとかで買い物の時、1000E以上入った封筒から
お札の頭をごっそり出して、そこから必要なお札を取り出して支払うけど、
いつも大丈夫だよ。

357 :異邦人さん:2006/02/13(月) 22:10:17 ID:yQhkQDO4
T/Cのレートが139円台で両替したんだけど買い物はカードでしてたら
帰ってきてクレカのレートみてビックリ。142円台でした。
なので一概にクレカのレートが良いとも言えないと思う。

358 :異邦人さん:2006/02/13(月) 22:21:05 ID:SIp9XG8J
あんまりあちこちに隠すと自分でわからなくなりそうなので、中敷はしたことないけど
保険の意味ではいい方法なのかもしれませんね
むしろお札を見せびらかして支払いする方が恥ずかしいです
日本でだってそんなおっさんくさい支払い方なんかしないし
私は無駄遣い防止も兼ねて、その日の予算だけ財布に入れて、残りを貴重品入れに入れて別に持っています
あとこれはいい方法ではないですが、いつもキャリーバッグで旅行するので、キャリーバッグの
持ち手のカバー部分に隠しポケットを作って、緊急用に50ユーロくらいとカードを入れてます。

359 :異邦人さん:2006/02/14(火) 00:47:53 ID:Pxn7VVuE
>>357
そればっかりは時の運・・・

360 :異邦人さん:2006/02/14(火) 00:58:27 ID:QlrHlyFN
パリにいきます、安くておいしいお店とかわいい雑貨のお店おしえてください!!
その他お得情報お願いします、初めてなんでよろしくです!!

361 :異邦人さん:2006/02/14(火) 01:05:34 ID:mfe2V1HI
>>360
せめて、ホテル名くらいを教えてもらわないと、答える気になれません。

362 :異邦人さん:2006/02/14(火) 01:13:11 ID:QlrHlyFN
ホテルはまだ決まってないんです、フリーのツアーで直前にならないと
決まらないといわれました。

363 :異邦人さん:2006/02/14(火) 01:22:19 ID:QvXkecCy
安い店はありません

364 :異邦人さん:2006/02/14(火) 01:27:03 ID:D3pEMmbx
釣りだろ。

365 :異邦人さん:2006/02/14(火) 02:11:50 ID:RH8uGmSA
>>356がスリにやられますように。

366 :異邦人さん:2006/02/14(火) 02:39:45 ID:k0tIWjV5
>>344
タバコ吸う人だと分からないかもしれない。
ヤニ臭い温風出してくるドライヤーのホテルって結構あるよ。



367 :異邦人さん:2006/02/14(火) 03:40:54 ID:FEvvLSn4
>>346
俺の行ったカフェは何処もカードは10数ユーロ以上からだったので、細かい現金持って行った方がいい。
スキミング云々は日本より安全じゃない?

368 :異邦人さん:2006/02/14(火) 08:44:57 ID:Jvg2uaSv
明日からパリに行きます。手荷物検査の際、「テロとの戦いご苦労様です!
これから、置き引き、スリと戦ってきます!」と言って出国します。

369 :異邦人さん:2006/02/14(火) 09:36:13 ID:2mDqzPlj
薄手のジャケットの中に長袖シャツとセーター、それにマフラーを合わせた格好で日中出歩くのは寒いですか?

370 :異邦人さん:2006/02/14(火) 09:44:29 ID:vBd1JwMl
 IC付きカード用の端末が普及しているのでサインの代わりに暗証番号の
入力を求められる事があるので、暗証番号を知らない人は番号を確認して
から渡仏しませう。

371 :異邦人さん:2006/02/14(火) 09:46:55 ID:vBd1JwMl
>>369
現地の天気予報はYhaooの世界の天気(日本語)で日本からも確認で
きます、但し変化が激しいの柔軟な用意をお奨めします。


372 :異邦人さん:2006/02/14(火) 11:22:03 ID:2mDqzPlj
371さん、ありがとうございます。色々服持っていきます。明日からはパリだ〜っ!!

373 :異邦人さん:2006/02/14(火) 13:57:15 ID:XH2noOrq
パリサンジェルマンの試合を
観にいったことのある方いらっしゃいますか?
手ごろな価格の席はどこがいいのでしょうか
一番安いゴール裏は無しで

374 :異邦人さん:2006/02/14(火) 16:23:41 ID:tRKNazWy
ぬるぽ

375 :異邦人さん:2006/02/14(火) 16:30:39 ID:ZlKvGrg5
>>374
ガッ!

376 :異邦人さん:2006/02/14(火) 16:52:24 ID:d2bjy9Ow
はや!

377 :異邦人さん:2006/02/14(火) 17:02:20 ID:GyaNgjz7
友人にDiorの香水を頼んで買ってきてもらったのですが、日本で売っている定価より高かったんです。香水は日本で買うより安いと聞いていたのに、何故なんだろう?

378 :異邦人さん:2006/02/14(火) 17:08:44 ID:pnNeww3Y
>>377
レート?
税金?

379 :異邦人さん:2006/02/14(火) 17:55:50 ID:RH8uGmSA
>>377
レートが悪い上に現地で値上げしたばかりだったんでは?
おまけに香水一つじゃ免税ないしね。
日本のディスカウント屋の方がやすいよ、香水は。

380 :異邦人さん:2006/02/14(火) 18:05:47 ID:NO0JD7BP
昨日、あるところでフランス人の女子がものすごい香すいつけていて、くさくてそばにいられない、あれは臭いの暴力だ。

381 :異邦人さん:2006/02/14(火) 18:45:09 ID:GyaNgjz7
378.379>>ありがとうございました。一応予算は伝えてあったのですが、まさかサイズを間違えるとは思わなくて。次からは日本で買うことにします。

382 :異邦人さん:2006/02/14(火) 19:31:08 ID:GY8dA/4/
シャルルドゴール空港に早朝着きます。
空港内にリフレッシュルームのような、シャワーを使える施設はありませんか?

383 :異邦人さん:2006/02/14(火) 23:36:42 ID:KkiqdFk9
>>373
欧州チケット情報交換所part1.5
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1101310822/

384 :異邦人さん:2006/02/15(水) 04:40:33 ID:7FOl25ee
>>382
AFの到着ラウンジにはシャワーがあるけれど、ビジネスクラス以上用だし。

シャワー併設のトイレ、あったかなぁ。ターミナル2にあった記憶はない。
ターミナル1はどう? > 諸氏

385 :異邦人さん:2006/02/15(水) 06:23:29 ID:Xglls6K4
2にあることはあるが教えない。

つか、この時期空港ラウンジでもシャワーを浴びるというのは
すこし変ってるような気がする。日本人的には普通だろうけど。
夏なら俺も浴びるけどね。

386 :異邦人さん:2006/02/15(水) 12:49:26 ID:VlsVyIEy
1にも2にも、エコノミーの客が入れるシャワールームは、
見当たらなかったなぁ。
一応探してみた事はあるので。
特別なラウンジに入れる人なら別かもだけど。

387 :異邦人さん:2006/02/15(水) 16:17:54 ID:BtGm0Q5o
シャンプーの質問をした322です。
みなさん色々なご意見をありがとうございます。
あまり泡立たないみたい・・なのかな。
ホテルに置いてあるシャンプーでも大丈夫との事ですが
一応日本からも持って行こうと思います。
コンディショナーなども。

388 :異邦人さん:2006/02/15(水) 16:24:39 ID:VlsVyIEy
>>387
持っていって比べてみるといいよ。
全然違うのでー。

389 :異邦人さん:2006/02/15(水) 17:06:29 ID:1KoJsi97
パリで外歩くのに、ブーツ履いていこうかと思うんですが、ピンヒールのブーツじゃ歩きづらいですか?
向こうは石畳が多いと聞いたもので…。
どうでしょうか?

390 :異邦人さん:2006/02/15(水) 17:24:17 ID:VlsVyIEy
歩きづらいところもあります、確かに。
日本で平気な人なら平気かもしれないけど。
オシャレのつもりでピンヒールはくなら、あまり意味ないかも。
パリジェンヌはあまりピンヒールはかないです。

391 :異邦人さん:2006/02/15(水) 18:38:54 ID:1KoJsi97
>>390ありがとうございます☆靴がピンヒールの物しかなくて…。

あと、向こうでブランド品を買いたいのですが、知り合いに、成田の免税店で買った方がいい。と言われました。
でも成田の免税店で買うにはパリに旅立つ前に購入しなければならないんですかね?
向こうで高額な物を買った場合、帰国するとき手続きとかっているんですか?

長文すみません

392 :331:2006/02/15(水) 19:08:43 ID:g7NsN9Dz
>>387>>388
今のフランスのシャンプーが日本のより泡が立たないのは、
そういう仕様なんだろうね。
日本人の方が泡立ち良いのが好きなだけかもしれない。
自分が書いた昔の話は、日本の軟水に合わせて作ったシャンプーをフランスに持って行くと
泡も立たないし、髪の中で金属石鹸が出来てしまってシャワーかけてもきれいに溶けず
ドロドロになってしまう状態のことです。

393 :異邦人さん:2006/02/15(水) 19:19:36 ID:Xglls6K4
>>386
糞シャーワーがある。そんなの俺は使わないよ。

>>387
べつに1週間くらいなんだろ。そこにあるやつ使えよ。
よくわかんねーやつだな。バカですか。

>>388
なんでもいいよ。好きなの履いてけよ。

>>391
ないならそれ履くしかねーんだよ。このぼけなす。
ガイド読めよ。このおたんこなすが。書いてるだろ。このヴォケ。

>>392
いちいしうるせーんだよ。こっちのやつらは、いちいちせっけん流さないんだよ。
タオルかバスローブで拭くだけなんだよ。それから泡が少ないと水の使用量も
少なくてすむんだよ。ったくこのあんぽんたんが。

あさからどいつもこいつもったく。

394 :異邦人さん:2006/02/15(水) 19:51:53 ID:VlsVyIEy
>>391
モノによっては空港内の方が確かにやすいです。
エルメスとかね。
(免税額が他ブランドより低い)
もちろん、買えるのは行きだけなので、
大きいものは避けた方がいいかと。
高額品云々ですが、現地価格で20万円分以上買い物すると、
成田で税金を払う必要が出てきます。
申告書の書き方などがわからない場合は、
税関の方がちゃんと教えてくれるので、ご安心をー。

395 :異邦人さん:2006/02/15(水) 19:54:03 ID:O44BgvGH
エルメスもモノによると思うけどね

396 :異邦人さん:2006/02/15(水) 19:55:33 ID:Xglls6K4
>>394
175ユーロ未満は免税されない。 だろ? 20万円というのはどこからでてきた?
VATの免税と、成田の関税と悪そうなあたまんなかで混ざってねーか?

397 :異邦人さん:2006/02/15(水) 19:57:04 ID:Xglls6K4
>>396
175以下。175,01以上が免税だ。

398 :異邦人さん:2006/02/15(水) 20:00:44 ID:VlsVyIEy
>>396
成田の税関サイトに書いてあるし、
申告用紙にも書いてありますよ。(20万)

399 :398:2006/02/15(水) 20:10:01 ID:VlsVyIEy
あ、なに、税関で税金払うって意味じゃなくて、
免税手続きの事を聞いてるの?
高額っていうから、てっきり税金の方かと。
(175ユーロなんてたいして高額じゃないし)

免税手続きなら、日本じゃなくて現地ですよ。
ツアーなら、現地係員が丁寧に教えてくれる。
心配しないでいい。

400 :異邦人さん:2006/02/15(水) 20:53:46 ID:tSewErq8
この街に限った話でもないかもしれんが、観光客は女ばかりだな
男:女=1:2くらいじゃねえか?

401 :異邦人さん:2006/02/15(水) 22:03:30 ID:r8hc56jO
>>389
石のところも多いから、雨が降ったら滑るし。
車にも、要注意!

402 :異邦人さん:2006/02/15(水) 22:07:27 ID:kKvbQHt8
>>389
悪いことは言わんから、ちゃんとした靴を買っていったほうがいいよ


403 :異邦人さん:2006/02/15(水) 22:23:08 ID:9bp2TkEs
>389 私は1年中ピンヒールのみですが・・・ 普段から履き慣れている人なら問題ない

404 :異邦人さん:2006/02/15(水) 22:40:41 ID:VlsVyIEy
うん。履き慣れてるならいいと思う。
別に石畳みばかりじゃないし。
ほとんど普通のコンクリ。

405 :異邦人さん:2006/02/15(水) 22:59:07 ID:YrDE/eQ1
ま、はき慣れてる=見苦しくない、ではない。
それだけは確実。
いつもピンヒールなんてやつがみっともいいわけがない。
せいぜい娼婦スタイルで後ろ指さされないようにな。


406 :異邦人さん:2006/02/15(水) 23:21:48 ID:qTJBmQ+L
>>405は口は悪いけど、結局、そういうことなんだよね。
ピンヒール履くひとは、風俗産業の人か歩かない人(=金持ちで車でしか移動しない)
というのが庶民感覚だってことは知っておくべきだと思うよ。


407 :異邦人さん:2006/02/15(水) 23:35:33 ID:VlsVyIEy
ブーツでしょ?
風俗の人はブーツなんか履かないよ。パンプス。

408 :異邦人さん:2006/02/15(水) 23:55:13 ID:5TxTGHEr
近々パリに8日間行きます。
荷物の都合上、現地で手洗い洗濯をしなきゃいけないのですが、
日本の洗剤で洗っても縮まないですか?



409 :異邦人さん:2006/02/16(木) 00:52:10 ID:XmIyRErC
>>389
ブーツはほとんどがペタンコか、ローファーぐらいの高さのものだな。
ヒールがあっても四角いがっちりしたものだし。ピンヒールはまず見かけない。
自分も革靴のほかにピンヒールのブーツを持ってって、
劇場行く時にタクシー移動でほとんど歩かないからと思って履いたけど、
タクシー乗り場に行くほんの少しの距離でも、
とにかく歩き辛くて大変だったので、お勧めできない。
日本で履き慣れてるとかの問題じゃないです。

410 :異邦人さん:2006/02/16(木) 00:56:39 ID:vg//PLQD
>>408
縮むかどうかは、洗剤の種類と洗濯物の表示を見て下さいw
つか、日本で縮まないものがパリだと縮むと思う根拠を教えて?

411 :異邦人さん:2006/02/16(木) 01:01:42 ID:zrX3wxDj
多分水が硬水だから日本の洗剤が合わないかと思ってるのでは?
そういう意味なら日本ので大丈夫ですよ。

412 :異邦人さん:2006/02/16(木) 01:09:59 ID:RQ7aWJk6
>>408
 巴里市内なら結構コインランドリーを見かけますよ、ホテルにお泊りなら
Concierge等に聞けば教えて貰えます、日本のコインランドリーと違って
煮洗モードが有るので注意要(大抵は絵入りで解説書がありますフランス語
が解らなくても大丈夫です)、洗剤もコインランドリー内で柔軟仕上げ剤と
一緒に売っています。大抵のコインランドリーでは小額(EURO10〜20以下)
に限りお札が直接使えます(確認要)。

413 :異邦人さん:2006/02/16(木) 01:34:53 ID:wj2BH5kw
>>405-406
階級社会以前にピンヒール独特の足音が、みっともないじゃないの。
無理して歩いているのバレバレ。粋じゃないね。
日本に来たドイツ人を東京案内した時、朝のラッシュ時に階段で響くピンヒール

の音を醜悪と言ってたな。

414 :異邦人さん:2006/02/16(木) 01:56:47 ID:QPM2mt/9
>>412
あるある。コインランドリーは、方々で見たよ。結構小さめだけどね。

415 :異邦人さん:2006/02/16(木) 02:16:28 ID:L+LX/WfD
パリではないけれど、
友達はハイヒールはいて階段ですべって骨折しました。
その後どんな旅だったかは略。
運が悪いと言ってしまえばそれまでだけど、リスクは減らしたほうが吉

416 :異邦人さん:2006/02/16(木) 02:57:27 ID:avb+I9T/
>>415
考えただけで欝になるなそれは。

417 :異邦人さん:2006/02/16(木) 09:03:47 ID:Nz7yeY8c
スレ違いだったらごめんなさい。
今CMでやってるジヴェルニーを見て、やっぱり行ってみたいなと思ってるんですが、
やっぱり春から夏が一番いいでしょうか。
次のパリ行きは10月頃の予定で、日帰りで行こうと思ってます。

418 :異邦人さん:2006/02/16(木) 12:11:21 ID:lw8m7Y1x
>>417
スレ違いです。

419 :異邦人さん:2006/02/16(木) 12:37:09 ID:mcdFXEXJ
一月にピンヒールの人いっぱいいたよ。
品の良いコートでカツカツと早足で
さっそうとピンヒールで歩いていたり
レストランできちっとしたスーツで
だったりして普通にたくさんいました。

420 :異邦人さん:2006/02/16(木) 15:37:17 ID:e+AaFDpf
ピンヒールというよりサンダルみたいなミュール?がカツカツうるさいんだっけ?
パリに限らずヨーロッパの人は速足だし歩き方もスムーズだからね。
ツアーでガルニエにいたねーちゃん、革のショーとコートにデニムの超ミニ、
黒のハイソックスにミュール。足音が響いて、ビクーリしたマダムが眉をひそめてたづら

421 :異邦人さん:2006/02/16(木) 15:44:55 ID:VsNl6OHG
>>410
コインランドリーで乾燥機を使う時温度に気をつけないと
赤ちゃんサイズになっちゃうよ。

422 :408:2006/02/16(木) 16:20:28 ID:x2Si7lLf
アドバイスありがとうございます!!
硬水だから軟水対応の日本の洗剤で大丈夫なのかと不安になったのですが、
言葉足らずでしたね。
とりあえずランドリー探してみます!!


423 :異邦人さん:2006/02/16(木) 17:28:20 ID:9GnIJVly
皆様☆たくさんのレスありがとうございます!
ピンヒールについては人それぞれみたいですね。私のはヒール5aくらいのピンヒールブーツなんです。

パリに8日間行き、昼と夜の食事が自由なのですが、だいたい食費だけでいくらくらいかかりますかね?

向こうはランチでも高いですか?

424 :異邦人さん:2006/02/16(木) 17:54:55 ID:avb+I9T/
>>423
ランチは安いとこで8ユーロくらい、
普通は15くらい見ておいた方がいいかも。
何を食べるかでも大きく違うけど。

425 :異邦人さん:2006/02/16(木) 19:00:56 ID:lw8m7Y1x
>>423
過去レス読んだ?

426 :異邦人さん:2006/02/16(木) 20:05:17 ID:3sQ8HP+O
マジレスすると、日本の女の子は歩き方が悪い子が多い。足を引きずって歩くこが多いから、
ピンヒールでも普通のヒールでも不自然な音がすることが多い。
ピンヒールはいてるパリジェンヌはたくさんいるし(ここ数年の若い子はみんなはいてる)、
ピンヒール=娼婦なんて誰も思わない。
(実際ピンヒールはいた娼婦と付き合いのある人が思うのは知らないけどw)
要するにスマートな着こなし、身のこなしをしていれば、例えミニスカート+ヒールでもエレガントに
見えるし、逆もいえるってこと。

427 :異邦人さん:2006/02/16(木) 21:14:54 ID:xH6xstU5
>>423
外食は総じて日本より割高だと思っててれば間違いない
コンビにもないし、マクドナルドで済ますのはイヤならそれなりに工夫しないとけっこうする。
お金に余裕が無いならパン屋のクロワッサンとか食べると安く済むし
お昼はカフェ、夜はレストランなら30、40は軽く行くよ

428 :異邦人さん:2006/02/16(木) 21:55:55 ID:5FgsnHh/
パン屋でパン買って、スーパーで紙パックのミルク買って、それだけでも食事になるよ。
あとは果物、バナナがお勧め、一つとか二つとか食べればある量が食べられる、余裕があればチーズ屋でチーズを買う。
肉屋の鶏の丸焼きがあればこれは豪華な食事。

429 :異邦人さん:2006/02/16(木) 22:12:21 ID:zaUQ04nJ
金あまり使いたくないなら「flunch」っていうファミレスみたいな店がオススメ。
サイドメニューが取り放題で飲み物つけても10以内で済ませられる。ただパリに
どの位店舗があるのかは知らない

430 :異邦人さん:2006/02/16(木) 22:13:34 ID:5FgsnHh/
たとえばシャトレ、リュサンドニ に、アラブサンドイッチの店がたくさんある、揚げたてのジャガイモを詰め込んだ熱々、
これなど安いが絶対に彼らに大きい札/出さないこと、小銭がなかったら止めとく、つりごまかすかもしれないから、細かい金遭ったら食べてもよし、ただし英語使うな。指さして、これこれ、と言うこと。無事に買えれば、向こうも商売売りたいのだ、うまいよ。

431 :異邦人さん:2006/02/16(木) 22:21:25 ID:PNEwQl/2
漏れ地下鉄で罰金とられました…


432 :異邦人さん:2006/02/16(木) 22:25:05 ID:jMxivlTE
買うと後悔するのが、SNCF構内で売ってるパックのサンドイッチ。
激マズ〜!

433 :un:2006/02/16(木) 22:58:58 ID:67Y5vKWV
三角サンドイッチ、たしかにマズ〜イですね。
日本のJRで売ってるほうがいくらかマシ。

434 :異邦人さん:2006/02/16(木) 23:00:23 ID:xH6xstU5
>>431
kuwasiku

435 :異邦人さん:2006/02/16(木) 23:03:04 ID:jmLnT0vz
>>431
何やった?

436 :異邦人さん:2006/02/17(金) 00:08:29 ID:nHqgU/4j
切符なくしました…35ユーロもとられた。
前に使った分はあったけど、その時のだけなくて最悪でした。
ホテル帰ったら見つかるし…ついてない。。ちなみにバスチーユで
ひっかかりました。バスチで降りるつもりじゃなかったのに…
運悪いです。

437 :異邦人さん:2006/02/17(金) 00:13:49 ID:ET9p7vrl
<<436
そうですか。でも、以外と安い気がします。見つかるのは、1%以下と聞いて
いるので、コストパフォーマンスは、いいな。


438 :異邦人さん:2006/02/17(金) 00:17:08 ID:B3VeHWJX
>>436
刻印なしとか切符の紛失とか騒いでも無駄だし
海外では日本にいるときより集中して無いと駄目だね

日本の車掌さんは甘甘なひとが多いけど海外は厳しいひとが多いキガス

439 :異邦人さん:2006/02/17(金) 00:38:33 ID:5OPrDApf
>>437
ところが日本人が行きそうな観光地駅でちょくちょく見かけるんだな、これが。

>>438
余計なお世話だと思うけれど、チェックするのは車掌さんじゃなくて「コントロール」と呼ばれるチェック専門職員。日本の車掌さんのように電車やバスに縛られていないので、車内やかいさつだけじゃなく、地下鉄通路なんかでもチェックしているよ。

440 :異邦人さん:2006/02/17(金) 00:38:36 ID:bVbOTdze
>>425

日本女子はただでもみっともないのが多いのに、
このうえ現地のDQNのマネをする必要などないってことよ。


441 :異邦人さん:2006/02/17(金) 00:42:20 ID:rlVLi8K7
>>440
???

442 :異邦人さん:2006/02/17(金) 00:43:21 ID:BbuYYA/e
メトロの切符って回収されないからついポケットにたまっちゃって、いざという時にあせるw

443 :異邦人さん:2006/02/17(金) 00:52:19 ID:Djppwsya
>>442
床にポイ捨てしない貴方イイヒト。

444 :異邦人さん:2006/02/17(金) 00:57:51 ID:gW29womN
パリのホテルの予約をしてて壁にぶつかりました・・・、お知恵をくださいorz

ttp://www.france-hotel-guide.com/h75014renoir.htm
このサイトで詳細を見てRealtime Booking をポチ、右側のインスタント
コンファメーションで見積もりしてみるためポチ。泊まるのは今月の
23日から2日間、入力すると一番安いシングルが59E、1人旅なので
チェックに1をいれて見積もりを出す。そうすると85E+59Eで144E、
これならまぁ許容範囲と思い、予約確認のメールをだしてみたら、
1日150Eじゃヴォケ!と言われる始末、正直??でいっぱいです。
自分の英語力が足りなくてなにか見落としてるのか相手がボってるだけなのか
まったくわからないですorz

ちゃんと最初のメールはそこのフォームから送ったんだけどなぁ・・・。

445 :異邦人さん:2006/02/17(金) 01:03:44 ID:5OPrDApf
>>444
そのホテルのHPを見ると『TARIF / RATES』のところにSingle85.00 - 150.00て書いてあるから、
ブッキング屋の金額入力ミスなんじゃね?

446 :異邦人さん:2006/02/17(金) 02:21:57 ID:xlJpKoPM
パリにはじめて旅行にいきます。
一番気になるのがレストランで、ある程度フォーマルな格好していったほうがいいのでしょうか?美味しいレストランに是非いきたいので。でもあまりに高くなく

447 :異邦人さん:2006/02/17(金) 03:34:17 ID:To8oA7wT
あの羽賀健助さんがよく「ルーヴル美術館に行ったことある日本人は私の娘ただ一人
だけです」って言ってるけどそんなに行くの大変なんですか?

448 :異邦人さん:2006/02/17(金) 04:34:18 ID:JuQC0xlk
>>446
高くないレストランならそんなに着飾る事はないが、
気になるならスカーフでも持っていけば?
革靴もね。

449 :異邦人さん:2006/02/17(金) 04:54:07 ID:3hOm18Sl
>>446
今の時期、「高くないレストラン」で追い返されるような格好っていったら「小汚い」くらい
だろうかねぇ。
夏なら、また話は違うけど。

ある程度「世間から見て普通に外出着」な格好を整えたら、次は靴だよ。
>448さんも言うとおり、オシャレな格好より優先度高い。ご参考まで。

450 :異邦人さん:2006/02/17(金) 05:03:18 ID:+HFWqDVs
>>444
ポピペしてメールするといいですよ。下手な仏語ですけど通じると
思います。 ホテルの人は英語はできない人もいるから。
よい旅行になるといいですね。 それでは。

Monsieur,

Suite a notre recent entretien internet, je voudrais vous reconfirmer 
notre reservation pour une chambre pour une personne conne, 
pourla periode du 23 feverie 2006 au 25 feverie 2006 inclus.

Je comptais finir la reservation avec prix total 144E (85E+59E) juste, 
meamois, vous me avez dit <<Ah le petit con ! ca fait 150E par une nuit,
donc ca cout 300E totale ! Quoi 144E ? Je ne sais pas pourquoi ? 
Je connais mon metiers >>, Mais non ! Objection ! Vous avez quelque chose 
contre moi ? Vous ne savez rien de les condition de location ?
cent quarnte quatre euros total evidement, c'est bien ca alors ?

Je vous remecie de bein vouloir m'adresser par retour une vrais tarif 
pour ma chambre anis que les conditions generales de location.
Dans cette attente, veuillez croire, Monsieur, en ses salution distingees.

ひにち、名前 サイン

451 :異邦人さん:2006/02/17(金) 08:33:09 ID:JuQC0xlk
ポピペって

452 :異邦人さん:2006/02/17(金) 10:07:25 ID:cOV/yzH0
全角数字が、やけに目立つな。w

453 :異邦人さん:2006/02/17(金) 13:18:28 ID:3hOm18Sl
フランス語でメールすると、返事がフランス語で返ってくる予感。

454 :異邦人さん:2006/02/17(金) 13:24:35 ID:wLQ/4DJ6
450タソみたいに親切な人にいちゃもんつけるのは止めようよ。
>>453 返事ぐらいは翻訳ツールでも理解できるよ。

455 :異邦人さん:2006/02/17(金) 16:06:05 ID:4r3AHK0C
すみません、フリーのツアーでホテルがマドレーヌ寺院の近くの
カスティヨンヌ に決まりました。
このホテルについて知っている方がいらしたら教えてください。お願いします。

456 :異邦人さん:2006/02/17(金) 17:27:55 ID:JuQC0xlk
>>455
場所はめちゃくちゃいいですが、
部屋は古びた感じです。
日本人がたくさん泊まるホテルです。

457 :異邦人さん:2006/02/17(金) 17:36:32 ID:jQxzE7QX
ツアーでもないと泊まらないようなホテルだな

458 :異邦人さん:2006/02/17(金) 17:45:04 ID:4r3AHK0C
>>456,457

じゃ、あまり外国のホテルにいるって気分は味わえませんね。
でも、日本人多いのは心強いかも。
まあ、私の場合はホテルに関しては特別なものを求めていないので
安全であればOKです。
 

459 :異邦人さん:2006/02/17(金) 20:46:29 ID:xlJpKoPM
靴ですか…あまり高いものは学生なもんで持ってないんですよね(>_<)アドバイスありがとうございます!

460 :異邦人さん:2006/02/17(金) 21:00:10 ID:JuQC0xlk
>>459
別に高くなくてもいいから、
きれいに磨いて履いてください。

461 :異邦人さん:2006/02/17(金) 21:18:30 ID:xlJpKoPM
オーベルジュドゥラボンヌフランケットというシャンソニエにいきたいのですが、予約は必須でしょうか?予約が必要なレストランとそうでないのがいまいちよくわからなくて…
質問してばかりでごめんなさい

462 :異邦人さん:2006/02/17(金) 21:37:59 ID:oTZKq6jA
初海外でパリに行きますた。普通の男子学生なんだけど金ためて卒業旅行で( ^ω^)
基本的な事はフランス語必死に覚えて、あとは殆どカタコト英語だったんだけど、
言葉が通じた時はやっぱ嬉しかったおww迷って勇気出して道行く人に道聞いてみたら
結構フレンドリーにみんな接して教えてくれた。まぁ、ツンツンしてる人もいたけど…。
あと、事ある度にメルシー♪っつってたら、モワ〜(モア?)って返事される。
パピポはしなかったけどこのスレ参考にしてたお陰でスリとか偽警官類にも引っ掛からず、
感謝している。心配しすぎたか??ってくらいに被害はほんと何もなかった。
ただ過去スレにあるような人種差別っぽいのは何度かあったのが残念_| ̄|○
所詮、黄色猿です。まぁ、色々あったけど行って良かった(´∀`)
何かモロ海外初心者な感想で申し訳ない。ただ、お互いに挨拶する事の気持ち良さを学んだ。
握手もドキドキだったけど、手を出して求めたら握り返してくれた。いい人達に恵まれたと思う。

463 :異邦人さん:2006/02/17(金) 21:51:34 ID:0rrPPkcE
3月にパリ行きます。移民騒動はどんな感じですか。

464 :異邦人さん:2006/02/17(金) 22:05:52 ID:JuQC0xlk
>>462
良かったね。
差別、最初のうちは気になるかもしれないけど、
何度か行くとまったく気にならなくなるよ。

465 :異邦人さん:2006/02/17(金) 23:45:24 ID:0PYkRtBV
>>462 >>464
すみません。差別って具体的には、どんな状況なんでしょうか。
私の場合鈍感なのか、ほとんど感じなかったものですから。

466 :異邦人さん:2006/02/17(金) 23:51:04 ID:vIWl+cAa
>>465
もしかしたら気付かずに済んでるのかもしれないから、知らない方がいい様な希ガス。

467 :異邦人さん:2006/02/18(土) 00:59:06 ID:GQDgzxzW
本当に差別なのか、その他の理由で相手の対応が悪かったのか、
判断するのは難しいよ。完璧にフランス語(とか現地語)が分かるんでもない限り。
まして初めての海外旅行ならなおさら。勘違いってこともある。
詳しいシチュが書いてないと読む方も判断はつかないし。


468 :異邦人さん:2006/02/18(土) 01:33:06 ID:DYwM0ULp
そうそう。
きちんと並ばずに横入りして無視されたオヤジが
「自分が黄色人種だから差別された」
と日本語で言ってるのを聞いて萎えたことがある。
知らないルールがあってそれを守ってなかっただけ、
書いてあっても現地語読めないので判らなかった、
なんてよくありそう。

469 :異邦人さん:2006/02/18(土) 06:49:42 ID:igE5I1KS
>450
3点。ミススペルが多い。こういう下品な釣りがしたいのなら、
きちんとつづりくらいは書けよ。自分のレベルの低さをさらけ出すだけだ。
在仏か知らんが、友達いないんだろうな。
さびしかったら外国語板のスレに書き込んみろよ。
お前のレベルじゃバカにされるだけだろうが。

スルーするべきなんだろうけど、万が一>444さんがコピペしたら
まずいかなと思ったのであしからず。

470 :異邦人さん:2006/02/18(土) 08:26:29 ID:slunRNEU
>>469

できるのなら、いくつか例文書いてくれないでしょうか

1.ホテルを注文する例文

2.電車(飛行機)がストでキップがダメになったのでその損失を埋めてもらう例文

3.予約したホテルをキャンセルする例文

とりあえずこの3つくらいだけでいいのでお願いします。


471 :異邦人さん:2006/02/18(土) 08:39:13 ID:4cu0c20Z
>>470 本屋行って会話集でも買って来い

472 :異邦人さん:2006/02/18(土) 08:56:44 ID:slunRNEU
ひでーな。仏語ができる人ってのは、よくわかんない人ですね。

473 :464:2006/02/18(土) 09:09:10 ID:T4CkaU2p
>>467-468
そうなんだよ。
最初は「差別?!」と思っていたものが、
そのうち、勘違いである事に気付く場合がある。
パリの人って、気分次第で対応変わるし。
だから、気にならなくなる。

まぁ、本当に差別する基地外もたまにいるけどね。w
そういうヤシは、仏語で悪口言うから丸わかり。
ちょっとキモイおばさんとかが多いな。

474 :異邦人さん:2006/02/18(土) 09:58:06 ID:Fh8o8whH
>>472
するー推奨

しかしフランス語に関してググルと教材の宣伝しか出てこないのは笑える

>>473
差別とちがう区別や生理的な嫌悪ってのもあるから難しいね。

475 :異邦人さん:2006/02/18(土) 12:01:14 ID:qUkT8DaB
 人種隔離
 パリの中華料理店に私と妻の二人で行ったときのこと。時間は7時ころ。
店には、まだ客がいなかった。私たちは、入口近くの道路から丸見えの席に
案内された。しばらくすると、フランス人らしき客がつぎつぎと入店。しか
し、彼らは店の奥の方の席へと案内されていた。
 そのうち、東洋人のカップル客が来店した。彼らは、私たちのすぐ隣の席
に案内された。入口近くの落ち着かない席である。妻と私は、これって人種
隔離、すなわち人種差別じゃないのと認識した。
 隣席のカップルに"japonais?"と。答えは、「はい、日本人ですよ」との
こと。さっそくこの店の人種差別云々について話すと、彼らは「店の方針で、
東洋人は、通りに面した、いい席に案内される。」とのこと。このカップル
は、常連で何度も利用している。奥のテーブルよりゆったりしているのでい
つも入口近くの席を利用している。ただ、経営者には、東洋人も利用するお
いしい店であるという宣伝の意図はあるかもしれないとのこと。合点した。
 人種差別とは、無関係だった。

476 :異邦人さん:2006/02/18(土) 12:08:45 ID:T4CkaU2p
>>475
差別とはまたちょっと違うのだけど、
西洋人と東洋人をわざと離して座らせる店はたまにある。
東洋人は、食べる時に音をたてる人が多く、
西洋人がそれを嫌がるからだと思われる。
特に、麺類を出す店。

477 :異邦人さん:2006/02/18(土) 12:21:23 ID:Xd6DRiaF
>>470>>472
>>471をひどいというオマエが頭おかしい。
素直に英語つかえばいいだろう?
仏語のフォーマット教えてもらって出したところで、
先方からのメールも仏語でくるぞ。
そしたらまたいちいち助けを求めるのかよ?



478 ::2006/02/18(土) 13:17:28 ID:gycDs3fu
フランスは凄く寒いって聞いてパリの気温調べたら一℃〜10℃って書いてあって、東京とあまり変わらないと思ったんですけど、実際に行った人は特別寒いと感じましたか?

479 :異邦人さん:2006/02/18(土) 13:30:37 ID:ZEEG0BQV
>>478
気象、気温ネタは荒れるからな。


>>247-253 あたりを参照に。

大陸性の気候だから、寒波が来ると東京よりは冷えるよ。
普段でも東京に比べると陽の差す日が少ない分、寒く感じるかもしれない。
あと石造りの建物、石畳のせいか、外歩きをすると体が冷える。

480 :異邦人さん:2006/02/18(土) 13:31:30 ID:y2oRB8ry
感じる日もありました。

481 ::2006/02/18(土) 13:48:51 ID:gycDs3fu
>>479
>>480ありがとうございます

482 :異邦人さん:2006/02/18(土) 14:05:07 ID:qUkT8DaB
>>470
1.ホテルを注文する例文
Une reservation pour 18/02/2006, svp.(2006年2月18日分を予約したい。)
2.電車(飛行機)がストでキップがダメになったのでその損失を埋めてもらう例文
Un remboursement du prix du billet, svp.(切符代の返金を頼みたい。)
3.予約したホテルをキャンセルする例文
Une annulation de la reservation pour 18/02/2006, svp.(2006年2月18日分の予約を取り消したい。)

大学の教養部2年間(ちなみに理類)で8単位習得者の力量では、これが精一杯。もっと簡単なのをご教授いアただければ幸いです。

483 :482:2006/02/18(土) 14:14:06 ID:qUkT8DaB
読み方は、以下の通りです。
1 ユヌ レゼルヴァシオン プール ディズユイットゼロドゥーディーミルシス シルヴプレ
2 アン ランブルスマン デュ プリ デュ ビエ シルヴプレ
3 ユヌ アヌュラシオン ドゥ ラ レゼルヴァシオン プール ディズユイットゼロドゥーディーミルシス シルヴプレ
 

484 :異邦人さん:2006/02/18(土) 15:02:53 ID:VmxyNV7X
別に発音できなくても、文章を相手に見せれば済むけどな
ただ出来れば喋れた方が旅も楽しくなるけどな

485 :異邦人さん:2006/02/18(土) 15:09:06 ID:AYFO0yT8
隣に黒人がチャリつけてきて「ニーチャン、ジャマーw」と言って去って行きました。
全く邪魔になる幅でもなんでもなかったんだけど、わざわざチャリ止めて日本語で。
いきなりだったから何の事かサッパリだったんだが、これって何だったんだろ。

486 :異邦人さん:2006/02/18(土) 16:59:04 ID:A6nxAEzT
>>485
住んでる日本人に吹き込まれた

487 :異邦人さん:2006/02/18(土) 23:57:13 ID:zplruYp4
初パリです。
ルーブル美術館のすぐ近くと、モンパルナス駅のすぐ近くに
宿をとったんですが、このあたりに値段おさえめで(10〜20Eくらい)で
おいしい食事ができるお店ってないでしょうか?

パリは外食が高いですね・・・夕食1回で30Eとか勘弁して・゚・(ノД`)・゚・
日本の定職屋みたいに安くておいしいみたいなのないんでしょうか?
むしろそういうの求めるならカフェに行け?

488 :異邦人さん:2006/02/19(日) 01:14:23 ID:fL+AYrIo
>>487
そういうあなたは、迷わず中華料理屋へ。
それでも当たりはずれはあるけどね。

489 :異邦人さん:2006/02/19(日) 02:10:19 ID:Bj87oh/A
初めてフランスに行きます。
レストランのル・ムーリスに予約をとったんですが
どれくらいフォーマルにして行けばいいでしょうか?
日本のホテルフレンチに行く程度(ワンピやツーピース)でいいのか
それ以上必要なのか(ショートドレスやイブニングドレス)?
憧れレストランなので自分でお店の雰囲気を壊したくないです。

490 :異邦人さん:2006/02/19(日) 02:29:02 ID:fL+AYrIo
>>489
日本よりドレッシーな方がいいと思うよ。
着飾って悪い事はない。
昼間は普通のワンピース程度でいいと思うけど、
夜はドレスがベストでしょう。

491 :異邦人さん:2006/02/19(日) 12:06:38 ID:BNsslV84
そうそう、定食屋っぽい店ないかな?安い店。
中華以外、フランスの家庭料理みたいなの。ビストロって言われるとこいけばいいのかな?

よく名前が出てくるレオンって店がいいのかな。

492 :異邦人さん:2006/02/19(日) 12:48:40 ID:fL+AYrIo
レオンはベルギー系のファミレスみたいなもん。
フランス系でもファミレスのようなチェーン店は安め。
ビストロはそんなには安くない。

493 :異邦人さん:2006/02/19(日) 15:49:20 ID:yXWiwKdP
初めてのフランスなのですが、ブランド時計などは日本より
どの程度安いのでしょうか?

494 :異邦人さん:2006/02/19(日) 16:02:57 ID:oqjPdLl/
>>493
489さんじゃないけど、着る物の心配でもしてたら。

495 :異邦人さん:2006/02/19(日) 16:38:02 ID:DpimcT+Q
>>493
 スイス時計に関しては日本のディスカウント屋と同じか高めですね、免税と
言っても日本の消費税にあたる付加価値のみで関税は免税にはなりません(スイス
はEU非加盟)、高額な時計はスイス迄電車で行っても元が取れる場合もあります。
フランス国内で購入予定がある場合は日本での価格を調べてから渡仏される事をお
薦めします。

496 :異邦人さん:2006/02/19(日) 19:19:10 ID:+fH+UEKD
>>487
モンパルナス駅すぐ近くにある「L.OCEAN」って店はやめとけ
メーヌ通り反対側すぐの所にあるが、マジで愛想悪いからよした方がいい
あとルーブル近辺なら、オペラ通りにいけば日本人向けの安い店が腐る程ある

497 :異邦人さん:2006/02/19(日) 21:15:21 ID:fL+AYrIo
>>493
昔はどうだったか知りませんが、
今は日本のディスカウント屋の方が安いです。
国外で買う場合、ほとんどのブランドで、
並行品を買うのと保証内容が変わらないので、
わざわざ直営で買っても高いだけ。
新品でもそうだが、中古だとなおさら日本の方が安い。

498 :異邦人さん:2006/02/20(月) 02:22:53 ID:oKuCAokk
>>487
カフェでのステーキがコストパフォーマンスからいって割安感あり。パンは、
ついてくるのであとは、飲み物(テーブルワインをグラスで頼む)。ただし、
ステーキには、何種類かの値段がある。大きさではなく軟らかさが基準。予
算に応じて。フランスらしさも味わえるはず。
ステーキにあきたらサラダだ。これもいろいろある。パンは無料でついてく
る。
最後に、オムレツもいい。これもパンつき。
要は食事には、パンがついてくる。あと、無料ものに水道水がある。

499 :異邦人さん:2006/02/20(月) 02:30:59 ID:P4aVZec1
ステーキってさ、ポテトフライが嫌ってほどつくよな。
パン食べなくてもポテトでお腹いっぱい。
私は焼いたのよりタルタルが好きなんだけど、
いつも給士に「本当にそれでいいの?」と聞かれて面倒臭い。

500 :異邦人さん:2006/02/20(月) 03:35:34 ID:tyA9HPZM
>>499
私もタルタル大好き
でも大抵、「これは生だけどOK?」って聞かれる。
日本人はダメな人が多いのかな

501 :499:2006/02/20(月) 04:24:14 ID:P4aVZec1
>>500
ステーキという単語だけに反応して、
焼いたのだと思いこんで頼んじゃって、
結局全然食べられずに残す日本人が多いと見た。
しつこい位聞いてくるもんね。
「生だよ?いいの?」って。

502 :異邦人さん:2006/02/20(月) 07:33:12 ID:UIq673mX
>>498
晩飯はどうするの?

503 :異邦人さん:2006/02/20(月) 09:47:48 ID:ZmnZiaUp
カフェでもフォフィレ、オントルコットで14くらいでしょ? 肉屋だったら1キロ買えるし。
タルタルはダメだな。挽くとこ見てないと信じられないよ。うずらを皮のまま肉の上に
乗せてくる店もあるので、衛生観念が発達している俺には無理。

504 :異邦人さん:2006/02/20(月) 09:51:43 ID:ZmnZiaUp
>>495
またこの人か、また背伸びして書いてるしw

505 :異邦人さん:2006/02/20(月) 11:52:40 ID:P4aVZec1
>>503は外食なんかせずに家で食べてりゃいいじゃん。
ここは旅行者用スレですよ。

506 :異邦人さん:2006/02/20(月) 18:45:42 ID:LLhhG618
しばしば登場するキチガイさん=503は、在パリのパリ症候群なので放置してあげて。
パリ症候群ってのはご存知かもしれないが、パリに住む日本人の多くが精神的に病むことです。

507 :異邦人さん:2006/02/20(月) 19:33:41 ID:ZmnZiaUp
いつも給士に「本当にそれでいいの?」と聞かれて面倒臭い
いつも給士に「本当にそれでいいの?」と聞かれて面倒臭い
いつも給士に「本当にそれでいいの?」と聞かれて面倒臭い

508 :異邦人さん:2006/02/20(月) 20:08:36 ID:P4aVZec1
あ、ほんとだ。いつもの人でした。w

509 :異邦人さん:2006/02/20(月) 20:23:08 ID:2BcGdG60
>>501
ベルギーで食べたときも、きかれた。タルタルステーキ。
「これは焼いてないんだよ」ってね。
知ってるよ:といって持ってきてもらって食べました。
うまうまでした。

510 :異邦人さん:2006/02/20(月) 20:51:24 ID:guhR99dT
ドイツで肉と言ったらタルタルステ-キ勧められたが気持ち悪くて、フランスでは
オントルコット、オングレ、と言うのがビフテキ、焼き方、なまはセニヤン、それから、アポワン、そして、ビヤンキュイ、となります。

511 :異邦人さん:2006/02/20(月) 21:38:01 ID:W5098Jjd
503が在仏なら09:47:48にカキコしてるって事は時差が−8時間だから現地時間のAM01:47分頃に
カキコしてるんだ。暇な人。みんな、在仏のキチガイは相手するな
粘着とかこいつはしつこいぞ

512 :異邦人さん:2006/02/21(火) 00:36:34 ID:yT4EFFZw
パリのレストランの人は日本語しゃべってくれのかぁ。
そりゃいいな、漏れでもパリにいけそうだ。こんど行ってみようかな。


513 :異邦人さん:2006/02/21(火) 01:34:53 ID:/d+QTuqV
行け

514 :異邦人さん:2006/02/21(火) 02:51:58 ID:yT4EFFZw
よく読んだら>>509のレストランはベルギーですね。
上の方のパリのレストランはどこだか教えてください。
メモメモ

515 :異邦人さん:2006/02/21(火) 04:51:56 ID:FddkWuhu
>>514
どこも同じだから安心しろ。

516 :異邦人さん:2006/02/21(火) 11:04:00 ID:mCkTYLYq
平日にブローニュの森西端にあるロンシャン競馬場に行って、外から一目見たいのですが
メトロの最寄駅(?)であるPorte d'Auteuilから森を散策しながら徒歩で向うのは危険でしょうか。

なんだか、森は夜になると治安がめっちゃ悪くなると聞いているもので…昼間とか夕方なら比較的安全でしょうか。
当方、22歳の男女ペアです。歩くのは好きです。
レンタサイクルとか近くにあったらそれの利用も考えておりますが、色々調べた結果、遊園地付近にあるかも?
ということはわかりました。ですが、平日もやってるのかまではわかりませんでした。

場合によってはタクシーの利用も考えており、ぼったくりがコワイですが、森で襲われるよりはいいかな…と。
ロンシャンに行った事のある方など、是非ご指導ください。

517 :異邦人さん:2006/02/21(火) 11:09:31 ID:fHqjdK53
>>516
微妙に横レスだけど、正規のタクシーならぼったくられることなんてないだろ。
白タクはしらんが。

518 :異邦人さん:2006/02/21(火) 13:08:19 ID:FddkWuhu
過去、何十回とタクシー使って、
ぼったくりにあったのは一度だけ。
フランからユーロに切り替わる直前の事だ。
なぜか、メーターがすでにユーロ表示になっていて、
それをうまく利用したぼったくりだった。
「○○フランだよ」という。実質料金の何倍もの金額だ。
メーターがユーロ表示だったのは気付いていたので、
「ユーロだろ!しかも桁違うだろ!」と怒鳴ると、
「え?そう?」とすっとぼける。
ユーロで計算しなおさせて、なんとか事なきをえた。
あの方法でいくら稼いだんだ、あのバカ運転手は。

519 :異邦人さん:2006/02/21(火) 13:20:29 ID:h8KEY0me
>>516
春にロンシャン行ってきました。
私はフォッシュ通りから歩いて森を抜けていきましたけど、特に危険ということはありませんでしたよ。
(もっとも道ばたにいかにもな下着とか捨ててあったりして、そういう場所なんだなとは認識しましたが)

10時ぐらいから夕方までなら、とくに問題はないと思います。いきなり現れるロンシャン競馬場は、外
からみても見事ですよ!!


520 :異邦人さん:2006/02/21(火) 14:06:56 ID:t5fqzBps
みなさんタルタルステーキと言っていましたが、どんな食べ物なんですか?生肉?なんですか?
よく読んでもわからなくて…

521 :異邦人さん:2006/02/21(火) 14:20:45 ID:HXkuxoM7
>>520
まあ、言うなれば・・・洋風ユッケ・・・って感じ。

522 :異邦人さん:2006/02/21(火) 14:27:36 ID:ksn4ZUyc
ラファエルに泊まろうかと考えているのですが泊まったことあるかた居られますか?
スタンダードルームの内装や雰囲気などはどんな感じでしょう?


523 :516:2006/02/21(火) 14:31:59 ID:mCkTYLYq
>>517-519

レス、有難うございました!
遅くなりそうでしたら迷わずタクシー(闇タク以外)を、明るい時は散策してみます。

>>519

ロンシャンに行かれたのですか!羨ましいです。
私も気をつけて行って来ます!いろいろと助かりました。

524 :異邦人さん:2006/02/21(火) 15:01:10 ID:FddkWuhu
>>520
牛の生肉をミンチにしたものを、
たまねぎや香辛料と和えて、
ハンバーグのような形状に整えたもの。
ユッケとはかなり違う。
味は酸っぱめ。

525 :異邦人さん:2006/02/21(火) 18:02:29 ID:Gr8wEN/1
牛はサナダムシがいて危険、牛ではないというよ。

526 :異邦人さん:2006/02/21(火) 18:27:51 ID:v0B9LlW5
>>525
>牛はサナダムシがいて危険、牛ではないというよ。
豚と間違えてないかい。牛肉は、狂牛病の危険はあるけど、寄生虫の話はない
ぜ。ついでに言うと最近、鶏肉は鳥インフルエンザが話題になっているけどね。


527 :異邦人さん:2006/02/21(火) 19:35:23 ID:R2d3c8wA
ロンシャン・・・行きはタクシーだったからよかったけど、帰りは道がわからなくて
大変だった記憶がw
とりあえず遠くに見えるエッフェル塔に向かって歩いていけばいいやと適当に
歩いたのを覚えてる。途中でタクシーつかまえられたので未だにどこを歩いた
のかわからないw

528 :373:2006/02/21(火) 19:53:19 ID:QV7mG8tM
パリサンジェルマン観てきますた。
相手がル・マンだったので松井大輔も見れてよかった
バックスタンド側6列目で36ユーロ。安くて良い席


ユダヤ人街のファラフェル(゚д゚)ウマ-!

529 :異邦人さん:2006/02/21(火) 22:34:05 ID:yT4EFFZw
>>518
25,00 みたいな表示で、deux mille cinq cent francs てタクが
言ったってことか? 詳しく。

530 :異邦人さん:2006/02/22(水) 00:28:11 ID:gTEsTRUx
>>529
まさにそういう事!
いくらだったかは忘れたけども。
騙されたやつ多いと思うなあれは。

531 :異邦人さん:2006/02/22(水) 10:56:29 ID:MQ6sR7H9
>>526、生の牛肉はビーフ テープワームと言う寄生虫がいることがある、そうだ。
テープワームはサナダムシだが、ビーフがつくと別なものらしい。フランスは意外に食べ物が衛生的でないので生は食べない方が良いと思う。牡蛎なんか何度か当たった、他のものでも下痢した。

そもそもタルタルステーキは牛のミンチかな?どうもわからない。



532 :異邦人さん:2006/02/22(水) 12:12:59 ID:0uEizedv
衛生観念が発達している俺には無理。 衛生観念が発達している俺には無理。 衛生観念が発達している俺には無理。
衛生観念が発達している俺には無理。 衛生観念が発達している俺には無理。 衛生観念が発達している俺には無理。

533 :異邦人さん:2006/02/22(水) 13:08:37 ID:73KrM0yH
http://images.google.co.jp/images?q=tbn:FeLHn3_8HQ2yjM:jomf.health.co.jp/link/NL00080104-2.jpg

534 :【タルタルステーキ】:2006/02/22(水) 13:26:25 ID:73KrM0yH
318 ひろゆき@管?理人 ◆3SHRUNYAXA New!2006/02/19(日) 00:32:13 ID:bCbtdat00・ 
今日の晩御飯機能をつけてみました。。。 
名前欄に【Today+&rf&rus&rian&ras&ra&rn&r+Dinner】と書き込めば 
【こくまろ】とか【ハンバーグ】とか晩御飯メニューが出ます。 
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され100種類くらいまでありますよ。。。 
今日の晩御飯何にしようかなあと思ったときに使ったり、自分の食べたものと比べたりして遊んでください。 

535 :異邦人さん:2006/02/22(水) 13:30:27 ID:F5QmSuwC
別のスレにもカキコしちゃったんだけど、
Dior hommeのハートのシルバーネックレスが欲しいんだけど、
パリのどこに行けば買えますか?
デパートとかのDiorの売り場に行けば、hommeもあるんですか?

536 :異邦人さん:2006/02/22(水) 13:44:33 ID:gTEsTRUx
ディオール買うのになぜデパートに逝くの?
ディオールの路面店に逝けよ。
ガイドブックに出てるだろ。
モンテーニュ通りの店が本店だ。

537 :異邦人さん:2006/02/22(水) 14:37:17 ID:F5QmSuwC
>>536
サンクスです。
小心者だから路面店とか入るの何かコワいなと思って、
ホテルの近くにあるデパートで買いたいなと思ったんです。
でも、せっかくなんで頑張って本店行ってみます。

538 :異邦人さん:2006/02/22(水) 15:16:20 ID:NX8AIjsi
>>537
こざっぱりした格好で行けよ。いくらウ゛ィンテージジーンズ履いても、破れたり、
ダラっと着こなしてるとなめられるよ、特に日本人は。
あんたがベッカムクラスの容姿なら別たが。


539 :異邦人さん:2006/02/22(水) 15:30:07 ID:F5QmSuwC
うは、ドキドキしてきた。
ベッカムとは似ても似つかないので、
せいぜい身ぎれいにしていきます。

540 :異邦人さん:2006/02/22(水) 15:49:51 ID:GcVoq5jf
はじめまして。
来月上旬パリです。高速インターネッツ完備で250うーろ前後のおすすめを教えてください。


541 :Today+ ntkngw047182.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp+Dinner:2006/02/22(水) 23:52:39 ID:e5zazMcq
さて


542 :異邦人さん:2006/02/23(木) 00:42:05 ID:6wi3qFhH
こないだパリに行ってきますた。
初めての海外がフランスだったもので、英語はパリ以外だとあんまり通じないから困ったです。
あと、大阪も裸足で逃げ出すほどの路上駐車には参った。あんなの取り締まり無理。
んで、グルメ情報です。
オペラ座の近くの三越の隣のラーメン屋のオペララーメン、結構いけますよ。
しょうゆラーメンが一杯7ユーロ(だったかな)。麺にしっかりとこしがある。
少なくとも国虎屋の馬鹿高い讃岐うどんを食うくらいなら、こっちのほうに金払うべし。


543 :異邦人さん:2006/02/23(木) 00:48:45 ID:YMw3IPMe
>>542 ブローニュの森にいってみろ。
道の真ん中にも(中央線のとこね)ずらーっと駐車してるぞ。
道幅が広いんでそれでも通れなくはないが。

544 :異邦人さん:2006/02/23(木) 02:57:59 ID:VuvdY8XJ
>>516
ロンシャンに行くのならタクシーを使うより、バスに乗ったほうが
安くていいと思いますよ。
Porte d'Auteuil駅を出たすぐのところにバス停があります。
5個めぐらいの駅がロンシャン競馬場です。
バスは20分に1本のぐらい出ているんで、そんなに不便では
ないと思います。

545 :異邦人さん:2006/02/23(木) 04:06:07 ID:tE0RXg9E
>>542
ラーメンならば、パレロワイヤル近くの来来軒が一番美味い。
観光客はほとんどいないが地元日本人ご用達。

546 :異邦人さん:2006/02/23(木) 04:20:03 ID:DIO9bKem
>>545
オペララーメンより美味しい?

547 :異邦人さん:2006/02/23(木) 04:33:50 ID:tE0RXg9E
>>546
おいしい。間違いない。

548 :Today+ 192.168.1.1+Dinner:2006/02/23(木) 10:43:49 ID:XpaEOnvI
えいや

549 :異邦人さん:2006/02/23(木) 16:55:14 ID:WNaUN009
マドレーヌ寺院近くのホテルカステルリヨンヌに泊まるのですが、この近辺で
さほど高くないビストロ、または惣菜屋、どこか知りませんでしょうか?

550 :異邦人さん:2006/02/23(木) 17:14:06 ID:r9DmLfSw
数年前、インターコンチのコンシェルジュに紹介してもらって
ロイヤルマドレーヌっていうビストロに行ったよ。
量が多くて、食べ切れなかった。
カジュアルなところだから、たぶん高くないと思う。

551 :異邦人さん:2006/02/23(木) 17:21:08 ID:tE0RXg9E
>>549
私が知ってる所。
エルメスの角からマドレーヌ寺院方面に向かう通り。
大通りに出る手前左側のカフェはランチが安い。
カフェというよりパン屋だけど。
ただ、英語通じない店員が多い。
ほんとは、モンタボー通りにとっておきのカフェがあったんだが、
いつのまにか閉店してしまった。
あ、マドレーヌ寺院地下にも格安の食堂があるらしいよ。
本で何度か読んでるけど、まだ未経験。
誰か行った事ある人いないかな?

552 :異邦人さん:2006/02/23(木) 18:33:00 ID:MDOvhW7r
>>551
正面向かって右の中程に入り口があります。ちなみに地下ではないです。
左右に細長く、ちょっと薄暗いお店?ですよ。

私はランチだけしか行ったことがないですが、去年の時点で7,5ユーロでした。
前菜、メイン、デザートで。ちなみに席は相席の可能性が高いです。

味もなかなかでしたよ。メニューは前菜は5種類ぐらいから、メインは2種類から
選べ、って感じ。デザートはスーパーで売ってるようなプリンやアイスバー、もし
くはケーキ。


553 :異邦人さん:2006/02/23(木) 18:41:06 ID:KkCGQJs+
何か穴場らしい情報、こういうところをみんな捜している、中華なんかは安くもない四うまくもない。大体料理人がこしらえていなくて難民がやっている感じ、それに比べると良さそうです。

554 :異邦人さん:2006/02/23(木) 18:42:57 ID:tE0RXg9E
>>552
即レスさんくすです!
地下だと思ってたんで助かりました。
7.5ユーロなら、1000円ちょいですね。安い。
今度行く時は寄ってみます。

555 :異邦人さん:2006/02/23(木) 18:46:16 ID:WNaUN009
549です。

皆さん、
お店の情報、ありがとうございました!

556 :異邦人さん:2006/02/23(木) 18:51:49 ID:KkCGQJs+
マドレヌというとフオーションとかこれは食品屋だけど、それからマキシム、こんな所は行けるはずがないのであきらめてたけど
やはり何かあるものですね、特によいのはベルシから14番線直行でこれは良い、ベルシあたりの飯屋も何か今ひとつで、ベルシに泊まるとホテルからすぐ行けるので良いな。

557 :異邦人さん:2006/02/23(木) 18:55:03 ID:tE0RXg9E
>>553
中華でもすごく美味い店ってあるけどね。
マドレーヌ近辺なら、アルカード通りの華冠酒家。
同じ通り沿いでも、百楽軒はマズイです。
なぜか、本場中国人は百楽軒の方に行くけれど。
日本人や仏人とは味覚が違うのかも。

558 :異邦人さん:2006/02/24(金) 01:06:45 ID:iHSbBu9D
牛肉(生)は、寄生虫の感染源となりうる:無鉤条虫(Taenia saginata) 条虫類

無鉤条虫の特徴
大きさ 体長3〜6m(成虫)、7.5〜9×5.5mm(嚢虫)
特 徴 有鉤条虫にみられる虫卵による感染はない。

感染源
 輸入牛肉、子牛を輸入して育てた牛の刺身、牛たたき、レアステーキ等、加熱が不十分なもの。

予防方法
● 無鉤条虫に感染していた人のふん便による汚染で、59頭もの国産牛が集団感染した例もあるため、とちく検査の徹底が重要。
● 十分な加熱調理

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/musi/12.html







559 :異邦人さん:2006/02/24(金) 03:52:16 ID:H9UUjPxb
はいはいサナダムシサナダムシ

560 :異邦人さん:2006/02/24(金) 04:12:58 ID:bJqzB7t1
フランスのものが食べたいが、いわゆるフランス料理というのは高すぎるし堅い、敷居が高い。
かといって、ファーストフードじゃあ寂しい。
中華なども安くておいしければ悪くはないんだろうけど、もしかしたら一生に一回しか行くことがないかもしれないパリ、しかも長くない滞在、そんな中わざわざ中華を食べに行くのはなぁ・・・
せっかくフランス行くんだから極端に高くなくてもフランスっぽいもの、もしくはフランスで食べたって言えるようなものを食べたい。

そんな感じなんだろな。
安めのビストロとかがいいのかな、やっぱり。



イタリアでパスタやピザ、スイスでフォンデュ、韓国で焼肉、フランスで・・・みたいな感じであればいいんだけどね。

561 :異邦人さん:2006/02/24(金) 10:06:52 ID:H9UUjPxb
エスカルゴ食べれば満足出来るんじゃない?
確か、専門のビストロあったよねぇ。

562 :異邦人さん:2006/02/24(金) 14:15:15 ID:Kq8p0Mnm
559 :異邦人さん :2006/02/24(金) 03:52:16 ID:H9UUjPxb
はいはいサナダムシサナダムシ


これは例の「上下関係」の発言じゃないかな。たとえ正しくても、筋が通っていても、
「下の人間がものを考えるのがすでに怪しからん」、「すべて上?のとおり」と言うのだな、「自分の考えを持つことがすでに悪である」
と言う、「絶対管理社会」、現在のホリエモンのみたいだ。

563 :異邦人さん:2006/02/24(金) 14:46:33 ID:14nfgbuQ
はいはいホリエモンホリエモン

564 :異邦人さん:2006/02/25(土) 04:44:07 ID:DA/0/bY4
チーズうまあ

565 :異邦人さん:2006/02/25(土) 15:18:35 ID:ejmMqxTM
タルタルステーキは確かミスター・ビーンが大嫌いなんだよね。(古っ)

566 :異邦人さん:2006/02/25(土) 21:10:27 ID:ZYtDiUzN
はい。以降タルタル→ターターにして下さい。
 

567 :異邦人さん:2006/02/25(土) 23:10:43 ID:oYbDZ52B
かたつむりを茹でて食うのも、サナダムシを焼いて食うのも
たいして変わりがないと思うのだが。

568 :異邦人さん:2006/02/25(土) 23:44:44 ID:MV/no2Zd
>>567
かたつむりは通常、人体に寄生しない。

569 :異邦人さん:2006/02/26(日) 00:44:55 ID:E8mtzyQK
付着はする。 っつうか味の問題を言ってるんだろ?

570 :異邦人さん:2006/02/26(日) 01:08:27 ID:xCAivxhz
>>569
ええっ! 味の問題?
すると>>567はサナダムシのグリルを喰ったことあるのか・・・

うげげ。

571 :異邦人さん:2006/02/26(日) 01:22:43 ID:E8mtzyQK
文章表現の難しさを思い知る。
聞き手の粗相はいい手の粗相ってか。


572 :異邦人さん:2006/02/26(日) 01:46:57 ID:UyqiqzsQ
とりあえずその話はもう止めましょうよ。

573 :異邦人さん:2006/02/26(日) 01:49:54 ID:2es6Grmj
Rの音が聞こえないだけなのでタルタルでいい。
ボンソワールのルがきこえてない(言わないこともあるけど)のと同じ。
ネイティブでないのは言ったほうがいい。

574 :異邦人さん:2006/02/26(日) 20:40:58 ID:rP50dTlm
質問です!初めてフランスにいくのですが、
一日目から朝七時前くらいに集合場所(パリビジョン)に
各自でいかなきゃいけなくて、そこにどのようにいこうか迷ってます!
ホテルはオペラ座の近くなので、集合場所までそこまで遠くはないと思うのですが、、。
初めてならタクシーでいくのがやっぱり無難でしょうか?
でもタクシー高そうな気がして。ボッタくられたりしませんか?
電車で簡単にいけるなら行きたいけれど、
朝早いし乗り間違えたらと考えると不安です。
どなたか教えてくれるとうれしいです!!

575 :異邦人さん:2006/02/26(日) 20:45:07 ID:PP/56Zku
普通に歩いて行ける距離だけど。
ただ、まだ暗いかもしれないから、タクシーが無難かもね。
早朝のメトロは危ないかも。

576 :異邦人さん:2006/02/26(日) 21:17:08 ID:xWOqzOWm
>>574
歩ける。オペラ広場からバンドーム広場方面へ進み、チュイルリー公園が見え
たら、左折すればよい。オペラ座から1km15分程。この道は、歩く価値あり。

577 :異邦人さん:2006/02/26(日) 21:31:32 ID:rP50dTlm
575
576 教えてくれてありがとうございます!!
朝は時間なくて遅れると困るのでタクシーでいってみようかと思います!
フランス語もロクに話せないので、ぼったくられないかが不安ですが。。
タクシーはホテルで頼めるのでしょうか?
帰りは時間があるので歩いてみようと思います。
メトロは朝も危ないんですね…

578 :576:2006/02/26(日) 22:18:17 ID:xWOqzOWm
>フランス語もロクに話せないので、ぼったくられないかが不安ですが。
ほぼ大丈夫かと。
>タクシーはホテルで頼めるのでしょうか?
頼めるが、距離が近すぎるので、チップをはずむ必要があるのでは。
>メトロは朝も危ないんですね…
危険はないと思うが、15分以上かかるおそれあり。

579 :異邦人さん:2006/02/26(日) 22:36:37 ID:PP/56Zku
メトロ、通勤時間帯ならそうでもないかもしれないけど、
早朝は人少なくて危険度は夜と変わらないよ。
メトロ乗るなら歩いた方が絶対マシだと思う。
確かに、タクシー乗る程の行程じゃないね。
地上なら人目あるし大通りだし。

580 :異邦人さん:2006/02/27(月) 02:07:15 ID:F4sHwFkN
早朝のメトロに乗った事がないんだけど、それが危険というのは、どういう風に?

581 :異邦人さん:2006/02/27(月) 03:11:50 ID:xMEIXWqc
ホームにあきらかにおかしそうな人がいたりするよね、早朝のメトロ駅。
でも自分は5:30始発のメトロに乗って、アンヴァリットからパリ北駅まで行った。
怖いかな、とは思ったけど、危険ではなかった。少なくても。
観光客で混み合う1番線の方が、よほどヒヤリとさせられたなぁ。

582 :異邦人さん:2006/02/27(月) 04:48:39 ID:ol5k8Qp7
>>581
そう、おかしなやつがいるんだよ、たまにだけど。
朝まで酒飲んでたようなやつ。

583 :異邦人さん:2006/02/27(月) 05:44:40 ID:xMEIXWqc
>>582
酒くさいならまだいいけど、目つきからしてイッチャッてるのがいたりね。
でも近づかず、近くにきてもそっと離れれば問題なしだった。
そういう意味では朝の新宿あたりの地下鉄の方が、よほど怖い気がするなー。

584 :異邦人さん:2006/02/27(月) 11:51:23 ID:LdvCiP+R
別に問題ないだろ。何か事件でもおきてるのかな。
そんなこと言ってたら多くの人が通勤できなくなるな。

585 :異邦人さん:2006/02/27(月) 14:07:55 ID:ol5k8Qp7
スリ、かっぱらいは多いよ。
たいていは泣き寝入り。
危険とは言ったけどその程度だよ。
気を付けてれば問題ないことだけど、
質問者は超初心者で不審者の見分けも出来なさそうじゃん。

586 :異邦人さん:2006/02/27(月) 15:42:55 ID:LdvCiP+R
>>585

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
  ( ´∀`)< オマエモナー 
  (    )  \_____ 
  | | | 
  (__)_) 

587 :異邦人さん:2006/02/27(月) 16:19:05 ID:Wgerdbff
地下鉄か
切符販売機の画面押しても何も変化せず、その場で2分くらい悩んだ俺は
思考能力が弱い方なのかな

588 :異邦人さん:2006/02/27(月) 18:14:16 ID:LdvCiP+R
>>587
左手を機械に触れてたか? でなければアースにならないので
画面が変りにくい。

589 :異邦人さん:2006/02/27(月) 18:31:39 ID:8ed+ralk
こないだ、カード類がこどごとくエラーになって参りました。
クレジットカードはVISA(SMBC)、
あと、SMBCのワールドキャッシュもHSBCのATMでことごとくはじかれた。
金でこんな思いしたくない。

590 :異邦人さん:2006/02/27(月) 18:56:15 ID:LdvCiP+R
>>589
日本のカードは裏挿ししないと使えない。

591 :異邦人さん:2006/02/27(月) 21:43:18 ID:pMh6MYPk
地下鉄そんなに危なくないでしょ。
ポケーッとしてないで、きりっと「自分は目的を持って行動してるぞ!」っていう
顔してれば大丈夫だよ。
むしろ、線路に落っこちて高圧レールで感電しないように注意してた方がいいかな。
丸ノ内線とかと同じだけど。

592 :異邦人さん:2006/02/28(火) 00:29:50 ID:WaC+6jIG
先日パリ旅行から帰ってきました!!凄く良かった〜!!皆さんの助言通り、薄めの服も持って行って助かりました。靴のサイズもあったし。優しい人達ばかりでしたし、また行きたいと思います。本当にありがとうございました!!

593 :異邦人さん:2006/02/28(火) 00:47:32 ID:ew90GWMQ
>>592
あったかかったの?

594 :メーデーメイル:2006/02/28(火) 02:15:38 ID:8aQbk+x8
メーデーはパリのオプションツアー出ますか?
やっぱ、出たとしてもバスでの遠出は避けたほうが良いでしょうか?
ご経験・お知恵を。



595 :異邦人さん:2006/02/28(火) 02:28:00 ID:QabHl7hn
>>594
ヒント: フェリエ

596 :異邦人さん:2006/02/28(火) 05:24:25 ID:OaEObWJl
エスカルゴ専門のビストロ教えてください

597 :異邦人さん:2006/02/28(火) 06:39:53 ID:QabHl7hn
>>596
大ヒント: L'Escargot Montorgueil 


598 :異邦人さん:2006/02/28(火) 10:12:18 ID:WaC+6jIG
あったかくはなかったんですが、重ね着で調整しやすかったんです。あと、ホテルの近くで永協成という、店員さんも味も良かったお惣菜屋を見つけました。最終日前日に見つけたコトを後悔…。

599 :異邦人さん:2006/02/28(火) 15:55:47 ID:QbCYiGAp
>>598
どの辺?

600 :異邦人さん:2006/02/28(火) 18:51:09 ID:WaC+6jIG
Rue de Lancry沿いです。ジャック・ボンセルジャン駅の近くの通りで、駅を背に右側にあります。別のところで買った中華惣菜がイマイチだったので期待してなかったのですが、薄味で食べやすかったです!!

601 :異邦人さん:2006/02/28(火) 22:12:54 ID:QbCYiGAp
>>600
10区かぁ、ちょっと縁が無いな。
dクス。

602 :異邦人さん:2006/03/01(水) 13:38:29 ID:63LET8GQ
初めてのパリ、しかもはじめての海外旅行を3月に予定しています。 
やはり、名所を回るにはツァーに参加が安心で確実でしょうか? 
というか、パリで3日間ぐらいぶらぶらと散策してみたい、と思ったのですが 
ここに来ていろいろと読んでいると、想像しているよりいろいろと難しそう 
(行きたいところに行く、食事をする、乗り物に乗る、等々)なので不安に 
なって着ました。もちろんフランス語は全く出来ません。 


603 :異邦人さん:2006/03/01(水) 13:56:07 ID:f8+gXcCe
>>602
乱暴かもしれないおが、当たって砕けて大丈夫。
25年前の俺は、フランス語だめ、初めての海外旅行、金なしなど、今考え
れば、ずいぶん乱暴な計画だったけど、その後、20回以上パリには行ってい
るが1番思い出深いのは、初パリ、早朝にシャルルドゴールに着いて、目的
のホテルにたどり着いたのは、夕方など時間の無駄はかなりあったけどね。
ついでに、よくもてたな。今は全然だめだけど。

604 :異邦人さん:2006/03/01(水) 14:02:45 ID:4Je0QRlv
602は マルチ

605 :異邦人さん:2006/03/01(水) 14:38:19 ID:uK7Qremk
>>603

20回以上とは、凄いですね。パリに関係した仕事でもされているのですか?
25年前云々、ということは私と同世代かな?
私ははじめて今度パリに行きます。それも正味6日間自由で。上記の方のように
ぶらぶらとのんびり散策もしたいです。でも、たしかに日本でいう青山とか原宿
に行くつもりでいるとダメかもしれませんね。

よくもてたな、とありますが
ふと、以前フランス文学者で「独身宣言」(たぶん題名は別だと思う)のような
本を出した人がいましたが、そんなイメージを思い浮かべてしまいました。
その人は現在はもうかなりの歳だと思いますが・・・
 あ、鹿島なんとかという人ではありません。あなたは鹿島なんとか氏のような
感じの方かもしれませんね。(あなたのほうがもう少しお若いかな)

脱線してすみません。
 


606 :異邦人さん:2006/03/01(水) 14:48:27 ID:63LET8GQ
回答例1 異邦人さん [sage] 投稿日: 2005/11/27(日) 16:08:51 ID:jyaKwhSu
>330 
入り口とか出口とか挨拶程度のフランス語と中学レベルの英語力でも、パリ市内は何とかなると思います 
あとは度胸あるのみ 
私は初海外で初パリで、女一人だったけど、ちゃんと帰って来れましたよ。 
あちらの方はとても観光客慣れしてるので(特に名所と言われる所は)意外となんでもできます。 
フラツーはご覧になりました?初めての方なら特に参考になると思います。 

回答例2.異邦人さん投稿日: 2005/11/27(日) 16:09:30 ID:7MA05hCE
>>330 
ツアーというのは、日本からのツアーということ? 
それとも現地で1日コースとかのツアーに参加するということ? 
いずれにせよ、初めての海外、パリで、3日間、しかもフランス語 
全く出来ないのなら、ツアーがお勧め。 
そこで勝手がつかめて、自分の興味が持てる場所が見つかったら、 
自由時間にでも一人か連れといっしょにか、再び出向いて、 
あたりをぶらぶらすれば。 
もちろん初めてのところに行くのも、敷居がずっと低くなるはずだよ。 

でも、まだ4ヶ月あるから、フランス語がんばってね。 
少しでも出来ると、旅の印象とか、現地の人の対応とか、変わってくる 
と思うよ。 

607 :異邦人さん:2006/03/01(水) 15:06:00 ID:1dKx5y/j
>>602
 ツアーでも一都市滞在方だと添乗員は付かず、往復の飛行機と現地の
ホテルと到着地で空港ーホテルの送迎、観光も初日か二日目に
市内観光が付いて残りはフリー、必要があればオプションで済ませる
ようになっています。食事は付いても朝食程度ですが、観光客でも
気軽に行かれるレストラン等のリスト渡されるのでコツを掴めば
初心者でも大丈夫しょ、ツアーデスクがあるのでフリータイム中の
行動でも相談にのってもらえます。


608 :異邦人さん:2006/03/01(水) 15:13:02 ID:vZmxXp2p
>ID:63LET8GQ
おまえ、なにがしたいの?

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1138461716/602
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1138461716/606

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1130422713/399
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1130422713/402
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1130422713/404

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1139321242/767
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1139321242/774

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1140956895/48
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1140956895/51

609 :異邦人さん:2006/03/01(水) 17:51:37 ID:ZuYZ407R
>>698さんの言ってることは、
>>602>>606が同一人(同じID)ということですね。すると、マルチのつぎ
は、自分で質問して、自分で答えるということでね。蟲すべきですね。

610 :異邦人さん:2006/03/01(水) 18:03:29 ID:7mZpxcqB
来週からパリに初めて行くのですが、かわいらしいオシャレなアクセサリーのお店とかありますか?
オペラ周辺は雑貨屋が多いのでしょうか?

611 :異邦人さん:2006/03/01(水) 18:40:51 ID:d5Va7IEL
>>610
オペラ周辺より、サンジェルマンあたりの方があるよ。
シェルシェミディ通りなんかは可愛い店多い。
お薦めです。

612 :異邦人さん:2006/03/01(水) 18:41:10 ID:BmftZiRd
カルト・ミュゼとパリ・ヴィジットの購入にクレジットカードは使えますか?

613 :異邦人さん:2006/03/01(水) 19:04:07 ID:63LET8GQ
>>612
absolument

614 :異邦人さん:2006/03/01(水) 19:47:01 ID:7mZpxcqB
>>611
ありがとうございます!
行ってみます。

615 :異邦人さん:2006/03/01(水) 20:50:36 ID:gMl3+rS3
>>602
案ずるより生むが易し。
ぶらぶらしたいと思うなら、それがお勧め。
わざわざツアーで回って、外人だらけの人混みの中で過ごす必要はない。

616 :異邦人さん:2006/03/01(水) 23:37:50 ID:vd8NUUp+
>>615さんへ
もう少し他の投稿文にも目を通してください。とくに以下の文章です。
>>604 >>606 >>608 >>609


617 :異邦人さん:2006/03/02(木) 01:15:42 ID:IVKfMRiK
>>608読むと本当に気持ち悪いね。。。意図がわからない。

618 :異邦人さん:2006/03/02(木) 15:02:32 ID:Jb3CcMYH
3月下旬にフランスに行くんですがどんな服装がいいですか?
なんとなくお洒落な服じゃなきゃいけないような気がするんですが・・・

619 :異邦人さん:2006/03/02(木) 15:06:39 ID:tDD4Dzyt

                        |  
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)    J  ))
    彡、   |∪|  ノ         >>618
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /        ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ


620 :異邦人さん:2006/03/02(木) 15:08:50 ID:ZI+ykVOk
サンジェルマンのartus hotel 泊まったことある人いたら感想聞かせてください。


621 :異邦人さん:2006/03/02(木) 15:59:59 ID:l76nAGRA
シャンゼリゼやルーブル周辺で、5ヶ月の赤ちゃんを連れて行ける
おいしいビストロやフレンチのレストランはありますか。
ミルクでお腹いっぱいにしたら騒がない子なのですが・・・
パリだから、レストランは大人の場ということで、赤ちゃん連れは
きびしいのかな。

622 :異邦人さん:2006/03/02(木) 16:06:00 ID:tDD4Dzyt
>>621
様子を見てからとしか言いようがないかも。
おとなしかろうがそうでなかろうが関係ないかと。

そういったことに頓着せずに突入するのが
韓国人とか中国人とかはたまた中東のお人。

623 :異邦人さん:2006/03/02(木) 16:44:25 ID:QksfjTOK
>そういったことに頓着せずに突入するのが
韓国人とか中国人とかはたまた中東のお人。

それは、単なる民族偏見。
そもそも高級レストランに赤ちゃん連れでは入れない。

カフェなら「カフェ・コスト」のようなちょ〜高級カフェでもOKだよ。


624 :異邦人さん:2006/03/02(木) 16:54:04 ID:tDD4Dzyt
>>623
偏見ではなく実際に数回目撃した“事実”

625 :異邦人さん:2006/03/02(木) 17:35:18 ID:6du8Dsot
>>621
フランスは煙草に寛大。煙は赤ちゃんに悪い。よく選んで。

626 :異邦人さん:2006/03/02(木) 17:59:22 ID:uqortE58
>>618
別にきばっておしゃれする必要はないよ。
日本人とパリジェンヌの感覚がそもそも違うし。
結構、カットソーとジーンズみたいな素朴な格好も多い。
現地に行ってから、パリジェンヌのおしゃれを見て、
現地で小物買ったりするといいよ。
パリジェンヌは小物使いがうまいから。

627 :異邦人さん:2006/03/02(木) 18:01:02 ID:c48qZNYT
10日ほど観光したがそういえば赤ちゃん、ベビーカーを
見なかったような気がする。
ただ、凱旋門で日本語で写真を撮り合ってた夫婦の足下に
ベビーカーがあって子供がモッコモッコでくるまってた。
夫婦の盛り上がりとベビーカーに違和感があって
そっちに興味をもってしまいました。



628 :異邦人さん:2006/03/02(木) 19:48:36 ID:LiNXm6VR
ちょっと、質問しにくい流れですが、、、

4月にパリに行きます。この季節ならこれを食べなきゃ、ってな食べ物はありますか?
今までに調べたところでは、春はアスパラガスがおいしいらしいので、これは食べてこようと思っています。

629 ::2006/03/02(木) 20:16:20 ID:OfHAgl2R
パリの人より表参道とか歩いてる人のがお洒落じゃない?価値観の違いかな?
あっちは防寒重視な感じがする。皆ブーツでもヒールないし。売ってるものとかも日本と変わらないね

630 :異邦人さん:2006/03/02(木) 20:35:18 ID:l76nAGRA
やはり高級レストランは赤ちゃん連れはだめですね。
ビストロとか、ディナーで4,5千円くらいの
安めのレストランで様子を伺って見ます。
それか高級カフェで優雅なランチでいこうかな…
タバコは赤ちゃんがいなくても嫌なので、隣で喫煙されたら
席を変わらせてもらいます。

631 :異邦人さん:2006/03/02(木) 21:08:08 ID:IVKfMRiK
>>630
安いところであっても、レストランの場合は、
赤ちゃん連れはマナー違反。
はっきり断られる場合が多いし、運よく入れても周りの目はきつい。

フランスでは、外食する場合は子供をどこかに預ける。
これが基本。
あくまでも、「レストランは大人のもの」なので。

632 :異邦人さん:2006/03/02(木) 21:47:22 ID:6du8Dsot
>>630
現実問題、結構席が埋まっているから、途中で席代わることは
難しいと思うよ。

633 :異邦人さん:2006/03/02(木) 21:58:41 ID:Qoye8VMo
>>616
何がいけないの?

必ずしも602さんだけに答えているんじゃないよ。
それと同じような疑問を持っている人みんなが、読んでるんだよねぇ。
自分みたいに、ここのスレしか見ない人もいるだろうし。

634 :異邦人さん:2006/03/02(木) 22:01:29 ID:pYPqPaUv
>>633
板とかスレとかの基本的なルールに逸脱しているんですよ。
とにかく周辺も合わせて読んで、あなたもルールを覚えてください。

635 :異邦人さん:2006/03/02(木) 22:17:40 ID:1+9d2eSa
>>621
雰囲気的に赤ちゃん連れは厳しいと思う。
自分は大きい子供連れ(9歳と14歳)でいったけど、
騒くことはなくても大人の雰囲気のお店に入るのは遠慮した。
パリの中心部にもファミレスはあって、そういうところは子供大歓迎。
子供向けのサービスもある。
せっかくの旅行でフランスらしい所に入りたい気持ちも分かるけど、場所をわきまえて
周囲に嫌われない子連れ旅行者になった方がいいと思う。

636 :異邦人さん:2006/03/02(木) 23:00:39 ID:QksfjTOK
>偏見ではなく実際に数回目撃した“事実”

「突入」したって、実際に星付きのレストランに入れるわけがないんだから、
そういう事柄を“事実” とは言わないよ。


637 :異邦人さん:2006/03/02(木) 23:03:55 ID:QksfjTOK
>10日ほど観光したがそういえば赤ちゃん、ベビーカーを
見なかったような気がする。

それは、たまたまの「10日」間でしょう。パリで生活して、
マクラーレン(英国製)のベビーカーを見ない日なんて一度もないよ。

638 :異邦人さん:2006/03/02(木) 23:23:27 ID:r4r95KhB
5ヵ月の赤ちゃんなんか‘食即出’だよ…
ミルク臭いヌコの匂いの中で食事なんかしたくない…

639 :異邦人さん:2006/03/02(木) 23:27:13 ID:BcRDPTxw
とにかく、安くて、万人向け(子ども連れOK)で、交通の便のよいレストランといえば、シェ・クレマンかレオンを紹介したい。
シェクレマンchez Clement(パリに12店):http://www.chezclement.com/francais/restaurant.htm
レオンleon(同じくパリに12店あります):http://www.leon-de-bruxelles.fr/ou/toutes.htm
日本のファミレス並と評する人もいるが、私の感覚では日本の普通のフランス料理店並の雰囲気と味の店だと思う。

640 :異邦人さん:2006/03/02(木) 23:27:23 ID:QksfjTOK
>5ヵ月の赤ちゃんなんか‘食即出’だよ…
ミルク臭いヌコの匂いの中で食事なんかしたくない…

心配しなくても、「5ヵ月の赤ちゃん」はバシネットがある一番前の中央席。
嫌ならそこから遠い席を予約すりゃいいんだよ。簡単なことだよ。


641 :異邦人さん:2006/03/02(木) 23:40:05 ID:QksfjTOK
>日本のファミレス並と評する人もいるが、私の感覚では日本の普通のフランス
料理店並の雰囲気と味の店だと思う。

その通りですね。例えば、以下の本には【子供大歓迎】のレストランが満載。
          ↓
(Avec ma Maman「子どもと行くパリの旅案内」 )
ttp://www.littlemore.co.jp/book/kobetsu/lifestyle/avec%20ma%20maman.html

だいたい、このスレはフランス語も話せず、ツアーで数回ぐらい行った半可通が
もっともらしいことを言ってるけど、高級レストランが赤ちゃん連れががダメ
なんて日本でも同じ。試しに、恵比寿のロブションではカフェの方でも不可
でしたな。。。とほほ。

しかし、中級以下のレストラン(もちろんデニーズの百倍おいしい)、ビストロ
なんて全部OKですよね。

642 :異邦人さん:2006/03/02(木) 23:50:04 ID:4godK5r4
>640
レストランなのに?

643 :異邦人さん:2006/03/02(木) 23:50:56 ID:QksfjTOK
ついでに「子連れ旅行者」にちょ〜お薦めなのは、モスケ(イスラム寺院)の隣にある【自然史博物館】。
恐竜から象の剥製まであり、特に雨の日にもお薦め。子供たちは、もうウォーって感じで驚喜乱舞ですね。



644 :異邦人さん:2006/03/02(木) 23:53:23 ID:QksfjTOK
>レストランなのに?

はぁ?飛行機の中に決まっとるでしょ。日本でも知られているような有名レストランに
「5ヵ月の赤ちゃん」が入れるわけないでしょう。だから、あなたの心配は杞憂ってこと。

645 :異邦人さん:2006/03/03(金) 00:01:38 ID:hvtTvE6/
レストランの話なのに飛行機の話出すのはなんで?
>638はレストランでそう言う匂い嗅ぎたくないって言ってるんだと思うけど
レストランで赤ちゃんから遠い席なんて予約すんの?

646 :異邦人さん:2006/03/03(金) 00:03:58 ID:rY3mppnB
>>644
おいおい、文脈がわからないやつか?

647 :異邦人さん:2006/03/03(金) 00:09:44 ID:rX9TiZVJ
レストランで赤ちゃんから遠い席なんて予約すんの?
        ↓
「5ヵ月の赤ちゃん」が入れるわけないでしょう。だから、あなたの心配は杞憂ってこと。

はぁ?君はフランス語もしゃべれない上に、日本語も読めんのか。かわいそうに、同情するよ。


648 :異邦人さん:2006/03/03(金) 00:13:26 ID:T1b7aQGx
>>641
はっきり言ってデニーズの方がウマイ。
シェクレマンやレオンはマズイ。
何十年も前なんじゃないか?日本で最後に食ったの。

649 :異邦人さん:2006/03/03(金) 00:17:07 ID:hvtTvE6/
>647
日本語の不自由な方だったんですね
失礼しました
あまり胸を張りすぎると転びますから気をつけてね


650 :異邦人さん:2006/03/03(金) 00:18:43 ID:rX9TiZVJ
>レストランで赤ちゃんから遠い席なんて予約すんの?

どうもフランス事情を何も知らないようだから、ついでに教えておいて
あげるけれど、「予約」なんていうものが必要なのは、基本的に星付きの
高級レストランであり、そういうところにはそもそも赤ちゃんは入れない。

もちろん海鮮料理の「メディテラネ」のような人気店も予約はいるが、
「5ヵ月の赤ちゃん」連れで凝った店に行く親も少ないだろうね。

651 :異邦人さん:2006/03/03(金) 00:21:32 ID:on/AINuN
味の点からいうと、日本のレストランは美味しいと思う。
知り合いのフランス人(過去に日本在住の日本通)は
「一番美味しいフレンチは日本にある」って言ってたw
雰囲気はフランスの方がいいだろうけど。

652 :異邦人さん:2006/03/03(金) 00:22:26 ID:rX9TiZVJ
>はっきり言ってデニーズの方がウマイ。
シェクレマンやレオンはマズイ。
何十年も前なんじゃないか?日本で最後に食ったの。

なんか別の人のレスとごっちゃになってるな。
「シェ・クレマン」はしらん。

しかし「レオン」はチェーン店ではうまい方だよ。
カキ専門店の「パール・ア・ユイットル」もなかなか。

もちろんグルメの君の舌にあうかどうかはわからんがな(笑


653 :異邦人さん:2006/03/03(金) 00:26:08 ID:T1b7aQGx
ファミレスといえば、ヒポポタマスってパリになかったっけ?
ステーキチェーンの。

654 :異邦人さん:2006/03/03(金) 00:27:56 ID:T1b7aQGx
>>652
俺、レオンで毎日食わされたことあんのよ。
お袋と行った時に。お袋が気に入っちゃって。
もう、入るのも嫌なのよ。レオン。

655 :異邦人さん:2006/03/03(金) 00:28:45 ID:on/AINuN
>>653
いっぱいあると思う。
正直あんま美味しくない。ここと比べれるなら日本のファミレスの圧勝。

656 :異邦人さん:2006/03/03(金) 00:29:30 ID:rY3mppnB
すごいね。自分で予約のことを言い出して、
そこをつっこまれたら、自分であさっての方向に話を持ってって…
いっちゃってる人?

657 :異邦人さん:2006/03/03(金) 00:29:55 ID:rX9TiZVJ
>俺、レオンで毎日食わされたことあんのよ。
お袋と行った時に。お袋が気に入っちゃって。
もう、入るのも嫌なのよ。レオン。

まぁ、そりゃ好き嫌いの問題でしょう。
ベルギー・ビールはやはりいけますよ。


658 :異邦人さん:2006/03/03(金) 00:31:50 ID:on/AINuN
>>656
まあ、誰も予約のことは言ってなかったよね。
もともと超高級レストランの話でもなかったし。
でもそれより何より「おまいらはフランスのことを何もしらないから教えてやる」って
態度がどうかとw


659 :異邦人さん:2006/03/03(金) 00:33:08 ID:rX9TiZVJ
>そこをつっこまれたら、自分であさっての方向に話を持ってって…
いっちゃってる人?

頭大丈夫?そもそも「5ヵ月の赤ちゃん」が入れないレストランで何が心配なのかな?
少しはそのお粗末な頭を働かせてみたら・・・妄想と現実の区別もつかないのかな?

660 :異邦人さん:2006/03/03(金) 00:34:36 ID:rX9TiZVJ
>でもそれより何より「おまいらはフランスのことを何もしらないから教えてやる」って
態度がどうかとw

まったくお笑いだね。「659」を再読したら(笑


661 :異邦人さん:2006/03/03(金) 00:36:34 ID:rX9TiZVJ
>もともと超高級レストランの話でもなかったし。

それなら、ますますもって見当違い。
単なる趣味趣向の違いで、改めて言挙げするまでもないだろうな。

662 :異邦人さん:2006/03/03(金) 00:39:05 ID:on/AINuN
>>660>>661
いや、ちゃんとレス読み返せば話をおかしくしてるのはあなただと思う。
日本語わからない?忘れちゃった?

あなたの態度がどうかってことは>>641>>650を再読したら?

663 :異邦人さん:2006/03/03(金) 00:43:15 ID:rX9TiZVJ
>あなたの態度がどうかってことは>>641>>650を再読したら?

何それ?・・・君は小学校の学級委員かね?
赤ちゃんに対する考え方は十人十色。
君の言明にはまったく汎用性がないってこと。

664 :異邦人さん:2006/03/03(金) 00:45:11 ID:on/AINuN
>>663
赤ちゃんに関する考え方を言ってるんじゃないよw
人を馬鹿にしてるってことを指摘してるだけ。
どうして日本語読み取れないかな・・・むなしい

665 :異邦人さん:2006/03/03(金) 00:45:23 ID:SgNBgfKl
みなさんありがとございます。
特に、639さん、ど真ん中です!雰囲気も良さそう。二店とも行きたいです。
>フランスでは、外食する場合は子供をどこかに預ける。
そうですね。でも、預け先も当然無いし、昼食や夕食の出ないホテルに
泊まる人は、自炊も出来ないし赤ちゃん連れてレストランに行くしかないですよ。
ミルク臭いとか言う人もいるけど、近づかないと臭わないのに、
そんなのは単なる悪口に過ぎないと思います。
高級なディネは無理だって知っていますよ。 マキシムの舌平目料理が好きだけど
あきらめてます^^今後のこともあるから赤ちゃんにも優しい、味や雰囲気の
いいレストラン開拓したいんです。

666 :異邦人さん:2006/03/03(金) 00:47:19 ID:rX9TiZVJ
>人を馬鹿にしてるってことを指摘してるだけ。

馬鹿にされないように君が振るまえば良いだけのこと。

667 :異邦人さん:2006/03/03(金) 00:50:36 ID:/lDkP2ls
>>665
 ホテルのレストランはOKな所がありますよ、但し高級な所は無理ですが、
フランスにも某Hippopotamusの様な日本のファミレス感覚の所はあります、
お泊りのホテルのConciergeに相談されるのが一番でしょう、ツアーなら
現地ツアーデスクや貴方のお持ちのクレジットカードに現地日本語サービス
があればそこに相談される事もできるおもいます。

668 :異邦人さん:2006/03/03(金) 00:53:51 ID:on/AINuN
子供が小さい時はいつもルームサービスのあるホテルに泊まるようにしてた。
何があっても安心なので。


669 :異邦人さん:2006/03/03(金) 01:12:39 ID:T1b7aQGx
確かに、ルームサービスって手があるよね。
俺、結構当たったことあるよ、ルームサービスで。
割高だけどさ。

670 :異邦人さん:2006/03/03(金) 01:45:30 ID:Z8GulP0l
>>665
シェクレマン、レオン、イポポタマスの他に、ホテルのレストラン、ホテルの
ルームサービスがこども連れにはお勧めかもしれません。
他には、プランタンやラファイエットといったデパートのレストランはどうで
しょうか。気楽に過ごせるはずです。
あとは、うなぎの野田岩もいいと思います。比較的早めの時間なら、すいてい
て安心です。パリ滞在中に1回くらいは、アンギーユフランセーズもいいもの
です。
野田岩(サントノレ通り)=272 RUE ST-HONORE 1ER TEL:01 42 86 03 42



671 :異邦人さん:2006/03/03(金) 02:32:59 ID:B38RGZ7K
なるほどルームサービスもいいなあ 何か頼んでみよっと

672 :異邦人さん:2006/03/03(金) 12:09:07 ID:VthN9q3e
一人で食事がOKのつわものなら、交代でレストランにチャレンジする方法もあるよ!子連れよりは一人客の方が
嫌われないでしょう。あと、ルームサービスが割高ならデパ地下の惣菜を買ってホテルで食べるというテもある。
ワインもそろえれば結構それらしくなるよ。

673 :異邦人さん:2006/03/03(金) 12:20:45 ID:SgNBgfKl
メルシーです。667、670さん。
イポポタマスのサイト見ました。かわいいですね。
皆さんのおかげでだんだん傾向が分かってきました。
子どもも歓迎のところは、お子様メニューが載っていますね。
今後判断基準にします。
デパートもいいですね。買い物も出来るし一石二鳥だ。
パリでうなぎとは、意外で面白い。
話題にいいかも。ステーキより赤連れには安全だし。

674 :異邦人さん:2006/03/03(金) 15:07:57 ID:rX9TiZVJ
フランスは「大人の社会」だから乳幼児が歓迎されないなどというのは、
「フランス人はプライドが高いから英語を話さない」などという迷信と
同じくらい悪質なデマ、ないしはフランス事情を知らない者の妄言ですね。

パリにはキッズフレンドリーなレストランもカフェもいくつもありますよ。

例えば、有名どころなら、

【レストラン編】
* Altitude 95 … エッフェル塔の上で食事
Champs-de-Mars 75007
(メトロ6番線)Bir-Hakeim 下車
ttp://www.tour-eiffel.fr/teiffel/uk/pratique/resto/index.html?id=2_7
【カフェ編】
* Cafeteria du Musee Rodin … ロダン美術館の内庭
77 rue de Varenne 75007
(メトロ13番線)Varenne 下車
ttp://www.musee-rodin.fr/accueil.htm
【サロン・ド・テ編】
* A Priori The … 日本の女性誌にも紹介されるおシャレなティーサロン
35-37 galerie Vivienne 75002
(メトロ3番線)Bourse 下車

あと有名な「パリ・インフォ」にもキッズフレンドリーな場所が満載ですよ。
下掲サイトは英語にしてあります。What's on のところが更新情報です。

ttp://en.parisinfo.com/show_exhibition/


675 :異邦人さん:2006/03/03(金) 15:18:19 ID:RaZQrC1e
>>674
カフェやサロンドテはレストランのうちに入らんでしょ。
何年パリに住んでるの?

676 :異邦人さん:2006/03/03(金) 15:20:06 ID:rX9TiZVJ
はぁ?何で「レストランのうちに入」れなくちゃならないのかな?

677 :異邦人さん:2006/03/03(金) 15:33:05 ID:rX9TiZVJ
>>675
カフェやサロンドテはレストランのうちに入らんでしょ。

発言の趣旨がまったくわからんのだが、キッズフレンドリーな「レストラン」が知りたいのかな?

それじゃあ、

* MARCHE COUVERT ENFANTS ROUGES(21 rue Daunou 75002)
* Dame Tartine(2 rue Brisemiche 75004)
* Le Jardin des Pates(4 rue Lacepede 75005)
* L'Auberge du Bonheur(Carrefour du Longchamp, Bois de Boulogne 75016)

こんなもんでいいかな?あと10でも20でもあるがね。。。。

678 :異邦人さん:2006/03/03(金) 16:55:20 ID:RaZQrC1e
>>677
知りたいのは俺じゃないし。。。
話の流れを最初から読んでみてよ。

でも、赤ちゃんOKのレストランをいろいろ教えてもらって良かったね。
質問者さん。

679 :異邦人さん:2006/03/03(金) 17:04:06 ID:SgNBgfKl
ほんと、皆さんそこらのコンシェルジュよりすばらしい。感涙モノです。
全部メモって印刷して持って行きます。
ロダン美術館なんて行けたら夢のようですが、
そこのカフェに入るということは美術館内に入るということですよね。
赤ちゃん連れて美術館に入ってもいいのでしょうか・・・
美術館は瞑想の場ですし。おとなしくさせておけば大丈夫ってことでしょうか。

680 :異邦人さん:2006/03/03(金) 17:29:40 ID:eLkChd8h
その通り。

681 :異邦人さん:2006/03/03(金) 17:43:06 ID:EuX5q+ky
>>679
瞑想の場っつうのはまぁそれぞれの受け取り方として
ベビーカーin美術館は結構見た希ガス。
2005年の1月の話だけどね


682 :異邦人さん:2006/03/03(金) 17:51:22 ID:rX9TiZVJ
>赤ちゃん連れて美術館に入ってもいいのでしょうか・・・
美術館は瞑想の場ですし。おとなしくさせておけば大丈夫ってことでしょうか。

ご案内の通り、ロダン美術館はし内庭のオープンエアにも彫刻などがあり、
騒がしいと言えば、日本人よりフランス人、さらに米国人のツアー客の方が
よほど騒がしいですよね。子供が思いっきり駆けられる外庭もあります。

私自身一歳の赤ん坊連れで入って行きましたからまったく大丈夫です。
それどころか、列を作っていると学芸員の方ができ来て、「もう少し待ち
ますが大丈夫ですか?」と声をかけて下さいました。

10キロ以下の幼児なら、バシネット付きのエール・フランスの夜行便が最適です。
ご承知のように、空港からのエール・フランスのバスはモンパルナスに着きます。
ロワシー・バスはオペラ座脇に止まるのはいいのですが、自分で荷物を入れ
なくてはならないので大変です。

ホテルはメリディアン・モンパルナスにして正解でした。
というのも、このホテルは日曜日の12時15分からレクリエーションのお兄さんが
面倒を見てくれるのです。おまけにモンパルナス駅の前には、無料のメリー
ゴーランドとスケート場。モンパルナスは、ドームなど食べるところには事欠き
ません。

>瞑想の場っつうのはまぁそれぞれの受け取り方として
ベビーカーin美術館は結構見た希ガス。
2005年の1月の話だけどね

当然でしょうね。赤ちゃんを排除する美術館などあり得ません。

そとの道が石畳のなので、揺れに強いイギリスのマクラーレン社製のものが
最適です。日本では、銀座ファミリアで売っていますが、ヨーロッパで買えば
半額以下です。オペラ座脇のプランタン・デパートで売っています。


683 :異邦人さん:2006/03/03(金) 18:24:02 ID:Wx8Iqb0Y
レクリエーションのお兄さんは5ヶ月の乳児も面倒見てくれるのか、( ´_ゝ`)フーン

684 :異邦人さん:2006/03/03(金) 18:30:16 ID:rX9TiZVJ
>レクリエーションのお兄さんは5ヶ月の乳児も面倒見てくれるのか、( ´_ゝ`)フーン

質問にお答えします。対象は、18ヶ月以上の幼児です。


685 :異邦人さん:2006/03/03(金) 19:02:28 ID:on/AINuN
>>674
>フランスは「大人の社会」だから乳幼児が歓迎されないなどというのは、
>「フランス人はプライドが高いから英語を話さない」などという迷信と
>同じくらい悪質なデマ、ないしはフランス事情を知らない者の妄言ですね。
だからだれも『フランスは「大人の社会」だから乳幼児が歓迎されない』なんて
いってないんだよね。ただ乳幼児と大人の棲み分けはどこの社会にもあるし、
当然のマナーだってことを言ってるだけでしょ?
その棲み分けが日本や他のアジア圏よりフランスを含む欧米圏の方が
厳しいのも事実だし。ただルールをきちんと守ってる人に対しては、乳幼児連れは
日本より親切にされるケースも多い。
他の旅行者を小馬鹿にしてるから、在住かと思ったけど、それは違うみたいね。


686 :異邦人さん:2006/03/03(金) 19:08:35 ID:rX9TiZVJ
>その棲み分けが日本や他のアジア圏よりフランスを含む欧米圏の方が
厳しいのも事実だし。ただルールをきちんと守ってる人に対しては、乳幼児連れは
日本より親切にされるケースも多い。

そんなことに誰も反対していないと思うが。。。

687 :異邦人さん:2006/03/03(金) 19:10:55 ID:rX9TiZVJ
>ただ乳幼児と大人の棲み分けはどこの社会にもあるし、
当然のマナーだってことを言ってるだけでしょ?

ここはとてもひっかかる。
一人で生きられない「乳幼児」は「大人」と「棲み分け」られないからね。

688 :異邦人さん:2006/03/03(金) 19:14:42 ID:hvtTvE6/
旅行の為にベビーカー新調しろってか
飛行機は関係ないって言ってるのにまた出してきてるし
バシネットが言いたいの?
ご承知のように、空港からのエール・フランスのバスはエトワール行きのルートもありますよ
それに乳児連れならバスよりタクシー使う方がいい
18ヶ月以上の幼児を対象にしたサービスを5ヶ月の乳児の為に紹介しても意味ないんじゃない?

689 :異邦人さん:2006/03/03(金) 19:15:32 ID:on/AINuN
>>687
もう日本語が読み取れていないことについていちいちレスするのは馬鹿らしいけど・・・
あえて説明してあげましょうかねぇw
「乳幼児を連れているときの大人」はその「乳幼児」と不可分なので
「大人」のみを対象とする棲み分けには入りません。

690 :異邦人さん:2006/03/03(金) 19:16:29 ID:U6mtwAXC
>>687
> 一人で生きられない「乳幼児」は「大人」と「棲み分け」られないからね。
頭は大丈夫か?

こりゃ日本語能力というより一般常識に問題ありだな・・・

691 :異邦人さん:2006/03/03(金) 19:16:51 ID:hvtTvE6/
棲み分けの意味も理解できないなんてかわいそうに…

692 :異邦人さん:2006/03/03(金) 19:17:39 ID:rX9TiZVJ
>それに乳児連れならバスよりタクシー使う方がいい

当たり前。経済的問題。

>18ヶ月以上の幼児を対象にしたサービスを5ヶ月の乳児の為に紹介しても意味ないんじゃない?

意味不明。なんで私が「5ヶ月の乳児」限定の紹介をしなくちゃいけないんだ?

693 :異邦人さん:2006/03/03(金) 19:19:33 ID:U6mtwAXC
>>682
これ、典型的な「チラシの裏」だよな・・・
 


694 :異邦人さん:2006/03/03(金) 19:20:37 ID:rX9TiZVJ
>もう日本語が読み取れていないことについていちいちレスするのは馬鹿らしいけど・・・

初歩的なものでいいから、言語学とか語用論の本でも読んだ方がいいね。
そうすれば「日本語が読み取れ」る云々なんてどうとでもとれる空文は書かないからね。

695 :異邦人さん:2006/03/03(金) 19:20:58 ID:hvtTvE6/
空港から市内までのタクシー代なんてそんな高くないじゃん
その程度の金額で経済的問題になってしまうなんてお気の毒に

696 :異邦人さん:2006/03/03(金) 19:22:15 ID:on/AINuN
>>692
嫌味だって取られるかもしれないの知ってて敢えて書くけど、
乳幼児連れてる間は経済的に余裕のない旅行は控えた方がいいと思うよ。
回数減らしてもある程度ゆとりのある旅行をした方が子供のためでもあるし、
自分の知らない間に他人に迷惑を掛けるのも防げる。

697 :異邦人さん:2006/03/03(金) 19:22:57 ID:U6mtwAXC
>>692
> 意味不明。なんで私が「5ヶ月の乳児」限定の紹介をしなくちゃいけないんだ?

そもそもの発端が>>621だという事は、もはやID:rX9TiZVJの記憶から消去されたのであろうか・・・


698 :異邦人さん:2006/03/03(金) 19:25:19 ID:U6mtwAXC
>>694
おいおい、真性かよ。

ID:rX9TiZVJ の発言
>>647,650,652,657,659,660
>>661,663,666,674,676,677
>>682,684,686,687,692,694

ちょっとコワくなってきたぞ・・・

699 :異邦人さん:2006/03/03(金) 19:33:57 ID:rX9TiZVJ
>嫌味だって取られるかもしれないの知ってて敢えて書くけど、
乳幼児連れてる間は経済的に余裕のない旅行は控えた方がいいと思うよ。
回数減らしてもある程度ゆとりのある旅行をした方が子供のためでもあるし、
自分の知らない間に他人に迷惑を掛けるのも防げる。

まったく笑えるね。旅行でどこに金をつかい、どこに使わないかは各人各様じゃないの?


700 :異邦人さん:2006/03/03(金) 19:35:18 ID:on/AINuN
>>698
ついでに、昨日のIDはID:QksfjTOKね。
意味取り違えた勘違い発言と、他者を馬鹿にするレスが多いのが特徴w


701 :異邦人さん:2006/03/03(金) 19:35:56 ID:rX9TiZVJ
>そもそもの発端が>>621だという事は、もはやID:rX9TiZVJの記憶から消去されたのであろうか・・・

まったく要領を得ないな。君の流儀だと一般論は書き込めなくなるな。そんな流儀に誰も従う義務などないだろう。

702 :異邦人さん:2006/03/03(金) 19:36:50 ID:on/AINuN
>>699
多分、自分で気がついていない間に、旅行中その他もろもろ、
他人に迷惑を掛けてると思う。気がついていないだろうけどw

703 :異邦人さん:2006/03/03(金) 19:38:33 ID:rX9TiZVJ
>>702
多分、自分で気がついていない間に、旅行中その他もろもろ、
他人に迷惑を掛けてると思う。気がついていないだろうけどw

相当妄想が亢進しているようだね(w

704 :異邦人さん:2006/03/03(金) 19:42:01 ID:hvtTvE6/
>701
あなたの読解力だと理解は到底無理だものね
要領を得なくても仕方ないよ

705 :異邦人さん:2006/03/03(金) 19:45:51 ID:rX9TiZVJ
>あなたの読解力だと理解は到底無理だものね
要領を得なくても仕方ないよ

まったく教養のない徒輩は疲れるな。
その「理解」という語において何が問題になっているかを問うているのもわからないとは。。。

706 :異邦人さん:2006/03/03(金) 19:49:42 ID:U6mtwAXC
>>700
Thx! 追加しとく

ID:QksfjTOK の発言
>>623,636,637,640,641,643,644

ID:rX9TiZVJ の発言
>>647,650,652,657,659,660
>>661,663,666,674,676,677
>>682,684,686,687,692,694

ちなみに↓でも暴れまくってるから、ご一覧あれ。
【機内】海外旅行で遭遇した子連れドキュン【19】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1141131026/l50


707 :異邦人さん:2006/03/03(金) 19:50:10 ID:on/AINuN
>>705
自称教養はあるけどお金はそれ程持ってないID:rX9TiZVJに
聞きたいんだけど、フランス語はどのくらい喋れるの?
住んでたことはある?いや、ただ単純にどういう人がそういう思考構造になるのか
興味があるの。マジで!パリ症候群の成れの果てとかいうのが、
本当にあるのかと思って。

708 :異邦人さん:2006/03/03(金) 19:54:49 ID:rX9TiZVJ
>自称教養はあるけどお金はそれ程持ってないID:rX9TiZVJに
聞きたいんだけど、フランス語はどのくらい喋れるの?
住んでたことはある?いや、ただ単純にどういう人がそういう思考構造になるのか
興味があるの。マジで!パリ症候群の成れの果てとかいうのが、
本当にあるのかと思って。

おもしろいね。フランス語?もちろんフランス人と同様にね。
試しに何でも質問してみれば?


709 :異邦人さん:2006/03/03(金) 19:59:30 ID:on/AINuN
>>708
フランス人と同様に喋れるけど住んだことはないの?


710 :異邦人さん:2006/03/03(金) 20:04:22 ID:EuX5q+ky
>>682
まぁただ小さい人が泣くと展示室から出ていたから

たまたま外(通路?)のいすで隣になったんで
大変ね?俺には無理かもwって話した。

1日まるっと居る予定から大丈夫だって
ツアーとかは無理だなぁ

時間にゆとりを持てば何とかなるんじゃないかな。


711 :異邦人さん:2006/03/03(金) 20:04:37 ID:U6mtwAXC
こっちにまとめときましたので、興味のある人だけどうぞ。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1141131026/331-333
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1141131026/335-336

712 :異邦人さん:2006/03/03(金) 20:05:25 ID:Wx8Iqb0Y
ID:rX9TiZVJには、話の流れに沿った会話をするという習慣はないらしい。
いくら仏語が話せてもキャッチボールにならないんじゃ、受け入れてもらえなくてもしょうがない。
まあ、多くの金を落とす客だと思ったらしょうがなく相手するだろうけど。

713 :異邦人さん:2006/03/03(金) 20:09:25 ID:rX9TiZVJ
>いくら仏語が話せてもキャッチボールにならないんじゃ、受け入れてもらえなくてもしょうがない。
まあ、多くの金を落とす客だと思ったらしょうがなく相手するだろうけど。

まったく滑稽の極みだね。
仏語だの英語だの話せることがいちいち問題になるような程度の世界に住んでいるのか、君は?


714 :異邦人さん:2006/03/03(金) 20:13:00 ID:EuX5q+ky
悪いんだけど

御代はいいから他所でやってくれないか
他のお客さんが迷惑しとるんだ

715 :異邦人さん:2006/03/03(金) 20:18:26 ID:K0VAeFW9
La schizophrénie est un syndrome psychiatrique dénotant une maladie
mentale persistante, souvent chronique affectant d'une manière variable
le comportement, la pensée et les émotions. Le terme schizophrénie qui
vient des termes grecs schizein et phrenia peut se traduire par « pensée
fendue » ou « pensée divisée ». Elle touche 1 % de la population dans
le monde, sans variations notables d'un pays ou d'une époque à l'autre.

716 :異邦人さん:2006/03/03(金) 20:29:23 ID:EuX5q+ky
ようわからんが
精神分裂症はカエレ!ってことな。


717 :異邦人さん:2006/03/03(金) 20:29:57 ID:y7GXeeTd
なんでパリスレって変なのが沸きやすいんだろう。
パリの街みたいといえばそれまでだけど、
他のスレはここまで荒れないぞ。

718 :異邦人さん:2006/03/03(金) 20:48:13 ID:U6mtwAXC
ID:rX9TiZVJが沈黙したね。
とりあえずは目出度い。

719 :異邦人さん:2006/03/03(金) 20:56:52 ID:nM4TRRFs
>>717
ヨーロッパ旅行のついでに、ちょろっとパリによった知ったかぶりが大勢いる
からだと思う。

720 :異邦人さん:2006/03/03(金) 21:27:07 ID:dow+Jmxi
そういや他の国の観光がメインにもかかわらず、最後にパリにだけ寄るツアーも多いからなぁ

721 :異邦人さん:2006/03/04(土) 00:49:12 ID:M0oyL8LJ
質問なのですが
4泊5日でパリはキツイですか?
6月に新婚旅行行くのですが相手の仕事休みが5日しかないです。
私が幼少からフランス行きたいと言っていたのを覚えてくれてたみたいで
新婚旅行フランス行っておいでと新婚旅行代金戴きました。
祖父の気持ちを考えると行きたいのですが日にち的に無理ではないかと思ってるのですが…

722 :異邦人さん:2006/03/04(土) 00:53:53 ID:H7k9e96p
je pesait que vous  parliez sur moi mais en fait j'ai trouve qu'il y avait un l'autre grand dans ce topique.

723 :異邦人さん:2006/03/04(土) 00:57:52 ID:u2GWpkxw
>>722
なんて書いてあるのか分からん。
どのレスに対して書いたものかも分からん。

結論: >>722はクソ以下

724 :異邦人さん:2006/03/04(土) 00:58:21 ID:hxYVBldZ
>>721
通常の行程だと、パリ滞在は3泊3日(最悪の場合3泊2日)になってしまう。
もし、前夜発の夜便が利用可能で、帰りも夜便にすると3泊4日も可能。

すなわち、
0日目:夜、成田発
1日目:朝、パリ着、終日滞在、パリ泊
2日目:終日滞在、パリ泊
3日目:終日滞在、パリ泊
4日目:終日滞在、夜、パリ発
5日目:夜、成田着

これなら、一応楽しめるんじゃないかな。


725 :異邦人さん:2006/03/04(土) 00:58:37 ID:H7k9e96p
>>721
aucune sushi si bient qu'il y beaucoup de sushi restaurant a paris.


726 :異邦人さん:2006/03/04(土) 00:59:59 ID:H7k9e96p

aucune sushi si bien qu'il y a beaucoup de sushi restaurant a paris. 


727 :異邦人さん:2006/03/04(土) 01:00:52 ID:hxYVBldZ
>>725
とうとう完全に壊れたらしいな。
鮨屋の話などしておらんぞ。

728 :異邦人さん:2006/03/04(土) 01:03:41 ID:H7k9e96p
geragera ppu ppu  puu----buriburi

729 :異邦人さん:2006/03/04(土) 01:15:32 ID:7I7LO6c+
>>721
 1都市滞在型のツアー(添乗員無し)ではザラですよ、大抵のツアーなら
初日は下車なしの巴里市内観光ツアー(数時間程度)が付いてきます、ツアー
で土地勘を付けて後は自分の興味の有るところを周りませしょう、ベルサイユ
程度ならオプションの半日ツアーで周れれば午前中で済むので午後を有効に
使えます。


730 :異邦人さん:2006/03/04(土) 02:11:32 ID:ZT+lCCJh
>>721
とにかく直行便は必須。ということは、出発・帰着は成田・中部・関西のいずれかに
なります。もし地方在住だと、まずこれらの空港への行き帰りを考えないと。
724のいうとおり、パリは成田から夜行便があるので有利だが、とにかく行きで
仕事が終わってからこれを利用しようと思ったら、職場が東京圏にないとまず無理。

行きを夜行便にしないと、パリには一日目の夕方に着く。たぶん時差ぼけと
疲れで、ホテルに着いたらそのまま深い眠りに付くことであろう。
というわけで、行きに夜行便が使えるかどうかで結局一日分違ってきます。

帰りは夜行便にしなくても、出発はパリの夕方なので、午前中は向こうで遊べる。

というわけで、行き帰りとも夜行便なら4日、行き帰りとも夜行便でないなら
2.5日遊べる。何をしたいかにもよるが、とりあえず2.5日あれば、有名どころ
(ノートルダムとかエッフェル塔とか(ただし近くから見るだけになるかも)ルーブルとか)
なら一通りは回れるでしょう。

まちがってもモンサンミシェルツアーとか考えないように。ベルサイユも移動
時間を考えると微妙かも。
あくまで私個人的のお登りさん的経験に基づくお勧めスポットは、セーヌ川の遊覧船
(バトームーシュとかバトーパリジャン、1時間ぐらい)とモンパルナスタワー(サンシャイン
シティーみたいな高層ビル)の屋上展望台です。

あともっともせめてもう一泊できるなら、とかいってたらきりがないけど。

731 :異邦人さん:2006/03/04(土) 02:30:03 ID:dkMKFgJD
>>721
新婚旅行は挙式直後に出発かな?
>>724の言うとおり成田からのエールフランスの夜便が良し。
地方からでも、羽田からバスや電車乗り換えれば間に合うよ。
実はイトコが休み六日しか取れなくて、ドイツに新婚旅行の際使い、楽だと言ってた。
ビジネス以上ならCDGのラウンジでシャワー使えるし、大抵のホテルなら早朝着
でも荷物預かりOK。
不安ならツアーも可だし、彼と良く相談してみたら。

732 :異邦人さん:2006/03/04(土) 02:40:17 ID:H7k9e96p
 c'est une bonne idee 

1er jour. arrivee a paris a 20h
2eme      decourverte a Reims (cave du vin) et y dormir
3.           depelecemet a Paris et visite a chateau de Verseille
5.           petite excursion au mont st Michel et retour 
              a Paris et quitter de France avec bonne soiree
6.           arrivee a Narita

733 :異邦人さん:2006/03/04(土) 03:00:27 ID:0PzEuKDS
>>721
その日程でもいきたいとこだけ決めて効率的に回れば、
複数都市周遊8日間とかよりも楽しめると思う。



734 :異邦人さん:2006/03/04(土) 03:01:21 ID:H7k9e96p
geroppu

735 :異邦人さん:2006/03/04(土) 05:59:24 ID:r06vvEFV
>depelecemet

綴りが違うじょ(w

736 :異邦人さん:2006/03/04(土) 06:40:02 ID:r06vvEFV
>aucune sushi si bient qu'il y beaucoup de sushi restaurant a paris.

sushiは男性名詞だからaucun。
si bient queじゃなくて、si bien que。
restaurantにsが付いていない。

全体として意味をなしていない。


737 :異邦人さん:2006/03/04(土) 08:41:17 ID:H7k9e96p
>>736
c'est pas grave, aucun souci, t'as compris?

738 :異邦人さん:2006/03/04(土) 08:52:40 ID:cGO5gra2
寿司屋は無くともオーカン寿司。じゃねの? 
あたまが豚価値なマジレスしてる人は、何をやってもダメな人なんだろうな。

新婚旅行の人は、ホテルを良いホテルにするのがポイントだよ。
ちょっと高いとおもっても通常の2倍〜3倍にしよう。
タイトな予定でホテルもタイトじゃ帰ってきてからの生活がやばくなるよ。


739 :異邦人さん:2006/03/04(土) 09:29:30 ID:r06vvEFV
>c'est pas grave, aucun souci, t'as compris?

また、間違い。t'as ではなくて tu as。
前節を受ける中性代名詞のleもない。学部で二外をとっている学部生にも劣る。

740 :異邦人さん:2006/03/04(土) 09:45:08 ID:r06vvEFV
aucun souciもなんだかね。
ne t'inquite pasだろう、普通はね。

741 :異邦人さん:2006/03/04(土) 09:52:14 ID:r06vvEFV
ne t'inquiete pasに訂正。


742 :異邦人さん:2006/03/04(土) 10:05:07 ID:cGO5gra2
フランス語の先生はもういいよ。あんまり面白くないから。


743 :異邦人さん:2006/03/04(土) 10:33:15 ID:M0oyL8LJ
>>721です。
みなさんご意見ありがとうございます。
横浜在住なので成田までは1時間半です。
結婚式夜から行ければいいのですが結婚式・2次会の関係で時間的に無理そうです。
終了予定が21:00なので…
次の日になると思います。
そうするとフランスで遊ぶ時間が2.5日なんですよね?
見たいのはパリ市内、本当に観光!っていう感じでいいのです。
疲れる旅行になりそうかな…。

744 :異邦人さん:2006/03/04(土) 10:52:37 ID:5qCGt2cU
お式の時間を早めにずらすのは無理ですかねー。
市内観光とディナーに重点を置いた旅行になりそう。
ホテルも移動に便利な場所にして。

いきたい所をピックアップしてカキコむと親切なスレ住人が
適切なルートをアレンジしてくれる、かもしれません。

745 :724:2006/03/04(土) 11:16:11 ID:hxYVBldZ
>>743
これでどうだ。

0日目:夜、二次会後、成田へ移動。ホテル泊
1日目:朝、成田発、午後、パリ着 (AF279 09:35 発 14:25 着) *冬時間、パリ泊
2日目:終日滞在、パリ泊
3日目:終日滞在、パリ泊
4日目:終日滞在、夜、パリ発 (AF278 23:15 発)
5日目:夜、成田着 (19:00着)、帰宅

これで3日+初日夜は滞在できる。3泊3.25日くらいか?

746 :異邦人さん:2006/03/04(土) 11:23:07 ID:cGO5gra2
>>745
なんか工夫してるところがあるのか?

747 :異邦人さん:2006/03/04(土) 11:26:06 ID:vGjEG1FC
>>743
というか、仏領とか旧仏領に行っちゃダメなのかい?w
旦那になる人の意向は?旅慣れ度は?
自身もフランス初めてなんだよね?個人旅行と英語のスキルは?
勝手がわからなくてマゴマゴ、時間がなくてイライラ。
果ては「俺が来たいって言ったんじゃない!」

・・・結婚式直後の出発ならアジアをお勧めします。
じぃちゃんには「時間がないから近く出なきゃ無理みたい」
といえばよいではないか。

748 :異邦人さん:2006/03/04(土) 11:43:11 ID:hxYVBldZ
>>746
そもそもパリ往復なんて単純な行程で、人の驚くような「工夫」などない。
成田前泊にしたくらいかな。

749 :異邦人さん:2006/03/04(土) 11:45:40 ID:Jcvrnc8A
《Quai des Marques》のHPが見えなくなっているんだけど
Webの問題だけで、営業はしているよね?

750 :異邦人さん:2006/03/04(土) 12:46:14 ID:5qCGt2cU
ttp://www.quaidesmarques.com/index.aspなら見れるよ

751 :異邦人さん:2006/03/04(土) 13:15:49 ID:MkcryYh8
たしかに翌日の昼便に乗る場合でも、成田前泊にしたほうがいいと思う。
計算上は横浜から間に合うはずでも、リムジンバスが事故で大渋滞に巻き込まれる
とか、列車が運休とかになったら目も当てられない。

あと、パリのホテルは少々高くても中心部の交通の便のいいところにね。

752 :異邦人さん:2006/03/04(土) 13:23:17 ID:cGO5gra2
>>748
だったらわざわざ「これでどうだ」っていうこともないだろう。

753 :異邦人さん:2006/03/04(土) 13:36:15 ID:hxYVBldZ
>>752
他人に噛み付く事しか能が無い奴だな。
乳歯が痒いのか?

754 :異邦人さん:2006/03/04(土) 13:44:27 ID:DeFORwxJ
確かに、あまり海外の経験がないなら、
疲れ切ってるはずの式直後に仏行きってのは、
お薦めできないなあ。
旦那が行きたがってるなら、まだいいんだけど。
朝9時台発の便を薦めてる方もいますが、
旦那、二日酔いになったりする可能性はない?
そんな状態で長距離路線乗ると目もあてられないぞ。
もちろん着いてからの問題もあるが。
よほど英語か仏語が出来る人だったり、フランスに興味がある人でなきゃ、
疲れ切って喧嘩に発展する恐れが多いよ。

755 :異邦人さん:2006/03/04(土) 13:54:09 ID:cGO5gra2
>>753
乳歯が痒いのか?  って意味がわかんないんだけど。

756 :異邦人さん:2006/03/04(土) 14:00:16 ID:hxYVBldZ
>>755
わからんでよろしい。

757 :異邦人さん:2006/03/04(土) 14:07:27 ID:dtu16dNs
市内から空港までエールフランスバスかロワシーバスで行こうと思うのですが、
予約は必要ですか?
必要ならどこで予約すればいいですか?

758 :異邦人さん:2006/03/04(土) 14:10:04 ID:5qCGt2cU
>>743
>見たいのはパリ市内、本当に観光!っていう感じでいいのです。
って書いてるし、なるべく疲労しないよう
パリ滞在の2日半でポイントを押さえてゆっくり楽しめればいいのでは。
相方が帰国翌日から仕事なら昼頃成田着にして。
パリで撮った写真でも見せればお祖父さん孝行になるかもしれないですし。

759 :異邦人さん:2006/03/04(土) 14:16:50 ID:hxYVBldZ
>>758
たしかにそうかもしれません。

0日目:夜、二次会後、成田へ移動。ホテル泊
1日目:昼、成田発、夕刻、パリ着 (NH205 11:50 発 16:25 着) *冬時間、パリ泊
2日目:終日滞在、パリ泊
3日目:終日滞在、パリ泊
4日目:終日滞在、夕刻、パリ発 (NH206 18:00 発)
5日目:午後、成田着 (14:10着)、帰宅

3泊2.5日ですね。

760 :異邦人さん:2006/03/04(土) 14:17:42 ID:cGO5gra2
ジュルジュヴイに泊まってゆっくりしてればいいんじゃん。
ホテルからでてもしょうがないぞ。つかれるだけだしな。

761 :異邦人さん:2006/03/04(土) 14:38:03 ID:YD5uRis5
>>757
 予約不可、Montparnasse行きは本数が少なく昼間は混みます。
Cars AIR FRANCEの場合、
CDG1→CDG2A→CDG2C→CDG2E,F→CDG2C→CDG2B→市内と回って行きます。
後半のターミナルでは満席で座れないことが有るので注意要。

762 :異邦人さん:2006/03/04(土) 15:39:07 ID:Mn0klABp
>>743
721さん、まだ見てるかな?

パリ市内有名どころは半日ツアー利用でサラッと観光、
夕暮れ時を狙ってセーヌ川クルーズ、
ヴェルサイユ宮殿見学、土産購入くらいなら
745さん759さんの旅程で可能だと思うので
ぜひ行ってきて欲しいな。美術館は夜に閲覧できる日もあるし。

ホテルはサンジェルマンデプレあたりが良いな〜。
小さいけれど素敵なショップが多いから、例え閉店後でも
ディスプレイされたウィンドウを覗くのは楽しいし。
時間をうまく使えば、短期の日程でも十分楽しめるよ。


758さん、優しい方ですね。
私もお祖父さん孝行してあげてほしいな、と思います。




763 :異邦人さん:2006/03/04(土) 15:44:17 ID:cGO5gra2
>>762
見てる見てる。見てますよ。ありがとう。
IDかわってしまったかな?

夜の美術館ってのもあるのですか? 例えば???
ジェルマンの近くってのはいわゆるカルチェってところですよ?
4つホシでよいホテルがありますか?


764 :異邦人さん:2006/03/04(土) 15:49:45 ID:hxYVBldZ
>>763
何をくだらんことやってるんだ。暇な奴。

ID:M0oyL8LJ >>721,743
ID:cGO5gra2 >>738,742,746,752,755,760,763


765 :762:2006/03/04(土) 16:07:00 ID:Mn0klABp
>美術館は夜に閲覧できる日もあるし。

「閲覧」って誤用ですね。
開館時間を延長している曜日もあるってことです。

>>764
だよね?

766 :異邦人さん:2006/03/04(土) 16:30:01 ID:cGO5gra2
>>764
チミも細かくつっこむなよ。ノリノリ。ノリだからさぁ。

767 :異邦人さん:2006/03/04(土) 16:31:30 ID:cGO5gra2
>>765
閲覧でもいいと思うよ。 文献・資料を閲覧するわけだし。

768 :異邦人さん:2006/03/04(土) 16:38:19 ID:sIOmp1q7
こんなマターリ系のスレにも基地外が混じる様になってきたか・・・

769 :異邦人さん:2006/03/04(土) 16:45:34 ID:DeFORwxJ
4つ☆で場所も良くてお薦めなのはベッドフォードだけど、
扱ってるクーポン会社が少ない。

770 :異邦人さん:2006/03/04(土) 17:43:17 ID:M0oyL8LJ
>>721>>743です。763は私ではないです。
こんなに意見くれるなんて嬉しいです。本当ありがとうございます。全員にレスは出来ないですけど…
>>745>>759さん
日程+飛行機まで書いて頂きありがとうございます。>>747さん
彼は海外経験ロスのみなのでどこでもOKとの事。(ハワイ.サイパン.グアム以外)
私は海外経験タイ.シンガポール.インドネシア.香港.マカオです。
フランスは初です。英語は二人共微妙…。
>>762さん
参考にさせて頂きます。

みなさんのレスを参考に彼と相談してみます。
祖父に頂いたお金なので祖父にも喜んで貰える様にしたいです!

771 :異邦人さん:2006/03/04(土) 18:27:54 ID:5qCGt2cU
ヨカタヨカタ。ホテルもできれば良い所を選んで。

>>769 英語読みだと検索しにくいですw

772 :異邦人さん:2006/03/04(土) 18:58:06 ID:9sd4Vaih
パリの美術館の開館時間

http://www.ksm.fr/ephemeres/paris/musee.html

(ドメインが.frだが、このページは日本語)

ところで、おランジェリー、じゃなくてオランジェリーってもう再開したの?

773 :異邦人さん:2006/03/04(土) 19:27:58 ID:DeFORwxJ
>>771
ごめんごめん。
仏読みでベッドフォール。
綴りはBedford。

774 :異邦人さん:2006/03/04(土) 19:28:00 ID:r06vvEFV
2006年1月2日に再開しました。パリの最新情報は「パリインフォ」に更新されますが、
最近日本語でも検索できるようになりました。URLは以下の通りです。


http://www.parisinfo.com/jp/

775 :異邦人さん:2006/03/04(土) 22:14:04 ID:pVqaIvdm
>>772
フランかよwww


776 :異邦人さん:2006/03/05(日) 01:47:43 ID:BpB6yguQ
パリってブスでも年増でもイケルって本当ですか?
ただしフランス語は全くできません。

777 :異邦人さん:2006/03/05(日) 02:05:47 ID:1wXWVCpX
すいません。教えて下さい。
ルーブル美術館の「フランス画家の大作ルーム」(ナポレオンの戴冠式・民衆を導く自由の女神等がある部屋)の
工事はもう終わりましたか?
去年の2月に行ったとき、工事中で見れなかったもので、今回はぜひ見たいです。
そのときは、ヴェルサイユの「鏡の間」も工事中でした・・・orz

778 :異邦人さん:2006/03/05(日) 02:31:34 ID:FLv++vvc
オランジェは工事5月に終るのか。
また、来年ってか

779 :異邦人さん:2006/03/05(日) 02:33:31 ID:FLv++vvc
Rは発音せずにオランジェでOKです。
Rは言葉で教えるのむずかしいです。

780 :異邦人さん:2006/03/05(日) 02:43:33 ID:yl4Z0eOX
ハヒフヘホー

781 :異邦人さん:2006/03/05(日) 02:46:36 ID:i4bnR7GZ
>>777
>ルーヴル美術館では、2005年4月、《モナ・リザ》の展示室として「国家の間」がお披露目されました。続いて、《ミロのヴィーナス》で知られる〈古代ギリシア・エトルリア・ローマ美術〉の展示室も2007年2月まで閉鎖され、改修が行われます。
ですってさ。

782 :異邦人さん:2006/03/05(日) 03:01:26 ID:QuAHG+ah
>>781
そして、ミロのヴィーナスを除くその部屋の展示品は日本で一稼ぎするらすい。

『ルーヴル美術館展 古代ギリシア 芸術・神々の遺産』
東京展:2006年6月17日(土)〜8月20日(日) / 東京藝術大学大学美術館
京都展:2006年9月 5日(火)〜11月5日(日) / 京都市美術館

783 :異邦人さん:2006/03/05(日) 03:23:46 ID:i4bnR7GZ
>ルーヴル美術館「アポロンの間」が再オープン(2004.12.1)
>約350 年前にルイ14世のギャルリーとして建てられて以来、ル・ブランからドラクロワに至る芸術家たちによって装飾が施されてた
>アポロンの間(la galerie d’Apollon)。3年間の工事を経て、11月27日、元来の豪華絢爛さを取戻したアポロンの間が再オープンしました。
>この度、ナポレオン1世が皇后マリー=ルイーズに贈った豪華なアクセサリーを新たに購入し、王室所蔵の宝飾コレクションがさらに充実しました。

こっちも工事終了ですね。

784 :異邦人さん:2006/03/05(日) 06:28:54 ID:i4bnR7GZ
3月までのルーヴルの開室・閉室カレンダー
http://www.louvre.fr/media/repository/ressources/sources/pdf/src_document_51123_v2_m56577569830664352.pdf
古代ギリシア・エトルリア・ローマ美術、17〜18世紀工芸品、19世紀のフランス絵画が閉鎖で
ドゥノン翼3階全体が工事中なのですかね。

785 :異邦人さん:2006/03/05(日) 11:04:04 ID:otdIloqR
新婚旅行でパリ2日なら下手な観光より、思い切りよいホテルを張りこんで
いいレストランで食事して。シャンゼリゼを歩いてオペラ座でも見ておけば
十分じゃない?いい思い出になるよ。

786 :異邦人さん:2006/03/05(日) 11:32:44 ID:bIvKrBAq
つぅか、新婚旅行で真剣に観光するなんて考えられん。

ホテルで存分にイチャイチャしとれ。

787 :異邦人さん:2006/03/05(日) 12:39:57 ID:bsElE3Bs
そんなこといいだしたら、そもそも遠くまでわざわざ出かける意味があるのか、
ということになりかねん。

788 :異邦人さん:2006/03/05(日) 13:20:21 ID:bIvKrBAq
つ「転地効果」

789 :異邦人さん:2006/03/05(日) 13:40:50 ID:vYf9fGRr
一昨日、念願だったヴェルサイユに行ったのにすごい風と雪でしかも鏡の間が工事中で悲しかった…

790 :異邦人さん:2006/03/05(日) 13:43:35 ID:i4bnR7GZ
じーちゃんにお金頂いて土産話が部屋の事しか無いなんて 。・゚・(ノД`)・゚・。
新婚旅行とはいえ初パリなのに。
ってまあ半日ツアーとディナークルーズで十分か。

791 :異邦人さん:2006/03/05(日) 13:45:22 ID:i4bnR7GZ
>>789さん
鏡の間で工事が終わって見られるのは半分だけと聞きましたが
どうでした?

792 :異邦人さん:2006/03/05(日) 15:07:34 ID:h7kcoJX6
>>786
イチャイチャだけならリゾート地とかのほうがいいかもね。

パリではないが真剣に観光しまくってイチャイチャどころでは確かに無かった。
しかも個人旅行で自分が添乗員状態w

793 :異邦人さん:2006/03/05(日) 15:08:31 ID:Dof4v/os
>>785に禿しく同意。
プラザアテネあたりに泊まれば、それだけで一生の思い出だろう。
あと大変なのはお土産だよね、新婚旅行の場合。
デパートでまとめ買いが楽かもね。

794 :異邦人さん:2006/03/05(日) 17:15:29 ID:hjIPwJh7
初めてパリに行くのですが、ホームプラザ・
レ・ジャルダン・デュ・マレに泊まります。
ツアー集合場所がオペラ座周辺なので、移動は負担にならないでしょうか?
夜はタクシーを利用したほうがいいでしょうか?
とにかく不安だらけで・・・。よろしくお願いします。

795 :異邦人さん:2006/03/05(日) 17:39:44 ID:vYf9fGRr
>>791 半分は丸々綺麗になってましたが、通路の半分がもやもやした鏡でぶった切ってあり狭く感じました。
残りの半分は普通の壁のトンネルでした。
でもシャンデリアは上からライトアップされていたのでそれはそれで綺麗でしたよv

私的には長〜い鏡の間を見たかったので残念でした;その他にもところどころ工事?というか補修をしていたのでワックスの臭いがキツくて参ってしまいました…;

796 :異邦人さん:2006/03/05(日) 17:45:41 ID:vYf9fGRr
>>794 私も初パリに行きましたが、駅名さえわかれば海外初心者、日本語しか話せない私でも、地下鉄は余裕でした!
周りから聞いていたので(スリとか)警戒していましたが、案外日本の電車と変わりないし安全でしたよ。
オペラ座ならオペラ駅?があるし、安くすませたいのなら地下鉄をオススメしますね。

797 :異邦人さん:2006/03/05(日) 17:54:04 ID:QuAHG+ah
>>796
たまたま運がよかっただけだとは思うけれど、少ない経験でオススメって書くのはどうかと思うよ。
日本にはあんなにあからさまなスリ集団(乗降の時寄ってくるとか何人かで取り囲むとか)はいない。
慣れるとロマだというのは顔立ちや服装で判るようにはなるけれど、旅行で行く初心者に偏見を
助長するようなことは言えないし、かと言って安全なんて思ってもないこと、口が裂けても言えない。
パリなら自分的に比較的安全なのは、地下鉄でなく断然バスだと思うよ。

798 :異邦人さん:2006/03/05(日) 18:25:38 ID:vYf9fGRr
そうですね。つい自分が初心者なのにスムーズに利用できてしまったのでオススメなどと言ってしまいました…;失礼しましたm(__)m

私はたまたま運がよかったのかもです☆

私はホテルのすぐ隣が駅だったのでバスもタクシーも使わなかったんですがバスってそんなに安かったんですか!
青空バスみたいな奴ですかね?(屋根がない2階建てバス)使えばよかった…;

799 :異邦人さん:2006/03/05(日) 18:30:35 ID:nJH0KdK1
>>797
「初パリ海外初心者日本語しか話せない」半角カタカナ女相手に
何言っても無駄無駄
>>798
悪いこといわないからミクシィでもいきな、
オマエくらいの低レベルDQNがウジャウジャいるから。


800 :異邦人さん:2006/03/05(日) 18:40:57 ID:VxDJZQFH
つまらん。新婚カップルにああせえこうせいと小姑みたいにうるさい。
きっと大迷惑だろう。どうせなら、こんな素敵な場所があるとか書いてあげればいいものを。。。

801 :異邦人さん:2006/03/05(日) 18:42:35 ID:oEAxlEjP
>799
軽率だったって普通に謝ってるのになんで絡むかな
>798
青空バスは観光用の高いバス
797さんが言ってるバスは緑と白のRATPの方。日本で言う所の市バスだと思います

802 :異邦人さん:2006/03/05(日) 18:57:23 ID:VxDJZQFH
>パリなら自分的に比較的安全なのは、地下鉄でなく断然バスだと思うよ。
797さんが言ってるバスは緑と白のRATPの方。日本で言う所の市バスだと
思います

これは同感。一応運転手がいるわけだから、空いている時のRERのように
危ない目にあわないかと心配する必要もないですね。

ただ日本に居たって普段使うバス以外の路線など詳しい者はおらんだろう。
だからメトロと違って、短期の旅行で自在に乗りこなすのは難しいね、
実際のところ。

メトロにはメトロの良いところもあるけれど、モンマルトルからオペラ座、
サン・ジェルマン・デ・プレを通ってモンパルナスと、観光名所をめぐる
95番線なんかは、景色が楽しめていいんじゃないですかね。

803 :異邦人さん:2006/03/05(日) 19:23:29 ID:3LP4998C
オペラからエッフェル塔へ行きたい時は42番のバス。
これだけは覚えているが、あとはどんな番号のバスに乗ったか忘れてしまったな。

804 :異邦人さん:2006/03/05(日) 19:44:56 ID:hjIPwJh7
>>796さん
どうも、ありがとうございます。なんか少し安心しました。

805 :異邦人さん:2006/03/05(日) 19:58:52 ID:nJH0KdK1
>>801
>普通に謝ってるのになんで絡むかな

歩き方でも読みゃ、市バスだろうがオープンバスだろうが
普通に書いてるだろ?
ろくに知りもせず調べもしないくせにえらそうにシッタカ、
その姿勢がどうよってこと。
>>797がつっこまなければ謝りゃしなかったろ?
だいたい半角カナでは何をいっても戯言にしか見えんよ。


806 :異邦人さん:2006/03/05(日) 20:43:08 ID:VxDJZQFH
>だいたい半角カナでは何をいっても戯言にしか見えんよ。

何をいったい興奮しているんだ?半角だろうが全角だろうが個々人の自由。
聞きたいのだから、知っている者が教えてあげればいいことだろうさ。

いちいち騒ぐな、みっともない。

807 :異邦人さん:2006/03/05(日) 21:24:50 ID:6188rUJD
>>806

しかし、嘘や不確かなことは教えちゃいかんよ。

808 :異邦人さん:2006/03/05(日) 21:30:55 ID:th/5F7Y/
>>807
元々の発言>>796は経験に基づいてるじゃん。
嘘でも不確かなことでもない。

むしろ>>805

> ろくに知りもせず調べもしないくせにえらそうにシッタカ、

と根拠の無い発言をしてる方が痛いし、
情報量ゼロでウザイ。


809 :異邦人さん:2006/03/05(日) 21:37:31 ID:6188rUJD
>>808

少しパリに長く行ってれば >>796の言ってることとが、
危ないなーって気づきますよ。

810 :異邦人さん:2006/03/05(日) 21:47:42 ID:VxDJZQFH
>と根拠の無い発言をしてる方が痛いし、
情報量ゼロでウザイ。

同感です。

>少しパリに長く行ってれば >>796の言ってることとが、
危ないなーって気づきますよ。

どこが?

>周りから聞いていたので(スリとか)警戒していましたが、案外日本の電車と変わりないし安全でしたよ。
オペラ座ならオペラ駅?があるし、安くすませたいのなら地下鉄をオススメしますね。

(a)「(スリとか)警戒してい」れば安全。
(b)「安くすませたいのなら地下鉄をオススメ」

なんも間違いないでしょう。穏当かつ常識的なアドバイスでしょうな。

811 :異邦人さん:2006/03/05(日) 21:48:36 ID:CN2kVcZ2
>>808
> 情報量ゼロでウザイ。

同意。

812 :異邦人さん:2006/03/05(日) 22:01:33 ID:6188rUJD
>>810

「(スリとか)警戒?????  スリだけですめばいいんですけどねー。

813 :異邦人さん:2006/03/05(日) 22:10:40 ID:VxDJZQFH
で、ついでに常識的なことですが、

地下鉄とバスは共通券で、「3cm×3cmの写真」を貼る一週間券もあります。
日本との違いは、写真を貼るテレフォンカード大のオレンジ券の方を保存
(次回パリに来たときも使えます)して、切符の方のみを使うことです。

一番簡単な注文の仕方は、

Une Carte Hebdomadaire, s'il vous plait.
(ユヌ・カルト・エブドマデル、スィル・ヴ・プレ)

パリで道に迷った時は、

Ou est la station de metro la plus proche ?
(ウ・エ・ラ・スタスィオン・ド・メトロ・ラ・プリュ・プロッシュ)

と尋ねて下さい。これは「地下鉄の最寄り駅はどこですか?」という意味。

「われわれはどこにいるのですか?」は On est ou ?(オネ・ウ)です。

地図を持参していれば場所を指してくれるでしょう。地図は観光ガイドなどの
でも良いですが、もう少し詳しいものなら「ミシュラン」の11番サイズの
ものが良いと思います。これは、丸善等の洋書店で売っています。

814 :異邦人さん:2006/03/05(日) 22:11:39 ID:th/5F7Y/
>>812

ID:6188rUJDは一生オドオドビクビクしながら暮らしてろ。
そのうち天が崩れ落ちてくるから、な。

815 :異邦人さん:2006/03/05(日) 22:14:47 ID:QuAHG+ah
>>802
>ただ日本に居たって普段使うバス以外の路線など詳しい者はおらんだろう。
>だからメトロと違って、短期の旅行で自在に乗りこなすのは難しいね、
>実際のところ。

地下鉄の駅で地下鉄の路線図をもらえば、それにバスの路線図も書いてあるよ。


観光地の駅では窓口前に積んであったりするし、地下鉄しか乗らないにしても
路線図は必要だと思うんだけど。

・・・というような有意義な情報交換をすればいい訳で、>>802でバスのほうがいい
と言っておきながら、>>810で地下鉄派になるのは???逆ギレ?

>>814
情報量ゼロでウザイ。


816 :異邦人さん:2006/03/05(日) 22:17:02 ID:VxDJZQFH
>地下鉄の駅で地下鉄の路線図をもらえば、それにバスの路線図も書いてあるよ。

そんなことは誰でも知っています。バス停を探すのは地下鉄駅をさがすほど簡単じゃないでしょう。


817 :異邦人さん:2006/03/05(日) 22:30:55 ID:Xuk7IE1q
空港アクセスと地下鉄・バス・タクシー関連は定期的に揉めるから、
今の内にまとめて次スレからテンプレに入れてはどうか。

818 :異邦人さん:2006/03/05(日) 22:33:43 ID:QuAHG+ah
>>816
バス停は地下鉄駅よりたくさんありますが。。。?
1つバス停を見つければ、バス停に地図が書いてあって、同じ名前で違う路線のバス停の位置が
判るようになってますよ。

・・・というか、バスのことを語れるほど経験ないんなら黙ってしゃしゃり出てこないでROMってたら?

819 :異邦人さん:2006/03/05(日) 22:36:57 ID:VxDJZQFH
>バス停は地下鉄駅よりたくさんありますが。。。?
1つバス停を見つければ、バス停に地図が書いてあって、同じ名前で違う路線のバス停の位置が
判るようになってますよ。

同じところに複数ある場合もあるバス停の使い分けは、ある程度慣れていないと無理でしょう。
地下鉄の場合は行く先をボタンで押せば電光掲示板で表示されることもあるので、パリ事情や
フランス語に不案内な方には便利でしょう。


820 :異邦人さん:2006/03/05(日) 22:39:07 ID:MPV1Ne9R


ID:VxDJZQFH ってさ、金曜日の ID:rX9TiZVJ だよね?
 
 

821 :異邦人さん:2006/03/05(日) 22:51:09 ID:QuAHG+ah
>>819
自分の友達は、乗り換える時、路線番号でどっち行けばいいか判り易いのはいいけれど、
どっちのホームなのかが判りにくい、行き先の駅もうろ覚えなのに終点の地名なんかわかんない〜
と嘆いてました。
確かに書いてあるとは言え、結局土地勘ないと判りにくいので、一概に地下鉄の方が簡単とは
言えないのでは?

>>820
・・・だとしたら、自分は今、釣られてるんでしょうか?w

822 :異邦人さん:2006/03/05(日) 22:56:41 ID:VxDJZQFH
>自分の友達は、乗り換える時、路線番号でどっち行けばいいか判り易いのはいいけれど、
どっちのホームなのかが判りにくい、行き先の駅もうろ覚えなのに終点の地名なんかわかんない〜
と嘆いてました。
確かに書いてあるとは言え、結局土地勘ないと判りにくいので、一概に地下鉄の方が簡単とは
言えないのでは?

ホテル・レストラン・美術館等には最寄りの地下鉄駅が付記されています。
どこでも良いから一番近い地下鉄駅に飛び込み、電光掲示板の指示通り行けばまず着きます。

例えば、日本においてさえも、自分が普段使われるバス停以外がすぐにわかりますか?
それと同じことでしょう。

823 :異邦人さん:2006/03/05(日) 23:01:30 ID:CN2kVcZ2
>>815
> 地下鉄の駅で地下鉄の路線図をもらえば、それにバスの路線図も書いてあるよ。

バス停が1個1個書かれてるの?

824 :異邦人さん:2006/03/05(日) 23:06:48 ID:VxDJZQFH
>バス停が1個1個書かれてるの?

以下の通りです。

http://www.ratp.info/orienter/bus.php

825 :異邦人さん:2006/03/05(日) 23:09:25 ID:oEAxlEjP
バス、慣れたら便利なんだろうなーと思うんだけど、路線が多過ぎる上に、同じバス停に複数の
しかも途中まで同じ経路のバスが幾つもあったりするんで乗るの敬遠してしまう
私は路線図をA5に縮小コピーしたやつを塩ビの柔らかいケースに入れて持ち歩きしてます
で目的地の駅の場所だけ先に確認しておいて、あとは適当にメトロ乗り継ぎ

826 :異邦人さん:2006/03/05(日) 23:20:56 ID:MPV1Ne9R
>>821
下記の発言を読んで、ご自分で判断してください。

ID:rX9TiZVJ >>647,650,657,659,660,661,663,666,674,676,677,682,684,686,687,692,694,699,701,703,705,708,713
ID:VxDJZQFH >>800,802,806,810,813,816,819,822,824

827 :異邦人さん:2006/03/06(月) 00:03:43 ID:aAnkteAD
>>824
その頁から何処に行けば、駅で貰えるのと同じバスの路線図が載ってるの?

828 :異邦人さん:2006/03/06(月) 00:08:30 ID:zKY3gglh
>827
旗の絵のある方をクリック

829 :異邦人さん:2006/03/06(月) 00:08:36 ID:JwGzAalI
質問なのですが。。
PAQUEの日曜日と月曜日はお店や美術館は開いてますか?

830 :異邦人さん:2006/03/06(月) 00:09:44 ID:JwGzAalI
質問なのですが。。
PAQUEの日曜日と月曜日はお店や美術館は開いてますか?

831 :異邦人さん:2006/03/06(月) 00:11:27 ID:JwGzAalI
829です。

すみません。連投してしまいました。。。

832 :異邦人さん:2006/03/06(月) 00:22:37 ID:aAnkteAD
>>828
主要な駅しか載ってなくね?
路線をクリックして進んでいけば、1個1個の駅が表示されるけど。

833 :異邦人さん:2006/03/06(月) 00:48:35 ID:HZpnOIye
>>832
バスに文句つけたい人っていうか、いちゃもんつけてる人って
いったいどこに行きたくて細かい事言ってるんでしょうか?
日本でもそうだけど、大きい駅や史跡は解るようになってるのだから
そこへ移動するところから慣れていって、土地勘が出来てきたら
あそことあそこの間くらいだなって目星をつけて降りれいいのでは?
日本人が行くようなパリ中心部で、降りて危ないようなバス停はないと思う。
あと、バス停がどこにあるかわかんないって言う人はホテルのフロントで
近くのバス停を聞くこともできないの?そこを起点に乗っていって、
降りたところがまた起点になって・・・それがわかんなくなるのって???

834 :異邦人さん:2006/03/06(月) 01:53:10 ID:aAnkteAD
>>833
> バスに文句つけたい人っていうか、いちゃもんつけてる人って
> いったいどこに行きたくて細かい事言ってるんでしょうか?

そんな、いちゃもんつける人の言いたい事なんて訊かれても知らんよ。

835 :異邦人さん:2006/03/06(月) 05:25:15 ID:WqA8vjGG
>日本でもそうだけど、大きい駅や史跡は解るようになってるのだから
そこへ移動するところから慣れていって、土地勘が出来てきたら
あそことあそこの間くらいだなって目星をつけて降りれいいのでは?

土地勘のある方には、そもそもアドバイスはいらないでしょう。

>質問なのですが。。
PAQUEの日曜日と月曜日はお店や美術館は開いてますか?

復活祭(今年は4/16)前後の予定に関しては、以下のサイトの方が
まとめられています。

ttp://www.interq.or.jp/www1/infomat/info17000.htm

フランス人の大多数は今日でも形式上はカトリックなので、昔のようには
長く休んではいられない夏のバカンス時期にも増して、この時期は店舗が
閉まっていることが少なくありません。純然たる観光のための旅行には
あまり良い時期ではありませんね(*注「復活祭は、普通はPAQUESと、
無冠詞の複数名詞で使います。キリスト教徒にとっては、クリスマスにも
まして重要な祝日です)。

836 :異邦人さん:2006/03/06(月) 05:51:58 ID:WqA8vjGG
>私は路線図をA5に縮小コピーしたやつを塩ビの柔らかいケースに入れて持ち
歩きしてますで目的地の駅の場所だけ先に確認しておいて、あとは適当に
メトロ乗り継ぎ

私も同じです。景色が良いところを走る場合と家族連れの場合以外は、めったに
バスは使いません。交通渋滞に巻き込まれるとえらいことになりますしね。
タクシーも同様。特に限られた時間で用件を済ますにはメトロが最適ですね。

タクシーの運転手もベトナム系、カンボジア系、ポルトガル系など、パリの
標準フランス語とは相当違う多様な訛りがある場合もあり、返答を正確に聞き取る
のが難しいことがありますね。概して、東京や京都のタクシー運転手の方が、
はるかに土地に通じていると思います。

「A5」版は、ちょうど手に持つ見やすい大きさですね。Michelin社の一万分の一
の地図の縦の長さと大体同じで、私はこれを常用しています。郊外部は手薄なので、
これには分厚いものがありますね。こちらは読み物としておもしろいですが。。。

837 :異邦人さん:2006/03/06(月) 08:11:12 ID:WqA8vjGG
>あと、バス停がどこにあるかわかんないって言う人はホテルのフロントで
近くのバス停を聞くこともできないの?

「バス停がどこにあるかわかんないって言」っている人は誰もいないでしょう。
「ホテルのフロントで近くのバス停を聞」いたことはあまりありませんが、

【私は〜に行きたいのですが。〜番線のバス停はどこですか?】
Je voudrais aller a 〜.(ジュ・ヴドレザレ・ア〜)
Ou est l'arret d'autobus nº 〜(ウ・エ・ラレ・ドトビュス・ニュメロ〜)

ぐらいでしょうか?

何ヶ月も滞在するならともかく、短期なら、こんなやりとりをすることも
バス停を探すことも時間の無駄でしょう。モニュメントや店舗やレストランには、
バス停の付記はないことはあってもメトロの最寄り駅がないことはないのは、
その方が早くて便利だからでしょう。

ホテルから目的地への地下鉄駅、乗り換え駅をメモしておくのが、短期の旅行では
移動にもっとも時間を節約する方法です。

838 :異邦人さん:2006/03/06(月) 09:13:17 ID:d+9wPKsc
>>837
英語で聞けばいいじゃん。何人かに聞けば、
誰かが英語で答えてくれる。

> その方が早くて便利だからでしょう。

んなこたない。鉄道に比べてバスの方が
ルート変更や番線変更されやすいから
じゃないの。

鉄道とバスはそれぞれ特性が違う交通
機関なんだから、「使い分ける」ことが
出来ればそれが一番。「バスルートを調
べるのが面倒」なら、鉄道だけでガマン
すればいいけどね。

839 :異邦人さん:2006/03/06(月) 09:19:38 ID:WqA8vjGG
>んなこたない。鉄道に比べてバスの方が
ルート変更や番線変更されやすいから
じゃないの。

それは頻繁にあることではないでしょう。

>鉄道とバスはそれぞれ特性が違う交通
機関なんだから、「使い分ける」ことが
出来ればそれが一番。

景色が良い路線、時間に余裕がある時、
家族連れの時はそうしますね。

>「バスルートを調べるのが面倒」なら、
鉄道だけでガマンすればいいけどね。

まあ、それが一番の理由でしょう。
何もパリに限らない。東京でも同じことでしょう。



840 :異邦人さん:2006/03/06(月) 09:21:57 ID:WqA8vjGG
>英語で聞けばいいじゃん。何人かに聞けば、
誰かが英語で答えてくれる。

あなたはそうすれば良い。

841 :異邦人さん:2006/03/06(月) 11:30:15 ID:Q27TCOOI

          EXCUSEZ-MOI, MONSIEUR,
    JE CHERCHE LE BUS POUR LA GARE NORD, MAIS...




842 :異邦人さん:2006/03/06(月) 11:49:47 ID:WqA8vjGG
>EXCUSEZ-MOI, MONSIEUR,
JE CHERCHE LE BUS POUR LA GARE NORD, MAIS...

「すみません、北駅行きのバスを探しているのですが・・・」の意。

LA GARE と NORD の間に DU が入れば Parfait!...でも、まあ通じるでしょう。


843 :異邦人さん:2006/03/06(月) 12:02:51 ID:Q27TCOOI
EVIDEMENT! JE CONNAIS MON METIER

844 :異邦人さん:2006/03/06(月) 12:05:19 ID:Q27TCOOI
ヴドレザレ
ヴドレザレ
ヴドレザレ


845 :異邦人さん:2006/03/06(月) 12:58:46 ID:IuPmFZ6t
誰かID:WqA8vjGGの言い分をまとめてくれ。
漏れには人にケチ付けたいだけの人に見えて
結局何が言いたいのかよくわからない。
ってか、この人が新手の"いつもの人"?

846 :異邦人さん:2006/03/06(月) 13:19:52 ID:CK+fZux8
>>845
以下のIDが同一人物と推定されます。

ID:QksfjTOK
ID:rX9TiZVJ
ID:VxDJZQFH
ID:WqA8vjGG >>835,836,837,839,840,842


847 :異邦人さん:2006/03/06(月) 13:27:57 ID:WqA8vjGG
>EVIDEMENT! JE CONNAIS MON METIER

職業意識があるなら、簡単な綴りなど間違いないことですね。
(誤)EVIDEMENT
(正)EVIDEMMENT

>誰かID:WqA8vjGGの言い分をまとめてくれ。

α)パリの土地に通じていない旅行者はメトロが至便
β)パリっ子でも普段使わないバス停の場所など正確には知らない。
γ)ホテルマンに英語で聞けばいいんなら、どのスレも以下同文。
改めて各国別にスレなど立てる必要がない。
ε)ただ、
(1)95番の南北縦断線などの名所をめぐるもの
(2)時間的に余裕のある人
(3)子供連れ(特に幼児にはベビーカーのコーナーがある)
などの場合は、例外的にはお薦め

・・・こんなとこかな、ごくごく常識的なこと。

848 :異邦人さん:2006/03/06(月) 13:52:24 ID:Q27TCOOI
MOINS QUE TOI, EH, IMBECILE

849 :異邦人さん:2006/03/06(月) 13:59:32 ID:WqA8vjGG
>MOINS QUE TOI, EH, IMBECILE

何か汚い罵葉を吐きたいようだが、前後のコンテクストがないんでよくわからん。
これは一般論としてだけど、旅の初心者をコケにして悦にいるの何人かは良い趣味とは言えないな。
聞きたいことがある方には、委曲を尽くして親切に教えてあげればいい。

どうせなら逆に、

【おバカ】海外旅行で見かけたマヌケな添乗員【使えない】

なんかがおもしろいと思うけどね。もちろんA社のBさんとかで、実名は不可。



850 :異邦人さん:2006/03/06(月) 14:00:38 ID:WqA8vjGG
(訂正)
罵葉→罵言

851 :異邦人さん:2006/03/06(月) 14:53:56 ID:IuPmFZ6t
>>846 ありがとう。あぼーん決定w

852 :異邦人さん:2006/03/06(月) 15:52:59 ID:Q27TCOOI
CA NEST PAS LA PEINE DE CONTINUER
ABO-N

853 :異邦人さん:2006/03/06(月) 16:21:39 ID:JjDI2PfI
>>835
829です。ありがとうございます。早速みてみます。

854 :異邦人さん:2006/03/06(月) 18:21:12 ID:1q7s4Kam
>>846
DQN度合いでは Q27TCOOI も怪しいところだな

855 :異邦人さん:2006/03/06(月) 21:53:03 ID:RGyhvfST
>>841
Et alors? Je suis presse(e).
って言われるのが関の山。
歩きなさい。

856 :異邦人さん:2006/03/06(月) 22:28:36 ID:rYH5VPJR
意外とパリの街は小さい。特に観光で行くところは周辺部は少ない。
で、バスに乗っているとあれあれというまに現在どこにいるのか分か
んなくなっちゃうんだよねおのぼりさんは。おれはバスきらいだ。

車と歩き専門。おのぼりさんでも大丈夫だよ。なぜか車だと現在位
置が分かるんだ。

857 :異邦人さん:2006/03/06(月) 22:34:36 ID:ATNp0zRf
ロンドンからユーロスターでパリに行こうと思うが、£50くらいでチケット取れるサイトどこだったかな・・・

858 :異邦人さん:2006/03/06(月) 23:56:02 ID:FaxW/44Y
CDG空港からのバスが近くに止まり、1泊1室2万円未満でおすすめのホテルはありますか?


859 :異邦人さん:2006/03/07(火) 00:32:33 ID:GuAnoojh
>>858
あるけど、教えない。
殺到されたら困るもんね。

860 :異邦人さん:2006/03/07(火) 03:45:01 ID:ioU9dSte
俺がこの前泊まった所が>>858に該当してるな
ホテルの自由帳みたいな所にモナーのAA書いてきたが、見てくれた人は・・・・
いないか

861 :現地住人:2006/03/07(火) 04:09:25 ID:I0lbnMkr
>>858
モンパルナスの avenue Maine 沿いに2〜3星が3〜4件ある。
バス亭から徒歩2〜3分。
地下鉄は、Montparenasse(徒歩5分)まで行かなくても、Gaite駅を使えば徒歩1分。
他に 綴りがわからんのカタカナだか、エドガーキネなんかも使えて便利。
安い飯屋も小劇場もあって、ごたごたしてるけどまあ悪くない。
ホテルは70〜90Eくらいだから内装などはあまり期待しない人向き。
気にする人は、バス亭向かいのメリデイアンにするといい。140〜170Eくらいから。

862 :連投:2006/03/07(火) 04:14:01 ID:I0lbnMkr
上の方の道とか駅とか聞く時は、○○に行くにはどうするか?とか
○○番のバスは?とかゴタゴタきいても、そのレベルが質問者に
なさそうなので通じないだろう。
モンパルナス駅を探してる、空港バスを探してる。と言ったほうが
通じやすい。店でも同じ。欲しいというより、探してるのほうが
通じやすい。 旅行者は、 chercher を使おう。

863 :異邦人さん:2006/03/07(火) 07:04:07 ID:o38vTzJe
>意外とパリの街は小さい。特に観光で行くところは周辺部は少ない。
で、バスに乗っているとあれあれというまに現在どこにいるのか分か
んなくなっちゃうんだよねおのぼりさんは。おれはバスきらいだ。

朝から爆笑もんだな。
毎日通勤・通学でメトロを使ってるパリっ子は、みんな「おのぼりさん」だったんだ〜(笑


864 :異邦人さん:2006/03/07(火) 07:06:43 ID:o38vTzJe
>Et alors? Je suis presse(e).
って言われるのが関の山。
歩きなさい。

「それがどうした?俺は忙しいんだ」などと
旅行者相手に言う者はまずいないだろうね。

865 :異邦人さん:2006/03/07(火) 09:32:04 ID:pF/rml+M
>>858
 凱旋門やPorte Maillot近辺って1歩細い通りに入ると小さな☆〜☆☆ホテルが
何軒かあります。

866 :異邦人さん:2006/03/07(火) 10:43:23 ID:I0lbnMkr
>>865
そうですね。そう言われるとその通り。
そっち方は知らないんで・・・(暴

867 :異邦人さん:2006/03/07(火) 13:58:57 ID:o38vTzJe
>CDG空港からのバスが近くに止まり、1泊1室2万円未満でおすすめの
ホテルはありますか?

CDG2からロワシーバスは、オペラ座のスクリーブというホテルの前に
止まります。エールフランスのバスは、「ポルト・マイヨ→エトワール広場」
行きと「リヨン駅→モンパルナス」他があります。後者のバスは往復券も
あり、少し安いですがこれを買うのは禁物。よくストがあるのでそれに
あたるとパーになってしまいますから。

863さんも「・・・内装などはあまり期待しない人向き。気にする人は、
バス停向かいのメリデイアンにするといい。140〜170Eくらいから」と
書かれていますが、下のサイトなどを見てもそうみたいですね。

ttp://www.his-hotel.com/europe/par/par_rkg.php

2万も出せば4星ホテルに泊まれます。メリディアン・モンパルナスは、部屋が
広いので、仕事でも便利ですが、家族連れだと楽ですね。もちろん、ホテルの
サイトで予約できます。以前は旅行代理店などが部屋を押さえて安い値段で
泊まれる時期もあったのですが、最近はホテル直接予約した方が安い場合も
少なくありません。連泊キャンペーンなんかあるとラッキーですね。

日本のガイドには大抵プチ・ホテルなどの特集があって、小ぎれいな写真が載って
いますが、実際に行くと狭すぎて大変な目に。

ロワシー・バスの着くオペラ座の周辺は買い物には便利で、863が指摘されている
ように「食」ならモンパルナスです。とにかく、クレープ、日本食、海鮮料理、
何でもござれで、私はカキが好きで、ミュスカデを傾けていると、20〜30個
ぐらいすぐに腹の中。周辺の有名店でも日本よりはるかに安価ですね。


868 :異邦人さん:2006/03/07(火) 14:28:07 ID:4EkTgrC2
まとめサイトにエールフランスバスがいいって書いてあるんですけど、
ロワシーよりエールフランスバスのほうがいいですか?
早朝にホテルから空港に向かうときに利用したいのですが、ロワシー来ない、ってのをいくつか見かけて。
ホテルはロワシーのとまるオペラ座から歩いて15分くらいなんですが。
わざわざ遠くのエールまで行くほうがいいですかね?

869 :異邦人さん:2006/03/07(火) 14:31:38 ID:KzA271Mu
ロワシー来ないとき無いなあ。
エルフラバスよりロワシー派。

870 :異邦人さん:2006/03/07(火) 15:00:23 ID:o38vTzJe
>まとめサイトにエールフランスバスがいいって書いてあるんですけど、
ロワシーよりエールフランスバスのほうがいいですか?
早朝にホテルから空港に向かうときに利用したいのですが、ロワシー来ない、
ってのをいくつか見かけて。
ホテルはロワシーのとまるオペラ座から歩いて15分くらいなんですが。
わざわざ遠くのエールまで行くほうがいいですかね?

それは「近さ」「便利さ」「快適さ」のどれを重視するかですよね。
「便利さ」は同じ。どちらが「快適」かと言えばエールフランス・
バスに決まっています。荷物はみんなポーターがバスの脇に入れて
くれますからね。ロワシーバスは、荷物を置く場所が中央部にあり、
自分で持ち上げなくてはなりませんから。

ただ「ホテルはロワシーのとまるオペラ座から歩いて15分くらい」
なのに、わざわざ遠くのエールフランスのバス亭まで行く必要は
ないと思います。エールフランス・バスほどはストがないという
点では、869さんと同じ意見です。

以下のURLに、ロワシーバスの始発時間などが載っています。

http://www.ratp.info/orienter/aeroport_roissybus.php

871 :異邦人さん:2006/03/07(火) 16:10:38 ID:Z08yl7HY
今週末から始めての海外旅行でパリに友人二人で行く予定なのですが、友人が急遽都合により
1日遅れてくる事になりました。 この際はホテルに一緒に止まる予定の友人一人が遅れてくると
告げた方がいいのでしょうか?

部屋はツインルームです。

872 :異邦人さん:2006/03/07(火) 18:00:31 ID:hriDYxkb
>>871
告げた方がいい。安くなる場合があるから。

873 :異邦人さん:2006/03/07(火) 19:05:41 ID:Cu+b914z
ツインの部屋を一人で利用にすると安くなる事があるんですか?
パリはどこでも一室いくらって計算になってるのかと思ってましたけど、違う所もあるんですね

874 :異邦人さん:2006/03/07(火) 19:12:09 ID:4EkTgrC2
>>869>>870
ありがとうございます。
近くのロワシーにすることにします。

875 :異邦人さん:2006/03/07(火) 19:58:59 ID:4EkTgrC2
あっロワシーも予約とかは無くて直接バス停で買うんですよね?

876 :異邦人さん:2006/03/07(火) 21:57:31 ID:5TGuoIa6
>>875
そだよ。片道8・4ユーロ
それにしてもあの連接バスが高速道路を爆走するのは結構面白かったな

877 :異邦人さん:2006/03/07(火) 23:21:20 ID:fLNa/SGx
>>876-877
バス停というか、ウテシから直接買うんだけど。
引き換えに切符のようなものくれたね。

878 :872:2006/03/08(水) 00:23:28 ID:e4ZHYznD
>>873
>ツインの部屋を一人で利用にすると安くなる事があるんですか?
あります。
>パリはどこでも一室いくらって計算になってるのかと思ってましたけど、違う所もあるんですね
「安くなる場合があるから。」と書きました。よく嫁。

879 :異邦人さん:2006/03/08(水) 04:26:10 ID:3YiPR0C8
・・・話が違うんだけど、例のパリの暴動が一応鎮静化してよかったね。

マチュー・カソヴィッツ監督の映画『憎しみ』(La haine)が
そのまま現実になるなんて思ってもみなかったよ。


880 :異邦人さん:2006/03/08(水) 11:41:37 ID:NBcsuNZO
夕方に凱旋門からCDG空港にエールフランスバスで向かうつもりです。
5時くらいに乗ると、1時間でつきますかね?
あと、バス停付近に荷物置いておくところありますか?
(コインロッカーなど)

881 :異邦人さん:2006/03/08(水) 13:58:54 ID:gje+RV1w
いま、パリって真冬なみに寒いそうですね。


882 :異邦人さん:2006/03/08(水) 14:14:02 ID:O+txgJp9
>>881
今週は寒い。天気良くない。全国的。
今週天気なのはコートダジュールだけでしょ。

883 :異邦人さん:2006/03/08(水) 14:42:41 ID:HJn2VKdk
どなたかモンマルトルにある「HOTEL PLATIC」というホテルに泊まったことあるお方いませんか?

884 :異邦人さん:2006/03/08(水) 17:01:49 ID:gje+RV1w
>>882

ありがとうございます

885 :異邦人さん:2006/03/08(水) 17:17:47 ID:9V9azOUM
>>880
町中にコインロッカーはないよ。
出発まではホテルに預かってもらえ。

886 :異邦人さん:2006/03/08(水) 17:35:04 ID:w1bWQSD0
フランス旅行ってどの時期が一番安いんでしょうか?

887 :異邦人さん:2006/03/08(水) 18:08:50 ID:FnM0ebng
422 名前:異邦人さん[] 投稿日:2006/03/08(水) 13:30:07 ID:w1bWQSD0
イタリア行きたいんですがどの時期が一番安いんでしょうか?

888 :異邦人さん:2006/03/08(水) 18:12:32 ID:fCenKJVP
安さで選ぶのか?
冬です。 冬季閉鎖の安宿もあるけど、閑散期だから値引きもし易い。


889 :異邦人さん:2006/03/08(水) 18:12:34 ID:1UXRQ878
最近ようやくモンマルトンとモンパルナスの区別ができる様になった

890 :異邦人さん:2006/03/08(水) 22:39:08 ID:65At/EEe
その区別は不可能とん思われる

891 :異邦人さん:2006/03/08(水) 22:47:28 ID:u7VzKn5S
パリは寒いから布切れを集めてファッションに凝る。
パリが熱帯にあったらパリでない。

892 :異邦人さん:2006/03/08(水) 22:50:23 ID:3YiPR0C8
>最近ようやくモンマルトンとモンパルナスの区別ができる様になった

似たような作りの言葉ですからね。

★モンマルトルは、「犠牲者」(マルティル)の「山」(モン)の意。
「犠牲者」とは、迫害で斬首されてこの丘まで自分の首を持ち帰った
という伝説があるサン・ドニの司教のこと。
★モンパルナスは、「パルナス」の「山」(モン)の意。
「パルナス」とは、ギリシア神話で詩神に捧げられた聖地のことで、
モンパルナスで活躍した芸術家は枚挙にいとまがない。


893 :異邦人さん:2006/03/08(水) 22:56:29 ID:3YiPR0C8
>フランス旅行ってどの時期が一番安いんでしょうか?
イタリア行きたいんですがどの時期が一番安いんでしょうか?

今も昔も2月。ハイシーズンの半額。
寒いけど、パリはパリ。特に学生は試験直後でねらい目だね。

894 :異邦人さん:2006/03/08(水) 23:51:05 ID:DmgqzqzL
モンマルトルで首を切られて、その首を持ってサンドにまで歩いていったんじゃ
なかったか?

895 :異邦人さん:2006/03/09(木) 05:31:07 ID:QhNnKlVN
安さなら、12月の前半もいいよ。
クリスマスイルミネーションが楽しめて余計にお得感がある。

896 :異邦人さん:2006/03/09(木) 07:15:39 ID:jt0JGni/
>モンマルトルで首を切られて、その首を持ってサンドにまで歩いていったんじゃ
なかったか?

ああ、そうですね。モンマルトルの丘を越えたところで力つき、そこがサンドニでした。

897 :異邦人さん:2006/03/09(木) 07:45:40 ID:jt0JGni/
>安さなら、12月の前半もいいよ。
クリスマスイルミネーションが楽しめて余計にお得感がある。

そうそう、12-1月月はイルミネーションとデパートの飾り付けがありますね。
特にNHK特集でも扱われたプランタンとラファイエットのショーウィンドーの
人形劇はきれいです。フランス屈指のからくり人形師が技量を競い、今年は
プランタンの勝ちかな。

年末年始をヨーロッパで過ごすツアーは、どの旅行会社でもあるので、
個々人でエアーをとる方は、相当前から航空会社に予約しないと、
いい席はとれないですね。

大晦日から元旦に変わる深夜の12時になると、エッフェル塔がキラキラ
光り、車のクラクションと人々の歓声で、特にシャンゼリゼ付近はもう
お祭り状態。シャンパンをカブ飲みする人、「ボナネ」(Bonne Annee!
A Happy New Year の仏語版)を連呼する人と、もう賑やかといったらない。

大晦日の午後からはメトロがタダになるので、その喧噪のピーク。元旦の
ホテルへの帰りは、歩きかタクシーが無難です。特に家族連れの人は、
シャンゼリゼの凱旋門近くには近寄らない方がいい。毎年威勢のいい
ニーチャンたちが乱闘騒ぎを繰り広げますからね。

898 :異邦人さん:2006/03/09(木) 13:25:31 ID:BainNtyk
一昨年の年末にパリに行ってエッフェル塔のスケート場で滑った時に
外国人はパスポート預けて滑ったんだけど今思うと怖いよ。

半券と「じゃぱにーず」っていうだけでパスポート返してもらったし。
今もこのシステム変わってないのかな?

あと、受付のお姉さん最初ツンツンして怖かったけど
「じゃぱに〜ず」って行ったらニッと笑顔で返してくれたよ。
ちょっとうれしかった。



899 :異邦人さん:2006/03/09(木) 15:06:56 ID:jt0JGni/
>一昨年の年末にパリに行ってエッフェル塔のスケート場で滑った時に
外国人はパスポート預けて滑ったんだけど今思うと怖いよ。

なんか「都市伝説」系のミステリー話ですか?

900 :異邦人さん:2006/03/09(木) 16:31:49 ID:h5qh+b05
すいません 色んなサイト調べても書いてなかったのですが、ホテルに宿泊中に
ホテルから出掛ける際は日本と同じく、キーをフロントに預けるのでしょうか?

仮に預けるとして、キーを受け取る際にルームナンバーだけ告げればいいのですか。

901 :異邦人さん:2006/03/09(木) 17:57:32 ID:BainNtyk
>>899
いやネタじゃないですよ。
期間限定でエッフェル塔にミニスケート場あったんですよ。
今年はどうなのかしらないけど。
外国人観光客は代表で一人パスポート預けてた。


902 :異邦人さん:2006/03/09(木) 19:41:36 ID:QhNnKlVN
>>900
カードキーなら持って出るけど、普通の鍵なら預けるよ。
もらう時はナンバー言えばいいだけだが、
たまに名前を聞くところもある。
日本と同じだよ。

903 :異邦人さん:2006/03/09(木) 19:43:38 ID:cYVb2tRA
>>900
いつもそのまま持ち歩いてます。

> 仮に預けるとして、キーを受け取る際にルームナンバーだけ告げればいいのですか。

Room No.だけ言うと、「名前は?」って聞き返されると思うので
自分の名前を告げればいいんじゃない?

904 :異邦人さん:2006/03/09(木) 20:57:29 ID:Tmjb8mIo
>901
あれ有料? どのくらいの時間滑ってて良いの?
滑りたかったけど すっげー並んでたし いくらか分からないからやめた

905 :異邦人さん:2006/03/09(木) 21:05:00 ID:BainNtyk
>>904
無料です!
私は元旦の朝一でエッフェル塔登ったらすぐ滑れました。
だいたい10〜15分くらいだったような。
なんせ狭いから数周して飽きたのでやめましたよ。
記念すべりってことで。


906 :異邦人さん:2006/03/09(木) 21:26:44 ID:RUaqgTBv
>>898
>>899
ルーブル美術館で音声ガイドを借りるときに
クレジットカードかパスポートを預ける必要がありました。
事前に某サイトでそのことを知ることができて
パスポートを預けるのはコワイので
出発前にクレジットカードの限度額を下げていきました。
(お買い物用にはそれとは別のカードを使用)


907 :異邦人さん:2006/03/09(木) 21:50:04 ID:YJuBjELr
何でパスポートとか預けなきゃいけないの?
ブリュッセルのEU議会見学でレシーバー借りる時、ただなのにそんなことなかったよ。
イヤホーンももらえたし。
というか、半強制的に持って帰らされたし。

908 :異邦人さん:2006/03/09(木) 21:57:05 ID:cYVb2tRA
>>907
知らんがな

909 :異邦人さん:2006/03/09(木) 22:24:46 ID:BainNtyk
>>906
パリは観光客のチェックが厳しいのでしょうかね
受付小屋内の机に丁寧に各国のパスポート並らべれてました(笑)


910 :異邦人さん:2006/03/09(木) 22:29:37 ID:jt0JGni/
う〜む、スケート場やイヤホン程度でパスポートはコワ過ぎるな。
そんな具合じゃ、イナバウワーをやる時は戸籍謄本まで必要になるな。

実に笑えん事態じゃ。公共機関を統轄するフランス政府に厳重に抗議したいぞ。

911 :異邦人さん:2006/03/10(金) 00:02:10 ID:BainNtyk
>>910
そうなんですよ。
帰国してからゾッとしました。
旅行中は感覚がマヒしちゃうのかなと。
アジアだったらこんなことはないと思うけど。

でもまたフランス行きたい〜〜。

912 :異邦人さん:2006/03/10(金) 00:30:53 ID:ZxCfdWDi
パスポート以外に有効な写真付IDを多くの日本人は持っていないのだからしょうがない希ガス。

913 :異邦人さん:2006/03/10(金) 01:10:08 ID:yTiiulMg
>>906
 σ(^^;)はCITIBANKのキャッシュカードでOKでした。

914 :異邦人さん:2006/03/10(金) 01:33:03 ID:/cmSIbWa
>>900
ホテルに鍵を預けた後は、
「鍵くれ」っていえばいい。
ただ、「くれ」だけでもよく通じる。

915 :異邦人さん:2006/03/10(金) 02:21:05 ID:LijMsqRI
>>910
寧ろそのくらいが当たり前だと思う。
海外からの旅行者のIDとして担保価値のあるものは他に無いだろ。

日本くらいIDの携帯に関して無茶苦茶な国のほうが異常だとおもうよ。

>>913
ルーブル側もリスクがあるが、預けるほうのリスクが高すぎないか?


916 :異邦人さん:2006/03/10(金) 03:37:44 ID:jSa5SXUe
エッフェル塔の真下の両替所にいたクソジジイがマジで愛想悪かった
帰りにファックでもしてくりゃよかったな・・・

917 :異邦人さん:2006/03/10(金) 05:26:15 ID:fhNv/xFk
ジジイとセクース出来るのかおまいさんは

918 :異邦人さん:2006/03/10(金) 05:51:35 ID:KO+jZmLa
>ホテルに鍵を預けた後は、
「鍵くれ」っていえばいい。
ただ、「くれ」だけでもよく通じる。

これはフランス関係の古典落語ですね。

【解説】フランス語で「鍵」は「クレ」(綴りは、cleかclef)
だから「鍵=クレ」ってこと。
【おやぢギャグ応用編】「入水魂胆」(Je suis content.)は
「私は満足、うれしい」の意。他にも山ほどあるよ。

919 :異邦人さん:2006/03/10(金) 06:49:21 ID:q8Tmmt7m
>>918
ほんとに >他にも山ほどある のか?
だったら、書いてみろ? 是非授業で使いたいw

920 :異邦人さん:2006/03/10(金) 07:34:06 ID:KO+jZmLa
「鉛筆」を「クレヨン」(crayon)とか、
「お菓子」をもらって「アン・ガトー」(un gateau)とかね。
まあ、おやぢギャグ満載の単語集も市販されてるみたいね。

921 :異邦人さん:2006/03/10(金) 07:42:45 ID:KO+jZmLa
>ほんとに >他にも山ほどある のか?

もちろん、「他にも山ほどある」ね。
例えば、下の単語集なんか170頁余おやぢギャグ満載!!

「楽しく!おもしろく!ゴロで覚えるフランス語」
ttp://www.kokusaigogakusha.co.jp/page/4877312005.htm

こんなにたくさんあると、フツーに冠詞つけて覚えた方が楽って
話もあって・・・ちょっと疲れるけどね。

922 :異邦人さん:2006/03/10(金) 08:17:44 ID:KO+jZmLa
>>915
寧ろそのくらいが当たり前だと思う。
海外からの旅行者のIDとして担保価値のあるものは他に無いだろ。
日本くらいIDの携帯に関して無茶苦茶な国のほうが異常だとおもうよ。

まあ原理原則からすれば、外国人の身分証明書(パスポート)携帯は
「当たり前」なんだろうけど、不動産でもあるまいし、「担保価値」
云々は、ちょっと大げさ過ぎるでしょうってこと。

そのスケート場の職員は、原理原則を杓子定規に適応したのだろうけど、
一般に日本人は、「人がよくてたくさんお金を落としてくれる旅行者」とか
「16区に住んでいる上品な商社マン」とかのイメージが強いから、普通は
街角で身分証明書など求められることはまれでしょうね。

「日本くらいIDの携帯に関して無茶苦茶な国のほうが異常」というのは、
われわれが警察の外国人対応とかあまり知らないだけじゃないですかねえ。


923 :異邦人さん:2006/03/10(金) 10:34:38 ID:q8Tmmt7m
>>922
担保には物的担保と精神的担保とあるから前者に
ならんでも後者になるんじゃないかな。


語呂合わせの本でも買って勉強するかな。

924 :異邦人さん:2006/03/10(金) 11:09:43 ID:QGbAQHBz
4月に女一人旅をするんだが、
深夜にChateletかLes HallesあたりからCLICHYあたりまで
帰れる自信がないのです。

どの程度用心すればいいんだろ? もちろん帰りのルートは
昼のうちに下見するつもりなんだが。

925 :異邦人さん:2006/03/10(金) 11:13:14 ID:ZxCfdWDi
>>922
>「日本くらいIDの携帯に関して無茶苦茶な国のほうが異常」というのは、
>われわれが警察の外国人対応とかあまり知らないだけじゃないですかねえ。

詳しく。

926 :異邦人さん:2006/03/10(金) 11:21:32 ID:sCIMhwx7
>>922,925
むしろ「無茶苦茶」だから、日本人を旅券不携帯で誤認逮捕しちゃったりするんじゃ・・・

927 :異邦人さん:2006/03/10(金) 12:10:56 ID:ZxCfdWDi
>>926
自分もそう思ったんだよね。けど>>925は逆っぽい。

日本人のもてるフォトIDには免許証ってのがあるけど、全員が持ってるわけでもなく
持ってても英語表記がないから日本国内限定でしか通用しない。何とかならんのかなあ。

928 :異邦人さん:2006/03/10(金) 12:54:15 ID:KO+jZmLa
>4月に女一人旅をするんだが、
深夜にChateletかLes HallesあたりからCLICHYあたりまで
帰れる自信がないのです。
どの程度用心すればいいんだろ? もちろん帰りのルートは
昼のうちに下見するつもりなんだが。

こういうネタ振りができる人は、

・Chatelet-Les Hallesが大手町みたいな地下鉄のハブ駅で迷路みたいに複雑
・「女一人旅」とCLICHY(東京なら歌舞伎町あたりに相当)が不似合い

って知ってるわけだから、「用心」しなくていいんじゃないの。

929 :異邦人さん:2006/03/10(金) 15:30:14 ID:KO+jZmLa
ところで、パリの絶景を撮したパノラマ写真がありますよ。
From PARIS っていうサイトです。とてもきれいでお薦めです。

ttp://www.fromparis.com/

930 :異邦人さん:2006/03/10(金) 15:30:57 ID:tJlCkMc1
>>885
コインロッカー無いのかよ!
想定外だな・・・

931 :異邦人さん:2006/03/10(金) 15:46:05 ID:KO+jZmLa
>>930
コインロッカー無いのかよ!
想定外だな・・・

チェックアウトした後もホテルに言えば、
大抵バスの出発時間まで預かってくれますから。

932 :異邦人さん:2006/03/10(金) 17:32:13 ID:VYdY3eL5
はじめまして。
どなたかIBIS GARE DE NORD−CHATEAN LANDON
というホテルに泊まった事ある方いましたら情報や感想頂きたいです。
だいぶん検索したのですがなかなかヒットしなくて。
国鉄北駅、東駅に近いホテルです。

よろしくお願い致します。

933 :異邦人さん:2006/03/10(金) 17:53:19 ID:ccOKCdzY
>>932
> CHATEAN

CHATEAUじゃない?

934 :異邦人さん:2006/03/10(金) 18:01:12 ID:uy+NoelZ
3月末のパリに先日買った春物のトレンチ(一応総裏)着て行ったら凍え死ぬ?

935 :異邦人さん:2006/03/10(金) 18:50:28 ID:KO+jZmLa
>どなたかIBIS GARE DU NORD−CHATEAU LANDON
というホテルに泊まった事ある方いましたら情報や感想頂きたいです。
だいぶん検索したのですがなかなかヒットしなくて。

以下の2つをURL欄に入れて下さい。
みんな日本語で読めます。

http://www.hotelclub.net/directhotel.asp?id=18249&lc=JP
ttp://www.google.com/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=Ibis+Gare+du+Nord&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

936 :異邦人さん:2006/03/10(金) 19:19:25 ID:6X0OnqIP
>931
乗り換えの時間でパリ見物したい場合はどうしたら?

937 :異邦人さん:2006/03/10(金) 20:25:49 ID:KO+jZmLa
>乗り換えの時間でパリ見物したい場合はどうしたら?

以下のサイトの「キーワード検索」のところに、
乗り換え駅名や「ロッカー」などと入れて下さい。

ttp://www.france-tourisme.net/index.htm

938 :異邦人さん:2006/03/10(金) 20:35:49 ID:KO+jZmLa
有名な「地球の歩き方」のサイトでも、手荷物の一時預かり場所がしばしば話題になります。

ttp://www.arukikata.co.jp/bbs/past/bbs.arukikata.co.jp/community/europe/board/00002_00001.html
ttp://www.arukikata.co.jp/bbs/past/bbs.arukikata.co.jp/community/europe/board/00006_00000.html

939 :異邦人さん:2006/03/10(金) 23:52:52 ID:t1IhroPG
気候と服装、荷物預けと春らしくなりましたな。
三月末のパリ、春物コートで十分だが、念のためウールのカーディガンかベストでも持参が吉。
かさ張るのが嫌なら使い捨てカイロね。

940 :異邦人さん:2006/03/11(土) 05:23:47 ID:qvnJZfHR
>924
深夜まで出かける予定があるなら
なんでClichyなんかに泊まるの? 

ホテル変えることがまず最初にやる用心だと思うが。

それ以前に遅い時間のLes Hallesのあたりって結構怖いよ。
何しに行くの?

941 :異邦人さん:2006/03/11(土) 06:41:35 ID:8PlYT3d3
パリと日本の時差教えてください!日本の方が早いんですか?遅いんですか?

942 :異邦人さん:2006/03/11(土) 06:58:01 ID:6uRRMROg
日本の方が3時間遅い

943 :異邦人さん:2006/03/11(土) 07:07:00 ID:8PlYT3d3
↑とゆうことは今フランス時間で3月11日の午前10時7分とゆうことでしょうか?

944 :異邦人さん:2006/03/11(土) 07:10:27 ID:6uRRMROg
そうそう

945 :異邦人さん:2006/03/11(土) 07:24:59 ID:8PlYT3d3
ありがとうございます!(*^o^*)

946 :異邦人さん:2006/03/11(土) 07:40:03 ID:r13s+eTK
>日本の方が3時間遅い

なんだこの自作自演のわかりやす過ぎる釣りは?(笑)

パリ時間は【マイナス8時間】に決まっとるだろう。
だからCAなんかは二つの文字盤付きの時計をつけたりしてるね。

947 :異邦人さん:2006/03/11(土) 07:52:20 ID:6uRRMROg
自演じゃないよ。ただ遊んでみただけ

948 :異邦人さん:2006/03/11(土) 08:18:44 ID:r13s+eTK
早朝からお仕事、ご苦労様です。

949 :異邦人さん:2006/03/11(土) 10:44:59 ID:8PlYT3d3
質問したものです。マイナス8ですか!ありがとうございます!

950 :異邦人さん:2006/03/11(土) 11:01:00 ID:qu9razIa
>>946
8時間に決まっては無いよ。
サマータイムがあるからね。


951 :異邦人さん:2006/03/11(土) 11:08:27 ID:8PlYT3d3
8時間じゃないときは何時間ですか?

952 :異邦人さん:2006/03/11(土) 11:09:56 ID:QpXBkK2T
オンナにモテるのはこうすれば良い!!!
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50
オンナにモテるのはこうすれば良い!!!
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953 :異邦人さん:2006/03/11(土) 11:15:35 ID:r13s+eTK
>8時間じゃないときは何時間ですか?

お答えします。

8月下旬〜10月下旬は7時間で、それ以外が8時間です。
つまり、成田を離陸したら、時計の針を7時間なり8時間なり
遅らせればいいわけです。当然のことながら、帰国時は逆。

アクセサリーで有名な「アガタ」では、上下2つ時間が示せる
おしゃれな時計などもあります。オペラ座の裏にあるプランタンや
ラファイエットのデパートでも売っています。

954 :異邦人さん:2006/03/11(土) 11:20:30 ID:r13s+eTK
8月下旬〜10月下旬
  ↑
3月下旬です。書き間違いましたので、訂正させて頂きます。

955 :異邦人さん:2006/03/11(土) 13:27:28 ID:Cy2ROCRC
>>951
31時間

956 :異邦人さん:2006/03/11(土) 16:38:19 ID:8PlYT3d3
3月下旬〜10月下旬?ですか?

957 :異邦人さん:2006/03/11(土) 16:39:33 ID:8PlYT3d3
950のいうサマータイムはサマーだから夏じゃないの?↑↑↑は釣り?

958 :異邦人さん:2006/03/11(土) 16:51:30 ID:xM30odaY

お馬鹿さん

959 :異邦人さん:2006/03/11(土) 17:08:45 ID:r13s+eTK
>950のいうサマータイムはサマーだから夏じゃないの?↑↑↑は釣り?

というか、「釣り」と言うなら957が「釣り」。
あるいは、958さんが指摘されるように、単なるお馬鹿さん、あるいは単なる「遊び」。

もう少し厳密に説明すると、

3月の最終日曜の午前1時から10 月の最終日曜の午前2時までが
サマータイム(heure d'ete)。この間は時差が7時間になり、
それ以外は8時間になります。

この場合の「夏時間」とは、日の長い時期をそれ以外の時期から区別
するための総称であり、6・7・8月だけを指すのではありません。

ttp://4travel.jp/overseas/area/europe/france/countryinfo/

960 :異邦人さん:2006/03/11(土) 17:24:44 ID:QvVdrKga
このスレ教えてあげるチャンがウザー

961 :異邦人さん:2006/03/11(土) 18:31:26 ID:eUf1JkzK
>>959
> というか、「釣り」と言うなら957が「釣り」。

>>956>>957だから、まんまと釣られたのは ID:r13s+eTK だろ。


962 :異邦人さん:2006/03/11(土) 18:57:30 ID:r13s+eTK
>>956>>957だから、まんまと釣られたのは ID:r13s+eTK だろ。

だから、そう解説してあげてるでしょう。
       ↓
というか、「釣り」と言うなら957が「釣り」。

実につまらないし、くだらない。

963 :異邦人さん:2006/03/11(土) 20:40:43 ID:8PlYT3d3
釣り釣りってなんかいもうるせーよ

964 :異邦人さん:2006/03/11(土) 22:16:10 ID:YQZXnzrl
パリの気温は日本より低いのでしょうか?
今月いくのですが、服装迷っています。

965 :異邦人さん:2006/03/11(土) 22:32:52 ID:6Awcq5VO
日本と同じく、変動があるので一概に言えないが、「パリ」「気温」でくぐれ
ば、それなりのデータが得られる。おおよそ、東京以北仙台以南の感じか。
例年のデータは、以下のページでわかる。(日本語)
http://www.ryoko.info/Temperature/france/paris.htm
向こう5日間の予報なら。以下のページでわかる。(日本語)
http://www.lemeridien.co.jp/france/paris/weather_fr1610.shtml

966 :異邦人さん:2006/03/11(土) 22:46:35 ID:4XFslCPQ
>>964
>>2

967 :異邦人さん:2006/03/11(土) 23:22:13 ID:eUf1JkzK
>>946
> パリ時間は【マイナス8時間】に決まっとるだろう。
1年の約半分は7時間なのに、「決まっとるだろう」はないだろう。

「日本人の性別は男に決まっとるだろう」と同じくらい変。


968 :異邦人さん:2006/03/12(日) 01:02:39 ID:mDqHvz01
>>967

> >>946 >パリ時間は【マイナス8時間】に決まっとるだろう。
>1年の約半分は7時間なのに、「決まっとるだろう」はないだろう。
原則、日本とフランスの時差は8時間なのだから、おかしくない。サマータイ
ムは、あくまで期間限定の規定だ。夏の間、時計を1時間進めるという理解が
必要だ。サマータイム中の日本との時差が7時間というのは、便宜上ととらえ
るべきだ。

>「日本人の性別は男に決まっとるだろう」と同じくらい変。
ひどい詭弁だ。こういうのをくそみそという。○○でも喰らえ。

969 :異邦人さん:2006/03/12(日) 01:39:22 ID:YpIsNlHi
そういう言い方が許されるなら、こうも言えるぞ。

「人間の性別は女にきまっとるだろう。男になるY染色体は、
 あくまでも突然変異だ。」

970 :968:2006/03/12(日) 02:23:38 ID:mDqHvz01
>>969
サマータイムは、あくまでも期間限定であり、特定の地域で行われていること、
国の都合でやっていることだ。現に、日本では、実施されていない。
男女比などという全世界で普遍的なことがらを地域限定の話題にもちこむべきではない。

971 :異邦人さん:2006/03/12(日) 03:02:33 ID:nX4ou+nf
946の言いたい、みんなの指摘したい“きまっとるだろう”というのは、1年の半分はサマータイムだから、ってことが言いたいんでしょ、結局。

972 :異邦人さん:2006/03/12(日) 03:12:53 ID:OW+HlCc5
時差を聞いてるんだからグリニッジ標準で答えるのが普通だろ
サマータイムの有無は別に答えれ

973 :異邦人さん:2006/03/12(日) 06:13:12 ID:lA3WjN5B
>「人間の性別は女にきまっとるだろう。男になるY染色体は、
 あくまでも突然変異だ。」

バカバカしい。

一般則を説明し、質問に対して「サマータイム」に対して解説までしているのに、
「人間の性別は女にきまっとるだろう。男になるY染色体は、あくまでも突然変異だ」とは。
まったくのカテゴリー・ミステイク。

>946の言いたい、みんなの指摘したい“きまっとるだろう”というのは、1年の半分は
サマータイムだから、ってことが言いたいんでしょ、結局。

それがどうかしましたか?

>日本の方が3時間遅い

上の引用文にわざわざアンカーをつけており、宙に浮いた一文を提示しているわけではない。
「決まっている」とは「日本の方が【3時間遅い】」ではなくて「【マイナス8時間】に決まっている」だろう
・・・ということ。サマータイムに関しては、上に説明した通り。

語や構文が常にコンテクストに依存していることがまったくわかっていないな、その「みんな」とやらは。

974 :異邦人さん:2006/03/12(日) 06:16:58 ID:lA3WjN5B
>原則、日本とフランスの時差は8時間なのだから、おかしくない。サマータイ
ムは、あくまで期間限定の規定だ。夏の間、時計を1時間進めるという理解が
必要だ。サマータイム中の日本との時差が7時間というのは、便宜上ととらえ
るべきだ。
>「日本人の性別は男に決まっとるだろう」と同じくらい変。
ひどい詭弁だ。こういうのをくそみそという。○○でも喰らえ。
>サマータイムは、あくまでも期間限定であり、特定の地域で行われていること、
国の都合でやっていることだ。現に、日本では、実施されていない。
男女比などという全世界で普遍的なことがらを地域限定の話題にもちこむべきではない。
>時差を聞いてるんだからグリニッジ標準で答えるのが普通だろ
サマータイムの有無は別に答えれ

まったく同感です。

975 :異邦人さん:2006/03/12(日) 07:42:30 ID:c+7inRZL
もうどうでもいいよ

976 :異邦人さん:2006/03/12(日) 09:06:11 ID:lA3WjN5B
・・・それじゃ、写真がきれいなパリが満載のサイトを若干ご紹介。

*パリからのひとりごと*
ttp://ecouffes.blog23.fc2.com/

*カメラと一緒にパリでお散歩*
ttp://aria-paris.com/blog/

*フランスいなか写真館*
ttp://navi.ac/musee/menu.html



977 :異邦人さん:2006/03/12(日) 10:37:59 ID:oZ/oKeGI
3/27-4/3行ってからユースに泊まろうと
思ってますが、この時期ユースは混むのでしょうか?
パリ映画祭・パリマラソン・復活祭いろいろあるみたいです


978 :異邦人さん:2006/03/12(日) 10:57:12 ID:f8pY8YYS
>>976
2番目のサイトは、2chから飛ぶとアクセス拒否されちゃうんだよ。
(アンチスレがあるせいで)

979 :異邦人さん:2006/03/12(日) 11:14:24 ID:lA3WjN5B
>2番目のサイトは、2chから飛ぶとアクセス拒否されちゃうんだよ。
(アンチスレがあるせいで)

ふ〜ん、そうなんですか。子供の写真に「アンチ」とかなんとかがあるのは不思議。
写真自体はきれいですけどね。


980 :異邦人さん:2006/03/12(日) 16:09:26 ID:A0P5ZVvF
24日から行くのですが、念のために冬のコートも持参した方がいいですよね?
気候も不安定なようだし。
寒い時はほんとに冬のように寒そうなので・・・

981 :異邦人さん:2006/03/12(日) 16:53:53 ID:tamewjOq
今時期はじめじめして暗くなるのも早いでしょう

982 :異邦人さん:2006/03/12(日) 16:59:05 ID:tamewjOq
パリ滞在型ならメトロ10枚券が便利でしょう。1ヶ月有効のオレンジ切符はもっと便利でしょう

983 :異邦人さん:2006/03/12(日) 17:03:50 ID:tamewjOq
ぽるとでらびれって駅裏に大きな公園あって、そこにぷらねたりうむあります。時期によっては閉まってるかも知れないですが

984 :異邦人さん:2006/03/12(日) 17:15:16 ID:tamewjOq
おるりい空港着なら電車で市内いくのも、そんな難しくないですよ

985 :異邦人さん:2006/03/12(日) 18:41:57 ID:dmO5kiVT
【フランス/鳥インフルエンザ】飼い主、鳥インフル恐れ猫捨てる 動物愛護協会は困惑[060308]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1141802510/

986 :異邦人さん:2006/03/12(日) 18:51:47 ID:tamewjOq
昨年の1月に1週間パリ滞在したとき咳とまらなくて鳥になったかと心配しました

987 :異邦人さん:2006/03/12(日) 19:00:34 ID:tamewjOq
仕事で半年ほど滞在経験あるので質問あればどうぞ。数年前ですが

988 :異邦人さん:2006/03/12(日) 19:09:25 ID:tamewjOq
フランがたくさん余っています。もう使えないですが

989 :異邦人さん:2006/03/12(日) 19:13:06 ID:tamewjOq
るうぶるは流石に感動しました。絵の大きさに驚きました

990 :異邦人さん:2006/03/12(日) 19:16:00 ID:tamewjOq
水が当たって腹もくだしました。寂しくて話相手探してしゃんぜりぜハイカイしたりもしました

991 :異邦人さん:2006/03/12(日) 19:19:41 ID:tamewjOq
レストランでミディアムて言ったらなま肉で驚きました

992 :異邦人さん:2006/03/12(日) 19:23:15 ID:tamewjOq
つうるどふらんすもみたが、電車のといめんに足腐った乞食さんいてすごく臭かった

993 :異邦人さん:2006/03/12(日) 19:27:27 ID:tamewjOq
フランス語喋れないけれど,うなずき言葉の だこー は使えた

994 :異邦人さん:2006/03/12(日) 19:31:00 ID:tamewjOq
Tgvはのらなかったなあ

995 :異邦人さん:2006/03/12(日) 19:33:30 ID:tamewjOq
そういえば散髪楽しいですよ

996 :異邦人さん:2006/03/12(日) 19:35:22 ID:tamewjOq
お土産は文房具推奨

997 :異邦人さん:2006/03/12(日) 19:36:59 ID:tamewjOq
めしの前には ぼなぺてぃ-

998 :異邦人さん:2006/03/12(日) 19:42:52 ID:tamewjOq
夏はむしむし暑いから今時期がいい

999 :異邦人さん:2006/03/12(日) 19:45:44 ID:tamewjOq
少しドキドキ

1000 :異邦人さん:2006/03/12(日) 19:47:32 ID:tamewjOq
皆さんにも幸運あれ-

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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