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【第2首都】伊丹空港の廃止後は【米軍供用】

1 :NASAしさん:2005/11/25(金) 13:41:20
議論再開

2 :NASAしさん:2005/11/25(金) 14:16:59
板違いです。
削除依頼をだしますので、以後レスをつけないでください。

【重複スレ立ては厳禁】【煽りは無視】

 ●空港・機種・航空会社のスレは対象一つにつき一つまで。
  乱立を防ぐためそれ以外のスレ立ては禁止です
 ●個別スレの有無は以下のスレで確認を。
  航空機・船舶総合スレッド
  空港総合スレッド
  エアライン総合スレッド


【以下は適切な板で】
 ●航空券(各種割引運賃・マイル等)、機内サービス(機内食等)など
  旅行の話題は「国内旅行板」「海外旅行板」
 ●スチュワーデス・CA関連の話題は「スチュワーデス@裏クルーネット」
 ●特定webサイトの話題は「ネットウォッチ板」




3 :NASAしさん:2005/11/25(金) 14:52:13
>>2
却下

4 :NASAしさん:2005/11/25(金) 15:31:55

空港の地元も本音は副首都誘致。
しかしそんなことをすれば今の楽な暮らしをしたい輩が五月蝿い。




5 :NASAしさん:2005/11/25(金) 15:35:33
板違いです。
すでに削除依頼をだしております。以後レスをつけないでください。

【重複スレ立ては厳禁】【煽りは無視】

 ●空港・機種・航空会社のスレは対象一つにつき一つまで。
  乱立を防ぐためそれ以外のスレ立ては禁止です
 ●個別スレの有無は以下のスレで確認を。
  航空機・船舶総合スレッド
  空港総合スレッド
  エアライン総合スレッド


【以下は適切な板で】
 ●航空券(各種割引運賃・マイル等)、機内サービス(機内食等)など
  旅行の話題は「国内旅行板」「海外旅行板」
 ●スチュワーデス・CA関連の話題は「スチュワーデス@裏クルーネット」
 ●特定webサイトの話題は「ネットウォッチ板」

6 :NASAしさん:2005/11/25(金) 15:50:31

伊丹廃港で神戸を育てた方が良い。
伊丹着陸ルートはそのまま関空着陸ルートにする。夜間は紀伊半島周り。
生駒山→八尾→大阪城→大阪湾→関西空港 これでよし!

7 :NASAしさん:2005/11/25(金) 15:51:21
神戸空港

新大阪駅

関西国際空港



3つあれば不便じゃないだろう!

8 :NASAしさん:2005/11/25(金) 20:51:27
>>5
チミは大阪空港の板で廃港議論をやってもいいと言いたいのか?
それはかの板の住民も望んでいるのか?

杓子定規に仕切るなよ
仕切りの為の仕切りか
廃港議論を封じる為の仕切りか
どっちなんだ?

9 :NASAしさん:2005/11/25(金) 22:35:31
まあ増税される世の中、伊丹への騒音対策費を国費で補うのは認められないだろう。
他所には代替空港が無いんだから・・・、航空会社が全額負担が望ましいな。
むろん、伊丹の存続が関空の経営を苦しめてはならない。当然である。
伊丹周辺の圧力で金の掛かる沖合い海上空港が出来たんだから・・・。

10 :NASAしさん:2005/11/26(土) 01:42:12
>>9
航空会社に全額負担させたところで結局航空運賃全般に跳ね返るだけ
伊丹の利用者のみに騒音対策費と関空建設費を負担させるのが望ましい。

11 :NASAしさん:2005/11/26(土) 09:27:58

ANA神戸羽田2便に決定!JALも追随するだろうから3社で神戸羽田は11往復。
かなりのボリュームになるな。伊丹羽田やはり影響大かな。

12 :NASAしさん:2005/11/26(土) 09:37:19
神戸さん 中型機を大型機に小型機を中型機にするには無料駐車場を2000台に増やしなさい!


13 :NASAしさん:2005/11/26(土) 20:42:25
>>11
しかし新神戸が目と鼻の先にあって三宮からわざわざポートライナー乗るかな?

14 :NASAしさん:2005/11/26(土) 23:02:31
神戸千歳や神戸那覇を飛ばすところを見ると航空会社側も国の指導に従うんだろうな。
伊丹千歳、伊丹那覇は再来年度の廃止がケッテイ?

15 :NASAしさん:2005/11/26(土) 23:22:25
>>13
ポートアイランドの人口をあなどってはいけないw

16 :NASAしさん:2005/11/26(土) 23:26:12
何度消されてもすぐ出てくる、草の根スレッドだな。

17 :NASAしさん:2005/11/26(土) 23:35:41
雑草

18 :NASAしさん:2005/11/27(日) 04:30:04
1月の伊丹発着、アイベックス何か減ってない?

19 :NASAしさん:2005/11/27(日) 13:53:08
>>1を駆除するのは難しい。

20 :NASAしさん:2005/11/27(日) 16:12:17
大口叩いても結局のとこ伊丹廃港議論を封じたいだけの削除バカ

21 :スレストされた内容です:2005/11/27(日) 16:46:49
新設された交通政策板のこちらへ誘導します。スレ削除依頼もこれでお願いします。

【伊丹廃港】近畿圏空港政策総合スレ1【関空神戸】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132482270/


22 :NASAしさん:2005/11/28(月) 01:35:28
どうしても航空版から伊丹廃港議論を追い出したいようだが

そうはイカンザキ!

しかし何で鉄道や車は趣味で航空・船舶は理系学問なんだ?
そっちを議論したいよ

それから削除人よ!
このスレにどうこういちゃもん付けるなら航空・船舶板のすべてのスレにいちゃもん付けるんだよな?
穴や鶴の関係スレだけでいくつあるんだ?
それを全部行動するならお前の態度を認めてやっていい。
但しここだけ問題にするならそれは単に“伊丹廃港議論を航空板から追い出したい”だけとみなすが
それでもよいか?


23 :単に頭の悪い感情論ですな:2005/11/28(月) 01:57:30
>>22
削除人と削除依頼している人との関係について

24 :NASAしさん:2005/11/28(月) 02:11:10
>>22
矛盾してるんじゃね?交通政策に行けば、理系学問から離れることが出来る。
廃港以外の話したいなら、まだ立ってないけどエアライン板に伊丹スレ作ったっていいんだし。

だいたい、追い出すだの板違いとか言う前に、重複なの。
伊丹スレは、大阪空港スレとして別にあるの。文句ある?

25 :NASAしさん:2005/11/28(月) 05:22:08
チンカス

26 :NASAしさん:2005/11/28(月) 07:55:12
廃港スレがんがれ!
スレストされても削除されてもがんがれ!

27 :NASAしさん:2005/11/28(月) 08:49:12
がんがって何になるんだ?
ふと、立ち止まって冬の到来を感じるとき、心の中に何か虚しくないか?





















ああ、こうやって漏れは年だけ無駄にを取っていくんだと。。。。。。。

28 :NASAしさん:2005/11/28(月) 08:54:58
関西の将来を見越せば伊丹廃港は妥当。

関空2期と神戸の枠を満たせば需要は十分だ。

29 :NASAしさん:2005/11/28(月) 08:57:30
神戸7・伊丹7・関空6なら神戸10・関空10の方が良いな。
高価な代物を持て余すのは良くない!

30 :NASAしさん:2005/11/28(月) 09:03:51
>>29
神戸に関空と 10:10 にするような容量はない。
伊丹廃港なら、神戸7・関空13 ではないか。

31 :NASAしさん:2005/11/28(月) 09:13:33
北摂地区の3倍も人口がある埼玉県。みんな1時間以上掛けて羽田空港に行ってますね。
羽田が充実してるからでしょう。関空国内線が充実すれば同じように北摂の人も関空に
行くでしょう。伊丹が無くなっても関空に神戸まである。十分じゃないかw




32 :NASAしさん:2005/11/28(月) 09:32:20
さいたま→上野→浜松町→羽田空港

高槻→大阪→関西空港


下の方が便利じゃん!

33 :NASAしさん:2005/11/28(月) 09:41:44
関西3空港(関西国際空港、大阪国際空港、神戸空港)については、
各空港が適切な役割分担の中でトータルとしての最適運用を果たして
いくことが求められております。このため、関西3空港懇談会※に
おいては、平成15年より、3回にわたり、関西3空港の在り方に
ついて議論が行われてきたところですが、2007年関空二期限定供用、
大阪国際空港の運用見直し、来年2月の神戸空港の開港という状況の中、
関西3空港の現状、在り方等について改めて議論するため、平成17年
11月14日に第4回目の関西3空港懇談会が開催され、北側国土交通
大臣、航空局長等も出席いたしました。

会議においては、引き続き関空利用促進の重要性について、メンバー間での
意見の一致をみたほか、国土交通省から、関西3空港の在り方について、
別紙により説明を行い、了承を得たところです。国としては、今後とも、
関西3空港のトータルとしての最適運用が図られ、利用者利便の向上が
図られるよう努力してまいります。



※関西3空港懇談会
関西経済連合会の秋山会長の提唱により開催されることとなった会議で、
地元経済界及び自治体とで関西3空港の在り方について議論することを
目的としたもの。メンバーは、関経連会長のほか、大阪府知事、大阪市長、
兵庫県知事、神戸市長であり、国土交通省も毎回出席。


34 :↑ 別紙の内容:2005/11/28(月) 09:50:50
・関西3空港については、関空二期2007年限定供用、大阪国際空港の運用
見直し、神戸空港の開港を踏まえた上で、関空を核としつつ、伊丹、神戸を
加えた3空港をトータルとして最適運用を図るという観点から、以下のように
運営されていくことが適当と考えている。

・関西国際空港は西日本を中心とする国際拠点空港であり、関西圏の国内線の
基幹空港。国際線が就航する空港は、今後とも関空に限定することが適当。
2007年の2期限定供用に向けては、平成16年12月の大臣合意を踏まえ、
2007年13万回程度、2008年13.5万回程度の発着回数を確保すべく、
利用促進が大きな課題。現在、関西国際空港全体構想促進協議会による
「関西国際空港集客・利用促進事業」や地元企業による「関空利用促進宣言」
などの取り組みがなされているところであるが、引き続き、地元経済界、自治体、
関空会社が一体となって、関空の集客・利用促進を実施。



35 :↑ 別紙の内容:2005/11/28(月) 09:51:10
・伊丹空港は国内線の基幹空港。環境と調和した都市型空港とするという
観点から、平成16年に運用見直しの方針を決定した。これにより、発着
回数は総枠370(うちジェット枠については200)を上限、運用時間は
7時から21時までの14時間。また、空港整備法上の位置付けに関しては、
空港整備法上の空港種別の在り方の見直しの必要性等の論点を踏まえ、
第2種A空港への変更につき、次期社会資本整備重点計画の策定の中で、
交通政策審議会航空分科会において検討を行う。

・神戸空港は150万都市神戸及びその周辺の国内航空需要に対応する
地方空港。運用時間は15時間。3空港間の役割分担を踏まえつつ、
安全かつ円滑な航空機の運航の観点から、1日の発着回数は60回、
年間の発着回数は2万回程度が上限となる。


36 :NASAしさん:2005/11/28(月) 09:55:17
>>35

>発着回数は総枠370(うちジェット枠については200)を上限、
>運用時間は 7時から21時までの14時間。

う〜ん、発着回数は伊丹と神戸を合わせて370(うちジェット200)を上限にして欲しかった。
運用時間は7時から20時までの13時間にすべきだ。公害を被る時間はより短い方が良い。


37 :NASAしさん:2005/11/28(月) 09:58:35
>>36
伊丹の運用時間は8時から20時までの12時間に、これなら神戸空港発ジェットが使われるでしょう。


38 :NASAしさん:2005/11/28(月) 10:03:44

伊丹発羽田行き始発便が08時15分
伊丹発羽田行き最終便が19時20分

羽田発伊丹行き始発便が07時10分
羽田発伊丹行き最終便が18時25分

これで良いじゃん、神戸の重層性も高まるし必然的に関空国内線は羽田以外も大増便される。

39 :NASAしさん:2005/11/28(月) 10:07:55
他交通機関と競合する路線は無理だが航空シェア圧倒的な路線では
伊丹発着便の特割運賃を廃止するように航空会社に要請すればよい。

その分、神戸・関空発着便の割引率を高める。

40 :NASAしさん:2005/11/28(月) 21:15:02
不便な関空は見捨てられました。

41 :NASAしさん:2005/11/28(月) 21:43:40
>>24
だから大阪空港スレで廃港議論やることをあちらの住民さんは望んでおられるのでしょうか?
杓子定規に仕切るなよ
融通のきかない公務員じゃあるまいし

42 :NASAしさん:2005/11/28(月) 23:11:26
よく考えてみましょう。
杓子定規はどちら?何でそもそもふさわしくない場所に居座り続けようとする?
単に「自分のしたいようにさせろ」だけじゃ、通用しませんな。


43 :NASAしさん:2005/11/29(火) 00:36:04
>>40
伊丹空港の運用時間を朝8時から夜8時にすればどうだ!

44 :NASAしさん:2005/11/29(火) 00:43:33
作ってしまった(関空2期)からしょうがない、などと言う前例を作りつづけてはいけない。
どんなに完成に近づいても無駄な公共事業は中止させると言う見本を、
関空が実行する必要がある。

45 :NASAしさん:2005/11/29(火) 00:45:20
主力はみんな政策板へ移ったみたいだね。
こっちに残ってるのは、空気読めないザコばかりか。

46 :NASAしさん:2005/11/29(火) 01:42:07
>>44
当初の通り、伊丹を潰せばよかったんだよ。
国も地元も考えが甘かった。今なら間に合う。伊丹を潰して副首都誘致だ。



47 :NASAしさん:2005/11/29(火) 10:23:08
>>46
関西の将来を考えると伊丹存続を止めて副首都誘致の方が魅力的でしょう。
人口減少は避けられないんだし、永遠に伊丹弱体化を続くだろうから。

48 :NASAしさん:2005/11/29(火) 19:16:40
いつまで副首都なんて夢見てるんだか・・・

49 :NASAしさん:2005/11/29(火) 21:55:50
>>42
ふさわしくないのは航空・船舶が鉄道や車と同じ趣味ではなく何故か学問・理系にカテゴリーされてること

そもそも論が間違っているのだよ

これはどう正すんだね?チミ

50 :NASAしさん:2005/11/29(火) 22:31:49
チミ
チミ
チミ
チミ
チミ

51 :NASAしさん:2005/11/29(火) 22:41:06
つかさあ、おやつはちゃんと残さず食べてからにしろよ。

【廃港】もう用済みじゃん、伊丹空港3【一直線】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1126232614/

52 :CH774便:2005/11/30(水) 09:40:03
>>49-50
魑魅魍魎(ちみもうりょう)が蠢(うごめ)く世界だな。

53 :NASAしさん:2005/11/30(水) 09:57:38
今日の夕方のニュースは必見だね。ついに伊丹不要論が出てくるかw

54 :NASAしさん:2005/11/30(水) 09:59:22
>>48
国有地の有効利用を、、、広大な伊丹空港跡地を遊ばすのは勿体無いゾw

55 :NASAしさん:2005/11/30(水) 11:40:27

中部ガンバレ! 神戸ガンバレ! 伊丹潰さな仕方が無いだろう。

56 :NASAしさん:2005/11/30(水) 11:43:29
「神戸の将来は関空しだい」JALグループの矢野博昭執行役員(国内路線担当)は
神戸の力は未知数とみる。大阪の機能縮小と引き換えに、関空の第二滑走路の建設を
決めた国の強い意向。その滑走路が完成する〇七年以降、関空が順調に利用者を
増やせなければ、国の指導で神戸や大阪から関空への路線集約が進む可能性もある。


57 :NASAしさん:2005/11/30(水) 11:45:29
「三空港の役割分担は議論の段階を過ぎた。すべての道は関空に通ず」。二月初め
神戸での関西財界セミナーで、関経連の秋山喜久会長は強調した。「関空最優先」
の動きの中で、大阪は追い込まれるばかり。年明けには県内の衆院議員が「大阪は
廃港にして跡地に副首都を」と独自構想をぶち上げた。

旧運輸省官僚の松前真二・日本空港コンサルタンツ取締役は「今後、大阪の機能縮小や
廃止のほか、神戸の国際便の可能性など三空港をめぐる意見が地元から活発に出てくる」
とみる。



58 :NASAしさん:2005/11/30(水) 11:51:35
神戸空港が儲かれば神戸が潤う
関西空港が儲かれば関西が潤う

伊丹空港が儲かっても国が儲かるだけ。。挙句の果て青森空港3000m滑走路や新石垣空港建設などに使われる。




59 :NASAしさん:2005/11/30(水) 14:00:43

    

 ナ       ン       ト     !!      ま      あ

★JAL/ANA、羽田枠捻出で伊丹線減便、2月ダイヤを国交省に申請




 祝   !!     伊     丹     ⇔      羽     田     減     便     !!


60 :NASAしさん:2005/11/30(水) 15:52:11
伊丹空港利用客の3割を占める阪神間の旅客。半分神戸に移るだけで神戸は成功!

61 :NASAしさん:2005/11/30(水) 20:52:00
>>59
JALが伊丹から神戸に移した幹線は、次の8便。関空から神戸への移動は無し。

JL1505 (HND 0815 - ITM 0925)
JL2083 (ITM 1015 - OKA 1230)
JL2084 (OKA 1350 - ITM 1540)
JL1520 (ITM 1630 - HND 1735)

JL2003 (ITM 0925 - SPK 1110)
JL2002 (SPK 1115 - ITM 1310)
JL2009 (ITM 1355 - SPK 1540)
JL2012 (SPK 1735 - ITM 1930)


62 :NASAしさん:2005/11/30(水) 20:58:27


神戸ガンバレ! 伊丹ガンバレ! 関空2期潰さな仕方が無いだろう。


63 :NASAしさん:2005/11/30(水) 22:00:20
国策でっせ〜、関空2期! 

ケツの穴小さい奴やなぁ>>62は w

64 :NASAしさん:2005/11/30(水) 22:07:45
>>59
それが需要適正てか羽田〜伊丹は関空と新幹線に意地張りすぎて供給過剰なのかもな

素直に767かA300まわしておけば羽田〜伊丹は供給過剰にならなかったのかもな

65 :NASAしさん:2005/11/30(水) 22:10:33
62 :NASAしさん :2005/11/30(水) 20:04:38
>★JAL/ANA、羽田枠捻出で伊丹線減便
> 2月ダイヤを国交省に申請
>▽伊丹発着便に一部変化、関空路線に変更なし
>やはり伊丹発那覇・千歳行き減るね。

伊丹減便で大喜びしてる関空厨がいるようですが、
本来伊丹から関空へシフトされるはずだった長距離線を
神戸にとられたってことに気付いてくださいね。

63 :NASAしさん :2005/11/30(水) 20:16:47
>>62
穴鶴は伊丹減便した分を他路線の増便にあてるのだろうか?
それとも来春のジェット減枠第2弾の前倒しになるのか?
前倒しだとしたら来春の減枠による関空シフトは皆無になるわけだが。

66 :NASAしさん:2005/11/30(水) 22:20:13
伊丹の必要性が低下させる。一気に廃港に突っ走ってくださいね。

エゴはいけません。どれだけ税金を投入させる気ですか、伊丹サン

67 :NASAしさん:2005/11/30(水) 23:03:49

関西の空は関空にお任せ! 伊丹と神戸は関空の補完空港として整備すればよい。


68 :NASAしさん:2005/11/30(水) 23:30:12
>>67
「補完空港」の意味を間違えてるよ。

国内線については、JALもANAも伊丹を目いっぱい使う。
伊丹に収まりきらない分は神戸を使う。つまり神戸は伊丹の補完空港。
伊丹にも神戸にも収まりきらなくなって、初めて関空を使う。

つまり、関空は伊丹と神戸の補完空港。

69 :NASAしさん:2005/11/30(水) 23:58:19
>>68
国内線に関してはな

70 :NASAしさん:2005/12/01(木) 00:06:15
一番の元凶は関空2期建設をゴリ押しした馬鹿どもなんだよ。

71 :NASAしさん:2005/12/01(木) 00:38:22
>>68
それは小泉構造改革の考えと180度違う

改革の意味がわかっておられないようですね

この前の選挙の意味もわかっておられないようだ

72 :NASAしさん:2005/12/01(木) 05:57:33
>>71
かわいそうに。あなたは、小泉政権のターゲットとされたB層に属するようですね。

ttp://deztec.jp/x/05/09/el/
B層:具体的なことはわからないが、小泉総理のキャラクターを支持する層。IQ(EQ,ITQ)は低い。

73 :NASAしさん:2005/12/01(木) 07:42:53
>>68
だから伊丹厨はエゴのかたまりと言われるんだ。

伊丹廃港を唱え国に訴え、めでたく関西空港が出来たはずなのに
一転、存続を国に訴えた。どう考えてもおかしいだろ。

まずは関空、賄いきれない場合初めて伊丹だろ。といっても他交通機関と
競合する便は伊丹でもかわまないが・・・。




74 :NASAしさん:2005/12/01(木) 07:46:17
国交省も国と約束した07年度、関空の発着数13万回と支払利子補填の廃止のために
伊丹空港をどうしたら良いか・・・。水面下で検討している。

国交省も空港整備特別会計が無くなれば永遠の金食い虫、伊丹を存続させておく
意味なくなるね。

75 :NASAしさん:2005/12/01(木) 07:53:37
>>74
「支払い利子補填」というのは、関空が支払っている利子への補填だよ。

支払利子補填を廃止するには、関空を廃止するのが最善の策だよ。
無関係な伊丹を巻き添えにする必要はない。

76 :NASAしさん:2005/12/01(木) 08:02:37
丁度うまい具合にこちらが隔離スレになってるなw

77 :NASAしさん:2005/12/01(木) 08:27:24
>>75
一生、騒音対策費の支払が発生する伊丹空港。
潰すのなら伊丹だろう。伊丹を潰せば関空大黒字。




78 :NASAしさん:2005/12/01(木) 08:31:18
トドメは伊丹を廃止した場合の関空が背負う借金が順調に返済できることを
国民に広めれば大多数の国民は伊丹廃港を承知する。

しないのは利権で暮らしてる伊丹周辺の人達だけだ!

79 :NASAしさん:2005/12/01(木) 08:36:52
>>78
そうなのか!じゃ急いで広めないと!
さあ君の運動で伊丹を廃港においやるのだ!

80 :NASAしさん:2005/12/01(木) 10:36:14
>>79
まだ切羽詰っちゃいない。
関空は政府からの90億円が無くても実質黒字だったし。
特損があり赤字になったんだけど。

でも1兆円を越す借金があるのは事実。やはり着陸料を稼いで返済時期を早める。
これが国民の願いだろう。

81 :NASAしさん:2005/12/01(木) 11:32:05
騒音を軽減する為に伊丹空港の運用時間を8時〜20時にすることを要望したい。
伊丹空港周辺は耳の遠い老人が多く住んで騒音に鈍感になってる人が多いのは事実だが・・・。


82 :NASAしさん:2005/12/01(木) 11:33:25
×耳の遠い老人
○年を取って耳の遠くなった老人

83 :NASAしさん:2005/12/01(木) 11:36:12
さくっと廃港にすれば騒音に悩まされずにすむ。

84 :板内でも4重複のスレです。:2005/12/01(木) 12:39:19
一旦スレストされたスレなので、移動をお願いします。削除依頼も出ています。

(新設板へ)
【伊丹廃港】近畿圏空港政策総合スレ1【関空神戸】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132482270/
↑現段階の移動推奨スレ

(使い残し)
【廃港】もう用済みじゃん、伊丹空港3【一直線】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1126232614/

(委員会スレ)
【廃止】伊丹関空神戸問題対策委員会5【役割分担】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1122635901/
↑どうしても板内でやりたければ

(廃港以外の大阪空港のまじめな話題:本来一空港一スレです)
大阪国際空港Spot11@入り口は右左どっちですか?
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1132066310/
↑廃港話はしないように



85 :NASAしさん:2005/12/01(木) 13:41:59
>>83
終わってるレスばかりですけど

86 :NASAしさん:2005/12/01(木) 13:44:26

>>伊丹廃港を唱え国に訴え、めでたく関西空港が出来たはずなのに
>>一転、存続を国に訴えた。どう考えてもおかしいだろ。


確かにな。まっ神戸開港と関空2期供用で国も判断する。
伊丹空港無くせと訴えられた国も馬鹿じゃないからネ。


87 :NASAしさん:2005/12/01(木) 13:53:09
こんな糞スレが立つのも倒壊社員のせい

88 :NASAしさん:2005/12/01(木) 14:03:53
>>87
日本国の将来を考えると副首都は必要だ。

89 :NASAしさん:2005/12/01(木) 15:43:31
>>87
神戸・関空・伊丹ってどう考えても大杉。

関空をメインに便を集約、伊丹は廃港、神戸は30往復便を上限。これ良いでしょw

90 :NASAしさん:2005/12/01(木) 19:28:08
大阪モノレールは蛍池から一回転してJR伊丹に行くルートにすればよし。
東大阪まで延伸できれば伊丹無しでもやっていけるだろう。

91 :NASAしさん:2005/12/01(木) 21:36:21
>>84
認められません

92 :NASAしさん:2005/12/01(木) 23:00:11

隠岐空港のことやってましたね。夏しかジェット機が飛ばないのに新滑走路建設!

伊丹の収入がとんでもく無駄なことに使われる。・・・だから伊丹はいらない!!

93 :NASAしさん:2005/12/01(木) 23:59:35

関空2期そのものががとんでもく無駄!

だから関空はいらない!!

無駄な物(関空)を助けるために、必要な物(伊丹)を切り崩すのは愚の骨頂!!!

94 :NASAしさん:2005/12/02(金) 05:58:26
開港してから10年以上赤字の空港は閉鎖すべし。改善の見込みが無いんだから。
関空は10年目で黒字はよく頑張った。毎年110億円の赤字を垂れ流す
伊丹は逝って良し!

95 :NASAしさん:2005/12/02(金) 11:03:38
>>93
伊丹潰すのには関空は滑走路2本必要。

現状では伊丹は赤字。関空は僅かな黒字。
伊丹を潰せば伊丹の赤字は解消。関空は大幅黒字。

どっちが良いかよ〜く考えよう。伊丹が存続するのは官僚の道楽の為。
もう官僚の特権をどんどん剥奪して時代。伊丹廃港で官僚の道楽も禁止。
結局、伊丹廃港は国民の為になる。

96 :NASAしさん:2005/12/02(金) 12:38:15
>>95
関空は単年度では黒字。しかし税金から利子補填してもらって、やっと黒字。
関空は莫大な累積債務があるので、純粋な民間企業なら倒産しても不思議ではない。


97 :NASAしさん:2005/12/02(金) 14:01:23
>>96
だから伊丹廃港論が燻る。

98 :NASAしさん:2005/12/02(金) 21:40:53
>>93
国がエアコンを取り付けてくれる原資だから伊丹空港は必要でちゅか?

99 :NASAしさん:2005/12/02(金) 21:51:09
>>98
電気代も補助してくれるし、テレビのアンテナも無料。恫喝すれば何でも無料。
こんな暮らしが当たり前と思ってる人には伊丹空港の廃港はあり得ないことだろう

100 :NASAしさん:2005/12/02(金) 21:52:30
いっそのこと生活保護を受けてる人は伊丹空港の横に来ればいい。
生活少し楽になりますよ・・・と教えてあげたい。

101 :NASAしさん:2005/12/02(金) 23:03:58

無駄遣いの象徴、関空。

102 :NASAしさん:2005/12/02(金) 23:16:48
>>75
>支払利子補填を廃止するには、関空を廃止するのが最善の策だよ。
関空廃止しても借金は消えませんよ。
あまり他人事のように言わないように。

103 :NASAしさん:2005/12/02(金) 23:24:33
>>75の様なカキコを「サルのセンズリ」と言います

104 :NASAしさん:2005/12/02(金) 23:34:01
>>103
自分で自分の首を絞める。

105 :NASAしさん:2005/12/02(金) 23:35:06
さて、そろそろ関空に米軍誘致しまひょ

106 :NASAしさん:2005/12/03(土) 01:40:29
国交省は「大阪国際空港及び神戸空港における国際線の取扱いについて」
一般からの意見を募集しています。

> 国土交通省では、別紙のとおり大阪国際空港及び神戸空港における国際線
>の取扱いについて定めることとしております。このため、広く国民の皆様か
>ら本取扱いに対する御意見を賜りたく、募集いたします。
> 皆様から頂いた御意見につきましては、最終的な決定における参考とさせ
>ていただきます。
http://www.mlit.go.jp/pubcom/05/pubcomt72_.html

107 :NASAしさん:2005/12/03(土) 07:40:37
>>106
結局、関空の経営安定が伊丹存続につながるってこと。
伊丹には痛みを伴う規制が必要。

騒音公害の軽減のために運用時間の短縮。
長距離路線の全廃。
2種空港への格下げ。 

上記3つは飲むしかない。筆者は特に運用時間の短縮に注目したい。思い切って8時〜20時に。
関空便を増やす特効薬になる。

108 :NASAしさん:2005/12/03(土) 07:44:17
>>102
関空は増便して借金の早期返済。今必要なことですネ。
その増便するためには2本の滑走路が必要と言うことです。

羽田国際化、中部開港など貨物を含む国際線の伸び悩みが堅調になった。
伊丹から国内便を持ってきて対応しなければならない。

109 :NASAしさん:2005/12/03(土) 08:26:31
伊丹潰すのには関空は滑走路2本必要。

現状では伊丹は赤字。関空は僅かな黒字。
伊丹を潰せば伊丹の赤字は解消。関空は大幅黒字。

どっちが良いかよ〜く考えよう。伊丹が存続するのは官僚の道楽の為。
もう官僚の特権をどんどん剥奪して時代。伊丹廃港で官僚の道楽も禁止。
結局、伊丹廃港は国民の為になる。

関空は07年に発着枠13万回を達成しなければならない。
国際線は頭打ち状態だし国内線を増やすしかない。
国交省・地元も関西の空は「関西空港」で一致しているしね。
神戸と関空は勝ち組み! 伊丹は神戸・関空に乗客を奪われて
消滅する可能さえある。

まず求められてるのは騒音公害軽減のため運用時間を8時〜20時にすることと
更なるジェット枠の削減を要求したい。

110 :NASAしさん:2005/12/03(土) 09:10:52
>>106
PDFの中を読まなければ伊丹に国際線飛ばそうと画策しているのかと誤解してしまう。
--------------------------------------------------------------------
平成14年12月の交通政策審議会航空分科会答申において、「関西国際空港の位置決定の経緯、
各空港の位置関係、CIQ 等の行政面も含めた投資コストの効率化等を考えると、関西圏において
国際線が就航する空港は、関西国際空港に限るのが適切であると考える。」とされてきております。
このような経緯の中、平成17年11月14日に開催された関西3空港懇談会(関経連会長を座長と
し、大阪府知事、大阪市長、兵庫県知事、神戸市長をメンバーとする)の場において、国土交通省は
別添により「国際線が就航する空港は、今後とも関空に限定することが適当」である旨説明し、了承
されました。
上記の考え方を踏まえ、国際線の取扱いについては、既に関空に限定して運用がなされ、大阪国際空港に
ついては、国際定期便及び国際線チャーターの就航は実施されていないところですが、2007年関空
二期限定供用、大阪国際空港の運用見直し、来年2月の神戸空港の開港という状況の中、大阪国際空港
における国際定期便及び国際線チャーターの取扱いについて改めて明確化するとともに、神戸空港の
国際定期便及び国際線チャーターの取扱いについて以下のとおり大阪国際空港の取扱いと同等とする
ことといたします。

111 :NASAしさん:2005/12/03(土) 09:12:36
むしろ沈み行く関空を廃港にして
伊丹の騒音を主張する住民を、関空島に強制隔離させればいいよ。

112 :NASAしさん:2005/12/03(土) 09:20:05
>>111
だからアンタが1兆円返済してくれるのかw

113 :NASAしさん:2005/12/03(土) 09:24:07
>>110
国に言ってやれ! 伊丹への騒音対策費は2重投資。早急に見直しを!
全額航空会社に支払わせろ。伊丹に投入する金を関空利用促進に使え!

114 :NASAしさん:2005/12/03(土) 09:25:47
>>111
地震が来て伊丹空港の燃料タンクが爆発炎上したら偉い被害を被る。


115 :NASAしさん:2005/12/03(土) 09:54:28

神戸 無公害

伊丹 公害

関空 無公害



近い将来、無公害空港に囲まれた公害空港は潰れるのが自然な流れでしょう。

116 :NASAしさん:2005/12/03(土) 10:00:37
>>106
つまり、リンク先の別紙を見ると、伊丹と神戸には国際便を飛ばさない
方針を確認&最終決定しようとしている。
定期便のみならず、チャーター便も。
今回の、一般意見公募で最終決定のよう。

【国土交通省の想定する各空港の位置づけ】
*関空・・西日本を中心とする国際拠点空港、関西圏の国内線の基幹空港。
     国際線が就航する空港は、今後とも関空に限定することが適当。
     離発着数:17年度13万回程度、18年度13.5万回程度。
*伊丹・・国内線の基幹空港。環境と調和した都市型空港とする。
     離発着370枠を上限(うちジェット枠200を上限)
     2種A空港への変更。
*神戸・・150万都市神戸及びその周辺の国内航空需要に対応する地方空港。
     運用時間は15時間。
     1日の発着回数は60回、年間の発着回数は2万回程度が上限となる。

117 :NASAしさん:2005/12/03(土) 10:30:09

関空 10月現在 1日平均156.3便  
年平均に直すと114100回 目標の130000回に15900回足りない。
しかもスカイマーク撤退で2920回上乗せ。

計算すれば1日当たり52便足りない。伊丹は上限数なので関空へのシフトは可能。
ジェット枠25往復50便削減の次は26往復52便削減か。



118 :NASAしさん:2005/12/03(土) 10:32:27
伊丹のジェット枠は140台に、北海道・沖縄に続いて東北便も全廃の危機だね。

119 :NASAしさん:2005/12/03(土) 10:33:54
>>116
今も飛んでいないんだからそれで良いじゃんw
関空の国際線が爆発的増えると思ってる人いるのかな?

120 :NASAしさん:2005/12/03(土) 10:53:21
>>116訂正
*関空・・17年度→2007年度、18年度→2008年度

121 :NASAしさん:2005/12/03(土) 13:08:48
関空国際線が増えないのに神戸や伊丹に国際線を回すようなことはしない。
関空はもっと便を増やさないといけないんだから国内線を含めて!

122 :NASAしさん:2005/12/03(土) 13:39:52
伊丹はともかく、神戸は国際線入れるべきだろ。

123 :NASAしさん:2005/12/03(土) 13:51:42
関空の滑走路が埋まればね。C滑走路より神戸だな。

124 :NASAしさん:2005/12/03(土) 17:52:14
国の方針は、伊丹を札幌丘珠みたいな扱いにしようってことですか?

125 :CH774便:2005/12/03(土) 18:04:47
>>123
神戸は関空の横風用滑走路だったりする。

126 :NASAしさん:2005/12/03(土) 20:49:29
伊丹こそ国際線を入れるべき。

127 :NASAしさん:2005/12/03(土) 22:58:39
>>126
どう転んでも、今更それはありえないよ。

128 :NASAしさん:2005/12/04(日) 00:18:34
それを実現できてしまうのも日本の凄い所。

129 :NASAしさん:2005/12/04(日) 00:34:31
>>128
ハイハイ

130 :NASAしさん:2005/12/04(日) 00:56:11

 ハイ! ハイ! ハイ
  (. `Д)_(Д´ )
  ノ ノヽ |  |>
  ノ >  < ヽ

     ハイ!
  (.   )_(`Д´)ノ
  ノ ノヽ |ヘ |
  ノ >    <

     ハイ!
  (`Д´)_(`Д´)ノ
  ノ ノヽ |ヘ |
  ノノ     <

  あるある探検隊!
 _(Д´ )  _(Д´ )
  ヘ|  |\  ヘ|  |\
    <     <

131 :NASAしさん:2005/12/04(日) 10:27:29
人口規模・経済規模を考えると首都圏と同じ滑走路数は要らないでしょう。
よって関西3空港は09年に伊丹を閉めて関西2空港へ。これで良いでしょう!

132 :NASAしさん:2005/12/04(日) 13:42:44
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ('A`)   
     ノヽノヽ  
       くく    

そうだ!神戸と伊丹に国際線が就航すればとても便利になる!
関空は貨物専用にすればいいんだ!

133 :NASAしさん:2005/12/04(日) 13:56:23
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ('A`)   
     ノヽノヽ  
       くく    

そうだ!神戸と伊丹に国際線が就航すればとても便利になる!
関空は自衛隊&米軍基地にすればいいんだ!
沖縄県民も納得!

134 :NASAしさん:2005/12/04(日) 15:05:04
伊丹を米軍基地にしてほしいならしてやってもいいぞ

by ショージ・ブッチュ

135 :NASAしさん:2005/12/04(日) 22:24:55
海兵隊(マリーン)はマリンエアに移転。

136 :NASAしさん:2005/12/05(月) 08:25:19
やはり伊丹の便を関空に持ってきて関空の経営を楽にする。
そして、りんくうタウンと空港を結ぶトンネルを造るべきだ。

トンネルを作るには今の倍の利用者が必要だ!

137 :NASAしさん:2005/12/05(月) 08:42:06

Qちゃん便、風邪に負けそうだね。

138 :NASAしさん:2005/12/08(木) 01:59:27
開港10年でひび割れボロボロ沈下が止まらない「関空」。
いつ沈んでもおかしくない出来損ないの「関空」に集中するのは無理があるな。

内陸型の伊丹と、最も新しい海上空港の神戸、
この2つをメインに関西は発展する。
伊丹に国際線が復活し、神戸は更に便が増える。
素晴らしい事だ。

139 :NASAしさん:2005/12/08(木) 04:15:33
>>138
オマエ、自分でもそんなこと信じていないだろ?

140 :NASAしさん:2005/12/08(木) 21:16:32
伊丹空港廃止後を議論しようよ

141 :NASAしさん:2005/12/09(金) 11:02:13
関空連絡橋に歩道をつけろ

142 :NASAしさん:2005/12/09(金) 11:15:09
 日本航空は8日、国内線と国際線の航空運賃を来年4月に値上げする方針を
明らかにした。原油価格の高騰に対応するためで、国内線は平均1000円程度の
値上げになる見通しだ。

国内線を今年1月に200〜300円、国際線を7月に200〜2500円値上げしており
再値上げとなる。

国内線は、全日本空輸が来年4月から平均1000円程度引き上げる方針を表明して
いるが、国際線は、便数で大きく上回る日航が事実上の「価格決定権」を持って
おり、国際線でも両社が足並みをそろえそうだ。


143 :NASAしさん:2005/12/09(金) 11:15:59

これじゃあ伊丹羽田の客も新幹線に逃げちゃうね。もう伊丹いらないじゃんw

144 :NASAしさん:2005/12/09(金) 17:52:47
不沈空母にしたかったが、実際には沈む沈む
欠陥空母関空
沈まなければ、思いやり予算で米軍に使ってもらえたのにね


145 :NASAしさん:2005/12/09(金) 19:41:25

高知行きボンバル鳥吸い込み欠航 伊丹空港 またですかw

東北ジェット便を関空シフトで高知便をジェットにしろ!!


146 :NASAしさん:2005/12/09(金) 19:44:20

しかし伊丹は呪われてるな。Qちゃん他の空港でも飛んでるのに事故はいつも伊丹!
でっかい事故が起こらないようにしてよネ。

147 :NASAしさん:2005/12/09(金) 21:11:24
9日午前11時すぎ、新千歳空港で管制を担当している自衛隊の管制官が、
伊丹から到着した日本航空2003便ボーイング767(乗客乗員139人)に、雪の
ため閉鎖した誘導路への進入を誤って許可した。

日航機は進入後すぐに停止、乗客らにけがはなく機体に損傷もなかったが、
同機は誘導路内で立ち往生。約1時間後にけん引されてターミナルに到着した。
同空港は滑走路1本を約40分間閉鎖した。

航空自衛隊などによると、管制官は閉鎖していることは認識していたが、
誤って進入を許可。その後すぐに、許可を訂正したが機長にうまく伝わらなかった。




やっぱ、呪われてまっせ〜、伊丹空港ってとこは!



148 :NASAしさん:2005/12/09(金) 21:13:05
おいおい、伊丹ヤバイよ。。。

149 :NASAしさん:2005/12/09(金) 21:33:30
129 名前:NASAしさん :2005/12/09(金) 21:08:48

9日午前11時すぎ、新千歳空港で管制を担当している自衛隊の管制官が、
伊丹から到着した日本航空2003便ボーイング767(乗客乗員139人)に、雪の
ため閉鎖した誘導路への進入を誤って許可した。

130 名前:↑ :2005/12/09(金) 21:11:57
貼るとこ間違えた・・・、

150 ::2005/12/09(金) 22:32:32
みんな知ってるって 藁

151 :NASAしさん:2005/12/09(金) 23:30:28
煽りに間違いはずかすぃ〜w

152 :NASAしさん:2005/12/11(日) 15:23:29
2006年には
「大阪市内から関空へ行くのと札幌市内から新千歳に行くのはまったく同じ所要時間」と
正しい情報を世間に伝えましょうね。

153 :NASAしさん:2005/12/11(日) 15:32:31
>>152
2006年には
「JR大阪駅から伊丹空港へ行くのと、東京駅から羽田空港へ行くのは、ほぼ同じ所要時間」と
正しい情報を世間に伝えましょうね。

154 :NASAしさん:2005/12/11(日) 20:08:36

JEX2210 19:00 19:29 出発済み 20:25 20:56 到着予定
遅延 使用する飛行機の到着遅れのため


仙台→伊丹 門限まで4分! 自宅の真上を20:51頃に通過するんだろうな。
逆風吹け!!!!!
着陸の許可が下りませんので当機は関西空港に変更したしますってw

札幌からの伊丹空港格安ツアーの客が乗っていたらおもろいなwww

155 :NASAしさん:2005/12/11(日) 20:31:44
×格安ツアー
○確約ツアー

156 :NASAしさん:2005/12/12(月) 02:00:24
煽りに間違いはずかすぃ〜w

157 :NASAしさん:2005/12/12(月) 21:07:06
 ジェット機の就航で騒音問題が深刻化し、夜間の飛行差し止め訴訟や
1981年以降の空港廃止を含む調停の申請が空港周辺住民から相次いだ。

運輸省(当時)は73年、地元市による大阪国際空港騒音対策協議会(十一
市協)に「大阪空港の将来の在り方は、関西国際空港の開港時点に撤去も
含め検討」と説明。その後「廃止前提」を打ち出したが、90年に調停団、
十一市協と大阪府、兵庫県の希望を受け入れる形で、運輸省も存続を決めた。


158 :NASAしさん:2005/12/12(月) 21:10:07
73年に戻す必要がありますね。神戸開港・関空2期供用で伊丹空港撤去を検討。
無駄を無くすにはこれしか方法がありません。

国も地元も3空港が上手く棲み分けできると言う夢を見てはいけない。

159 :NASAしさん:2005/12/12(月) 21:12:36
 航空機の離着陸に伴う騒音被害の軽減のため、住宅や教育施設の防音工事、
緩衝緑地帯の整備などを国土交通省が実施。2004年度の予算は全国で165億円で、
うち78億円は大阪空港が占めている。大阪空港は1967年度から03年度まで合計
6483億円を対策に注ぎ込んだ。うち1288億円は、大阪空港の廃止を前提に建設
した関西国際空港の開港後で、財務省が二重投資と批判している。


160 :NASAしさん:2005/12/12(月) 21:14:42
財務省の批判は的を得てますね。
1288億円と利子相当額、耳をそろえて国に返済すべきでしょう。

161 :NASAしさん:2005/12/12(月) 21:32:28
廃止前提で関空建設したんじゃないって暴露されてたな。

162 :さらしあげ:2005/12/12(月) 21:33:47
>>157
http://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2004/1020_2.html

>>159
http://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2004/1104_5.html


よって>>157-159は自演。
そこまで必死こいて、一体何やってんのよ?無理してでも航空板にしがみつきたいとか?

163 :NASAしさん:2005/12/12(月) 21:36:35
>よって>>157-159は自演。

あ、>>160もね、多分。>>161はまあ、五分五分かな?

164 :NASAしさん:2005/12/12(月) 21:41:44
国側からの存続要請で。

165 :NASAしさん:2005/12/12(月) 22:39:06

>>157-164
結局、関空2期供用時に関空が国と約束した着陸回数が達成できなければ伊丹廃港議論が出るってことですね。

166 :NASAしさん:2005/12/13(火) 00:53:15
関空不要議論になると思われ。

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