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《エアドウに》とかち帯広空港《ふられた》

1 :NASAしさん:2005/10/29(土) 22:07:43
話題に乏しい帯広空港スレッドです。
帯広から世界へ!豚ドン・お菓子

2 :hage:2005/10/29(土) 23:55:17
2get

3 :NASAしさん:2005/10/30(日) 17:21:14
毎日新聞、ラリーのスポンサーを撤退。
赤字の大部分を何とかしていたのがここだから、もうダメだな。

帯広空港に未来は無いな。ケケケ

4 :NASAしさん:2005/11/03(木) 00:21:55
帯広も長いもが有名になってきた。

5 :NASAしさん:2005/11/03(木) 02:22:22
エアトランセ専用空港でしょ?

6 :NASAしさん:2005/11/03(木) 08:29:35
東京便・名古屋便削減の悪寒

7 :NASAしさん:2005/11/04(金) 12:35:19
冬になっても安心して乗れる路線♪

8 :NASAしさん:2005/11/04(金) 21:17:56
前スレ
「とかち帯広」空港ってどうよ?
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1007561432/

9 :NASAしさん:2005/11/05(土) 14:49:07
しかし、自治体はとかち帯広空港を活性化する気持ちあるのかね??
ADOにふられてビーチ1900Dが代わりに飛んでいるようじゃね。

10 :NASAしさん:2005/11/05(土) 15:54:36
そもそも帯広空港に平行誘導路は必要
なの鐘?

11 :NASAしさん:2005/11/05(土) 20:57:07
道の千歳優遇策がある限り、帯広空港は浮かばれない。
各空港と連携して千歳優遇策の道に文句言う姿勢が大切だな。
何らかのおこぼれは手に入るだろう。

12 :NASAしさん:2005/11/20(日) 14:32:09
再来年エアドゥ帯広に来るみたいだね。

13 :NASAしさん:2005/11/24(木) 11:47:01
↑利用者いねぇべや 牛でも運ぶのか?

14 :NASAしさん:2005/11/24(木) 15:57:42
生まれてから修学旅行以外に飛行機なんて乗ったことない…なんてヤツが結構いる。
それが帯広。

15 :NASAしさん:2005/11/26(土) 22:11:44
道東道、日勝峠全通したら、帯広市内から新千歳行きの
リムジンバスでるから、便利になるよ♪


16 :NASAしさん:2005/11/29(火) 13:12:56
道東道完成したら、札幌や千歳、苫小牧に買物客が流れ、帯広空港の利用客も減って、JRも減少し…
いいことがない悪寒。

17 :NASAしさん:2005/11/30(水) 11:36:04
誰にとっていいことがないの?
帯広人の自分にとっては、札幌は千歳に買い物に行きやすくなり、千歳発の飛行機にも乗りやすくなっていいと思うけど…?

18 :NASAしさん:2005/12/05(月) 20:25:10
本別〜釧路間 
聞くところによると、高速道路は無料なんだろ。
これで東十勝は釧路空港へ利用者が流れるのでは?
さらに北十勝も足寄〜北見〜女満別空港の高速道路が無料になるんだろ。
十勝の未来はもはや スカスカ状態なのでは?どうすんべさ!

19 :NASAしさん:2005/12/05(月) 20:37:48
>>17
十勝で唯一の百貨店、藤丸にとってピンチかと。
千歳に流れて帯広空港の東京便、大阪便も減るね。名古屋線廃止かも。
自動車で日帰り圏内なら、宿泊客も減る。

これらの現象が、至るところで起きている。

20 :NASAしさん:2005/12/09(金) 15:13:09
>>17>>18
たとえ無料の高速ができあがり、そうなっても十勝の人間は帯広空港を使うよ。
女満別や釧路だって、帯広と同様未来図があるわけではない。
新千歳は高速が全線開通したって、冬道の恐怖が無くなるわけじゃない。
駐車場だって帯広はタダだしな。

21 :NASAしさん:2005/12/13(火) 08:46:41
>20 女満別は有料になるけど。帯広もそのうち有料になる。道の財政は既に破綻状態だからしょうがない。

22 :NASAしさん:2005/12/15(木) 05:36:22
帯広空港は市営でしょ?

23 :NASAしさん:2005/12/17(土) 21:28:36
帯広か 嫌いだな。

24 :NASAしさん:2005/12/21(水) 20:50:19
>>22
そのとおり。
帯広は市営空港のため、道の財政には影響を与えない。

25 :NASAしさん:2005/12/21(水) 21:03:55
牛乳は・・・。

26 :NASAしさん:2005/12/22(木) 10:22:56
帯広空港の駐車場って開港当初は有料じゃなかったっけ?
人件費があわないんで無料にしたんじゃなかったっけか?

27 :NASAしさん:2006/01/06(金) 16:55:35
空港と関係ないが、帯広音更の高速ゲート 無人なのも利用者が少ないから?

空港駐車場の無料の話なんだか寂しい話だね。

帯広空港はさっさと閉鎖して、新千歳との間の列車運賃の引下げ交渉の方が、帯広市民にとってどれだけプラスの効果大か。

岩手県並の面積にたった35万人しか人口のいない地区、おまけに1時間ちょっとで新千歳に行ける土地の利便性を考慮すれば、自ずとこの地区に空港は無理があるのは普通人なら理解できるんだよね。




28 :NASAしさん:2006/01/06(金) 20:32:58
>>27
関係ないのならわざわざアゲるなよ。
高速の無人ゲートは道東道全体の利用者が少ないため、一番利用客のある帯広音更ゲートを無人化して、他のICで料金を徴収したいるため。
どっちみち、札幌と結ばれない限り浮かばれない路線です。

念のためおたずねしますが、1時間ちょっとで新千歳に行く為の列車はどの特急でしょうか?


29 :NASAしさん:2006/01/06(金) 22:25:12
>>28
俺は>>27じゃ無いけど、暇だから調べてみた。
日中の特急はスーパーおおぞら、スーパーとかち、とかち合わせて12往復。
帯広−南千歳間の最速列車は1時間43分のスーパーおおぞら4号だが12列車平均では2時間3分になる。
それに南千歳から新千歳空港までのエアボート乗り換えを考えると
1時間ちょっとの表現はおかしいと言わざるを得ない。
「2時間程度」という表現が適切では無いかと思う。

どうしても1時間という部分を強調したいのなら「1時間台」って言うべきだと思う。


30 :NASAしさん:2006/01/06(金) 23:57:50
>>27
37万人で少ないですか?
道東の人口ってどの程度だか知っていて書いていますか?
釧路支庁 271千人
根室支庁  86千人
網走支庁 329千人
十勝支庁 361千人
この人口から見ても十勝が道東の中では人口が多い場所と言えるのでは?
貴方にとって35万人で空港が必要ないというのならどの程度の人口が必要だとお考えなのでしょうか?
根拠を持った納得の出来る説明を希望します。


31 :NASAしさん:2006/01/07(土) 00:13:41
>>30
おいおい・・・37万人じゃなくて35万人って書いてあるよ。
でも、そんな事よりそんな書き込みすると某空港を擁護する変なのが寄って来ちゃうよ・・・


32 :NASAしさん:2006/01/07(土) 00:18:57
>>28
ついでに言うと1時間台とてその道は決して平坦ではない。冬場の狩勝越えは並大抵じゃない。時刻表だけ見てもの言うな、本州人め。強風や雪で止まることもしばしば。
帯広の晴天率の高さゆえ帯広発着の飛行機の定時運航率は高い。
あと飛行機で千歳に着いたあと列車で2時間しかも南千歳乗り換えとなると疲れるよ。
帯広空港がなくなることなんて絶対ないよ。少なくとも市内の人は帯広空港使う人のほうが多いよ。

33 :NASAしさん:2006/01/07(土) 00:48:18
>>32
俺、28だけどレス番間違えたんだよね?
ついでに書くと狩勝じゃなくて石勝だよね。

34 :NASAしさん:2006/01/07(土) 01:06:41
>>28
スマソ。言いたい相手は27だ。
「狩勝」は合ってます。石勝線は「狩勝」峠を越えるのだから。

35 :NASAしさん:2006/01/07(土) 01:19:11
釧路空港を使えばいいのでは?
道東道もなぜか東へはどんどん延長しているからな

36 :NASAしさん:2006/01/07(土) 08:50:23
余裕がないからこういうギスギスした議論になる。

ま、お似合いかな。

37 :NASAしさん:2006/01/07(土) 11:17:33
>>35
清水と夕張を行き来したことないの?
そこの間にはなにがある?
きちんと地図を見られるようになってから書き込みしてね。


38 :NASAしさん:2006/01/07(土) 16:31:11
>>37
トマムがあるけど


39 :NASAしさん:2006/01/08(日) 20:44:25
>>37
清水と夕張の間には ”と”がある。


40 :NASAしさん:2006/01/08(日) 20:45:38
高速で道東の都市が繋がるなら 空港一つで充分だと思わない?国費をこんな過疎地につぎ込めという理論には同意できないわな。

41 :NASAしさん:2006/01/08(日) 22:40:22
>>40
思わない。
1万歩譲歩して1つにするのなら霧で欠航しない空港に統一するべきでその場合、
女満別、帯広のどちらかが残るべき。


42 :NASAしさん:2006/01/09(月) 01:14:02
>>40
俺も同意できないな。
空港は4つあるのは面積が広いためで需要がどうこうという訳ではない。
そんなことを言い出したら利尻、奥尻といった離島空港はどう説明する?
空港設置には厨房が考える様にはいかないんだよ。

43 :NASAしさん:2006/01/09(月) 01:16:30
スカイネットにふられた大分と仲良くしな

44 :http://kei11.k-server.org/enter.htm:2006/01/09(月) 01:23:32
そうだな

45 :NASAしさん:2006/01/09(月) 09:37:28
過疎地に空港が必要かどうかなんて他のスレたててやってくれ。


46 :NASAしさん:2006/01/12(木) 01:11:12
このスレタイって一番酷くね?

47 :NASAしさん:2006/01/12(木) 01:53:07
エアドウ帯広就航することが決まったから、いいんでないの(勝毎にかいてあった)



でも今度はJALに振られたりして

48 :NASAしさん:2006/01/13(金) 22:14:03
エアドゥ まじで帯広就航すると思うの? 
ありえないと思うんだけど。

49 :NASAしさん:2006/01/13(金) 22:17:02
まだ決定はしてないだろうけど、十分ありえる話。
ANAがストップ・ザ・JALでエアドゥを仕向ける→ANAは席だけ買って共同運航→ANAにとって低コストで新路線ウマー
ANAとエアドゥの関係が良好なままなら1年以内に決まるのでは?

50 :NASAしさん:2006/01/13(金) 22:26:50
去年の11月位に大見出しで出ていたわけだが。

51 :NASAしさん:2006/01/13(金) 23:25:53
>>50
だからどうだって言いたいわけ?
11月に出た後、どのような経緯を経たのかしらないの?
その後、女満別の目処がたったから初めて出てきた新しい話題だろ?
それくらいの流れを理解できていないの?



52 :NASAしさん:2006/01/13(金) 23:52:01
結局どうなったんだ

53 :NASAしさん:2006/01/14(土) 14:53:30
帯広行きのバーゲンが取れずに、新千歳→JRで行ったことがある。
列車の運賃料金結構高いし、思っていたより疲れました。
やはり帯広空港があったほうがいい。

54 :NASAしさん:2006/01/14(土) 16:41:55
>>53
そんな時こそ千歳から「エアトランセ」ですよ。帯広便がダメならエアトランセに接続する千歳便狙いましょう。ちなみにA割で7000円、格安店なら6000円というのもあるみたいです。

55 :NASAしさん:2006/01/15(日) 17:29:48
帯広のローカル紙は盛んに東京便が好調なことを謳っているけど、元々低い数字だからな所詮。ローカル紙の社長がなんとか誘致したいだけとか?

56 :NASAしさん:2006/01/15(日) 17:44:43
4000円程度で 新千歳と帯広駅が特急で利用できるんだね。次回もJR使って新千歳を使うよ。利用した本人的には、
帯広駅から新千歳空港駅までの移動は便利だとおもったよ。新千歳は便数が圧倒的に多い、航空運賃も格安ときたも
んだ。今回東京本社へ急遽生かされて、初めて帯広空港使わずにJRで移動して新千歳を利用することになったんだよ
ね。帯広駅の駐車場は無料で利用できるし、帯広空港を利用するのと比べても不便を感じなかった。日帰り出張の際に
も、今度からは新千歳を使うな。東京から新千歳の最終便を使ってJRで帯広に入った方が時間的に余裕があるんだよ
ね。


57 :NASAしさん:2006/01/15(日) 17:48:16
ANAが北海道 特に道東の 就航シェア競争に関心があるとは思えないのだが。

58 :NASAしさん:2006/01/15(日) 17:55:43
JRで4000円少々。 羽田 成田のリムジンバス運賃程度。 >53 主観の違いだね。
確かに 南千歳で乗り換えあるから面倒だが、都内をキャリーバック持って電車乗り換えするのに比べたらまだ良い。 
今回 JR経由で東京に初めて行ったけど、帯広は札幌圏だよね。もはや。
うちの支店も、いずれ札幌支社に統合になるんだろうな。寂しいな。そう思ったね。

59 :NASAしさん:2006/01/15(日) 20:55:06
>>56
若いうちはいいが、年をとるとしんどくなってくる

でも千歳使うことも多いがな。疲れるんだよね。
芽室・帯広・池田〜新千歳空港間JRの割引切符キボンヌ

60 :NASAしさん:2006/01/15(日) 21:22:57
新千歳空港−帯広間の割とく切符9,000円の事かな?
その切符は「とかち」「スーパーとかち」「トマムサホロエキスプレス」のみ乗車可能で、
最速列車である「スーパーおおぞら」には乗車出来ない。
そうなると、帯広−南千歳間は6往復+新得までの1往復しか乗車できず本数に不満が残る。
所詮、厨房の考えること・・・


61 :NASAしさん:2006/01/15(日) 23:23:12
どうもアンチ帯広厨が紛れ込んでいるようだな。
はやく地元の空港スレに戻ったらどうだ??


62 :NASAしさん:2006/01/16(月) 00:16:13
>>53
超割でエアレール使えば良かったのに(3000円)
ANA系飛んでない所の人ならダメだけど

63 :NASAしさん:2006/01/16(月) 09:06:04
でも千歳使うことも多いがな。疲れるんだよね。
芽室・帯広・池田〜新千歳空港間JRの割引切符キボンヌ
>激しく同意。

64 :NASAしさん:2006/01/16(月) 13:57:16
JALグループ国内線路線別・10月分
  高利用率、札幌-広島85.9/関西-帯広85.5



通年運行しろよ、関空行き! JALって馬鹿?


65 :NASAしさん:2006/01/16(月) 15:43:02
>>51
どのような経緯かソースキボーン。

>>61
気に入らないならスルーすればよろし。

>>64
冬は何も無いからな。

66 :NASAしさん:2006/01/16(月) 15:51:53
>>61
スレ違いならまだしも、自分が気に入らないだけで他所に行け、か。

だんだん酷くなっていくな、帯広厨。

67 :NASAしさん:2006/01/16(月) 18:34:52
関西行きは 通年運行してもいいと思う。 JAL も ANAも 道東には関心がないのだろ。
北見と釧路(建設中)に関西資本のホテルがあるのにね。

68 :NASAしさん:2006/01/16(月) 18:55:32
知床まで200キロ以上あるしなぁ。

69 :NASAしさん:2006/01/16(月) 21:21:55
>>66
俺は>>61じゃないけど、読んでみても「気に入らないからよそへ行け」なんて書いていないじゃん。
まぁ、良い意見、悪い意見があるのは当然だけど、書いてもいないことをいかにも書いてあるかのように
書くのはいかがなものかと感じる。



70 :NASAしさん:2006/01/16(月) 22:06:42
>>65
都会人は何もないから田舎に来るって事を知らないの?
例えば、平原にまっすぐ伸びる道路をレンタカーで走るってだけでも感動するんだよ。


71 :NASAしさん:2006/01/16(月) 23:06:01
>>62
エアレールは北海道の場合、新千歳空港駅でしか発券できない。
特急自由席も利用できるが、全道が対象エリアではない。


72 :NASAしさん:2006/01/17(火) 00:37:16
>>69

ププッ

73 :NASAしさん:2006/01/17(火) 00:41:57
一字一句同じじゃなきゃ分からんあたり、さすがは帯広厨と言えよう。

馬鹿やね〜

74 :NASAしさん:2006/01/17(火) 03:46:23
帯広市民って排他性が強いよな
札幌を目の敵にする理由がまったくわからん

75 :NASAしさん:2006/01/17(火) 08:56:21
うちの会社も道東支店 帯広に移してから支店の成績落ちたもんな。

76 :NASAしさん:2006/01/17(火) 16:11:10
>>69
>俺は>>61じゃないけど、

釣りか?釣りなンか?

77 :NASAしさん:2006/01/17(火) 17:30:16
だいぶ前、東京→とかち帯広空港に行ったことがある(まだ当時はJASだった・・)んだけど、
ここに到着した時は流石にビビリましたね。 本当に周りに何も無いとは・・・・。
そこからレンタカーで周辺走っても、本当に何も無い。


近くにホテルも無かったよな? まぁ、あんな空港近辺のホテル使う香具師なんていなそうだけど・・・w

78 :NASAしさん:2006/01/17(火) 17:46:03
>>71
ガセネタ書いてどうする気だ?
帯広はエリア内だし、新千歳以外でもエリア内の駅なら発券可能。

79 :NASAしさん:2006/01/17(火) 23:08:21
>>78
俺の見方が変なのかな?
それとも>>78にだけ見える特殊文字で書いてあるのか??
どこにも帯広がエリア外なんて書いていないようだが・・


80 :NASAしさん:2006/01/17(火) 23:13:49
>>77
空港周辺に何もないのは別に帯広に限った事じゃない。
旭川、女満別、釧路、中標津、稚内・・・
道東/道北の空港周辺には何もないじゃん。
ホテルに泊まりたいのなら、帯広市内のホテルで十分。
駅前からたった1000円で連絡バスもあるし、時間によってはホテル経由の便もある。
空港のそばに泊まるって、朝早い時間の便や、遅い時間に到着若しくはマニアくらいしかいないと思うけど、
始発が10時台ならそばに泊まる意味がない。



81 :NASAしさん:2006/01/17(火) 23:18:10
>>78
発券はエリア内の駅だけど、対象路線は道内便を除く新千歳発着便のみ・・・


82 :NASAしさん:2006/01/18(水) 00:35:38
>>79
>新千歳空港駅でしか発券できない

が、ガセなんだが。文盲?

83 :NASAしさん:2006/01/18(水) 06:50:00
>>82
それならなぜわざわざ帯広はエリア内などど書く必要がある?
もしかして日本語が分からない幼稚園児?


84 :NASAしさん:2006/01/18(水) 09:12:11
どうでもいいが、帯広出張の場合は、やっぱ新千歳空港 利用が便利だよ。
日中のうちに帯広の用事を済ませてさっさと札幌で飲む。
帯広出張が最近多い私の最近の習慣。

85 :NASAしさん:2006/01/18(水) 19:47:00
>>84
おいらの場合は、始発で帯広入り、商談終了後はJRで札幌へいき、別の商談・・・というふうに複数まわるけどね。
わざわざ北海道に行くのに1ヶ所だけなんてもったいない。

急用で行くときは一番早く到着する方法を選ぶよ。
時間帯によっては千歳経由となることもあるし、満席なら函館経由のエアトランセだって利用する。

86 :NASAしさん:2006/01/18(水) 21:05:59
ここで帯広を陥れようとしている輩の目的はなんだろう?
そんなに他の所と比較したいのならお国自慢でやればいいのにね。


87 :NASAしさん:2006/01/18(水) 21:49:53
もうすぐデパートが無くなる寂れた地域の僻みじゃないの?

88 :NASAしさん:2006/01/18(水) 23:05:40
>>84
言っていることが矛盾していないか?
始発で帯広入りなら10時には帯広駅前に到着するが、新千歳経由ならスーパーおおぞら3号になるので11時半になる。
1時間半の差は大きいよ。
札幌で一杯飲むのならなおさら早めに仕事かたづけないとね。


89 :NASAしさん:2006/01/19(木) 08:59:30
85>私も同じ行動。結局 会社の金なので 電車で札幌へ移動して宿泊することが多いですね。 
 
最近 北海道の仕事多い、帯広へは何度か飛行機利用した。帯広一泊して旭川の会議に レンタカーで移動なんてこともした。
やっぱり札幌の魅力に惹かれるし、せっかく北海道に来たのだからあちこち廻りたいからな。
それに飛行機の便数考えると やっぱ不便なんだよね。
帯広のキャバクラの価格が むっちゃ安かった印象がある。
「お客さん みたいに4時間もいるの 初めて〜」なんて言われた。(笑)


90 :NASAしさん:2006/01/19(木) 09:07:15
そうそう 帯広の商談の思い出といえば、何度も 当日ブッチに直面したことがあった。
高い航空運賃かけて出向いて、本人出てこず、代理人と称する担当者が、 「社長は今 病院に行っており会えません。」
これがなんと3回も 帯広の会社であった こう続いたときにはさすがに 「難しい地域だ」 という噂を実感したな。
「会社にも来て貰っても 困る!」って 前日にも、相手先から「ちょっと来て説明して欲しい」との事だったんだけど。
社内的には、帯広の案件だけでの出張は タブーって感じ。必ず他の地域への営業を兼ねないと行かせてくれなくなった。


91 :NASAしさん:2006/01/19(木) 13:08:22
>>87
帯広のこと?

92 :NASAしさん:2006/01/19(木) 19:25:49
>>91
今年8月に、丸井今井釧路店が閉店する事じゃない?
ここが閉店すると釧路にはスーパーしかない。

帯広には藤丸があるし、藤丸は道内に残る地元資本の百貨店。
北海道の地元百貨店は藤丸と丸井今井だけだよ。



93 :NASAしさん:2006/01/19(木) 20:28:47
>>92
なぜすぐ釧路を出して比較をする。
目の敵にしてるのか?

94 :NASAしさん:2006/01/19(木) 21:08:33
>>93
別に釧路と比較しているわけじゃない。
>>87のことを>>91が帯広とほざいているから正しい情報を提供しているだけだ。


95 :NASAしさん:2006/01/19(木) 21:12:27
>>92
>>87ではもうすぐデパートがなくなるって書いている。
そうなると、苫小牧、小樽は既にデパートは無くなっているし、釧路以外では閉店決定していない。
閉店が2006年8月に決定している丸井今井釧路店を示しているのは明白な事実。


96 :95:2006/01/19(木) 21:13:49
ありゃ!
重複内容が書かれていました。。。orz


97 :NASAしさん:2006/01/19(木) 21:40:22
むかしから釧路や北見と比較し優越感に浸ってるからな。
東北海道の都会都市と言いたいのだろうか?


98 :NASAしさん:2006/01/19(木) 21:43:07
女満別にエアドウが先に就航した腹いせにまだ就航していない釧路に矛先を
向けているようだ。


99 :NASAしさん:2006/01/19(木) 21:47:53
あれ?
いつもの流れじゃ無いなぁ・・・


100 :NASAしさん:2006/01/19(木) 21:48:56
お国自慢は違うところでやってくれ!!


101 :NASAしさん:2006/01/19(木) 21:50:35
んだぁな、ここは帯広空港スレだもんな。
そんなに帯広と釧路を比べたいのならお国自慢スレでご自由にどうぞ


102 :NASAしさん:2006/01/19(木) 21:53:26
>>98
おいおい、矛盾しているぞ。
腹いせなら女満別の事を書くんじゃないのか?
どう見ても釧路厨が腹癒せに荒らしているとしか思えんのだが・・

103 :NASAしさん:2006/01/19(木) 21:54:51
釧路厨よ、>>94を良く読め

104 :NASAしさん:2006/01/19(木) 22:18:29
>>97
誰もそんな事を書いていない。
釧路は百貨店も撤退する程度の都市だという事実を書いている。


105 :NASAしさん:2006/01/19(木) 22:47:59
まぁ、丸井今井はジャスコとポスフールで潰れたようなモノ。
残して欲しかったらもっと丸井で買い物すれば良かったのにね。

あっそうそう、釧路の人ってスーパーで満足できないときはわざわざ帯広に来るんだってね。


106 :NASAしさん:2006/01/19(木) 23:19:54
      平成16年度
      10月-12月 
東京-帯広   112,212 54.5%
東京-釧路   124,803 57.1%
東京-女満別  108,270 54.5%



107 :NASAしさん:2006/01/19(木) 23:29:31
ジャスコは根室管内も商圏になってる

http://white.gazo-ch.net/bbs/1/img/200511/500732.jpg



108 :NASAしさん:2006/01/20(金) 01:52:59
今月の財界さっぽろの見出し

>■「女満別線に続き帯広線就航で5路線20往復実現」
>  エア・ドゥ社長 滝澤 進氏

誰だ、帯広にエアドゥこないといってた香具師は。


109 :NASAしさん:2006/01/20(金) 06:27:56
>>106
便数が違うし、提供座席数も違う物を並べたからといってなんだというのか?
搭乗率なんて機材が小さければ数値は上昇し、大きくなれば下降する。
つまり、釧路線は小型機材で帯広・女満別は大型機材って事。
事実、1月のANA全便A320で166人乗り、JALの1往復もMD90で166人乗り。


110 :NASAしさん:2006/01/20(金) 11:41:36
輸送人員は利用者数なので提供座席数と違うと思う


111 :NASAしさん:2006/01/20(金) 18:46:50
東京便 1日あたり
帯広  1219.7人 
釧路  1356.6人
女満別 1176.8人

何もない帯広に、よくこれだけの利用者がいるとは。

112 :NASAしさん:2006/01/20(金) 19:53:58
>>110
>>109は搭乗率について書いていると思われ


113 :NASAしさん:2006/01/20(金) 20:18:20
>>111
バカか?
何があれば満足なんだ?

首都圏人が北海道に何を求めてやってくるのか考えれば自ずと答えが見えてくる。
東京では体験できないものを求めてやってくるんだよ。




114 :NASAしさん:2006/01/20(金) 20:21:01
>>109
また比較して優越感に浸ってるな。
帯広は大型機で釧路は小型機?


115 :NASAしさん:2006/01/20(金) 20:24:10
>>113
おいおい 北海道の地元百貨店は藤丸とか言ってデパ−トで
比較しておいて、何を今頃ほえてるの?




116 :NASAしさん:2006/01/20(金) 21:30:21
>>114
釧路は1月のanaは2往復とも166席、jalは166席1往復と290席2往復
合計1078席の供給がある。
帯広は290席で4往復1160席の供給がある。
ここまで示さないと理解できないの?




117 :NASAしさん:2006/01/20(金) 21:51:31
10月〜12月
東京−帯広 利用者 112,212 提供座席数 205,805 利用率 54.5
東京−釧路       124,803       218,617     57.1
東京−女満別     108,270       198,652     54.5

>>106のデータでは帯広の方が提供座席数は少ないんだが
ここまで示さないと理解できないの? ←こんな言い方した方がいいのかな

118 :NASAしさん:2006/01/20(金) 21:55:36
はぁ〜
1月のデータで比較しているのに10月〜12月のデータを持ってくるなんて・・・
脱力。。。

119 :NASAしさん:2006/01/20(金) 22:07:11
>>117
過ぎ去った過去なんて忘れなさい。
今を見つめるのです。


120 :NASAしさん:2006/01/20(金) 22:26:00
>>92>>113が同一人物だと確信している>>115が哀れでならない。。。。

121 :NASAしさん:2006/01/20(金) 22:34:44
>>平成16年度 10月-12月 
はっきり書いてあるのに理解できないとはな。

東京便 1日あたり
帯広  1219.7人 
釧路  1356.6人
女満別 1176.8人
帯広はお客さんが少ないぞ、これから女満別は流氷観光の季節で今日のニュースでは
ガリンコ号の運行も始まりお客さんも期待できそうだが帯広には何がある。
>>119
2月からは
釧路 AB6×3+32A×2>AB6×4 帯広
運行本数も提供座席数も釧路の方が上
きっと利用者数も釧路の方が多いと思うよ。

122 :kamata:2006/01/20(金) 22:40:53
>>111
帯広の北斗病院を知らんのか!
PET検診に東京からたくさん来て儲かってます。
そのカネを広島の山上下教授に贈ったら贈賄でパクラレマシタです。

123 :NASAしさん:2006/01/20(金) 22:41:15
最近調子がいいのは 9 4 6 だがな

124 :NASAしさん:2006/01/20(金) 22:41:29
だから、空港比較は以前別のスレ立ててやっていたのになぜ帯広空港のスレで続きをやろうとする?
釧路の話題は釧路スレでやっていてくれ。


125 :NASAしさん:2006/01/20(金) 22:51:31
>■「女満別線に続き帯広線就航で5路線20往復実現」
>  エア・ドゥ社長 滝澤 進氏

>>108が、せっかく良いネタを提供してるのに一人もレスしない。
俺は大声で叫びたい   ぁっそう 良かったんじゃない。

126 :NASAしさん:2006/01/20(金) 22:58:46
>>125
だって、女満別就航時に「次は帯広に就航する」って公言していたしちっとも目新しくないじゃん。


127 :NASAしさん:2006/01/20(金) 23:05:29
>>126
航空板に100%合致した良い話なのに
他に帯広の良い話は・・・見つかりません

128 :NASAしさん:2006/01/20(金) 23:06:19
レスした本人は叩かれた気になってない件についてw

煽り、叩き、中傷はヌルーが原則だろ?


129 :NASAしさん:2006/01/20(金) 23:19:57
釧路スレに馬鹿発見

130 :NASAしさん:2006/01/20(金) 23:29:18
釧路の話題なんかスレ違い。
専用スレがあるんだからそちらでやっていてくれ。


131 :NASAしさん:2006/01/20(金) 23:30:37
釧路厨、わざわざ帯広スレまで出張ご苦労!
もう帰って良いよ。

132 :NASAしさん:2006/01/20(金) 23:34:32
そりゃ2社運行と1社単独運行じゃ2社運行の方が価格競争がある分団体券は安くなり、
単価の安い団体客が多そうだよな。
結局は搭乗率、乗客数ではなく、収益率じゃね?
事実、JALは乗客がある程度いた路線でも収益率が悪い理由で運休にしているよね。


133 :NASAしさん:2006/01/20(金) 23:38:20
帯広のKO負け

134 :NASAしさん:2006/01/20(金) 23:47:29
はぁ?


135 :NASAしさん:2006/01/21(土) 00:39:12
2時間くらいで千歳があるなら廃港にして
千歳に集約するべきだよ。


136 :NASAしさん:2006/01/21(土) 00:42:10
なんでこんな帯広空港はいじめられるんだろ・・・?

137 :NASAしさん:2006/01/21(土) 00:42:17
>>135
なんで?
今あるものをわざわざつぶす必要なんてどこにも無い

138 :NASAしさん:2006/01/21(土) 00:52:08
市営といったって赤字分は税金で補填されるでしょう無駄です。
群馬や茨城の住民が羽田に行くのと大して変わりません。

139 :NASAしさん:2006/01/21(土) 04:32:26
>>136
簡単。
帯広空港自体にはなんの問題もないが、ここにいる帯広厨が度し難い低能かつ無礼者だから。
自分に問題があるなど気づいてる訳もないだろうがな、低能だから。

140 :NASAしさん:2006/01/21(土) 08:31:00
>>136
簡単。
すぐ比較するから。
反対の意見に誹謗、中傷するから。

141 :NASAしさん:2006/01/21(土) 09:38:18
>>139-140
それは違うよ。
過去スレ読むと以前から常駐していた釧路マンセー厨房が帯広を誹謗中傷し続けていた。
それに対して反論がでると帯広厨と勝手に認定し、もっと荒れてきた。


142 :NASAしさん:2006/01/21(土) 09:39:22
>>138
だって、航空学校もあり赤字ではないから税金は投入されていない。


143 :NASAしさん:2006/01/21(土) 09:52:24
>>138
帯広市のHP見てから書き込みしようね。
空港事業会計は約8億2千万円、収入は着陸料だけで3億5千万円。
このほか、テナント料、国からの補助金など約5億3千万円あり、空港事業会計単年度では黒字となっている。
その黒字を滑走路延長じの借入金返済に充てており市民負担はされていない。



144 :NASAしさん:2006/01/21(土) 09:56:28
>>135
それなら、丘珠はどうなる?旭川は?貴方はそれぞれの空港スレで同じ事を書き込んでいるのですか?
わざわざ帯広空港についてだけ書き込むのなら書いている内容に説得力はありません。
マスターベーションならチラシの裏でやっていて下さい。

145 :NASAしさん:2006/01/21(土) 10:27:51
>>143
国からの補助金を入れて黒字?
市税の負担は確かにないが、要するに大都市の納税者が負担させられて
いるということだw
補助金がなければやっていけないということだな

146 :NASAしさん:2006/01/21(土) 10:39:49
>>145
他の空港はどうなっているのか知っての書き込みか?


147 :NASAしさん:2006/01/21(土) 11:23:56
自慢するくらい気象条件がいい空港にILSなんていらないっしょ
利用頻度が一番高い航大の学生もILSが使えないんだからさ

148 :NASAしさん:2006/01/21(土) 11:28:28
気象条件が良くても雨くらいは降る。
砂漠じゃないんだからさぁ、それくらい幼稚園児でもわかるだろ?


149 :NASAしさん:2006/01/21(土) 13:48:40
千歳まで2時間以内なら首都圏では通勤圏内なので
帯広空港が無くなっても大丈夫
丘珠は陸自の空港に各社が居候している
旭川と帯広とでは規模がまるで違う


150 :NASAしさん:2006/01/21(土) 14:23:31
>>141
案の定わかってない

151 :NASAしさん:2006/01/21(土) 20:26:27
>>149
同じ2時間でも山一つ越えなきゃならないということ、キミ知ってる?
しかも各停でなく、特急で2時間だからね。
夏はともかく冬はよく石勝線止まったり徐行するよ。
てかそこまで廃止したいならこんなところにグダグダ書いてないでしかるべき機関にメールしたら?チキンニート君よ。

152 :NASAしさん:2006/01/21(土) 22:25:33
破門になるまで某宗教団体さんで新幹線の某駅も盛況だったとかいうし
某宗教団体にセミナーでも開いてもらうとか
年に一度は帯広詣でをしないと罰が当たるとか言ってもらうとか
せっかく帯広にあるんだから活用したらいかがですか


153 :NASAしさん:2006/01/22(日) 11:19:00
廃港とは極論で無意味な意見だと思うが?
各空港はそれぞれの利用目的があり、それなりの役割を果たしている。
そこで、何故過去から今まで帯広関連のレスが荒れるのか?
このレスではなく他のサイトのいろいろなレスで釧路だけではなく
旭川や他地区とも対決している。
そこに何かの本質がある様に思えるのだが?

154 :NASAしさん:2006/01/22(日) 12:56:39
対決なんてしていないと感じるが?
むしろ、釧路寄りの書き込みが極論として廃港なんて持論を展開する為に荒れている。
その中で、新千歳まで2時間で行けるのなら廃港せよとあるので、2時間で行ける旭川はどうなんだと
質問している程度。それについて、規模が違うとだけしていて具体的根拠を示していない。


155 :NASAしさん:2006/01/22(日) 14:10:57
帯厨がいるから

156 :NASAしさん:2006/01/22(日) 15:50:12
本人は気づいてないみたいだが>>154みたいなのが居るから荒れる

157 :NASAしさん:2006/01/22(日) 16:06:08
釧路を廃港にして帯広に集約、それで解決。だって釧路はry


158 :NASAしさん:2006/01/22(日) 17:32:45
>>157は無視だな。荒れさす事が目的で、書き込みしている。
そもそも帯広側、釧路側の書いた意見でないかもしれない。
たしかに>>154みたいな意見を書くから荒れるけど。
しかし流れを読んだが帯広側から釧路を中傷してるいようだ。
これも道東地区以外の荒らしかも。
>>129の様に何か対決させる目的のある書き込みが多い様な?



159 :NASAしさん:2006/01/22(日) 19:06:35
まあ、なんにせよ帯広厨がいなければ荒れることも無い訳だが。

160 :NASAしさん:2006/01/22(日) 19:26:52
他所との比較で批判しか出来ない帯広厨がいるんだから、スレがおかしくなるのも仕方がない。
帯広厨が関与したことでまともな方向にスレが向いたことが、かつてあっただろうか。
いい加減退場願いたいところだが、実社会で既に退場を余儀なくされているから、それは酷と言うものか。
それにしても、目に余る。

161 :NASAしさん:2006/01/22(日) 20:55:41
>>159 >>160 殺意を感じる。
文面からすると釧路厨と書いてある >>102 >>103 >>131と同一じゃねえか?
敵対心を植付ける為の書き込みの様に思えるが?
 

162 :NASAしさん:2006/01/22(日) 21:06:44
プププ

163 :NASAしさん:2006/01/23(月) 18:44:37
っていうか、帯広って中学生いるのか?

164 :NASAしさん:2006/01/23(月) 20:42:17
>>161
IDが出ない以上、同一人物かどうかなんて無意味。

>>163
このような書き込みがあるから、反撃があるんじゃないの?
攻撃されたくなければ自らも攻撃しない。
帯広と釧路を比較したいのならお国自慢でやってればいい。


165 :NASAしさん:2006/01/23(月) 22:05:54
>>159
帯広厨だけでなくて、帯広空港スレに居着いている釧路厨もいなくなることが必要。


166 :NASAしさん:2006/01/23(月) 22:32:08
たとえば、このスレの1から順に読むと帯広を陥れる発言が続く。
擁護していると思われるのは>>29の発言が最初。
それも帯広から新千歳空港へ「1時間ちょっと」で行けるという発言を受けての検証発言。
このスレで釧路を中傷している初めてのレスは強いて言えば>>87が最初。
それでも帯広厨が先に釧路を中傷しているといえるのか?

ちなみに前スレも見てみたが、同じ状態になっている。
>>164にあるように中傷されたくなければ自分も中傷しない。
それくらいは社会の常識。


167 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:05:51
て、いうか帯広を陥れようとしているのって1人か、多くて2人程度だと思うよ。
まぁ、根拠は無いけど書き込み時間が似たような時間が多いしね。


168 :NASAしさん:2006/01/24(火) 01:04:26
道内空港勢のスレで一番殺伐としてる。

169 :NASAしさん:2006/01/24(火) 01:31:47
新婚旅行で数年前北海道回りましたが、
最も好きだったのが十勝でした。
豚丼食って十勝川温泉ホテルとかいう川沿いのホテルで
すごいごちそうなのにお値段安かった。
また行きたいなー マイルもダブつき始めたし と思うんですが
大阪から帯広に直でいけません
どうしたらよいでしょうか

170 :NASAしさん:2006/01/24(火) 13:38:28
>>167
×帯広
○帯広厨

混同しないように。ずうずうしい。

171 :NASAしさん:2006/01/24(火) 15:34:53
天下の羽田空港スレよりも、ここのスレ消費が激しい件について

172 :NASAしさん:2006/01/24(火) 15:39:14
>>169
連レススマソですが・・・。



@大阪→「トワイライトエクスプレス」→南千歳→「スーパーあおぞら」or
「スーパーとかち」or「とかち」→帯広

A伊丹空港→「飛行機」→新千歳空港→「快速エアポート」→
南千歳→「スーパーあおぞら」or「スーパーとかち」or「とかち」→帯広


これしかないな・・・。

173 :NASAしさん:2006/01/24(火) 19:00:09
>>170
俺は>>167本人だが、混用なんてしていない。
帯広厨ではなく、帯広そのものを陥れていると書いている。
例えば、このスレの1〜20レスだけを見ても>>3.>>5.>>6.>>13-14.>>19と6レスも見られる。
ずうずうしいのは貴方の方では??


174 :NASAしさん:2006/01/24(火) 19:18:20
>>172
大阪からなら一度名古屋に出て、そこからJ−AIRって手もあるよ。
ひかりなら3250円で名古屋に行けるし、南千歳からJRより安上がり。
マイラーなら羽田経由でマイルを稼ぐ手もある。


175 :NASAしさん:2006/01/24(火) 20:02:59
>>174
特急料金を加算するのを忘れてた!!
値段で言ったら近鉄特急4,150円の方が良いですね。
ひかり利用だと6,000円超えてしまう・・・


176 :NASAしさん:2006/01/24(火) 20:37:24
174
大阪から名古屋小牧でJ-AIRだろ?時間もコストもかかりすぎる。それなら千歳から特急にのって帯広まで行ったほうが早いし、安い。

177 :NASAしさん:2006/01/24(火) 20:54:09
>>176
直行便が無い時期に直に行きたいと言うこと、マイルの話もしていることを考えるとお供マイルで考えているのでは?
それなら別に名古屋−帯広も選択肢に有って良いと思うよ。


178 :NASAしさん:2006/01/24(火) 21:03:17
>>176
コストならほぼ同額だよ。
大阪−札幌も名古屋小牧−帯広も普通運賃は35,600円。
地上交通も、大阪−名古屋は>>175の通り4,150円+バス代1,000円、
新千歳−帯広は6,400円が定価で特急とかちだけの利用なら4,500円。
別に「コストがかかりすぎる」と言うほどの差は無いと思うけど?


179 :NASAしさん:2006/01/24(火) 21:36:34
誰も>>172の「あおぞら」に突っ込まないあたりが微笑ましいというか
北海道のこと何も知らないんだなと。
時刻表とにらめっこしたのかしら。

180 :NASAしさん:2006/01/24(火) 21:46:18
>>170 はス−パあほずらに乗れ

181 :NASAしさん:2006/01/24(火) 21:59:17
>>176はしゃみこきって事ですな。


182 :NASAしさん:2006/01/24(火) 22:04:36
>>181
しゃみこきってなぁに??


183 :NASAしさん:2006/01/24(火) 22:23:46
>>182
うそつきって事

184 :NASAしさん:2006/01/24(火) 22:43:51
>>177

大阪から直行便ある季節があるんですか
だったらありがたいですね。
夏季あたりには季節運行されるんでしょうかね。


185 :NASAしさん:2006/01/24(火) 23:01:33
>>184
今年の予定はまだ決まっていないようだが、昨年は6月から10月の運行で、
関空発の設定でした。たぶん今年も同様の設定と思われます。


186 :NASAしさん:2006/01/24(火) 23:18:47
>話題に乏しい帯広空港スレッドです。
>帯広から世界へ!豚ドン・お菓子

No.1から間違いがないか添削してください

187 :NASAしさん:2006/01/25(水) 00:28:39
関空ー帯広直行便が無い時は
伊丹・関空ー羽田ー帯広が正解です。

関西発の道東ツアー女満別があれば十分ってことか? 
でも羽田ー帯広って首都圏以外の客をどれぐらい載せているのだろう。

結局、巨大な羽田がより巨大になる。帯広便、羽田・札幌・羽田に路線を持たない小牧だけに
なってしまわないだろうか。。。

188 :NASAしさん:2006/01/25(水) 01:42:20
>>173
流れに沿って読んでいくと、>>6>>19などは真っ当なレスだと思う。
>>1は自嘲的であるが、むしろ応援口調だと思う。

189 :NASAしさん:2006/01/25(水) 06:45:53
まぁ、上記2レスを除いても、帯広を陥れるレスが先行して書かれているのは間違いようのない事実。
他にも、帯広ー新千歳空港間のJR所要時間が、実際には2時間程度なのに、1時間ちょっとと書かれていたりするなど目にあまるものがある。

190 :NASAしさん:2006/01/25(水) 06:47:41
>>173
やっぱりわかってないね

低能晒し

191 :NASAしさん:2006/01/25(水) 12:05:29
本来は伊丹空港利用者が支払うべき騒音対策費をJAL・ANAが肩代わり。その額年間約50億円にも
一方で4月から国内運賃値上げ。伊丹空港を使わない人から見れば迷惑な話だ。

192 :NASAしさん:2006/01/25(水) 20:38:28
>>190
自分の意見が通らないと相手を低脳呼ばわりする・・・
少しは社会一般常識くらい身につけてください。

>>164にあるように中傷されたくなければ自分も中傷しない。
それくらいは社会の常識。

意見に異議があるのなら悪口を書くのではなく自分の意見を書くべきでは?


193 :NASAしさん:2006/01/25(水) 21:01:50
>>192
ほぼ同意できる。
>>190>>173がどう分かっていないのか説明すべきではないか?


194 :NASAしさん:2006/01/25(水) 21:03:24
帯広原理主義ありきで聞く耳を持たないのが痛い
そして必ず他所との比較

195 :NASAしさん:2006/01/25(水) 21:24:42
>>194
それは帯広厨のことですよね。
>>173>>166を受けての発言。良く読めば分かるが、先に帯広を陥れる発言があることを指摘しているだけ。
この発言のどこが聞く耳を持っていないとしているのですか?どに他所との比較があるのですか?


196 :NASAしさん:2006/01/25(水) 21:34:17
>>194
ぜんぜん関係無い内容じゃん
それで低脳呼ばわりしていた訳?

197 :NASAしさん:2006/01/25(水) 21:40:52
この顔を拝みなされw

http://pr2.cgiboy.com/S/2980651/
http://pr2.cgiboy.com/S/2980651/
http://pr2.cgiboy.com/S/2980651/
http://pr2.cgiboy.com/S/2980651/
http://pr2.cgiboy.com/S/2980651/
http://pr2.cgiboy.com/S/2980651/


198 :NASAしさん:2006/01/25(水) 22:08:16
>>195
なぜ帯広批判が展開されるのか。

わからない?

帯広自体の問題ではなく帯広厨が嫌われてるからだよ。
気づけ馬鹿。

199 :NASAしさん:2006/01/25(水) 22:14:35
んだな
帯広批判は帯広厨を煽る手段にすぎない
まんまと引っ掛かって釣り上げられて、低能丸出し

200 :NASAしさん:2006/01/25(水) 22:15:52
>>198
それなら帯広厨を叩けばよい話。
何も帯広全体を叩く必要はない。

まだ春になるには早すぎるよ?
それとも頭は一年中春なのかな?


201 :NASAしさん:2006/01/25(水) 22:17:34
帯広厨=帯広全体

202 :NASAしさん:2006/01/25(水) 22:19:14
>>200
>それなら帯広厨を叩けばよい話。
>何も帯広全体を叩く必要はない。

>>199が答えだな。
落ち着いてレスしようね、ぼくちゃん。

203 :NASAしさん:2006/01/25(水) 22:21:21
>>202
わずか1分程度でレスしたとでも言うのか?
変なの!!


204 :NASAしさん:2006/01/25(水) 22:23:13
>>201
帯広にもかつてまともな論客がいたんだからそれはチトかわいそう。
最近見ないけどな…。

悪化は良貨を駆逐する、か。

205 :NASAしさん:2006/01/25(水) 22:23:55
あう。
×悪化
○悪貨

落ち着かなきゃ…(w

206 :NASAしさん:2006/01/25(水) 22:27:38
ムネヲ信者はまだ多いぞ

207 :NASAしさん:2006/01/25(水) 22:35:24
幕別町と忠類村が合併したら帯広市厨はがたがた言えないべな


208 :NASAしさん:2006/01/25(水) 22:36:47
>>203
は?

209 :NASAしさん:2006/01/25(水) 22:41:56
ここはダメだ。
豊頃滑空場の方がまだ良識な人がいそうだ。

210 :NASAしさん:2006/01/25(水) 22:42:25
それにしても帯広叩きが過ぎると感じる。
そんなに叩きたければお国自慢ですべきであろう。
少なくとも帯広空港スレでするべき事じゃない。


211 :NASAしさん:2006/01/25(水) 22:43:45
>>210
帯広叩きじゃなくてみんなの嫌われ者帯広厨叩きな。
即座に釣られてやったぞ。どうだ?

212 :NASAしさん:2006/01/25(水) 22:44:52
俺も釣られてみようっと(w

帯広厨を叩くのはこのスレをおいて他にあるまいて(ゲラゲラ

213 :NASAしさん:2006/01/25(水) 22:47:06
>>210
叩かれて当然だと思うが

214 :NASAしさん:2006/01/25(水) 22:49:53
>>210
帯広原理主義を貫く限りすべての国民を敵に回してる事だ!


215 :NASAしさん:2006/01/25(水) 22:51:29
お国自慢を当該スレでやれと言うのは分かるが、
帯広厨でないにしても、帯広空港の批判を帯広スレでやって何が悪いのか?
まったくもって、頭のおかしい香具師だ。
それが嫌なら、帯広空港を賛美するだけのスレを立てればよろしかろう。
もっとも、それはそれでスレ乱立のカドで袋叩きにあうだろうがね。

216 :NASAしさん:2006/01/25(水) 22:56:43
今発見したが”旭川空港について語ろう”でも帯広は嫌がられてるぞ

217 :NASAしさん:2006/01/25(水) 22:57:00
批判に対して反論するのは当然の行為。それにはなんの問題もない。

ただ、批判が嫌だからヨソに行けと言うのは、バカとしか言い様がない。
昔からこの繰り返し。全く学習能力が欠如している。
だから叩かれるのだが、それすらも理解できないんだろうな。

218 :NASAしさん:2006/01/25(水) 23:00:32
はぁ?
別に批判するななんてどこにも書かれていない。
帯広空港の話をすればいいじゃん。
それにわざわざ複数スレになんて分けずにまとめて書いたらどう?


219 :NASAしさん:2006/01/25(水) 23:03:15
>>218
バカがまたなんか言ってますよ。
>>217もさ、一字一句同じじゃなきゃ理解できないバカなんだから、そのまま引用してあげなさいよ。

それにしても、敵性書き込みはすべて同一と言うこの思い込みも叩かれる理由だと気づいてないのかな。

220 :NASAしさん:2006/01/25(水) 23:05:13
>>218
帯広叩き≠批判
と言いたいらしい。



221 :NASAしさん:2006/01/25(水) 23:06:56
つくづく国語力の無い奴だな。

222 :NASAしさん:2006/01/25(水) 23:07:17
ところで、関空−帯広って6月からの運行で良いのかな?


223 :NASAしさん:2006/01/25(水) 23:07:59
まあ、批判と呼ぶのもすこしはばかられるエゲツない叩きがあるのも事実だがな(プ

224 :NASAしさん:2006/01/25(水) 23:08:23
>>221
そうだね。
すぐに相手をバカだとか、低脳だとか罵ることしか出来ないなんてね。

225 :NASAしさん:2006/01/25(水) 23:09:27
>>224
GJ!!

226 :NASAしさん:2006/01/25(水) 23:10:30
バカをバカとののしることには賛成です。

>>224
ののしられて当然だからね。帯広厨は。
早く消えたら?

227 :NASAしさん:2006/01/25(水) 23:10:37
>>222
まだ正式発表はないが、6月1日から再開

228 :NASAしさん:2006/01/25(水) 23:11:39
あまりにイタすぎて…

あ、>>225ね。

229 :NASAしさん:2006/01/25(水) 23:12:19
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????

230 :NASAしさん:2006/01/25(水) 23:12:34
>>224

わー
バカが怒ったー!

にげろー


231 :NASAしさん:2006/01/25(水) 23:13:11
ここは園児があつまるスレですか??

232 :NASAしさん:2006/01/25(水) 23:13:53
だろうね。
帯広厨は一応中学生のようだけど。

233 :NASAしさん:2006/01/25(水) 23:13:56
ここっていったい。。。

234 :NASAしさん:2006/01/25(水) 23:14:37
>>232
引きこもりの無職だろ…

235 :NASAしさん:2006/01/25(水) 23:15:01
どうでも良いけどまだ続くの?
いい加減にしたら?大人げない

236 :NASAしさん:2006/01/25(水) 23:16:22
>>234
オレは、この板同様皆の嫌われ者の中学生に100ペソ。

237 :NASAしさん:2006/01/25(水) 23:17:03
>>235
泣きが入ったのでこのくらいにしといてやったらどうかね。

238 :NASAしさん:2006/01/25(水) 23:18:08
ちぇ

つまんねーの

239 :NASAしさん:2006/01/25(水) 23:20:31
早くこのスレ終わってエアライン版に移動した方が良いんじゃない?
あっちではID出るから同一人物かどうかある程度分かるしさぁ。。。


240 :NASAしさん:2006/01/25(水) 23:21:31
>>239
無意味。
IDなんていくらでも変えれる。


241 :NASAしさん:2006/01/25(水) 23:23:53
>>240
WikiでIP晒したアホには思いつかない芸当だろ、それ。

242 :NASAしさん:2006/01/26(木) 00:12:54
他スレでも帯広原理主義者が活発に活動中だなw


907 NASAしさん 2006/01/23(月) 23:37:57
千歳からのダイバート先は、帯広が最良の選択。
雪が少なく、霧もかからない。札幌へのアクセスも良い。
今こそ帯広を再整備、拡張するべきだ!

243 :NASAしさん:2006/01/26(木) 00:38:18
米海兵隊誘致で、滑走路500m延長するなら国もお金出すんじゃないか。
それにエプロン拡張して帯広ダイバートですべて丸く収まる。

244 :NASAしさん:2006/01/26(木) 08:39:59
>>191
日本中がこのことを知ってJAL・ANAに抗議が殺到するだろう。
両者も目を覚まし利用者負担にすることが望まれる。
と同時に伊丹空港着陸料も倍に戻し、日本一着陸料の高い空港にするべきだ。



245 :NASAしさん:2006/01/26(木) 20:49:35

なんだかなぁ・・・

246 :NASAしさん:2006/01/26(木) 21:49:04
ようやくアンチ帯広もいなくなったかな?


247 :NASAしさん:2006/01/26(木) 21:49:51
いるぞ


248 :NASAしさん:2006/01/26(木) 21:54:49
他スレからこんなの見つけた。
去年の国際チャーター便
 函館  442機
 新千歳 328機
 旭川  221機
 帯広  159機
 釧路  153機
釧路が一番少ないな。旭川を抜くのも時間の問題だ

249 :NASAしさん:2006/01/26(木) 22:36:28
スレ違い。
荒れるから違うところでやってて


250 :NASAしさん:2006/01/27(金) 00:16:04
帯広に限らず20万都市位では、B6クラス一機分のバスを手配するのがやっとでしょう。
千歳からのダイバート先なんて無理無理
よっぽどお客さんが乗ってないときくらいしか考えられません。

251 :NASAしさん:2006/01/27(金) 14:51:30
>>248

本気か釣りか…

女満別のコトが全く考慮に入っとらんな

252 :NASAしさん:2006/01/27(金) 18:37:06
アンチ帯広はきっと実社会でも気に入らないことがあるとすぐに恫喝するんだろうな・・・
だって北海道はムネオの地元だしね。

253 :NASAしさん:2006/01/27(金) 19:27:25
と、実社会からはじき出された香具師が申しております。

あ、釣られちゃった(w

254 :NASAしさん:2006/01/29(日) 15:12:49
ようやく静まったたな。今後とかち限定で移行

255 :NASAしさん:2006/01/29(日) 19:34:07
まったくだぁ
アンチのウソにもいい加減飽きたところだしね。


256 :NASAしさん:2006/01/29(日) 21:08:54
>>254
とかち礼賛だけか?(w

正直、現状では批判ネタしか無いと思うんだけどな>とかち帯広空港

257 :NASAしさん:2006/01/29(日) 21:41:55
>>256
別に本当のことなら批判してもいいんじゃないか?
でも、批判ネタにはウソが多いのも事実。


258 :NASAしさん:2006/01/29(日) 22:55:15
>>257
確かに帯広厨が指摘したとおりアンチにはウソが多い。
帯広厨は詰めが甘かったというか、アンチの一人(若しくは2人?)の恫喝する書き込みが激しすぎるというか・・・
少なくとも頭ごなしに低脳よばわりする必要はなかったと思う。
まるでマンション耐震偽造のヒ○ーザーの社長の様ww


259 :NASAしさん:2006/01/29(日) 22:59:09
>>258
恫喝といえばムネオでしょ?

260 :NASAしさん:2006/01/30(月) 00:01:24
>>258
プゲラ
詰めが甘い、ねぇ

261 :NASAしさん:2006/01/30(月) 09:23:10
新千歳空港での乗り換えの際、他社便でも荷物の受取なく乗り換えできると便利なんだが。
いちいち出口を経由して搭乗するのは遠回りなんだけど。改善してほしい。




262 :NASAしさん:2006/01/30(月) 19:22:37
なぜアンチは嘘つきと呼ばれながら反論しないのかなぁ。。。

263 :NASAしさん:2006/01/30(月) 20:29:15
>>261

9月に秋田→千歳(JAL)、千歳→利尻(A-Net)と乗り継いだときは
大丈夫だったけど・・・?

264 :NASAしさん:2006/01/30(月) 20:33:24
>>263
帯広空港スレで書いていることからエアトランセの帯広−新千歳だと思うよ。


265 :NASAしさん:2006/01/30(月) 21:01:08

>>264
なるほどね・・・スマソ


266 :NASAしさん:2006/01/30(月) 21:15:17
>>261
以前羽田〜千歳をANA、千歳〜帯広をTSQで乗り継いだけど、40分見積もれば大丈夫。
JALからならもっと短くて済むし、旅行鞄1個ぐらいなら機内持ち込みをお勧めする。そうすれば更に短い時間で乗り継ぎできるはず。

267 :NASAしさん:2006/01/30(月) 21:46:29
>帯広自体の問題ではなく帯広厨が嫌われてるからだよ。気づけ馬鹿。

けだし名言

268 :NASAしさん:2006/01/30(月) 21:53:37
バカか・・・
気に入らないと相手を恫喝するしかないなんて小嶋と一緒。
まぁ、相手をバカ、低脳などと言っている時点で厨房以下だと思うがね。
少なくともいい大人のする事じゃない。


269 :NASAしさん:2006/01/30(月) 22:30:42
格言でいいよ

270 :NASAしさん:2006/01/30(月) 22:37:53
それはそうと、帯広にエアドゥが来るならカウンターってどうなると思う?
確か、帯広にJALが参入したときは地上業務はJASに委託だったと思うんだけど。。。


271 :NASAしさん:2006/01/30(月) 22:44:41
>確かに帯広厨が指摘したとおりアンチにはウソが多い。

特急あおぞら 誤字まで嘘つきにされるのか
多いって言うんだから複数の嘘はどれよ


272 :NASAしさん:2006/01/30(月) 23:10:00
>>271
1.エアトランセ専用空港
  いうまでもない
2.帯広−新千歳間が1時間ちょっと
  >>28がウソを証明している
3.帯広−新千歳が4000円ちょっと
  >>60がウソを証明している
100レス程度をざーとチェックしても既に3つある。


273 :NASAしさん:2006/01/30(月) 23:11:56
>確かに帯広厨が指摘したとおりアンチにはウソが多い。
>帯広厨は詰めが甘かったというか、アンチの一人(若しくは2人?)の恫喝する書き込みが激しすぎるというか・・・
>少なくとも頭ごなしに低脳よばわりする必要はなかったと思う。
>まるでマンション耐震偽造のヒ○ーザーの社長の様ww

帯広厨と自分で厨房扱いしておき
>少なくとも頭ごなしに低脳よばわりする必要はなかったと思う。
漫才か?

274 :NASAしさん:2006/01/30(月) 23:14:29
重いスーツケースを預けて、新千歳で一旦 荷物を受けとって再度 入口の列に並んで搭乗待合に入るという経験をしたんだよね。
面倒だったよ。

275 :NASAしさん:2006/01/30(月) 23:21:48
1.エアトランセ専用空港
ひやかし
2.帯広−新千歳間が1時間ちょっと
勘違い
3.帯広−新千歳が4000円ちょっと
勘違い

と思います。


1 事実を曲げてこしらえたこと。本当でないこと。偽り。
2 誤り。間違い。
3 望ましくないこと。すべきでないこと。
厨房じゃなかったら、嘘は故意に 事実を曲げてこしらえたこと。を言い
過失の場合は間違いと言う。

276 :NASAしさん:2006/01/31(火) 20:10:03
>>275
1.は冷やかしで同意できるが、2.3.は勘違いでは無いと感じる。万が一、勘違いなら何と勘違いするのか?
特に2.は時刻表を見れば一目瞭然。
貴方が調べた嘘の定義1.事実を曲げてこしらえたこと。本当ではないこと。偽り。
そのものではないのですか?




277 :NASAしさん:2006/01/31(火) 20:26:37
>>273
まさか、帯広厨と同一人物だと思っているのか?
アンチ帯広が数人いるとしているのに帯広厨は1人だと思っているのか?
そうだとしたら相当痛いことかいているぞ。


278 :NASAしさん:2006/01/31(火) 21:39:37
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○アンチは帯厨が一番キライ。アンチは常に帯厨の反応を待っています。
 || ○アンチには放置で対応しましょう。
 || ○放置されたアンチは煽りや自作自演で帯厨のレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点で帯厨の負け。
 || ○反撃はアンチの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。アンチにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚Д゚,,) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


279 :NASAしさん:2006/01/31(火) 21:55:58
わー
バカが怒ったー!

にげろー


280 :NASAしさん:2006/01/31(火) 21:59:21
定期便が少ない空港はここですか?

281 :NASAしさん:2006/01/31(火) 22:12:59
>>273
君の思いこみの激しさに脱帽

282 :NASAしさん:2006/01/31(火) 22:25:24
間違えた
>>277君の思いこみの激しさに脱帽

283 :NASAしさん:2006/01/31(火) 22:36:13
今度のスーパー特便割引28って、ずいぶんお得感があるね。
16000円でマイルも付くならAIRDOが参入するといくらになるんだろう??



284 :NASAしさん:2006/01/31(火) 22:39:41
>>276
たかが2ちゃんねるの書き込みで、時刻表を確認しなかったくらいでどうだって言うの。
書いた本人が1時間ちょっとと記憶してたんだろう。

>新千歳空港−帯広間の割とく切符9,000円の事かな?
片道4500円も5000円程度か4000円台と書くべきだと言いたいのかい。
最速列車以外は認めないとか言いたいのかな。


285 :NASAしさん:2006/01/31(火) 22:42:35
>>275
過失の場合は間違いって言うのなら、嘘の定義2に書いてあるのはなに?
俺の日本語解読が正しければ「2 誤り。間違い。 」って書いてある。
ということは「間違い=嘘」となるのでは?
嘘の定義には「故意」なんて含まれていない。真実か否かであり、真実ではない=嘘となる。


286 :NASAしさん:2006/01/31(火) 22:54:01
>>284
時間計算も出来ないなんて実社会で生活できるんですか?
カップ麺食べるのに、3分の所をを2分で蓋を開けるようなものですよ。


287 :NASAしさん:2006/01/31(火) 23:00:20
>>285
書いてある通り
いちいち単なる間違いに嘘と騒ぎ立てて
実社会で生活できるんですか?
ニュースでテロップに間違いがあっても
先ほどのテロップに嘘がありました。
こんな事言うアナウンサーなどいません。

288 :NASAしさん:2006/01/31(火) 23:12:41
帯広ではテストで満点取らないと先生や両親から嘘つきと呼ばれるんですか


289 :NASAしさん:2006/01/31(火) 23:31:25
>>287
「1時間ちょっと」の部分にのみ質問するが、
貴方は全て勘違いから生まれた間違いだとしているが、何とどう勘違いすれば「1時間ちょっと」と勘違いできるんだ?
例えば全列車平均の2時間3分を計算するのに「間違えて」1時間3分と計算してしまったのならまだ理解できる。

俺は勘違いからくる間違えではなく、故意に「間違えた」振りをして嘘を書いていると思っています。



290 :NASAしさん:2006/02/01(水) 00:04:29
>>289
JRは千歳まで2時間切ったと覚えてたんだろうさ
吉田美和が帯広出身で中島みゆきが池田出身でと思ってるだけで
2個の嘘をついたと断定される帯広の怖さ

291 :NASAしさん:2006/02/01(水) 00:59:14
>>278
つまり帯広厨は常に負けてるってことか…

292 :NASAしさん:2006/02/01(水) 19:09:15
>>290
それなら素直に「2時間切る」とか、「2時間弱」「1時間台」て言えばいい。
わざわざ「1時間ちょっと」としているのが作為。

293 :NASAしさん:2006/02/01(水) 19:26:33
>>292
嘘つきと言い切ったくせに論破できないとははずかしいよ

294 :NASAしさん:2006/02/01(水) 20:44:46
時間よりも安定した就航率が高い方が良い。霧で欠航する釧路より
とかち帯広の安定した天候に軍配が上がる。


295 :NASAしさん:2006/02/01(水) 20:56:51
関西-帯広便、毎週利用していたのに気がついたらなくなってました。
復活することあるんでしょうか? 羽田経由めんどくさい・・・

296 :NASAしさん:2006/02/01(水) 21:14:42
>>時間よりも安定した就航率が高い方が良い。
矛盾してねえか、さんざん1時間だの2時間だのこだわってたのは誰よ。
値下げ競争が勃発した千歳経由で問題なしだな。


297 :NASAしさん:2006/02/01(水) 21:41:09
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○アンチは帯厨が一番キライ。アンチは常に帯厨の反応を待っています。
 || ○アンチには放置で対応しましょう。
 || ○放置されたアンチは煽りや自作自演で帯厨のレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点で帯厨の負け。
 || ○反撃はアンチの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。アンチにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚Д゚,,) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ



298 :NASAしさん:2006/02/01(水) 21:47:19
とかち帯広が道東の拠点空港だて言うこと。
国際線もかなりの便が来てる。

299 :NASAしさん:2006/02/01(水) 21:48:48
>>帯広厨は詰めが甘かったというか 2006/01/29(日) 22:55:15
>>258あんたすげーよ
>>時間よりも安定した就航率が高い方が良い。2006/02/01(水) 20:44:46
日曜日にこうなることを当ててしまった完璧な未来予想図

300 :NASAしさん:2006/02/01(水) 21:56:22
おやおや、今度は帯厨になりすましですか?
忙しいことwwww


301 :NASAしさん:2006/02/01(水) 22:55:45
妄想まで現れたのか
その先には神が降臨するかもしれない
がんばれ

302 :NASAしさん:2006/02/01(水) 23:02:43
しかし、>>278のコピペ改の展開になってきましたなぁ。。。

あっそうそう、勘違いといえば、過去スレでアンチの書き込みで、CRJがプロペラ機って書き込みがあったねぇ。。。
すかさず写真リンク付きで指摘されたが、アンチって思いこみが激しいっていうか、確認を一切しないというか、
まじめに良識を疑わざるおえない書き込みが見受けられる。


303 :NASAしさん:2006/02/02(木) 16:38:14
結局どうでもよくない。年間利用者80万未満の(特定地方?)空港スレはここですか?
この空港利用者には一万円 運賃助成してくれるなら、新千歳経由諦めます。

304 :NASAしさん:2006/02/02(木) 21:07:51
B52が空母搭載機と思っていた代議士までいるからな


305 :NASAしさん:2006/02/02(木) 21:28:34
釧路発中部国際空港行JAL3132便乗客16人だって。
廃止だな。
帯広空港を利用すれば良い

306 :NASAしさん:2006/02/02(木) 21:36:12
>>305
荒れるから、わざわざ釧路スレからもってくんな!!


307 :NASAしさん:2006/02/02(木) 22:05:21
いつだか3人もあったな

308 :NASAしさん:2006/02/02(木) 22:34:53
実は帯広行きは1桁かもな。

中部発着便はどうも搭乗率が低いようだ。

309 :NASAしさん:2006/02/02(木) 22:57:27
     名古屋-帯広
平成17年度上期 14,468人 79.1%
プロペラで丁度良いキャパです

310 :NASAしさん:2006/02/02(木) 23:07:13
だから現在はCRJで運行している。


311 :NASAしさん:2006/02/02(木) 23:10:21
だからJALも機材繰りして釧路ー小牧で運行すればいいんだ。
小牧ーとかち帯広ー小牧ー釧路ー小牧 これでよし!

312 :NASAしさん:2006/02/02(木) 23:15:50
http://www.jal.co.jp/aircraft/aircraft/group_07.html
50人乗りで搭乗率79.1%なら平均乗客数くらい計算できるよね。
そうするとCRJでちょうど良い乗客数ってわかる。


313 :NASAしさん:2006/02/02(木) 23:18:27
釧路は関係ないだろ。
ここは帯広スレ。
比較し始めると変なのよって来ちゃうからやめようよ。。。


314 :NASAしさん:2006/02/02(木) 23:18:55
ひやかしてるのに
本気になってる

315 :NASAしさん:2006/02/02(木) 23:19:11
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○アンチは帯厨が一番キライ。アンチは常に帯厨の反応を待っています。
 || ○アンチには放置で対応しましょう。
 || ○放置されたアンチは煽りや自作自演で帯厨のレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点で帯厨の負け。
 || ○反撃はアンチの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。アンチにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚Д゚,,) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ



316 :NASAしさん:2006/02/02(木) 23:20:22
釣り堀はここですか??


317 :NASAしさん:2006/02/02(木) 23:26:06
中部線、乗客数1桁…、CRJでも持て余すな。
SAAB、いやBEECH1900、うーむ、セスナで十分だな

小牧線のCRJは需要に見合った最適機材だと思われ



318 :NASAしさん:2006/02/02(木) 23:29:15
中部-釧路
平成17年度上期 44,418人 73.3%

プロペラ一生懸命回して頑張らないと運びきれないや

319 :NASAしさん:2006/02/03(金) 09:32:14
道東は空港を一箇所にして各都市からはバス輸送が妥当でしょう。片道2時間程度なら通勤みたいなものだもの。
そうしないと道東の空港 共倒れしかねない。

320 :NASAしさん:2006/02/03(金) 18:00:09
廃港、路線廃止ネタは荒れやすいから禁止にしようよ。

321 :NASAしさん:2006/02/03(金) 18:43:55
>>319
その一箇所の空港は何処にするの?


322 :NASAしさん:2006/02/03(金) 19:40:39
>>320
>禁止にしようよ

あいかわらず進歩のない…

323 :NASAしさん:2006/02/03(金) 19:54:27
>>320
学級会ですか?(w

324 :NASAしさん:2006/02/03(金) 19:57:10
>>321
天候が安定しており、教育機関がある空港と言えばおのずから答えが出る。
又荒れるから実名は伏せる事にする。

325 :NASAしさん:2006/02/03(金) 20:15:44
>>324
廃港ネタは禁止されてるみたいですよ。

326 :NASAしさん:2006/02/03(金) 20:26:39
>>324
その空港は教育機関があるから、商用を廃止しても存続理由がつけれるので、
心置きなく商用運行を廃止できるって事だね。
天候が良くないと授業に支障を来すからなぁ。

327 :NASAしさん:2006/02/03(金) 20:32:22
バスぢゃないけど、通勤感覚の所要時間でいける空港が西にある空港ですね(w

ってなぁ…
>>319
共倒れって、具体的にどうゆうシチュになったら、そうなるんだよ…。

328 :NASAしさん:2006/02/03(金) 20:40:29
まあ、まともに考えて帯広が廃港になる訳はない。

騒いでる香具師は帯広厨をからかってるだけだしな。

329 :NASAしさん:2006/02/03(金) 21:12:07
名古屋-帯広
平成17年度上期 14,468人 79.1%
中部-釧路
平成17年度上期 44,418人 73.3%
人口規模がほぼ等しいのに3倍の差って千歳に流れてるからかい?


330 :NASAしさん:2006/02/03(金) 22:20:09
千歳への流出もあるし、中部での国際線への乗り換え需要で差がついてる。

331 :NASAしさん:2006/02/03(金) 23:00:49
ツアー客の差でどのくらい差がつくんだろう

332 :NASAしさん:2006/02/03(金) 23:06:13
>>330
千歳への流出してるのであれば必要がないじゃん

333 :NASAしさん:2006/02/03(金) 23:23:43
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○アンチは帯厨が一番キライ。アンチは常に帯厨の反応を待っています。
 || ○アンチには放置で対応しましょう。
 || ○放置されたアンチは煽りや自作自演で帯厨のレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点で帯厨の負け。
 || ○反撃はアンチの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。アンチにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚Д゚,,) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
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      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ




334 :NASAしさん:2006/02/03(金) 23:30:20
搭乗率では帯広が高い

335 :NASAしさん:2006/02/04(土) 00:44:25
>>332
機材の有効利用の観点からは、J-AIRにとって結構オイシイ路線ではある。
いかんせん機材が小さく便数が少ないために千歳利用に流れてしまっているが、
時間が合えばそれなりに利用する客がいるんだから、不要と斬って捨てることは出来ない。

そうはいっても、利用総数で負けているという厳然たる事実があるのだから、
>>334などは、単なる負け惜しみで非常に見苦しい。搭乗率はいわば経営の善し悪しでしかないのだから。

角度を変えて見れば、利用総数が少ないと言うことは決して悪いことではないと思うがね。
釧路は帯広より千歳に「流れづらい」から、1日1便しかない中部線を利用する客が多いんだろうが、
帯広の人間は、選択肢が二つあるのだと、むしろポジティブに考えるべきだろう。

であるのに、一見不利なことを書かれるとバカの一つ覚えみたいにAAを貼ったり、本質からずれた負け惜しみをしてみたり。
だから帯広厨的思考はバカだといわれるのだ。
そういう思慮の浅さがいじ(め)られる一つの原因であると言うことに…気づいている訳もないか。

336 :NASAしさん:2006/02/04(土) 02:05:27
ここに比べたら女満別はマターリしてるなぁ・・・

337 :NASAしさん:2006/02/04(土) 09:24:48
道東は空港を一箇所に絞ってその空港に 路線を集中させれば、路線、便数の充実した空港となって地域にプラスだと
思うんだけど。女満別+釧路の統合で年間200万人前後の利用者が見込める訳ですよね。
それに帯広、中標津の分を加えれば250万の利用者数は硬いと思うんだ。東京線、大阪線の充実で 新千歳への流出
分を取り戻せると思うんだが。
統合で望ましいのは、地理的に女満別か釧路への統合が効果ありだと思うんだ。帯広は新千歳に近く、西に位置すぎ
る。女満別も釧路もいずれ両空港も高速道路に近接しているから、インターを設ければ道東各都市を1時間半で結べるん
だよな。
地域エゴは捨てて統合すべきだと思うね。


338 :NASAしさん:2006/02/04(土) 10:21:30
女満別と釧路は道路で結ぶの無理だよ。

339 :NASAしさん:2006/02/04(土) 10:28:32
>>337
そう思うなら国土交通省、JAL、ANA両者に働きかければいい。
釧路。女満別、中標津の各空港スレに書き込めばいい。
国会議員、道議会議員、各市町村長にも働きかけを忘れずに。。。

そういったことをしないで、なぜ帯広空港スレにだけ書き込むのか?
理由を書かないと単なる帯厨つりとしか思えない。
ちなみに聞くが、女満別+釧路で200万で帯広+中標津で250万人としている。
現在でも帯広+中標津の東京線だけ見ても50万人以上利用しているが、50万人の根拠はどこから持ってきているのかな?
そういった根拠も示さず、データ確認も出来ないのなら折角の書き込みの意味がない。


340 :NASAしさん:2006/02/04(土) 10:46:54
>>339 言いがかりですなあ。数字を振りかざしている分たちが悪い。

341 :NASAしさん:2006/02/04(土) 10:56:44
>>340
自分で数字を出しておきながら根拠を求めたら言いがかりですか?

それなら質問を変えましょう。
なぜ他の統合するとした空港スレに書き込みがないのですか?


342 :NASAしさん:2006/02/04(土) 10:58:24
今日の千歳受け入れ旭川ばかりだぞ
帯広が受け入れるのでなかったけ?


343 :NASAしさん:2006/02/04(土) 11:03:07
旭川に行っているのはANAやADO。
帯広に来るのはJALの便の内、旧JAS運行便の一部。
ANAやADOが就航していない帯広に到着しても客の交通機関を手配できないから来ないだけ。



344 :NASAしさん:2006/02/04(土) 11:07:23
>>339
アンチ特有の確認していないことによる「間違い」なんじゃない?
「間違い」ならどんな「嘘」を書き込もうと済まされるとおもっている見たいだしね。


345 :NASAしさん:2006/02/04(土) 11:08:46
千歳は雪祭りだぞ。引き返し続々発生!
少しは帯広へ振り替えすれば良いと思うのだが。
客もリタ−ンじゃ可愛そうだよ。
まあ帯広空港が決める事じゃないけど

346 :NASAしさん:2006/02/04(土) 11:41:35
昔からJALは代替着陸するより引き返す方が多かったからなぁ。。。
実際に羽田−千歳に搭乗する際は引き返す条件付きで出発しているから引き返した方が安く済むんじゃないかな。


347 :NASAしさん:2006/02/04(土) 12:36:23
>>339
>>341で指摘されたからといって慌てて他スレに書き込むなんて格好悪いwww
タイムスタンプ見れば痛さ倍増


348 :NASAしさん:2006/02/04(土) 12:51:13
最近は釣り士のレベルが下がりましたなぁ・・・

349 :NASAしさん:2006/02/04(土) 13:11:14
さっきから統合だの廃止だの言ってるのはどこのチキン・ニートなの?どうせ本州もんが地図と時刻表でも見て言ってるんだろ?
帯広〜新千歳は2時間、通勤圏内と言うけど実際首都圏でも2時間は遠いほうだよ。各駅停車で2時間ならともかく、特急で2時間だぜ。南千歳での乗り換えも考えると3時間弱、いいとこ2時間半だろう。
東京から(各駅停車で)2時間圏というと宇都宮・沼津あたりだぜ。些か厳しい。それなら30分圏内に部屋借りる人のほうが多かろう。
それでもその距離なら運賃のみで2000円ほど。帯広〜新千歳は特急券込みだと5000円近い。片道5000円、しかも山一つ越えて通勤する奴なんてそういないと思うぞ。
そしてよく聞く言葉は「(千歳は本数多くていいかもしれないけど)やっぱり帯広空港利用がラク!」これだね。
それから夏はともかく冬の鉄道・道路事情を甘く見ないほうがいいよ。なんと言っても最寄りの空港を利用するほど便利なことはないよ。

350 :NASAしさん:2006/02/04(土) 13:20:47
>>349
結構、事実確認もしないで思いこみで書き込んでいる所から、高校も出ていないと思うよ。
しかも、指摘されると間違いであって嘘じゃないって言い張っているくらいだからね。その思考回路が独特だよね。


351 :NASAしさん:2006/02/04(土) 17:27:53
>>349
何書いてるか良くわからんが、通勤と帯広空港利用と何が関係ある?


352 :NASAしさん:2006/02/04(土) 17:30:32
>>349
感覚的には、東京ー甲府の通勤に近いね。

353 :NASAしさん:2006/02/04(土) 19:16:03
>>351
アンチ帯広乙。
前からしつこく「帯広〜新千歳は通勤圏内だ」と書いてるアホいたから、それを否定してやっただけ。

354 :NASAしさん:2006/02/04(土) 19:43:00
名古屋線は釧路が3倍なのは山一つ超えて千歳を利用する
帯広人が結構いるからでないかな。
千葉や茨城埼玉などの人たちは1時間や2時間かけて
羽田まで行って利用してるから無理な話と思わない。

355 :NASAしさん:2006/02/04(土) 20:04:50
残念ながら名古屋小牧−帯広の主な利用者は中部地区からの観光客だよ。
単に供給座席数の差だと言うことが理解できないの?


356 :NASAしさん:2006/02/04(土) 20:18:28
>339 道東で空港を一つの拠点に集約すれば、帯広人にとっては更に新千歳に流出する要因になるだろう。
わざわざ東に移動するよりも、西の札幌への移動の方が心理的に距離感が近いもの。
だから単純に現行の利用者合算とはならないわな。
首都圏で移動時間二時間って別に普通じゃん。藤沢から狭山の工場への通勤とかよ。普通にあるじゃん。
逆に殆ど乗り換えなく新千歳まで列車移動できるというのは帯広のメリットだと思うんだけど。
かえって利用者数が伸び悩む現空港の維持に市の財源を使うなら、札幌への鉄道運賃是正のために何等かの方策に
財源を生かした方が利便性と集客により効果が大きいと思うのだが。
今の帯広空港を活用しても、十勝観光はただのスルーじゃん。目的地の知床、阿寒、層雲峡が宿泊先になるからな。
その点、新千歳利用なら、距離的、移動時間的に十勝川、然別が宿泊先で生き残れる可能性がまだあるもの。
日照時間が長い現空港は、商用から教育用、臨時便対応で活用するというのは、すごく良い発想だと思うのだが。

357 :NASAしさん:2006/02/04(土) 20:41:32
>>356
言いたいことは分かったよ。じゃあこんなところに書いてないで帯広市に要望出したら?99%突っぱねられると思うけど。
ついでに現空港存続と廃止・千歳利用促進との費用対効果の比較も調べてまとめて、その結果も添えてね。

358 :NASAしさん:2006/02/04(土) 20:44:34
横道時代に、帯広市を北海道の二番目の拠点にするなんて 変な構想を道のタコ職員が描いたものだから。
やたら広い空港地を確保して空港まで高規格結ぶは、漁港に過ぎない広尾漁港をぎょうぎょうしくも
十勝港なんて名称変えて無理矢理 重要港湾にして高規格の計画路線を強引に結び付けるは。
地方の小童公務員が編み出す姑息な手段の典型みたいなものだね。
せっかく完成しても沖の潮の流れが早くて ぜんぜん利用しずらい十勝港。
黒川紀章のやたら大きいな空港ビルも、今のままでは勿体無い。
市街地からやたら遠く南に位置する帯広空港。ちょっと遠すぎ!
どうせなら音更あたりに空港あった方が 便利でおそらく今よりも遥かに利用者を多く見込めたと思うのだけど。
今から、音更に新空港を建設移転するというのはどうだ!
せっかく大臣出してるんだから、可能だと思うのだが。

359 :NASAしさん:2006/02/04(土) 20:47:30
>>356
こいつって何者?
首都圏で2時間有ったらどこまで行けるか知ってるの?
普通列車で2時間もかかるところから通ってくるヤツなんて全然普通じゃない。
こいつの書き込み見ていると、田舎者が東京の通勤時間が長いと思っていてそれで書き込みしているようだな


360 :NASAしさん:2006/02/04(土) 20:50:53
>>356
>藤沢から狭山
「普通」ではないと思う。「ちょっと遠い」と思う。
以前同僚が御殿場から新百合ヶ丘まで通ってたらしいが、1ヶ月で懲りて部屋借りたみたい。

361 :NASAしさん:2006/02/04(土) 20:57:51
>>356
「普通」片道2時間もかかるなら引っ越すか、転職を考える。


362 :NASAしさん:2006/02/04(土) 21:04:28
>>358
帯広空港が現在地に移転したのは1981年3月。
横路孝弘が北海道知事になったのは1983年。

どうやらまたまた「間違えて」嘘を付いたようですね。
「間違える」前に確認をよ〜くしようね。


363 :NASAしさん:2006/02/04(土) 21:20:55
中川一郎時代から十勝への国費投入は釧路網走管内の比じゃないからな


364 :NASAしさん:2006/02/04(土) 21:37:44
>残念ながら名古屋小牧−帯広の主な利用者は中部地区からの観光客だよ。
>単に供給座席数の差だと言うことが理解できないの?

なぜJALはA300で飛ばさないの、供給座席数の差なら大きい方がいいのに。

365 :NASAしさん:2006/02/04(土) 21:40:42
エア堂は、いつから就航するの?とかち帯広に?就航したら、田中吉田家乗るかな?

366 :NASAしさん:2006/02/04(土) 22:16:16
田中はとっくにJGC。
どうしてベアードゥに乗らなきゃならないの?

367 :NASAしさん:2006/02/04(土) 22:18:50
そうそう、田中は関西テレビに週1のレギュラー持っているから、帯広−関西の常連だよ。
運休中は羽田経由で行っているよ。


368 :NASAしさん:2006/02/04(土) 23:09:17
>強風や雪で止まることもしばしば。

古い話だけど、JRがトンネルの中で止まったらニュースになると思う。
峠以外で止まるってのはどこらへんでしょう。

369 :NASAしさん:2006/02/04(土) 23:28:10
>>368
誤爆かな?


370 :NASAしさん:2006/02/05(日) 00:40:34
帯厨のことを低脳呼ばわりしたのに最近はどうしたのかな?
嘘ばかり書き込まないで調査し、検証した上でしかるべき機関に投稿したらどう?


371 :NASAしさん:2006/02/05(日) 02:07:44
帯広空港に、花畑牧場の売店ありますか?

372 :NASAしさん:2006/02/05(日) 02:11:03
>帯厨のことを低脳呼ばわりしたのに最近はどうしたのかな?

「俺のことを低脳呼ばわりしたのに最近はどうしたのかな?」
ちょっと添削しまたがこれで良いですか?

373 :NASAしさん:2006/02/05(日) 06:26:18
>>363
それなのに効果が今ひとつ…

374 :NASAしさん:2006/02/05(日) 12:46:24
それで、あんだけ複数居るとしていたアンチ達はどこに行ったんだろうね。

375 :NASAしさん:2006/02/05(日) 22:56:17
アンチ軍団は集団で行動しているらしい。
だから1個書き込みがあるとまとまって書き込まれる習性があります。


376 :NASAしさん:2006/02/06(月) 08:55:37
十勝への国費投入は島根県なみだったからな。
しかし何で あんな辺鄙な場所に空港移転したのかな?それがそもそもの失敗の原因では?

377 :NASAしさん:2006/02/06(月) 15:51:17
>>372
正解です。

378 :NASAしさん:2006/02/06(月) 20:52:38
>>376
どのようにして十勝支庁への国費投入額を算定した?
少なくとも道予算から各支庁毎の金額は算出していないし、各支庁単独予算は島根県予算より格段に少ない。

これが噂のアンチクオリティか?


379 :NASAしさん:2006/02/06(月) 21:00:34
MDかよ…
凋落の予兆か…

703 :NASAしさん :2006/02/06(月) 20:13:32
>>692
ちなみに、GW以降の5月中は、
女満別 AB6/AB6/AB6
釧路  AB6/AB6/AB6
帯広  M81/AB6/AB6/M90



380 :NASAしさん:2006/02/06(月) 21:29:39
>>379
帯広の1便目4便目は書かれているとおりMD81.MD90が入るときもあるし、A300が入るときもある。
その日毎の予約状況/機材運用により変更がある便です。
従ってその部分にはEQVと表記するのが妥当です。


381 :NASAしさん:2006/02/06(月) 21:32:18
>>378
良く分からないんで教えて欲しいのだが、北海道開発局の予算と北海道の予算は一緒くたなのか?
あと、道路や空港港湾等の開発を行うのは、道?開発局?それとも支庁?
教えてクレ

382 :NASAしさん:2006/02/06(月) 21:40:43
>>380
分かり切ったことを。
計画段階で既にMDということが問題なのだがな。

383 :NASAしさん:2006/02/06(月) 21:44:03
>>381
答えを知ってる香具師の口調だな(w

イジワル

384 :NASAしさん:2006/02/06(月) 21:47:33
>>381
道民なら開発局と道庁の違いくらい学校で習わなかったのか?
少なくともググればすぐ分かる。


385 :NASAしさん:2006/02/06(月) 21:51:07
>>382
だからなに?
そんなに気になるのならGWの便を国際線で検索してみな。
まぁ、まだ正式決定前だが該当便にA300が充当されている便はそれなりにあるぞ。


386 :NASAしさん:2006/02/06(月) 21:52:14
おっようやくアンチご一行様がお見えになったぞwwwwww

387 :NASAしさん:2006/02/06(月) 21:53:38
>>383
ドウイ

>>384
カコワルイ

388 :NASAしさん:2006/02/06(月) 21:56:04
>>385
キニシテルノハ…

ソレニシテモ、ヨクツレマスネ、ココ

389 :NASAしさん:2006/02/06(月) 22:00:20
>各支庁単独予算は島根県予算より格段に少ない。

そりゃ少ないだろうなぁ(禿藁

390 :NASAしさん:2006/02/06(月) 22:16:14
今必死になってGW後の機材を調べてる香具師がいるような希ガス…

いや、気がするだけですよ。妄想。

391 :NASAしさん:2006/02/06(月) 22:17:12
ボブスレーのおかげで知名度アップ、帯広出身の代表選手はここの住人と違って
人の良さそうな選手だね。


392 :NASAしさん:2006/02/06(月) 22:24:31
調べるも何も・・・
GW後はA300が4往復の計画だよ。
>>379は女満別スレからコピペしているが、そこでも6月以降はA300が4往復となっている。
ようは都合良くMD81.MD90となっている部分のみ帯広スレへコピペした物。



393 :NASAしさん:2006/02/06(月) 22:30:03
>>392
ウソは良くないね。
てか、国際線での検索の仕方も知らないんじゃしょうがない。

例えば、5月中旬の日付で帯広発台北行とかで引っかけてみれば分かる。
(ただ、>>379とかはよりダイレクトに出るアマデウスかなんかで引っかけてきてるのかな?)
ま、それこそ予定だけど、こんな予定を組まれるようじゃ帯広もアレだね。

394 :NASAしさん:2006/02/06(月) 22:35:23
>>392
思いっきり気にしてるなぁ(ゲラゲラ

機材ネタ、効果抜群やね。

395 :NASAしさん:2006/02/06(月) 22:38:04
まぁ、嘘の情報で釣るのはどうかと思うがね。
せめて本当のことを書いたらどうかね?


396 :NASAしさん:2006/02/06(月) 22:38:05
>>392
6月以降は釧路女満別との差が開いているように見えるが(w



6月からは
女満別 AB6/AB6/AB6/AB6(AIrDOは3便のまま)
釧路  AB6/AB6/AB6 (なお、ANAが320から767をいれる模様)
帯広  AB6/AB6/AB6/AB6


397 :NASAしさん:2006/02/06(月) 22:40:40
きょうは良く釣れましたね。
ムキになる人をからかうのはおもしろいwww

398 :NASAしさん:2006/02/06(月) 22:42:22
>>396
その情報は>>393で嘘って書かれているよ。


399 :NASAしさん:2006/02/06(月) 22:45:27
>>398
ウソかどうかはJALのHPかアマデウスかなんかで確かめれば分かること。
見方、わかる?

400 :NASAしさん:2006/02/06(月) 22:49:03
>>398
ウソのポイントがちがう…

…って、釣りか?釣りなのか?

401 :NASAしさん:2006/02/06(月) 22:50:50
釣りだろ。もちつけ。

402 :NASAしさん:2006/02/06(月) 22:53:00
今日は大漁ですね。
ところでみなさんは集団で土日どこに行っていたんですか?

403 :NASAしさん:2006/02/06(月) 22:54:35
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○アンチは帯厨が一番キライ。アンチは常に帯厨の反応を待っています。
 || ○アンチには放置で対応しましょう。
 || ○放置されたアンチは煽りや自作自演で帯厨のレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点で帯厨の負け。
 || ○反撃はアンチの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。アンチにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚Д゚,,) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


404 :NASAしさん:2006/02/06(月) 22:54:59
もう終わりかよ…

ツマンネ

405 :NASAしさん:2006/02/06(月) 22:56:09
困ったちゃんにはレスをつけず、華麗にスルーするのがネチケットです。


406 :NASAしさん:2006/02/06(月) 22:57:45
開発局の件でもう小一時間虐待してやりたいとこだったが…

寝る。

407 :NASAしさん:2006/02/06(月) 23:01:22
もはや
AA=白旗

もっとも、AAを貼る時点で既にスルー出来てない訳だが

408 :NASAしさん:2006/02/06(月) 23:08:06
あれ?
もう寝ちゃうの?
折角集団で出てきたのに・・・


409 :NASAしさん:2006/02/06(月) 23:20:43
なぜアンチ軍団は集団で書き込みをしていくのでしょうか?


410 :NASAしさん:2006/02/07(火) 01:58:19
ttp://www.jal.com/ja/press/0000434/434.html
JALグループ、2006年度路線便数・機材計画を策定

1.羽田路線
(6)女満別線・釧路線・帯広線など主に北海道路線については、需要の季節変動に
合わせた機材・便数で運航します。

----------

JALとしては女満別、釧路、帯広で競い合えということだな。

411 :NASAしさん:2006/02/07(火) 02:18:14
>>410
なぜこの道東3空港を名指しで…。
千歳の減便は書いてあったが、函館、旭川はどうなんだ。

412 :NASAしさん:2006/02/07(火) 02:52:29
女満別へのエアドゥの参入、世界遺産による需要の激変等々、読めない要素が多いだけに、
実験的にやっていかざるを得ないんだろう。

手始めにGWからか…。

413 :NASAしさん:2006/02/07(火) 03:21:00
AIR DO就航→ANAの共同運航便に脅威を感じたJALが差別化のためサクララウンジを開設→俺ウマー
AIR DOがんがれ。俺は多分乗らないけど。

414 :NASAしさん:2006/02/07(火) 18:21:22
ANAの地上業務は三ツ輪がやっているとのことだが実際どうなの?
本当にAIRDOは帯広就航するのかな?する気あるのかな?
女満別就航後、ANAの全便がコードシェア便になってしまった。
オンボロで機内の汚い○○○○よりも○○○の方が快適だったと思うのは自分だけ?
運賃も特別安くないから、就航の意味あったのか?疑問だべさ。

415 :NASAしさん:2006/02/07(火) 18:28:20
全国の地方空港でサクララウンジ廃止してるのだから無理だべ。
それよっか JALは経営が厳しいから AIRDO就航なら、間違いなく一部の便は廃止するんべさ。
最悪 JALは1便だけ東京直行で後は新千歳経由ってこともあるかもな。

416 :NASAしさん:2006/02/07(火) 20:50:07
   ターラコー ターラコー タープリ ターラコー    ターラコー ターラコー タープリ ターラコー

γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ 
γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ 
l (゚д゚)  l (゚д゚)  l (゚д゚) l (゚д゚)  l (゚д゚)  l (゚д゚) l (゚д゚)  l (゚д゚) l (゚д゚)
γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ 
l (゚д゚)  l (゚д゚)  l (゚д゚) l (゚д゚)  l (゚д゚)  l (゚д゚) l (゚д゚)  l (゚д゚) l (゚д゚)
γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ 
l (゚д゚)  l (゚д゚)  l (゚д゚) l (゚д゚)  l (゚д゚)  l (゚д゚) l (゚д゚)  l (゚д゚) l (゚д゚)
l   l γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ  l   l
ヽ_,,ノ l (゚д゚)  l (゚д゚)  l (゚д゚)  l (゚д゚)  l (゚д゚) l (゚д゚) l (゚д゚) ヽ_,,ノ
     l   l γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ  l    l
     ヽ_,,ノ l (゚д゚)  l (゚д゚)  l (゚д゚)  l (゚д゚)  l (゚д゚)  ヽ_,,ノ
         l   l  γ⌒ヽ γ⌒ヽ γ⌒ヽ l   l
         ヽ_,,ノ  l (゚д゚)  l (゚д゚) l (゚д゚)  ヽ_,,ノ
               l   l l   l  l   l
               ヽ_,,ノ γ⌒ヽ  ヽ_,,ノ
                   l (゚д゚)
                   l   l
                   ヽ_,,ノ



417 :NASAしさん:2006/02/07(火) 23:02:54
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/2145.swf

418 :NASAしさん:2006/02/08(水) 00:42:23
帯広にAIR DO/ANAね。三度目の正直って言うぐらいだし(一度目函館、二度目女満別に横取りされる)、DOはその気だと思う。帯広市などからの問い合わせにも「次は帯広。ANAが飛んでいる、いないは関係ない」と返事した。
よほどDOに不祥事起きたり、機材調達に難航したり、羽田の発着枠もらえなかったりしない限り大丈夫だろう。
とりあえずそれだけが心配。もしそうでもなって延期になろうものなら「やっぱり気が変わって釧路にしよう」なんて言われたら嫌だな。但し今のところ釧路にDO乗り入れの話は一度も聞いてないが。
帯広乗り入れなら帯広市は大歓迎すると言ってたな(カウンター設置とか)。それでJALが焼きもち焼かなければいいが。
で、帯広の地上業務ね…本命三ツ輪、対抗拓殖バス、穴日通、大穴エアトランセかな。

419 :NASAしさん:2006/02/08(水) 06:41:03
>>418
地上業務は便数にもよるんじゃない?


420 :NASAしさん:2006/02/08(水) 08:53:25
>418  釧路就航も考えられない。
帯広就航で困るのは我々帯広市民だと思うんだけど。
路線維持に新たに 負担してくれとか、路線開設するから出資しろとか、
そして路線が開設されても、運賃はJALと対して変わらず、それよかJALが減便するのは間違いないから結局意味ないじゃん。
運賃下がって、便数増えるのは大歓迎だけど。
まずありえない。
就航の航空会社増やすjことよりも、現状のJAL便を増やすことに専念した方がいいのでは?
もうそろそろ浮気症は改めないと、JALにそっぽ向かれたら、トランセとエアードゥの弱小二社だけの空港になるのは耐えられないんだけど。
人口も減少しているし、目立って観光資源もない帯広で搭乗者数が今後大きく伸びるとは思えないんだけど。

421 :NASAしさん:2006/02/08(水) 18:37:53
何年も前の記事だが…
ttp://www.tokachi.co.jp/kachi/9904/04_05.htm

トランセはこのアンケート結果は見れたのかな?
見てたら就航しないか。

422 :NASAしさん:2006/02/08(水) 20:17:26
>>420
予定では737で3便/日となっているので機材縮小はあり得るが減便は無いと思われる。
737×3便+MD90×4便の計7便なら便の選択肢が増えるし良いと思う。

但し、既に就航している/予定の空港でJALは減便も機材縮小もしていない状態で
帯広”だけ”減便間違いないとしている貴方には賛同できないな。


423 :NASAしさん:2006/02/08(水) 20:50:43
>>422
あんた 必ず人の意見に噛み付くね

424 :NASAしさん:2006/02/08(水) 20:58:57
誰も使わなくなるから空港自体いらない

425 :NASAしさん:2006/02/08(水) 22:10:04
羽田枠を帯広にどれだけ廻すかだな

426 :NASAしさん:2006/02/08(水) 23:33:10
JALは特割28で羽田〜帯広の運賃を16000円に設定したから
AIR DOイラネって気がしてきた。

427 :NASAしさん:2006/02/08(水) 23:45:06
羽田再拡張の際には、地方空港はナローボディ機で便数多くってのが主流になってくるんじゃないかな?
本数多い事に越した事はないしね。

428 :NASAしさん:2006/02/09(木) 00:18:30
エアドゥ・ANA便の連絡バスは拓殖バスがやるのかな?

429 :NASAしさん:2006/02/09(木) 00:20:38
>>422
まあ、帯広が先陣を切って(一時的だが)MDへと縮小されるわけだが(w

430 :NASAしさん:2006/02/09(木) 00:25:13
>>427

711 :NASAしさん :2006/02/08(水) 13:58:04
将来的(羽田再拡張後)にはJALも737NGで現行便数ないし若干増になると思われ。


ま、いいか

431 :NASAしさん:2006/02/09(木) 00:31:50
>>428
そういう事を書いてると妄想には歯止めが必要とかいわれるぞ(w
あれは女満別・釧路スレ限定かな?

432 :NASAしさん:2006/02/09(木) 18:41:52
誘致するときだけ騒いで後は知らねえってか。

230億の赤字でJALは経営体力が無くなってきてるから、全国どの空港でも路線減便、廃止はありうる。
例えば羽田−富山は2005年度末で廃止。低運賃のスカイマークエアラインズが参入する羽田−新千歳は、
減便や飛行機の小型化で対応するという現状を考慮すると、道内の他空港と比べてさほど競争力があるとは思えない
帯広空港の場合、エアードゥが参入すれば時間が近い便は廃止されてもおかしくないし、その可能性が大。
ANAは何ら負担なくコードシェアで新規路線が開設できる。
更に新千歳、函館のような拠点空港は運賃競争で厳しいが、帯広の場合は、運賃競争に巻き込まれにくいから運賃の
大幅な下落もない。ANAにとってはお徳なわけだ。
しかしANAだと思ってのったら黄色いダサダサの飛行機で移動かと思うと、二度は乗らんわな。
特別運賃安いならどうでもいいが、数百円の違いだったら、やっぱANAだろ。
ANAが無いなら、JALに乗るな。不祥事が多い会社だけど、もし墜落してもあちらみたく一回の墜落で即 倒産なんて事には
ならんと思うわけだ。

433 :NASAしさん:2006/02/09(木) 20:29:43
ここにはプレスも良く理解できない方々がいるようですね。
JALは女満別、釧路、帯広の機材運用を今迄はA300を固定運用していたが、
今後はMD81、MD90を入れて柔軟に機材を変更しますよってしただけで、
帯広線の機材だけをMD81、MD90で固定しようとしているわけじゃない。

434 :NASAしさん:2006/02/09(木) 20:31:07
昨日・今日のダイバート・欠航情報 第11便 で今度は旭川と対決!!
結局帯広マンセイで他の意見は全く聞く耳持たない。
今日の旭川はすごい雪だったが欠航無し。
除雪体制も完全に確立しており便数が多い旭川にはかなわないと
言う事を、認めなければいけないだろう。

435 :NASAしさん:2006/02/09(木) 20:33:33
>>434
あんたも暇だねぇ・・・


436 :NASAしさん:2006/02/09(木) 20:36:05
>>434
帯広なんて誰も乗らんから廃線で良いのでは?
MD81なんてキャパ余すので DC9で良いと思う!
夢の復活”帯広でDC9就航”又は来年以降YS11就航とか
話題があって良いと思う。

437 :NASAしさん:2006/02/09(木) 20:37:28
>>435
おまえモナ−

438 :NASAしさん:2006/02/09(木) 20:42:08
>>436
最近はそんなエサに帯厨は引っかかりませんよ。
もっと良いエサを用意してください。


439 :NASAしさん:2006/02/09(木) 21:49:14
帯国の逆襲

帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯
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帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯帯

440 :NASAしさん:2006/02/09(木) 21:54:52
井の中の蛙大海を知らずって言葉がピッタリ。
それと、バカやってるのがかっこいいと勘違い
してる大バカが多い。見てて恥ずかしすぎる。


441 :NASAしさん:2006/02/09(木) 22:24:44
帯広をディスアームドポジションにセットしてください。

442 :NASAしさん:2006/02/09(木) 22:26:19
黙れぇぇぇぇぇぇ!お前らうるせぇ〜んじゃ!!!!
黙れぇぇぇぇぇぇ!お前らうるせぇ〜んじゃ!!!!
黙れぇぇぇぇぇぇ!お前らうるせぇ〜んじゃ!!!!
黙れぇぇぇぇぇぇ!お前らうるせぇ〜んじゃ!!!!
黙れぇぇぇぇぇぇ!お前らうるせぇ〜んじゃ!!!!
黙れぇぇぇぇぇぇ!お前らうるせぇ〜んじゃ!!!!
黙れぇぇぇぇぇぇ!お前らうるせぇ〜んじゃ!!!!
黙れぇぇぇぇぇぇ!お前らうるせぇ〜んじゃ!!!!
黙れぇぇぇぇぇぇ!お前らうるせぇ〜んじゃ!!!!
黙れぇぇぇぇぇぇ!お前らうるせぇ〜んじゃ!!!!


443 :NASAしさん:2006/02/09(木) 22:40:51
>>434
はぁ?

帯広も選択肢に上がるんじゃないの?って書いてあるだけだろ。
帯広を少しでも擁護する書き込みは全て帯厨ですか?


444 :NASAしさん:2006/02/09(木) 22:47:47
そうです。あの状況下での書き込みは非常に理解し難い。
早く気が付いて下さい。
井の中の蛙大海を知らずって

445 :NASAしさん:2006/02/09(木) 22:55:29
>>444
そう思うなら帯広空港スレではなく、昨日・今日のダイバート・欠航情報 第11便でそう書けば良いじゃん。
わざわざここに書くのは荒らし行為。

446 :NASAしさん:2006/02/09(木) 23:01:30
人に質問しておいて、回答したら向こうで、書けてどう言う事。
話にならん

447 :NASAしさん:2006/02/09(木) 23:17:53
>>446
回答ありがとうございます。って書けばいいのかな?
書かれた内容を拝見して良い事を書かれているのに、こちらに書かれては相手も読めないだろうと思います。
書かれているスレに書いてはいかがですか?って事なんだけど、それでも話になりませんか?

448 :NASAしさん:2006/02/10(金) 10:18:39
>>432
時間的にこれが始めで、以後女満別と釧路に改変版がコピペされてるが。

低能丸出しだね。
はやくいなくなれよ、社会から。

449 :NASAしさん:2006/02/10(金) 11:12:15
しかし何で帯広はいつも狙われるんだ?

450 :NASAしさん:2006/02/10(金) 15:19:38
>>449
×帯広
○帯広厨

同じことを何回言われても理解しない、まあ天晴れな白痴ぶりではあるな。

451 :NASAしさん:2006/02/10(金) 17:14:13
ANAの羽田釧路線はかつては減便も検討されたことがあるだろう(?)
が、世界遺産登録と北海道の周遊観光のルート変更等で以前と状況が異なってしまった。
ANAにとってはたった二便にも関わらず売上が見込める路線になりつつあるとのこと。
その路線へのエアードゥの就航は、就航によって極端な乗員数の増加を見込めない以上、ANAにすればただ単純に
売上減になるばかりで意味がない。
だからANAとしては羽田釧路線へのエアードゥ就航は望まないと思う。機材の柔軟な対応で市場を見定め、搭乗者数
が伸びるなら大型機への変更。更には増便も考えられる。がすぐには実現しないと思うな。
いずれにせよ、道東全体が人口減で観光以外に利用者数の増加は見込めない厳しい地域、残念ながら帯広にはない
全日空ホテルが釧路にはあるので、わざわざ帯広にANA自らが路線を開設するとは思えない。
むしろANAは就航空港を集約化、他の空港はエアードゥのコードシェアで小遣い稼ぎという構図が頭に浮かぶ。
だからエアードゥの帯広就航に拘ると思うわけ。
でもその就航によってかなりの確率で羽田帯広線のJALは減便するだろう。JALが減便すれば釧路との優位性も失わ
れ、ツアー客を中心に減少すると思うんだ。JALへの刺客が


452 :NASAしさん:2006/02/10(金) 19:02:12
>>451
でも現在の2往復だけではな。4往復採算ライン?と聞いたが
旅行パンフレッド(羽田始発)をみてると、殆ど千歳からの出入りだからな(バスで延々と道東へ)。
千歳は増えるかもしれないが、道東はあまり増えない。だから道東発着便を増やせばいいんだけどな。

453 :NASAしさん:2006/02/10(金) 20:06:17
>>451
他地域と比較するなよ。
あれるんだから・・・まったく


454 :NASAしさん:2006/02/10(金) 21:03:52
>>452
Q83の3往復もあるのでグループで5往復


455 :NASAしさん:2006/02/10(金) 21:24:58
エアトランセ搭乗実績 1月
函館−帯広   385人 41.1%
函館−新千歳  573人 28.9%
新千歳−帯広  533人 26.2%
3路線平均 30.1%

 

456 :NASAしさん:2006/02/10(金) 21:43:06
函館線って以外と乗っているんだね。
もっと低いかと思ってた・・・


457 :NASAしさん:2006/02/10(金) 21:50:28
>>448
このスレでも他スレでも見事にスルーされているのにわざわざコメントしているなんて
作成者自身ですか?
きっと、せっかく考えて書いたのにスルーされたので他スレに張り付けてここにコメントしているとしか思えない。

たしか以前にも似たようなことがあったよね。
その時は帯広だけじゃなく、他にも書いたのかと質問されたらすぐに他スレにコピペしてたよね。


458 :NASAしさん:2006/02/10(金) 23:31:47
>>428
拓バスって然別湖行きのバスを空港から運行していなかったけ?


459 :NASAしさん:2006/02/10(金) 23:49:12
>>458
他に市内ホテル〜空港線を十勝バスと共同運行。
以前は間合い(然別線への車両送り込み)なのか、路線バス仕様車で駅前〜空港ノンストップ便を1本だけ走らせてた。

460 :NASAしさん:2006/02/11(土) 10:43:20
>>457
ブブー(w

461 :NASAしさん:2006/02/11(土) 13:22:32
エアトランセ
イャッテラレナイセ
に音が似ている。
もっと市民も利用しようぜ。特に帯広市長と市役所職員は、毎週一回は 函館経由で登庁しような。
エアトランセ1回利用で、勝毎一ヶ月分 無料ってのはどうだ。

462 :NASAしさん:2006/02/11(土) 15:21:31
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    | ̄ ― _              ´ ゙ ゙ ` `  ::::| 他空港の話は荒れるからやめようニャ〜
     |       ̄ ― _                 .:::/     
    ヽ             ̄ ― _   ノ   .:::/       
       \                   ̄/   .::::/       
ヽ       \               /    ..:::::/         
          ̄ ― __   ―   ̄    ...:::::/          
                           ...:::::::/


463 :NASAしさん:2006/02/11(土) 15:38:26
>>462
久しぶりに見てもやっぱり怖すぎwww

464 :NASAしさん:2006/02/11(土) 18:33:41
>>462

>>463


イタすぎ

465 :NASAしさん:2006/02/11(土) 19:32:11
>>451
エアードゥが帯広へ就航就航すれば旭川、女満別、千歳、函館そして帯広の
ネットワ−クが出来上がり、帯広が優位になる。そして取り残された釧路のみ
が優位性も失われ、ツアー客を中心に減少する。まあ中標津や紋別とがんばって
くれ。

466 :NASAしさん:2006/02/11(土) 22:57:52
>>465
ツアー客なんて増えないよ。チャーター便数だって今年前年割れだろ、帯広は。唯一の希望の星だったのにねw
悪いが、知床ブームで釧路空港増えてるんだから。帯広空港に降りてどこに行くんだよ。
大観光地が控える函館、旭川、女満別にはどう踏ん張っても勝てない。


467 :NASAしさん:2006/02/11(土) 23:13:42
美瑛の丘やラベンダーに替わる花畑はないの?

468 :NASAしさん:2006/02/11(土) 23:25:17
釧路が増えているのならなぜ、女満別、帯広と並んで機材が小型化される計画があるんだ?
あんたの言うとおり知床ブームならなぜ女満別が小型化される?


469 :NASAしさん:2006/02/11(土) 23:40:03
>知床ブームならなぜ女満別が小型化される?

AirDOもとばしているからです

470 :NASAしさん:2006/02/12(日) 08:24:36
女満別でAIRDo就航での増加分は465席分。JALが1便MD90へ変更するだけで144席減少する。
たったそれだけで1日に341席しか増えないがそれで知床ブームって言えるの?

あと、釧路が小型化される理由は?


471 :NASAしさん:2006/02/12(日) 09:22:56
>>470
君、航空機1機当たりの経済効果で知ってるの?
人を運ぶだけじゃないんだよ


472 :NASAしさん:2006/02/12(日) 10:18:52
経済効果って知床ブームとなんの関係がある?

機材が小型化された方が経済効果あるってか?

473 :NASAしさん:2006/02/12(日) 11:15:18
機材を小型化し、便数を増やすというのが通例ですな。
搭乗率向上で便数を増やす工作をしとるという噂ですたい。
JALホテルズがホテルを開業するという噂も聞きますたい。

474 :NASAしさん:2006/02/12(日) 11:24:54
帯広に日勝越えて高速が繋がれば、空港の役目も もうお終いなんだよ。
あんな南の遠くに作ったからだと思うんだ。
旭川と違って観光地への入口にもならんし、更に釧路への開通予定の高速は無料化されるようだから、
本別、足寄の住民は釧路へ流れると危惧するわけ。
陸別は女満別へ流れるだろうし。
札幌との交通が便利になるほど、帯広の優位性はますます喪失すると思うんだけど。
私の家の近所のラーメン屋も店閉めて札幌へ移転したけど。
今後 どんどん営業所、支店が札幌へ集約されて減少してしまうと思うんだよね。
高速、鉄道高速化良いことないじゃん。

475 :NASAしさん:2006/02/12(日) 12:01:39
広尾自動車道も池田と帯広の間に作った方が、おそらく道東の利用者の獲得に繋がったと思うけど、
芽室よりなのでからっきしダメ。

476 :NASAしさん:2006/02/12(日) 12:22:46
>>470
知床に行く人がの一部だけ女満別を利用する。だから、千歳から観光バスの
客が多いんだって。あと航空機を使わない道内客が多い。
>>474
直ちに衰退とは言わないが、その影響はだんだん出てくるだろうね。みんな便利になるって喜んでいるけどさ。

しかしこんな悪条件の中でも、帯広は年70万の利用者がいることをお忘れなく。
千歳、丘珠線を除けば、釧路や女満別と余り変わらん。

477 :NASAしさん:2006/02/12(日) 13:09:18
日勝峠越えのルートがどのくらい工事期間かかるのか知ってる?

それより、釧路の機材小型化の理由が知りたいなぁ。
帯広・女満別について詳しく知っているようだから釧路についても是非お願いしたいものだ。


478 :NASAしさん:2006/02/12(日) 13:34:58
>>477
夕張まで繋がるのは意外と早いはず。2010年位だったかな。
釧路の小型化は決まってないんじゃないかな。

479 :NASAしさん:2006/02/12(日) 13:50:49
>>478
夕張−トマムはね。
トマム−清水はまだまだ先。

釧路の小型化は既に決定済み。
女満別・釧路・帯広は今迄A300を固定運用していたが、今後はMD81、MD90を投入するって発表している。


480 :NASAしさん:2006/02/12(日) 14:56:17
>>479
清水ートマムが先だと思う。


481 :NASAしさん:2006/02/12(日) 16:12:13
_| ̄|○


482 :NASAしさん:2006/02/12(日) 17:01:20
http://www.tokachi.co.jp/kachi/0409/09_15.htm
後10年くらいかかるようだよ。
開通しても千歳ICまでの通行料っていくらになるんだろうね、、、

483 :NASAしさん:2006/02/12(日) 18:51:13
>>470
提供座席ベースで年間12万増か。
搭乗率をかけなきゃならんが、50%でも年間6万人利用客が増えるって、すげぇな。

>>472
>経済効果って知床ブームとなんの関係がある?

こういうこと言う香具師には何を言っても無駄なような希ガス。
だって、頭、確実に悪いもん。

484 :NASAしさん:2006/02/12(日) 20:08:43
>>483
説明が出来ないなら出来ないってはっきり言えばいいじゃん。
相手をバカ呼ばわりして自分を正当化しているだけじゃん。

1.知床ブームで客が増えると言い出した
2.機材小型化されるとつっこみが入る
3.AIRDoが参入するからと回答
4.参入することで増加する席数は僅かなのに知床ブームと言えるのかと再度つっこみ
5.経済効果があると言い出した。
6.増加席数分の経済効果は理解できるが、減便と何の関係があるのかつっこみ
7.バカは相手していられないと言っている。

減便と経済効果の因果関係の説明を求めます。
また、釧路の説明もお忘れなく・・・

485 :NASAしさん:2006/02/12(日) 20:09:45
なぜ釧路の説明が必要なのか?


486 :NASAしさん:2006/02/12(日) 20:10:46
エアトランセ 函館−女満別、4月1日就航  2006/02/11 01:02
 【函館】コミューター航空のエアトランセ(函館)は十日、函館−女満別線に
 四月一日から新規就航すると発表した。同線は、現在運航している
 北海道エアシステム(HAC)が利用客の伸び悩みなどから三月三十一日で
 撤退する予定で、エアトランセが路線を継承する形となる。

 機体は十八人乗りのビーチ1900Dエアライナーで、HACが一日一往復
 運航しているのに対し、午前九時半函館発同十時四十五分女満別着など、
 一日二往復する。片道通常運賃は二万三千円で、HACより六百円安くする。
 二万千円の早期割引運賃もある。

 エアトランセは「知床観光の魅力と函館−女満別を日帰りできる利便性を、観光客、ビジネス客双方に訴えていきたい」
 として、同線の搭乗率は60%を目標にしている。

帯広から撤退だな

487 :NASAしさん:2006/02/12(日) 20:27:23
>>484
あなたのいるべき場所はここじゃない


488 :NASAしさん:2006/02/12(日) 20:29:44
>>484
釧路の説明がなぜ必要なのか、説明を求めます。

489 :NASAしさん:2006/02/12(日) 20:32:58
>>485
>>466で知床観光で釧路空港利用者が増えるとしている。
だから釧路で機材小型化される貴方なりの考えをお聞きしているのですがどうなんですか?

>>487
おやおや、答えられないと相手を追い出すのですね。書いていることが幼稚ですよ。


490 :NASAしさん:2006/02/12(日) 20:40:55
>>484
恥の上塗りって言葉知ってる?

>6.増加席数分の経済効果は理解できるが、減便と何の関係があるのかつっこみ

と、あたかも減便が語られているかのような物言いだが、
小型化はともかく、今回の論議において減便と経済効果の関係については実際には言及されていない。
減便と経済効果ノという物言いは>>484が初出である。
最近、ウソも良くつくようになっているが、頭が悪いんだからウソをつくのは控えた方が良い。

なお、小型化・増便は一つの方策であり、それなりの効果はある。
また、僅か僅かと繰り返しているが、搭乗率を勘案しても年間6万人増えるというのは、相当の経済効果を生むのである。
試しに、最低限の経済効果である運賃だけでも計算してみると良い。
それをもって、まだ僅かと言い張るなら、もはや基地外としか言い様がない。

最低限、341席/日を「僅か」と主張する具体的根拠は述べたまえ。
今度は、逃げるなよ。

491 :NASAしさん:2006/02/12(日) 20:50:20
んとね、
341/日×2(往復分)×0.5(搭乗率、低めに見積もり)
×10,000(百歩譲ってAirDOスペシャル運賃)×365日

=1,244,650,000

>>484よ、この数字を読めるか?(w

あ、輸送経費、人件費がかかるとかまたバカなことは言うなよ。いいそうだけど(w
今は航空会社の取り分の話をしてるんじゃないからね。

492 :NASAしさん:2006/02/12(日) 20:56:10
>>487
まったくもって禿同だが、>>490の質問に対する答えを書くまで居るのは許してやろうじゃないか。

493 :NASAしさん:2006/02/12(日) 20:57:46
    _____________
  /
  |  そろそろ帯厨がAAを貼る頃だな・・・
  \_______________
          ____
     ΛΛ   ||:::::::::::||
     (   )―||:::::::::::||―――
     /   つ二二lニl       __________
   | ̄ ̄|__)―ΛΛ―――  /
   `ー┬‐''  (   )     <  長年の経験ってやつですか
     ┴   |  ヽ      \__________
          し___)〜


494 :NASAしさん:2006/02/12(日) 21:02:46
>>484
>>489

度し難いドアホウ


495 :NASAしさん:2006/02/12(日) 21:10:15
>女満別・釧路・帯広は今迄A300を固定運用していたが、今後はMD81、MD90を投入するって発表している。

釧路は元からA300B6A320A321MDを需要にあわせて運用していると思うが。



496 :NASAしさん:2006/02/12(日) 21:13:06
>>493
むしろ、「他空港はあれるから…」が出るに1000ペソ。

497 :NASAしさん:2006/02/12(日) 21:14:25
減便と間違えて書いたのは間違い。正しくは機材小型化。間違った事を書いてしまい申し訳ございません。
ただ、ずーとその話しをしているのに鬼の首を取ったように騒ぐのはいかがなものか?

増席により、AIRDoが参入することにより1日465席供給が増えるがJALは供給過剰になると判断して
機材小型化を図ろうとしてる。知床ブームと言っているがその程度の事だと言いたいだけ。

増席分の売上高は>>491で意義はないが、航空会社は2社でその分を取り合うことになる。
6億なら中小企業なら大金だろうが、売上2兆円企業であるJALに取ってみれば端金。
まして、これだけの売上がありながら赤字になっているのも事実。
売上があっても儲からないところからは撤退、縮小しようとしているのが現在のJALだということだ。
JALが発表しているプレスくらい良く読もうね。



498 :NASAしさん:2006/02/12(日) 21:19:45
エアトランセ搭乗実績 1月
函館−帯広   385人 41.1% 7.398人
函館−新千歳  573人 28.9% 5.202人
新千歳−帯広  533人 26.2% 4.716人
3路線平均 30.1% 5.418人
1便あたりの平均で見るとどの路線も10人にみたない


499 :NASAしさん:2006/02/12(日) 21:21:30
今度は経済効果から航空各社の話にすり替えですか。
つくづく救いようのないやつ。

>鬼の首を取ったように騒ぐ

こういうことをするのは帯厨しかあり得ませんね(wwww

>増席分の売上高は>>491で意義はない

意義がない?どうゆうことかね。

また、いかな大企業と言えど、億の金を端た金と考えてるようじゃ、終わりでんがな。
いや、まてよ、JALならば(w

ま、少なくとも、金に対する認識が>>497の様では話にならないって事。
つまり、馬鹿。分かる?

500 :NASAしさん:2006/02/12(日) 21:23:40
>>497
さて、さっさと退場したまえ。目障りだ。池沼。

501 :NASAしさん:2006/02/12(日) 21:34:15
>>497
>知床ブームと言っているがその程度の事だと言いたいだけ。

ひがみにしか見えない。
JALが減らそうが何しようが、実質提供座席数は増加する。
それよりも動かし難い事実として、昨年10月期の旅客は15%増加しているという発表がある。

可哀想だから教えてやるが、昨年10月期の羽田帯広は、実に前年比21%増加なのだよ。
(前年が悪過ぎた、とも言えなくも無いが)
調子こいて他の空港をけなす前に、もっと地元の空港を愛したまえ、馬鹿者。
それから、もっとプレスリリースは精読するように。人にどうこう言う前に。

502 :NASAしさん:2006/02/12(日) 21:37:04
経済波及効果があるのならなぜ機材を小型化するのか?
それをうやむやにするな!


503 :NASAしさん:2006/02/12(日) 21:38:09
アンチは話のすり替えがうまいからなぁ、、、


504 :NASAしさん:2006/02/12(日) 21:39:15
でたぁ〜
アンチの得意技 池沼 発言!!
帯厨の反撃はいかに!?


505 :NASAしさん:2006/02/12(日) 21:40:07
>>502
愚か者。>>497で既出だ。

全体で経済波及効果があるが、それを2社でとりあうから、各社対応するのである。

本当に、阿呆だね、君は。

506 :NASAしさん:2006/02/12(日) 21:41:05
>>502
自分(?)で既に書いてんじゃん(プゲラ

507 :NASAしさん:2006/02/12(日) 21:41:13
事業所ごとの損益は発表されてないので、
JAL女満別やJAL帯広などが黒字だ赤字だって検証のしようがない。
6億円と数字が出ていますが女満別にしろ帯広にしろ
羽田線は分母は約60万人くらいはあるから全体で考えないとおかしくなりませんか。

508 :NASAしさん:2006/02/12(日) 21:44:11
>>491
>あ、輸送経費、人件費がかかるとかまたバカなことは言うなよ。いいそうだけど(w
>今は航空会社の取り分の話をしてるんじゃないからね。
と注意されているのに…。
航空会社が赤字だろうが何だろうが、確実に12億の新たなカネの流れが生まれるんだがな。
それを、経済効果って言うんだが。

…これが理解できないからゴネてるんだろうが、尤も、池沼ゆえと言えなくも無いか。

509 :NASAしさん:2006/02/12(日) 21:44:43
まったくアンチは相手を利用するのがうまいんだね。
っていうか、後出しじゃんけんじゃん。


510 :NASAしさん:2006/02/12(日) 21:45:16
>>508
馬鹿の説得は疲れますよぉ…

511 :NASAしさん:2006/02/12(日) 21:45:41
売上さえあればいいっていうバカ発見。


512 :NASAしさん:2006/02/12(日) 21:47:34
>>509
敗北宣言が出ましたので今日はこの辺で…

>>511
経済効果を航空会社の損益にすりかえた時点で帯厨の負け。

513 :NASAしさん:2006/02/12(日) 21:49:02
マイルール適用ってか?

514 :NASAしさん:2006/02/12(日) 21:52:16
>>501
あんた、良いこと言うね…

515 :NASAしさん:2006/02/12(日) 21:52:18
507で損益の話を出したのは帯厨じゃないので



516 :NASAしさん:2006/02/12(日) 21:56:43
>>515
各社の個別性について言及したのは>>497が先。
同じ単語でないと判断できないとは、おまえの頭はソフトの検索機能並か。

517 :NASAしさん:2006/02/12(日) 21:59:58
>>516
個別も何も・・・
JALとADOしかないだろ。の2社で取り合うとしたのが個別になるのか?

ずいぶんと都合の良いこと・・・


518 :NASAしさん:2006/02/12(日) 22:00:16
>>515
帯厨であるという証拠が無いと言いたいんじゃないのか?
無駄なことを…

519 :NASAしさん:2006/02/12(日) 22:01:46
>>517
個別だろ? JAL と ADO 、それぞれの。
辞書ひけや。


520 :NASAしさん:2006/02/12(日) 22:03:11
>>517
恥の上塗りをまだ続けとる…

521 :NASAしさん:2006/02/12(日) 22:03:37
平成16年度上期         年度計
東京−帯広  264,640人    503,029人
東京−女満別 280,144人    501,286人

平成17年度上期
東京−帯広  266,988人 100.89%
東京−女満別 275,310人  98.27%

羽田行きは50万人の間違えでした>>507を訂正します

522 :NASAしさん:2006/02/12(日) 22:20:46
>増席分の売上高は>>491で意義はないが、航空会社は2社でその分を取り合うことになる。
>6億なら中小企業なら大金だろうが、売上2兆円企業であるJALに取ってみれば端金。
>まして、これだけの売上がありながら赤字になっているのも事実。
>売上があっても儲からないところからは撤退、縮小しようとしているのが現在のJALだということだ。
>JALが発表しているプレスくらい良く読もうね。

507の発言は上記に対してのものです。
平成16年度の資料から女満別は503029人の利用者
ツアー客も多いだろうから平均単価は下がるにしても
1万円で計算すると50億円2万円では100億円が分母になり
6億円の問題で撤退や縮小の話にはならないでしょうと言いたかったわけですよ。



523 :NASAしさん:2006/02/12(日) 22:51:23
自分にとって分が悪いことになると相手を池沼呼ばわりして、似た発言を複数レスする。

どう見てもアンチはヒュー○ーの小嶋社長そっくりの発言だ。

たまには、貴方の言う池沼にも分かるように理路整然とした説明をして欲しいものだ。


524 :NASAしさん:2006/02/12(日) 22:54:56
>前年比21%増加
ラリーが認知されて人が集まったかな

525 :NASAしさん:2006/02/12(日) 22:56:23
>>522
 |  /l、 ??
 | (゚_ 。 7  ツンツン
 し⊂、 ~ヽ
    しf_, )〜


526 :NASAしさん:2006/02/12(日) 23:08:32
>>523
相手の胸元に向けてボールを投げる、これは議論をする上でも大事なことです。

しかし、その相手がどうしようもない下手くその場合…そしてまったく自覚がない場合…
そういう輩に限って必ず吠えるのです、ちゃんと投げろ、と。

以上、簡単に釣り上げられてみました。

527 :NASAしさん:2006/02/12(日) 23:11:00
>>526
ワロス

ほんと、自覚がないよな、帯厨

528 :NASAしさん:2006/02/12(日) 23:14:00
今回の場合、どう見てもほえているのはアンチだろ?


529 :NASAしさん:2006/02/12(日) 23:15:54
>>528
 |  /l、 ??
 | (゚_ 。 7  ツンツン
 し⊂、  ̄ヽ
    しf_, )〜



530 :NASAしさん:2006/02/12(日) 23:19:06
帯厨が説明を求めているのにバカ呼ばわりして一切説明をしないアンチ。
説明を漸くしても的はずれの回答をするアンチ。
帯厨がしびれを切らして答えを書くとそれが答えだと言い出すアンチ。
突然池沼発言するアンチ。

どう見てもアンチの分が悪いですな。

531 :NASAしさん:2006/02/12(日) 23:19:25
よく、自分はボケているのではないか、と心配されていらっしゃる方がいます。
そんなとき、良く言われるのは、ボケを心配しているうちは大丈夫、ということです。
本当にボケたらそんな心配すらしなくなる、と(初期は別ですけど)。

また、ボケを見分ける有名な方法が他にもあります。
食事で何を食べたか忘れるのはまだ大丈夫、
食事を食べたこと自体を忘れるようになると、いよいよ危ない、と。

>>528はどうでしょう?

532 :NASAしさん:2006/02/12(日) 23:20:41
>>530
説明は既にされているのに、帯厨が理解してないだけ。
最近、よくウソをつくけれど、単純に状況判断力、記憶力が減退しているだけなのかもしれない。

533 :NASAしさん:2006/02/12(日) 23:25:05
アルツハイムの住人ですな。帯厨は。


534 :NASAしさん:2006/02/12(日) 23:27:23
>>533
そう考えると全て合点がいく。
最近の進行具合からするに、精神発達遅滞ではなく認知症が進行しているのだね。

535 :NASAしさん:2006/02/13(月) 02:26:53
いずれにせよ、小型化か減便はあるとしても、小型化増便は無いな。
道東3空港名指しで縮小宣言してるからな。(JALの年間計画より)

536 :NASAしさん:2006/02/13(月) 09:36:53
結局 帯広空港は不要だ。という結論でいいなりか?

そうで〜す。

JRで新千歳利用で便利で〜すか?

そうで〜す。

537 :NASAしさん:2006/02/13(月) 09:58:51
車で30分で行けて、駐車場もタダの帯広空港と、JRでダラダラ2時間以上
かけて常に混んでる新千歳とじゃ比べるまでもないよ。

538 :NASAしさん:2006/02/13(月) 10:15:51
だって私ら庶民は 小汚い○ド○でも運賃が安いから新千歳の方がJR利用しても地元の空港使うよりお徳だからだよん。
金持ちぼっちゃんには解らないだろうな〜。

539 :NASAしさん:2006/02/13(月) 12:51:55
セレブが利用する 帯広空港。

貧乏人が利用する 新千歳空港。


僕もいつか帯広空港を使いたいです。

540 :NASAしさん:2006/02/13(月) 18:57:46
バカみたい・・・

541 :NASAしさん:2006/02/13(月) 19:03:05
>>536
将軍様マンセー!!
はいはい、お前が世界一!
お前が正しいよ、良かった良かった!
工作といい独善といい、そのまんまだ
で、いつ帰国するんだ?


542 :NASAしさん:2006/02/13(月) 19:10:19
>>534
自分が自演の常習者だからって、妄想プロファイリングで決めつけるものではないよ。
他人を貶める前に我が身を省みて恥を知りなさいな。

「必 死 な の は あ ん た 一 人 だ け」

なんでも帯厨のせいにして気に入らない意見を攻撃するのもいいけど、そんなことだから
「嘘つき」「話をはぐらす」「帯厨の遊び相手」と評される。
少しは謙虚にものを考えたり他から学ぶ気持ちがないと、思考停止の向上停止でお先真っ暗。


543 :NASAしさん:2006/02/13(月) 21:40:37
>>542
 |  /l、 ??
 | (゚_ 。 7  ツンツン
 し⊂、  ̄ヽ
    しf_, )〜


544 :NASAしさん:2006/02/13(月) 21:52:33
   ◎◎◎◎
  ◎○○○○○◎
`◎○ミ||||||彡○◎
◎○ミ | 口 彡○◎
◎○三 ス || 三○◎
◎○彡 |ノL ミ○◎
`◎○彡川||||ミ○◎
  ◎○○○○○◎
  _◎◎◎◎_
  |祝 帯厨 |
  |☆******☆|
   ̄/7 ̄ ̄キヘ ̄
   /7   キヘ
  /7    キヘ
  /7     キヘ
 /7      キヘ




545 :NASAしさん:2006/02/13(月) 22:26:18
ずれてて醜い
評価1


546 :NASAしさん:2006/02/14(火) 01:30:51
あからさまに釣りだが、釣り上げられてみる。暇だしな。

>>542
>他から学ぶ気持ち

帯広厨に一番欠けているものだな。
それが自身で認識できてないのだから、
帯広厨は、やはり間違いなく精神に異常を来している。

その病んだ精神では

>我が身を省みて

など、出来よう筈も無いであろう。
おそらくは、何で自分が、程度にしか思わないであろうから。

そして、なおこう嘯くのであろうな。

なんで帯広は叩かれるのか、と。


547 :NASAしさん:2006/02/14(火) 08:42:16
東京便は4便が市場規模からいって妥当ってどうよ?

548 :NASAしさん:2006/02/14(火) 13:12:53
スカスカだから3便でも良さそう。

549 :NASAしさん:2006/02/14(火) 17:30:49
帯広の場合 市が空港の運営管理をするというのが シンドイのかな?道に管理 運営してもらうというのはどうだ?

それと市の財政が厳しいのだから、空港の駐車場、有料にしてもいいと思うんだよね。
ただ、周辺のライバル空港より安く設定すればいいじゃん。



550 :NASAしさん:2006/02/14(火) 18:18:00
1151、1152、1159、1158の1日2往復で充分

551 :NASAしさん:2006/02/14(火) 18:41:54
 |  /l、 ??
 | (゚_ 。 7  ツンツン
 し⊂、  ̄ヽ
    しf_, )〜


552 :NASAしさん:2006/02/14(火) 19:54:54
(・∀・)ニヤニヤ


553 :NASAしさん:2006/02/14(火) 20:04:44
《エアドウにふられた》ていいスレタイだね
帯広にピッタシやん
潰れてANAに吸収された航空会社にすらふられたってかw


554 :NASAしさん:2006/02/14(火) 20:14:46
もう息切れか。
低脳な上に根性無し。
情けないねぇ。

555 :NASAしさん:2006/02/14(火) 21:41:03
だって馬鹿なんだもん。
貿易自由化反対!
帯広国際空港 万歳!
中川 マンセ〜! ハンナン!


なんか悲しい〜ピ

556 :NASAしさん:2006/02/14(火) 22:25:26
┐(´∀`)┌

557 :NASAしさん:2006/02/14(火) 23:24:41
廃港、減便ネタは荒れるからやめようよ。

558 :NASAしさん:2006/02/15(水) 01:37:25
衰退の一途だな。
>>64の10月関空85.5%だって、運休直前の1日〜5日の5日間だけの数値だろ。
ADOも無理。他空港はすべてANAの施設を利用。

559 :NASAしさん:2006/02/15(水) 01:40:05
関連スレ:

札幌帯広で飛行機使う人→
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1134836901/

560 :NASAしさん:2006/02/15(水) 09:01:21
>558 そうだったんだ。

561 :NASAしさん:2006/02/15(水) 13:29:11
月別の搭乗率は運航した日数は関係なく、あくまで月単位の数値。
例えば2月28日運航開始の路線があるとして、初日は往復満席だとすると2月の搭乗率は100%と発表される。
5日間だけの数値を見てJALはバカだとか言ってる奴がバカなのさ。

562 :NASAしさん:2006/02/15(水) 14:52:03
でも関空線の季節運航化は、女満別便と旭川便が伊丹から移ってきた影響かもしれない。
関空はMDの出入り少ないから機材繰りで運休にしちゃえ!みたいな。
女満別便は伊丹という利便を失い、しかも運航時間帯悪い。
元々関空から運航するANAも季節運航から定期にして競争してるからヤバイかもしれません。

563 :NASAしさん:2006/02/17(金) 20:07:28
減便→利便性低下→競争力低下→利用者減少→減便→(ry

564 :NASAしさん:2006/02/17(金) 22:11:26
エアドゥ参入後の各空港

旭川  相乗効果と旭山人気で絶好調。
函館  知床人気で低迷していたが、最近は客足が戻りつつある。しかし事実上の小型化でマイナスか。
女満別 予想→知床人気で全体として好調だが、搭乗率は低下。JALは減便、小型化へ。
帯広  就航の予定なし

565 :NASAしさん:2006/02/18(土) 00:22:18
>>564
それ別のスレのコピーだな。女満別の部分は予想だろ
帯広の部分付け足してある。

566 :NASAしさん:2006/02/18(土) 08:54:48
>>564
就航の予定ないならいちいち書くな!
あと新聞読め、タコ!

567 :NASAしさん:2006/02/18(土) 10:49:59
>>566
思いこみが激しくて、事実確認も出来ない人の書き込みだからしょうがないジャン・レノ

┐(´∀`)┌


568 :NASAしさん:2006/02/18(土) 11:16:52
東北便を函館か帯広から考えているらしい。

569 :NASAしさん:2006/02/18(土) 12:09:58
帯広は考えないと思うんだけど。可能性ないもの。

570 :NASAしさん:2006/02/18(土) 13:34:53
座席数は違えど、旧JAL仙台線、福島線、短命だったな。。。

571 :NASAしさん:2006/02/18(土) 20:14:46
>>568
函館拠点だろうな。
帯広や女満別から客集めて、函館のりつぎで対応するのでは?
エアトランセのハブ=函館ってことでいいんじゃない?

572 :NASAしさん:2006/02/18(土) 20:56:33
秋ごろに豚丼食べに大阪からマイルの使いきり旅行に行こうと思います。
季節運行なのはJALですかANAですか

573 :NASAしさん:2006/02/18(土) 21:29:33
jal

574 :NASAしさん:2006/02/19(日) 12:01:42
>572 帯広迄の便でマイレージ使うのはとっても勿体無いと思うんだけど。
交通の便もあまりよくないし、帯広は観光で見る所はないんだけど。



575 :NASAしさん:2006/02/19(日) 13:00:16
>>574
ネタにマジレス、かこわる〜


576 :NASAしさん:2006/02/19(日) 18:37:12
>>575
マジレスという事は、帯広は交通の便が悪く観るところがないというのを
認めてしまうことになるのか…。まぁ、確かに(ry

577 :NASAしさん:2006/02/19(日) 20:42:22
(・∀・)ニヤニヤ



578 :NASAしさん:2006/02/19(日) 21:56:01
ふじもりで食べるのが定番

579 :NASAしさん:2006/02/20(月) 08:38:41
昔は六花亭本店でしか食えない菓子もあったのだが。

特に山○組極○会直系の店が特に多いので注意が必要だそうだ。

580 :NASAしさん:2006/02/20(月) 20:09:24
昔だけじゃなく、今でもあるよ。
またまた事実確認をしない思いこみですか?


581 :NASAしさん:2006/02/20(月) 20:31:52
>>579
本店限定のさくさくコロン知らないの?
六花亭は帯広市内の直営店にそれぞれ限定お菓子があるのに知らないなんて帯広に来たこと無いんだね。
それより、過去スレでも指摘されているけど少しは確認すること覚えたらどう?
思いこみだけで書き込まれるとはっきり言って荒らし行為だよ。

582 :NASAしさん:2006/02/20(月) 20:40:40
>>579
帯広の店って某力団に支配されてるの?ガクブル

583 :NASAしさん:2006/02/20(月) 20:56:45
>>582
 |  /l、 ??
 | (゚_ 。 7  ツンツン
 し⊂、  ̄ヽ
    しf_, )〜



584 :NASAしさん:2006/02/20(月) 22:12:37
>>582
旭川と帯広は○○○が仕切ってるって子供の頃から聞いてるよ。
小学生の頃、父親が市議会議員で○○○とツーカーだった同級生いたし。
PTAや町内会も大きな顔して仕切ってたよ。
みんな大人しく従ってたけど、本人がいないところでは「いやねー、あの人・・」
なんて陰口叩いてた。

585 :NASAしさん:2006/02/20(月) 22:31:30
暇だから付き合ってあ・げ・る!
噂だけなら全国各地あちこちにある話だよね。
それをいかにも帯広だけの様に書くのはどうしてかなぁ?
いい加減、帯広空港スレに粘着するの、やめたらぁ?

マジに書くと、今時暴力団と繋がっているような店はそうそうないよ。
だって、タダでさえ青色吐息なのに上納金なんて払ったらとっくに飛んでいるよ。


586 :NASAしさん:2006/02/20(月) 22:36:33
道営競馬でツアー客誘致でどうだ

587 :NASAしさん:2006/02/20(月) 23:42:34
>>585
何がしが多いのは旭川や帯広じゃなくて福岡県です。



588 :NASAしさん:2006/02/21(火) 09:28:34
>585 本○直だって噂だべ 帯広は。

食肉大手が池田に拠点があるのもそういうことなんだべ。

田舎8○○とは 違うのが、なぜに帯広にあるのか疑問だけど。

旭川もそうらしいべさ。

怖いべさ。

589 :NASAしさん:2006/02/21(火) 09:30:35
エアドウは本当に来るのかな?

JALの内紛が帯広線に悪影響しなければいいが。

590 :NASAしさん:2006/02/21(火) 19:49:17
ここは想像力豊かな方が集うところなんですね

591 :NASAしさん:2006/02/21(火) 21:18:06
想像力が豊かじゃなければ北海道の原野になんて住んでられないよ

592 :NASAしさん:2006/02/21(火) 21:35:32
ところで、ここにいるアンチと呼ばれている人は帯広厨にストーカー行為しているって知ってる?
でも、思いこみが激しいから帯広厨に書くべきところで別人を恫喝したらしいよ。

は ず か し い

593 :NASAしさん:2006/02/21(火) 22:45:54
>>592
日本語表現が曖昧すぎ。誰に向かって問い掛けているのか?
「ここにいるアンチと呼ばれている人が帯広厨にストーカー行為しているって知ってる?」
と漠然と問いかけをしているのか
「ここにいるアンチと呼ばれている人は(どこかの誰かが)帯広厨にストーカー行為しているって知ってる?」
とアンチと呼ばれている人に問いかけをしているのか曖昧。
二行目の「帯広厨に書くべきところで別人を恫喝したらしいよ」という意味も全くわからない。

594 :NASAしさん:2006/02/21(火) 22:54:13
>>593
アンチはよく「書いてある以外も読みとれ」って帯広厨に言っているから行間をきちんと読めるアンチなら理解できるんじゃね?


少なくとも、俺は理解できるぞ。

595 :NASAしさん:2006/02/21(火) 22:55:59
ここは本当に想像力豊かな方が集うところなんですね

596 :NASAしさん:2006/02/21(火) 23:24:37
無記名掲示板で「別人」って…

相変わらずですなぁ。

597 :NASAしさん:2006/02/21(火) 23:36:11
おれ、592の指摘した掲示板知っているけど、そこはIPアドレス表示しているまちBBSだったよ。
従って、別人っていうのは一目瞭然。

なんならみておいで!っか、本人なら自分がどこに書き込みしたか分かっていると思うよ。


598 :NASAしさん:2006/02/21(火) 23:39:25
>>592>>597は心が通じあってるのかな(w


599 :NASAしさん:2006/02/21(火) 23:45:35
>>592
>ここにいるアンチと呼ばれている人は帯広厨にストーカー行為しているって知ってる?
>でも、思いこみが激しいから帯広厨に書くべきところで別人を恫喝したらしいよ。

「ここ」って、航空板だよな。無記名でIDすら出ない。
では、ここのアンチと、件のストーカーとの同一性を如何にして確立したのか…??

まさに妄想。精神病。キモイキモイ。

600 :NASAしさん:2006/02/21(火) 23:50:06
ここにいる皆がまちBBSに出入りしている訳ではないのだから、
その話題にしている箇所がまちBBSの何処なのか、リンクを提示するのは最低限の常識だと思うが。


601 :NASAしさん:2006/02/22(水) 08:59:25
JAL 帯広線 大丈夫か〜。  全く廃止になるのはちとつらい。せめて一便は残して〜

602 :NASAしさん:2006/02/22(水) 14:34:14
>>601
A3Rが飛んでる以上廃止はないだろう?
そんなに心配ならJALなり帯広市なりに要望しろって。

603 :NASAしさん:2006/02/22(水) 15:21:11
またケツまいて逃げ出しやがったか。

低能基地外でもせめて根性見せろっての。

604 :NASAしさん:2006/02/22(水) 17:05:24
帯広のような地方路線にA3Rを飛ばし続けることはもはや無理だべさ。
JALがまともな会社になるためには、帯広線のようなローカル路線にとってはますます風当たりが強いことを意味するよ。
エアドウが就航すれば、まさに渡りに舟で 路線の存続すら危ういよな。

ただ航空機がJALよりも ボロイというのがせめてもの救いかな。

605 :NASAしさん:2006/02/22(水) 19:47:33
JAL1159 天候が良いはずの帯広が霧で欠航

606 :NASAしさん:2006/02/22(水) 19:58:36
>>600
ググればヒットするよ。
調べもしないで何をほざいている?


607 : 株価【25】 :2006/02/22(水) 20:01:37
なんかすごいね。
偉そうなこと言ったってどうせ飛行機乗ってないんだろ?

608 :NASAしさん:2006/02/22(水) 20:05:31
すみません!  すみません!  すみません!  すみません!
  <○ノ   ヽ○>   <○ノ   ヽ○>   <○ノ   ヽ○>    <○ノ
 へ/       l へ へ/       l へ. へ/       l へ  へ/
  <       >    <       >    <       >     <

もういいから別な話題ふれや。




609 :NASAしさん:2006/02/22(水) 20:13:24
本日のJAL1151 何処へ行った?

610 :NASAしさん:2006/02/22(水) 20:28:52
羽田引き返し
書き込み前に調べようよ

https://www.jal.co.jp/cms/other/ja/info1.html

611 :NASAしさん:2006/02/22(水) 23:17:26
>>606
やだ。めんどくさい。

てか、知ってるなら教えろよ。民主党か、お前。

612 :NASAしさん:2006/02/23(木) 13:41:53
民主党は知らないから教えられなかったんだよ

613 :NASAしさん:2006/02/23(木) 19:24:45
今日はJALに振られた のね。

614 :NASAしさん:2006/02/24(金) 17:03:10
3/9那覇行、3/12那覇発でJTAチャーター便が運航されます。
小牧便がJTA機材乗務員の737だった時以来かな?

615 :NASAしさん:2006/02/24(金) 19:28:23
あっちはコピペで荒し、こっちではどうでもいい国内チャーター便ネタで対抗。

お隣さんも御愁傷様。

616 :NASAしさん:2006/02/24(金) 19:56:32
そう言ってる>>615がいちばん御愁傷様・・・・

617 :NASAしさん:2006/02/24(金) 20:18:28
只今の煽り反応タイム・・・おう、30分切ったか。

メ欄を見ようね、低能。

618 :NASAしさん:2006/02/24(金) 20:34:59
>>614
737ならどうせあと1年かそこらで来る…
ANA、ならぬエアドゥのがね。
あともしかしたらJALが一部の便をJEXに押しつけ、JEXの737が来ることもないとは言えないが。

619 :NASAしさん:2006/02/24(金) 20:38:54
>>618
JALの中長期計画では、B767以下の機体はJEXに移管とあるから、帯広だけではなく全国のローカル線がJEX運行になる。
本体だと運行経費が高いから当然と言えば当然だが、ひょっとして知らなかったの?

620 :NASAしさん:2006/02/24(金) 22:34:50
変なのが居着いちゃったな・・・


621 :NASAしさん:2006/02/25(土) 19:27:52
猛ダメッポ

622 :NASAしさん:2006/02/25(土) 21:46:35
帯広に飛行機で行ったら是非見たい観光スポット。
1. グリュック王国の廃虚
2. 帯広記念病院

623 :NASAしさん:2006/02/25(土) 23:58:18
>>622
楽しい?

624 :NASAしさん:2006/02/26(日) 17:04:43
勝毎にこんなこと書いてあった。

チャーター便減少懸念
空港利用促進協 地元への配慮要望へ

 とかち帯広空港の関係者の間で、4月のJALの帯広−東京線のダイヤ変更に伴い、台湾発着の国際チャーター便の減少を
懸念する声が上がっている。チャーター便は国内線の合間を縫って受け入れているが、JALのダイヤ変更に
より午後の受け入れ時間帯が最大で1時間短くなるため。5万人達成が目前に迫るなど好調なチャーター便の維持に向けて、
とかち帯広空港利用促進協議会
チャーター便は現在、東京線の2便目以降の合間を縫って離発着する。2便目と3便目の間(午後1時ごろから同3時ごろまで)、3便目と4便目の間
(午後4時ごろから同7時ごろまで)の各2、3時間を使用。1日当たり、両時間帯を利用して各1、2便ずつ就航している。
 ダイヤ改正では、羽田空港の発着枠は新規航空会社が午前中を優先的に使うため、2便目の帯広到着時間が現行より約1時間遅い午後1時すぎとなる。
過去にも同様のダイヤ変更はあったが、チャーター便の発着数が急増していることから、問題視されている。
 帯広空港の旅客の乗降、荷物の積み下ろし作業は国内線を優先するため、東京線の2便、3便の間の時間帯はチャーター受け入れが制限され、
午後は1便となる可能性が高い。大阪線が運休している4、5月は余裕があるため、暫定的に一部を午前中に受け入れる予定だ。
 帯広商工会議所では「台湾便が定着してせっかくここまで旅客が伸びたのに水を差すことになる。何とか利用客を確保したいので配慮を求めたい」と強調。
ターミナルビルを増設した女満別空港に、知床世界遺産のPR効果も手伝い、旅客を取られるのではとの心配もある。
空港利用促進協では「現状のダイヤがCIQ(税関・入国審査・動植物検疫)対応の面からも効率的」とする。
 一部には「チャーター受け入れのために定期便をずらすのは本末転倒」「見直しを強要すると大阪線再開に影響する」と過剰反応を懸念する見方も。
ただ、経済界には昨年の大阪線季節運航化をはじめ
JAL側の一方通行の対応には不満が募っており、28日はダイヤ以外の課題についても強く要請することにしている。

どういうこと?


625 :NASAしさん:2006/02/26(日) 18:41:09
はぁ?

626 :NASAしさん:2006/02/26(日) 21:23:24
>>624
帯広空港って一度しか行ったことがないので、間違ってたらゴメン。

帯広空港のゲートって、成田の第二ターミナルの64番以降のゲートみたいに
国内線と国際線をスイングしてたように思う。

ゲートを国際線発着に使う間は、国内線側を締め切って、国際線専用。
ゲートに国内線が発着している間は、国際線不可。

そんなゲートなら、>>624 が引用した記事も納得できる。

627 :NASAしさん:2006/02/26(日) 21:24:34
勝毎てなんですか?


628 :NASAしさん:2006/02/26(日) 21:27:01
十勝毎日新聞の略

629 :NASAしさん:2006/02/26(日) 23:12:51
スイングもなにも・・・
国内線がいないときを見計らって、搭乗待合室前のセキュリティゲートを過ぎたところで出国手続きをするんだよ。
到着時もバケージ出口に入国手続き出来るようにして旅客扱いする。
だから、定期便がいない時間帯にしか出来ない。
その時間帯が定期便の時間がずれたことによって今迄より短くなっちゃった。
だから今迄は最大2便の国際線が1便になっちゃうよって言っている。

もともと1日に2便も国際線が到着する事なんて滅多にないんだし、別に良いんじゃねぇの?

630 :NASAしさん:2006/02/27(月) 06:05:07
チャーター便が釧路や女満別、千歳旭川函館に流れそう…。



631 :NASAしさん:2006/03/01(水) 01:33:19
>>624
ttp://www.tokachi.co.jp/kachi/0602/02_25.htm



632 :NASAしさん:2006/03/01(水) 01:41:08
ぶっちゃけ、JALの読みとして、女満別にチャーターが流れるのは既定路線だから、
多少チャーター受け入れの余裕が無くなっても、結果的に影響は無いってことなんだろうな。

>28日はJAL本社に砂川市長、川田章博副会頭が訪問。
>ダイヤへの配慮と東京線の4便維持を訴え、大阪線の再開時期についても協議する考え。

この一節はWeb限定か?
しかしねぇ、4便維持してほしかったらエアドゥに浮気するのはやめなさいって。
一番嫌われるタイプだぞ、こういう行動。
JALに不満があるって言うけどよ、JALにしてみれば、まず貴様らが誠意を見せろって言いたいだろうに。

633 :631,632:2006/03/01(水) 01:50:20
そもそも
×ダイヤ変更に伴いチャーター便が減少する
○チャーター便は減少するのでダイヤを変更しても問題ない
だろ。

台湾等の観光客が、女満別のキャパシティ分、急激に増加する訳も無いんだし、
結局パイの取り合いになっちまうのはやむを得ないだろう。
こんな事はちょっと考えれば分かるだろうに、帯広経済界は揃いも揃ってバカばっかか。
こんな下らない陳情のために公費を使いやがって。税金泥棒が。

634 :NASAしさん:2006/03/01(水) 08:09:38
チャーター便は、これから優勝劣敗がはっきりしてくるな。
帯広頑張れ。釧路、女満別もどうなるかわからんが


635 :NASAしさん:2006/03/01(水) 20:30:19
ていうか、女満別、釧路は帯広より定期便多いんでしょ?
それなのにどうやってチャーター便を受け入れしているの?
両空港とも国際線ターミナルはないし、専用設備もないから帯広より条件は悪いんじゃない?


636 :NASAしさん:2006/03/02(木) 08:57:35
>633 全くその通り。一時のチャーターより定期便を大事にしないと。
ましてJALはかつて、わざわざ釧路支店を閉鎖して、帯広に移転してから路線を開設した経緯がある。
(今でこそ、釧路にも支店が出来て、就航数も抜かれたが。)


637 :NASAしさん:2006/03/02(木) 09:04:14
635>女満別はチャーター便の数が圧倒的に少ないので、現行ターミナルで充分に対応できている。
ただ、今 国際チャーター便に対応したターミナルビルに増築改修中。

釧路は、ターミナルビルが暫定的にチャータ便に対応できる施設になっている。
ただ定期便の利用者が昨年後半から増加し、入口ゲート付近と手荷物受取後の広場が混んで建物のキャパに限界を感じるようだが。

638 :NASAしさん:2006/03/02(木) 09:19:01
近畿日本ツーリストも年商10億の釧路支店を閉鎖して、帯広に移転してから、世界遺産の衝撃くらって。知床効果が望めず3割も売上減。
日本旅行、全日空、JTBの3釧路支店に客を奪われて パッパラパ〜。





639 :NASAしさん:2006/03/02(木) 12:14:07
近畿は北見に支店なかったっけ?

640 :NASAしさん:2006/03/02(木) 16:54:21
>>638
随分詳しいな

641 :NASAしさん:2006/03/02(木) 17:50:45
知床の世界遺産は寝耳に水だった 正直。 今更 釧路を撤退

642 :NASAしさん:2006/03/02(木) 19:59:04
>>638
支店の売り上げに知床効果は関係ないだろ?
全国から観光客が集まってくるのは各地の支店が販売したツアーでだろ。
釧路に支店が有ったとしても全く関係がない。

ちなみに近ツリは支店毎の売上を発表しておらず、一般人には売上高は分からない。
またまたお得意の思いこみによる書き込みですか?
まさかとは思いますが、社内倫理規定に反した、近ツリ内部の人の書き込みですか?


643 :NASAしさん:2006/03/02(木) 20:53:18
もう女満別の増築は完成してます。今は既存施設の改修中。
行く度に工事中箇所が減ってます。
近ツー北見は窓口営業廃止して団体専用だかになったはず。

644 :NASAしさん:2006/03/03(金) 00:23:53
>>642
社内倫理規定を知ってるお前は何者だ

645 :NASAしさん:2006/03/03(金) 00:38:31
近畿の人。
もしくは、お得意の思い込みによる書き込み(w、というかウソ。

646 :NASAしさん:2006/03/03(金) 00:44:02
社内倫理規定に反する=社内不倫ですか?

647 :NASAしさん:2006/03/03(金) 01:09:56
>支店の売り上げに知床効果は関係ないだろ?
>全国から観光客が集まってくるのは各地の支店が販売したツアーでだろ。
>釧路に支店が有ったとしても全く関係がない。

こんなにも基本が判ってない香具師が近ツーの人間なはずは無い。

648 :NASAしさん:2006/03/03(金) 01:12:54
そろそろ>>642が板違いとか言い出す悪寒。

649 :NASAしさん:2006/03/03(金) 09:11:24
近ツーは釧路、北見で 学校への営業が強かったからね。今じゃ JTB、全日空の草刈場になってるけどね。勿体無いな。

エアードゥの就航云々以前に、もはやJALの減便は避けられない状況だね。今後はますます新千歳に集約していくよ。間違いなく。
トマムまでの高速開通で一層 そのスピードは加速するな。

これからの帯広は、旅客は新千歳空港、貨物は釧路港への集約が避けられないよね。

650 :NASAしさん:2006/03/03(金) 09:24:35
最近 いいことないよ。帯広。
エアドウの誘致活動も最悪のタイミングって感じ。
早く戦略見直さないと。


651 :NASAしさん:2006/03/03(金) 12:42:53
ダメポ
ttp://www.tokachi.co.jp/kachi/0603/03_02.htm

>とかち帯広空港利用促進協議会の川西正純事務局長は「影響を冷静に見極め、
>落ち込みが大きいようなら帯広便の料金引き下げを要請していく。何とか
>地元空港の利用をお願いしたい」と語っている。

事実上の無策宣言だな。
終わってるわ。

652 :NASAしさん:2006/03/03(金) 15:21:19
JALは運賃値上げで会社再建とか。帯広便だけ値下げを要求しても ダメッポ。

653 :NASAしさん:2006/03/03(金) 15:31:51
帯広空港廃止、減便だの言ってる奴。
四六時中そんなこと言ってて何が楽しいの?

今朝の新聞にあった会社再建に伴う減便は国際線が主体。
帯広〜東京線に関してはいまのところ撤退はおろか、減便の計画はない模様。
機材の小型化はあるかもしれないけど、今の本数は維持されると思うよ。
少なくとも帯広〜東京・名古屋はJAL内では搭乗率は決して低い数字ではないと思うけど。

ついでに言うと、
帯広〜新千歳空港間は決して「近い」とは言えない。
「通勤間隔で乗れる距離だ」と言ってる奴がいたが、実際に通勤している奴がいるのか?
東京と北海道では通勤事情は違うよ。
さらに狩勝越えとなると、夏は良くても冬が大変。
市外の人はわからないが、市内の人は帯広空港使う人のほうが圧倒的に多いよ。

それでも「帯広空港廃止、新千歳に集約」と言いたいのなら、こんなところでグダグダ言ってるよりも
航空会社(JAL)、空港設置者(国土交通省)・管理者(帯広市)にメールするなりしたら?


654 :NASAしさん:2006/03/03(金) 16:41:53
>>653
距離は分かった。
>>651の記事で心配されている「千歳値下げの影響」に対する意見も聞きたいな。

655 :NASAしさん:2006/03/03(金) 17:42:37
>>654
影響ね、ないとは言えないが廃港・減便までには至らない。あるとしても市内よりも芽室・新得の人たちでしょう。市内からの流出はわずか。
実際千歳から乗ったという人の話だと「やっぱりJRで2時間半近く(乗り継ぎ時間も考えると3時間、往復6時間)も揺られるのはいやだ」
帯広から乗る私(市内在住)としては「やっぱり帯広空港が便利、ただもっと本数増えるか、上り始発早く・下り最終遅く」
というのが希望。
4・5月はある程度仕方ないとして、6月のSKY・ADO運賃引き上げでどう出るかが楽しみだ。
あと、幸福IC開通で西方面からの利用客を呼び込めればと思う。
それからさ、お役人のチャーター便優遇、それよりも国内線の利便性高めることのほうが優先でしょ、とさすがの私も怒りたくなってしまった。

656 :NASAしさん:2006/03/03(金) 18:00:36
よろし。

657 :NASAしさん:2006/03/03(金) 21:52:04
>それでも「帯広空港廃止、新千歳に集約」と言いたいのなら、こんなところでグダグダ言ってるよりも
>航空会社(JAL)、空港設置者(国土交通省)・管理者(帯広市)にメールするなりしたら?

グダグダいうのが2chだろ。それを否定するなら自分で帯広マンセーのホームページを作って
管理者権限で否定的な書き込みを排除するがよろし。

658 :NASAしさん:2006/03/03(金) 23:05:35
>>653
件の彼は書き込んで帯広擁護派の反応を見て遊んでいる、脳たりんだよ。
最近じゃ思いこみの激しさから、帯広擁護派からの書き込みが少なくなって、エスカレートしているだけ。
あんまりちょすんじゃない。おだってまた書き込み始めるから。


659 :NASAしさん:2006/03/03(金) 23:13:43
>>657
それを言ったら元も子もない。

逆に帯広空港廃止、新千歳に集約するHPくらい自分で作って、書き込みを検閲できるようにしたら?

って言われたらどんな気持ちになる?


660 :NASAしさん:2006/03/03(金) 23:14:30
>>653
>「通勤間隔で乗れる距離だ」と言ってる奴がいたが、実際に通勤している奴がいるのか?

2時間は首都圏では通勤距離と例えていってると思いますが、実際に通勤時間と費用に値する
仕事が帯広にはあるのでしょうか。



661 :NASAしさん:2006/03/03(金) 23:21:37
狩勝峠では遠回り

662 :NASAしさん:2006/03/03(金) 23:41:57
>>653
>四六時中そんなこと言ってて何が楽しいの?

午後3時の書き込みでよく言うよ。


663 :NASAしさん:2006/03/04(土) 00:16:36
>どんな気持ちになる?

帯厨必死だなくらいか

664 :NASAしさん:2006/03/04(土) 08:59:11
>帯広空港廃止、新千歳に集約するHP

もう作ってるか?中間報告ヨロ。

665 :NASAしさん:2006/03/04(土) 09:02:51
俺も帯広市民なんだ。
帯広空港が新千歳に比べて近くて便利って当然じゃん。
俺も帯広空港の本数が増えて、かつ運賃が新千歳並とはいかないまでも下がればと願うが、もはや両方とも無理だろ。


冬の峠越えで思うこと。
日勝峠よりも日高と夕張の間の峠が嫌い。
日勝は昨年末に新しいトンネル開通して、カーブが緩くなった箇所が増えて快適になったと思うよ。
日高町内に追い越し車線もできたしね。

666 :NASAしさん:2006/03/04(土) 20:42:43
>>653
今の状況じゃ、国内線も減る可能性大有りだな

667 :NASAしさん:2006/03/04(土) 22:21:46
減る訳無いじゃん。
いい加減にしたら?


668 :NASAしさん:2006/03/04(土) 22:28:53
>>667
別に帯広のことだけを言ってるわけじゃない
国内線全般


669 :NASAしさん:2006/03/04(土) 23:42:10
667> 減る確率はかなり高い。ローカル線は全国的に減便。
JALの財務内容が非常に悪いから仕方がない。

エアドゥ招致よりも、定期便への補助(ビル使用料の減免など)を打ち出した方がいいと思う。

670 :NASAしさん:2006/03/05(日) 00:12:32
>>669
>減る確率はかなり高い。ローカル線は全国的に減便
根拠は?JALの財政難→帯広線減便とはあまりに論理が飛躍しすぎ。
>エアドゥ招致よりも、定期便への補助(ビル使用料の減免など)を打ち出した方がいいと思う。
帯広市(空港管理者)にメールしたか?



671 :NASAしさん:2006/03/05(日) 00:40:18
増収に結びつく話が出てこないのに、根拠はメールはじゃな。
エアトランセにも見捨てられないように、エアドゥ招致よりも既存の会社を
大事にして官民一体の活動が必要です。


672 :NASAしさん:2006/03/05(日) 09:46:52
670>日経にも出てたじゃん。国内運賃の値上げの実施と、定期便の見直し。早速 富山は撤退。
特に道東の路線では、名指しで見直しを示唆してるじゃん。
こういう環境でのエアドゥ就航はJALにとって厳しい判断になるのでは?



673 :NASAしさん:2006/03/05(日) 09:57:49
帯広の搭乗者数の増加を見込めない根拠

1.地域の人口が減少している。
2.西部は利便性が高く運賃が安い新千歳に利用者が流出している。
3.観光地としての魅力が薄い。→通過型。新千歳〜(層雲峡、阿寒、知床、釧路湿原)〜女満別・釧路
4.高速道路の整備による新千歳への利便性向上。
5.俺を含めて新千歳に流れるアホな市民。

674 :NASAしさん:2006/03/05(日) 09:59:21
赤字に陥っているのは国際線部門。
また、帯広線に限らず北海道路線は安定した需要が見込めるため、一時的な機材縮小はあり得るが
減便はあり得ない。むしろ羽田空港拡張工事が終了した暁には現在3〜5便程度の路線を中心に機材を
小型化して増便する動きすらある。そのため、今後737を中心に機材増強する計画。

減便減便と騒ぐ前に、少しはJALの中長期計画くらい見て書き込みする事を切に願います。


675 :NASAしさん:2006/03/05(日) 10:21:10
羽田空港の拡張完成後に、なぜに帯広便が増えると見込めるのか?

JALにとって帯広線はさほど重要な路線ではない。
機体の小型化、便数の増便で搭乗者を確保しやすいのは、道内ではせいぜい函館、旭川。
観光客の増加が見込めるのも、せいぜい釧路、女満別。
だからと言ってANAにとって、釧路線、女満別線はさほど重要な路線ではない。
まして拡張後の増便枠は、羽田発着の国際便へ回したいところだろ。
ことほどさようにさほど重要ではない帯広線に注視してるのは、せいぜい地元民だけだろ。
その地元民がエアドゥ就航を企てても、JALが帯広線で張り合おうとは到底思う筈もない。
限られた利用者を運賃競争に巻き込んでも売上増は期待できないからだ。

676 :NASAしさん:2006/03/05(日) 10:46:20
身の丈を知らない帯広人は手痛い失敗をしないと理解できないのかな?
帯広空港、十勝港、
普通の日本人は帯広なんかに関心ないよ。普通に。
まして100万人も利用者の有る空港ならまだしも、ぜんぜん利用者が少ないローカル空港じゃん。
普通の日本人は帯広空港の存在すら知らないだろ。
やっぱ渋谷より、帯広って!(ニコッ)ってないべさ!
札幌、知床、阿寒、層雲峡、釧路湿原、行くのにわざわざ帯広空港利用する奇特な方は少数じゃん。
馬鹿だよね〜。
羽田発着枠拡大で先ずは帯広線に振り分け!シッロ〜って、昔の中川パワーかい?
今時 通らないよ〜。
JALは慈善団体じゃない。
儲からない路線からは撤退するの当然じゃん。
エアドゥ就航はJALにとって悪材料にしかならないだろ。
今は撤退表明はないが、新千歳へのスカイマーク就航で帯広の雲行きはダメだろもはや。

677 :NASAしさん:2006/03/05(日) 11:01:39
>>672>>676
減便・撤退ネタはスレ荒れる原因だから書くなって。
前から何度も言われてるのに、そんなのもわからないなんてあんた幼稚園生?
せめて書くなら新聞などで公式発表があるまで待ってね。
>札幌、知床、阿寒、層雲峡、釧路湿原、行くのにわざわざ帯広空港利用する奇特な方は少数じゃん。
>馬鹿だよね〜。
>羽田発着枠拡大で先ずは帯広線に振り分け!シッロ〜って、昔の中川パワーかい?
>今時 通らないよ〜。
論理飛躍しすぎ。ブラックボックス多すぎ。
誰もそこまでは言ってない。バカだと言った奴がバカだよ。
> 儲からない路線からは撤退するの当然じゃん。
だから搭乗率は決して下位ではないっての、わからんのか?やっぱ幼稚園生だな。

678 :NASAしさん:2006/03/05(日) 11:35:28
>>677
>672で日経と出ているが十勝のローカル紙以外は新聞と認めないのかな。

679 :NASAしさん:2006/03/05(日) 12:54:55
>>678
だから、(地方紙・全国紙問わず公的新聞に)帯広線減便・廃止の情報が出るまで書いちゃダメ、ってこと。

680 :NASAしさん:2006/03/05(日) 12:56:07
廃止されると思っているのならそれで良いじゃん。
結構思いこみの激しい人みたいだから、いつまでに廃止されるのか、明言してもらおうよ。
当然、何時までに廃止されるのか予測だって立てられるはずだよね。


681 :NASAしさん:2006/03/05(日) 13:04:49
帯広線は、4便でちょうどいいキャパなんだよ。
そこにエアドゥが参入すれば、減便は避けられない。
減便が新聞発表になった時点で決定事項で終わりなんだよ。
5便就航で機体は小さくなるがおまけに運賃が下がって利便性向上!って単純に事を考えてる方が頭悪〜って感じ。

普通の航空会社ならエアドゥ就航で影響受ける時間帯の便を廃止して羽田の枠を他の空港へ回すことをするだろ。

便数増やして機体の小型化で搭乗率の向上を高めて効率を増すのがトレンドなのは解かるが、帯広線でJALが攻めの営業をかけることはない。
先ず重要路線ではないし今後も売上増は期待できないのだから。

減便・撤退ネタはスレ荒れる原因だから書くなって>エアドゥ就航 万歳! ってか?他に何を書くんだい?

帯広が道東最大の拠点空港として、また広尾自動車道の一部開通で利便性が向上し今後ますます発展が期待できますってか? 
もはや99%ありえないじゃん。

現状維持すら困難な時に、浮気をするその心理が理解できないわ!
地元では帯広人が最も嫌いな帯広人という言い方をするけど、それを全国に知らしめる最高の機会だわ!恥ずかしい。

682 :NASAしさん:2006/03/05(日) 13:30:24
帯広は、函館、旭川と同列で論じるには あまりに無理があるほど利用者の少ないローカル空港じゃん。
搭乗率が高いと言ってもな。所詮 売上は知れてる。
エアドゥ就航の効果は、函館、旭川と同列ではぜんぜん考えられない。
既にANAが就航してる釧路が、今回 地元に対抗して誘致合戦をしているとは思えないのだが?
新千歳へのスカイマーク就航と知床の世界遺産効果で一気に地元は形成不利。
さらにエアドゥ参入となればJALも地元に愛想をつかすと思わない?
金も出さないで、ただ運行の継続要請! 地元財界がやってるのは要請だけ!
がっかりしない?
私は 正直がっかりした。
高速整備にあわせるように銀河線がなくなるように、エアドゥの参入はマイナスの効果が大きいと思う。
稚内や輪島が東京便維持のため様々なことを実施してるけど、帯広も必要だと思う。

しかしまあ更別のサーキット場は破綻状態で荒れ放題。
グリュックはゴースト状態、十勝川温泉のホテルは次々破綻と施設の老朽化で魅力半減。
なぜこうも新しいものだけに注目して育てることをしないのだろう。勿体ないと思わないのかな?
JALが帯広に出来た経緯は、釧路をわざわざ閉めて移転してきたのに。
それを今更って感じで、すごく嫌な感じ。
JALも愛想つかすと思わないのかな?

683 :NASAしさん:2006/03/05(日) 15:04:33
>減便・撤退ネタはスレ荒れる原因だから書くなって。
>前から何度も言われてるのに、そんなのもわからないなんてあんた幼稚園生?

歯止めが必要厨と同一の思考ベクトルだな。
2chで書かれるのが嫌なら来てはいけないって、何度も言われてるのに分からない君は何生かな。


684 :NASAしさん:2006/03/05(日) 15:43:36
厨学生です

685 :NASAしさん:2006/03/05(日) 19:50:11
>>681
つまり、AIRDO就航後に減便するって言っているのですね。
でもそれは貴方個人の考え方ですよ。
個人の意見を書くのは全く問題ないですが、相手の意見を聞かない態度は頂けません。
何か都合が悪くなると相手を侮辱する行為しかしていないから呆れられるんです。

私個人の意見ですが、AIRDO就航しても機材の小型化はあり得るが減便は無いと思います。



686 :NASAしさん:2006/03/05(日) 20:10:02
>>685
JALとしては輸送力を下げざるを得ないことは認める訳だね。

687 :NASAしさん:2006/03/05(日) 20:27:18
ADO/ANAはかなり高い確率で乗り入れるでしょう。
機材は737。来るのは今年?来年?
JALの減便・小型化如何については女満別の動向を見て決めるでしょう。
今の様子だと>>685の通りJALの機材小型化はあっても減便はない。
減便されても精々1便。3便なり4便のうち最低1便はA3Rクラスで運航されるでしょう。

しかし、減らせ減らせと言ってる奴、よっぽど帯広に恨みでもあるの?

688 :685:2006/03/05(日) 20:28:35
>>686
あくまでも個人意見だけどね。
例えば、AIRDOが2便/日で737で就航すると仮定して、
初めの1年程度は現状維持を狙ってくると思いますが、1年間の搭乗実績によっては
4便の内、1〜2便は737へ変更される可能性は否定できないと思います。
小型化はJALの中長期計画にも謳われている事も理由の一つです。
ただし、函館・旭川では減便も機材小型化もしていないですし、羽田の再拡張後は
小型化して増便すると有ることも考慮する必要があると思います。

689 :NASAしさん:2006/03/05(日) 21:10:40
>>688
まあ、このスジで行くことになるだろう。
個人的意見でなくても、トータルの需要増が見込めない現状で、パイの取り合いになる以上、
そうせざるを得ない。
それを、減便でやるか小型化でやるかだけで、時期的には羽田再拡張とかぶるだろうし
737NGも入ってくる時期だから、小型化でいくであろう、とそれだけのこと。
仮にいくばくか、時間より金と言う層が千歳に流れたとしても、ある一定の需要は今後も
十二分に見込める訳で、廃止とかヌかしてる釧路の馬鹿はスルーすればよろしかろう。
但し、函館、旭川の件はなんの担保にならない。全く背景の事情が違うし、
JALは道東の三つをそれ以外の三つとは別物として考えてるフシがある。

とまあ、ココまでは良いのだが、

>>687
?よっぽど帯広に恨みでもある
○帯広厨をいじりたいだけ

いいかげん、自分が帯広の代表ヅラするのはやめれや。
ここまで荒れる原因が、(全てではないにせよ)自らの物言いにあるということを、
そろそろ認識したらどうか?

690 :685:2006/03/05(日) 21:24:52
>>689
一部分でも賛同して頂け、ありがとうございます。
ところで、最後の3行はどちらに向けて言っているのですか?
捉えようによっては帯広厨と呼ばれる人に言っているのか、廃止厨に言っているのか
どちらでも当てはまるようですけど・・・


691 :NASAしさん:2006/03/05(日) 21:27:31
>>690
馬鹿だね、君は本当に。
ま、自分の心の安定が図れるように解釈すればいいんじゃないの。情けない。

692 :NASAしさん:2006/03/05(日) 21:30:16
>>690
減便もありうる、ということは認識できたかい。
それでも減便はないと言い張るなら釧路厨と全く変わらないよ。

693 :NASAしさん:2006/03/05(日) 21:32:51
廃止になったら中古のA320かB737を帯広市で買って、
エアトランセに貸与して飛ばしてもらうのがいいよ。

694 :旭川からおじゃま:2006/03/06(月) 13:14:29
>>688-689
貴重な前例を忘れてないだろうか。
函館も同じと思うが旭川-羽田はもともとJAS/ANAのダブルトラッキングで
ANAは運行経費の安いADOを就航させて共同運航便にする事で事実上羽田線からの撤退をしている。
結果JAS/ANA時代の1日7〜8往復と現状JAL/ADOでの7〜8往復は何ら変わっていない。
内訳は旧JASの5〜6便+ANAの2便 → 現JALの4〜5便+ADOの3便。
つまりADOの就航というのはそれほど綺麗事ではないし全体の便数はあくまでその空港のキャパ。
その意味で女満別も今はADO就航したてで一時的に便数が増えているが完全にキャパオーバー。

まだ旭川の場合は利用がそこそこ好調なのでJALも踏ん張り料金が下がるという効果もあったが、
それでも機材の小型化ではなく1便減便となった。
これが現状JALのみ4往復しかない帯広だったらどうだろう?
仮にADOが2往復で新規参入すればJALは間違いなく減便してくる。
うまく行けばJAL/ADOが2往復ずつで均衡し旭川と同じく料金も下がるが、
へたをするとJALはADOの料金に着いて行けず2往復程度だったら撤退する可能性すらある。
機材の小型化というのは航空会社にとっては効果が薄く減便するのが最も手っ取り早い。

補助金も取られる事だし、
ADOの就航が今の帯広にとって本当に良い事かどうか・・・


695 :NASAしさん:2006/03/06(月) 16:18:36
>>694
旭川はいいよな。空港もお洒落だし


とぼやいてみる


696 :旭川からおじゃま:2006/03/06(月) 17:53:54
>>695
悲観する事はないよ。旭川だってちょっと前までは今の到着ターミナル部分しかなかった。
空港機能全般で見ても滑走路幅が60mという以外はほとんど変わりない。
タワーになって管制官が置かれたのもつい最近の事だしレーダー管制は未だにない。

帯広と旭川の境遇はよく似てるんだよね。
空港の歴史は同じようなもんだし同じ市管理の二種空港。メインは旧JAS。
東京中心の本州便のみでコミューター以外の道内便はなし。
微妙に近いから客も千歳に流れる。
違いと言えば背景人口の違いがあるがこれは致し方ない。
旭川もここへ来てやっと旭山人気やチャーター便や国際定期便の話で明るい兆しが見られるが、
そうでもなきゃ帯広と大差ないローカル空港だよ。
だから帯広もADOなんぞに拘らずガンバレ!

697 :NASAしさん:2006/03/06(月) 20:52:36
こんちきしょう!

698 :NASAしさん:2006/03/06(月) 21:35:26
旭川とは東京航空局空港出張所と言うのも同じだな。


699 :NASAしさん:2006/03/06(月) 22:13:16
無理して背伸びまでして旭川と比べるのか?


700 :NASAしさん:2006/03/07(火) 23:12:42
>>684

>>689の書き込みにこんな節がある。

>但し、函館、旭川の件はなんの担保にならない。全く背景の事情が違うし、
>JALは道東の三つをそれ以外の三つとは別物として考えてるフシがある。

まったくもってその通りであり、比較するのもナンセンス。
比較したところでまたお国自慢が始まるだけで不毛の罵りあいになるだけ。


701 :NASAしさん:2006/03/08(水) 20:08:49
エアドゥ就航運動の当初、知床の世界遺産登録など想定していなかったのでは?

知床効果で女満別、釧路の搭乗率がこれほど顕著に上昇するなんて予想していなかったと思うんだよね。羽田線では帯広は競争力あるからな十分に。

でもいまの状況は戦況的に芳しくないでしょ。

JALの道東の路線の見直しを示唆するかのうなHPの記載といい、その時期に絶妙なエアドゥ就航の可能性。

新たな航空会社の参入で帯広が活気づけばいいのだが、・・・。

路線の全て廃止とは無いまでもJALの一便減便でトータル便数変化なしというj結果になると思う。

今 地上業務はどうなんだろう。

トータルの便数が圧倒的に少ない状況では、地上業務のコストは相対的に高くなる筈。そうなるとコスト的に魅力が薄い空港なんて言われちゃうのでは?

702 :NASAしさん:2006/03/08(水) 20:25:08
でもものは考え方で、帯広空港は大手は参入せず、弱小航空会社の乗り入れだけで生き残りを図るというのも手だと思うようになってきたよ。

妄想

エアドゥ

帯広発 新千歳経由 羽田行き
羽田発 帯広行き

新千歳まで 運賃 7,000円
羽田まで   運賃 15,000円


こんな運賃なら乗りたいわ〜。

703 :NASAしさん:2006/03/08(水) 22:38:00
結局エアドゥはANAとコードシェアだろ?
ていうか、エアドゥは今の会社の財政上、独自での路線開設は不可能。
地上業務ね、どうせならエアトランセに委託すれば?
エアトランセは委託料で儲かるだろうし。

704 :NASAしさん:2006/03/08(水) 23:39:05
エアトランセに中古機買ってあげなよ。
無論、お金があったらの話。

705 :NASAしさん:2006/03/09(木) 08:12:24
空港カウンターを海外の空港みたくシェアリング方式にすれば、コスト削減できるし、今の状態でもエアドゥ参入に対応できるよね。

釧路みたく手荷物受取用のコンベアが二台あればチャーター便の対応も出来ると思うのだが・・・・。



706 :NASAしさん:2006/03/09(木) 18:46:45
財政状況(公共財)ではなく財務状況(民間)ですよ お役人さん。職業柄が諸見えどす。

707 :NASAしさん:2006/03/09(木) 22:26:19
だから?

708 :NASAしさん:2006/03/10(金) 23:13:57
????? ???????? ???????????

709 :NASAしさん:2006/03/11(土) 14:31:04
DNAに異常があると、思考ロジックや行動が異なってくるわけで
論理より感情が上回ったり、問題解決より勝ち負けが重要になってくるんだよな
つまり、人としての会話が成り立たない

廃止厨の対人会話の特長
1.時系列に沿った話ができない (話が前後する)
2.物事を総合的に見た立場で話ができない (主張が事象ごとに食い違う)
3.一貫した事象内での会話ができない (話がころころと変わる)
4.唐突に勝った気になって勝ち誇る (何故勝っているのかは本人にもわからない)
5.自分と何の関係も無いもので勝ち誇る (十勝港は釧路港に勝てないくせに等)
6.いきなり持論を展開して勝ち誇る (しかし確認すると嘘だとわかる事ばかり)
7.大声で叫べば正しいことになる (類義:何度も書けば正しいことになる)
8.反論できなくなると、とりあえず相手が悪い事にする (とりあえず罵倒を始める)
9.「廃止厨に反発するのは、釧路に対する嫉妬の為だ」と本気で思っている
10.自分に都合のいいことだけが正しいと盲信している (相対的に物事を観ることができない)
11.「釧路」「女満別」は素晴らしいと思っているが、「北海道民」である事にはコンプレックスがある
12.立派な業績のある帯広空港は、全て虚栄だと思っている
13.言分が通らないと「とりあえず」等と仕切り直し、経緯を無視して正当化する (正当化はできてない)
14.上記13項を正当化させる為に嘘をつく
15.上記14項を正当化させる為の嘘を繰り返す


710 :NASAしさん:2006/03/13(月) 09:46:31
エアドゥの就航は いったい何時になるのか?


希望
@関西便を通年運行にして欲しい。
A高規格道路の入り口を空港ビル前まで伸ばして欲しい。
Bトランセ 運賃下げて欲しい。 特に千歳便。
C駐車場の廃車 見栄え悪いので処理して欲しい。




711 :NASAしさん:2006/03/13(月) 13:31:58
>>710
もう1つ言うとしたら、
D名古屋線 機材737orMD87にしてセントレア発着にして欲しい。

あとJAL帯広撤退だの書いてる人、あまり執こく書いてると営業妨害になるよ。

712 :NASAしさん:2006/03/13(月) 18:40:53
>Bトランセ 運賃下げて欲しい。 特に千歳便。
JALやANAとの乗継割引あるといいよな。


713 :NASAしさん:2006/03/13(月) 20:20:32
エアドゥが実は就航したいのは、千歳便の増便でっしょ。

道東では女満別の増便と、釧路への就航では?

帯広が、就航に積極的でお金も出すから帯広就航希望なのでは?

地上業務の問題、出資の問題 課題山積だけど、帯広就航を希望するよ。



714 :NASAしさん:2006/03/13(月) 21:43:08
>>711
営業妨害にはならないぞ

715 :NASAしさん:2006/03/13(月) 21:44:40
昼真の書き込みが多いスレは恥ずかしいよ


716 :NASAしさん:2006/03/13(月) 22:33:19
>>714
なぜ?

717 :NASAしさん:2006/03/13(月) 22:44:14
2006/03/13(月) 13:31:58
2006/03/13(月) 22:33:19
一日中張り付いて楽しいのか

718 :NASAしさん:2006/03/13(月) 22:53:16
>>709
なんか言い当て妙だね。


719 :NASAしさん:2006/03/13(月) 22:58:03
1.時系列に沿った話ができない (話が前後する)
>>711
>あとJAL帯広撤退だの書いてる人、あまり執こく書いてると営業妨害になるよ。

営業妨害になる根拠からどうぞ



720 :NASAしさん:2006/03/13(月) 23:09:25
つアナウンス効果

721 :NASAしさん:2006/03/14(火) 08:27:57
あまり書きたくはないが>>719が書けというので。

しつこく「帯広空港JAL撤退」と書く
 ↓
帯広市民に「JALももうすぐ帯広撤退か」「もう撤退したんだっけ」と本来帯広空港を利用する人が帯広空港を利用しなくなる。
同時にJALを利用していた客の一部がこの機会に他社に流れ、JALは減収となる。
帯広空港内に入居しているテナントもこれにより大幅減収。
 ↓
空港運営元の帯広市も減収
 ↓
テナント撤退
減収がひどくなるとJALも本当に撤退
 ↓
廃止厨がバカなことしつこく言ってるせいで帯広空港廃港
ターミナルビルは取り壊されることに。

では>>719よ、営業妨害にならないという根拠をどうぞ(逃げるなよ)。
ようはあんた、しつこく「帯広撤退」と書きたいんでしょ?

722 :NASAしさん:2006/03/14(火) 09:36:12
撤退とか廃止とか言われると用もないのにその機材に乗ったり
そこに行ってみたくなる奴の方が多いんじゃね?
最近のYS-11人気は異常だ。

723 :NASAしさん:2006/03/14(火) 13:54:39
帯広撤退で検索
>>711>>719>>721
これしかHITしないのはなぜ

724 :NASAしさん:2006/03/14(火) 17:00:24
最近何気に千歳まで移動してエアドゥで東京行くというパターンが多い自分。
出張費を余らせてポケットに入れてます。
ごめん。

これもそれも高い航空運賃が悪いのです。
これもそれも安い風俗が悪いのです。

725 :NASAしさん:2006/03/14(火) 19:50:14
>これもそれも安い風俗が悪いのです。
バカか?

726 :NASAしさん:2006/03/14(火) 19:57:09
>>723
撤退ではなく廃止

727 :NASAしさん:2006/03/14(火) 21:24:53
>営業妨害にならないという根拠をどうぞ(逃げるなよ)。

すごく勇ましいが、
「しつこく「帯広空港JAL撤退」と書く」
この様な書き込みの事実はなく、捏造によって営業妨害と言っているに過ぎない。
問題とされる事実がない以上営業妨害にはならない。

4.唐突に勝った気になって勝ち誇る (何故勝っているのかは本人にもわからない)
6.いきなり持論を展開して勝ち誇る (しかし確認すると嘘だとわかる事ばかり)

今はこの段階でこの次は

8.反論できなくなると、とりあえず相手が悪い事にする (とりあえず罵倒を始める)

こうなるでしょう


728 :NASAしさん:2006/03/14(火) 21:51:28
「金で魂を売った」と国会で追及した永田議員の偽メール問題と酷似している。

心配なのは自作自演で書き込んだことにされることです。

729 :NASAしさん:2006/03/14(火) 22:31:31
13.言分が通らないと「とりあえず」等と仕切り直し、経緯を無視して正当化する (正当化はできてない)

これもあるな

730 :NASAしさん:2006/03/14(火) 22:43:30
とりあえず帯広撤退はないな

731 :NASAしさん:2006/03/14(火) 23:26:51
とりあえずJALに撤退予定の有無についてメールで聞いてみると同時に、
帯広撤退・廃港及びそれを少しでも仄めかせるレス
>>3・5・6・9・11・13・15-19・27・40・47・56・58・59・63・84・133・135・149・337・356・474・536・539・604・649・676・724
これをJAL・国土交通省・帯広市に報告することにするよ。

732 :NASAしさん:2006/03/14(火) 23:51:00
>しつこく「帯広空港JAL撤退」と書く

反論は無いのかな

733 :NASAしさん:2006/03/15(水) 00:16:51
とりあえずJALはそれを、撤退要望がたくさんあると受けとるだろう

734 :NASAしさん:2006/03/15(水) 00:19:09
釧路厨と帯広厨の争いはいつ見てもアホであるなぁ。
今回は釧路厨の方が形勢不利であるな。当然であろう。普通に考えて撤退などあり得ないしな。
ただ、そのあり得ないことでしか攻めれない帯広厨も情けないと言うかノ散々ガイシュツだが、スルーすべきである。
(釧路厨も馬鹿だからしないと思うけど)間違えでした、とでも言って欲しいのだろうか?

>>497
>ただ、ずーとその話しをしているのに鬼の首を取ったように騒ぐのはいかがなものか?

これを書いたのが帯広厨であるとの特定は、その試み自体無意味なのではあるが、仮にそうであるなら
自分がされた時だけはこのように泣きを述べ、自分がしている行為は省みないという態度は、人として恥ずべきものであろう。

また、一例としては>>692に返事ぐらいするべきではないかと思う。人に逃げるなとか言う前に。


ところで、5月の時刻表レベルで小型化が正式にアナウンスされているな。
実際にはフレキシブルに運用されるだろうけど、需要が下がった訳でもないし、
適材適所、経営努力の一環と見るべきだろうな。決して撤退などの方向に向く話ではないだろう。
仮にこのことで騒ぎ立てる香具師がいたとしても、それこそスルーすべきである。

735 :NASAしさん:2006/03/15(水) 00:35:40
>>689>>692>>734
>また、一例としては>>692に返事ぐらいするべきではないかと思う。人に逃げるなとか言う前に。

同一人物だったら傑作

736 :NASAしさん:2006/03/15(水) 00:41:09
同一だろ?何を当たり前のことを。

737 :NASAしさん:2006/03/15(水) 00:44:31
>>734
都合が悪くなったらケツまいて逃げるなんざ、いつものこったろ
イマサラだな

738 :NASAしさん:2006/03/15(水) 03:31:15
>>734
実は女満別の工作だったりして。

739 :NASAしさん:2006/03/15(水) 05:35:46
ANA平成9年プレスリリース

 全日空では、本日2月5日(水)、平成9年度事業計画をとりまとめました。

 平成9年度は、構造改革推進を目標とした弊社中期経営計画(平成7〜9年度)の最終年度であるとともに、
羽田空港新C滑走路の供用開始に伴う発着枠配分や3〜5年後の需給調整規制の廃止に伴う新たな展開が予想されるなど、
今後の弊社経営にとって重要な時期を迎えます。

 現在、羽田空港の新規発着枠の配分基準懇談会において今春以降の発着枠について議論がなされていますが、
1月17日に提出した発着枠配分に関する弊社の要望書ではエアーニッポンを含め新規35便分の枠を要望、
新規開設空港路線として佐賀(大館能代:ANK)、少数便となっている路線として稚内、庄内、(中標津、石見:ANK)、
新規参入路線として女満別、帯広(石垣、宮古:ANK)、最低競争単位の確保として青森、徳島、
この他にも北海道、本州内、中四国、九州、沖縄等の高需要、高利用率路線として各路線の要望をしています。


一応、全日空も開設しようとしてたんだな。一応。

740 :NASAしさん:2006/03/15(水) 09:40:39
帯広撤退だの書いてるのは刑法の「偽計業務妨害」「威力業務妨害」に当たるんじゃない?
JAL・帯広空港ターミナルビルに対して。
虚偽の風説を流布し、または偽計を用いて人の業務を妨害する行為を罪(233条後段)
威力を用いて人の業務を妨害する行為を威力業務妨害罪(234条)
この手の賠償ってけっこう大きいらしいから気をつけたほうがいいよ。
ついでに空港ビル内テナントからも賠償が来る可能性はあるね。

あと本当に廃港になったら航空会社・テナント・空港ビル職員に失業する人も出てくるから、その人たちの気持ちも考えようね。

741 :NASAしさん:2006/03/15(水) 10:47:45
帯厨 必死で痛い?





742 :NASAしさん:2006/03/15(水) 11:01:17
最近地元もすっかり沈滞ムード。
今回のエアドゥの件を新聞でみて、違和感を感じたな。
シュンペクス、トランセ、なんで帯広?なんか漠然と不安を感じる。実に根拠はない。
ANAの就航実現できないか?最近 ANAの元気なCMみて先ずはANAでは?と思ってしまう。
JALの時間表見て、近隣空港との便数の差を感じ、なんだか寂しい限り。






743 :NASAしさん:2006/03/15(水) 13:38:17
>>740
ttp://atom11.phys.ocha.ac.jp/bbs01/guideline.html

妨害を構成する要件の明示が必要だよ。
ヘタをすると、君が脅迫罪に該当するからね。
ガンガレ。

744 :NASAしさん:2006/03/15(水) 14:41:13
>>743
>「偽計業務妨害」「威力業務妨害」
>妨害を構成する要件
http://www6.ocn.ne.jp/~keiki/hibimamire/gyoumukoumu.htm
虚偽の風説の流布。客観的事実に反すること(必ずしも悪事醜行を含まなくて良い)を内容とする噂を、不特定又は多数の者に知れ渡るような態様において伝達すること。
帯広撤退・廃港に関する書き込みが「客観的事実に反すること」に該当すると思います。

>脅迫罪
刑法第222条、
http://q.hatena.ne.jp/1118995593
「生命、身体、自由、名誉又は財産に対し
害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、
二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。」
この法の解釈
「あなたの名誉を台無しにしてやる」という意図であると立証できれば、
これは脅迫としての要件を満たします。
相手の命を脅かしているわけではなく、まして暴言、暴力を伴っていないので、
脅迫罪にはなりません。
今後の財産形成や人生などに多大な影響があると解釈すれば有罪。


745 :NASAしさん:2006/03/15(水) 14:45:47
>>743
4.唐突に勝った気になって勝ち誇る (何故勝っているのかは本人にもわからない)
5.自分と何の関係も無いもので勝ち誇る (十勝港は釧路港に勝てないくせに等)
6.いきなり持論を展開して勝ち誇る (しかし確認すると嘘だとわかる事ばかり)
8.反論できなくなると、とりあえず相手が悪い事にする (とりあえず罵倒を始める)
13.言分が通らないと「とりあえず」等と仕切り直し、経緯を無視して正当化する (正当化はできてない)


746 :NASAしさん:2006/03/15(水) 14:50:21
>>743
4.唐突に勝った気になって勝ち誇る (何故勝っているのかは本人にもわからない)
5.自分と何の関係も無いもので勝ち誇る (十勝港は釧路港に勝てないくせに等)
6.いきなり持論を展開して勝ち誇る (しかし確認すると嘘だとわかる事ばかり)
8.反論できなくなると、とりあえず相手が悪い事にする (とりあえず罵倒を始める)
13.言分が通らないと「とりあえず」等と仕切り直し、経緯を無視して正当化する (正当化はできてない)


747 :NASAしさん:2006/03/15(水) 17:05:46
>>744
>帯広撤退・廃港に関する書き込みが「客観的事実に反すること」に該当すると思います。

「JALは帯広から撤退する(らしい)」「帯広空港は廃港になる(らしい)」
と、あたかも撤退や廃港が事実のように書くと、風説の流布。

「このままでは撤退してしまうぞ」「撤退すべき」「廃港にしてしまえ」
というのは、これは一つの予測、意見ないし願望にすぎない。


違い、分かってるかい?

748 :NASAしさん:2006/03/15(水) 17:06:51
もしかして、撤退・廃港に関する書き込みは全て
風説の流布に該当するとか思ってんじゃないだろうな…


アリウル

749 :NASAしさん:2006/03/15(水) 17:20:42
予測・意見・願望は他者に危害を与えるものであっても、好きなだけ書いていいの?

750 :NASAしさん:2006/03/15(水) 17:29:06
気に入らない意見を書かれてしまうことを危害を受けたと感じると言うことかね?

それがいやなら2chには決して出入りしてはいけないね。

もっとも、自分の気に入らない意見が出ると言うのは、何も2chに限ったことではないと思うが。
今迄の人生で、反対意見に会う度にいちいち危害を加えられたってごねてた訳?

気に入らない意見を封殺しようとしても、ムダだよ。

あるいは、撤退予測や願望が需要に悪影響を及ぼすことを、危害と呼んでいるのかもしれないが、そういったマイナス予測を全て封殺した議論になんの意味がある?
能天気なポジティブ予測も、ある程度は必要だが、危機感を伴わないそれの行き着く果てがどんなものか、知らない訳でもあるまい。知らないのかな?


751 :NASAしさん:2006/03/15(水) 17:36:28
撤退・廃港懸念は必ずしも需要にマイナスに働くかと言えばそういう訳でもないしな。

>しつこく「帯広空港JAL撤退」と書く
> ↓
>帯広市民に「JALももうすぐ帯広撤退か」「もう撤退したんだっけ」と本来帯広空港を利用する人が帯広空港を利用しなくなる。

これは、あまりにも短絡的。


あと、このスレを見ている帯広市民は一体何人いるのだろうね(w
せんなきことだがね。

752 :NASAしさん:2006/03/15(水) 17:51:02
>750
13.言分が通らないと「とりあえず」等と仕切り直し、経緯を無視して正当化する (正当化はできてない)


753 :NASAしさん:2006/03/15(水) 17:54:47
当面の間、JALの帯広撤退の予定はないと思うよ。

754 :NASAしさん:2006/03/15(水) 18:02:48
とりあえず、帯厨はゆっくりと自分を見直す時間をつくったほうがいいだろう

755 :NASAしさん:2006/03/15(水) 18:10:58
取り敢えず1151、1152、1158、1159だけでも残してくれることを期待。

756 :NASAしさん:2006/03/15(水) 18:11:10
> 帯広市民に「JALももうすぐ帯広撤退か」「もう撤退したんだっけ」と本来帯広空港を利用する人が帯広空港を利用しなくなる。
> 同時にJALを利用していた客の一部がこの機会に他社に流れ、JALは減収となる。

仮に「便数が増えるかも」とか書いて、本来他の交通機関を使っていた人が空路に振り替えるとすると
JRや他の空港が減収となるから、これもやっぱり営業妨害なのか

おと帯広に有利な書き込みは、他の観光地の営業妨害になるな

757 :NASAしさん:2006/03/15(水) 21:46:16
どちらにしても時がたてば結果は見えてくる。
廃止するって言っているヤツは、いつ頃に廃止されるのか明言して欲しいものだ。


758 :NASAしさん:2006/03/15(水) 22:33:15
成長の跡が見受けられない

759 :NASAしさん:2006/03/15(水) 23:23:52
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○アンチは帯厨が一番キライ。アンチは常に帯厨の反応を待っています。
 || ○アンチには放置で対応しましょう。
 || ○放置されたアンチは煽りや自作自演で帯厨のレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点で帯厨の負け。
 || ○反撃はアンチの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。アンチにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚Д゚,,) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

廃止厨は相手にすんな。ほっとけばそのうちいなくなる。


760 :NASAしさん:2006/03/15(水) 23:27:33
アンチは帯厨が一番キライって…
放置が一番嫌いなんじゃないか?
そもそも自分たちのことを厨って…

761 :NASAしさん:2006/03/15(水) 23:52:20
帯広では厨はむしろほめ言葉なのです

762 :NASAしさん:2006/03/16(木) 22:48:20
廃止厨が丸一日、現れないなんて平和だなぁ・・・


763 :廃止中:2006/03/17(金) 00:17:04
帯広空港をシャットダウンしています...

現在3人がログオンしています。
帯広空港をシャットダウンすると、接続が解除されます。
シャットダウンを続行しますか?

764 :NASAしさん:2006/03/17(金) 08:08:23
ANAの早割が、JALよりも魅力的に移るんだけど。
ANAの早割って、新規航空会社にとって脅威だと思う。
地方の空港から新千歳に流れていた乗客の一部を地方空港へ回帰させるだけの効果が期待できるのでは?
ということで、帯広も誘致して欲しい。ANA

765 :NASAしさん:2006/03/17(金) 08:19:27
エアドゥ就航しても運賃はそれほど安くならないはず。
道民割引45日前  8600円  新千歳 東京間に匹敵できる運賃設定にはならないのでは?
であるならば、いっそエアドゥ就航は断念しANAに的を変更した方がいいと思うが。

766 :NASAしさん:2006/03/17(金) 09:13:58
エアドゥはANAとコードシェアなしには運航出来ないから(一度倒産しているので)、
帯広にエアドゥが乗り入れたらおのずとANAも乗り入れたことになるのでは?
超割も旅割も使えるようになると思うよ。

767 :NASAしさん:2006/03/17(金) 12:06:54
いいね、夢があって。
夢がなければ何も進まない。
妄想、大いに結構。歯止めなんて、いらないよね?


ゲラゲラ

768 :NASAしさん:2006/03/17(金) 17:31:41
>>765
学習能力のないやつだな
ANAは路線を持ってた旭川や函館や女満別ですら運行経費を安く上げるため順次エアドゥを就航させてコードシェアに切り替えてんのに
今さら路線すら持たない帯広に新規で来るわけないだろ


769 :NASAしさん:2006/03/17(金) 20:18:52
ということはエアドウの単独運行なのかな

770 :NASAしさん:2006/03/17(金) 20:28:24
>>767
そうだよね。
誰も個人の妄想は止められない。
廃止されると妄想するのも、どんどん増便されると思いこむのも個人の自由。
でも、その意見を書き込んだのならその反論も真摯に受けなきゃね。
反論されたことを頭ごなしに恫喝するより、「俺は○○の理由で何時までに廃止されると思う」と書けば良い。
廃止厨は理由だけ述べて何時までにという部分が抜けている。

771 :NASAしさん:2006/03/17(金) 22:23:19
>>769
そうじゃなくて運航するとすればやはりエアドゥとANAのコードシェア
そもそもエアドゥなんてのはぶっ潰れてANAが買取った子会社だし単独では知名度も販売力もない
千歳や旭川ですら席数の30〜50%だったかな?をANAが買取らなければやってけない
要はエアドゥ=ANAでありエアドゥなんてのはANAの経費削減の手段

772 :NASAしさん:2006/03/17(金) 22:38:10
>>731
>これをJAL・国土交通省・帯広市に報告することにするよ。

楽しみだ

773 :NASAしさん:2006/03/17(金) 23:17:22
>反論されたことを頭ごなしに恫喝するより、「俺は○○の理由で何時までに廃止されると思う」と書けば良い。
>>741より
「JALは帯広から撤退する(らしい)」「帯広空港は廃港になる(らしい)」
と、あたかも撤退や廃港が事実のように書くと、風説の流布。

釣りにしてもはずかしいレベル


774 :NASAしさん:2006/03/18(土) 12:19:16
768>全くその通りで、エアドゥはANAが利益を確保しつつ事実上の撤退の受け皿になっているよね。
ANAの掃き溜めって事かな。
帯広と釧路はライバルでいつも何かと競争するけど、今回のエアドゥに関する限り、釧路の噂は全く耳にしないのもそういうことなのかな?
稚内みたいに乗客への何等かの措置は必要でしょうな。特にトランセには。


775 :NASAしさん:2006/03/18(土) 13:48:22
>>774
掃き溜めってのはまあ言い過ぎだと思うが、
ANAは「道民の翼」などとうそぶいてるエアドゥをうまい事戦略的に使ってるよね
たぶんこの先も適当な機材をエアドゥに払い下げては採算の厳しい路線をコードシェアにして行くと思う
次は間違いなくANA路線のある釧路でしょ
帯広はANA路線がないので正直どうなるか分からん

776 :NASAしさん:2006/03/18(土) 15:18:17
激しく同意!
エアドゥとの共同運航便へ転換されそうなのは★東京便 一日一便のオホーツク紋別、稚内、根室中標津★東京便 一日ニ便の釧路
エアドゥの戦略がボロボロと表に出てきたところで、本当に帯広へ参入する可能性はあるのか?
初期投資がかかりそれほど市場的に魅力あるとは思えないだけに 実に怪しいと思う。
JALへのけん制のためあえて情報をリークしたと考えられないか?

エアドゥ 参入意欲の表明!

JAL 全国的な運行見直しの一環で 帯広線も見直し

JAL 一便 減便

エアドゥ 地上業務等で市へ多額の負担要求

市は財政を理由に拒否

エアドゥ 参入撤回!

釧路線にANAとのコードシェア化で参入。帯広線の減便分を新千歳、女満別、釧路で獲得し最終目標達成!
つまり今後需要の拡大は望めないが比較的に高い搭乗率の帯広線から他2空港への搭乗分散化させることを目的としたの周到な計画なのかもしれない。
やばいぞ! JAL ガンガレ!打倒 女満別 釧路!
女満別、釧路は今後も観光によって需要の伸びが期待できるからな。

777 :NASAしさん:2006/03/18(土) 18:08:27
>>776
airdo参入撤回なら再度帯広線見直し

元通り4便化

とは考えられないの?
頭から減便というマイナス思考を持っているから物事を総合的に考える思考が停止しているようです。


と華麗に777ゲット

778 :NASAしさん:2006/03/18(土) 18:24:31
三ツ輪がどう動くか


779 :NASAしさん:2006/03/18(土) 18:51:49
拓バスがどう動くか

780 :NASAしさん:2006/03/18(土) 19:22:22
帯広市、市議会、商工会議所が一体となって、
鉄道高架特別委員会を立ち上げJRへの積極的な働きかけが
高架や釧路から貨物ヤードの移転にも繋がった事を考えると
今や元気なのは厨ばかり

781 :NASAしさん:2006/03/18(土) 22:00:39
(゚д゚) ? ポカーン

782 :NASAしさん:2006/03/18(土) 23:55:53
>>781
廃止厨の対人会話の特長が以前書かれていたが、その内の
3.一貫した事象内での会話ができない (話がころころと変わる)
が適用されただけだから気にしなくて良いよ。

783 :NASAしさん:2006/03/22(水) 02:24:12
手荷物受取場のトイレが以前は和式しかなかったのに
ウォシュレットになっていたのに感動した

784 :NASAしさん:2006/03/22(水) 21:32:01
小一時間問い詰めたくなったが

785 :NASAしさん:2006/03/23(木) 09:17:22
思わせぶりのエアドゥにパンチ! 来るなら来い! はっきりしろ!

786 :NASAしさん:2006/03/23(木) 18:03:16
        モウコネエヨ!
         ウワァァァァァァン!      ブーーーーーーン
                        __
    |      (`Д´ )√\     / /
    |i"⌒i ̄`-------"    ̄`ー'  /  三二−
   ⊂l   )         ___,-ー、_ 」   三二−
    |L_/_,,,,----"~~~~ --- ~"     三二−
    |    ⊂二二二二二>

787 :NASAしさん:2006/03/23(木) 21:52:35
帯広・女満別・釧路・旭川
台湾便の就航が勝敗を分ける!

788 :NASAしさん:2006/03/23(木) 22:02:57
池田−十勝清水間という“飛び地”からスタートした道東自動車道は、札幌方面との接続に向け、
すでに十勝清水−夕張間の全線に施工命令が出ており、トマムまでの21キロは、2007年度末に
完成予定。夕張までの開通は13年度末ごろで、日勝越えが完成すると、帯広−札幌間は、距離で
26キロ、時間にして50分短縮(時速70キロで試算)に。標高差は396メートル低くなり、
利用者にとって、心身両面のプラスはもちろん、経済に与える影響も大きい。


789 :NASAしさん:2006/03/23(木) 22:59:50
>>787
その中では旭川が断然優勢とみた

790 :NASAしさん:2006/03/26(日) 09:42:49
今回の就航騒動もフェイント?

791 :NASAしさん:2006/03/31(金) 15:39:28
案内表示機更新だって。
エアドゥ就航を見据えているようだ。

792 :NASAしさん:2006/04/06(木) 16:37:38
シュンペクス 倒産。 3/29 負債約31億円で民事再生手続を申請した。

793 :NASAしさん:2006/04/08(土) 18:09:50
>>792
ソースは?

794 :NASAしさん:2006/04/09(日) 00:34:09
>>793
帯広空港に関係ない事に対していちいちアゲないでくれる?


795 :NASAしさん:2006/04/09(日) 02:05:35
断る

796 :NASAしさん:2006/04/09(日) 12:57:58
エアトランセ就航と関係が深い会社だったよね。シュンペクス。

797 :NASAしさん:2006/04/09(日) 13:00:23
新千歳 羽田間の運賃値下げ競争激化で 帯広就航の可能性はほぼ皆無になったと思われます。
如何致しましょうか?

798 :NASAしさん:2006/04/09(日) 13:09:08
JR北海道にスーパーとかちの増便と値引きを要請しておくように

799 :NASAしさん:2006/04/09(日) 15:24:16
エバー航空
新千歳の定期便就航に力を入れるため
4月5月は帯広乗り入れ無し
よかった混雑しないから

800 :NASAしさん:2006/04/10(月) 22:02:25
>>797
如何するも何も、貴方個人の妄想に付き合いきれません。

801 :NASAしさん:2006/04/11(火) 00:16:05
Doは孫請け位の立場だろ
空港規模から行くとぴったりだな

802 :NASAしさん:2006/04/11(火) 19:08:21
>>801
いや・・・そのDoにも相手にされてない事を嘆いているスレなんだが・・


803 :NASAしさん:2006/04/11(火) 21:18:05
ANA>ANK>A-net>・・・・・Do

804 :NASAしさん:2006/04/13(木) 11:47:32
>797
帯広空港の希望が…orz

805 :NASAしさん:2006/04/14(金) 13:21:19
804>終えた。 チ〜ン。

806 :NASAしさん:2006/04/19(水) 12:48:33
最近とかち帯広空港調子いいみたいだぞ

807 :NASAしさん:2006/04/19(水) 12:50:06
雪がなくなれば欠航もなくなるからな

808 :NASAしさん:2006/04/20(木) 20:37:09
今日は鉄ヲタや多いですか?

809 :NASAしさん:2006/04/22(土) 23:10:32
>>807
もともと欠航はほとんどありません。
どこかの空港みたく、霧や少し雪が降っただけで欠航する所と
一緒にしないで下さい。

810 :NASAしさん:2006/04/24(月) 19:06:29
>806 どこが?

811 :NASAしさん:2006/04/26(水) 23:24:18
F201便 新千歳 16:20 - 帯広 16:55
F202便 帯広 15:00 - 新千歳 15:40
F301便 函館13:25 - 帯広14:25
F303便 函館18:15 - 帯広 19:15
http://www.airtransse.com/flight.html#suspend
雪が降らなくても欠航ばかりじゃないか

812 :NASAしさん:2006/04/26(水) 23:51:10
帯広駅の方が使えるな

813 :NASAしさん:2006/04/27(木) 11:33:16
4月27日(木)

欠航 F201便、F202便、F301便、F304便
16便中4便欠航  就航率75%
100%目指して頑張りましょう

814 :NASAしさん:2006/04/27(木) 21:07:53
4月28日(金)

欠航 F201便、F202便
就航率 87.5%
少し頑張りましたね

815 :NASAしさん:2006/04/27(木) 21:43:38
帯広は就航率を自慢していなかったっけ?

816 :NASAしさん:2006/04/27(木) 21:43:59
>>811-814
欠航理由は?


817 :NASAしさん:2006/04/27(木) 22:03:19
>>霧や少し雪が降っただけで欠航する所と一緒にしないで下さい。

一揆でも起きたのか

818 :NASAしさん:2006/04/29(土) 09:40:20
4月29日(土)
欠航
F303便、F304便
就航率 87.5%
GWにこれは痛い

819 :NASAしさん:2006/04/29(土) 10:08:21
エアドゥの話は立ち消えになる。
JALの機材が小さくなる。
トランセ運行中止が多すぎる。

話題が多くて注目中。次に期待シル

820 :NASAしさん:2006/04/29(土) 10:55:25
西二条南12丁目4に運休の少ない
公共交通機関がありますよ

821 :NASAしさん:2006/04/29(土) 16:57:23
>>818
だから、欠航の理由くらい書いたらどうだ?
釧路スレじゃ欠航する理由、影響の出た乗客数も書いてあるぞ。


822 :NASAしさん:2006/04/29(土) 21:14:27
>>821
自分で調べましょう
http://www.yahoo.co.jp/

823 :NASAしさん:2006/04/29(土) 22:37:34
>時間よりも安定した就航率が高い方が良い。

過去にこんな話があった 

あぁ〜なつかしや

824 :NASAしさん:2006/04/29(土) 23:59:50
>>822
欠航理由は当然知っているよ。
でもわざわざ欠航したって書くのなら理由も一緒に書くべきでは?

欠航理由を自分で調べろって書くのなら、欠航した事実も自分で調べろってことで良いじゃん。



825 :NASAしさん:2006/04/30(日) 01:02:12
約一名テンパってるな

826 :NASAしさん:2006/05/01(月) 11:52:58
欠航理由も分からんとなんとも言えない。
エアトランセなら機体点検整備で欠航もあり得るし、隣の空港のように霧が理由となっているわけでもあるまい。
ここで欠航欠航と騒ぐよりエアトランセスレで騒ぐのが適当だと思うぞ。


827 :NASAしさん:2006/05/01(月) 12:39:49
ひっしだな

828 :NASAしさん:2006/05/01(月) 21:20:57
>もともと欠航はほとんどありません。

最近の欠航ネタはここから始まった。
雪が降ってるわけでもないのに欠航だから、
就航率の高さしか自慢話のない地元民はさぞかしつらいだろう。

829 :NASAしさん:2006/05/02(火) 10:41:41
パイロットがいない! エアトランセ、人繰りつかず欠航

函館発帯広行きの303便が、操縦士の人繰りがつかないため欠航したことが同日、分かった。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060502&j=0022&k=200605024451


830 :NASAしさん:2006/05/02(火) 13:22:20
搭乗予定だったのは乗客2人だって


831 :NASAしさん:2006/05/02(火) 14:31:41

2人・・・



832 :NASAしさん:2006/05/03(水) 10:20:56
2人ってさあ・・
もしかして搭乗率5割わってる?

833 :NASAしさん:2006/05/04(木) 21:02:26
帯広−東京線に競争原理を働かせ、運賃低下を促すために早期のダブルトラッキング化は不可欠。
季節運休中の大阪線通年運航復帰、東京線の使用機材縮小(5月中)も含め帯広の空の便をめぐる課題は多い。
>
って馬鹿? ダブルトラッキング化が運賃低下を促す要因にはならんわな。帯広のようなローカル空港の場合 特に。
先ずは 稚内みたいに市が乗客に運賃分 助成するとか、能登空港のように空港ビルに役所を入居させたり、航空会社に搭乗者数のリスクヘッジの策を実施するのが有効だ。
でも十勝の人は、何でも中央にタカル癖がついていて、自分達の財布の紐がひどくキツイ。
やっぱ所詮賎民に空港は贅沢なのかな?
賎民の思考ゆえ 就航率がイイ! 駐車場が無料!くらいしか発言できないわけだ。
利用者の望めない空港の駐車場が 無料であっても お徳感は 全然ありましぇん。

もうそろそろ思考を変えて、地元の足元を見つめるべきだろう。全て 中央からのタカリ。農業も中央からのタカリで維持できたわけで。
新聞社が、広告料をタカル姿にダブルな。


834 :NASAしさん:2006/05/06(土) 14:17:29
ネタないね、おびひろ

835 :NASAしさん:2006/05/11(木) 19:51:42
もはや絶望的 って感じ。帯広空港。

836 :NASAしさん:2006/05/13(土) 18:42:14
来月から帯広〜東京 全便A3Rに戻るらしい。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 22:10:34
6月からJAL大阪便が再開、うれしい限り

838 :NASAしさん:2006/06/07(水) 18:36:54
おびひろ負けるな

839 :NASAしさん:2006/06/13(火) 12:22:08
また配線きまったな

840 :NASAしさん:2006/06/16(金) 18:41:50
7月からエバー航空が来なくなるそうだ。
えらいこっちゃ

北海道新聞より↓http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060616&j=0024&k=200606167275

エバー航空 台北−帯広運航中止へ チャーター便の大型化で対応できず  2006/06/16 14:09
 【帯広】台湾の航空会社、エバー航空が帯広空港に乗り入れる国際チャーター便の運航を七月以降中止すると、帯広市側に伝えていたことが十六日までに分かった。

 同社は九日の便から、使用機を従来のボーイング767(二百十二席)より大型で、重量のあるエアバスA330(二百五十二席)に切り替えた。
台風などで天候が不安定になる九月以降、代替空港への着陸に備え燃料を多めに積んでさらに重くなり、同空港に現在ある航空機を移動させるための車両「トーイング車」ではA330を移動させる能力がないという。
 帯広市空港事務所は新たなトーイング車導入を含め「早急に対応を検討したい」としている。
同社は二○○○年度に同空港への国際チャーター便を就航。○五年度は、台北との間を百二十便を運航し、観光で道内を訪れる台湾人など計約二万四千人を運んだ。

トーイング車って幾らするの?



841 :NASAしさん:2006/06/16(金) 22:10:50
A330
最大離陸重量 230,0t
最大着陸重量 185,0t

A300-600
最大離陸重量 171,7t
最大着陸重量 140.0t

オープンスポットじゃだめなのか




842 :NASAしさん:2006/06/17(土) 18:56:07
帯広空港に降りても、目指すのは富良野、旭川方面や釧路、阿寒湖方面…。

843 :NASAしさん:2006/06/17(土) 20:51:21
降りる事に意義がある。

844 :NASAしさん:2006/06/18(日) 01:07:20
オリンピック精神かよwww

845 :NASAしさん:2006/06/18(日) 12:16:09
トーイング車を理由にしてるが要は撤退したかったんじゃないの?

「 使 え ね え 空 港 だ 」 ってなw


846 :NASAしさん:2006/06/18(日) 19:41:49
帯広市があわててトーイング車買ったとしても、
「もう中止決定しましたので」とかいわれ続けそう

847 :NASAしさん:2006/06/19(月) 20:24:23
ウィキに「2007年9月 エバー帯広撤退」って書いてあった
観光に不便だからなんだって

848 :NASAしさん:2006/06/19(月) 20:57:02
>>847
観光に不便なら、釧路も不便じゃん

849 :NASAしさん:2006/06/19(月) 21:20:16
女満別> 知床・網走
釧路 > 釧路湿原国立公園・阿寒国立公園・勝手丼
帯広 > 緑ヶ丘公園のベンチ(世界第二位の長さ)・グリュック王国・豚丼

850 :NASAしさん:2006/06/20(火) 00:21:07
エアトランセ
平成16年度輸送人員
356人 平均旅客収入 16,900円
女満別線就航で今年は大幅増が期待できます

851 :NASAしさん:2006/06/20(火) 09:01:42
356人!
小型ジャンボ一台分だな。

852 :NASAしさん:2006/06/20(火) 21:30:11
356人でも大切なお客様です

853 :NASAしさん:2006/06/20(火) 21:53:19
平成17年度下期
名古屋−帯広 14,468人  79.1%
関空−帯広   27,616人  69.4%
東京−帯広  266,988人  62.8%
函館−帯広      356人  27.9%



854 :NASAしさん:2006/06/21(水) 21:24:33
路線別データ(平成17年10月〜12月)
利用率
1位 関西=帯広85.5%

855 :NASAしさん:2006/06/23(金) 17:23:34
>>854
このスレをちょっとはさかのぼって見てみな。
季節運航終了直前の5日間だけの数値。

856 :NASAしさん:2006/06/23(金) 17:56:04
>>853の関空帯広の数値おかしくないですか?
下期なら85.5%と出るはずですよね。
JALのレポート見てたら、10月は85.5、11〜3月は「−」ですし。

857 :NASAしさん:2006/06/23(金) 23:21:26
平成17年度
東京−帯広   520,026人 61.8%
関空−帯広    29,010人 70.0%
名古屋−帯広  26,604人 73.1%
函館− 帯広   8,328人 45.8%
新千歳− 帯広  2,475人 31.8%
名古屋−帯広   47,719人 66.5%

858 :NASAしさん:2006/06/24(土) 12:08:18
853は上期と下期を間違ってるっぽいですね

859 :NASAしさん:2006/06/25(日) 11:46:39
いずれにしても、50人乗り機材の路線の搭乗率や、5日間だけの搭乗率をみて、
利用率いいじゃんなんて言ってるんだから、おかしい。

860 :NASAしさん:2006/06/25(日) 17:37:59
釧路の路線は、ほとんどが36人乗りだ。


861 :NASAしさん:2006/06/25(日) 18:47:25
関西→帯広っていつまで運航なの?
秋口に温泉でも行きたいんだけど運航あるかなー
特典航空券とれるかなー

862 :NASAしさん:2006/06/25(日) 21:38:58
A300-600R 座席数292人 4往復 
MD-87     座席数134人 1往復
CRJ-200   座席数 50人 1往復
ビーチ1900D座席数 18人 2往復 2往復から減便
他にボナンザがぶんぶん飛んでる

863 :NASAしさん:2006/06/25(日) 21:46:24
名前:NASAしさん[] 投稿日:2006/01/26(木) 21:54:49
他スレからこんなの見つけた。
去年の国際チャーター便
 函館  442機
 新千歳 328機
 旭川  221機
 帯広  159機
 釧路  153機
釧路が一番少ないな。旭川を抜くのも時間の問題だ

可哀想になってきました

864 :NASAしさん:2006/06/26(月) 11:25:34
>>860
馬鹿?36人乗りは道内路線だろ?んなこと言ったら帯広は18人乗りの飛ぶかどうかも不安な会社だろ。
50人乗りも5日間搭乗率も対本州の話しだが?

帯広名古屋
767週4便でも、737毎日運航でも、採算取れなかったからCRJ。
釧路名古屋
ほぼMD90統一。機材小型化しないものの12月・1月は運休。

帯広大阪
6〜9月運航。
釧路大阪
6〜9月運航。7月・8月は伊丹から臨時増便がでる

釧路厨でも帯広厨でもないが、明らかに帯広はお荷物。

865 :NASAしさん:2006/06/26(月) 13:33:31
>>864
女満別廚乙。
チャーター便来ないもんね…

866 :NASAしさん:2006/06/26(月) 14:05:07
全日空が選べないなんて
かわいそ

867 :NASAしさん:2006/06/26(月) 19:00:18
帯広名古屋
767週4便でも、737毎日運航でも、採算取れなかったからCRJ。
釧路名古屋
ほぼMD90統一。機材小型化しないものの12月・1月は運休。
女満別名古屋
たまにA320が来るがほとんど737-500。以前12月上旬のみ週4便だったが最近は通年運航
旭川名古屋
たまにA320が来るがほとんど737-500。以前12月上旬のみ週3便だったが最近は通年運航


帯広大阪
6〜9月運航。
釧路大阪
6〜9月運航。7月・8月は伊丹から臨時増便がでる
女満別大阪
毎日2往復。JALは伊丹の利便性を失い苦戦気味。ANAはJAL伊丹に負けて季節運航にしたが、関空になってから通年運航に戻す。
旭川大阪
毎日1往復。夏期と年末年始は伊丹から臨時増便がでる。AB6が飛んでた過去あり。


868 :NASAしさん:2006/06/26(月) 20:56:40
帯広刑務所を巨大化して、三大都市から犯罪者誘致してみたらどうだい。
人口も増えるし固定客も増えていいんじゃない。

869 :NASAしさん:2006/06/27(火) 14:53:06
doはまだ来ないの

870 :NASAしさん:2006/06/27(火) 21:46:34
今日は釧路欠航だらけ。
女満別繁盛だな。
少しでも受け入れてあげるけど

871 :NASAしさん:2006/06/28(水) 08:14:59
おとといだっけ、帯広も霧で欠航したけどな(プ

872 :NASAしさん:2006/06/28(水) 08:49:06
>>870
帯広には何故来ないのかな。

>>871
6/26道新朝刊
霧のため羽田発一便と折り返し便が欠航。両便あわせて約280人に影響。

あわせて約280人…

873 :NASAしさん:2006/06/30(金) 16:25:09
>>870
欠航って羽田→釧路かい?
CATV入ってからめったに欠航しなくなったけど
珍しいねぇ、たまにCATVの面許もってない奴
油断してくると欠航したりしたっけね。

874 :NASAしさん:2006/06/30(金) 21:02:38
>>873
エアーニッポンの丘珠からのが全滅
HACは函館からのが欠航した。
本州からのは欠航無し。

875 :NASAしさん:2006/06/30(金) 22:06:08
>>874
なるほど、さんくすです。
ハックとアンクは相変わらずなんですね。
帯広の貨物搭載に姉さんいたけどまだいるかな?

876 :NASAしさん:2006/07/01(土) 03:26:52
釧路スレへ行け
無理矢理帯広の話題をくっつけるのも見苦しいことこの上ない

877 :NASAしさん:2006/07/01(土) 04:37:35
>>876
と○りの国と似た気質ですね。

878 :NASAしさん:2006/07/04(火) 23:16:36
航大の女学生と札幌コントロールの女性の声がそっくりだ

879 :NASAしさん:2006/07/04(火) 23:16:37
帯広空港を整備する金があるのなら、石勝線複線化するのに資金拠出したほうがいい
石勝線の南千歳〜帯広間を部分複線化するのにかかる経費が200億円。これによって
現状2時間20分(最速)の札幌〜帯広間が、1時間50分で結ばれることになる。
帯広〜南千歳間なら1時間10分前後。
帯広市内から空港まで30分のアクセス時間を要することを考えたら、石勝線の方が明らかに
お得。新千歳空港のほうが本数多いしね。


880 :NASAしさん:2006/07/05(水) 03:53:18
黙れ

881 :NASAしさん:2006/07/06(木) 21:43:21
wiki帯広空港、また変な書き込みがあったな。
投稿した奴の投稿記録をたどると、いかにも釧路マンセーなキモヲタ。。。
wiki釧路空港に他サイトから転載して削除されてる過去あり。

882 :NASAしさん:2006/07/06(木) 22:35:40
>>881
名前:NASAしさん[] 投稿日:2006/07/06(木) 21:38:41
全日空は利用率が良くても団体ばっかで収益性の悪い路線見直しを図っている。
本土〜石垣・宮古は10月をもって撤退。伊丹釧路も利用率はそこそこでも収益性が悪い。
なんで利用率だけで判断するアホが多いんだろう。

妄想はお返しします。

883 :NASAしさん:2006/07/06(木) 23:32:24
エアトランセ
5月6月の搭乗率
千歳−帯広 27.2%
団体客なしで収益は高いんですか


884 :NASAしさん:2006/07/06(木) 23:33:59
>>883
おまえ、痛いなぁ。

885 :NASAしさん:2006/07/06(木) 23:36:00
>>882
帯広も5日間だけの搭乗率で騒いだりと、
釧路も調べもせず利用率だけで判断したりと、
どっちもどっちだなwwww
そんなに対抗してなにが面白いんだか?

886 :NASAしさん:2006/07/06(木) 23:37:55
かと思ったら、エアトランセを引き合いに出してくる奴も出たか。
ホント、痛いなぁwww


887 :NASAしさん:2006/07/06(木) 23:40:24
収益性が悪いとどこに載ってるの

888 :NASAしさん:2006/07/06(木) 23:46:59
さっさと帯広空港と紋別空港と中標津空港を廃港にして
維持費を陸上交通機関の整備(もちろん鉄道)に振り向ければいいのに。

889 :NASAしさん:2006/07/06(木) 23:52:53
去年まで、関空行きは季節運行だけど通年運行に変わったのかな。

890 :NASAしさん:2006/07/07(金) 00:00:21
今後も帯広と協力エバー航空
帯広就航再開を早期に検討する条件が整うとの認識を示した。

891 :NASAしさん:2006/07/07(金) 00:05:51
>全日空は利用率が良くても団体ばっかで収益性の悪い路線見直しを図っている。

帯広はJALだから大丈夫ってこと

892 :NASAしさん:2006/07/07(金) 00:17:21
エアトランセの話がシャクに障るらしい


893 :NASAしさん:2006/07/07(金) 01:49:42
>>892
癪に障るとかいう以前に、団体いないから収益高いのかと言ってる>>883は相当痛いと思うぞ。

894 :NASAしさん:2006/07/07(金) 11:14:34
帯広に来るツアー客へ帯広市は助成金を出してるが
ツアー客は団体客の事だよな

895 :NASAしさん:2006/07/07(金) 14:21:20
最近は女満別一辺倒でも、最初の頃、函館ツアーがありました。
帯広が補助金を出して観光客誘致もやりましたが、
如何せん、見るところと遊ぶところがないので人が集まりません。
しかし、WRCが開催されてからは期間中空き部屋がないほど人が集まります。
勝毎花火大会やワイン祭り、パークゴルフでお客さんを呼ぶ可能性はあるとおもう。

896 :NASAしさん:2006/07/07(金) 21:14:47
帯広便はエアトランセのお荷物となってるが
財界からの出資があるから止められないか。


897 :NASAしさん:2006/07/07(金) 22:13:19
観光バスは通り過ぎるだけ


898 :NASAしさん:2006/07/10(月) 22:00:02
帯広なんて道路を滑走路にすりゃ十分だろうに

なんで空港が必要なんだか

899 :NASAしさん:2006/07/11(火) 15:52:12
道東道、日勝峠全通したら、帯広市内から新千歳行きの
リムジンバスでるから、便利になるよ♪

900 :NASAしさん:2006/07/12(水) 06:45:20
>現状2時間20分(最速)の札幌〜帯広間
微妙に違う

901 :NASAしさん:2006/07/12(水) 22:56:35
義武が選んだ大地が十勝
東京に行くにも便利で空気がきれい

902 :NASAしさん:2006/07/13(木) 15:31:49
貨物は帯広の方が多いな
ttp://toukei.mlit.go.jp/search/pdf/11/11200500cc0000.pdf

903 :NASAしさん:2006/07/13(木) 16:30:12
>>902
半分近くは釧路空港の余したサンマとウニでございます。


904 :NASAしさん:2006/07/13(木) 18:36:14
サンマなんて空輸しているとは知らなかったよ。

905 :NASAしさん:2006/07/13(木) 19:02:35
6月後半〜8月前半まで所謂新物のサンマでございます。
`あたり3000円とか値をつけるので空輸しても利益取れますので。
KUHからの転送は、日本通運、日本空輸、名鉄ゴールデン航空、
西武運輸、ヤマト運輸、札幌通運など。

906 :NASAしさん:2006/07/13(木) 23:06:31
もう900を越えたけど、基本的に変化ないのはやはり帯厨と釧厨がバカだからなんだろうな。

>>93
>>160
>>194
>>195
>>313
>>453

907 :NASAしさん:2006/07/13(木) 23:22:40
>>903
ANAのA321は変型したコンテナなのでA300-600で
運んでいるのでしょうか

908 :NASAしさん:2006/07/14(金) 01:26:29
>>907
いいえA321に積めるだけつめ込みます。(実績がらみもあり)
JAL最終がA3だと良いのですが・・・
あまりにもひどい時は機材変更してもらって、
それでも余してます。


909 :NASAしさん:2006/07/14(金) 18:41:21
>>908
成田空港もマグロの一大漁港という話がありますが
さしづめ鶴丘漁港ですな。

910 :NASAしさん:2006/07/20(木) 13:48:13
帯広空港に未来は無いな

911 :NASAしさん:2006/07/20(木) 17:30:08
日本の航空行政は本当にクソだな。
なんで道東に4つも空港が必要なんだろう。
鉄道や高速道路と組み合わせれば、地域間プロパーの流動もカバーできるのに。
帯広と中標津はいらない。女満別も不要。

912 :NASAしさん:2006/07/20(木) 20:29:11
帯広は必要だべ。釧路は要らんな。

913 :NASAしさん:2006/07/21(金) 03:07:52
>>911
そういう話は札幌から帯広まで高速道路が開通してから言え。
夕張〜清水間はいつできるんだよ。

914 :NASAしさん:2006/07/21(金) 15:32:04
>>911
たまにいるんだよねえ、粗雑にデカイ事発想して悦に入ってる人が。
1+1+1+1=4にはならないよ。
市場大縮小で誰にもメリットはない。

915 :NASAしさん:2006/07/21(金) 17:20:32
>>914
よくいるんだよねえ田舎者に>>914みたいのが
空港も道路もぜ〜んぶ欲しいヅラ〜カネくれカネ!って、維持する経費が出るほど使いもしないくせにな
そんなこと繰り返してるから日本の財政は破綻したんだろうに

帯広なんかに空港いらねーだろどう見ても
釧路だけで十分
他の田舎都市は釧路から車で移動しろ


916 :NASAしさん:2006/07/21(金) 17:21:23
>市場大縮小

帯広や女満別や中標津がジェット化されても、相変わらず地域衰退してるんだがw
空港→発展なんて田舎者のアホな妄想丸出し

917 :NASAしさん:2006/07/21(金) 19:56:09
へぇ〜
道東に地域衰退していない所なんてあった?
あるのなら是非おしえてもらいたいもんだ。

918 :NASAしさん:2006/07/21(金) 21:56:14
中標津町は、一度も人口が減少したことはない。
ここ数年、郊外に大型店の出店が相次ぎ
郡部の高校で荒れて無くレベルが高い希有な存在
今年は北大医学部に合格者あり
http://www.nakashibetsu.jp/nakashibetsu.nsf/doc/jinkou?OpenDocument

919 :914:2006/07/22(土) 02:13:34
市場って言うのは航空需要の事。
仮に帯広や釧路、女満別のどれかが廃港になったら
その空港の需要のうち、おそらく半分以上は消えてなくなるだろう。
そこに空港があるからビジネスや観光の需要が誘発される訳で、
なくなれば最小限の必要な用事以外は消えてなくなる。
日本経済は内需不足の是正とインバウンドの増大が最重要過大なのに、
そんな逆を行く戦略を主張するなど、基本的な経済が分かっていない。

もし帯広や女満別から釧路に移動するとしたら数時間と数千円の運賃が必要になる。
飛行機だと10分で通過できる距離を、そんな非効率な方法で移動するのは効率が悪い。

地方で東京まで一日3便以上あるなら、充分地域の需要に答えている
必要不可欠な空港だと判断していい。紋別みたいな空港はともかくとして、
帯広、釧路、中標津は必要不可欠な公共事業だし、実際役に立っている。

920 :NASAしさん:2006/07/24(月) 16:16:43
道東3空港は必要だよ。中標津はよくわからんが、帯広釧路女満別は調度
三角形に位置して、それぞれ120qくらいずつ離れている。
道東1空港でいいというなら、東北や四国も1空港でいいことになる。

921 :NASAしさん:2006/07/24(月) 17:55:37
>それぞれ120qくらいずつ離れている

道路事情があれだけ良いのだから不要
なんでも欲しがる田舎体質が大きな無駄。

>>919
>仮に帯広や釧路、女満別のどれかが廃港になったら
>その空港の需要のうち、おそらく半分以上は消えてなくなるだろう。

どういう根拠で言ってるの?
仮に帯広空港がなくても、釧路からのアクセス路(道東道)があれば問題ないわけだが

>日本経済は内需不足の是正とインバウンドの増大が最重要過大なのに

空港作ればそれらが改善されるという発想がそもそも田舎丸出しの安直発想。
空港建設で内需拡大・インバウンド増大になってない。
むしろ建設債で地方財政を圧迫したことによるマイナスの方が大きい。
結局は地方財政と内需等の比較考量で事業の成否を決定するべきなのだが
イエローモンキー(殊にド田舎者)はそこがわかってない。
社会資本の建設→地域への一時的な工事需要=内需拡大などと誤って考えてるからな。

建設後10年、20年後どうなってるかの財政・需要ビジョンがまったくない。


922 :NASAしさん:2006/07/24(月) 17:56:51
>東北や四国も1空港でいいことになる

東北は仙台と秋田だけで十分。
あとは高速と新幹線で運べる。空港に新幹線を引き込めば終了。

四国は高松と高知で十分。
あとは高速と予讃線・高徳線でアクセス可能。


923 :NASAしさん:2006/07/24(月) 17:58:18
>>919
>地方で東京まで一日3便以上あるなら、充分地域の需要に答えている
>必要不可欠な空港

どういう根拠で言ってるんだ?これ
この論法なら日本中にもっとたくさん空港作れるよな


924 :NASAしさん:2006/07/24(月) 17:58:50
>>919追加
>帯広、釧路、中標津は必要不可欠な公共事業だし、実際役に立っている

個人的に役に立ってるとか、そういうのはどうでもいいですから。


925 :NASAしさん:2006/07/24(月) 18:29:54
>>923
では、東京に2便しかない仙台空港は需要にこたえていないと解釈汁!

926 :NASAしさん:2006/07/25(火) 02:56:13
>>921
ビジョンなどムネオに不要

927 :NASAしさん:2006/07/25(火) 10:51:27
>>925
東京便以外にも多数、しかも国際線まであるわけだが

>>924
「役に立ってる」ってのは、多くは「俺にとっては役に立ってる」ってのが多いからな。イナカモンは。
もっと客観的視座に立たんとダメだろうに。
こんなことだからイナカはどんどんダメになっていってるんだよ。アホしか残らないからな。
もう地方自治体なんか廃止して、田舎は国が直轄した方がいいと思うよ。
で、地方の意向の反映されない中央省庁で一方的に予算組んで(削減して)従わせる方がいい。
どうせ地方選挙(とくに地方議会議員選挙)なんか誰も行かないし、首長なんか中央省庁出身
者しかいないんだからそれでいいんだよ。


928 :NASAしさん:2006/07/25(火) 11:40:16
地方空港の大半は不要でしょ。
離島やそれに準じた交通不便な地域にはあってもいいと思うけれど
高規格道路や鉄道のある地方では、これらと合わせて検討されるべきで
過剰な設備だとすれば不要。なぜなら、維持しきれないから。
今は無理に維持しているが、少子高齢化で不可能になることを見越しておく必要がある。
そういう観点からは
(◎=絶対に必要 ○=必要 △=やや不要 ×=不要)
稚内→○ 利尻→△ 礼文→× 紋別→×(旭紋道建設により) 女満別→○
中標津→× 釧路→◎ 帯広→× 旭川→◎ 函館→◎ 奥尻→○(函館から遠い)
丘珠は自衛隊管轄なので別問題
 


929 :NASAしさん:2006/07/25(火) 11:48:13
青森→×(花巻から新幹線アクセスで不要に) 大館能代→× 三沢→略(自衛隊)
花巻→○ 仙台→◎ 秋田→△(陸路が不便) 山形→× 庄内→○ 福島→×
新潟→◎ 富山→×(新幹線開業により) 小松→略(自衛隊)
松本→× 伊丹→◎ 神戸→×(どちらかというと関空より立地が良いが空域と安全性の問題)
関西→◎(神戸が×という前提。本来×だが今更つぶせない) 岡山→×(高松か伊丹からのアクセス可能)
鳥取→× 出雲→× 石見→×(左三者は鉄道でカバー可) 米子→○ 広島→◎
高松→◎ 高知→◎ 徳島→× 松山→○
山口宇部→× 北九州→× 佐賀→× 長崎→◎ 熊本→◎ 大分→△(立地悪すぎ)
宮崎→◎ 鹿児島→◎ 五島福江→○



930 :NASAしさん:2006/07/25(火) 14:53:18
ここで帯広空港不要論を叫んでる奴って、さりげなく釧路は必要ってのを
言いたいだけなんだな。
可哀相だが、道東1空港になるとしたら、おそらく帯広に統一だよ。
釧根も北網も、自治体としては既に死に体状態。

931 :NASAしさん:2006/07/25(火) 15:01:21
需要が重要
民間人、企業の利用に左右される
自治体と直接むすびつかない

932 :NASAしさん:2006/07/25(火) 16:47:04
このスレの結論として、国内線は千歳、羽田、伊丹、福岡、那覇以外不要。
空港がない場所へは電車かバスで行け。

933 :NASAしさん:2006/07/25(火) 16:48:58
伊丹があれば羽田と福岡はいらないだろ。どっちも伊丹まで新幹線で3時間あれば移動できるんだから。

934 :NASAしさん:2006/07/25(火) 16:50:05
訂正

このスレの結論として、国内線は千歳、伊丹、那覇以外不要。
空港がない場所へは電車かバスで行け。

935 :NASAしさん:2006/07/25(火) 17:02:11
不思議なのは、なぜ日本は空港と長距離幹線鉄道を連携させようとしないかだな。
宮崎とか関空とか成田とか新千歳あたりはマシなほう。
フランスはドゴールに直接TGVが乗り入れて、全国はおろか近隣国にまで
路線を延ばしている。
ドイツも短距離航空路線は廃止してICE・ICにシフトしている。
空港ばら撒きをいまだにやってるのは日本だけ。

大楽毛から北上してわずか10kmのところに釧路空港がある。大楽毛と釧路空港
を鉄道で結べば、根室本線の高規格化と相俟って釧路空港〜帯広駅が1時間、
釧路空港〜釧路駅が20分でアクセスできる。
こうすれば、帯広〜釧路間の高速化も合わせて可能だから、釧路〜札幌間の
速達化も可能になる。

中標津は鉄道がないが、道東道を釧路空港〜釧路別保間だけ先行して建設供用
すれば、釧路市内を通らずに釧路空港〜国道272号線を直結させられるので、
釧路空港〜中標津間を1時間強で結ぶことができる。
いずれの投資も、新たに空港をひとつ作るよりも安く済む。


936 :NASAしさん:2006/07/25(火) 17:12:23
ここまで無駄遣いをしまくる国って世界に例がないよな
国民が一番悪いんだけど

937 :NASAしさん:2006/07/25(火) 17:17:08
帯広は場所が悪すぎる。
十勝地方の主要地方のどこに行くのにも遠い。

938 :NASAしさん:2006/07/25(火) 17:40:50
沖縄から海兵隊を誘致さえすれば安泰だぞ

939 :NASAしさん:2006/07/25(火) 18:00:42
鉄道も効率悪い所は廃止してきたから
そろそろ空港も統廃合あってもおかしくないね。

940 :NASAしさん:2006/07/25(火) 22:34:49
現実問題として、良いニュースが全然ないからこんなにも殺伐とした流れになる訳だ。

ちなみに、トランセスレより。
搭乗率別にソート。ついでに一便あたりの人数換算もつけよう。

6月の搭乗率実績
函−女 57.3%  10.3人
函−札 46.7%  8.4
札−女 44.7%  8.0
函−帯 39.3% 7.1
札−帯 27.2% 4.9
会社計 45.1%

941 :NASAしさん:2006/07/25(火) 22:36:37
× 搭乗率別
○ 搭乗率順



942 :NASAしさん:2006/07/26(水) 00:38:45
>>940
いつまで無駄な維持費を出し続けるのかねえ・・・帯広空港。
ジャガイモ畑に戻せよ。


943 :914:2006/07/26(水) 02:48:07
空港ってのは極論すればコンビニやスーパーと同じ。
一店舗だけじゃ潜在需要を喚起する事はできない。
また多すぎれば共倒れになって経営が成り立たない。
そこでマーケティングやGISとか使って最適立地戦略を考える。

ただ公共事業の場合、投資を含めた採算性で考えると、
外環道も東京メトロ13号線も東京ビッグサイトも成り立たないから、
費用対効果とか、経済波及効果とか色々な学説を使う事になる。
もちろんパラメータの取り方で、数値は自在に変更できるけど、
誰かさんの思いつきの理屈よりはマシ。

道東一空港論を主張するなら上記に匹敵する理論で説得すべきだろう。

もっとシンプルに考えると、東京(か最大路線)に一日3便あれば空港として合格と思う。
一日3便あれば、朝昼晩の最低限のフリークエンシーは確保されて、住民はハッピー。
航空会社だって損しないから飛ばしてる訳で、住民も航空会社も納得してるのに、
赤の他人が「道東一空港は素晴らしいアイデアだ実現しろ」と言っても迷惑なだけ。

誰しも中学生の頃は公共事業いらない、原発いらない、と正義感ぶってるけど、
大人になって知識を深めれば、単純な二元論を超えた見方ができるようになる。

944 :NASAしさん:2006/07/26(水) 10:46:02
>もっとシンプルに考えると、東京(か最大路線)に一日3便あれば空港として合格と思う。

根拠が示されていませんね。もしかして、

>一日3便あれば、朝昼晩の最低限のフリークエンシーは確保されて、住民はハッピー。

だけ?「3便」と思いつきでいわれても・・・
空港使用料で空港の維持経費が出ないようでは、合格とは程遠いでしょう。せめて使用料
で空港維持経費程度は出るようでないと、維持する意味に乏しいのではないでしょうか。
もちろん採算性だけで公共交通機関の存否を計るべきではありませんが、資本経費まで除
外した維持経費すら出ないということは、その公共交通機関(施設)の不要性を強く推認
させますし、第一、そういうものが「公共」といえるのかという問題があります。利用さ
れていないものを「公共」というのは難しいでしょう。国鉄の赤字ローカル線と同じです。

>航空会社だって損しないから飛ばしてる訳で、住民も航空会社も納得してるのに
そういう問題ではないと思いますよ。財政との関係を完全無視してるのはなぜでしょう。

誰しも幼稚園の頃は「くうこうできるといいなー」「しんかんせんがきんじょをはしるとうれしいなー」
とむやみやたらに何でも欲しがるけど、大人になって知見を深めれば、何でも欲しがるようにはならない。
財政は有限だからね。まあ、幼稚園の頃のまま「くにっておかねをむげんにもってるからなんでもできるん
だよ」って思ってるのかもしれませんね。
空港・高速道路・鉄道→地元が認めていて事業者が欲しがったら、採算性完全無視でも合格
という理屈で突き進んだことによって、財政が破綻(事実上)し、将来の国民に大きなツケを残してしまった
ことは、まともな教育を受けた人ならわかるはずなんですが。

945 :NASAしさん:2006/07/26(水) 10:54:09
まあでも、俺の予想だが、
多分この国は、30年後になっても>>943のような人がはびこって、ゆるい合格基準で
地元が欲しがりさえすれば公共事業を推進し続けるだろう。(そうしないと地方はもう
やってけない)
だから>>943の考えは、おそらく多数派だよ。きっと。

財源は、とにかくひたすら自転車操業のように起債してごまかして・・どこまでもつ
か見物だな。既に持たなくなってきていることに、まともな人間は気づいてるんだが。

>>943のような人たちは、日本がデフォルトに陥ったときも(計算上必ず陥るのだが)、
そして起債できなくなったときも、同じように考え続けるんだろうな。「日本はなんと
かなる」って。戦前、タケヤリで戦闘機を打ち落とせると信じ込んでいた人たちのように。
(なんとかならないことを、神がかり的な超人的”理屈”で「なんとかなる」と信じ込む
様子のたとえ)

起債できなくなったときの悲惨さ、日本人も一度体感しておく必要があるのかもわからんね
日本人って自滅するまでわからない民族みたいだし。太平洋戦争みたいに。

946 :NASAしさん:2006/07/26(水) 14:58:46
>>940
はやいとこ帯広に見切りを付けて紋別をHACから貰いたいところだろうな。
帯広は足を引っ張ってるだけだ。

947 :NASAしさん:2006/07/27(木) 09:10:58
あまりにも可哀想だからエサをやるか(ケケケ

ジェイ・エア、夏の名古屋空港路線予約状況 ・・・・・ 3
  帯広の下り予約率は88%、山形は上下6割超

%表示だが、CRJだから帯広厨基準的には人数表示にしなくてもOKかな?(w

948 :NASAしさん:2006/07/27(木) 12:48:20
ほんといつ行っても人のいない空港だなとかち帯広空港って
中標津を下回るんじゃないのか?
こんな空港維持するのに年間30億円もかけてるんだろ?
石勝線改良した方がいいんじゃないの。
石勝線と根室本線を改良するのに100億円、たったそれだけで札幌〜帯広間は30分、札幌〜釧路間は1時間短縮されてるんだよな。
石勝線を一部複線化したり、160km/h対応工事すりゃ札幌〜帯広間は2時間を切り、新千歳空港〜帯広間は1時間半を切れる。
そうなれば便数もなく割引もろくにない帯広便なんか利用しなくても、割引便も多く、便数そのものも行き先も多い新千歳から
飛べるんだから、帯広に空港はいらなくなる。

面子だけのために不便でカネのかかる空港なんか無理して維持してどうするんだろう。

949 :NASAしさん:2006/07/27(木) 16:13:32
>>948
道民は新幹線とか空港とか、分不相応な交通機関を欲しがる傾向にあるよな
在来線で十分なのに。
そんなに欲しければ地元の財源だけで作れっての。国庫から支弁するべきで
はない。本当に需要があるのなら地元の財源だけで賄えるはず。

950 :NASAしさん:2006/07/27(木) 18:11:39
>人数表示にしなくてもOKかな?
まだ、かけ算も%(読み方と意味)も習ってないんですが

951 :NASAしさん:2006/07/28(金) 03:17:16
>道民は新幹線とか空港とか、分不相応な交通機関を欲しがる傾向

田舎はどこでもそう
誰がカネを出してるか、そういうことは一切考えない
日本人は経済観念に乏しいんだろうな。だからこんな財政危機に陥った。
それでもまだ欲しがり続けてるからな。まさに
「欲しがり続けます、破綻までは」


952 :NASAしさん:2006/07/28(金) 13:04:53
破綻しても、事の重大さを認識しないのが北海道だが。
夕張市の感覚はひどいよ


953 :NASAしさん:2006/07/28(金) 15:07:47
>>952
北海道に限らず、田舎者の経済観念はまったくないわけだが
北海道はとくに手厚く補助金とか交付され続けてきて、自助努力など一切考えなかったからな
一番ひどいんじゃないの
よい人材は全部東京に流れるに決まってる


954 :NASAしさん:2006/07/28(金) 17:50:04
>>950
国語も算数も成績不良だなぁ>帯広厨

955 :NASAしさん:2006/07/29(土) 14:00:51
次スレはエアライン板でよろしこ

956 :NASAしさん:2006/07/29(土) 18:06:15
いやもうこんなネタ無しスレはいらない

957 :NASAしさん:2006/07/29(土) 19:00:54
とかち帯広→東京
JL1152 10:20 AB6
JL1154 13:50 AB6
JL1156 15:50 AB6
JL1158 20:25 AB6

とかち帯広→大阪
JL2532 11:10 M87

とかち帯広→名古屋
JL4304 12:45 CRJ

とかち帯広→新千歳
F202 09:55 ビーチ1900D

とかち帯広→函館
F302 14:15 ビーチ1900D


958 :NASAしさん:2006/08/03(木) 11:57:55
勃起】関大演劇研究会学窓座の山口慶也【レイプ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/drama/1150021978/

959 :NASAしさん:2006/08/08(火) 14:33:16
中川が金を引き出しているところは強いなぁwww
公共事業費いい加減減らしてくださいね(;^ω^)
他の自治体が節約に奔ってる中、国税で地域を潤してるのは帯広くらいですよwwww

960 :NASAしさん:2006/08/08(火) 14:36:09
帯広だっけ?パタパタが黄緑色してる所って

961 :NASAしさん:2006/08/09(水) 15:41:37
>>959
帯広は将来札幌より大きくなるから。

962 :NASAしさん:2006/08/09(水) 21:37:00
>>961           馬鹿

963 :NASAしさん:2006/08/18(金) 01:28:53
面積の話だろ

964 :NASAしさん:2006/08/18(金) 08:30:02


965 :NASAしさん:2006/08/18(金) 12:02:05
食事するときにJALカードが使えるようになっていて感動した

966 :NASAしさん:2006/08/18(金) 15:37:17
>>921
>道路事情があれだけ良いのだから不要
どこがいいのかさっぱり分からないのだけど?
あなた一般道を何km/hで走行されてます?

967 :NASAしさん:2006/08/19(土) 01:30:25
道東地方空港へ航空隊ヘリコプター分遣隊の設置を検討していた道警は、設置先をとかち帯広空港に内定した。
ヘリコプター1、2機を常駐、人員は総勢で十数人になる見込み。来年度中にも同空港で、格納庫などの施設整備を行い、
2008年春の活動開始を目指すことにしている。

分遣隊設置には、ヘリの格納庫と管理棟、発着のためのエプロンなどの整備が必要となる。
道警では、帯広市と水面下で協議を進めており、現段階では市から空港敷地内の一部
約5000平方メートルを無償で借り受ける方向。
施設は帯広側が建設、道警側に賃貸する形での運営を検討。この場合、市では建設費を賃貸料で賄う考え。

航空隊ヘリは現在、札幌・丘珠空港に5機が配備され、遭難者の捜索や救助、
パトロール活動、交通取り締まりなどに当たっている。
雨や霧などの天候不順で、丘珠から道東方面へ飛行できない場合があることや、世界自然遺産の知床半島までは
約1時間半かかっていることなどから分遣隊の設置を検討していた。

今年度、予算100万円を計上し、帯広と紋別、女満別、中標津、釧路の道東地区5空港を候補に、立地、気象条件などを実地調査していた。
帯広は地理的に、知床半島のほか、日高、大雪両山系の山岳遭難、釧路方面への緊急出動などにも対応できる。晴天の日も多いことから、選ばれたとみられる。

道警は「内部での方向性は決まったが、まだ公表できない」(地域企画課)としている。


968 :NASAしさん:2006/08/20(日) 00:20:12
テクノエアってどうよ?

969 :NASAしさん:2006/08/21(月) 01:40:28
>>921
道民なんか一般道で100km/h以上でとばしまくって
どんどん事故で師ねとか思ってるだろ?

970 :NASAしさん:2006/08/27(日) 18:34:07
>>960           パタパタ黄緑って…何?

971 :NASAしさん:2006/08/28(月) 16:38:44
空港までの高速道路はどうなるの?

972 :NASAしさん:2006/08/29(火) 14:35:36
帯広空港滑走路に車侵入 中年女性が運転 [ 08月29日 13時31分 ]
http://www.excite.co.jp/News/society/20060829133122/Kyodo_20060829a407010s20060829133122.html

973 :NASAしさん:2006/08/29(火) 15:18:05
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060829i507.htm

荒んだニュースしかないなぁ、ここ。
30分閉鎖しても無問題ってのもなぁ。

974 :NASAしさん:2006/08/29(火) 17:58:31
もうすぐラリーだ

975 :NASAしさん:2006/08/29(火) 18:02:36
もうすぐ道庁も帯広移転たね。
空港も国際化して釧路や女満別廃止
特に釧路は港も閉鎖してしまえばいいのに。
道警も日銀も帯広移転!

976 :NASAしさん:2006/08/29(火) 18:04:14
小牧からの到着が9分遅れのようだ

977 :NASAしさん:2006/08/29(火) 18:06:21
>>974-976

痛々しくて見てらんない(w

978 :NASAしさん :2006/08/29(火) 21:12:26
おいおい。
帯広空港は段ボールで出来てるのかぁ?

979 :NASAしさん:2006/08/29(火) 21:48:15
>>975           釣り? 

980 :NASAしさん:2006/08/29(火) 22:16:46
>>972-973
同じニュースの毎日新聞の報道
http://www.excite.co.jp/News/society/20060829142200/20060829E40.093.html
小牧便が遅れているそうだ。


981 :NASAしさん:2006/08/30(水) 08:53:15
必 死 だ な w

982 :NASAしさん:2006/08/30(水) 18:09:12
実名報道しろ

983 :NASAしさん:2006/08/31(木) 09:36:53
作業手順を守らずに倉庫の扉を両方開けてたところに、基地外が突入したんだと。
どもならんな、帯広。

984 :NASAしさん:2006/09/01(金) 07:06:02
エアドゥ、問い合わせしたら帯広は今後も入る予定ないって言われた…
一便しかないと思ってJALが調子乗るから片道がバカ高い。

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