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【NRT】成田国際空港を完成させよう 9【RJAA】

1 :NASAしさん:2005/08/07(日) 23:48:46
■関連リンク
成田国際空港     http://www.narita-airport.jp/
成田国際空港(株)  http://www.naa.jp/
@成田空港      http://www.npf-airport.jp/

■過去ログ
1 http://216.218.192.139/space/kako/987/987522341.html
2 http://science.2ch.net/space/kako/1019/10190/1019040965.html
3 http://travel.2ch.net/space/kako/1036/10369/1036949666.html
4 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1056890379/
5 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1075663953/
6 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1090230941/
7 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1103799481/
8http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1114190013/


■用語解説
ナリバン【なりばん】[名] (航空・船舶)

成田空港建設反対派住民、及び反対派支援中核派組織を指す。
タリバンのように過激派組織であるが故に、この名がついた。
(2ちゃんねる用語辞典「2典」より。前々々スレが語源)

2 :NASAしさん:2005/08/07(日) 23:50:39
2だったらナリバンと闘います。

3 :NASAしさん:2005/08/07(日) 23:51:39
>>1-2


4 :NASAしさん:2005/08/07(日) 23:51:59
>>1


>>2
がんばってくれw


5 :NASAしさん:2005/08/08(月) 00:40:53
前スレでNEXの話が出ていたけど、千葉市民とかは
1時間に1本のエアポート快速で空港に行くのかな?

6 :NASAしさん:2005/08/08(月) 01:25:31
千葉市でも京成本線沿線に近いほうなら京成かも。
JR沿線なら普通はエアポート成田でしょ。NEX高いし、たとえ全列車停まったとしても
わざわざ金払って乗る気にはならない。
車で行くのは、送り迎えしてもらうならいいけど駐車場代払ってまで使うかは疑問。


7 :NASAしさん:2005/08/08(月) 01:55:55
>>1
乙。

>>2
ネ申w

>>6
近距離のバスはどんなもんだっけ?

8 :NASAしさん:2005/08/08(月) 07:07:22
ナリバン経営の駐車場は、一日五百円です。

9 :NASAしさん:2005/08/08(月) 09:01:24
NEXはもう要らない気がする・・・。皆エアポート成田みたくしちゃえばいいんだ。

10 :NASAしさん:2005/08/08(月) 09:15:03
>>9
その割には乗車率いいし、儲かっているんじゃないの?
貧乏人は京成特急を株主優待券で・・・

11 :NASAしさん:2005/08/08(月) 09:32:08
>>8
彼らは既存の成田空港の存在を認めているのか。
それとも単にがめついだけか。
筋金入りの空港反対派だったら、空港利用者の便宜を図ることも
拒否して、廃港を要求するはずだが。

12 :NASAしさん:2005/08/08(月) 10:22:14
NEXは、もうかっているから、
15両編成とかになっているのかな?

13 :NASAしさん:2005/08/08(月) 12:49:19
北総鉄道全通マダー?
芝山鉄道全通マダー?

14 :NASAしさん:2005/08/09(火) 01:22:09
地球環境を重視する欧州先進国では、もはや空港は建設されていません。
航空会社が相次いで倒産し、コンコルドも廃止されました。

世界的な飛行機離れの流れは押しとどめようがないのです。

その中で危険な軍事空港成田の増強をもくろむ日本は、
世界から孤立した異端児といってもいいでしょうね。

遙かイギリスにおいてさえ、軍事空港成田の危険性が叫ばれています。
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr1020.htm
>「ナリタは安全か?」と英紙がもっともな疑問を投げかけていた。
http://web.archive.org/web/20030405080307/http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr1020.htm

15 :NASAしさん:2005/08/09(火) 01:29:27
        |
     プラプラ|
 ∩___∩  |
 |ノ _, ,_ヽ ((|
`/ ●  ●| (=)
|  (_●_)ミ J ))>>14
彡、  |∪|ノ
/⌒  ヽノヽ/⌒つ
ヽ/     ヽ/
ノ     |、ノ



16 :NASAしさん:2005/08/09(火) 02:12:05
>>14
愉快犯のナリバン(?)は成田嫌いスレから出てくるな!!!

17 :NASAしさん:2005/08/09(火) 11:02:28
>>7
千葉方面は
空港-海浜幕張-検見川浜-稲毛海岸-千葉-千葉中央
というルート。主要客は美浜区民。
総武沿線はエアポート成田使えってことだろうね。

18 :NASAしさん:2005/08/09(火) 11:24:58
>>9
エアポートは無駄に止まらなくていい駅止まってるよなw

19 :NASAしさん:2005/08/09(火) 13:16:46
折角空港第2ビル・成田空港の両駅のホームは400m位あるんだから、それを有効活用しようよ。
一応40両位まで停まれるはずだよ。

20 :NASAしさん:2005/08/09(火) 13:33:08
ん、1両20bじゃなかった?

21 :NASAしさん:2005/08/09(火) 13:33:45
40両編成はいらないけど、
20両編成ぐらいは可能か?
でも京成は18メートル車両で8両編成が多いよね?

22 :19:2005/08/09(火) 20:08:19
1線あたりは20両だったスマソ
2ホームあるから20×2で40両ね。

23 :19:2005/08/09(火) 20:08:55
重ね重ねスマソ
2ビルは1線だった。

24 :NASAしさん:2005/08/09(火) 20:24:40
JRのエアポート快速は15両じゃなかった?
11両だっけ?

25 :NASAしさん:2005/08/10(水) 00:56:30
両方ある。11両+4両の編成。
成田で切り離して4両は佐原行き、のパターンもあったと思う。
でも東京方面からなら京成本線特急(特急料金不要)がコストパフォーマンス最強だよな。
上野〜成田空港最短71分

26 :NASAしさん:2005/08/10(水) 10:49:09
京成も新しい路線を作って、
上野〜成田空港を20分台で運行できたらすごいぞ。

27 :NASAしさん:2005/08/10(水) 12:28:16
>>26
たしか、近いうちにく三十何分で結ばれるんじゃなかったっけ?

28 :NASAしさん:2005/08/10(水) 12:42:28
>>26
確か、新しい線路を敷く予定。

29 :NASAしさん:2005/08/10(水) 13:27:41
これだべ?
http://www.nra36.co.jp/index.cgi

30 :NASAしさん:2005/08/10(水) 14:12:01
>>29
ドイツフランクフルト=都心まで10分。
すごい近いな。

31 :NASAしさん:2005/08/10(水) 14:37:15
>>30
一番空港から遠いのが、
フランスで、29分だから、
それと同じくらいの時間で上野まで到達してほしい。
全線立体交差で180キロ運転すれば、
29分で運行できるだろ?

32 :NANAしさん:2005/08/10(水) 15:33:33
北総線を延伸し、特急を。
スカイライナーを上野でなく、品川始発(あるいは羽田発)浅草線に。


33 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2005/08/11(木) 00:09:42
>>27
成田新高速鉄道ね。小泉政権がやけに熱心だったプロジェクトだよ。
多分、近年の鉄道建設プロジェクトの中では整備新幹線クラスの優遇ぶり。

東京都心−成田空港間 約64kmを30分台でアクセス可能にするのが目的。
成田新高速鉄道に限っては国と地元で合計3分の2の補助をすることになっている。
http://www.catv296.ne.jp/~mizunokenichi/syutyounaritasinnkousokuyosankeijyou.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a159082.htm
http://www.catv296.ne.jp/~mizunokenichi/ensin.html
http://www.gyoukaku.go.jp/sanyo/dai3/3siryou1-2.pdf
政府側としては成田空港〜羽田空港を結ぶことを考えているらしい。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/2002/0430hand-book/pdf/108-109.pdf
http://business.ur-net.go.jp/chiba_nt/img/page3_3.pdf
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tosisaisei/dai7/siryou_s2-2.pdf
ところが、鉄板2板では否定的な見方が多いようだ。
理由としては競争力がない。鉄道路線を設定するほどの需要がない。
バスで十分。海外の空港経由路線と比較して高くて面倒で不便。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113094604/238-239
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113094604/245

34 :NASAしさん:2005/08/11(木) 00:17:21
ももんがー

35 :NASAしさん:2005/08/13(土) 15:29:29
>>14
日本は島国だからな。

36 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2005/08/16(火) 14:44:03
>>35
ナリバンは売国奴。

37 :NASAしさん:2005/08/16(火) 16:32:20
>>36

38 :NASAしさん:2005/08/17(水) 00:03:57
私たちがアピールしているのは、全ての空港の即時停止を求める「反空港」ではありません。
「伝染病の侵入が確実視されている成田空港を、伝染病が根絶されるまで休港にしよう」
……という極めて控えめな主張をしているだけです。

成田空港に興味がない人にも、伝染病と言われてもピンとこない人にも、
以下のような「現実」は、等しく目の前にあります。

●危険な伝染病は世界中に蔓延している。
●伝染病汚染国へ飛行機が飛んでいる。
●成田空港は70年代に建設され、老朽化が指摘されている。

39 :NASAしさん:2005/08/17(水) 00:13:11
>>38
うはwwwwクオリティタカスwwwwww

40 :NASAしさん:2005/08/17(水) 01:00:45
>38
じゃぁ鎖国するか?(ブゲラ
死ね。

41 :NASAしさん:2005/08/17(水) 02:08:15
そのうち自作自演でウイルスま(うわkkgsdgほした

42 :NASAしさん:2005/08/17(水) 05:57:29
>>38
そんなに成田嫌いスレにいるのが嫌なら俺がそこ潰してやろうか?

43 :NASAしさん:2005/08/17(水) 23:26:29
社民党現党首も滑走路廃止に賛同しているのですよ!!

http://www.jrcl.net/web/frame0719a.html
【成田空港粉砕】 革命的社民党こと、みどりの会議 中村敦夫も賛同!

反捕鯨団体グリーンピースジャパン最高指導者の内縁の妻、社民党現党首 福島瑞穂も賛同!

【成田空港粉砕】 『国がいう〈公共性〉 をひっくりかえそう』 【国家転覆】

農を営む人たちの真上にすさまじい騒音をまき散らし、
生存の権利を脅かす成田空港の暫定滑走路。

その現実を明らかにしながら、国のいう`公共性aを根本から問い直したシンポジウムの報告集。
山口幸夫氏を司会に熱い議論をくりひろげた。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/2003/631/0327sanrizuka.htm
(注)
高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者(自称:市民科学者)
山口幸夫  = 原子力資料情報室 現・最高指導者
     ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

44 :NASAしさん:2005/08/17(水) 23:47:54
糞を営む43さんは
いつも人の斜め上を飛んでいるのですね。

45 :NASAしさん:2005/08/18(木) 00:01:24
>>43

46 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2005/08/18(木) 22:39:43
>>43
社民党=サヨク

サヨクは日本が発展するのが気に食わないんだろう。
どうせサヨクは日本の発展を妨害してシナやチョンの発展に手を貸したいからだろ。
サヨクはどいつもこいつも反日・親中朝の逝ってよし集団なんだし。

47 :10代目@ハン板 ◆DpPTJAuQVk :2005/08/18(木) 23:39:29
>>46
しかも、サヨクは、日本の足を引っ張ることが、中国・韓国にも悪影響を与えることを理解していない。
中国はともかく、韓国滅ぼしたいなら日本を潰すのが手っ取り早いというのに。

48 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2005/08/19(金) 10:24:43
成田空港を批判する人間には次の三通りが考えられる。

1.純粋に不便を感じて建設的な意見を持っている。
2.要するに国際空港なるものが千葉にあるのが無茶苦茶気に食わなくてしょうがない。
3.どうでもいいから羽田にも国際線を増やせ。

特に2ちゃんねらー(特にお国自慢板住民)は、2が一番多いはず。
こういう人種はやたらとあんな肥溜め臭い糞田舎になんで?とか羽田国際化汁!とか
まるで羽田が近所みたいな言い方をする。
どうせてめえらが住む家からでは成田どころか羽田にも都心にも遠いんだから成田ばかり目の仇にするなよ。
お前は年に何回くらい出国するんだよ?
てめえらなんかに国際空港問題なんて関係ないだろ。門外漢の誹謗中傷煽りは迷惑なんだよ。
大丈夫だよ。いずれ羽田は国際化する。
渋谷や新宿の上空にもばんばん飛行機が爆音立てて飛ぶ日がいつかはやってくるから安心しろ。
それに第三空港も東京圏のどこかにできることになるだろうから、
どの道てめえらには何も関係ないということも付け加えておくよ。


49 :NASAしさん:2005/08/19(金) 10:34:05
>>48
「1.建設的な意見」=「何でもどんどん建設してしまえ」という
公共事業ゼネコン税金泥棒。

50 : :2005/08/19(金) 10:36:51
   ★Googleのあほな蛮行を正そう!★
★Google Earthの日本海が、東海にされている。★

以下を見よ!!
(p)http://www.uploda.org/file/uporg173020.jpg
おまえら、これを許せるか?!
抗議のメールを宜しく。

以下のアドレスに意見を投稿する。
(p)http://www.google.co.jp/support/bin/request.py?contact_type=webmaster&hl=ja

------------------------------------------------------------------
Google Earthの日本海の表記が、東海に変更されたことに対して
疑問があります。
国連では、正式な表記として”日本海”を使用することになっています。
以下を参照して下さい。
(p)http://www.mofa.go.jp/policy/maritime/japan/index.html

韓国の一部の大げさな反日活動にGoogleが手を貸していることは
非常に悲しいことです。
世界的視野による是正を宜しくお願い致します。

もし、疑問があるのであれば、独自にお調べ下さい。
Googleが今していることが、世界的な標準から外れていることが
分かるはずです。
----------------------------------------------------------------

51 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2005/08/19(金) 11:21:14
>>47
元々千葉は労組系のDQNが強い地盤なんすよ。
だから中核派系の千葉動労が大手を振っているという…。


52 :NASAしさん:2005/08/22(月) 17:31:18
保守

53 :NASAしさん:2005/08/25(木) 22:45:11
>>46
わたしたち市民や赤軍派、社民党への弾圧を今すぐおやめなさい!!!

日本赤軍の捜査に名を借りた無差別の市民団体に対する捜索押収に抗議する市民団体共同アピール

赤軍関連の相次ぐ捜索と押収
公安情報の収集が目的
市民活動そのものと市民活動と連携してなされている社民党やその他の革新的な政治活動に対する弾圧そのものである。

http://www1.jca.apc.org/iken30/Doc/20001225.htm
呼びかけ市民団体=原子力資料情報室ほか
  ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
  ○JCA.APC.ORGを暴く http://tmp.2ch.net/asia/kako/1014/10140/1014037876.html

54 :NASAしさん:2005/08/27(土) 01:06:15
>54
死ね。

55 :NASAしさん:2005/08/27(土) 10:07:05
>54

自爆乙

56 :NASAしさん:2005/08/27(土) 14:41:35
>>53
わたしたちノンプロ市民やNAA、関連組織構成員への弾圧を今すぐおやめなさい!!!

市民に名を借りた職業的な市民団体によるテロ行為や居座りに抗議する利用者アピール

芝山鉄道役員宅並びにNAA(当時空港公団)役員宅及び職員宅への相次ぐ放火
恐怖による萎縮と計画の凍結が目的
市民の名を騙る職業的な市民活動と連携してなされている中核派やその他の暴力的な破壊活動そのものである。

  ○中核派による芝山鉄道役員宅放火ゲリラhttp://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/tege011.html
  ○中核派による空港公団幹部宅放火ゲリラhttp://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/tege019.htm
  ○解放派(狭間)による成田空港への迫撃弾攻撃http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/tege001.html
  ○中核派による空港バス爆破ゲリラhttp://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/tege005.htm
  ○中核派による運輸省課長宅爆破ゲリラhttp://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/tege007.html
  ○外務省審議官実父宅放火事件http://police.pref.fukuoka.jp/onegai/keibi/kagekiha.html
  ○千葉県総務部幹部宅放火事件http://police.pref.fukuoka.jp/onegai/keibi/kagekiha.html
    他多数。




57 :NASAしさん:2005/08/27(土) 15:32:00
>>56


58 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2005/08/28(日) 16:00:19
>>53 >>56
日本の発展の邪魔だから半島へ逝ってよし。


59 :NASAしさん:2005/08/28(日) 20:18:51
>>58
冗談だとしても、
半島が関与していると明白でない事象に、
「半島へ逝ってよし」とはどういうことでしょうか?

夏厨だからといって、許されることではありません。
半島を利用して、成田を混乱させる意図ですか?

60 :NASAしさん:2005/08/28(日) 20:37:51
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050828i511.htm
平行滑走路なんか無くても成田空港機能するじゃないか。

61 :NASAしさん:2005/08/28(日) 20:43:16
>>60
時間帯が良かったのだよと、言ってみるテスト。

62 :NASAしさん:2005/08/28(日) 20:52:48
>>61
あの時間帯は、到着便は超過密スケジュールの筈。
そもそも成田に余分な滑走路つくる暇と金があったら、
羽田を拡張して国際線を就航して欲しい。

63 :NASAしさん:2005/08/28(日) 20:55:32
>>60
平行滑走路が無かったら、確実、関空へダイバートだったな。

64 :NASAしさん:2005/08/28(日) 21:27:49
>>60
いや、平行滑走路があったから機能できたんだろ?
もしメイン1本なら、この事故のおかげで全便欠航だっただろうに。

65 :NASAしさん:2005/08/28(日) 22:15:10
A滑走路でトラブったら、どれくらいダイバートしたかな?

小一時間だったら、上空で旋回待機しますか?


66 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2005/08/28(日) 22:20:17
>>59
半島云々は冗談だけど、
あいつらは日本の発展の邪魔だから消えてほしいよ。
>>60
運が良かっただけ。

67 :NASAしさん:2005/08/28(日) 22:22:28
>>66
マジメに書くのなら良いのですが、おふざけが過ぎますよ。
トリップを背負うのなら、気をつけてくださいな。



68 :NASAしさん:2005/08/28(日) 23:02:46
>>65
羽田に飛んだり、米系は横田に飛んだりするよな。
ダイバートも関空よりは中部のほうが近いから、そっちに飛ぶかも。
あと仙台とか千歳とか。

69 :NASAしさん:2005/08/28(日) 23:14:26
>>58>>56に「半島へ逝ってよし」とか、
>>64>>63へのレスとか何となく話が噛み合ってない気がするんだけど。

70 :NASAしさん:2005/08/28(日) 23:22:01
一極ちゃんがレスをよく読んでない証拠

71 :NASAしさん:2005/08/29(月) 00:05:44
一極氏ね

72 :NASAしさん:2005/08/29(月) 03:39:30
>>69-71
はいはい、しおたいさん
同一人の別キャラ同士で争って、無理にスレ盛り上げなくてもいいですから
つっこみどころ満載のレスでも燃料悪けりゃ火はつきませんね

73 :NASAしさん:2005/08/29(月) 09:26:36
しおたいってだれ?

74 :NASAしさん:2005/08/29(月) 09:58:32
成田を完成させようスレで、こんなカキコしたら、
そりゃ、怪訝に思われるワナ。

71 名前:NASAしさん 投稿日:2005/08/29(月) 00:05:44
一極氏ね

72 名前:NASAしさん 投稿日:2005/08/29(月) 03:39:30
>>69-71
はいはい、しおたいさん
同一人の別キャラ同士で争って、無理にスレ盛り上げなくてもいいですから
つっこみどころ満載のレスでも燃料悪けりゃ火はつきませんね

73 名前:NASAしさん メェル:sage 投稿日:2005/08/29(月) 09:26:36
しおたいってだれ?

75 :NASAしさん:2005/08/29(月) 22:42:54
【健康】航空機乗務員の宇宙線被曝対策に指針 文科省が作成へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125321096/

 航空機の乗務員は、中性子などの宇宙線に長時間さらされるため、地上
の勤務に比べて被曝量が増える。宇宙線との因果関係は不明だが、欧米
では皮膚がんや乳がんの発生率が、航空乗務員で高いとの報告もある。

 文科省は昨年7月から専門家による議論を重ねて、指針による健康管理
が必要と判断した。目標値のほかに被曝量の推計方法、被曝量を減らす
手法、被曝影響の実態、教育訓練の必要性などを指針に盛り込む考えだ。

朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0829/TKY200508290248.html

キャセイパシフィック航空 旅行のヒント「放射線と飛行機」
https://www.cathaypacific.com/jp/pretrip/smart/0,,45957,00.html

76 :NASAしさん:2005/08/30(火) 01:09:17
>>58
あのさ、>>53>>56は意味逆だってわかってる?

77 :NASAしさん:2005/08/30(火) 06:28:48
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125321096/8

8 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/08/29(月) 22:23:52 ID:+t34AbA40
飛行機は宇宙放射能に汚染されているのですね!! なんと恐ろしいことでしょう!!

空港が一つあるだけで、周囲5000キロの人民が 墜落の恐怖の下で脅えながらの生活を強いられるのです。
国土の狭い日本では、空港をどこに作ったところで、三里塚の農家が 苦しみから解き放たれることはありません。

飛行機が安全だと強弁するなら、皇居に作りなさい!!

【天皇制粉砕】原子力資料情報室 成田空港反対派の勝利は近い
反天皇制運動連絡会( 愛称: 反天連 )
http://www1.jca.apc.org/aml/200002/16442.html

「日の丸・君が代」強制反対の意思表示をする集会
 13時半/宮下公園(渋谷駅)/発言:高木仁三郎ほか
(注)
高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称:市民科学者)
  ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

78 :NASAしさん:2005/08/30(火) 12:12:32
残念ですがボッシュート!

    ⌒ ⌒ ⌒
   _⌒ ⌒ ⌒__
  /:::::Λ_Λ:::::::::::::::/
 /::::::(∩;´Д`)∩:::::/
/:::::::(  >>77 /::::/  チャラッチャラッチャーン ミヨヨーン

79 :NASAしさん:2005/08/30(火) 12:25:20
都心から30分以上かかる空港は失格。
これは最近の空港の世界標準。

80 :NASAしさん:2005/08/30(火) 17:14:22
チェックイン荷物があらされない点では合格

81 :NASAしさん:2005/08/30(火) 17:23:07
>>53&>>62=>>79

このスレはもう要らんのだな?↓

とにかく成田が嫌いで仕方がない人、来て!
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1115765143/

>>79
都心=新宿〜品川(山手線)は19分、
品川〜京急蒲田は9分、京急蒲田〜羽田空港は10分それぞれかかる。

しかも、羽田は3,000mしか滑走路がない。

つまり、羽田空港は(>>79がいうところの)世界水準には満たしていないという事だな?

82 :NASAしさん:2005/08/30(火) 22:59:21
でも、やっぱり成田は行くのも帰るのもかったるい。
個人的には羽田の拡大延長で国際線やってくれるのが一番いいな。



83 :NASAしさん:2005/08/30(火) 23:02:30
>>82
横田が開放されれば少しは楽になるよ。

84 :NASAしさん:2005/08/30(火) 23:49:46
そーすると、なおさら成田はいらないなぁ。


85 :NASAしさん:2005/08/31(水) 00:38:17
貨物専用にすれば無問題。

86 :NASAしさん:2005/08/31(水) 00:44:02
あ、それいーな。


87 :NASAしさん:2005/08/31(水) 02:00:06
建設中の高速鉄道ができればまだマシになるかなあ・・・

88 :NASAしさん:2005/08/31(水) 02:10:35
何分くらいになるの?


89 :NASAしさん:2005/08/31(水) 06:50:33
>>84-86
自演乙。横田も成田より滑走路が短いから成田廃止は不可能。

90 :NASAしさん:2005/08/31(水) 07:13:47
>>89に追撃。

羽田厨はいい加減「首都圏の空港は羽田こそ全てだ」的な考え方は止めろ。
さっき挙げた横田だけじゃなく、入間・下総・厚木・百里・宇都宮もあるんだから。

91 :NASAしさん:2005/08/31(水) 11:23:39
B744とか大型機は引き続き成田がメインだろうね。

92 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2005/08/31(水) 23:27:02
>>84-86
横田空域がどうにかなるんだったら羽田一極集中は可能。
札幌や金沢まで新幹線延ばせば羽田の飛行機の枠も空くし。
この空いたところに国際線を受け入れればいい。
できるもんなら…。
これが無理な場合は成田空港の完成や九十九里沖になる。
>>89-90
だが、日本の航空業界は羽田空港を中心に廻ってるのは事実。


九十九里沖はDFW並みにでかい空港を建設するのは可能な立地条件。
ただ、成田クラスの不便さなのは事実。

93 :NASAしさん:2005/08/31(水) 23:29:59
>>92

中部以下だろ?

94 :NASAしさん:2005/08/31(水) 23:43:10
成田は他の航空管制の邪魔をせずアメリカ方面へ行ける。
横田と成田を交換しろ。

95 :NASAしさん:2005/08/31(水) 23:47:25
>>94
「軍事空港粉砕」とか叫んできた成番の攻撃をまともに受けることになる。

96 :NASAしさん:2005/09/01(木) 00:02:41
成田やめて全部羽田横田などに移れば、
一番困るのは寄生虫ナリバンども。
いーじゃん、それなら。


97 :NASAしさん:2005/09/01(木) 01:19:07
>>92
こないだの羽田停電事故をみても一極集中はヤバイとはおもいますがね。
だから羽田、成田に加え、第三に横田、百里の5空港体制が一番冗長性も需要吸収性も良くていいとは思われ。
どっちか1つとまっても残り4つにダイバートできる。

羽田がたしか今度ダイバート用スポット20個くらい増設するとか?

現状のスポット数がこんなかんじ。
羽田:大型ジェット用112、中型ジェット用23、小型ジェット用23
成田:大型ジェット用98、中型ジェット用14

http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/kuko/
なーんか百里飛行場のHP見てると第三空港狙う気満々なきがしてならない
空港周辺が畑ばかりだし。
もっとも周りがダイバート用のスポットばかりとかもありえそうだがなー


98 :NASAしさん:2005/09/01(木) 01:52:38
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/12/121113_2/shiryou1.pdf

7p
○ 深夜早朝時間帯の国際旅客チャーター便
・平成13年2月〜:深夜早朝時間帯(23時〜6時)における国際旅
客チャーター便及び国際ビジネスジェットの運航
を開始(最大週4発着(出発、到着それぞれ週2
回))。      ※ 平成13年2月〜平成14年3月: 130便
・平成14年4月〜:CIQ体制の拡充、国際線旅客ターミナルビルの
改修により、最大週70発着(出発、到着合わせ
て1日10回の枠を設定)までの運航が可能とな
るように措置。  ※ 平成14年4月〜平成15年3月: 582便
○ ワールドカップ期間中の国際旅客チャーター便
・平成14年6月 :ワールドカップ期間中、国内線増便に使用する発
着枠を利用し、暫定的に国際線を受入れ(昼間
時間帯に出発・到着それぞれ1日10発着程度の
枠を設定し、計75便運航)。
○ 成田の夜間着陸禁止時間帯におけるダイバート便の受入れ
・平成15年4月 :成田が夜間着陸禁止(23時〜6時)により利用で
きない場合に、羽田空港での受入れを可能とす
る措置を実施。
            ※本措置により、5月4日未明、ワシントン空港における機材故障に
より約10時間出発が遅延した、ANA001便(旅客79名)が羽田空港
に着陸。

99 :NASAしさん:2005/09/01(木) 05:36:38
http://www.airtravelers.jp/cgi-bin/exp_bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=848;id=

>無事着陸したものの、こちらは国際線、CIQの問題があり、原則は全員そのままNRTまでごいっしょとのことでした。
>(もしNRTに夜までに飛行できない場合は、横浜港や東京港からCIQ要員を派遣してもらって処理するとのことでした。国際線ターミナルでは、設備・要員とも足りないらしいです)

100 :NASAしさん:2005/09/01(木) 22:29:27
あらかじめ予定されてることと、
突発的な出来事を比べられても。


101 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2005/09/02(金) 21:48:57
>>97
正直な話、百里は東京から遠い。これは致命的。
不便さ自慢で百里は成田や九十九里沖にも圧勝。
だから現実問題としてはただの地方空港レベルにすぎないよ。
すでに成田でも不平不満嘲笑の嵐なのに。
それに、百里基地の周辺に成田に負けず劣らず、変な奴らがいるんだが。
↓の奴らのせいで「百里のハブ空港化の夢」は砕け散った。
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/kuri777/
http://www.eonet.ne.jp/~sirube/travel2.htm
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/heiwasyugi.htm
http://www.daimon-mikishi.jp/kakearuki/200404/200404.htm

いくらがんばっても百里は花巻空港クラスのショボイ空港にしかならない。

102 :ナゴ厨:2005/09/02(金) 23:42:46
>>101
プププ。だから中部が最高!!!

103 :NASAしさん:2005/09/03(土) 00:03:55
>>102
いくら成田が不便でも糞でも、中部はレベルが低すぎる。
そもそも格が違うよ。

104 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2005/09/03(土) 01:19:33
>>97-98
将来的には羽田・成田の空域は統合されるらしい。
だけど、横田空域の返還については本当に実現できるかどうかは眉唾物。
米軍も帰してくれればいいんだけど、現状では無理…。

だが、これでも首都圏の基地再編は不可能ではない。

これから少子化と高齢化に伴い、田舎のために際限なく税金を使う時代は終わって、身の丈に合った手段を選択する時代が来る。
身の丈に合わない長い滑走路をもてあましている地方空港の維持費用がこれから大きな問題になるのは目に見えている。
そこで、人口減少、財政難、税収減、少子化、高齢化に悩むどっかの地方自治体が米軍基地を誘致する可能性は極めて高くなるだろう。
こうすれば首都圏の遊んでいる遊休地や空域を有効活用することができる。
もちろん、補助金やらいろいろと地元に見返りをしなければいけないが、都心の有効に使われていない遊んでいる土地が有効に活用できる。
こうなれば費用対効果の高い経済効果が期待できるということだ。

羽田・成田、空の管理一元化 09年めど、効率もアップ
http://www.asahi.com/national/update/0823/TKY200508230275.html

105 :NASAしさん:2005/09/03(土) 02:21:49
>>101
まあ、防衛庁の空港だからな…

106 :NASAしさん:2005/09/03(土) 02:23:20
>>102
中部はそもそも便数は旧小牧と同じなんだから。
お前は黙っとけ。

107 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2005/09/03(土) 03:53:23
>>105
それに、百里基地の周辺に成田に負けず劣らず、変な奴らがいるんだが。
↓の奴らのせいで「百里のハブ空港化の夢」は砕け散った。
http://ibjcp.gr.jp/ibamin/ibamin0103/hyakuri.htm
http://ibjcp.gr.jp/ibamin/04.05/p-5.hyakuri.htm

だから、百里はいくらがんばっても花巻空港クラスのショボイ空港にしかならない。
下手したら百里は田舎町にある&東京から遠い&アクセスが不便だから佐賀空港の二の舞という声も…。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~goutengo/aircraft/hyakuri.html

108 :この顔にピンときたら1×0番:2005/09/03(土) 04:47:01
tp://araic.assistmicro.co.jp/araic/aircraft/download/pdf/AA05-3-1-JA4060.pdf

109 :NASAしさん:2005/09/03(土) 12:31:39
>>107
変なヤツはどこでもいるが、
百里の場合はこいつらがいなくてもハブは無理だっただろう。

少なくとも「こいつらのせい」では無い気がする。


110 :NASAしさん:2005/09/03(土) 12:50:13
百里とかは「羽田や成田をサポートする地方空港の一つ」でいいんだよw

111 :NASAしさん:2005/09/03(土) 13:03:06
百里には将来F/A-22が配備予定だ、邪魔な民間機等少ない方が良い。

112 :NASAしさん:2005/09/03(土) 16:17:05
>>111
小松か築城が先ではなかろうか?
そのあと下地島とか。


113 :NASAしさん:2005/09/03(土) 16:20:51
コミューター限定なら宇都宮も使える。

114 :NASAしさん:2005/09/04(日) 01:57:11
>>79
だいたい都心から高速を使っても、
20分以内でいけるところに空港があるべきだよね?
一般道路でも30分以内でいける場所に作るべき。

115 :NASAしさん:2005/09/04(日) 02:11:46
>>109
ハブで無くていい。
国内線の補助とダイバート先になればそれでいい。

116 :NASAしさん:2005/09/04(日) 02:37:08
>>115
まぁ、その程度なら設備的には今すぐにでも出来そうだが・・・・
あとは省庁間の調整だけか。
いや、それが一番どうしようもないんだけどなー。


117 :NASAしさん:2005/09/04(日) 02:46:10
実際のところ百里は背後につくば研究学園都市・土浦・水戸があるというのは需要としては大きいよ。
少なくとも新設するターミナルと滑走路程度は最低あるだろうな。

118 :NASAしさん:2005/09/04(日) 03:19:59
つくば、土浦、水戸の人口考えてみろよ

119 :NASAしさん:2005/09/04(日) 03:33:51
つくばは筑波大学をはじめ、国や企業の研究機関が多いから、地方への移動需要は旺盛だぞ。
今まで交通手段が高速バスしかなかったので首都圏から隔離状態だったわけだが。

120 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2005/09/04(日) 11:04:02
>>117
つくばや土浦・水戸の利用者くらいなら地方空港のレベルがせいぜいだろ。
それだって、多くが便数の多い羽田や成田に流れるぞ。
>>119
学会全部合わせて年どれだけの人の移動があると思ってんだよ?
国内の学会はすべてつくばで行なうことにするなら多少は分かるけど。


どんなに安くしても東京から遠くて不便な百里には国際線は来ない。
それに拡張しようとしてもあくまでも地上空港だから用地買収は難しいし、24時間化だって困難だよ。
百里はいくら国際線が飛んだとしてもグアム、仁川&上海便がそれぞれ週数便が精一杯だと思うよ。
だいたい地元だって、地方空港としての利用しか想定していない。
下手すりゃ百里飛行場は福島空港や佐賀空港の二の舞になるぞ。




121 :NASAしさん:2005/09/04(日) 11:24:42
筑波は鉄道開通したばかりだろ。羽田空港も使える。
筑波〜成田間だってそんなに遠いものではない。

122 :NASAしさん:2005/09/04(日) 12:32:32
>>120,121
国際線はいらん。成田にいってたもれ
主要都市に1日2〜5便あればいい。

それだけあれば非常に使いでがよくなるよ

123 :NASAしさん:2005/09/04(日) 12:38:48
百里は国際主要都市だけでもお腹イッパイだと思う。

124 :NASAしさん:2005/09/04(日) 12:50:59
百里は、成田が使えないときのダイバート用だな。

125 :NASAしさん:2005/09/04(日) 13:17:56
>>124
いや、羽田がつかえないときだろう。
霧で成田がつかえないときは羽田が有力ダイバート先になる。
成田が濃霧のときは百里も濃霧の可能性は高い。

126 :NASAしさん:2005/09/04(日) 13:34:24
成田A滑走路で事故ったときは百里が使えるよ。
百里にダイバートさせたら、乗客をバスに乗せて成田でCIQ
成田〜百里間はバスで約1時間くらいかな?


127 :NASAしさん:2005/09/04(日) 14:15:23
百里を使うことはありえない。
そもそも、成田が濃霧のとき百里が濃霧というもの余りにも
成田と百里の距離が離れすぎているため因果関係なし。
羽田が使えないときは成田。成田も使えないときは
出発空港へ戻るか、中部又は関空へダイバート。
羽田は国内線がほとんどなので、出発空港へ戻れるだけの
燃料を積んでいるのが普通。

128 :NASAしさん:2005/09/04(日) 22:22:27
>>127
チバラキの濃霧は鹿島灘から流れ込む海霧が原因。
つまり成田が濃霧≒百里も濃霧は成り立つ。
因果関係無しとか言ってると、シロートなのがばれちゃうぞ。

ま、それにしても百里が大国際空港になることはまずないだろうけど。
週に数便、近距離アジア線が就航するのが関の山だな。

129 :NASAしさん:2005/09/10(土) 15:53:57
ナリバン消滅祈願age

130 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:28:38
>101
まったく関係ないことだけど、リンク先のHP本文を読まずBGMに萌えてしまった俺って..._| ̄|○


131 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:00:28
1タミと2タミの再配置が行われるのっていつ?

132 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:53:30
来年。

133 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:28:32
何月?

134 :NASAしさん:2005/09/11(日) 22:14:40
>>133
6月頃じゃなかったけ。

135 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:17:34
>>134
正解。
ただし予定通り工事が終われば(順調みたいだけどね)。

136 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:20:43
LXもスタアラターミナルになるんだろうか。


137 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:30:20
JLとコードシェアしてるNZが2タミに残るから
LXもそのまま残りそうな気が。

138 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:31:50
>>137
ttp://www.naa.jp/jp/airport/airline_wbinsu.pdf

139 :NASAしさん:2005/09/12(月) 00:41:18
ANAのオペセンとかどうなるんだ?
1タミ内にできるのかな。

140 :NASAしさん:2005/09/12(月) 07:12:00
>>139
旧のJALのオペセンと今のANAのオペセンを入れ替えればいいのでは。

141 :NANAしさん:2005/09/12(月) 09:24:58
>>135
再配置後
1民はJAL、OW
2民はANA、☆組
空組は適当にという区分でしょうか


142 :NASAしさん:2005/09/12(月) 09:58:54
1民にANA、☆組が移る。
☆組にA380導入組が多いことが理由と思われる

第3、第4サテライトがA380対応だからね。

143 :NANAしさん:2005/09/12(月) 12:20:59
>>142
サンクス
2民はそれ以外で良いでしょうか


144 :NASAしさん:2005/09/12(月) 13:09:18
>>141
むしろ1タミ…Star&Team、2タミ…JALとそのハンドリング系列になって、
oneは1と2に分離じゃない?


145 :NASAしさん:2005/09/12(月) 13:31:20
http://www.naa.jp/jp/airport/seibi_airline.html

http://www.naa.jp/jp/airport/airline_wbinsu.pdf

146 :NASAしさん:2005/09/12(月) 13:36:49
>>145
どこのアライアンスにも属していないし加盟する予定も無い、南アジア、
中央アジア、アフリカ、中国・東南アジア・ヨーロッパの一部、南太平洋の
航空会社のターミナルはどっちになるのかねえ…。

147 :NASAしさん:2005/09/12(月) 13:46:59
>>145
これ見ると再配置予定航空会社の2タミにSUとCZが入ってるけど、両社とも
Sky Team加盟が決まったから、1タミ北ウィングに持ってても良いんじゃ
ないか。同じ理由でStar主体の1タミ南ウィングへLXも。ついでにNHと共同
運航やってるMHもとりあえず1タミ南ウィングへ移転して、もしSky Team
加盟が決まったら同じ北ウィングにカウンター変更かなあ。そしたら、
One WorldのBAとAYはもう完全に2タミに移転しても良い様な気がする。
2タミの3分の1くらいを、One World Terminalにしちゃったりなんかして。

148 :NASAしさん:2005/09/12(月) 13:51:04
>>147
利便性とかラウンジとかハンドリングとかの問題で残ってるところもあるんで、
かならずしもアライアンスごとになってる訳ではない。

149 :147:2005/09/12(月) 13:51:51
そうだそうだ、JLと共同運航しているTKもNHのハンドリングから変えて、
2タミに残留かなあ

150 :147:2005/09/12(月) 13:53:06
>>148
でも若干の手直しはありそうだね。

151 :147:2005/09/12(月) 13:55:40
とゆーわけで1タミ南ウィングにはメチャクチャ期待。

152 :NASAしさん:2005/09/12(月) 20:20:13
>>146
成田GNDの気分次第で誘導されたりして。

153 :NANAしさん:2005/09/12(月) 20:56:18
>>148
基本的に1民北翼 空組
1民南翼 星組
2民JALおよびOW及び非同盟航空
でBA、NZ等の例外ありという結論でよいでしょうか


154 :NASAしさん:2005/09/12(月) 21:36:34
FRAくらい1タミ2タミ間の移動が簡単なら、
何をどっちに配置しても問題ないだろけどねぇ

155 :NASAしさん:2005/09/12(月) 22:21:14
>>149
でもそんな事いったら1タミのKLMなんて、今現在ハンドリングしてんのはANAだよ。
契約次第で何とでもするんじゃないの?

156 :NASAしさん:2005/09/12(月) 23:02:34
どっちかというと、乗り継ぎ利便性と航空会社間の提携、ラウンジ割り当てと改装費用問題が大きいような気がする。
あの再配置案にたどり着くまで、ノースウェストが強硬に反対してたってのはかなり有名だし。
NWが成田権益で生き永らえてるってのが丸わかりのような

http://www.jwing.com/w-daily/bn2002/0902.htm

>これに対して、第3サテライトにラウンジを建設するNWAは第2サテライトへの移転に反対するとともに、
>南ウイングの使用も要望していた。

偉く我侭でこまったちゃんですね

157 :NASAしさん:2005/09/12(月) 23:59:42
>12月16日からはNWAは全面的に第2サテライトに移転する。
結局NWAはどのサテライトに移転するんだよw

158 :NASAしさん:2005/09/13(火) 00:15:23
>>157
南ウイングにNWの名前がないから第二サテライト=NW隔離、ってことじゃないのかね

159 :NASAしさん:2005/09/13(火) 00:30:18
羽田を国際化するならC滑走路3200〜3500m化は絶対条件
じゃないと米路線のハブ機能が失われる

160 :NASAしさん:2005/09/13(火) 00:32:22
米路線は成田でいんじゃない?
NWとかUAは成田がすでにハブとなっているから中途半端に羽田にスロット
回してもあまり効果がないと思われ。

アジアや近距離線を優先的に羽田に回すのが利用者にとっても理に適ってる
のではないだろうか。

161 :NASAしさん:2005/09/13(火) 00:32:22
だーかーらー
C滑走路は着陸専用、A滑走路は離陸専用として運用すればかなり楽になるのよ。
着陸は離陸ほど滑走距離いらないんだし。

ピーク時はCも近距離に動員って形で。

162 :NASAしさん:2005/09/13(火) 00:35:18
・・・じゃなかった羽田か。
おそらくC滑走路は3500m化するだろう。それだけの用地をわざと空けてあるし。
2009年のD滑走路完成・再国際化の際、深夜早朝はペリメーター(距離)規制が撤廃されるのでどこでも運用可能になる。

通常時間は成田に隔離、ってことで一つよろしく。

163 :NASAしさん:2005/09/13(火) 02:30:49
羽田スロット利用状況データ発見
http://www.naa.jp/jp/airport/greenport/2002_3_4/03_flash.pdf


02年夏季末(10.14 〜 10.20)でA滑走路2461、B’滑走路771回と
暫定Bって思ったより使われて無いようだね

164 :NASAしさん:2005/09/13(火) 06:04:59
>>131-158
再配置後の1タミにはカコイイ!ターミナルの名称を付けてあげたいね。

つー事で、ここで再配置後の1タミのキャッチコピーや愛称を募集。

165 :NASAしさん:2005/09/13(火) 07:52:48
>>157
要は「今と同じ」っつー事だろ。
2サテとメインビル北側使用(2サテだけじゃ全然ゲート足りない)。

>>156
いまや「NWは出国審査から一番近いところに出発ゲートを配置」って
宣伝しているところがまぁ、お慰み。

166 :NASAしさん:2005/09/13(火) 10:23:43
>>157
当時はUAのわがままだと言われてなかったっけか。
NW主導でラウンジなどを設計してたところにUAがこっち使わせろと言ってどかせたと。

167 :NASAしさん:2005/09/13(火) 10:33:29
後ろにANAがいる上に、☆組はA380導入会社が多いのも決定打になってるな。
そりゃ負けるよ。

168 :NASAしさん:2005/09/13(火) 10:34:05
>>162
横田とか他の空港は無視か?

169 :NANAしさん:2005/09/14(水) 18:05:25
NW  Ch.11後の再配置はどうなるんでしょうね


170 :NASAしさん:2005/09/14(水) 18:59:16
結局、>>156-158の話は無に帰すのね。

171 :NASAしさん:2005/09/15(木) 15:52:39
>>169
Ch.11なら配置には影響無いんじゃない?むしろCh.7で会社あぼーんした後の、
受け皿会社がどこになるかで決まりそうだけど、それは来年の夏どころか
もっと先の話になりそうだから、当面このままでいくんじゃない?

172 :NASAしさん:2005/09/18(日) 12:24:53
発着料値下げか。

173 :NASAしさん:2005/09/18(日) 13:16:55
それをゆうなら着陸料な。

174 :NANAしさん:2005/09/18(日) 14:07:27
再配置後は、鉄道利用ならばANAが終着もしくは始発駅、バスならばJAL
が終着もしくは始発ということでOKでしょうか


175 :NASAしさん:2005/09/18(日) 14:34:44
>>174
バスで1タミって行ったことないんだけど、
2タミ→1タミで終点ではないの?


176 :NASAしさん:2005/09/19(月) 09:17:58
>>175
バスは2タミ→1タミで正解。

177 :NASAしさん:2005/09/20(火) 09:08:19
暫定滑走路の2500m化は、前倒しで2009年完成って
聞いたけど本当ですか?
成田高速は、予算がついたけど、2010年にできるんでしょうか?
柏方面からは、便利になりますよね。

178 :NASAしさん:2005/09/20(火) 11:58:34
成田高速鉄道については↓
http://www.nra36.co.jp/index.cgi

179 :NASAしさん:2005/09/20(火) 12:07:17
成田の処理能力の限界が日本経済に与えた損失ってどのくらいなんだろう。

どっかのシンクタンクが調査したりしてないかな。

180 :NASAしさん:2005/09/20(火) 12:54:15
>>179
国土交通省が、渋滞による損失を、
年間約3兆円と計算している。
首都圏だけの損失だから、
関西圏や名古屋圏を入れたら、
莫大な損失の予感。

181 :NASAしさん:2005/09/20(火) 14:09:41
>>176
バスは、1タミと2タミを循環してるんじゃないかと思ったが、
それは、ターミナル移動バスの話だな。今話題なのは東京を始め
都心部から成田に来る高速バスの話ね。  おーあーるぜっと

182 :NASAしさん:2005/09/20(火) 14:23:15
どうも。名古屋鉄道系のスレから来ました。
某掲示板で成田が侮辱されてますよ。

セントレア効果で 直通特急 - 09/17(土) 20:02 PC No.1308 [削除]

こんばんは。じゃあなぜ外国人がたくさん来るのでしょうか。それは今は万博ですが、セントレアを見てみてください。
実際の目で。景気がいいから注目されるし、これからセントレアは発展するのです。成田、関空はもうだめです。
お役人空港だからです。あと環状化で何がいいかと言うと、不採算のバスの運行本数が減るし、逆に客が集まります。
今名市交バスが減っています。それは採算が取れないからです。今バスを残すとどうなるかわかりません。
名鉄バスも採算が取れないです。でも市バスはもっと取れていません。だから結果的に地下鉄ですね。


183 :NASAしさん:2005/09/20(火) 14:52:35
また名古屋が荒らしてるのか・・・懲りないっていうか、病的にしつこいバカだね・・・

184 :NASAしさん:2005/09/20(火) 20:41:27
俺も名古屋人だけど、あんなのは一部だよ。

ナリバン見て成田の地元は全て空港反対と思うのと一緒。

185 :NASAしさん:2005/09/22(木) 01:26:22
A380はともかく、現有B‐777は同一路線のB‐747よりも離陸滑走距離が必要で、
長距離路線だと3000m級以上の滑走路が必要編んだなぁ〜っと、
展望デッキで眺めて気付いた。

186 :NASAしさん:2005/09/22(木) 11:50:32
ナリバンには損害額の100分の1の金額を支払ってもらうべきだな。
それが嫌なら明日にでも立ち退き。

過激派はいかなるデモ活動でも刑罰の対象でいいよ。
空港を破壊したら器物損壊罪ではなく、国家反逆罪を適用して
無期懲役〜死刑でいい。

187 :NASAしさん:2005/09/23(金) 16:28:55
http://www.naa.jp/jp/airport/seibi.html

この図でいうところのターミナル左側に横風滑走路を作ることはできないの?

188 :NASAしさん:2005/09/24(土) 02:14:20
もう横風滑走路なんて必要ないんじゃない?

189 :NASAしさん:2005/09/24(土) 06:22:18
>>177
2009年度ね。翌年にずれこむかもしれん。
成田新高速は、環境団体との交渉によっては、ずれこむ。
印旛沼のあたりのルートでもめてる。


190 :NANAしさん:2005/09/24(土) 06:46:50
環境団体ってのもナリバンの別働隊?


191 :NASAしさん:2005/09/24(土) 07:07:57
まったく別。
だから同じ対処方法は効かない。


192 :NASAしさん:2005/09/24(土) 09:24:28
成田空港頑張れ!
高速鉄道も期待してるぞ!

193 :NANAしさん:2005/09/24(土) 10:41:08
印旛沼全面干拓希望
これでようやくわしの夢がかなう
 老中田沼意次


194 :NASAしさん:2005/09/24(土) 10:52:49
>>187
>この図でいうところのターミナル左側に横風滑走路を作ることはできないの?

「谷」だしなぁ。。。誘導路ならなんとかなるかも。
それより横風予定を三里塚方向に延ばせば2500mゲット。


195 :NASAしさん:2005/09/24(土) 12:21:12
横風滑走路ってそもそもなんだったの?

196 :NASAしさん:2005/09/24(土) 12:36:34
春先なんかは南西の風が強くて、
たまに基準値を超えて離着陸できないときがあるので、そのための横風用。

197 :NASAしさん:2005/09/24(土) 13:14:21
>>196
さんくす。今も着陸できない日があるの?

198 :NASAしさん:2005/09/24(土) 14:38:36
強風によるのもあるにはある。
でも離着陸不能の理由のほとんどは濃霧。

199 :NASAしさん:2005/09/24(土) 15:37:02
>>198
濃霧の欠航って最近でもあるのか?
昔なら、「え、これはいくらなんでも飛ばないだろう」というような
濃霧でも、割と欠航がないので、問題にならないと思ってた。

200 :NASAしさん:2005/09/24(土) 16:13:24
欠航になるんじゃなくて、離発着を数十分くらい見合わせるだけ

201 :NASAしさん:2005/09/24(土) 21:26:14
世界の空港を対象に『使えない空港ワーストランキング』を集計したら、
絶対ワースト1に輝く空港だなw




国際線すら乗ったことが無い漏れが思うんだから、間違いない!!

202 :NASAしさん:2005/09/24(土) 23:35:53
仕事できていた、外国のお客さんから、
日本では、空港に入る前に国境を越えるんですか?と聞かれた。

確かに、成田の警備はある意味国境みたいだ。

203 :NASAしさん:2005/09/25(日) 01:40:23
でもあれはあれでザルだからなあ

204 :NASAしさん:2005/09/25(日) 01:57:40
Google Earthは最近詳細写真が見れる範囲が増えて、成田も細かく見れるようになったんで
Google Earthスレの人に作ってもらいました。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1125573147/475-480

205 :NASAしさん:2005/09/25(日) 02:16:16
>>202
10年20年前ならともかく、今はものすごく甘々でしょう。
成田の何倍も厳しいセキュリティの空港も沢山ある。
常時送迎の人間はターミナルにはいれない空港もあるし。
その外人さんの出身国の空港はどこだったんだろうな。

206 :NASAしさん:2005/09/25(日) 02:33:01
>>203
パスポートか身分証の提示を求めるけど、
ちらっと見るだけで名前を控える訳でもリストと照合する訳でもない。
何のために提示を求めているのかさっぱり判らん。
あれはもう必要ないと思うよ。

207 :NASAしさん:2005/09/25(日) 06:55:02
>>201
何も知らん奴が色々言うほど滑稽なものはないなw

208 :NASAしさん:2005/09/26(月) 08:07:42
成田に引き換え、関空は甘すぎ。

テロリストは案外ここからやってくるんじゃないのか?

209 :NASAしさん:2005/09/26(月) 19:42:30
>>208
テロリストかどうかなんて入管で分かるわけがない。
もし起きるなら、思想に共鳴した、あるいは破れかぶれになった日本人の方が可能性大。
機材の持ち込みはそんなとこ通すとも思えないし。


210 :NANAしさん:2005/09/26(月) 20:37:36
>>208
大丈夫
本国さえ潰れなければ、大阪民国はそんなことはしない


211 :NASAしさん:2005/09/28(水) 15:51:01
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050927-00000094-kyodo-soci
成田空港第2ビルで停電 複数便に影響

212 :NASAしさん:2005/09/28(水) 18:30:02
あのード素人が質問させていただきますが、
成田の横風用滑走路はもうあきらめられたのでしょうか?

どうも国が交渉してるという話をきかないんですが。

213 :NASAしさん:2005/09/28(水) 20:21:59
航空機の性能が向上し、よほどの強風で無い限り
横風滑走路は不要になりました。


214 :NASAしさん:2005/09/28(水) 20:24:02
>>206
空港駅の検問で学生証を見せ「飛行機を見に来ました!」って言ったら
バイトのお姉さんは写真も見ずに「ようこそ♪」って通してくれた。
素人ながらあの検問は何がしたいのか良く分からない・・・
万博の荷物チェックの方が余程厳しかったよ★

215 :212:2005/09/29(木) 01:25:56
>>213
そーだったんですか。
じゃあ成田の俯瞰写真で、なんとなく横風滑走路断片のように見えるところは、もう使わないんですね
ありがとう、疑問が解けた。

216 :NASAしさん:2005/09/29(木) 05:49:37
>>214
成田へ車で行った時、鶴田浩二さんの軍歌の曲を
カーステレオで車内でガンガン鳴らしながら検問所行ったら、
流石に「ちょっとこちらへ」って、隅の方へ連れて行かれて、通過するのに30分近くかかったよ。

流石に、リアガラスの隅の方に「愛國」と貼ってあって、その上、鶴田さんの曲はマズかったかとちょっと反省。

217 :NASAしさん:2005/09/29(木) 14:10:37
>>215
完成させる予定はそのままだと思うが。
とにかく、ど真ん中にぽつんと建ってる家とかの放置を決定するはずがない。

218 :NASAしさん:2005/09/29(木) 17:52:02
とりあえず「早急な完成」が必要ではないだけ。
「成田最終型」にはしっかり横風も入ってる。

219 :NASAしさん:2005/09/29(木) 21:00:45
ま、もうこうなりゃ作る必要は無いんじゃないのか。
一番あわてるのはゴネ得を狙ったナリバンだろ。


220 :NASAしさん:2005/09/29(木) 21:12:50 ?
>>214
昔は見送りも出迎えもできない日があったのに、変わったものだ。


221 :NASAしさん:2005/09/29(木) 23:59:35
早く成田空港を完成させろ!と言いたい。
反対派はさっさと引っ越せばいいのに・・・。お金ももらえるんだしw

222 :NASAしさん:2005/09/30(金) 00:02:09
北側伸延が済んだら一段落でしょ。

早く伸延して羽田国際化がおおっぴらに議論できる環境を作って欲しい。

羽田が本格的に国際化されたら成田なんてどうだっていいし。

223 :NASAしさん:2005/09/30(金) 00:06:17
北側延長しても、くねくね誘導路の問題が残ってる。
ありゃ危険だ。

ついでにナリバンを追放し、南側延長して3000bくらいにはできるかな?

224 :NASAしさん:2005/09/30(金) 07:36:18
>>222
貴方の言う羽田の国際化とは具体的には羽田をどうする事ですか?


225 :NASAしさん:2005/09/30(金) 08:17:00 ?
南側の農家が立ち退いたら滑走路の総延長はどれくらい?

226 :NASAしさん:2005/09/30(金) 15:48:00
>>221
ゼニカネの問題ではない!!!






とえらそーに言ってるようだが

227 :NASAしさん:2005/09/30(金) 16:09:10
成田高速鉄道だが、確かに空港まで早そうだ。

でも、既存の京成路線の空港行きはどうなるんだろ?
スカイライナーはやっぱり高砂を経由して高速鉄道に乗り入れるんだろうか?

毎朝モーニングライナーで通勤してる漏れにとっちゃ気になるな。
後は運賃だな。高砂を経由していくってことは、あの運賃がめちゃ高くて有名な北総公団鉄道?
を通るってことだ。どうなんだろ?

更に一言付け加えるんであれば、果して今打ち出している時間にホントに付くかってことかな?
毎日京成を利用している者から言わせれば、青砥〜高砂間(京急・京成本線・北総公団線が乗り入れ)は
朝夕結構電車が詰まる。果してほんとにあの時間で付くのか疑問だよ。

228 :227:2005/09/30(金) 16:19:27
連続投下ですまんが・・・

NRTに関しては、漏れは北側延長がすんだら、それ以上はもう拡張しなくてもいいと
思う。ちなみに漏れは一介の千葉県民です。

来年の春くらいにBKKが新空港に変わるらしい。規模は成田の3倍だと。
空港を抱える県民にとっちゃジェラシーを感じるが、それと競っちゃうと弊害もでてくるんだと。
漏れの知り合いが、空港近辺の学校関係者がいて、たまに騒音絡みの件で空港関係者と話す機会が
あるそうだ。空港関係者曰く、拡張すれば離着陸回数や乗り入れる航空会社が増えて利用者にとっては
いいかもしれんが、国内の航空会社(ANA・JAL)は競争が増えてあまりいい顔しないそうだ。

まあ、今の日系エアラインは不祥事続きだし、SQやEKのようにブランドイメージもそんなにない。
はっきり言えば、競争力がないから拡張したら淘汰されてしまうってことなんだろうね。

長文すまん

229 :NASAしさん:2005/09/30(金) 17:30:10
>>227
>あの運賃がめちゃ高くて有名な北総公団鉄道?

確かにそうだが、一般の利用客にとってはそう毎日成田に行くわけ
でもないし、問題ないんじゃない?


230 :NASAしさん:2005/09/30(金) 18:53:22
高砂と押上を結ぶ線路を増設したらというか、
都営線の宝町あたりから東京駅に直結する線路を作る計画があった?


231 :NASAしさん:2005/09/30(金) 19:35:54
TCAT使えばよかったのに

232 :NASAしさん:2005/09/30(金) 20:16:10
早くあの百姓を排除せい!

233 :NASAしさん:2005/09/30(金) 20:53:58
>>232
お前がやれよ。

234 :NASAしさん:2005/09/30(金) 21:02:36 ?
>>225
3500

235 :NASAしさん:2005/10/01(土) 00:59:29
>>230
あるけど今は結構微妙な感じ。積極推進ではないっぽ。

236 :NASAしさん:2005/10/01(土) 01:49:27
平和のためにたたかう、わたしたち市民に対する情報収集、監視、管理をやめろ〜
テロ対策、はんた〜い!  原発の警備をやめろ〜!!

●職業反原発派 「原子力資料情報室」
>
> テロ対策の名の下の情報秘密化・ 威圧的な原発警備に反対する声明
> http://cnic.jp/old/news/release/2001/1015.html
>
> 私たちの側については、あらゆる情報が収集され、監視され、管理されようとしている。
>
> そして原発現地では、物々しい警察・海上保安庁の警備態勢が住民を威圧している。
> 自衛隊による原発警備を求める考えは、防衛族議員や自衛隊内に根強く残っている。
    ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

237 :NASAしさん:2005/10/01(土) 17:20:24
>>228
揚げ足取りですが,日系エアラインとかまとめて言うのはどうかと思うんですが?
まるで資本提携でもしてるみたいに言わないでいただきたい.
大体スロットを持ってる数が国内2社ではかなり差があるのですが,その辺も考えずに一緒くたにされるのはどうかと思うんですが.

なにか日本の航空会社に恨みとかあるのですか?

シンガポール航空のブランドイメージってそんなに高いですか?
744の事故からそれほど経っていませんが.


238 :NASAしさん:2005/10/01(土) 17:21:08

スロットを持ってる数→持っているスロット数


239 :NASAしさん:2005/10/01(土) 17:53:51
第二滑走路が延長されても、24時間離着陸できなかったら、
国際空港として失格。
成田高速鉄道が開通しても、東京都心ターミナルから30分で
空港まで行けなかったら、世界の大都市の空港として失格。

240 :NASAしさん:2005/10/01(土) 18:25:36
先月のディスカバリーチャンネルの航空特集で、オヘア空港で、0時から6時まで,フライトがないからその間に施設を整備するとか
やっていたけど24時間運用じゃないのかしら?

241 :NASAしさん:2005/10/01(土) 18:38:02
貨物便は深夜発着もあるんじゃないか?
滑走路は何本もあるから、一部閉鎖すれば整備できるし。

242 :NASAしさん:2005/10/01(土) 18:46:39
でも「朝6時までに必ず終わらなければなりません」とか随分深刻そうに言っていた

243 :NASAしさん:2005/10/01(土) 20:28:14
もしかすると,夜間は一部の滑走路だけ使うが,朝6時になったら全ての滑走路を総動員するのかも知れん


244 :NASAしさん:2005/10/02(日) 06:51:36
>>239
羽田厨の釣りにマジレスさせてもらう。

日本なんて成田に限らず欠陥空港ばかりだろ?
後、4,000m滑走路を持ってるのも成田だけだし。
お前が信奉する羽田空港だって都心から最低40分掛かる。

成田アンチスレがあるのに何故ここを荒らす?

それに「国際空港失格」ってお前に決める権限があるのか?

いつまでもワンパターンな低脳な釣りしか出来んのだな羽田厨は。

245 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2005/10/02(日) 09:38:50
>>244
だが、日本の空港が痛いのは事実だろ(w

・需要無視
・利用者無視
・利権最優先
・そのくせに腰抜け

だから糞空港ができる。
空港に限らず日本のサービスは高すぎる。各種証明書、高速道路料金等々・・・ 。

246 :NASAしさん:2005/10/02(日) 09:52:52
>>245

247 :NASAしさん:2005/10/02(日) 09:54:06
>>239=>>245=首都圏一極集中推進委員会=羽田厨

やっぱり全てお前の仕業だったんだな。

248 :NASAしさん:2005/10/02(日) 10:01:23
>>239=>>245=首都圏一極集中推進委員会=羽田一極厨=伊丹一極厨=アンチしおたい=恣意age厨=鸚鵡返し厨=伊丹廃止スレ荒らし


249 :NASAしさん:2005/10/02(日) 10:31:19
串迎撃部隊@2ch掲示板
http://www.domo2.net/boo80/

串を使っての嵐と思われるスレッドのURL等を入れてボタンを押してください。
もし串を使っての投稿の場合、その串は全サーバで規制されます。

250 :NASAしさん:2005/10/02(日) 10:42:33
>>239
24時間離着陸できないし、
都心から30分以内で空港につけない段階で、
国際空港として成田は失格。

251 :NASAしさん:2005/10/02(日) 10:45:33
>>250
確かに、そうだが、
成田以外の空港は4000メートル滑走路が無い。

252 :NASAしさん:2005/10/02(日) 10:48:04
>>250
コテ隠して自演してんじゃねぇ一極バカ。 

253 :NASAしさん:2005/10/02(日) 10:55:14
一極にとっては羽田こそ全て

254 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2005/10/02(日) 11:08:31
>>250-253
ヨッ!今日も自作自演ご苦労!!

255 :NASAしさん:2005/10/02(日) 11:12:02
>>254
お前の事だ、この低脳野郎。

256 :NASAしさん:2005/10/02(日) 11:17:03
関空の新滑走路って4000m?

257 :NASAしさん:2005/10/02(日) 11:24:44
>>256
3,500mだよ。

258 :NASAしさん:2005/10/02(日) 11:25:49
>>245
道路建設が、昭和40年代〜昭和50年代から遅れたのも事実。

259 :NASAしさん:2005/10/02(日) 11:28:32
>>243
> もしかすると,夜間は一部の滑走路だけ使うが,朝6時になったら全ての滑走路を総動員するのかも知れん
日本語が変。>>245


>
> ・需要無視
> ・利用者無視
> ・利権最優先
> ・そのくせに腰抜け

具体的記述がない。アホ。

260 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2005/10/02(日) 11:31:45
>>259
えっ??説明しろって??こんくらい自分で調べてこい。
俺としては成田空港廃止しろなんてほざいた覚えは無い。

261 :NASAしさん:2005/10/02(日) 11:31:47
>>245
いわんとする意味はわかるけどね。

262 :NASAしさん:2005/10/02(日) 12:46:34
>>227
新高速開業後のスカイライナーは上野発高砂・新高速経由。
運賃は、都心〜空港間は現状と変わらない予定。ライナー料金は別だが。
現行モーニング/イブニングライナーの去就は不明。

>>230
>>235も言ってるけど、構想はあるが、成田新高速のように
具体的に進んでいるわけではない。
東京駅八重洲口の再開発が進まないと動けない。

263 :NASAしさん:2005/10/02(日) 12:52:19
日本のサービスは高すぎるとおっしゃっておられる方がいますが、
もし海外に比べ割高なもの全部値下げしたら

 オ マ エ の 給 料 も 下 が る ぞ


日本のサービスは確かに高い。
しかしそれを払うだけの能力を持っているのが日本国民。

264 :NASAしさん:2005/10/02(日) 13:22:16
>>260
説明できん癖に自分で調べろなんて言うな糞が。
それに>>259氏は成田廃港の話には一言も触れてないのに何でそんな要らん事言う訳?

後、>>245で日本の空港を「利用者無視」と批判している。それは俺も正しいと思う。
じゃ、尚更一極集中で羽田に負担を掛けるのはどうかと思うぞ。

265 :NASAしさん:2005/10/02(日) 13:29:19 ?
>>260
> 俺としては成田空港廃止しろなんてほざいた覚えは無い。

だれも言ってないし。ップ( ´_ゝ`)

それが本音?

266 :NASAしさん:2005/10/02(日) 13:49:53
>>250

東京駅から特急で50分台というのはそこそこ,満更でもない気がするが,どうか?

267 :NASAしさん:2005/10/02(日) 14:26:45
身の程知らずの関空厨が紛れ込んでいる。

268 :NASAしさん:2005/10/02(日) 14:35:30
>>260で正体明かしたようなもんだねw
>>248のレスは実は正しいかも。

269 :NASAしさん:2005/10/02(日) 16:08:38
>>239
そんなこと全然ないよ
そもそも○○なのが世界の大空港なんて考え方が古いよ


270 :NASAしさん:2005/10/02(日) 18:31:41
欠陥空港同士で上手く補わなければならないのが現実

271 :NASAしさん:2005/10/02(日) 18:36:30
>>263

勤めとる会社の海外売上比率は80%だから
俺の給料は下がらねーよ。
下がるのは、ドメ専門企業か公務員だけだろ。


272 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2005/10/02(日) 19:07:42
>>269
ハブ空港を作るなら、旅客よりは貨物便のほうが重要ですよ
日本の場合
空港としての設備とは別に、集配拠点としてどのくらいの面積が必要か、とか
24時間発着可能空港になるんだけど、地元住民は大丈夫?とかですね。


273 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2005/10/02(日) 20:03:30
>>263

てゆーか、最近の地方民はどこへ行くにもクルマを使うよ。

理由は飛行機も電車もバスもみんな高いから。


高速道路の整備が進んで、300〜600kmの移動を車で済ますのは当たり前になってる。
高速道路を走っている車やバスは100km/h前後を出している車がほとんどだから、
200km移動するのに2時間、600km移動するのに6時間プラス休憩時間しか掛からない。
しかも、車なら1人で移動しても家族4人で移動してもコストは大して変わらない。
飛行機や電車、バスだと人数分運賃を払わないといけない。しかも糞高い。
こんな先の見えないデフレ不況時に出るモノは抑えたいということだ。

274 :NASAしさん:2005/10/02(日) 20:35:14 ?


>>272
ちなみにお歳はいくつですか?

275 :NASAしさん:2005/10/02(日) 20:47:51
3500mの滑走路がほとんどらしいけど、4000mないと離着陸できない機種ってあるの?

276 :NASAしさん:2005/10/02(日) 21:32:56
>>275
ジャンボとかA340シリーズの大型機は場合によってはそれでもキツイ事があるらしい。


277 :NASAしさん:2005/10/02(日) 21:37:25
>>276
嘘言うな。

278 :NASAしさん:2005/10/02(日) 21:59:52
>大型機は場合によってはそれでもキツイ事があるらしい。
4000mより長い滑走路を持ってる空港ってどの位あるの?

成田って狭いとか遠いって言ってるけど、もっと遠い空港はないの?
広さは世界で何番目?
サイパン行く時に成田を使ったけど結構広かったけど。

279 :NASAしさん:2005/10/02(日) 23:55:50
離陸がきつそうに見えるのは、ケチってるだけだよ。
3000あれば米国東海岸行きでも平気だよ。
A340のほうが余裕あるよ。

280 :NASAしさん:2005/10/03(月) 00:37:34
>>220
一応いまでもそういう日はある。
ttp://www.narita-airport.jp/jp/whats_new/050928.html

281 :NASAしさん:2005/10/03(月) 05:33:58
>>279
お前も一極バカと一緒か?

282 :NASAしさん:2005/10/03(月) 09:36:45
関空・中部が3500mでつくられた通り、今の飛行機では3500mあれば完全対応できる。
一番きついのが747-400とA340だからなあ

じゃあ、世界のハブ空港と呼ばれてるところではなんで4000m滑走路を整備してるかと言うと
次世代、次次世代の新型旅客機にも対応できるようにしているから。

特に超音速旅客機の制限がきついらしい。

283 :NASAしさん:2005/10/03(月) 10:24:51
>>266
成田空港は国内で「官僚の御膝下」の特権の上にあぐらをかいている。
国内外の他都市が「都心から国際空港まで30分以内」でしのぎを削っている
時代に、「50分でそこそこ」とは、東京は特権に甘えてサボっている。
このままでは、東京は国際都市としてグローバル競争を勝ち抜けない。

284 :NASAしさん:2005/10/03(月) 10:43:11
>>283
後、「都心から30分以内」にやけに拘るけどその理由は何?
そんな空港は意外と少ないと思うぞ。羽田はおろか、仁川や浦東も30分じゃ無理。
勝ち負けがそんなに大事か?それならパチンコかギャンブルでもやってろ糞サヨクが。
そんな事ゴタゴタ言えるほど海外に行ってんのか?

285 :NASAしさん:2005/10/03(月) 10:55:39
>>283,>>284
仁川、浦東もKLもそうだがどんどん都心から遠くなっていないか?
そういや香港のカイタックも近かったが新空港で遠くなったし。
バンコクの新空港も遠くなるんだっけ?
台北の中正も遠いな。。。

20年前よりどの国でも空港アクセスは格段に悪くなっている希ガス。
逆に成田は、20年前はぬきんでて不便だったけれども
空港真下の地下駅を作り、Nexを走らせ、
で、他国が悪くなっている分現状維持でも相対的に良くなっている
ように思えるが。

286 :NASAしさん:2005/10/03(月) 11:08:11
>>284
インチョン、成田は遠いことで世界的に有名だが

287 :NASAしさん:2005/10/03(月) 12:02:48
>>284-286
最近開港した世界主要都市の国際空港は都心から離れている所が多いが、
どこでも高速のアクセス交通機関を用意して「都心ターミナルから30分」
以内に収めようとしている。仁川でも建設中。

288 :NASAしさん:2005/10/03(月) 12:19:58
つ[成田新高速鉄道]

289 :NASAしさん:2005/10/03(月) 12:39:30
>>287
そういう都市にもナリバンみたいな連中はいるのでしょうか?

290 :NASAしさん:2005/10/03(月) 12:43:25
>>288
成田高速鉄道をもってしても30分以内には納まらないよ。

しかも京成上野って「都心ターミナル」じゃないし。。。

291 :NASAしさん:2005/10/03(月) 13:22:41
>>289
土地建物はブルドーザーかショベルカーで半日仕事で取り壊し
それでも反対するヤシは身体拘束なので全く問題無し。

292 :NASAしさん:2005/10/03(月) 14:19:34
毎年50回(海外と国内合わせて)ほど出張していた者ですが、
以前に住んでた練馬から羽田へは電車で行くのがほんとにいやでした。
荷物を持って混んでる電車で3回以上乗り換え・・・・
車だと都内を抜けて羽田まではまったく時間が読めなくて不可能。
逆に成田は車で大泉(高速)から2時間以内に到着するので極楽。
練馬がド田舎だからと言われればそれまでですが、
直線距離が近い=便利。とは全てが当てはまるわけではないのでは?
私は10年で耐えきれなくなって転職しましたが、同じ様な出張族の
方の意見を聞いてみたいですね。

293 :NASAしさん:2005/10/03(月) 14:27:27
>>266
アジアのBKKでも、都心から高速道路を使って30分ぐらいです。

294 :NASAしさん:2005/10/03(月) 14:28:50
アメリカのLAX国際空港でも、
3200メートルとか、3800メートルだね。

295 :227:2005/10/03(月) 14:36:53
>>290
漏れもそう思う。
仮に高砂から時間を割り出したとしても、
そもそも都心から高砂までって結構時間かかるもんだよ。

例)
渋谷→高砂(銀座線・浅草線乗り継ぎ)46分 
高砂→空港 30分代

真に利用者のメリットを感じさせる路線にするんであれば、新スカイライナー(時速160km可能)
を品川始発(京急・JR利用可能)にして、地下鉄線内の主要駅以外と高砂以外はNOSTOP。

これでなんとか40分代が可能のような気がするんだが・・・。




296 :292:2005/10/03(月) 15:20:49
↑カタログスペックはそうなんですか。
羽田と成田の比較ではなく、海外空港との比較は空港の運営全体で考えないと。
海外空港では早く着いたもonTimeで飛んでくれるのがどれぐらい有ったかなぁ・・
Delayで1時間待ちとはざらだったような。
成田も某米国エアラインはどうしようも無いようですが。


297 :NASAしさん:2005/10/03(月) 16:06:23
>>292
確かに城西地区から羽田は大変だろうね。
早くエイトライナーが出来ることをお祈りしています。

298 :NASAしさん:2005/10/03(月) 16:32:27
都心からの距離が短い空港は、たいてい50年代に作られたプロペラ対応の空港。
そのころは騒音問題なんてそんなにたいしたことはなかったのだが、
ジェット化・大型化してから騒音が指数関数的に大きくなり、騒音問題が勃発。

その為に出来うる限り都心から離さなければいけなくなった。

もちろん、都心化の進行でまとまった土地の確保が難しいと言うのも事実ではある。

299 :NASAしさん:2005/10/03(月) 16:35:33
>>287
何故30分に拘るかっていう答えが出てないんだけど?

300 :NASAしさん:2005/10/03(月) 16:37:02
>地下鉄線内の主要駅以外と高砂以外はNOSTOP。

鉄道のことはわからないが、北総線に入るためには高砂に必ず
止まる必要があるのか? それこそ通過でもいいと思うけど。
今がダメなら路線改良でもいい罠。

品川ー新橋ー日本橋ー浅草 くらい? 地下鉄内停車駅


301 :NASAしさん:2005/10/03(月) 16:42:11
都心から30分以内じゃないと利用率が下がるからでは?

302 :NASAしさん:2005/10/03(月) 16:44:08
鹿児島空港=町の中心から高速で40分ぐらい。
秋田空港=町の中心からやはり高速で30分ぐらい。
利用促進が必要。
福岡空港=中心から15分ぐらい、大いに利用されている。


303 :ナゴ厨:2005/10/03(月) 16:50:21
>>299
それはもちろん、セントレアを合格として成田・関空を不合格とするための線引きだ!

304 :NASAしさん:2005/10/03(月) 17:08:21
ま、日本も含め各国はアクセスの時間を短縮しようと努力してるわけだ。
それを踏みにじるレスなんてしちゃいけないよなw

305 :NASAしさん:2005/10/03(月) 17:14:22
30分に限らず、所要時間は短ければ短いだけ良いに決まってる。
1時間越えると、単なる端数時間ではなく予定に組み入れないといけなくなるのはいかにも痛い。
所用30分なら余裕とって1時間くらいだが、1時間だと2時間はみないといけなくなる。
それに何らかのアクシデントが合った場合、1時間以上はなれていると代替も難しい

306 :NASAしさん:2005/10/03(月) 17:27:10
>>305
たとえば、空港まで2時間以上かかる地域の場合は、
出発時間の4時間前から5時間前にその地域を出ないといけなくなるし、
何が開く神殿とがあった場合は代替の交通機関を手配できない。

307 :NASAしさん:2005/10/03(月) 17:35:36
>>306
誤)何が開く神殿とがあった場合は
正)何かアクシデントがあった場合は

308 :NASAしさん:2005/10/03(月) 18:50:02
↑ワロタ

309 :NASAしさん:2005/10/03(月) 19:48:45
>>291
日本でももう少し強行手段を採れたら
成田も都心から30分の空港になれてたかもね。



310 :NASAしさん:2005/10/03(月) 21:24:01
合計2時間も離れると、人身事故で遅れた場合、まる1~2時間は遅れることになるからなあ
それだけ離れると結構致命的だ。

311 :NASAしさん:2005/10/03(月) 21:39:21
にうすでやってたね。
騒音の調査を始めるとか何とかで北側の住民がどうのこうのとかって。
なんかチンタラやってるよな。

でも北側伸延ができたら発着回数50%増ってすごくね?
もう成田に乗り入れられないからって不満言う航空会社がなくなるよね。

312 :NASAしさん:2005/10/03(月) 21:50:20
Bが2500mになれば747,A340が着陸できるようになり、Aを離陸専用にできるので
発着入れ替えのブランク時間やタキシングの余裕が切り詰められるので40%は充分可能。

ただしー、米系会社がA滑走路の着陸スロットを手放してくれるかどうか・・・
着陸の安全性とかそういうので難癖つけそうだ。

あと、成田のスロットが増えれば米系が入れるという話があるけど、
今の北米便は完全に供給過剰でNWもUAも多数の便を抱えすぎてダンピング競争になってしまってる。
DLもAAも青息吐息、そのうえJL、NH、SQやKLまでいるんじゃ、そりゃきつくなるわ。

313 :NASAしさん:2005/10/03(月) 22:02:51
NWやDLは撤退するんじゃね?

314 :NASAしさん:2005/10/03(月) 22:04:34
>>309 成田新幹線があったのですが・・・

315 :NASAしさん:2005/10/03(月) 22:21:44
>>277
3500m滑走路では、夏期などに離陸推力を通常よりあげたり、Flap角度を大きく
する必要が出てきたりします。推力はともかくとして、Flap角度が大きいと上昇率に
影響してきますので、滑走路が長い方が有利です。


それに、関空はDC-8やアントノフがやってくるからね。アントノフなんか、なかなか
浮かないので手に汗握ってしまう。

316 :NASAしさん:2005/10/03(月) 22:47:50
安全性という意味でも4000mあればそれに越したことはないよな。
しかし別スレのバンコク新空港、すごいなあ。
明らかに5000m以上可能なくらいの余裕をあらかじめ採ってあるぞ。

317 :NASAしさん:2005/10/03(月) 22:58:38
>>292
練馬方面からでも、
今はりんかい線直通が走ってるから楽になったよ。

池袋から天王洲アイルまで40分。
アイルでの乗り換えがちょっと面倒だけど、
それでもトータル60分はかからない。
それが20分に1本走ってるから、
さすがに成田よりはだいぶ早くなった。

あるいは、品川まで行って京急なら羽田まで一本だし、
これも池袋から60分くらいかなぁ。

今は練馬板橋など、池袋基点のエリアでも、
羽田はそんなに不便じゃないね。
少なくとも成田と比べたらいいんじゃないかな。


318 :NASAしさん:2005/10/04(火) 04:26:01
二本目誘導路、mapあるかな

319 :NASAしさん:2005/10/04(火) 08:37:49
>>318
中○派のサイトにあるよ

320 :NASAしさん:2005/10/04(火) 09:09:42
>>311
20万回→22万回
になるだけだけど。

321 :114.suba418.attnet.ne.jp:2005/10/04(火) 12:17:01
成田のサクララウンジから書き込みテスト

322 :NASAしさん:2005/10/04(火) 16:10:40
>>316
すごい広いよね。
滑走路が何本も作れそう。
6000メートル滑走路なんてできたら、すごい。
横風用滑走路とかも作れそうだし、
日本を追い越すぞ。BKK

323 :NASAしさん:2005/10/04(火) 17:00:46
>>322
バンコク新空港のスレ教えてください。

324 :NASAしさん:2005/10/04(火) 17:23:58
>>313
スロットを返却してしまったDLはまだしもNWが成田から引き上げるなんて…倒産でもしない限り…って倒産したのか(苦笑


325 :NASAしさん:2005/10/04(火) 17:39:57
撤退はないまでも便数半減くらいはやりそうだがね、NWは。

>>323
つ[ http://www.suvarnabhumiairport.com/en/index.htm ]


326 :NASAしさん:2005/10/04(火) 17:44:30
http://www.suvarnabhumiairport.com/en/layout1en.php
これみちゃうと鼻血ものだよ。成田は愚か、羽田をも大幅に上回るゴジャース空港

327 :NASAしさん:2005/10/04(火) 19:58:06
現在の丼無庵空港だって、3500mと3700mの滑走路2本
24時間運用しているんだろう? その時点で成田より上か。

でも、激しく経済発展しなきゃオーバースペックにならないかな?
KLを初めて利用したときに、「こりゃなんぼなんでも余裕ありすぎ」
って思った。新空港KLと比較して都心まで距離半分ってのはいいなあ。

でも今の丼無庵のように、赤バスで市内まで って訳にはいかなくなる
のかな。

328 :NASAしさん:2005/10/04(火) 22:00:07
この前、ドンムアンで滑走路の間でゴルフしててワロタ

KLIA、仁川は今の時点でオーバースペックだな。
ただ、ドンムアンがパンク状態で、移転が必要なのは感じる。

329 :NASAしさん:2005/10/05(水) 09:21:35
ドンムアンは滑走路2本と言ってもクローズドパラレルだし、
軍民共用の足かせもある。国内線も同居。
手狭だとは思うよ。

>>326
今どきの新空港としては標準的なレイアウトでしょ。

330 :NASAしさん:2005/10/05(水) 22:28:37
つまり、羽田も成田も時代遅れってことだな。


331 :NASAしさん:2005/10/05(水) 23:40:23
そりゃ余裕あればあるだけいいに決まってる。
成田も作った当時はかなりの余裕を持った設計だったわけだし(の割にはスポットがDC-8までしか想定してなかったが)
羽田なんて3000mなだけで規模も世界有数の海上空港なわけだし。

成田が羽田くらい拡張できればいうことなしなんだけどな・・・成田はもはや滑走路2本じゃたりない、4本いる。

332 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2005/10/06(木) 00:18:52
>>330
日本で空港を作ろうとしたらどこも人口密度が高いからショボイのができる。
欧米並みの巨大空港にしようとしたら北海道みたいなド田舎じゃないと
用地の買収が出来なくて地上には建設は困難だから
もはや海上しか建設する場所はなくなっちゃう。だが、こんな糞田舎には需要は無い。
>>331
成田が拡張できれば文句は無い。
だが、現実問題としてはナリバンを消さないと無理。
羽田再国際化も横田空域以外にいろいろと問題があってかなり無理がある。
だから現状で首都圏に24時間運用可能な巨大空港が建設可能な場所は
自動的に九十九里沖になる。

首都圏の空港はハブ空港というよりは東京という需要を抱えたP2Pな空港なんだから、乗降客が捌ければそれでよいとは思わない?


333 :NASAしさん:2005/10/06(木) 00:28:15
>>332
しかし九十九里なんて遠すぎて、成田以上に誰がつかうんだ状態になるので意味なしぽ。
1時間未満圏内が千葉県半島部と茨城南部だけなんてほとんどギャグでしかない。
2時間以上かかる空港なんて誰も行かない。それなら成田か羽田にいく罠

巨大な需要をバックにしたP2P空港が需要が需要、路線が路線を呼び、ハブ化すればそれが一番便利でいい。
だから成田は東アジアハブ、羽田は国内ハブでありつづけられる。

まさに東京の都市機能が一極集中しつづけるのと同じ理屈

334 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2005/10/06(木) 00:51:06
>>333
第3空港の候補が現状では九十九里しか出ていないのは、
横田の空域制限を受けないのが九十九里だけだからです。

空域制限が解除されれば、富津沖やアクアライン上など一挙に8つ程度の案が再浮上します。

各候補地のアクセス条件
ttp://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/06_kouhou/06_005.html
各候補地の概略調査結果(総括表)
ttp://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/06_kouhou/06_006.html

335 :NASAしさん:2005/10/06(木) 10:31:18
それでも成田は遠いさ。
行くだけでうんざりだよ。


336 :NASAしさん:2005/10/06(木) 10:44:09
10/9はテロリストの集会かなんかなのですか?


337 :NASAしさん:2005/10/06(木) 15:42:04
>>335
そんなに1年に何回も海外に行ってるのかな?

338 :NASAしさん:2005/10/06(木) 19:01:55
霞ヶ浦を埋め立てて、常磐新線でつなぐ計画が、成田できる前にあった
今や誰も知らないか

339 :NASAしさん:2005/10/06(木) 22:47:54
>>337
去年は16回、
今年はもう14回。

ちょっと行ってすぐ帰ってくる出張が多い。
もう、NEXでさえ見たくもない。


340 :NASAしさん:2005/10/06(木) 23:30:10
中央リニア新幹線を伸ばしたらいいかも
高知→徳島→新大阪→奈良→名古屋→茅野→甲府→八王子→東京→成田→水戸


341 :NASAしさん:2005/10/06(木) 23:38:43
>>338
成田か美浦かで悩んだらしいね。
結局成田が空港になったので、筑波研究学園都市が建設された。

342 :NASAしさん:2005/10/07(金) 01:09:29
成田や羽田は何処まで拡張できる?
仮に世界最大の空港を作ると為るとどれ位の用地が必要になる?


343 :NASAしさん:2005/10/07(金) 01:34:28
>>342
そこで他の既存空港を活用するわけですよ。

344 :NASAしさん:2005/10/07(金) 01:43:40
ニューヨークのJFKがターミナル9までだったよな確か…

345 :NASAしさん:2005/10/07(金) 02:05:56
羽田は埋立地だし予算が付けばもっと埋め立てれば良いから10倍でもいける。

346 :NASAしさん:2005/10/07(金) 02:19:24
>>345
周辺状況分かって言ってる?

347 :NASAしさん:2005/10/07(金) 04:41:31
http://www.naa.jp/jp/press/press051003.html
ずいぶん無茶苦茶な誘導路だなぁ・・・

348 :NASAしさん:2005/10/07(金) 06:49:12
>>342
世界一忙しい空港=オヘア国際空港

所在地:アメリカ合衆国イリノイ州シカゴ市
空港コード:ORD
運用時間:24時間
面積: 約2835ヘクタール
滑走路:4000m級×1本、3000m級2本、2500m級3本、
乗降客数 67,448,064人(2001年)
旅客機の年間発着回数:世界第1位(91万6500回)
その他:空港周辺はホテルや国際会議場が隣接していて、隣接地にUALの本部がある。


なお、世界一の面積を誇る空港はデンバー国際空港だそうな。
あのKULよりもでかい。

349 :NASAしさん:2005/10/07(金) 06:56:28
>>345
お前な、拡張に限界があるのは成田だけじゃなくて羽田もそうなの。
あそこの地理状況分かってる?多摩川と東京港に挟まれてんだよ?
しかも滑走路3,000mだから普通のB744やA333はとかは原則無理。
これから作るD滑走路だって2,500mしかないんだよ。大型機離陸できないよ。

後、成田が国際便で一杯なのも分かってる?
国際便同士の乗り継ぎ客だってアメリカのエアラインとかが
成田をハブにしてるから半端な数じゃないんだよ。

軍用基地は既に横田や百里があるからそれ以上要らない。

羽田の国際便復活は俺も勿論賛成だけれども
国内線潰してまで入れるのには賛成しかねる。
どうしても入れるんなら朝や夜の時間帯だね。
アメリカ・オセアニア・貨物専用便は位置的に成田で充分。

だから、羽田メイン復活なんて無茶な妄想に過ぎない。

これだから自己厨の羽田厨は困るんだよ。

350 :NASAしさん:2005/10/07(金) 06:58:50
>>333
少なくとも旅客について、ハブ空港は古くなりつつある。

ACI(国際空港評議会)
> A380ワイドボディ機の登場、超高速のソニック・クルーザーの開発、国内線や近距離
国際線での中小型機によるフリークェンシー・サービス、このような将来の航空環境を
展望して、ACIは今後ハブ・アンド・スポーク形の空港展開は沈静化し、直行路線の拡大
が続くものとみ・・

ハブの意味があるのは、東南アジア各国のように、単独では路線維持できる需要がないが、
ハブ空港にスポーク路線で需要を集めればはじめてあらたな路線を開拓できる場合。
直行便のみで十分な需要がある日本にとってハブにする意義はもともと大きくない。

航空旅客需要の構造が欧州よりアメリカと似ている日本では、ボーイングの言うように、
>「ポイント・トゥ・ポイント」――出発地から目的地までの直行便が今後の航空旅行の
主流になる。したがって今のような少数の拠点空港を中核とするハブ・アンド・スポーク・
システムは一挙に時代遅れになって、集中型市場から分散型市場へ変ってゆくだろう。

仁川がハブ型をめざすのは、国内航空需要が貧弱で極端なソウル集中になっている韓国はそうやるしかないから。
まあ極東地域には国をまたぐフィーダー路線を持ったハブは出現しないでしょう。
各国とも自前の空港を使う。

351 :NASAしさん:2005/10/07(金) 07:37:01
>>349
それコピペじゃん・・・間違ってはないけど。

352 :NASAしさん:2005/10/07(金) 17:28:57
そこで東京港の海ほたる移転ですよ。
そうすれば羽田拡張し放題。

353 :NASAしさん:2005/10/07(金) 18:12:23
羽田は現時点でも結構でかい空港。
エプロンだけで大型ジェット用112、中型ジェット用23、小型ジェット用23もある。
これに加えて新国際線スポットやダイバート用スポットを増設する計画もあったりするわけで。
http://www.mlit.go.jp/tokyo_cab/12_pfi/minkan_bosyu/pdf-ryokyaku/deta-01-list.pdf
そうなると、大型ジェット用136、中型ジェット用33、小型ジェット用23と、
現行成田の大型ジェット用98、中型ジェット用14よりもさらに増えることに。


さらに東京湾第1航路を移設できれば、さらに増やせる。
ただ、江戸川区、墨田区、浦安市直下の騒音問題は存在しつづけるが、
ハミングバードさせることでなんとか24時間運行可能になってる。

そういえば航空機の飛行間隔短縮準備も順次おこなわれてるみたいで。

短縮垂直間隔(RVSM)の国内空域への導入について(2005.9.30)
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/12/120930_.html

354 :NASAしさん:2005/10/07(金) 18:17:21
>>349
あと羽田に関して何度も指摘されてるが、
羽田の昼間の国際線は中短距離をメインで行く予定になってる。
ソウル、上海メインで香港や東南アジアが入るかどうかって感じ。

それにC滑走路は3500m拡張が可能。AもD滑走路と同じ桟橋方式を採用すれば3500mに伸ばせる。
あと、2500mあれば現行の航空機は全て着陸可能。

羽田の新国際ターミナルの規模を知りたければこれくらい嫁。
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/kyoku/saikakutyou/koukoku.html
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/kyoku/saikakutyou/pdf/koukoku/01_ippan.pdf

355 :NASAしさん:2005/10/07(金) 19:18:17
>>354
お前は羽田が中韓米の便に埋め尽くされてもいいと考えてるんだな?


356 :NASAしさん:2005/10/07(金) 19:35:24
>>355
その為の羽田ペリメーター規制だと思うんだが・・・
文句はそれを決めた国交省にでも逝ってくれ。

357 :羽田一極主義者 ◆xyXaVuqA2c :2005/10/07(金) 19:57:59
良いじゃないですか。
われわれ日本人はアメリカ様、韓国様、中国様のお陰で生きていけるのですよ。
台湾や東南アジアなんてどうでもいいんです。
優遇するのは当然でしょう。今すぐにでも滑走路延長して欲しいです。
FedexやNW Cargoだってこなせます。
航路?港?移転すればいいでしょう。

後、羽田の負担を軽減する為に他の関東の空港を活用すべきという意見もあるようですが所詮はスズメの涙。
羽田さえ拡張すればそんな必要はないんです。

358 :NASAしさん:2005/10/07(金) 20:26:45
10.9全国総決起集会伴う警備強化で入場規制とコインロッカー・ゴミ箱の規制
http://www.narita-airport.jp/jp/whats_new/050928.html
送迎者・見学者等の入場規制されるのでお気を付けください。
コインロッカー・ゴミ箱10月4日(火)〜10月9日(日)
入場規制2005年10月9日(日)

359 :NASAしさん:2005/10/07(金) 21:09:39
アメリカはまあ否定せんが、国内各地から直行便飛ばせる中韓を羽田で優遇しなくても。

360 :NASAしさん:2005/10/07(金) 21:25:04
>>359
需要があるところに路線を作るのはある意味自然かと
羽田〜金浦の日韓シャトル便が8往復まで増える大盛況とかみるに。

この分だと上海も多そうだしな。

羽田はアジア圏最強の近距離ハブ化しそうな気がする。
早朝に欧米から飛んできて、そのまま午前の近距離便に乗っていく、ってのが増えそうだ。

361 :NASAしさん:2005/10/07(金) 21:27:54
>>360
別に国際線同士の乗り継ぎは羽田でなくても良いと思うけど・・・。

362 :NASAしさん:2005/10/07(金) 21:44:44
>>349
B777なら長距離も3000mで余裕だと思うけど。
別にB747ではなくてもいいと思うし、貨物機じゃないのなら-400なら可能だろう。

363 :NASAしさん:2005/10/07(金) 23:01:20
>358
全員射殺で願います。
頼むから、死んでくれ。

364 :NASAしさん:2005/10/08(土) 02:04:40
>>345
10倍程度だったらもっと大きい空港は一杯ある。
>>348
JFKよりでかいのか?
>>352
移転しなくても空港の一部にすれば良いよ。

365 : 何かキムチの臭いが・・・。]:2005/10/08(土) 02:19:45
壁|    ∧_∧
  | ∧ ( ´∀`) <良いじゃないですか。 われわれ日本人はアメリカ様、韓国様、中国様のお陰で生きていけるのですよ。
  |∀゚) (>>357)     台湾や東南アジアなんてどうでもいいんです。 優遇するのは当然でしょう。今すぐにでも滑走路延長して欲しいです。
  と_ノ │ │ │    FedexやNW Cargoだってこなせます。 航路?港?移転すればいいでしょう。
  |   (_)_)

  ∧ ∧∧_∧
  (   ゚)i!   ´) 〜♪後、羽田の負担を軽減する為に他の関東の空港を活用すべきという意見もあるようですが所詮はスズメの涙。
チー/  うi!    )      羽田さえ拡張すればそんな必要はないんです。
〜(  / |○  |
  UU (_(___)

.   ∧ ∧ ∧_∧    ウリナラがアジア一のハブ空港を目指す活動をしているのに
   (ill゚∀゚)<`Д´# ∩<チョッパリどもが妨害するなんてひどいニダ!!
  /   ,う U    "ノ   これは全部日帝が仕組んだ陰謀ニダ!!謝罪と(略
〜(  / 〜|__,!__/|_
  UU   (_こ_(´∀` >

366 :NASAしさん:2005/10/08(土) 02:23:58
>>364
>JFKよりでかいのか?

デンバー国際空港は成田の20倍程度の規模らしい。

米国で一番若い国際空港だそうな。
ただし、デンバーからの需要は鼻くそ程度だから
あくまでも本来のハブ空港(目的地への中継地点)として使用している。

367 :NASAしさん:2005/10/08(土) 02:34:36
デンバー
http://maps.google.co.jp/maps?q=DEN&ll=39.860242,-104.671984&spn=0.092508,0.129321&t=k&hl=ja

もっと広いのがモントリオール・ミラベル空港。
これは騒音防止のための周辺用地を含む面積だが。

368 :NASAしさん:2005/10/08(土) 02:47:34
Googlemapで同一縮尺で見る。

http://maps.google.co.jp/maps?q=Denver&ll=39.861395,-104.675674&spn=0.088626,0.093118&t=k&hl=ja
デンバー、でかすぎる、でかすぎるよママン

http://maps.google.co.jp/maps?q=New+York&ll=40.639749,-73.779888&spn=0.088626,0.093118&t=k&hl=ja
ついでにいえばこれがJFK、一見大きいように見えるがターミナルがごちゃつきすぎて狭い

http://maps.google.co.jp/maps?q=%E7%BE%BD%E7%94%B0&ll=35.545228,139.789337&spn=0.088626,0.093118&t=k&hl=ja
こう見ると羽田もそんなに捨てたもんじゃない、エプロンだけなら決して負けない

http://maps.google.co.jp/maps?q=%E6%88%90%E7%94%B0&ll=35.759018,140.389336&spn=0.093689,0.093118&t=k&hl=ja
成田も結構バカなランよ、規模では。

369 :NASAしさん:2005/10/08(土) 02:50:37
>>367
>もっと広いのがモントリオール・ミラベル空港。
>これは騒音防止のための周辺用地を含む面積だが。

あの空港の面積は35,000ヘクタールの敷地があって確かに大きいけど
3658mの滑走路が2本だけ。規模のわりに意外にショボイ。

370 :NASAしさん:2005/10/08(土) 03:32:59
デンバー、あまりに大きすぎて
いったいどのくらいの規模なのか見当もつかなかった記憶がある

そういえば大雪で空港内で二泊したことがある。
あのテント屋根が雪の重みで破れてたw

371 :NASAしさん:2005/10/08(土) 03:43:10
我が国の空港についての最重要課題は、成田と羽田を国際ハブとして機能させることである。


372 :NASAしさん:2005/10/08(土) 03:47:15
>>371
おまえらがどう騒ごうと何も変わらん。
羽田は国内メインのドメ専空港ニダ。
再拡張後の発着増もJAノLと穴のドル箱便と新興キャリアに振り分けられて、ハイ!おしまい。
ニダ行きのシャトルがあんだからそれで我慢しろ。
そんでよニダのハブ空港から好きなとこ逝けよ。
”はねーだ・コ臭サ〜イ・くーこー”はニダのスポーク(ろ〜かる空港)だニダ!

あっ!いいこと考えた。
皇居つぶして空港にしちまえよ。
首都のど真ん中に”トーキョーいんたーなちょなーるエアポート!”
世界に自慢できる空港になるぜ。

373 :NASAしさん:2005/10/08(土) 03:50:11
羽田は国内&近距離&欧米深夜早朝便のハブになるだろうね
深夜便の充実いかんによっては羽田の方がアジアハブとしてふさわしい状態になるかも。

欧米から早朝到着>>朝の便で他アジア諸国へ

夕方便でアジア諸国から>>深夜便で欧米へ

374 :NASAしさん:2005/10/08(土) 06:09:10
>>363
こちらでどうぞ
ttp://www.zenshin.org/syuu_san/s_back_no05/s688.htm#a1_3

375 :NASAしさん:2005/10/08(土) 15:07:55
羽田国際化反対〓
羽田と成田の両方をよく見てるヤシは知ってると思うが、
成田に来る外国機の管制マナーの悪さはどうしょもない。
羽田の超過密ダイヤは日本人パイロット徹底教育のたまもの。
羽田に外国機が来たらダイヤ乱れまくること間違い無し。
便利にはなるけどね…
羽田⇔成田を新幹線とかでつなげばそれも解決かな。

376 :NASAしさん:2005/10/08(土) 15:18:13
欧米行きの747とか777を満載で飛ばすには滑走路の延長が必要らしいけど、まだ工事しないの?

377 :NASAしさん:2005/10/08(土) 15:49:23
>>369
>>367
成田や羽田の拡張でこれ以上の用地は確保出来る?

378 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2005/10/08(土) 17:22:40
>>377
東京、千葉、埼玉、神奈川といった東京圏で
こんな大きな空港を地上に作るのは実質的に不可能。
理由は以下のとおり。
1 人口密度があまりにも高すぎるから用地買収が困難。
(たとえ出来たとしても買収費用がかかり杉)
2 開発が進んでいるから騒音で文句つけるDQNもうじゃうじゃいる。
3 横田空域が邪魔。
4 都心と空港を結ぶ交通網も都心方面は現状でも飽和状態。

そもそも成田空港が出来た理由は横田空域のせいで羽田空港の拡張が難しかったから。
第一、羽田がホイホイと簡単に拡張できるなら成田空港自体が存在しないって(w
羽田を拡張するなら、それ以前に新宿や東京と羽田を乗り換え0で結ぶ鉄道の実現を真剣に考えてほしい。
そもそも何でNEXの利用者が多いかと言えば東京や新宿から乗り換え0だから。
それが保証されない限りは羽田拡張という方向には誰も納得しないだろう。

横田空域の制限を受けないでKUL・DENクラスの巨大空港を作れるような場所は東京圏には九十九里沖くらいしか存在しない。

379 :NASAしさん:2005/10/08(土) 18:31:12
名古屋あたりのミエッパリが、各地のスレで工作活動中。
粘着性と攻撃性だけは高い名古屋クズですので、気をつけましょう。
なお、なりすましによる嘘が常套手段です。

380 :NASAしさん:2005/10/08(土) 18:50:35

名古屋市には、3兆4000億円の負債がありますが何か?w


381 :NASAしさん:2005/10/08(土) 19:04:27
丸血鵜罪。

382 :NASAしさん:2005/10/09(日) 01:57:01
成田を上から見てみな
どこが過密だよ…
どこで仕入れた知識だか知らんが、
引き込もっていないで空から地を見ろ

383 :NASAしさん:2005/10/09(日) 11:39:30
>>339
公務員ですか?
ビジネスクラス可ですか?

384 :NASAしさん:2005/10/09(日) 16:09:32
空港デカいとタクシーのメーターも廻るだろうねw


385 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2005/10/10(月) 15:06:03

発着枠22万回に拡大提案 成田、暫定滑走路北延伸で

logo 2005年10月 3日 (月) 19:40

成田空港の暫定滑走路(2180メートル)の北延伸計画で成田国際空港会社は3日、
延伸による処理能力拡大に合わせ、空港の発着枠を現行の20万回から22万回に拡大することを地元自治体に提案した。
延伸の完成目標は2009年度。
空港会社によると、延伸による2500メートル化や、ターミナルと滑走路を結ぶ誘導路新設などが完了すれば、
暫定滑走路の処理能力は現在の6万5000回から10万回に拡大。A滑走路(4000メートル)と合わせ23万5000回の発着が可能になるが、
これまでの地元との合意に基づき当面、22万回を上限とする考え。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051003-00000194-kyodo-soci
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20051003/20051003a1670.html

386 :NASAしさん:2005/10/10(月) 21:51:25
一割程度増やしたところでなにも変わらない。

387 :NASAしさん:2005/10/10(月) 21:59:59
27往復/日相当か・・・みんな中国に献上して終わりだな。

388 :NASAしさん:2005/10/12(水) 07:22:05
世界最悪の空港はどこ?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=266819
案の定、しっかり成田の名前が登場してるw

欧米人曰く、「出国手続きをしたあとのショップがとにかく少ない。ターミナルの椅子もやたら少ない」
「陰気で廃墟」等々

389 :NASAしさん:2005/10/12(水) 09:40:20
>>387
中国に成田の枠を割り当てれば、日中航空交渉が合意できて
日本全体にとっても役立つ。

>>388
だったらその欧米人たちこそ、世界5位の関空でも使えばいいのに。
羽田にも飛んで来れるし。

390 :NASAしさん:2005/10/12(水) 09:53:07
成田空港についての一般用スレッドだ。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1128607379/l50

391 :NASAしさん:2005/10/12(水) 10:28:06
成田が過密? ありえん。
ヒースローと比べたらまだまだ余裕あるだろ。


392 :NASAしさん:2005/10/12(水) 13:55:24
あと10年したら反対派はいなくなるんじゃねーの?
お国のために・・・頑張れw

393 :NASAしさん:2005/10/12(水) 18:42:42
>>392
養子縁組に次ぐ養子縁組。
100年後は養子の養子の養子あたりが反対運動を受け継いでいると
思われ。

394 :NASAしさん:2005/10/12(水) 20:47:03
もはや養子のなり手も同年配しかいないのでは。
実の子ですら反対運動を継承しないのに、どこの他人が
世間の後ろ指さされてまで年寄りの道楽に付き合うかね。

395 :NASAしさん:2005/10/12(水) 21:15:50
>>388
ここで一番問題になってるアクセスの悪さについて
言及が無いのはちょっと意外というか新鮮だった。
でも椅子が少ないなんて書いてあったか?

全体はざっとしか読んでないけどポーランドとフランス叩きで微妙に荒れてるのな。
叩きに対してスレ違いやめれっていうヤツがいたり、
ペニスペニスとひたすら書き込むヤツがいたり、
なんか妙に世界と一体感を感じてしまったよw

396 :NASAしさん:2005/10/13(木) 15:53:43
んで、2009年の羽田再国際化について
空域の問題を語る人間が誰も居ないワケだが。

397 :NASAしさん:2005/10/13(木) 15:54:46
コンパクトで機能的な成田こそが世界一素晴らしい空港だろ。ちがうか?

398 :NASAしさん:2005/10/13(木) 16:01:47
>>396
成田と羽田、一括して管制するんじゃなかった?

399 :NASAしさん:2005/10/13(木) 20:19:11
http://www.narita-airport.jp/en/whats_new/tours/index.html
成田でもトランジット・ツアーを実施するみたい。なんか面白そう。

400 :NASAしさん:2005/10/13(木) 20:58:48
>>399
前にも一ヶ月くらいやって全然客が集まらなかった奴だな。またやるのか。
周辺観光の案内パンフでも作って置いとけば十分だろ。
新勝寺やイオンくらい、行きたい奴は勝手に行く。

401 :NASAしさん:2005/10/15(土) 10:56:57
>>388
妥当な評価だな。良い点は何か書いてある?
で他の空港は?

402 :NASAしさん:2005/10/15(土) 12:09:15
>>388
欧米人っつーか、オーストラリア人の評価だね。

>>401
スレ主のポーランド人がCDGをクサしたのに端を発する、
ポーランド人 vs フランス人、その後スコットランド人なんかが
混じっての罵倒合戦になってて、今や全くの糞スレ。
まるで2chの一部の板みたいで、冷静な評価どころではなくなってる。

参考までにダメ空港として挙げられてるのは、CDG、LAX、NRT、MELあたり。


403 :NASAしさん:2005/10/15(土) 15:28:17
>>402

LAXはターミナルを移動するのにバスって言うのがヒドイね.
(ん?バスしかないよね?


404 :NASAしさん:2005/10/15(土) 21:12:07
>>402
ヒースローとくらべたたCDGでもNRTでもぜんぜんOKでは。

405 :NASAしさん:2005/10/16(日) 02:13:39
>>388のリンク先にもある通り、出国前の店の充実度と比較すると、
エアサイドはあまりに貧弱。
入国できない/するほどの時間が無い国際線同士の乗り継ぎ客には不便。

乗り継ぎ客よりも搭乗客以外相手の商売の方がもうかるんだろうけど。

406 :NASAしさん:2005/10/17(月) 07:09:39
>>398
空域の運用密度では無く空域区分の多さと境界面の問題。
運用密度を上げても空域が狭くてイビツだったら当然効率が落ちる。
現にHAGERやWHARFポイントなんかは成田トンネルの象徴なのだが。

407 :NASAしさん:2005/10/17(月) 07:12:21
>>398
空域について説明すると…
ヒースローの場合
東西南北各々のVOR/DME(LAM、BIG、CPTなど)からのSTARが有って、アプローチ、ディレクターの2段階での進入管制が行わており、ベクターで円滑且つ迅速な運用がされている。
そして滑走路から双方向30nmの空域が確保されて遠方からLLZに乗るのが可能、それにより効率の良い詰め込まれた運用が可能である。
しかもバッキンガム宮殿やらハイドパーク上空関係なく市街地でもバンバン飛ぶ。その上、両滑走路の離着陸を15時に切り替える事で騒音が偏るのを防げるワケだ。
当然詰め込まれているからギリギリまでスピードを落とさずにベクター誘導されるのが常だが、左右分散した方向からLLZに乗せられるからマシだし効率が良い。
それに比べて成田の場合は、基本的に空港西側、北西側からコースに乗せられるルートが無い。
16を使う場合は
北からはGOCからKASMI→LAKESとCOMET→WHARFの2通り
東からはCVCからLAKES
南からはVENUSからCVC→LAKES
どっちにしろ殆どLAKESに集められてからLLZに乗る。混雑してりゃベクターでも一旦LAKESに集められたりする
34を使う場合はまだマシで北、東からはCVCに集められたりするワケだ。南、南東からはさっさとコースに乗れるが。
どっちにしろ滑走路とは関係ない方角で既に行列になっちゃうワケだよ。
羽田もそう。
34はKAIHOとNANSOから出来るからマシだわな。
16の場合ははJONANやらKWE R-120に乗せられて東京湾岸に沿った行列になる。
しかもTLEから来るのは幕張辺りからインターセプトするから管制としても間隔にはかなり気を遣ってるしディレクター並の時も珍しくない。
しかも両空港とも百里と横田のお陰でアプローチングルートだけじゃなくてSIDやSTAR共にバカみたいに高度制限が付いたりしてる。
まず首都圏は進入管制の統合をしたらどうか?と。BAY APPやSOCAL APPみたいにさ。羽田はノースバードをやらないと再国際化はキツイ。

408 :NASAしさん:2005/10/17(月) 17:02:32
話が高等というか、そのテの人でないと分かりにくいので、
参考になるウェブサイトなど教えていただきたいのですが。
もしくは図が入ると分かりやすいのでどこかにうpしていただくとか・・・

409 :NASAしさん:2005/10/17(月) 21:54:03
407は単なる知ったかぶり。
小学生にでも分かるように説明が出来て初めて偉そうなことが言える。

410 :NASAしさん:2005/10/18(火) 03:09:25
つーか、航空オタクが知識をひけらかして喜んでるだけ。


411 :NASAしさん:2005/10/21(金) 19:12:44
えーと素人ですが調べてみました。
VOR/DME→超短波全方位無線標識/距離測定装置、STAR→標準到着経路。
LLZ→ローカライザー装置、SID→標準計器出発方式。
407を素人要約すると「羽田も成田も飛べるルートがめちゃくちゃ混んでる
上にルートが制限されてるぞゴラァ」違う?

412 :NASAしさん:2005/10/21(金) 20:13:29
経済損失デカー 腐れ市民の立ち退きマダカヨ?

413 :NASAしさん:2005/10/21(金) 22:40:13
ナリバンどもがどいても、
横田空域がある限り大した将来はないけどな。


414 :NASAしさん:2005/10/22(土) 07:16:19
アメリカ様が日本の航空行政を妨害してらっしゃいますからw

415 :NASAしさん:2005/10/22(土) 13:08:50
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129780159/
みんなこのスレを見てみな、いかに東京人が大阪にライバルを燃やしてるかが
伺えるよ

ちなみに東京は中央集権のおかげで成り上がった都市なので
ニューヨークやロンドンと肩を並べるのは間違い
アメリカもイギリスも連邦制だからね
ちなみに先進国でいつまでも中央集権体制にこだわっているのは日本だけだからね
ドイツもイタリアもフランスも地方分権が進んでる
日本でも地方分権がこれから加速するだろうから、まあ東京はいやでも
衰退するよ残念だけど

416 :NASAしさん:2005/10/22(土) 18:53:00 ?
>>415
フランスの地方分権???
何か文献を教えてください。

417 :NASAしさん:2005/10/23(日) 00:39:50
すれ違い

418 :NASAしさん:2005/10/23(日) 17:04:35
>>415
東京が衰退する?w
まあ確かに衰退するかもしれないけど、圏内に3000万もいるから
その影響ってハナクソ程度だよね。
それに、地方分権が進展するってことは東京から異常なほどに
地方に流れる税金がそれなりに東京に戻ってくることを意味するわけで、
さらに東京はグレードアップするでしょう。
…まあ、はっきり言って大阪がライバルとは東京の人は
まったく思っていないわけで。大阪ってすでに「振り返れば名古屋、しかも僅差」
状態だし。
大阪って何十年もの景気停滞の後ようやく明るい話題が出だした感が強い気が。
景気回復のおかげですね。

ちなみに、地方分権が進んでいると言っているロンドンやニューヨークやパリ
はその国随一の都市なんですけど。いまさら東京から移転する企業は
特殊な企業でない限り無いでしょう。移転したとしても実質本社は
東京だろうし。ニューヨークは別格としてその他の都市には結構勝ってる気が。

419 :NASAしさん:2005/10/24(月) 02:32:49
>>418
マジレスかよ。
まあ新幹線乗ればよくわかる。
東京発だと名古屋、京都、新大阪に分散して降車な感じ。
新大阪発だと京都、名古屋でも乗ってきて全員東京下車な感じ。
大阪は地方都市の一つでしかないことを毎回実感する。
関西人のプライドを傷つけてスマソ。

420 :NASAしさん:2005/10/24(月) 02:39:05
>>418
東京から地方に税金が流れてるってのは幻想ですよ。
そういう人は東京都の予算規模や交付税の交付状況などを挙げて
そう言うが、国費から直接東京(圏)に投下される税金を
意図的に(かどうかはわからないが)除外している。
実際には東京は今も昔も税金のブラックホール。

421 :NASAしさん:2005/10/24(月) 02:40:13
>>418
「怒れ!東京人」「税金を地方から奪い返せ」論の幼稚さ
ttp://www.yawata48.com/news/136.htm

一人あたりの還元率でなく支出額にすべきだろう。
東京は63万円も還元されており、大阪の47万、愛知の46万円、
神奈川の41万円よりかなり多い。
国税の支出のなかで大都市部の一人あたりの支出が少ないという
一般的な現象の中で東京は著しく優遇されているのだ。

422 :NASAしさん:2005/10/24(月) 02:45:33
>>421
1000円の1割引
2000円の3割引
5000円の5割引
一番安いのわかる?
わかんねえだろな

423 :NASAしさん:2005/10/24(月) 03:06:01
>>419
N.Yから物価高を嫌って企業や人材がどんどん流出してるのを知ってるかい?

企業はN.Yに事務所を置くと家賃が高い。
他の安い所に広い事務所かまえた方が効率的。
社員も物価高を嫌ってN.Y勤務を嫌がる。
        ↓
企業や優秀な人材がN.Yからどんどん流出。

なんでもかんでもアメリカの後追いをする日本も必ずこうなるよ。
ただ日本の企業のトップはバカが多いのでそういうコスト計算ができないから
中々東京から地方に本社を移そうとしないだろうけどね。


424 :NASAしさん:2005/10/24(月) 03:19:56
日本は歴史的に中央集権体制が強いから、なかなか東京から離れられないんだよね。
しかも一部の産業を除いて全般に国際競争力が落ちつつあるから中央に集まってくるんだよ。
もちろん経営体力のある企業は東京を拠点を置く必要はない。

425 :NASAしさん:2005/10/24(月) 14:47:30
ハ○○ンが没落のいい例
未だにボンバーマンしか作れない
結局東京にいないと時代の流れが読めなくなる
腐っても東京


426 :NASAしさん:2005/10/24(月) 18:20:27
>>423
日本の会社でも国外商売してるところは本社機能や主要部署を地方や首都圏でも微妙に端っこに持ってる会社は多いよね。

首都圏に置くメリットよりも地価や人件費等のデメリットがあるってことだろうね。

427 :NASAしさん:2005/10/24(月) 18:23:19
>>425
情報産業の新規企業が軒並み首都圏に固まってる辺りはやっぱり集中することでのメリットがあるからなんだろうね。
情報産業はいち早く情報や動向を掴まないと地名傷になるから、多少コストが高くても東京に本社を置くことが重要と言うことか。

428 :NASAしさん:2005/10/24(月) 23:22:31
>>419
>東京発だと名古屋、京都、新大阪に分散して降車な感じ。
>新大阪発だと京都、名古屋でも乗ってきて全員東京下車な感じ。

東海道新幹線の輸送量ピークは、何年も前から名古屋−京都間になっています。

429 :NASAしさん:2005/10/24(月) 23:29:11
>>428
そりゃそうだよね。
大阪-東京と名古屋-博多はかぶるからね。
全員東京行くわけじゃないし。

430 :NASAしさん:2005/10/24(月) 23:35:37
お盆や年末年始、GWなど人口の多い首都圏の乗客が移動する時以外は東京〜名古屋が一番多いかもね。

431 :NASAしさん:2005/10/24(月) 23:36:39
×お盆や年末年始、GWなど人口の多い首都圏の乗客が移動する時以外は東京〜名古屋が一番多いかもね。
○お盆や年末年始、GWなど人口の多い首都圏の乗客が移動する時は東京〜名古屋が一番多いかもね。




432 :NASAしさん:2005/10/24(月) 23:38:51
東京ー新大阪以西>東京ー名古屋>名古屋ー新大阪・・と考えれば明らか。

433 :NASAしさん:2005/10/25(火) 00:04:47
ま、二言目には「東京がなんぼのもんじゃ」と言う大阪人は東京コンプレックス丸出し。
東京人にはそういう言葉はない。
大阪と比べるという意識そのものがまず存在しない。
相手にならないから。

比べる相手として出てくるのは、それこそNYやロンドンとかかなぁ。
いや、それこそ向こうはこっちを、
東京から見た大阪みたいにカスと思ってるかもしれないけどな(w


434 :NASAしさん:2005/10/26(水) 00:52:41
羽田がターミナル2つになったので不便になった。
国内のハブが羽田で海外のハブが成田なので不便。
東北新幹線が東海道新幹線と同じ始発駅になったので便利になった。
本社が地方だが他社は東京なので結局東京出張ばかりで不便。
全て答えは一極集中が幸せじゃん。

435 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2005/10/26(水) 01:26:30
JALがone worldへの加盟を発表したし、これで航空会社使用ターミナル
再編の青写真もほぼ出来上がる事になりそうかな。

1タミ…Star Alliance、Sky Team、ANAハンドリング
2タミ…one world、JALハンドリング

436 :NASAしさん:2005/10/26(水) 13:45:51
>>435
OWで1タミに残る宣言をしていたBAとCX
SAでJLハンドリング宣言をしているNZ,TGが問題だね。

BA,CXは状況が変わったとかで動くだろうと予測。
NZ,TGはお沙汰次第だがどうなりますやら…

437 :NASAしさん:2005/10/27(木) 21:55:32
>>436
これで、アライアンスの矛盾が無くなればマンせーですな


438 :NASAしさん:2005/10/27(木) 22:03:16
>>436
その話はこれとどっちが新しい?こっちは今年の5月の段階の資料だが。
ttp://www.naa.jp/jp/airport/airline_wbinsu.pdf

ま、とにかく、どっちゃにせよ状況は変わるだろうね。

439 :NASAしさん:2005/10/28(金) 00:00:17
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051027-00000137-mai-soci
<成田管制塔襲撃>元活動家が賠償金約1億円を納付へ

>事件により、開港は約2カ月延期された。
こんなことが現実に起きたんだね、昔は。
ものすごい反対の執念だなw

440 :NASAしさん:2005/10/28(金) 01:22:00
つーか、一番激しかった時期にそこまでやすやすとやられるんだから、
警備は何をやってたのかね。

そういうアホ連中がほとんど滅亡した今になっても、
あんな大げさな警備やってるのもまぬけだし。

いや、ザル警備はザルのまんまだけどな。


441 :NASAしさん:2005/10/28(金) 11:34:35
>>438
そっちが新しいわ

OWで1タミに残る宣言をしていたBAとAY
SAでJLハンドリング宣言をしているNZが問題でOK?

NZは2タミに居残りな気がする。
BAとAYはたぶん移るでしょう



442 :NASAしさん:2005/10/28(金) 11:42:51
JLのOW加盟でAY増便ならないかな。

443 :NASAしさん:2005/10/28(金) 11:48:06
>>441
現状の問題点と潜在的な解決策は下記で正しい?

ST関係
CZ 2タミ→1タミ北?

SA関係
RG 1タミ南→撤退
LX 2タミ→1タミ南?

OW関係
BA 1タミ北→2タミ?
AY 1タミ北→2タミ?


444 :在京札幌人横浜滞在中:2005/10/28(金) 12:07:22
どうでもいいけ東京はロンドンみたいな都市になれるように頑張ろう。
関西、九州、北海道は日本の癌。いらない。

445 :在ロンドン東京人:2005/10/28(金) 17:53:00
>>444
ロンドンみたいな都市ってどんな?
具体的に言ってみれ。


446 :在京札幌人横浜滞在中:2005/10/28(金) 19:06:41
高層ビルなんてどうでもいい。東京はロンドンのような美しい都市になろう。
箱ばっかり建ててないで低層でもいいからDPG (Dot Pointed Glazing)を駆使した
美しいビルを建てるべき。

447 :NASAしさん:2005/10/28(金) 19:33:34
変なのがいるな

448 :在ロンドン東京人:2005/10/28(金) 19:35:36
夢見てんじゃねーよwwww
さっさと帰って屯田兵でもやってればぁ?


449 :NASAしさん:2005/10/28(金) 19:35:46
ワロスw

450 :NASAしさん:2005/10/28(金) 20:43:43
例えばニューヨークから来た外タレってどのゲートから出てくるとかって決まってるの?訳わかんない質問でゴメン。

451 :NASAしさん:2005/10/28(金) 21:15:47
利用の必要性が出たときに、デイリーだと選びやすいよね。滞在日数に関わらず
往復利用できるから。
だから中途半端に分散させないで、国際線は『成田(羽田国際化の暁には羽田)』に
集中させてほしいね。
名古屋の見栄のために、全国民の利便を奪う権利など誰にもない!


452 :NASAしさん:2005/10/28(金) 21:54:35
成田空港で作業員6人倒れる=酸欠か、溶接作業中
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051027-00000056-jij-soci

453 :NASAしさん:2005/10/29(土) 00:08:49
タレント出口は公表する。
その方が警備しやすいからね。
一般客との隔離もしやすいし。

ヘタに隠してその場でわかると
報道やファンが暴走しかねない。


454 :NASAしさん:2005/10/29(土) 08:51:53
>>451
マルチポストしてんじゃねーよ。

羽田空港の空いてる時間帯を使っての国際線
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1107846569/608

455 :NASAしさん:2005/11/06(日) 01:50:22
千葉にあるのに新東京国際空港
千葉にあるのに東京ネズミーランド
千葉なのに東京都葛飾区
千葉は東京の植民地かよ

456 :NASAしさん:2005/11/06(日) 02:33:20
まあ、隅田川を渡った先はお国が違うからな。両国っていう地名があるだろ。

457 :NASAしさん:2005/11/06(日) 05:27:43
>>455
植民地じゃなくて、属国。


458 :NASAしさん:2005/11/06(日) 16:30:10
>>455
成田は新東京国際空港から成田国際空港に改称したんだが

>>440
これからはテロ対策に重点を置くべきだがな

>>440
ただナリバン自体はまだ建設予定地に居座ってるし警備隊は
こいつらをはよ追い出せや

>>434
それができないから成田と羽田があるんだよ
つーか香港と広州、深セン(転換しないな)での地域ハブ計画を
この日本(というか東京)で断行するべき。幸い成田高速鉄道も開通するだろうし
成田−羽田が鉄道で結ばれれば地域ハブも現実性が帯びてくる

459 :NASAしさん:2005/11/06(日) 16:31:28
二重でアンカー書いてしもうたorz
スマソ

460 :NASAしさん:2005/11/06(日) 16:32:03
深セン空港は滑走路1本でショボすぎ。

461 :NASAしさん:2005/11/06(日) 19:24:19
道路も空輸も満杯
やはり鉄道輸送の見直しだな
カートレインやれ

462 :NASAしさん:2005/11/11(金) 01:34:52
成田さんサイキョ ペイ!

463 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2005/11/11(金) 19:19:07
ここでサヨクネタ


【社会】成田襲撃、元活動家16人が賠償金1億円を現金納付 全国2000人からカンパ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131682644/

464 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2005/11/11(金) 19:24:56
>★成田襲撃、元活動家16人が賠償金1億円を現金納付

>成田空港の開港阻止を狙った1978年3月の「管制塔襲撃事件」で、国と成田国際空港
>会社(旧・新東京国際空港公団)から損害賠償を求められていた過激派の元活動家16人が
>11日、賠償金約1億円を現金で納付した。
>損害賠償を命じる最高裁判決が95年に確定したが、未払いのままとなり、国と空港会社は
>今年、元活動家らの給与を差し押さえる強制執行手続きに踏み切っていた。
>元活動家らはインターネットなどを通じて支援を訴え、全国の約2000人からカンパが
>あったという。独自のTシャツもインターネットで販売するなどし、約4か月で必要額の全額
>が集まった、としている。
>元活動家らは11日午前、都内の国土交通省の庁舎を訪れ、現金を国交省の担当者に手渡した。
>同省は紙幣計数機を用意し、手作業も交えて紙幣を数えた。

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051111i204.htm

北朝鮮製のニセ札でないか詳しく調べる必要がありそうだな(w

募金を募ったサヨクサイト
ttp://jioos.podzone.net/
ttp://jioos.podzone.net/weekly.php
サヨク掲示板
ttp://jioos.podzone.net/board.php
コメント書けるからって突撃すんなよw


465 :NASAしさん:2005/11/11(金) 19:49:41
>>455 >>458
「新空港自動車道」も改称する必要がある。
成田空港周辺から「新空港」「新東京」という名前を一掃だ。

466 :NASAしさん:2005/11/11(金) 19:51:54
>>465
成田なんてローカルな名前にせず、千葉のほうがいいのに。

467 :NASAしさん:2005/11/11(金) 21:44:50
間違いなく海外での知名度はCHIBAよりNARITAの方が上。

468 :NASAしさん:2005/11/11(金) 22:15:32
談合?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051111-00000016-maip-soci

469 :成田空港反対同盟羽田派:2005/11/11(金) 23:39:21
だからあんな遠い鬱陶しいところにはいらねーっつーんだよ!
羽田の拡張で全部まかなえっつーんだよ!

さぁ、これから横田派の連中と闘争だ。
あんな新参者に負けねーからなっ!

羽田(H)グラウンド(G)フォーーーーーーーーッ!!!


470 :NASAしさん:2005/11/12(土) 08:04:50
>>469
ま、横田と成田のポジションを交代すれば利用者は大分楽になると思うがアメリカはその気は当分ないだろうw
成田がどんな形になろうとも要らなくなる事はない。
国内線を潰したり、DAILYに出来ない(現在成田を踏み台にしてる)NW、UA、米カーゴまで羽田で面倒見る必要はない(一部需要の多い路線は除く)

大体、お前等羽田厨はそこまで言い切れるほど1年に何回も海外に逝ってるのか?


471 :NASAしさん:2005/11/12(土) 09:40:11
マジレスするなやw


472 :NASAしさん:2005/11/12(土) 10:51:23
二枚舌一極の仕業だなw

473 :NASAしさん:2005/11/12(土) 21:49:32
>>469
羽田をD滑走路+東京都案平行滑走路+内陸側旧滑走路復活(ただしB787等の低騒音機専用)で、
平行滑走路4本(クロースパラレル2組)+横風用2本に拡張しても(航路の都合でこれが限界)、とても
東京の需要はさばききれないでしょう。貨物やら以遠路線やらは成田に置くしかないのでは?

474 :NASAしさん:2005/11/12(土) 22:48:00
>>473
それは大変良いんだが、羽田の拡張完了したら何兆円かかるんだろう?

475 :NASAしさん:2005/11/12(土) 23:08:08
成田の暫定滑走路を完成させれば解決すると思うけどな。

476 :NASAしさん:2005/11/12(土) 23:29:18
いっそうのこと首都圏から国際線を全廃すればいいだろうw
国際空港は新千歳でも関空でも那覇でも土地が余っている場所に。

フランクフルトは首都でないわけだしな

477 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2005/11/13(日) 00:14:04
>>469
横田と成田のトレードは賛成だが、米軍がその気にならないだろ。
>>470 >>473
っここらへんは俺も同じ意見だな。
たとえ羽田空港が再国際化しても成田空港は貨物専用空港として残せばいいだろ。
どうせ荷物は人間と違って文句言わないんだし。
>>474
誰も使わない関空の滑走路よりは有意義だろw
>>476
こんな需要を無視した事をしたら利用者が「遠い」「不便」「時間や交通費がかかる」とブーイングものだぜ(w


478 :NASAしさん:2005/11/13(日) 03:30:21
>>473
結局首都圏第三空港は絶対必要だろうな。
別にかねかける必要は無いから。
エビエーションやビジネスジェット、格安航空会社が自由に使えるくらいのが。

百里空港がもっと近ければよかったのだが・・・

479 :NASAしさん:2005/11/13(日) 03:36:53
成田B滑走路3000m延長完成+C滑走路作成でフル機能使用可能に、
羽田D滑走路+再国際化+24時間化で
国内+国際需要の9割程度はほぼ埋められそうな気配ですな。

その残りと格安・ビジネス・小型機+2港のダイバート用緊急空港として第3空港が必要かと。
首都圏の巨大な需要の前には完全な充足などありえない。

480 :NASAしさん:2005/11/13(日) 06:33:42
>成田B滑走路3000m延長完成+C滑走路作成でフル機能使用可能に、

C滑走路どこにつくる?
まあどこでもいいし1500mでもいいからつくってそこ
でコミューター機(CRJクラス)を飛ばし地方空港と
接続便網を充実させBランを3000とはいわずとも
2800くらいまで延ばせれば当面は十分だと思うが。
そのくらい拡張できるとフランクフルトとほぼ同規模
だしな(もっともフランクフルトもスロットのあきは
なくてたいへんらしいが)



481 :NASAしさん:2005/11/13(日) 07:14:22
B滑走路が完成してはじめてC滑走路を作るかどうかのはなしが出来るようになるらしい。
でも、あんまり意味ないらしいけどね。BつかうとAがつかえなくなるんで。

482 :NASAしさん:2005/11/13(日) 08:21:31
まあ、名古屋、地方人が中部を、関西人が関空を使い、伊丹を廃港にして
東京-大阪を新幹線に任せてしまえば、これ以上空港はいらない。

483 :NASAしさん:2005/11/13(日) 09:04:10
>>477
成田の横田は面積はどちらが大きいの?


484 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2005/11/13(日) 11:05:32
>>478-481
首都圏第三空港は横田基地&空域をどうにかしないと・・・。九十九里沖にしか作れない。
成田空港完成はナリバンを全員追い出さないと無理。・・となると北朝鮮消滅以降か??
全く、団塊世代はクズばっかりだ。団塊世代gは成田空港を不便な空港にしたA級戦犯だよ。
てゆーか、エビエーションやビジネスジェット、格安航空会社は百里で十分。
百里でも東京圏ではないがれっきとした首都圏なんだしw
>>482
てゆーか、全部首都圏に集めろ。
>>483
>成田の横田は面積はどちらが大きいの?
横田<<成田
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/kiti/minkan/minkan.htm#yokota-gaiyou
http://www.naa.jp/jp/csr/kankyo_report/2004/naa_02_05.pdf
http://www.rikunabi2007.com/C/07/0251807001/K001.html

485 :NASAしさん:2005/11/13(日) 11:18:53
>>484
>てゆーか、全部首都圏に集めろ。

成田はおろか羽田にも入っていない地方空港、
例えば花巻・仙台・福島・・新潟・松本辺りはどうすればいいの?
「需要が少ないから要らん」っていうのはナシねw

486 :NASAしさん:2005/11/13(日) 12:24:57
 南ウイング早く供用開始してくれ。
3サテ、4サテに到着した時入国審査場まで行くのがかったるい。
長距離便で疲弊している時はなお更。

487 :NASAしさん:2005/11/13(日) 12:43:58
>>484
成田と横田の交換は簡単にはできないよね。
貨物施設だけでも大変。

488 :NASAしさん:2005/11/13(日) 12:58:20
>>487
交換なんかしたらナリバンが大騒ぎするぞ〜

昔の成田空港反対の理由の一つが「軍事空港反対」なわけで、中には
成田からB-52がベトナムを爆撃するとかいうヤツもいた。

489 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2005/11/13(日) 13:01:18
>>485
これ以上空港は日本の地方にはイラン。税金の無駄使いもいいとこ。
花巻・仙台・福島・新潟・松本は本来なら成田行きを飛ばすべき。
飛ばせないならしょせんこの程度の需要しかないということで・・。
>>487
てゆーか、こんなことできるんだったらとっくの昔にやっている。
とりあえず、横田空域についてはやっと一部返還されそうになってきた。
だが、軍民共同使用の雲行きは・・・。

横田基地についてはスカラー波ばら撒き集団を晒しageておくwww
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-11/2005111104_01_2.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-06/2005110601_01_2.html
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/11/2005110501002175.htm
http://mytown.asahi.com/tama/news02.asp?kiji=4327

490 :NASAしさん:2005/11/13(日) 13:59:51
>>484
首都圏は空港がひしめいて困っているんだろ。
なら、首都圏に集めるのは無駄無駄無駄。
首都圏は首都圏でやれっつーの。
それなら、これ以上首都圏も空港はいらんだろ。

アメリカだって、デトロイトやダラス、シンシナティ、デンバーなど
地方都市でハブが成り立っている。

491 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2005/11/13(日) 14:30:01
>>490
>首都圏は空港がひしめいて困っているんだろ。

ナリバンと米軍基地が消えれば全部解決。
てゆーか、横田空域が返還されそうな雲行きだから
最終的には羽田空港に国際線が戻ってきて、成田空港は貨物専業空港化が理想的。

>なら、首都圏に集めるのは無駄無駄無駄。
>首都圏は首都圏でやれっつーの。
>それなら、これ以上首都圏も空港はいらんだろ。

誰も使わない関空に税金を使うほうがはるかに税金の無駄無駄無駄。

>アメリカだって、デトロイトやダラス、シンシナティ、デンバーなど
>地方都市でハブが成り立っている。

連邦国家で地方分権構造のアメリカの航空事情を強引に日本に当てはめるのは間違っている。

492 :NASAしさん:2005/11/13(日) 15:16:59
>>474
東京都案平行滑走路は桟橋方式で新規建造ですから相当カネがかかりますが、陸側はすでにある
土地に滑走路を造るだけですし、ターミナル増設込みでも1兆円程度では? 関空を嘉手納代替として
米軍に売り飛ばし、そのカネで建設したらどうでしょうか?
>>476
フランクフルトは首都ではないが経済の中心。日本の場合、東京が経済の中心だから、仮に首都を
那須野なり鈴鹿山麓なりに移転したところで、東京には巨大空港が必要になる。
>>481
ABはオープンパラレルだから同時使用可能なのでは? 空域の問題はあるが。横田を司令部機能
以外、軍民共用化した静岡に移し(静岡の民間便なんて1日20往復がせいぜい)、横田空域解放を。
>>489
要るとしたら、天橋立舞鶴・足摺宿毛・延岡・尾鷲くらいか。どれも1500mのCRJ対応で十分だろうが。
全額地元負担なら別に問題ないでしょう。
>>490
アメリカは広いから。アジアだって、上海・香港・バンコク・シンガポールとハブはいくつもある。でも
日本から上海はちょっと遠いし(3時間必要)、シンガポールに至っては……。

493 :NASAしさん:2005/11/13(日) 16:08:31
>>492
>関空を嘉手納代替として米軍に売り飛ばし、

それは軍民共用という意味だよな?

494 :NASAしさん:2005/11/13(日) 21:16:20
成田を貨物専用にとか言ってるバカは、貨物専用機より
旅客便の床下に搭載される貨物の方がはるかに多いこと
を知らないのか。

495 :NASAしさん:2005/11/13(日) 22:35:28
>>494
そうなの?

それはそうと、横田が返還されなければ
羽田が再国際化されても成田は米エアラインで埋まりそうな予感がするw

496 :NASAしさん:2005/11/14(月) 00:32:13
>>494
>成田を貨物専用にとか言ってるバカは、貨物専用機より
>旅客便の床下に搭載される貨物の方がはるかに多いこと
>を知らないのか。


つFedex
つUPS
つNCA
つPolar Air Cargo
つDHL
つギャラクシーエアラインズ
つTNT
つAtlas Air
つCargolux


497 :NASAしさん:2005/11/14(月) 02:14:04
ロンドンヒースローは、ターミナル2を一度完全に潰して新ターミナル建設へ。
なぜ成田もあの2世代以上古いターミナル1を潰すことを前提に完全な新ターミナルを作らなかったのだろうか?
あのひどく暗い時代遅れのターミナルは増築だけでは話にならない。
とにかく成田は天井が低く照明も悲惨。色彩に乏し過ぎる。ショップの数もセンスも最低。
世界の空港の潮流はガラスを多用したもの。
典型的な今の空港
ポルトガルポルト空港
http://i19.photobucket.com/albums/b166/PauloMendes/DSCF6791.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v418/checco24/aeroporto3.jpg
マドリッド空港
http://i23.photobucket.com/albums/b394/Alberto69b/Barajas/T41072ppp.jpg
http://i20.photobucket.com/albums/b248/mdepablo3/Barajas%20T4%202/Vista1.jpg

一方、狭苦しく圧迫感があり色彩の無い成田第一ターミナル(第二も同じようなもんだが)
田舎の駅のよう。
http://www.ne.jp/asahi/to/apple/narita/0203288.jpg
http://www.wakaba.com/~hiji/nikki/2004/06/private-images/onliner.jpg

498 :NASAしさん:2005/11/14(月) 03:24:16
NEX、もっと速くしろよ。
それなら成田でもいーや。


499 :NASAしさん:2005/11/14(月) 05:20:07
小泉 自民党圧勝 朝鮮総連にメス
彼なら、ナリバンを追い出してくれるはず。今ならできるはず

で、羽田4本国内。成田2(3)本国際。関西2本国際国内。セントレア隙間
で良いと思うんだが

500 :NASAしさん:2005/11/14(月) 09:09:34
>ロンドンヒースローは、ターミナル2を一度完全に潰して新ターミナル建設へ。
>なぜ成田もあの2世代以上古いターミナル1を潰すことを前提に完全な新ター
ミナルを作らなかったのだろうか?

わかるがさ。LHRの1タミ、2タミは昔の羽田よりもっとボロイ。
成田の1タミの比じゃない。 成田の1タミとLHRの3タミが
同じ位の古さだろ。成田はターミナルよりBラン延長が急務。


501 :NASAしさん:2005/11/14(月) 09:13:43
>>491
成番よりも先に米軍を横田から追い出してしまえ。
東京の空を日本の首都のために取り戻そう。

502 :NASAしさん:2005/11/14(月) 11:39:46
>>498

確かに遅すぎるわな。空港アクセス鉄道は世界のどこでもすげえ飛ばすのによ。

503 :NASAしさん:2005/11/14(月) 11:45:00
>>502
NEXは通過駅のホーム狭杉混み杉でこれ以上飛ばせん。
スカイライナーは京成の線路蛇行し杉でやはり飛ばせん。
まあしいていえば錦糸町ー千葉間で既存の線路の地下に
NEX専用路線でもつくるしかなかろう。

504 :NASAしさん:2005/11/14(月) 12:28:03
>>502-503
都心ターミナル〜国際空港の所要時間は、世界中どこでも
30分未満が標準。1時間もかかる成田は失格の最悪空港。

505 :NASAしさん:2005/11/14(月) 12:58:01
異常な遠い不便なアクセスを改善しようという姿が国に全くないのが、まさに異常だが
やっとたどり着いても成田のあの狭いターミナル(世界の巨大都市の空港ではだんとつの小ささ。アメリカのローカル空港より小さい)、ダサイ設計を見ると悲しくなるんだよな。

506 :NASAしさん:2005/11/14(月) 13:45:37
本来なら成田じゃなくて富里に滑走路5本(4000m×2、2500m×2、3200m)
の巨大空港ができるはずだったのにな〜

当事の政治家まじクソ。ま、でも富里にしたらナリバンの代わりに
トミバンが出てきただろうけど。

507 :NASAしさん:2005/11/14(月) 15:44:16
>>504
お前それしか言えんの?ナゴ厨さんよぉ。

508 :NASAしさん:2005/11/14(月) 21:32:05
そもそも羽田は国内線と考えた時点で間違いを気づくべきだった。
当時から国内国際兼用の視点で将来を見据えていたら6本滑走路がありえたかも。

509 :NASAしさん:2005/11/14(月) 21:51:35
アクセス30分以上で失格か。ならNYの某巨大空港は終わってるな

510 :NASAしさん:2005/11/14(月) 21:56:33
いや、実際アレは終わってるだろ。


511 :NASAしさん:2005/11/14(月) 21:56:56
アホか、6本も滑走路いらねえだろー4本で大型機中心で使えば今の管制能力でも年間1億をさばける

512 :NASAしさん:2005/11/14(月) 22:02:19
26キロしか都心から離れてないのに時間が成田並にかかるJFKは世界の大都市の空港では仁川と最下位争い

513 :NASAしさん:2005/11/14(月) 22:05:25
もう誰が何を云おうとホノルル空港よりはマシ

514 :NASAしさん:2005/11/14(月) 22:10:22
アジア路線ぬ一部を羽田に移して余裕が出来た分は欧米増発?

515 :NASAしさん:2005/11/14(月) 22:12:06
ホノルルは大都市じゃねーべよ。那覇より利用客少ないし。アクセス最高はラスベガス、次が福岡

516 :NASAしさん:2005/11/14(月) 22:24:06
欧米でもミラノのマルペンサ、ストックホルムのアーランダ、
とかバスだと1時間くらいかかるところは結構ある。JFK
だってそう。東京都市圏の異常な膨張を考えれば仕方ないと
もいえなくない。それより何よりやはり異常なのは滑走路が
ショボイこと。

517 :NASAしさん:2005/11/14(月) 22:42:05
航空大国アメリカ最大の国際線利用客を誇るJFKのメインアクセスがバスやタクシーってのはなあ

518 :NASAしさん:2005/11/14(月) 22:46:29
滑走路だけなら関空のが上になるな

519 :NASAしさん:2005/11/14(月) 22:50:32
NRTの離発着回数は年間18万回で3100万人、CDGやFRAは年間50万回で4800万人、大型機多いなぁ

520 :NASAしさん:2005/11/14(月) 23:01:14
>>517

ホノルルはバスもないぞ(しつこい

昔はあったけど,最近見なくなった.ただしターミナル内の移動は正体不明の連結バスに揺られる.


521 :NASAしさん:2005/11/14(月) 23:03:08
>>515
ラスベガス,タクシーがハイウェイに乗って遠回りしてない?
9月に行ったときは,アラブ系の運ちゃんが,ベラージオだって云うのに,ハイウェイ使ってミラージュまで行っちゃって,馬鹿め.
遠回りするにもなんてヒドイ遠回りだと思っていたらw



522 :NASAしさん:2005/11/14(月) 23:04:17
JFKのような超メジャー空港がごく最近やっと鉄道が乗り入れたってのが驚き

523 :NASAしさん:2005/11/15(火) 01:39:45
>>508
川と海に挟まれてるのに6本も造れるか。

524 :NASAしさん:2005/11/15(火) 02:12:00
新宿や東京から30分で行けるなら、
成田どころか館山だってかまわないんだけどな。

日航って、以前独自でリニアモーターカー研究してたよな。
それ使って専用線引いてくれ。
日航の客しか乗せないでもいーからさ(w


525 :NASAしさん:2005/11/15(火) 08:03:36
>>503
なんでNEXは15両で運転しないの?

>>497
ポルトガルは貧乏国とは思えない、デザイン

526 :NASAしさん:2005/11/15(火) 09:32:16
>なんでNEXは15両で運転しないの?
制御器が4ユニット(12両)までしか対応していないのではないかと。

527 :NASAしさん:2005/11/15(火) 23:06:12
>>526
単純にここまでの需要が無いから。成田新高速鉄道もできるし。

528 :NASAしさん:2005/11/15(火) 23:39:02
発展途上国はまずは空港を立派にしてるからな、タイとか凄いじゃん、まあ利用客数が全然追いついてないんだがな

529 :NASAしさん:2005/11/16(水) 00:10:15
国際ハブ空港は国家発展に繋がって儲かる言われて騙されてるんじゃないの?

シンガポールや香港見て騙されてるとか。

もっとも、成田も少なからぬ恩恵受けてるわけなんだけどな

530 :NASAしさん:2005/11/16(水) 00:16:17
シンガポールと香港は特殊だからなあ。昔から歴史的に中継基地だった訳だし、バンコクは仁川みたいに半端なハブになりかねない

531 :NASAしさん:2005/11/16(水) 00:21:55
滑走路6本なんてシカゴやアトランタ並の離発着回数がなけりゃただ無駄なだけ、4本あれば世界的にも十分大空港

532 :NASAしさん:2005/11/16(水) 00:40:00
カイタク時代の香港はやっぱり滑走路一本だったから大混雑だったわけ?


533 :NASAしさん:2005/11/16(水) 11:39:39
とりあえずB滑走路の誘導路正常化と3500m化キボン。
オープンパラレルなんだから暫くは十分凌げるでしょ。

534 :NASAしさん:2005/11/16(水) 11:52:41
>>533
B滑走路は2500mで誘導路正常化したら、着陸専用でいい。
4000mのA滑走路は離陸用。

535 :NASAしさん:2005/11/16(水) 18:48:52
まだかな?暫定滑走路の2500m化。
成田を頻繁に利用しないけどなぜか待ちきれない・・・orz

536 :NASAしさん:2005/11/16(水) 19:55:47
2009年だろ。羽田の再拡張と同じ頃。
それから反対派の農家潰せばB滑走路は3300mまで伸ばせる。
小泉政権の間にあの非国民どもを排除してもらいたい。

537 :NASAしさん:2005/11/16(水) 22:07:53
そうだねぇ、日本経済成長の妨げの一つだよな、ナリバン。
マジで何とかならんものか…。


538 :NASAしさん:2005/11/16(水) 22:09:26
>>534
1タミ使う会社で帰国したとき、ゲート到着までイライラしそうだから
それはヤダ。


539 :NASAしさん:2005/11/16(水) 22:59:09
>>538

そうだよな。Bランに着陸して1タミまでダラダラ走るのはめちゃめちゃ鬱
反対派の農家潰して、Bランを3,300mまで(できれば3,,500mまで)延長して2タミ専用化、
Aランは1タミ専用にすれば外国の大空港と比較してもあまり見劣りしなくなるんじゃないか?
横田空域を返してもらえたら尚良だけど当分はむずかしいだろうな。

540 :成田空港反対同盟横田派:2005/11/17(木) 00:16:53
ぬはははは!

貴様らが何を妄想しようが無駄なことだ。
次世代の「東京国際空港」の名は横田がもらう!

我らが石原都知事閣下はアメリカに対してもはっきりモノを言う人だからな。
ブッシュのポチに過ぎない小泉とは格が違う!
横田基地は近い将来、東京の新たな国際空港としての役割を担うだろう!

だいたい貴様ら、そこまで成田に執着するとはどういうことだ?
実はカネが目当てでゴネ得を狙ってるだけの
あのナリバンどもと裏でつるんでるのではあるまいな?

違うというのであれば、横田誘致の旗の下に来るのだ!
なによりも、利用者にとってはその方がメリットが大きいからだ!
それ以上の説得力はあるまい。

ぬはははは!
では諸君、日本の管制下になった横田空域で会おう。
バッドラック!

#どーもノリがイマイチだな。
#誰か上手い人書き換えて下さい(w


541 :NASAしさん:2005/11/17(木) 00:40:43
>>540
確かに横田が返還されれば東京都西部や埼玉県等からは近くなるだろう。
滑走路も3,360mなんでジャンボも何とか発着できるし羽田のサブ空港としては適切だと思う。
でも、ジャンボカーゴ機の発着は無理だ。場合に寄っちゃ離陸距離が4,000m近く必要になる場合もある。
それに、アメリカは横田を返還する気は半永久的にないんじゃないかって気がする。
アメリカにとって横田は日本を奴隷国家にするための司令塔なんだから。
だから、例え羽田が再国際化されても成田はサブ空港としての役割に回るだけだと思うよ。
今)成田をハブとして踏み台にしてるNWやUAはおそらく残留するだろうね。

542 :NASAしさん:2005/11/17(木) 01:35:06
いや、欲しいのはマジレスじゃ無いと思われ。


543 :NASAしさん:2005/11/17(木) 01:41:33
ま、東東京は羽田、西東京は横田、となれば
そうとう便利になるのは確かだな。
カーゴくらいなら成田でも構わないだろう。
それは一般乗客には関係ないし。
いやホント、横田が使えたら成田は価値は下がるね。
乗客とっては問題ないんだけどね。

ま、アメリカが返還する気があるかどうかは確かに疑問だけどねえ。
それでも、要求はしていいとは思うな。
何より、基地そのものじゃなくて管制空域を取り戻すために。


544 :NASAしさん:2005/11/17(木) 04:14:48
確かにナリバンが立ち退けば平行滑走路はA滑走路に見劣りしないような規模になるね

545 :NASAしさん:2005/11/17(木) 08:38:40
>>524

アクセスの改善を真剣に検討すれば、成田の最低の評価も変わるかもね。
ちなみに最高速度時速431キロ(平均350キロ)の上海のようなリニアなら10分ちょいになるし。
上海リニア
http://tinypic.com/fdaftd.jpg
http://tinypic.com/fdaj4o.jpg
http://tinypic.com/fdarlv.jpg

546 :NASAしさん:2005/11/17(木) 09:18:26
そうだね。普通の利用客にとっては、
成田の不満は滑走路じゃなくてアクセスだからね。


547 :NASAしさん:2005/11/18(金) 00:10:01
成田高速鉄道アクセスでもまだ足りないよなあ。

ホームドアor可動柵設置で北総線160km/h、新規線200km/h出しても
5〜6分短縮が関の山だから都心側が京成本線である限りどうしようもないや。

せめて地下線増でもできればなあ…。

548 :NASAしさん:2005/11/18(金) 02:21:29
上海リニアと同型を導入するってのはどう?
中国との関係もそこそこよくなるんじゃない?

549 :NASAしさん:2005/11/18(金) 08:08:37
>>548
上海リニアはドイツ製だよ。
ついでに言っとくが、日本にもリニアはある。
もっと高性能なのが。
わざわざドイツのリニアを導入するメリットは何もないですよ。



550 :NASAしさん:2005/11/18(金) 08:29:10
上海リニアには、去年、一昨年と乗りました。

一昨年は途中でスレ違いがあったけど、
去年は整備車両が止まったままで、
単線運転になってました…。

値下げしたけど相変わらずガラガラで、
間引き運転してるのか、故障なのか、
真相は不明。

551 :NASAしさん:2005/11/18(金) 20:39:49
>>549
愛地球博なんてもう過去の話になっちゃったんだねぇ。


552 :NASAしさん:2005/11/18(金) 20:41:50
上海リニア、運行時間がダメダメ過ぎて、全然乗れない...。
朝晩運行しなきゃ客が乗るわけないじゃん。


553 :NASAしさん:2005/11/18(金) 21:37:20
>>548
上海リニアは浮上高が低いから、地震の多い東京では高速運転できないのでは?
小型直下型地震が多発することを考えると、せいぜい愛知万博のリニモ程度の速さ
しか出せないと思う。

554 :NASAしさん:2005/11/18(金) 22:45:12
とりあえず、10kmのリニア第二実験線を印旛村に建設しよう!


555 :NASAしさん:2005/11/18(金) 22:47:03
俺、上海リニアに去年乗ったが、アレって浮上しても結構揺れなかったか?
なんかそんな印象しかないんだけど・・・



556 :NASAしさん:2005/11/18(金) 22:54:05
>>555
おれも乗ったが、最速時は結構怖かったw


557 :NASAしさん:2005/11/18(金) 23:01:01
じゃあ成田と都心のアクセスはどうなるんだ!!!

558 :NASAしさん:2005/11/18(金) 23:06:46
日本の新幹線がTGVに負けてるとこは、高速鉄道網が全く空港に接続してないとこ。
TGVはしっかり空港連絡に使えるのに。

559 :NASAしさん:2005/11/18(金) 23:11:20
計画通りに、成田新幹線つくッときゃ良かったんだが、
プロ市民の全盛時代だったので、あえなく潰されたなアハハハハ

560 :NASAしさん:2005/11/18(金) 23:15:03
そもそもあんなくそ深くて遠い東京地下駅では使えねえ。
あそこは新幹線有楽町駅だヽ(`д´)ノ

やるなら上野駅から分岐だろうけど・・・いけるのか?

561 :NASAしさん:2005/11/18(金) 23:20:00
TGVやユーロスターはただの速い列車、過密ダイヤはこなせない

562 :NASAしさん:2005/11/18(金) 23:27:53
>>547

日本の国益を考えたら都心側に成田行きの高速新線建設を!
これじゃ相変わらず都心側が全然駄目!
http://www.mifuru.to/frdb/data/kt124t.htm
つくばエクスプレスの建設事業費は約8400億円だそうだが、空港アクセス改善に外国なみにもっと国費を使えよ

563 :NASAしさん:2005/11/18(金) 23:30:03
京成成田空港駅をはじめからちゃんと成田1タミ前に作っとけば良かったのよ。
それを成田新幹線に遠慮してわざわざ管制塔前に作ったりしたから分けわからん事態になってるわけで。

564 :NASAしさん:2005/11/18(金) 23:34:24
で、仮に超高速線を引くとして、駅はどこになるんだろう?

時短で考えれば、都心でせいぜい1つか2つ。
成田高速鉄道で上野?
東京でもいいがプラス押上ぐらい?
いずれにしても、渋谷、新宿、池袋はこないな。。。


565 :NASAしさん:2005/11/18(金) 23:39:31
かつての成田新幹線のルーとそのまま流用だろうねえ。用地はあるから。
東京側が大深度地下鉄になるのは覚悟だけど。

尾久で東北新幹線に合流して上野〜東京〜品川、といけばいい。

566 :NASAしさん:2005/11/18(金) 23:45:14
京葉線の千葉港から大深度地下で千葉へと抜けられるなら、新木場ターミナルもアリだと思う。


567 :NASAしさん:2005/11/18(金) 23:50:55
京成高砂までは2010年度に完成するから、あとはのろい京成に乗り入れるのではなく、京成高砂から秋葉原(か東京駅)まで完全地下の新線を作る。秋葉原はつくばエクスプレスと合わせて大ターミナルになる。
途中駅はなしで時速は成田新高速鉄道と同じ160キロ以上。これで秋葉原(または東京駅)から空港が30分以下になる(たぶん)。これならNYのJFKなんかよりアクセスがよくなる。
京成高砂と秋葉原ならたった10キロくらいだから、つくばエキスプレスの建設費を考えても2000億ちょいで作れる(たぶん)。完全地下線だから工期も数年。
成田が生き残るにはアクセス改善しかないじゃん。

568 :NASAしさん:2005/11/19(土) 00:50:53
>>567
つ [都営浅草線東京接着 東京駅=都営=京成=北総=成田新高速鉄道=成田空港]

569 :NASAしさん:2005/11/19(土) 01:16:02
>>568
前から出てるけど、
それ、運賃ドーンと上がってし尺より
高くならない?(4社)
出来たら成田EXPも改善するだろうし、
し尺東京駅から乗り換えて行く奴いる金?

570 :NASAしさん:2005/11/19(土) 01:19:42
新線つくるよりは安くなる。
むしろ都営に割引運賃飲ませるのが早い。

571 :NASAしさん:2005/11/19(土) 01:22:44
現実問題、誰のための新線か?ということで、
たぶん実際のヘビーユーザーである東京西部民〜神奈川東部民にはあまり恩恵がないんだよな。。。


572 :NASAしさん:2005/11/19(土) 01:26:30
成田新幹線が潰れたのはプロ市民どものせいじゃなく、
地元の某有力政治家が死んじゃったから。
そもそも成田に空港が出来たことも
適地を選んだのではなく、政治的判断で決まったのだから推して知るべし。

だいたい、あの連中にそんな力があるわけないだろが(w


573 :NASAしさん:2005/11/19(土) 01:32:42
>>572
昔話はどうでもよくて、さてこれからどうしたもんだろう?って話なんだけどさ。。。


574 :NASAしさん:2005/11/19(土) 02:04:14
時間がかかってももっと安くするか、リムジンバスをもっと安くして欲しい。

成田空港からの一番安いリムジンバスは新浦安・舞浜エリアで、それでも2400円。
電車だと1000円しないんだけどね〜。

575 :NASAしさん:2005/11/19(土) 02:12:22
しかし成田〜羽田間のバス・飛行機移動は不便すぎ。

本来なら専用鉄道こさえてしかるべきなんだけど・・・
けどこれってニューヨークJFK〜ラガーディア〜ニューアークも大概だからなあ。

576 :NASAしさん:2005/11/19(土) 02:16:26
>>574
>時間がかかってももっと安くするか、リムジンバスをもっと安くして欲しい。
なんで?
どうせ会社の金なんだし別にいいじゃん。
金かけてもより早くしてほしい。


577 :NASAしさん:2005/11/19(土) 09:57:35
>>567
本当に2010年に開通するのかね。
工事を始めてる気配が全然無いのだが。

578 :NASAしさん:2005/11/19(土) 10:42:07
>>563
遠慮したんじゃなくて、遠慮することを強制された。

>>577
もともとのタイムスケジュールで、今年度着工。(まだ数ヶ月ある)
で、アセスが遅れているとも聞かないので、タイムスケジュール的には
いまのところ遅れていないのだろう。
年明けに工事認可じゃないかな。

579 :NASAしさん:2005/11/19(土) 11:30:06
>>572
誰?

>>575
りんかい線使えばいけるのにね。何でやらないんだろう?

580 :NASAしさん:2005/11/19(土) 11:35:24
>>579
行けないってば。
そもそも鉄道を用意しなければならないほどの需要がない。

581 :NASAしさん:2005/11/19(土) 13:10:52 ?##
>>555-556
スレ違った時にはガラスが割れるかと思った。

・・・幸か不幸か、去年はスレ違いそのものがなかった訳だが。

582 :NASAしさん:2005/11/19(土) 13:13:15
仮に成田新幹線を造るなら、新大阪・仙台あたりから成田空港まで
直通しないと意味がない。

>>575
仁川〜金浦にも負ける。

583 :NASAしさん:2005/11/19(土) 14:40:33
成田新高速鉄道線はやっぱ都心がネックだな。日暮里なんかじゃ・・・
http://www.nra36.co.jp/project/index.html


584 :NASAしさん:2005/11/19(土) 19:58:20
時速300キロ程度の高速鉄道が空港に接続するのが世界の潮流

TGVが接続するリヨンの空港
http://www.socgeo.org/aeugeo/images/lyon_saint-ex.jpg
TGVが接続するパリ・CDG空港
http://givemenoise.com/img/Gare%20tgv%20cdg.jpg
ICEが接続するフランクフルト空港
http://www.railfaneurope.net/pix/de/electric/emu/ICE/ICE-3M/misc/db_403000-0_3.jpg


585 :NASAしさん:2005/11/19(土) 22:52:32
ストックホルムの空港も、なんだかやたら早い列車が街まで走ってて、
なかなかヨロシイな。アーランダエクスプレスだったかな。


586 :NASAしさん:2005/11/19(土) 23:50:06
>>585

ストックホルムはこれね。
http://www.railfaneurope.net/pix/se/private/Arlanda/X3_402A_Arlanda_Norra_020309.jpg

300キロなんて高速ではないが成田エクスプレスなんて比較にならない鉄道高速アクセスのアジアの例
香港
http://www.gakei.com/aex/aex02.jpg
クアラルンプール
http://forum.nifty.com/fworld/malaysia/photo/photo/bandar_tasik04.jpg

587 :NASAしさん:2005/11/20(日) 01:41:09
>>567
京成高砂駅の次の青砥から押上まで京成押上線として接続、
押上から泉岳寺まで地下鉄の都営浅草線、泉岳寺から京急線が接続しているので、
新たな地下鉄は不要ですね。
>568氏も一部書いていますが、都営浅草線から東京駅に分枝させようかという
計画もあるのですが、頭端駅となってしまうためコストの問題もあり進んでいませんね。

あと成田高速鉄道って残りの線路は成田空港には京成線ではなくJR線を通ると何かの
記事で読んだことがありますが、どうなんですかね。

ただ私が思うに、東京駅には無理に接続しなくてもいいのではないかと思います。
大抵の人は東京駅に用があるのではなくて、東京駅から発着する電車に乗るということ
でしょうから、その周辺で接続する電車に乗ればいいのではないかと思うのですが。
例えば東海方面だったら品川まで乗ってそこから新幹線という選択肢もあるし、
東北、上越方面だったら上野駅へ向かえばいいし。
東京の鉄道網は発達しているわけですから、もう少し分散的に利用すべきかと。

588 :NASAしさん:2005/11/20(日) 10:17:31
ただ線路で結ぶことに意味は無い。
押上線を高速で走れるの?
他線に乗り入れながらちんたら走る空港連絡電車は実際意味が無い。
都心の主要駅からノンストップで成田まで25分くらい結ぶ路線を造らないと。

589 :NASAしさん:2005/11/20(日) 15:15:33
確かに接続先が東京駅である必要はないね。
ただ、少なくとも山手線じゃないと
便利さという意味では落ちるだろう。


590 :NASAしさん:2005/11/20(日) 19:10:54
http://www3.ocn.ne.jp/~skylark7/opinions/01asakusa1.html

鉄ヲタも考えています

591 :NASAしさん:2005/11/20(日) 21:17:48
>>587
コストの問題もあるけど、八重洲再開発の実質付属事業なので、
再開発の話が進まない限り新線の話も動けない。
どちらかと言うと、(地権者との調整さえつけば)東京都は乗り気。

JR線を通るうんぬんと言うのは、JRの成田駅から東、旧成田新幹線の
構造物をJRと京成で半分づつ使う、って話のことだと思う。

>>589
ですね。
スカイライナーが日暮里に停まるのも、京成上野駅がJRとの乗りかえが
とても不便だからですし。

592 :NASAしさん:2005/11/21(月) 00:55:14
>>591
将来的には旧成田新幹線の高架のとなりにJR用の単線を敷くことで決着させるんじゃないんだろうか
あそこって70年代色々在ったせいで土地的にはわざと余裕もって買ってある筈だし

593 :NASAしさん:2005/11/21(月) 10:26:41
>>591
> JR線を通るうんぬんと言うのは、JRの成田駅から東、旧成田新幹線の
> 構造物をJRと京成で半分づつ使う、って話のことだと思う。
そうでしょうね。既にやってますが。

>>592
そういう話は聞いたことがないが、ほくほく線みたいで面白いね。
接続は、東松戸駅を改造して武蔵野線に乗り入れるか、高砂付近で
新金線経由で総武線に乗り入れるか、ってところだろうか。
どちらにしても東京までの時間はかなり短縮できそうな気がする。



594 :NASAしさん:2005/11/21(月) 22:06:22
>>584
成田高速鉄道も、
最低でも200キロは出さないとだめだろうね。
理想を言えば250キロか270キロは出したいね。
あと高砂近辺から、東京駅に直結しないと。

595 :NASAしさん:2005/11/22(火) 02:23:23
>>594
それじゃまるっきり新幹線じゃないか

596 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/11/22(火) 03:54:02
 成田空港の電機設備工事をめぐる競売入札妨害事件で、入札に参加した重電メーカー
6社のうち4社が、東京防衛施設局が昨年度までの5年間に発注した電機設備工事の競争入札で
計17件を落札し、中でも東芝の平均落札率(予定価格に対する落札額の割合)は約99.9%と
極めて高率だったことが20日、分かった。特に、2003年度の工事2件では、東芝と富士電機
システムズが1件ずつ予定価格と同額で落札していた。
 一部のメーカー担当者は、東京地検特捜部の事情聴取に対し、防衛施設庁関係の電機設備工事
での入札談合を認める供述をしていることも判明。特捜部は同庁工事の関連でも、元衆院議員秘書
の建設関連会社やメーカー担当者宅を捜索しており、実態解明を進めている。 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    つまり成田空港の電設工事をめぐっては政界の
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /  影響力も利用されていたという事か。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 政官業のつながりはここにも見られますね。(・A・ )

05.11.21 Yahoo「東芝、平均落札率99.9%=予定価格と同額も−成田空港の電機設備工事談合事件」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051120-00000095-jij-soci

597 :NASAしさん:2005/11/22(火) 21:04:36
羽田国際化も成田が遠いせいだし、
成田新幹線できれば状況が一変だ。

598 :NASAしさん:2005/11/22(火) 22:43:14
成田新幹線やそれに類する高速鉄道を真剣に考える時期だよな。

599 :NASAしさん:2005/11/22(火) 23:45:05
成田なんて、元々が政治的判断で無理矢理選ばれた土地なんだから、
その影響下にあるのは当然だろう。
いつまでも果てしなく続くあのいろいろなわけのわからん事業費は
政治屋と小役人とその取り巻き連中のメシのタネだよ。
ま、どこの空港でもある程度はそうだがね。


600 :NASAしさん:2005/11/23(水) 10:08:53
権力っていいなあ

601 :NASAしさん:2005/11/23(水) 10:21:56
もう貨物専用にしろよ。
どこでもドアができるまでは旅客利用禁止。

602 :NASAしさん:2005/11/23(水) 10:52:03
>>601
それは横田が返還される事が前提だがな。

603 :NASAしさん:2005/11/23(水) 13:04:32
我孫子から成田線の快速で成田空港までいくのに所要時間は何分で、料金はいくらかかりますか?

604 :NASAしさん:2005/11/23(水) 14:24:54
>>603
本屋に行って時刻表を買ってください


605 :NASAしさん:2005/11/23(水) 16:47:57
>>603
http://ekikara.jp/

606 :NASAしさん:2005/11/24(木) 21:48:05
成田空港南ウイング、来年6月2日に供用開始
http://www.asahi.com/life/update/1124/009.html

607 :NASAしさん:2005/11/24(木) 21:59:46
↑プレスリリース
http://www.naa.jp/jp/press/press051124_2.html

608 :NASAしさん:2005/11/24(木) 22:02:31
サテライトの振り分けはこんな感じだろうか?
1サテ:スカイチーム各社
2サテ:NW
3サテ:UA
4サテ:スタアラ各社
5サテ:NH

609 :NASAしさん:2005/11/24(木) 22:08:14
いまどき変なちんたら走る電車を成田まで引いても意味が無い。
上海でさえリニアモーターカーが走ってるんだから。
北米から帰ってくる時に、その日の内に帰れる地域が広がる意味は大きいよ。

610 :NASAしさん:2005/11/24(木) 22:33:02
2タミのチェックインカウンター、NHが出ていったら順繰り改装するのかな?
今は、あっちこっちガタガタだから、きれいに横にアイランドを
配置し直してもいいと思うんだけど。

611 :NASAしさん:2005/11/24(木) 22:57:59
2タミも、N,M,V,W,Y,Z なんて、妙なカウンターがあるから
あのあたりを整理して欲しいな。ベンチを増やして欲しい。

612 :NASAしさん:2005/11/24(木) 23:19:48
とにかく都内からのノンストップ専用線作ってくれ。
上野でも東京でも鶯谷でも西日暮里でもいいからさ(笑)

政治家が結びついてるのは道路土建屋ばっかりだから
こういうのは動かないんだよなぁ。
動くとしても、途中停車駅を増やして所要時間が遅くなる方にばかりに違いないし。

つかえねー。


613 :NASAしさん:2005/11/24(木) 23:25:25
どうしてトランジットホテルないのかしら?
東横インとか進出しないのかしら?

614 :NASAしさん:2005/11/24(木) 23:28:34
>>613
昼寝できる部屋はあるよ。いつも満室だ。
夜〜朝までは泊まれないけど。

615 :NASAしさん:2005/11/24(木) 23:32:22
あんまし、日本人は関係ないんでないの?

616 :NASAしさん:2005/11/25(金) 18:41:53
トランジットホテルはあってもいいけど
建築士選びは慎重に。。

617 :NASAしさん:2005/11/25(金) 23:04:44
衛星写真みると成田ショボいな、羽田と関空のがマシ、世界だとDFW ORD DIAあたりは凄いな、敷地だけならICNも凄いが需要がなさそうだ

618 :NASAしさん:2005/11/26(土) 00:48:18
>>616
ワロスwww

619 :NASAしさん:2005/11/26(土) 01:44:43
大深度地下ってヤシで、成田〜東京〜羽田をつなぐべし。

620 :NASAしさん:2005/11/26(土) 09:05:58
広さだけならKUL最強

621 :NASAしさん:2005/11/27(日) 00:54:20
>>619
別に新たに掘らなくても,都営浅草線使えばいいじゃん


622 :NASAしさん:2005/11/27(日) 00:56:40
>>562
発展途上国や開発途上国が、ある一定の経済成長を目指すための手段として、
高速鉄道を含む鉄道、道路、空港、港湾等の公共インフラとか、オリンピック級のスタジアムや国際会議施設、
超高層ビル等の大型ハコモノ施設を作るのはよくある事だけど、
それを維持管理する形態は大抵国有か、仮に民間であったとしても政府の息が結構掛かってるんだよね。
従ってあまり利用率が低くてちょっとやそっとくらい赤字になっても、国が肩代わりしてくれるから特に気にしてはいないと思う。
しかしその一方で、日本のように経済が発展した先進国の場合、そういう大型 インフラ施設や大型ハコモノ建築物は民間主導が殆どだから、
大抵ちゃんとした需要予測を見極めてから建設するというのが、発展途上国や開発途上国と先進国との違いだと思う。

だから上海のリニアは実用性、コストや費用対効果はまるっきり無視しているんだと思う。

623 :NASAしさん:2005/11/27(日) 09:31:17
>>621

ただ線路をつなぐんじゃ駄目。とくに成田のような遠方にある空港は。
高速線を作らないと成田は死ぬ。

624 :NASAしさん:2005/11/27(日) 11:47:03
>>623
東京地下駅→専用160キロ対応線路→京成高砂→北総鉄道→成田空港

625 :NASAしさん:2005/11/27(日) 13:39:34
>>622
上海のリニアは上海ー北京間に予定されてる高速鉄道の試験線って意味合いもあったんじゃなかったっけ?


626 :NASAしさん:2005/11/27(日) 13:42:38
>>625
ホントですかね
電力事情の良くない中国でリニアなんて
おそらくドイツのICEってとこじゃないですか
上海のリニアも山梨のリニアもテーマパークのアトラクションと
しては面白いんですけど
ミッキーと行く上海ディズニーランドなんてのも


627 :NASAしさん:2005/11/27(日) 13:49:03
はっきり言ってこのスレでどれだけ議論しても無駄なわけだがw

628 :NASAしさん:2005/11/27(日) 15:19:07
成田が完成しないのなら、首都を関空近くに移したらどうか?
建築ラッシュで関西経済持ち直し、東京の跡地も外資が狙ってくるだろう。



629 :NASAしさん:2005/11/27(日) 18:03:12
>>628
> 成田が完成しないのなら、首都を関空近くに移したらどうか?

テラワロス


630 :NASAしさん:2005/11/27(日) 18:27:05
伊丹移転は検討されているが、関空付近は聞いたことがない

631 :NASAしさん:2005/11/27(日) 23:06:21
>>624
東京地下駅って都営浅草線東京接着のことか?
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/05/60d5t200.htm

そんなんやっても高砂まで160km/hでは走れないぞ

632 :NASAしさん:2005/11/28(月) 02:20:55
>>631
その案とは別では?
しかし、どうせ専用線引くならノンストップのほうが効率よく顧客満足度も高い気がする。


633 :NASAしさん:2005/11/28(月) 11:24:21
山梨はリニアでなくマグレヴ

634 :NASAしさん:2005/11/28(月) 17:40:53
成田の見学デッキで、真冬に丸1日ウォッチするのはアフォでしょうか?
関空の見学ホールみたいに、時間を潰すことのできる場所ってありますか?

635 :NASAしさん:2005/11/28(月) 18:04:19
>>634
航空博物館は?
空港から車で10分くらい。
室内に展望デッキもあるし、職員のおっちゃんがマイク使って
説明してくれる。
今、離陸した飛行機はどこどこ会社の●●行きですみたいな感じで。

ただ風向きによっては着陸が反対側になってしまうので、アングルはあまりよくない。
反対側でない時は、目の前でジャンボの降下をみれるぞ。

636 :NASAしさん:2005/11/28(月) 20:04:07
>>635

メシがしょぼい


637 :NASAしさん:2005/11/28(月) 23:07:23
ヤチマタエアウェイズ 成田―八街線
12月1日就航予定 B747−400で1日10便

638 :NASAしさん:2005/11/28(月) 23:35:39
>>637
やっちまったな。

639 :NASAしさん:2005/11/28(月) 23:49:52
いやーちまった

640 :NASAしさん:2005/11/29(火) 00:56:59
ヤチマタエアウェイズ 成田―八街線
フラップ開かずに最大出力で飛ばします。

641 :NASAしさん:2005/11/29(火) 14:59:24
>>635
ありがとうございます
色々、検討してみます

642 :NASAしさん:2005/11/29(火) 15:43:00
ヤチマタエアウェイズの成田の乗り入れについては、
国土交通省が強い不快感を示しているらしいよ。

643 :NASAしさん:2005/11/29(火) 16:56:40
>>642
サンリヅカエアラインズのほうが優先順高いんで内科?

644 :NASAしさん:2005/11/29(火) 17:49:31
>>643
それぐらい歩け

645 :NASAしさん:2005/11/29(火) 19:00:52
そこでサクラアネックスエアウェイズですよ。

646 :NASAしさん:2005/11/29(火) 19:58:48
輝く翼と落花生
「ヤチマタエアウエイズ」

647 :NASAしさん:2005/11/29(火) 22:58:21
いかにも落下しそうな名前ですね。

648 :NASAしさん:2005/11/30(水) 01:00:53
サンリヅカエアラインズのマークはヘルメットと鉄パイプ。

649 :NASAしさん:2005/11/30(水) 10:47:26
そーゆーのはこっちでやらんかい。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1131285653/l50

650 :NASAしさん:2005/11/30(水) 11:22:22
>>648
スッチーが、ヘルメット&顔を隠すマスクの完全武装なら笑うな。
ただ、全共闘世代がメインになるので、平均年齢は50代か、、
アメリカ系のエアラインみたいだな。

資本家、ブルジョア、お金持ちを嫌う人ばかりなのでシートは
オールY

651 :NASAしさん:2005/11/30(水) 12:19:39
ヤチマタエアウェイズの機内食はゆでた落花生しか出なかったよ。

652 :NASAしさん:2005/11/30(水) 13:04:55
ヤマタノオロチ
サソリヅカ

653 :NASAしさん:2005/11/30(水) 20:57:59
>>632
ノンストップか、東京地下駅=京成成田空港駅までノンストップ、
200〜250キロ運転。

654 :NASAしさん:2005/11/30(水) 21:56:17
↑建設費用は負担してくれ。運賃は1,000円以下でな。

655 :NASAしさん:2005/11/30(水) 22:39:39
特急は採算とれないよ
やはり新幹線だろ
あのド田舎南九州ですら黒字
成田〜山の手ならドル箱

656 :NASAしさん:2005/12/01(木) 01:46:35
ていうか、東京地下駅に行く必要はないだろ。
頼むから地上にしてくれ。
250キロなら離陸できるな、、、、、、

657 :NASAしさん:2005/12/01(木) 01:53:45
ていうか、東京地下駅に行く必要はないだろ。
頼むから地上にしてくれ。
250キロなら離陸できるな、、、、、、

658 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2005/12/01(木) 06:10:49
>>622
どっかで見た文だなと思ったら、鉄板の海外鉄道スレから持ってきたのかい。
ごくろーさん。

659 :NASAしさん:2005/12/01(木) 08:57:36
地下は駅浮上が大変だし

660 :NASAしさん:2005/12/01(木) 23:40:34
どんなに早かろうとも、料金が高くなったら元も子も無い罠
全部特急にして、平気で片道5000円位取りそうだよ

661 :NASAしさん:2005/12/02(金) 01:59:16
新幹線なんか値引きゼロなのに儲かってますが?
飛行機は安い

662 :NASAしさん:2005/12/02(金) 03:44:53
>>660
貧乏人はバスで行け


663 :CH774便:2005/12/02(金) 09:51:29
>>662
バスも料金高すぎ。

664 :NASAしさん:2005/12/02(金) 11:41:16
ヒント:貧乏人は飛行機に乗らない

665 :NASAしさん:2005/12/02(金) 11:56:52
新幹線は3万円でも乗ってた人が居たな。
東京=秋田などは以前は、グリーン車で3万円近くしてたね。

666 :665:2005/12/02(金) 11:57:34
>>665
片道3万円近くね。

667 :NASAしさん:2005/12/02(金) 23:27:37
>>661
新幹線の運行費用は一編成あたり数十万じゃなかったかね
飛行機はこれ以上値引きは難しいが、新幹線はいくらでも値引きは可能
東京-大阪の話

668 :NASAしさん:2005/12/03(土) 15:54:55
ボッタクリ新幹線


669 :CH774便:2005/12/03(土) 18:21:55
ボッタクリ成田空港
着陸料は多少下がったが。

670 :NASAしさん:2005/12/03(土) 18:29:45
NEXは超ボッタクリ。
そこのグリーン席は空港〜東京間で5,000円以上取られる。
エアポート成田のグリーン席の3倍に当たる。

671 :NASAしさん:2005/12/03(土) 18:56:11
>>670
んなこと無い。

N'exの場合、100`まで\2,550-
200`まで、\2,850-のグリーン料金となっている。(別途運賃要)

今度のダイヤ改正で、距離に拘わらず\2,000-に値下げするよ。


672 :NASAしさん:2005/12/03(土) 19:44:08
一万円均一が無い新幹線ボッタクリ雄

673 :NASAしさん:2005/12/03(土) 20:36:07
改定前:運賃\1,280+特急料金\1,150+グリーン料金\2,550=合計\4,980-

674 :NASAしさん:2005/12/04(日) 01:21:39
新幹線品川駅(゜凵K)イラネ

675 :NASAしさん:2005/12/04(日) 01:50:03
>>674
何の話でしょう?


676 :NASAしさん:2005/12/04(日) 05:38:51
ニューヨーク往復5万円の航空券が普通に手に入るのに、東京ー秋田往復6マソ?
JR乾菓子ぼったくってんじゃねーよ。

677 :NASAしさん:2005/12/04(日) 10:26:12
新幹線(゜凵K)イラネ

678 :NASAしさん:2005/12/04(日) 11:50:17
>>676
東京=秋田で、国内線でも、
割引を使えば、往復3万円以下でいけるのに、
なぜか電車だと、グリーン車で往復6万円だったのに、
いつも満席だった秋田新幹線。
秋田の人って電車に高い金を払うんだね。


679 :NASAしさん:2005/12/04(日) 14:22:52
名前を書かされる
時間が読めない
羽田ターミナル内でかなり歩く
これらが高い新幹線が勝てる理由

680 :NASAしさん:2005/12/04(日) 15:00:11
>>679
な,名前を書かされるのがそんなに嫌な人が沢山いるのかw

俺は新幹線の切符もANAカードで買ってるから,名前を明らかにしているのも同然だが


681 :NASAしさん:2005/12/04(日) 15:35:26
東北の人に限らず、離島を除く田舎の人は、旅行=駅=鉄道という方程式が成り立ってしまう。だから飛行機に乗るという発想がない。

682 :NASAしさん:2005/12/04(日) 19:49:07
>>678
単に秋田空港がクソみたいな場所にあるからでは...


683 :NASAしさん:2005/12/04(日) 23:50:26
>>682
それでも成田よりはマシな場所だけどな。


684 :NASAしさん:2005/12/05(月) 11:18:52
>>683
成田空港が遠くて、
どうしようもない。
神奈川県から3時間〜4時間もかかる。
夕方6時の飛行機に乗るには
午後2時前に神奈川県を出発しないだめなんだよ。
OTL

685 :NASAしさん:2005/12/05(月) 11:22:33
>>684
で、どうしようもないから横田と成田を交換しよう!
と某氏はおっしゃってます。

686 :NASAしさん:2005/12/05(月) 11:26:46
>>685
横田も遠いよ。
OTL

687 :NASAしさん:2005/12/05(月) 11:40:55
羽田とそれほど空域かぶらないからPも楽なんじゃない?横田


688 :NASAしさん:2005/12/05(月) 16:46:10
横田はアメリカが全く返す気がないんだよ・・・。
軍民共用になれば東京西部&埼玉とかからは近くなるんだけどな。

689 :NASAしさん:2005/12/06(火) 00:07:36
そこで静岡ですよ

690 :NASAしさん:2005/12/06(火) 00:54:22
霞ヶ浦国際空港


691 :NASAしさん:2005/12/07(水) 07:40:22
第二ターミナルの本館とサテライトを結ぶシャトルって何で地下に持って行かなかったんだろう。
あれは誰がどう見ても邪魔だと思うんだが。

692 :NASAしさん:2005/12/07(水) 12:08:33
高い金かけて地下に持っていく必要も設計当時はなかっただろ。
まさかBが完成しないとも考えてないし。

693 :NASAしさん:2005/12/07(水) 22:02:19
乗客としては地下までの上り下りが結構面倒。
と、香港やデンバーを使ってみて思う。

出発→シャトル乗り場だけは上下移動があるけど、
他はすべて平面移動で済む、第二ビルの
シャトルシステムは結構良く考えてあると思うよ。

694 :NASAしさん:2005/12/07(水) 22:19:36
あれは、エレベーターの原理を利用しており、
水平移動しているエレベーターという扱いで、電車ではない。

695 :NASAしさん:2005/12/08(木) 18:14:17
金儲け主義の賜
利便性を考えるならエスカレーター

696 :NASAしさん:2005/12/08(木) 18:38:26
↑意味不明???

697 :NASAしさん:2005/12/08(木) 19:17:02
行ってからより、
行くまでをなんとかしろよ。


698 :NASAしさん:2005/12/08(木) 20:49:11
行ってからは羽田どうにかせい歩き杉

699 :NASAしさん:2005/12/08(木) 21:40:39
>>696
ムービングウォークと言いたいんじゃ?
まぁシャトルは無駄な設備との批判はあるね。


700 :NASAしさん:2005/12/09(金) 06:32:23
あの間を飛行機が行き来出来るようにする方がよっぽど有効じゃないのかな。只でさえランウエイから遠いのに、シャトルのすぐ横のスポットまで遠回りする時にいつももったいないと思う。

701 :NASAしさん:2005/12/09(金) 07:31:55
KULは本館とサテライトの間が距離あるから、斜面の上り下りもできるけど、
成田のあの距離じゃ無理だろう。

地下には燃料や電気などの配管が埋まっているだろうから、簡単な工事でもない。

702 :NASAしさん:2005/12/10(土) 07:03:30
スカイライナー
新線経由になったら運賃upで
NEXと変わらなくなっちゃうんじゃない?
(京成→北総(高)→新線(バカ高))
浅草線東京駅はまだずーっと先だろうし、

モーニング、イブニングライナーは
廃止かな。



703 :NASAしさん:2005/12/10(土) 10:03:38
京成は国鉄と仲悪杉

704 :NASAしさん:2005/12/10(土) 12:30:11
東京地下駅の建設はまだか?

705 :NASAしさん:2005/12/10(土) 12:58:34
京成の社長のインタビューか何かによると、新型スカイライナーは10両
編成になるらしい。
利用者としては何両編成でも構わないから、早くて安くてちゃんと座れれ
ばいいが。
あと、40分間隔というのは中途半端なのでせめて30分間隔、できれば
20分間隔で。
そうしないと結局成田エクスプレスには勝てない。

706 :NASAしさん:2005/12/10(土) 13:00:01
>>701
地価が駄目ならLGWみたいに地上5階くらいのあたり作れない?
上下移動は大きくなるけど。

707 :NASAしさん:2005/12/10(土) 17:07:04
突然ですが来週火曜に成田行こうと思うんですが何か珍しい機体・会社来ませんか?

708 :NASAしさん:2005/12/11(日) 08:42:16
>>702
建設前の費用償還試算では、運賃は現在と同額(パスネットルール)、
ライナー料金は据置から300円アップくらいで考えられてます。

>>705
本数が今より増えるはずので
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/08/080705/080705_1.pdf
20分間隔で走る時間帯が今より増えます。

709 :NASAしさん:2005/12/11(日) 09:32:13
>>708
>(パスネットルール)
補足:複数あるルートのうち、どのルートを選択したかを
中間改札などで機械的に区別できない時には、
自動的に最安ルートで計算するルールです。

710 :NASAしさん:2005/12/11(日) 18:41:16
話の腰折ってスマソだが
次スレはエアライン板にでも立てようかと
思ってるんだがどうよ?あっちは強制IDだしナリバンの侵攻も
難しいからね。航空板はナリバンがい杉てスレは
荒らされるしここは新天地でマターリ話そうか

711 :NASAしさん:2005/12/11(日) 18:55:58
>>705
何両編成でもかまわないけど、
10分〜15分置きに空港から電車が発車してくれないと、
JRの東京まで30分おきに勝てない。

712 :NASAしさん:2005/12/11(日) 19:04:16
そういえば,芝山鉄道って一度乗ってみたい

713 :NASAしさん:2005/12/11(日) 22:03:48
で、成田高速鉄道は平成22年に完成するのか?
平成30年頃とかだったら「意味ない」

714 :NASAしさん:2005/12/11(日) 22:08:55
>>713
特に遅れてる話はないようだよ。

715 :NASAしさん:2005/12/11(日) 22:58:17
>>710
それでもいいんでない?
別に煽り系の香具師以外は強制IDでも問題ないだろうし。



成田高速鉄道経由は青砥以南がネックだよなあ。
京成本線はあれだし、浅草線方面も押上以南があれだし
東京駅乗入れは地下深くになりそうだから費用に見合うだけの
効果見込めないかもしれないし。
日暮里〜青砥間線増なんて話があれば万事解決なんだけど。

716 :702:2005/12/12(月) 00:29:38
>>708
サンクス。その額で時短、
本数増ならウレスィ。

>>703
し尺、日暮里にエスカレタ付けて栗。

717 :702:2005/12/12(月) 00:30:56
PS:常磐線ホーム北にはあるけどね。

718 :NASAしさん:2005/12/12(月) 01:03:37
>>716
今その工事中。

719 :NASAしさん:2005/12/13(火) 00:04:14
>>715
>東京駅乗入れは地下深くになりそうだから
一応、京葉線東京駅よりは近くて浅い。

>費用に見合うだけの効果見込めないかもしれないし。
まあね。

720 :NASAしさん:2005/12/13(火) 01:01:03
>>597-598
>羽田国際化も成田が遠いせいだし、
>成田新幹線できれば状況が一変だ。

>成田新幹線やそれに類する高速鉄道を真剣に考える時期だよな。

>特急は採算とれないよ
>やはり新幹線だろ
>あのド田舎南九州ですら黒字
>成田〜山の手ならドル箱

空港接続に新幹線は利用人数からして需要と比べて輸送能力が過大になる。
おそらく作ってもがらがらだろうね。
例えば東海道新幹線とか東北新幹線の走ってるところに空港があってそこに駅を作るとか
別の需要がある部分に上乗せするのであればうまくいくんだけど
成田の先はたいしたとこはないから・・・

かつての成田新幹線構想は通勤新幹線として使うことで空港利用以外の利用者を
確保するというものだったけど現状では通勤新幹線を維持するだけの規模の都市開発を
成田近辺で行う必要性自体がない。

721 :NASAしさん:2005/12/13(火) 07:53:56
成田にイラン航空の747SPを見にいこうと思っているのですが、
747SPはB滑走路から離発着するのですか?
また、第2ターミナルの見学デッキって飛行機はよく見えますか?
エロい人教えてください!

722 :NASAしさん:2005/12/13(火) 08:02:24
>>721
747はBラン不可。2タミに駐機してる機体は良く見えるが、
離発着を見たいなら1タミだな。

723 :NASAしさん:2005/12/14(水) 08:05:50
>>722
ありがとうございます!

724 :NASAしさん:2005/12/14(水) 11:32:45
SPってあまりみかけなくなったな。

725 :NASAしさん:2005/12/14(水) 13:12:02
SPは、ERができる前の機材だからね。

726 :NASAしさん:2005/12/14(水) 14:35:28
首都圏外郭新幹線構想
甲府〜新横浜〜羽田〜(アクアライン)〜新千葉〜成田〜水戸〜宇都宮〜高崎
国内の最大ハブ空港同士をつなぐ。
新幹線の無い茨城、千葉、山梨に新幹線をひっぱる。
既存新幹線の新横浜、高崎、宇都宮をつなぐ。

727 :NASAしさん:2005/12/14(水) 16:49:20
>>726
もっと壮大な計画はしていたがつぶされた。
成田新幹線の東京駅は結局京葉線東京駅に転用されたけど、元々そこから成田方面に成田新幹線、
逆方向に新宿経由中央新幹線大阪方面の計画で、更に、新宿で上越新幹線と東海道新幹線新宿枝線と
十字交差。

日本の東日本殆どの地域から乗り換え1回で成田へ行けるはずだったんだけどな。
そうすればハブが成田空港、スポークが全国新幹線網。
--
同じ手法で四国新幹線沿線に関空作ってあるから、新大阪接続で北陸、近畿、中国、四国、九州から
関空に1回乗換えでカバーできるって計画もあるが…まあ実現無理だな。

728 :NASAしさん:2005/12/14(水) 17:31:07
>>727
日本の人口が増えまくって、利用者も納税者も増加する見通しがないと無理な計画やね。
高度成長期の日本の土建屋は夢があって楽しかっただろうな。orz

729 :NASAしさん:2005/12/14(水) 18:05:09
>>728 ドバイ池

730 :NASAしさん:2005/12/15(木) 02:22:02
つーか、新幹線なんて成田じゃなくても
とっくに土建屋のためだけのモノに成り下がってるが。

土建屋は利権屋だからね。


731 :NASAしさん:2005/12/15(木) 18:02:08
来月、伊丹から成田に行きます。
機材は773でしたが、事前座席指定ができませんでした。
クラスJも設定がないと言われました。
調べてみたら国際線機材でした。
JALの国際線機材で国内を飛ぶとき、客が少ないと皆エコノミークラス詰め込みになりますか?
それともうまくいけばCに座ることってできますか?
エロイ人教えてください。お願いします。

732 :NASAしさん:2005/12/15(木) 20:29:00
2タミって改装するの?
ANAは立派なラウンジできるし。
チェックインロビーもゴチャゴチャだし。


733 :NASAしさん:2005/12/15(木) 20:32:26
チェックインカウンターはAから順番にすっきりさせるべきですな
変な場所にあるのは廃止してすっきりさせた方がいいですな
全日空のラウンジって当然、UAのアレを凌ぐんだよね?
そうすると日航が不憫ですな。。。。


734 :NASAしさん:2005/12/15(木) 20:47:58
クラスJ安っぽくてやだね
いつもスーパーシートプレミアム御用達


735 :NASAしさん:2005/12/15(木) 21:06:40
>>731
それくらい少し調べればすぐにわかることだと思うんだがなぁ・・・

ITM-NRTの場合、早めに行って前のほうと指定して
チェックインすれば、Cクラスも乗れる。運がよければFもいけるが、
あそこは乗り継ぎの上級顧客向けだからまぁ諦めたほうがいい。
ちなみにオレは744のときだけど、3回乗って3階ともCクラスに乗れた。

736 :NASAしさん:2005/12/15(木) 21:44:20
>>735
JALにрオて聞いてみたけど分からないって言われたし、
自分なりに調べてもわからなかったもので・・・どうもすみません。
ありがとうございました。


737 :NASAしさん:2005/12/16(金) 07:54:14
>>732
ANAが1タミに移転したら、チェックインカウンターも端から改装していくだろうね。


738 :NASAしさん:2005/12/17(土) 01:02:33
そういや2タミが出来たばかりのころ、左側のほう3〜4箇所のカウンターは、余って空き部屋になってたな。
6月以降はあの状態に戻るんだろうか。

739 :NASAしさん:2005/12/17(土) 16:36:45
B滑走路(゜凵K)イラネ

740 :NASAしさん:2005/12/17(土) 20:55:27
↑ナリバン発見。

741 :NASAしさん:2005/12/17(土) 21:51:43
2タミの出発ロビーはホントに改装すんのかな?
1タミの南の完成で一大プロジェクトは完結みたいな事言ってるし・・・
でも、ANAとこんなに差をつけられてJALが黙ってるとも思えないし

742 :NASAしさん:2005/12/17(土) 21:54:54
実際B滑走路いらないよな。
関空、セントレア、新北九州…
一極集中も緩和されてきたし成田を拡大させなくてもよさげ。

743 :NASAしさん:2005/12/17(土) 21:58:54

1タミのana関連施設ってどのくらい凄いことになってんの?

744 :NASAしさん:2005/12/17(土) 22:16:37
台北の2タミを鬼(CI)のいぬまにエバーがやりたい放題やったように
南ウイングも全日空のやりたい放題なのかしら?


745 :NASAしさん:2005/12/17(土) 22:25:03
1タミ南って、事実上スタアラ専用ターミナルでしょ?
建てたのは成田空港だけど、ANAの意見も取り入れるはず。
まさか、姉歯の設計じゃないだろうなw

746 :NASAしさん:2005/12/17(土) 22:34:51
とにかく南は立派らしい
2タミのJALはラウンジの再編をしないと対抗できない。

747 :NASAしさん:2005/12/17(土) 22:47:21
ttp://www.naa.jp/jp/airport/yakuwarigenjyo/2004/pdf/3_4.pdf
これの9ページ(全体のページでは125ページ)に、本館中央部を増築してラウンジ作ると書いてある。

748 :NASAしさん:2005/12/17(土) 22:55:46
>>747
そのページはTOPからだと、どこなの?


749 :NASAしさん:2005/12/17(土) 22:58:54
>>748
ttp://www.naa.jp/jp/airport/yakuwarigenjyo/2004/contents.html

読み応えあるよ。

この辺も参考に。
ttp://www.naa.jp/jp/airport/index.html

750 :NASAしさん:2005/12/17(土) 22:59:13
>747
見れないわあ

751 :NASAしさん:2005/12/17(土) 23:00:19
>>749
どうもです

752 :NASAしさん:2005/12/18(日) 22:31:24
2)滑走路などの長さ・幅について
 A380型機が離着陸するのに必要な滑走路長はB
747型機よりも短いため、A滑走路は問題なく利用でき
る。2500mの平行滑走路では着陸のみ利用可能であ
る。コードFでは、翼幅の広い同機がすれ違ったりして
も支障がないように、滑走路幅、誘導路幅、誘導路と誘
導路の間隔、誘導路と滑走路の間隔について必要とさ
れる基準値(m)を設定している。成田空港の場合、誘
導路間の間隔が一部基準値を満たしていない個所が
あるものの、他はすべてクリアしている。この一部につ
いても運用上の制限で対応する方向で今後調整して
いくこととしている。
 また、大型機が誘導路を曲がる際、内輪差の関係か
ら誘導路内側の芝地帯に車輪がかかり走行に支障を
きたす。このためICAOはこの基準を満たすために走
行するメインギアの外側から誘導路緑までの間隔を4.5
mとしている。成田空港では数年前から誘導路曲線
部の拡幅工事を行っており、06年までにはほぼ終える
予定となっている。

753 :NASAしさん:2005/12/19(月) 11:46:19
全日空羽田千歳にA380配備して

754 :NASAしさん:2005/12/19(月) 13:09:11
>>742
必要性は 関空<B滑走路 だと思うが。


755 :NANAしさん:2005/12/19(月) 13:15:16
関空に使う金があったら、成田拡張、羽田国際化、百里基地軍民共用化
横田基地軍民共用化に使ったほうがよっぽど活き金


756 :NASAしさん:2005/12/19(月) 13:37:13
↑安久利ー

757 :NASAしさん:2005/12/20(火) 01:28:50
時代(とき)は平成。
強制執行で土地徴収して今こそ成田を完成させよう。

てか?

758 :NASAしさん:2005/12/20(火) 02:49:35
俺の場合大金積まれたらホイホイと立ち退くけどなw

759 :NASAしさん:2005/12/20(火) 03:04:49
ナリバンなんぞ、どこまで釣り上げられるかだけだからどうでもいい。
つーか、今はあんな連中よりも
東京との高速アクセス路線をちゃんと作るために、
その用地買収にそういう金は回して欲しい。


760 :NASAしさん:2005/12/20(火) 09:51:59
都心から60分、今の時代には遠い

761 :NASAしさん:2005/12/20(火) 10:38:16
>>755
成田拡張には、いくら金と時間を使っても全く効果がない。
羽田24時間国際空港なら、価値があるだろう。

>>757
おまえができるなら、やれ。

>>759
「30分台」でも、まだまだ遠すぎ。

762 :NASAしさん:2005/12/20(火) 13:22:42
羽田モノレール高速化できないんですかね

763 :NASAしさん:2005/12/20(火) 16:52:01
上海みたいにリニア作ればいいのに?

764 :NASAしさん:2005/12/20(火) 18:24:14
>>761
>羽田24時間国際空港なら、価値があるだろう。

つ横田空域

765 :NASAしさん:2005/12/20(火) 18:30:36
必要性
羽田再国際化>>成田拡張>>>>>>横田基地軍民共用化>>百里基地軍民共用化 >>>[首都圏の壁]>>>関空拡張>>>[田舎の壁]>>中部拡張>>[池沼の壁]>>それ以外の空港拡張

766 :NASAしさん:2005/12/20(火) 18:49:08
米軍を選択肢に入れてる時点で
まともでない人間の発言。

767 :NASAしさん:2005/12/20(火) 21:48:12
>>766
岩国基地の軍民共用化は実現するそうなんですけどw


768 :NASAしさん:2005/12/20(火) 22:23:39
がいしゅつかもしれんが、ナリバンの動向とか全部無視して書かせてもらうと・・・・
1. 東京港潰して羽田大拡張(現滑走路を4000m級に拡張+同じく4000m級の滑走路を何本か増設)
2. 横田閉鎖、空域を返還してもらい、成田か静岡に移転
なんてなったら、セントレアも関空も(ry

769 :NASAしさん:2005/12/21(水) 00:12:58
一極集中は大変便利なんだけどハイリスク。
災害対策として一番は分散化なのは基本中の基本。
日本には高速道路や新幹線などが整備されているんだから
地方に物流を回すのが自然の流れでしょう。


770 :NASAしさん:2005/12/21(水) 00:16:10
>>765
関空の拡張はすでに決定されているので必要性議論の段階は終わった。
横風はほとんどないから3期工事はいらないしな。

中部は現状の需要では2本目は無理。それより福岡拡張か移転と那覇拡張を!

771 :NASAしさん:2005/12/21(水) 01:25:31
福岡→北九州

772 :NASAしさん:2005/12/21(水) 10:13:50
>>769
災害に一番弱いのがランドでしょう
新幹線や高速が通っている地域が地震や台風の常襲もしくは危惧地域であることは
常識ではないですか


773 :NASAしさん:2005/12/23(金) 13:30:26
あげ

774 :NASAしさん:2005/12/23(金) 14:35:41
ほう

775 :NASAしさん:2005/12/23(金) 15:03:50
嘉手納基地を新那覇空港にすればいい。
つうかなんで本島北部に米軍や自衛隊を移転しないんだろう…
南部は人口密集地になりつつあるし。

776 :NASAしさん:2005/12/23(金) 15:34:35
>>775
中国はどこにある?

777 :NASAしさん:2005/12/23(金) 15:37:50
>>775
嘉手納基地の6`滑走路見ると感動するよ
戦闘機なら編隊で離発着可能だし、満載でB52余裕で離発着可能
アメリカはグァムに最前線基地を移動したいみたいだし、有事に限り
米軍に無条件で使用させる条件で、軍民共用化も可能では
ついでに、嘉手納基地(一応外国で、日本の刑法は不適用)に雨系の
カジノを誘致。 MP(もしくはEXミリタリーの民間軍事会社)に
警備頼めば、実質的に思いやり予算が削減可能に。


778 :NASAしさん:2005/12/23(金) 17:03:33
6000bもあるのか? 地図を見れば4000b程度にしか見えないが。

779 :NASAしさん:2005/12/23(金) 18:58:36
>>777
ここ見ると幅が広いだけで長さ自体は3691mらしいが。
ttp://kassouro.s11.xrea.com/birdview/kadena.html

780 :NASAしさん:2005/12/23(金) 18:59:25
×3691m
○3689×91m

781 :NASAしさん:2005/12/23(金) 19:19:57
>>778-780
なるほど、幅が90メートルなんですね
いくら長さがあっても編隊の同時着陸はできないと思っていました
長さが3689mとすれば、関空も第二滑走路ができれば十分嘉手納基地
の代替になるということですね
関空会社あぼーんしたら防衛施設庁に売却し、アメリカに対する思いやり
予算で救済するというシナリオも可能ですね。


782 :NASAしさん:2005/12/23(金) 19:24:24
関空は将来の米軍基地だったのか_| ̄|○

783 :NASAしさん:2005/12/23(金) 19:36:32
>>782
これで大阪民国人による叛乱を鎮圧することも容易になりますね


784 :NASAしさん:2005/12/24(土) 11:43:53
>>782
首都圏業務核都市への機能分散や、
首都機能の他地域への移転を推し進めていた、
竹下内閣以降の流れが小泉内閣で否定されたからな。
現政権は何だかんだ言って地方分権などと言ってるが、
実態は「三位一体改革」の名で地方切り捨てを進めて東京一極集中を加速させているし。
バブルを作った中曽根内閣の東京都心部民間活用を思い起こすな。

東京一極集中で、最大の打撃を受けるのは全ての地方。

785 :NASAしさん:2005/12/24(土) 12:34:51
大体B52の離発着を考慮した基地は300ft幅で滑走路を造ってる。翼端にハリアーみたいに車輪が有るからね。アンダーセンやトラビス、ディエゴガルシアも同様。
ただフルロードでの上昇性能の悪さは昔と大して変わらないから管制(´・ω・`)カワイソス。
羽田は東海道貨物線の箱構造トンネルをイジればいくらでも旅客化可能。
あと04R/22Lがズレるから漏れは森田健作に投票したのに堂本・千葉県民のヴァカorz…。ならコペルニクス的な発想転換で旧Bラン用地を使って新Bランも右に振るヨロシ。
滑走路長ではマドリード空港やスペースシャトル用(共に15000ft越え)が最強。

786 :NASAしさん:2005/12/24(土) 12:53:12
ちなみに横田空域返還・空自司令部移転は軍民共用化化に直結しない。寧ろ入間の輸送隊や航空総隊を丸々移転させる布石になる。結局石原の計画は頓挫するだろう。
しかもここで一極集中や新空港議論を進める上で、インフラや経済効果の話ばかりが先行しがちだが、管制や航空路、コリドール等の空域の話はノータッチ。
千葉県民としても言えるが、航空行政の甘さが一番出てるのが関東近辺だと思う。効率や分担を無視した基地・空港の配置でマトモな空港が1コも出来ない、これ事実。
ナリバン・中核派を即刻叩くか、羽田をLAX化出来ない時に初めて新空港論が価値を持つ。

787 :NASAしさん:2005/12/24(土) 14:31:18
日本人は一極集中が好き。

788 :NASAしさん:2005/12/24(土) 16:23:05
一極集中と一穴主義は
語感がにてる予感

789 :NASAしさん:2005/12/24(土) 22:09:51
国家財政が火の車で、行政改革が必要なとき(小さな政府を目指しているとき)に
国家機能の地方分散なんて大きな政府のやることやってる場合じゃないだろ。

地方分権自体は進んでると思うがなあ。国家機能は東京集中だけど。
行革が一段落したら国家機能の分散の話が出てくるんだろ。あと20年位したら。

790 :NASAしさん:2005/12/25(日) 02:52:37
強制執行

791 :NASAしさん:2005/12/25(日) 03:25:40
自民党は都市部では弱い(前回選挙だけは別)。
だから、地方が都市化したら議席が取れなくなるので、
地方は地方のまま生かさず殺さず程度の発展で抑えておいて、
あとは東京一極集中にした方が都合がいいのでそうなってるだけ。

「国土の均衡ある発展」なんて真っ赤な嘘。
地方が発展したら困るんだからさ。

日本のほとんどがシガラミとシキタリで動いて、
国会議員がいかに公共事業の金を中央から持ってくるかで判断される地方の社会ってのが
彼らにとって理想で、実際にその通りに動かされているに過ぎない。

つーか、そもそも地方出身の議員は
ほとんどが土建屋つながりだからそれでオイシイ思いをするわけだしな。

地方空港も、そのための道具でしかないさ。


792 :NASAしさん:2005/12/25(日) 04:43:23
海外の航空会社の関心:

東京圏>>>[首都という超えられない壁]>>>関西空港>>>[都会の壁]>>>中部国際空港>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>それ以外の地方空港

793 :NASAしさん:2005/12/26(月) 15:38:46
料金次第だろ

794 :NASAしさん:2005/12/26(月) 16:06:33
国際貨物やるなら小松空港

795 :NASAしさん:2005/12/26(月) 23:50:04
A、B滑走路の同時離着陸って何で出来ないのさ?
SFOとかではやってるんだし、やらないのかなぁ?

796 :NASAしさん:2005/12/27(火) 00:07:22
B滑走路が長ければ機種を問わないから可能なんだけど。

797 :NASAしさん:2005/12/28(水) 13:13:01
百里をどかさないとまず成田でサイマルは無理。
ただでさえ今Bラン短くてパラレルもマトモに出来ないんだし。
日本でサイマルという芸当が可能なのは千歳だけ。羽田も無理矢理やってるけど混んでない時だけ。LAX型の滑走路配置じゃないと本来のサイマルは組めない。
まるでRAIDを組むみたいに数が無いと意味が無い。

798 :NASAしさん:2005/12/28(水) 20:51:02
土地は無尽蔵にあるわけじゃないんだからマトモな意見じゃないな

799 :NASAしさん:2005/12/28(水) 20:54:55
>>797
RAIDが登場する件について

800 :NASAしさん:2005/12/28(水) 22:39:34
A,Bの同時着陸はあるぞ。意図的かどうかは知らんが、、、、
一回自分の乗ってたやつがそうなったが、隣の飛行機は結構遠く感じたよ。

801 :NASAしさん:2005/12/29(木) 06:09:57
滑走路2本作るより空港2つ作ったほうが経済的
成田を貨物メインにして羽田国際化が理想だしょ

802 :NASAしさん:2005/12/29(木) 09:01:33
sageを知らない厨が迷い込んでるな。
地価や土地の使用目的、成田に選定された経緯を考えろ。
もし今、他に候補地を選定するにしても費用対効果が見込める地域は無いぞ。もうアカや売国奴が政治を牛耳る時代は終わったんだ。強制収用を進めて南進を完成させなければならない。
かなり前にも書いたが、北進すると旋回半径を稼げずアラインに支障が出る上にHKEのモニタにも障害が出る。
サイマル可能なのは34使用時のみ、且つ片方は小型機限定。目撃は運が良いとしか言えない。
3000万人のヒンターラントを抱えた国際空港がコレという粗末な事態がいつまで続くかが問題。

803 :NASAしさん:2005/12/29(木) 09:11:06
RAID←ググれ。
それともRAIDの定義が解らないか?
つまり、滑走路が平行に4本あるというコトは、RAIDの1+0が展開出来るというコトだ。
それにより絶対安定な運用が可能になる。
成田は運よくオープンパラレルであり、禁止帯の幅に余裕が有る。
安倍晋三に国交大臣になって欲しい香具師も少なくない筈だなw

804 :NASAしさん:2005/12/29(木) 10:14:02
ナリバンを追い立てろ
もし、やつらが中国で同じことやれば速攻で反逆罪で処刑は確定


805 :NASAしさん:2005/12/29(木) 10:54:46
写真でみてもお粗末な状態ですね。
http://www.jgcsfc.net/cgi-bin/bbs/joyful.cgi

806 :NASAしさん:2005/12/29(木) 11:14:15
>>801
貨物専用便を百里に移すだけでも効果あるな。
または羽田の深夜枠を国際貨物に使うとか。

807 :NASAしさん:2005/12/29(木) 11:21:38
>>806
あんなド田舎の煙草畑の真ん中に?
貨物空港にする為の輸送路の確保は!?管制の余裕は!?自衛隊基地に対する中国機受け入れは!?
もう少し実現可能な提言汁

808 :NASAしさん:2005/12/29(木) 15:00:51
機動隊の人の人件費がいらないなら、そうとう着陸料安くできそう。

809 :NASAしさん:2005/12/29(木) 15:18:11
>>807
お前、成田に離着陸する貨物専用機の割合知っているのか?

810 :NASAしさん:2005/12/29(木) 17:19:53
どうせ、747の多くがフレート化するんじゃないの。
旅客は777、貨物は747へ。
777なら、滑走路も短くてすむ?


811 :NASAしさん:2005/12/29(木) 18:48:06
北の玄関が上野で西の玄関が東京だと乗り換
えが不便だからまとめたわけだし、
成田も羽田に旅客まわせば万事うまくいく。


812 :NASAしさん:2005/12/29(木) 19:21:47
>>804 は厨獄狂惨党と同じ思想のアカ。

813 :NASAしさん:2005/12/29(木) 20:20:51
>>812
国益と私益を混同する莫迦乙


814 :NASAしさん:2005/12/29(木) 23:09:14
>>811
西の玄関は新宿だ。東京は南の玄関。
日本人は横着だから1つの駅から乗ろうとする。
欧米ではターミナル駅が至極常識。
>>809
いくらフレートの比率が他のハブに比べて高くても関東にスタンステッドを作るなんざお門違いのオハナシ。
百里に貨物空港を作れない理由なんてほんの少し考えれば分かるだろ。
尚且つ香港を見習え。あっと云う間に成田なんか抜いた。理由はDHLを始めとするメジャーが参入したから。成田なんてそれ以上が可能なのに関わらずR/Wを作らない。全くアホな話だ。
突っ込まれた内容に窮し話題をすり替えるのは…

815 :NASAしさん:2005/12/31(土) 02:17:38
成田の今年一年の成果はあったかしら

816 :NASAしさん:2005/12/31(土) 11:04:56
千葉県のバカバカバカ

817 :NASAしさん:2006/01/01(日) 16:21:58
あけおめことよろ

818 :NASAしさん:2006/01/01(日) 23:22:49
こちらこそことよろ。

羽田に引き続き成田もNH(+スターアライアンスメンバー)が1タミに移動する。
ことしも目が離せません。

819 :NASAしさん:2006/01/02(月) 00:06:26
おめこがどうしたって?

820 :NASAしさん:2006/01/02(月) 00:51:07
航空券にJDと印字されるのが好きで、ソウルには日本エアシステムばかりで行ったなぁ

821 :NASAしさん:2006/01/02(月) 12:39:59
J APAN
D OMESTIC AIRLINES

822 :NASAしさん:2006/01/02(月) 22:25:06
このスレ見てると、みんなはもっと飛行機を飛ばす為に拡張や移転のことしか考えていないみたいだけど、管制処理能力を上げるっていう手はないの?
羽田も成田も1本の滑走路が1時間に処理する飛行機の数は28機くらいでしょ。でも世界の空港を見ていると、かつての香港カイタック空港は35機、ロンドンのガトウィック空港なんかは40機を処理してるよ。
羽田と同じ3本の滑走路を持つJFK空港は年間41万回飛ばしてるのに、羽田は30万回も処理できてない。
いずれ、拡張・整備はしなきゃいけないけど、その前に管制官教育をもっと高度にして、飛行機と飛行機の間隔を短くすれば羽田も成田も現在より2〜3割発着枠を増やせると思う。


823 :NASAしさん:2006/01/02(月) 23:02:44
なら例えば17:00〜18:00の処理数はいくつ?


824 :NASAしさん:2006/01/02(月) 23:26:18
つ[空域]

825 :NASAしさん:2006/01/02(月) 23:49:26
>>822
空域がない。
羽田でも24時間フル稼働すれば回数は増えるが?
飛ばす先が関空と北九州しかなさそう。

826 :NASAしさん:2006/01/03(火) 03:26:10
つ[CATT]
つ[VIS APP]
つ[片側ILS]
つ[空域]
つ[DQN住民]

827 :NASAしさん:2006/01/03(火) 03:28:59
ちなみにJFKは4本。
31/13 一対
22/4 一対
残念でした。

828 :NASAしさん:2006/01/03(火) 22:20:06
スタアラが1タミに移動するのは、何月ですか?

829 :NASAしさん:2006/01/03(火) 22:28:25
・新北九州米軍基地
(現新北九州空港の沖合い1.5kmのところに3000m級の平行滑走路を持つ空港)
を建設すべきと思います。そして沖縄の普天間基地と東京の横田基地の
米軍を新北九州米軍基地に集結させます。(普天間基地は廃止、横田基地は完全に民間旅客用にする。)

新北九州米軍基地を作っても現新北九州空港よりも沖合いで騒音問題は無いですし、
地元の負担も沖縄の普天間基地と東京の横田基地よりもはるかに少なくて済みます。
横田基地が完全に民間旅客用になれば中部国際空港程度の利用者数があるのではないでしょうか?
関門海峡の浚渫土は必ず出るので、それの有効利用にもなります。

830 :NASAしさん:2006/01/03(火) 22:32:29
>>828
南ウイング供用開始と同時。

831 :NASAしさん:2006/01/04(水) 00:08:58
>>829
冬厨はさっさと寝ろ。
ここはジャポニカ学習帳じゃない。

832 :NASAしさん:2006/01/04(水) 01:33:26
まだ売ってるの?>>ジャポニカ学習帳

833 :NASAしさん:2006/01/04(水) 04:23:30
南ウイング供用開はいつですか?

834 :NASAしさん:2006/01/04(水) 04:45:06
>>833

ぐぐれ  6/2だ。

6/2より、☆組が第1ターミナルへ移動。

その後も、ちらほら、ターミナル間の移動があるので、要注意。

835 :NASAしさん:2006/01/04(水) 09:02:55
そんなにちょくちょく海外行かないから大丈夫

836 :NASAしさん:2006/01/05(木) 20:25:48
UAの赤い絨毯って3サテと4サテの2階の全部?
ってかさ成田って航空会社のラウンジの場所をマップとかで示したがらないよね。
なんでだろ?

837 :NASAしさん:2006/01/05(木) 20:36:19
ノースは4Fだったような?

838 :NASAしさん:2006/01/05(木) 21:41:42
>>836
そりゃ、勘違いするアフォがやってくるからだよ。

839 :NASAしさん:2006/01/05(木) 22:22:25
>>836
俺も前から思ってた。
外国の空港のHPなんかは、ラウンジの場所を晒してるし。

840 :NASAしさん:2006/01/06(金) 00:10:04
成田と横田基地交換したらいいんじゃね?

841 :NASAしさん:2006/01/06(金) 01:05:07
拡張余地のない横田なんか不要

842 :NASAしさん:2006/01/06(金) 01:05:30
羽田、成田、横田、みんな「田」で終わる。
田んぼの真ん中にしか空港は作れないからね。

843 :NASAしさん:2006/01/06(金) 01:06:52
関空、伊丹は田んぼでないぞw

関東の空港だけだw
秋田もあるが。

844 :NASAしさん:2006/01/06(金) 03:31:35
>>842
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

845 :NASAしさん:2006/01/06(金) 03:34:12
伊丹は池田空港、関空は田尻空港、神戸空港は生田空港と改名。


846 :NASAしさん:2006/01/06(金) 16:25:06
なんか横田がとっても理想と激しく思いこんでる方がいますが、
都内から横田基地まで行った事有りますか?
都心から直線距離では福生まで約35k、成田は55kぐらいだけど、
アクセスが大事だよ。
取り敢えず横田へ一回行ってみて、その道のりを毎日旅客3万人以上が
重い鞄を持って移動し、さらに2万人(成田の半分として)が通勤する
ことを想像してみて。
JRと西武は大喜びでも、今の利用者と周辺住民は暴動を起こすんじゃない?
新規のアクセスインフラを作るなんて冗談は止めてね、
外環でさせ未だに練馬から先は作れていない状況なんですよ。


847 :NASAしさん:2006/01/06(金) 17:15:20
都心って、東京駅あたりを基準に考えているんだろ?
新宿〜立川間の複々線が開通したら、鉄道アクセスは良くなると思われえ。
南武線や横浜線も改良すれば、横浜、川崎方面の住民も便利になる。

848 :NASAしさん:2006/01/06(金) 17:33:29
>新宿〜立川間の複々線が開通したら

申し訳ないのですが、そのような計画はなかったと思います。

849 :NASAしさん:2006/01/06(金) 17:39:54
三鷹ー立川の高架化、アレ複々線になんないの?

850 :NASAしさん:2006/01/06(金) 18:06:36
複々線化を見据えて。

立川から横田までが大変。

851 :NASAしさん:2006/01/06(金) 18:09:16
成田だって、通勤客の多い総武快速線の隙間を走っているんだし、
京成スカイライナーも同様だ。

852 :NASAしさん:2006/01/06(金) 18:12:59
成田あたりから東京へ通勤してる奴ワロス

853 :NASAしさん:2006/01/06(金) 18:29:11
>>852
なんだかその発想は田舎もん臭いわ

854 :NASAしさん:2006/01/06(金) 22:45:00
環八より内側に住んでますが何か?

855 :NASAしさん:2006/01/06(金) 23:23:17
環八は結構外側だw

856 :NASAしさん:2006/01/06(金) 23:28:03
環三より内側に住んでますが何か?

857 :NASAしさん:2006/01/06(金) 23:36:48
環三の上に住んでいますが何か?

858 :NASAしさん:2006/01/06(金) 23:41:57
田舎から出てきて、バカの一つ覚えのように、中野なんかに住んでる奴って
郊外に住んでて通勤に1時間かかるような人のことをバカにしたり笑ったりするよね。



859 :NASAしさん:2006/01/06(金) 23:46:38
東京生まれの東京育ちを田舎者にしたがる田舎者。
「え〜嘘だよぉ、なんで嘘つくんですかぁ」なんてうるさいから
謀をしてやめさせた-学生時代のバイト先での話し-

860 :NASAしさん:2006/01/06(金) 23:51:20
横田が理想だと思ってる→東京の中では負け組の地域住民のエゴ。
発想自体が「おらが村に空港を」と同じだなw
事実、そんな考えが静岡や能登、佐賀、出雲、石見、大館能代を造った。
先見の明なんざ全く無いワケで、地元や土建屋がカワイイだけ。
ただの「ヒコーキバカ」や「地元バカ」にはなりたくないですな。

861 :NASAしさん:2006/01/06(金) 23:55:19
通勤に1時間かかっている・・・嘲笑の対象

だと思うが?普通に考えて。
時間もったいないだろ。
田舎者蔑視してる奴のほうがキモい。
全国的に見ても、通勤に何時間もかける奴ってアホ。

862 :NASAしさん:2006/01/06(金) 23:57:21
>841 >846
いや、管制空域の広さで考えると横田は無駄に広く邪魔


863 :NASAしさん:2006/01/07(土) 00:15:51
>>861
あんた会社の全社員の前で言いなさいよ
普通に考えて。って何よ?
イナカの考えなんて聞いてないわよ
でもさ、イナカで1時間くらいだとちょうど山奥なのかしらね
おほほほほほほほほ

864 :NASAしさん:2006/01/07(土) 00:22:39
>>857
強制代執行

865 :NASAしさん:2006/01/07(土) 02:43:08
横田空域を消せる訳ではあるまいに…

866 :NASAしさん:2006/01/07(土) 08:23:32
NHKのドラマで 新東京国際空港 ってスーパーが入った。
未だに???
成田の名称は定着してないのですね。

867 :NASAしさん:2006/01/07(土) 17:10:43
(°Д°)ハァ?
正式…新東京国際空港
俗称…成田空港


868 :NASAしさん:2006/01/07(土) 17:13:43
>>866-867
成田がいつまでも「新空港」だと思い込んでいる年寄乙。
いいかげんに、成田周辺から「新空港」「新東京」という名前を一掃すべし。

869 :NASAしさん:2006/01/07(土) 18:24:07
>>867
ttp://www.naa.jp/jp/naa/naa_kaisyahou.html


870 :NASAしさん:2006/01/07(土) 18:32:27
新横浜、新大久保、新橋、新ばっか

871 :NASAしさん:2006/01/08(日) 00:14:04
新橋はちょっと違う気がす・・・・

872 :NASAしさん:2006/01/08(日) 00:23:00
新宿、新潟、新幹線、新垣、新見、新キャタピラー三菱、新潮社、新日鉄、新世紀エヴァンゲリオン、新ばっか

873 :NASAしさん:2006/01/08(日) 00:33:45
通勤に何時間もかける奴って代理がきかない職業とかだろ!
俺、田舎の職場まで新幹線で通勤してたよ。


874 :NASAしさん:2006/01/08(日) 01:19:50
>>867

真剣に新東京・・・って思ってるのは
867 と NHK のほかどのくらいいるのだろう。

875 :NASAしさん:2006/01/08(日) 01:53:10
改称するまでは学校の教育現場でも「新東京」で教えてるしな。
まだまだ改称したことを知らない人のが多いと思う。

そんな俺は2,3年前にディズニーランドのことを「TDR」と書いた人を綴りミスだと注意したら、
即レスで「TDL+TDS=TDR」と教えられたことがある。
オッサンはそんなにディズニーいかねえよ。

876 :NASAしさん:2006/01/08(日) 03:03:18
ネズミーランドならTDLでいいんでね?
ネズミーリゾートとは言ってないんだし

877 :NASAしさん:2006/01/08(日) 03:16:03
正確には「TDRに遊びに行く」という書き込みにツッコんだんだよね。
てっきりランドのことだと思ってたよ。

878 :NASAしさん:2006/01/08(日) 04:10:44
>>867
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

879 :NASAしさん:2006/01/08(日) 16:33:20
金が無いときはTDRへ行くと言いながら
イクスピアリに行く手が使えるな

880 :NASAしさん:2006/01/09(月) 15:27:01
支援者とデモ行進

 成田空港建設に反対する三里塚・芝山連合空港反対同盟北原派(北原鉱治事務局長)は
八日、支援者らを集めて成田市内で旗開きをした。
空港付近をデモ行進後、同市並木町の飲食店で開かれた旗開きで、
北原事務局長は「暫定滑走路を延伸させず、空港廃港に追い込む」とあいさつした



またナリバンか!!!!!!

881 :NASAしさん:2006/01/09(月) 16:05:44
http://maps.google.co.jp/?ll=35.782763,140.393815&spn=0.006075,0.006931
ナリバン宅前にバス停まであるんだね・・・・

882 :NASAしさん:2006/01/09(月) 16:49:16
成田空港狭すぎ、遠すぎ。
都心から20分程度でいけるところに国際空港を作るべきだよ。


883 :NASAしさん:2006/01/09(月) 17:03:51
>>882
空域がない。

884 :NASAしさん:2006/01/09(月) 17:51:42
>>882-883
横田空域解放(羽田拡張のため)

885 :NASAしさん:2006/01/09(月) 18:51:31
横田と成田を取替えっこ
米軍にナリバン退治させた後、思いやり予算つけて成田を返還してもらう
これで、獅子身中の虫を永久に処理可能


886 :NASAしさん:2006/01/09(月) 18:51:43
2タミも早く改修すべき

887 :NASAしさん:2006/01/09(月) 18:51:54
米軍が許すとでも思ってるの?

888 :NASAしさん:2006/01/09(月) 18:58:08
米帝の走狗 >>887 を断固せん滅しよう! 自主独立の日本バンザイ!

889 :NASAしさん:2006/01/09(月) 18:59:22
>>886>>884へのレス

890 :NASAしさん:2006/01/09(月) 19:00:07
×>>886
>>887

891 :NASAしさん:2006/01/09(月) 20:11:43
しかし横田空域開放で発着枠が増えるならアメリカにも利益がある

892 :NASAしさん:2006/01/10(火) 22:56:38
ないでしょう。

893 :NASAしさん:2006/01/11(水) 00:36:54
羽田民営化。

894 :NASAしさん:2006/01/11(水) 07:24:36
わかった!
成田を米軍にあげてしまえばいいんだ!

横田を廃止して羽田国際化でFA!!

895 :NASAしさん:2006/01/11(水) 14:34:10
成田周辺を米国にプレゼント、結果なり版あぼーん。

896 :NASAしさん:2006/01/11(水) 14:48:59
>>894-895
アメリカに治外法権か。幕末時代から全く進歩がないこいつらが
いる日本は、国際社会の中で独立国にはなれない。

897 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2006/01/11(水) 21:47:46
>>885
横田近辺の交通網がショボイから無理。
米軍移転するならグアム・サイパンに逝ってもらえ。
どうしても日本国内なら・・・・・。関西と九州ww


米軍基地は大阪と九州に移転しては
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1130763305/l50
>1 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 2005/10/31(月) 21:55:05 ID:ByXtXIJT
>横須賀と沖縄にばかり理不尽な負担を強いるのは気の毒だ。
>いっその事大阪と九州に米軍基地移してはどうか。
>・米兵は質が悪く犯罪者も多いが、大阪と九州はもとから犯罪多いのでどうでもいい。
>・米軍基地は騒音も撒き散らすが、大阪人と九州人はどうせうるせーので関係ない。
>・特に大阪は不景気なので経済特需も見込める。
>・特定アジアに近い。

>防衛面からも、DQN揃いの住民構成からも、経済効果からも米軍基地を敷設するにふさわしい。
>必要な毒なら毒をもって毒を制せ。

898 :NASAしさん:2006/01/12(木) 00:45:15
なら、名古屋でもいーじゃん。


899 :NASAしさん:2006/01/12(木) 01:18:54
対馬を米軍基地化

900 :NASAしさん:2006/01/12(木) 12:06:01
>>899
朝鮮半島情勢によっては、在韓米軍基地を対馬に移転。

901 :NASAしさん:2006/01/12(木) 17:32:01
対馬(・∀・)イイ!!

在韓→対馬
在沖→奄美


902 :NASAしさん:2006/01/12(木) 23:55:13
新東京国際空港って成田国際空港になってたんだね


903 :NASAしさん:2006/01/13(金) 04:47:30
>902
釣り?

904 :NASAしさん:2006/01/13(金) 05:29:39
ううん、本気

驚いた〜

905 :NASAしさん:2006/01/13(金) 06:30:14
>>897
>横田近辺の交通網がショボイから無理。
>米軍移転するならグアム・サイパンに逝ってもらえ。
>どうしても日本国内なら・・・・・。関西と九州ww
>>829に書き込みましたが、
・新北九州米軍基地
(現新北九州空港の沖合い1.5kmのところに3000m級の平行滑走路(クローズドパラレル)を持つ空港)
を建設すべきと思います。そして沖縄の普天間基地と東京の横田基地の
米軍を新北九州米軍基地に集結させます。(普天間基地は廃止、横田基地は完全に民間旅客用にする。)

新北九州米軍基地を作っても現新北九州空港よりも沖合いで騒音問題は無いですし、
地元の負担も沖縄の普天間基地と東京の横田基地よりもはるかに少なくて済みます。
横田基地が完全に民間旅客用になれば中部国際空港程度の利用者数があるのではないでしょうか?
関門海峡の浚渫土は必ず出るので、それの有効利用にもなります。


906 :NASAしさん:2006/01/13(金) 09:38:26
>>905
君は軍事的に見て考えてる?
韓国には近すぎるし台湾へは遠ざかるんだよ。

907 :NASAしさん:2006/01/13(金) 10:25:17
だから奄美大島か奇怪島

908 :NASAしさん:2006/01/15(日) 21:28:57
おまいら、ビッグニュースですよ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060115i213.htm?from=main2

成田反対の熱田派元代表、運動象徴の土地を売却へ

成田空港の横風滑走路(計画凍結中)予定地内にあり、空港建設反対派の
拠点となっていた「横堀墓地」の未買収地(千葉県芝山町、約356平方メートル)が、
成田国際空港会社に売却されることが15日わかった。

土地を所有する三里塚・芝山連合空港反対同盟熱田派の
熱田一・元代表(86)の妻(83)が同日、明らかにした。
「高齢のため」としており、これで、横堀墓地はすべて空港会社の所有となる。
今後、正式に契約し、空港に隣接する同町の自宅敷地も売却するという。

横堀墓地は空港反対運動の象徴的な場所で、反対運動支援者の墓や反対派が
建てたやぐらなどがある。所有権を巡る裁判も行われ、97年の和解の結果、
約710平方メートルの土地のうち、成田国際空港会社が半分を所有し、残りを
熱田元代表と娘婿の男性が共有していたが、昨年6月、娘婿が持ち分を同社に売却していた。

909 :NASAしさん:2006/01/15(日) 21:31:25

北側延伸の計画の再見直しにつながる?

910 :NASAしさん:2006/01/15(日) 21:41:04
おぉっ!

他の土地も追随してくれぇ。

911 :NASAしさん:2006/01/15(日) 21:59:43
第二滑走路の延伸より、横風滑走路の完成が早くなるのか?

912 :NASAしさん:2006/01/15(日) 22:03:24
滑走路が3本になったらいいね!これで売った反対派の人も安心して成田から海外行けるね

913 :NASAしさん:2006/01/15(日) 23:07:16
そろそろ値段の釣り上げも限界だと悟ったんだろ。
ナリバンなんてその程度のもんだ。

そんなもんより成田へ速く行く新線を作るための買収を
早く始めてくれ。
そっちの方がよっぽどありがたい。


914 :NASAしさん:2006/01/15(日) 23:10:26
>>913
いちおう認可されましたです。
ttp://www.nra36.co.jp/new/article.cgi?id=43

915 :NASAしさん:2006/01/15(日) 23:13:04
>>913
工事認可は先月下りたし、起工式は来月四日なので、
もう買収は着手済みではないかと。

916 :NASAしさん:2006/01/15(日) 23:23:55
これで横風滑走路のどれくらいが手に入った?
エロイ人詳細図うpキボンヌ

917 :NASAしさん:2006/01/15(日) 23:34:08
横風できても発着数は増えないんでつよね?

918 :NASAしさん:2006/01/16(月) 01:15:08
たりめ

919 :NASAしさん:2006/01/16(月) 01:24:18
>>909
むしろ北側延伸と合わせて3300m化キボン。


>>917
そりゃ可用率を高めるための設備で発着枠は増えんわな。

920 :NASAしさん:2006/01/16(月) 04:34:10
ナリバンの中の人が氏んだら、売却代金は相続税でガッチリ搾り取ります

921 :NASAしさん:2006/01/16(月) 12:33:15
別にナリバンに限ってじゃないし>>相続税

922 :NASAしさん:2006/01/16(月) 13:05:07
>>919
北側伸ばさなくても3300mになるよ。北側を伸ばしてから南側が解決したら3600m。

923 :NASAしさん:2006/01/16(月) 17:30:48
>>917
沖合展開以前の羽田は横風用のBランも常に稼動してたし、
増やす気があれば増やせるでしょう

924 :NASAしさん:2006/01/16(月) 19:38:07
>>905みたいなボケが居るから航空業界へのプレッシャーが掛からない。首吊ってこい。
>>923
羽田の旧Bランと新Aランの位置関係を考えれ。そりゃ同時に使えるに決まってる。実際旧Cランと旧Bランは同時使用不可だったろ。
成田の北伸は200m。だから本来の計画と比較すると1000m伸びる(現滑走路はディスプレイスド含め2300m)計算になるから3500m。でもあのシケインを何とかしない限りは危なっかしい。
本来の計画通りならBランは横風用の滑走路(04/22・3200m)とはカブらない予定だが、横風用ももう1本無いと着陸にしか捌けないと思われる。

925 :NASAしさん:2006/01/16(月) 22:59:53
まぁ、着陸用にだけでも
使えるなら今よりはマシだな。


926 :NASAしさん:2006/01/16(月) 23:04:57
風が弱けりゃ普段でも横風用使えるんだし、成田の過密状態じゃ滑走路あと2・3本は欲しいわな。

927 :NASAしさん:2006/01/16(月) 23:38:49
つっても導入道路の位置が位置だから横風用2本目のオープンパラレルは難しいんだよなあ。
敷地拡張側で行くとこの辺りにまではなるだろうし。
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.45.21.894&el=140.22.41.856&la=1&sc=4&CE.x=262&CE.y=23

928 :NASAしさん:2006/01/17(火) 00:22:24
羽田&成田が千歳みたいなら完璧なのに…

それより福岡どうにかしてくれ

929 :NASAしさん:2006/01/17(火) 02:03:06
成田行き:有料毎時3〜4本、一般毎時4本
関空行き:有料毎時4本、一般毎時7本
中部行き:有料毎時2本、一般毎時4本

よって関空が一番便利。

930 :NASAしさん:2006/01/17(火) 02:16:01
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060116-00000186-kyodo-pol
お願いします。2チャンネラのみなさん、下記の文面で「韓国人のビザ免除恒久化」に対
する抗議のメールを送って下さい。

・表題「韓国人ビザ免除恒久化反対」

・内容「韓国人に対するビザ免除恒久化に強く反対します。そもそも、入国者の不法滞在、
刑事事件など犯罪状況に関する昨年12月分のデータを検証する必要がある国に対して
ビザ免除の恒久化を検討する事自体、おかしな話です。アメリカでさえ、韓国人に対して
はビザを免除していません。反日教育を受けて育った韓国人は、日本人に対する犯罪に
ついて罪悪感を持っていません。http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html(参照)
我々と子供たちのためにも、韓国人に対するビザ免除の恒久化を中止して下さい。」

・送付先
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

931 :NASAしさん:2006/01/17(火) 02:20:32
航空板にビザ免除を強く反対する人はそういないさ

932 :NASAしさん:2006/01/17(火) 09:02:33
>>927
04/22で考えるからそうなるワケ。実際3200mで離陸性能上ギリギリのライン。更に北東に伸ばして3500mは欲しい。34L/16Rと交差する部分はディスプレイスドで着陸にも不安が残る。
もう一本作るなら07/25で3500m。
16/34に直角にした上で04/22の向こう側に建設し、南西からの横風では着陸25離陸22(混雑時は22も着陸に割く。ただ25への着陸確認後に22の離着陸許可になる為、処理が非効率)。
逆に北東からの風の場合は楽で、04に全てを着陸させ・07離陸限定(04に対する着陸機がない場合は07と04の同時離陸可能)になる。
こうなれば楽だわなぁ…

933 :CH774便:2006/01/17(火) 09:22:49
>>929
中部行き:有料毎時4本、一般毎時4本 が正しいです。
ただし2本は「一部有料指定席、その他自由席」なので、合計本数は6本です。

列車本数を比較するなら、「都心側の特定の駅から乗れる本数」という
条件も重要になります。

934 :NASAしさん:2006/01/17(火) 20:57:41
んで、横堀墓地ってどこら辺?
90番台の目の前のあそこかね

935 :NASAしさん:2006/01/18(水) 08:49:11
横堀墓地って2タミの展望台から見える横風滑走路の向こう側に有るあの櫓のある辺り。変な教会みたいのが有る辺り。
これがアカ共を殲滅する布石になるかが問題だわな。結局堂本ババアや公安の締め付けが手緩いから先延ばし先延ばしになって、死んだり弱るのを待ってこの結果。別件また別件で肝心な事を摘発しない。ついでに堂本ババアなんざ羽田の足をも引っ張るしタチ悪い。
奴らは「ナリバン」の名が示す通りテロそのもの。どこからともなく電波を受信してブサヨクと共に世間を扇動しようとしてんだからさっさと死刑にしても誰も反対しないさ。

936 :NASAしさん:2006/01/18(水) 23:04:39
別にテロじゃない。
引き延ばしてゴネ得をいつまでも狙ってる
単なる金の亡者だ。
ブサヨクどもほどの脳も持ってないよ。

お前も何が今さら「世間を煽動」だよ。
前世紀の死語だぜ(w


937 :NASAしさん:2006/01/19(木) 06:22:02
だぜ…

938 :NASAしさん:2006/01/19(木) 20:28:42
どっちでもいいじゃん。

じゃん…


939 :NASAしさん:2006/01/21(土) 09:19:17
成田って今すごい雪?
ライブカメラに雪らしきものが写っているので

940 :NASAしさん:2006/01/21(土) 09:59:55
>>939
ほとんど何も見えない状態だね。大雪だなこりゃ。

941 :NASAしさん:2006/01/22(日) 00:08:58
【NRT】成田国際空港【RJAA】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1137846857/l50

942 :NASAしさん:2006/01/22(日) 20:03:52
このスレ、廃港に向かうのか?
新スレは、賛成派・反対派両者を呑み込むつもりなのか?

943 :NASAしさん:2006/01/22(日) 23:26:01
少なくとも、このスレで誰が何を言おうが、
現実への影響はカケラもないだろう。
どちらに向かうにしても。


944 :NASAしさん:2006/01/23(月) 02:42:33
正式名称が新東京国際空港でFA?

945 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2006/01/23(月) 04:09:45
成田反対の熱田派元代表、滑走路予定の所有地を売却へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060115i213.htm

これで横風滑走路計画はGO?

946 :NASAしさん:2006/01/23(月) 09:45:52
航空機の機能向上で、横風滑走路は不要かも。
むしろ、平行滑走路の延長が優先だ。

947 :NASAしさん:2006/01/23(月) 10:10:35
>>945
全然でしょ。芝山鉄道が迂回してる小屋が建ってるところとかまだまだ残ってる。

948 :NASAしさん:2006/01/23(月) 14:54:56
日本航空が韓国人優待キャンペーンを始めた模様。

大雪で便が欠航して帰れなくなった人々(日本人含む)のうち、韓国人にのみJALが宿泊ホテルを提供。
(この事と韓国人への観光ビザ免除が関係しているのかは不明)

2006/01/23 「仁川行き運休」で韓国人乗客ら、成田空港で抗議騒動
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/23/20060123000000.html
> 同日成田空港を出発し仁川空港へ向かう予定だった韓国人乗客139名が、
> 航空機の出発の遅れに抗議し、成田空港第1ターミナルの42番ゲート内で
> 12時間を越える抗議行動を繰り広げた。
>  また同氏によると、350名の韓国人乗客はJAL側が準備した宿に泊まり、
> 23日午前11時の臨時便で帰国する予定だという。

  「350名の乗客はJAL側が準備した宿に泊まり、23日午前11時の臨時便で帰国する予定」

本国の韓国ですら、天候などの欠航によって抗議があったとしても、金品で解決する事は止めていたらしいよ。
それなのに今回抗議した人間にだけ宿泊ホテルを提供しちゃったJALさんは、本当にお人好しですね。

【韓国】仁川空港:「フライト遅延・欠航に抗議の座り込みをしても今後は現金を配りません」[09/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126716112/l50
> 仁川空港航空会社運営委員会(AOC)は、天気・整備など不可抗力的事由による
> 航空機欠航や運航遅延の際、乗客に対する被害補償は消費者被害補償規定と
> 運送約款に規定されたもの以外に現金支給など追加補償はしないと決議した、と14日発表した。

949 :NASAしさん:2006/01/23(月) 22:32:33
日本人にも、どの国の人間にも同じ待遇なのであれば
問題ないんだがな。
会社がまぬけなだけで。


950 :NASAしさん:2006/01/24(火) 12:13:42
欠航になったら5万円補償か。
さすが成田クオリティw
羽田でもできるかな。

951 :NASAしさん:2006/01/24(火) 12:28:38
再発便の予定が夜中過ぎて取りやめになってさらに一泊させたから
騒動になった。
結局、もし成田が24時間使えたら起こらなかった。

952 :NASAしさん:2006/01/24(火) 16:38:39
>>951
欠陥空港。無駄。世界の恥。

953 :NASAしさん:2006/01/25(水) 00:54:38
>>944
ちゃう。だから、正式名称が成田国際空港に変わってるんだってば。

954 :NASAしさん:2006/01/25(水) 01:12:04
>>951
とりあえず24時間開いている関空に突っ込んでおけばいいのに。
東京までは1.4万円だ。1人5万円よりは・・・
中途半端な時間(関空4時着)とかにすればホテル用意も不要。
ローソンおにぎりでも配布すればOK

955 :NASAしさん:2006/01/27(金) 18:46:46
>>953
成田空港はローカルネームだよ。
正式には新東京国際空港。
ま、成田空港が正式と言っても通じるけどね。

956 :NASAしさん:2006/01/27(金) 20:11:46
>>955
え、だからローカルネームを正式名称に変更したんだろ?
違うのか

957 :NASAしさん:2006/01/27(金) 21:18:29
>>955
必死に釣ろうとしてますね。

958 :NASAしさん:2006/01/28(土) 12:35:37
>>957
あんたバカァ?

959 :NASAしさん:2006/01/28(土) 14:27:02
>>958
957じゃないけど、オレも955は釣だと思った。

960 :NASAしさん:2006/01/28(土) 14:37:48
>>955は世界一のバカ


961 :NASAしさん:2006/01/28(土) 15:51:40
成田空港に名前が変わったんだよね?

962 :NASAしさん:2006/01/28(土) 22:02:55
漏れも>955は釣りだと思うね。
公団から株式会社化したときに正式名称変えたのって、
このスレ的には常識だろ?

【成田国際空港株式会社法】
第二条 この法律において「成田国際空港」とは、附則第十二条第一項の
規定により会社が新東京国際空港公団(以下「公団」という。)から
承継した公共用飛行場をいう。

...というわけで、現在の正式名称は「成田国際空港」。


963 :NASAしさん:2006/01/28(土) 23:18:32
新島峡谷賽空港

964 :NASAしさん:2006/01/29(日) 00:09:24
>>962
自分がバカでした。
通りすがりは消えます。

965 :NASAしさん:2006/01/29(日) 01:34:50
学校のテストで、日本を代表する国際空港はどこかの問いに「成田国際空港」と書いたら×でした!!!

966 :NASAしさん:2006/01/29(日) 02:26:27
>>965
NRTって書けば○だったのに

967 :NASAしさん:2006/01/29(日) 03:47:30
>>208 ゴルゴはKIXを使用したことがある


968 :NASAしさん:2006/01/29(日) 09:03:53
>>965
そのテストいつの話?

969 :NASAしさん:2006/01/29(日) 10:39:37
>>967
詳細教えてwww

970 :NASAしさん:2006/01/29(日) 12:46:31
チャイナエアラインの自社ラウンジオープン説ってホント?
2タミにそんなスペースある?

971 :NASAしさん:2006/01/29(日) 12:59:00
>>970
ANAが移転した後とか、スペース自体はあるんじゃない?
その説の真偽は知らんが。

972 :NASAしさん:2006/01/29(日) 13:36:10
そりゃ×にきまってる
日本を代表する国際空港は東京国際空港だ

973 :NASAしさん:2006/01/29(日) 13:43:57
CIがラウンジを開設したいという記事は確かにどっかで読んだ。
午前、午後、夕方、夜と4便あるからね。


974 :NASAしさん:2006/01/29(日) 13:47:02
ターミナル2もそれなりに改修はするのか?
チェックインカウンターはAから順に配列し直した方がいいと思う。
変なトコにあるのは廃止。

975 :NASAしさん:2006/01/29(日) 15:13:36
サクララウンジしょぼいから、TPEの2タミにあるようなラウンジきぼん。


976 :NASAしさん:2006/01/29(日) 15:21:28
NHが1民に移転し、JLがOWに加盟したら、2民のラウンジは大改装
されるんでしょうか。 櫻もかなりしょぼいと思いますが


977 :NASAしさん:2006/01/29(日) 15:24:12
君ら,出入国書類になんて書く?
Tokyo?Narita?

978 :NASAしさん:2006/01/29(日) 15:48:16
>>976
やっぱりそれなりに改修はするんじゃないの?

今年の12月供用予定で、本館の一部(シャトルの根元部分)を増築するらしい。
これの10ページ(通しでは129ページ)。
ttp://www.naa.jp/jp/airport/yakuwarigenjyo/2005/pdf/3_4.pdf

ついでに。これ、最新版に更新されました。
ttp://www.naa.jp/jp/airport/yakuwarigenjyo/2005/contents.html

未買収地は去年と比較して全く進展無しの状態。
結局こないだ発表した横堀墓地だけって感じですか。

979 :NASAしさん:2006/01/29(日) 16:57:28
>>977
3レターコードで書くようなことがあれば、迷わずNRTって書くだろうけど、
実際問題、知名度がいまいちなNaritaを使うメリットが見いだせない。
入国の時とかなんとなく揉めそう。

980 :NASAしさん:2006/01/29(日) 17:20:01
2タミのラウンジしょぼくて可哀相になるわ
シャトルの線路部分を4階建てくらいにして
そこにラウンジとか設置できないのかしら?
工事に支障があるなら、本館とサテライト間はバスでピストン輸送すればいいんだし。

981 :NASAしさん:2006/01/29(日) 17:22:14
>>965
関空って書けば○だったのに

982 :NASAしさん:2006/01/29(日) 17:28:26
2タミ改修派vs空港表記派の全面カキコ対決。

983 :NASAしさん:2006/01/29(日) 20:08:25
関空って成田が完成するまでの中継ぎ

984 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2006/01/29(日) 20:16:06
「横田空域」4割縮小なら、経済効果年190億円!
米軍横田基地が航空交通管制(RAPCON=ラプコン)の権限を持つ
「横田空域」で、民間機が飛行する場合、米軍の許可や指示を受ける必要があり
実際には、この空域を避けるため効率の悪い飛行ルートを通ることを余儀なくされている。
実現すれば、羽田空港離陸後、東京湾上空を旋回してから西日本方面に向かうといった
効率の悪い飛行ルートを通らなくてすむ。

985 :NASAしさん:2006/01/29(日) 20:23:30
>>979
4レターじゃダメ?

986 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2006/01/29(日) 20:30:33
>「横田空域」4割縮小なら、経済効果年190億円!
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060128it07.htm
>米軍横田基地が航空交通管制(RAPCON=ラプコン)の権限を持つ
>「横田空域」で、民間機が飛行する場合、米軍の許可や指示を受ける必要があり
>実際には、この空域を避けるため効率の悪い飛行ルートを通ることを余儀なくされている。
>実現すれば、羽田空港離陸後、東京湾上空を旋回してから西日本方面に向かうといった
>効率の悪い飛行ルートを通らなくてすむ。

もしも横田空域が開放されれば、もう遠くて不便でショボイ成田や関空にこだわる必要はどこにもありませんねww
おっと、成田空港は貨物専用にすればいいでしょ。

987 :NASAしさん:2006/01/29(日) 20:38:32
>>979
今気付いたけど,Tokyo/Naritaって書けばいいだけじゃん(笑


988 :NASAしさん:2006/01/29(日) 23:04:33
このスレッドが何本終わっても、成田国際空港は完成しない。
たとえ完成しても、東京からは遠いし24時間飛べない欠陥空港。
次スレッドはこちらへ。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132920679/l50

989 :NASAしさん:2006/01/30(月) 00:26:43
A380ってB747よりも速いの?
A380は0.89でB747は0.85って>>987のところに書いてあった。ホント?

990 :NASAしさん:2006/01/30(月) 10:30:22
>>989
B747 でも改良型の B747-8 は速いらしい。

【NRT】成田国際空港【RJAA】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1137846857/l50

991 :NASAしさん:2006/01/30(月) 12:40:13
24時間飛べないこともない

992 :NASAしさん:2006/01/30(月) 15:27:11
埋めるか

993 :NASAしさん:2006/01/30(月) 16:53:34
うめ

994 :NASAしさん:2006/01/30(月) 18:26:00


995 :NASAしさん:2006/01/30(月) 21:32:13
とにかく成田が嫌いで仕方がない人、来て!
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1115765143/l50

996 :NASAしさん:2006/01/30(月) 21:36:42
ume

997 :NASAしさん:2006/01/30(月) 22:01:52
997!

998 :NASAしさん:2006/01/30(月) 23:27:27
うめい

999 :NASAしさん:2006/01/30(月) 23:38:12
1000なら廃港

1000 :NASAしさん:2006/01/30(月) 23:40:30
1000ならナリバンハウスに大寒航空が墜落

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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