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【KIX】 関西国際空港〜関空〜PART38 【RJBB】

1 :NASAしさん:2006/01/21(土) 11:11:45
注意事項
(1)次スレはここが900を超えてから。それ以前に立てると削除依頼対象。
   ・前スレ 【伊丹廃港】関西国際空港〜PART37【KIX_RJBB】
   ・http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1136246500/l50
(2)他の空港との比較や、他空港の話題(伊丹廃港を含む)はスレ違い。
(3)しおたい等決付け行為、地域蔑視発言、コピペやAA、連投、コテハンた
   たきなどは削除依頼対象です。しつこいと荒らし報告。
(4)↓いずれも1年で1スレ消化くらいを目指している、ゆったりまったりスレです。
    自演やループでバトルを続けたい人はご遠慮ください。
   (交通政策板=政策、3空港比較、利用者でなくても出来る話)
   ・【伊丹廃港】近畿圏空港政策総合スレ1【関空神戸】
   ・http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132482270/
   (エアライン板=利用者視点)
   ・【KIX】関西国際空港(関空)-1@airline【利用スレ】
   ・http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1133074119/

2 :NASAしさん:2006/01/21(土) 11:31:26
2get

3 : :2006/01/21(土) 11:53:25
沈没 祝♪

4 :NASAしさん:2006/01/21(土) 11:55:48
ライヨーン、チャンネル


5 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/01/21(土) 11:56:21
       ∧_∧  ハァハァ!!
 シコ   (;´Д`/"lヽ
      /´   ( ,人)
 シコ  (  ) ゚  ゚|  |    とか言いつつ下はこんなことになってまつms-its:mhtml:file://C:\ ww
      \ \__, |  ⊂llll
        \_つ ⊂llll
        (  ノ  ノ
        | (__人_) \
        |   |   \ ヽ
        |  )    |   )
        /  /    /  /
         /  /    (___)

6 :NASAしさん:2006/01/21(土) 11:56:35
国土交通省は十日、大阪空港の二種格下げを、二〇〇八年度から始まる「次期社会資本
整備重点計画」の策定に合わせて進める方針を大阪国際空港騒音対策協議会(十一市協)
に伝えた。早ければ同年度にも格下げされる。

関西国際空港の平行滑走路整備(二期事業)をめぐる来年度の二百億円の予算化をめぐり
財務省は、国際便がない大阪空港が国際便就航が前提の「一種空港」であることを問題視
来年度にも、整備費が一部地元負担となる「二種A」(主要な国内路線の空港)への
格下げを求めていた。

国交省も今回の回答で「一種空港は不自然」とあらためて主張。この問題を含む空港整備
のあり方を、次期社会資本計画を決める議論の中で詰める考えを伝えた。〇七年度に
交通政策審議会航空分科会に諮問、同年度内に答申を得る。

一方、既に十一市協の同意を得ている騒音対策費の利用者負担(ジェット機旅客から片道
三百円を徴収)や、二十四時間の管制業務の短縮などもも順次、実施すると回答した。


7 :NASAしさん:2006/01/21(土) 11:57:19
大阪空港の機能格下げや環境対策費の負担割合見直しを検討している国交省は十五日
地元住民との直接対話の場となる「大阪国際空港調停事項促進協議会」(促進協)を
伊丹市内で開いた。同市内の公害被害住民約一万八千人でつくる「大阪国際空港騒音
公害伊丹調停団連絡協議会」(増田忠治代表世話人)は「格下げと環境対策費の地元
負担は許さない」と強調。「国が責任を持てないのなら、空港の廃止を求めざるを
得ない」との考えも示した。

この日の促進協では、同協議会が質問書への基本的な考えを表明。増田代表世話人は
一九九〇年に国との合意で結んだ存続協定に触れ、「国が責任を持って安全・環境
対策を進めると約束したからこそ存続に合意した」と説明。「格下げや利用者負担は
協定にそむくもので、断固反対する」と述べた。


8 :NASAしさん:2006/01/21(土) 11:58:14
伊丹空港の問題点として,その飛行コースがある.羽田から伊丹行の飛行機に乗ると
判るが,生駒山の南まで飛んだあと,北西に向きを変えて着陸するが,その際に京橋
の近くや新大阪駅上空を通過する.昔,東京タワーの近くをジェット機が通過したこと
が問題となったが,大阪ではそのようなことは日常茶飯事と思って良い.本来,伊丹
空港は安全性という点で問題がある空港なのである.


東京なら大ニュース、事故が起きたら大きな被害が出るからであろう。
大阪なら当たり前、事故が起きても自分達には関係ないとでも思っているのだろう。

人の命に違いは無いはずなのに・・・。怒れ!大阪人!伊丹廃港運動を起こせ!


9 :基本1:2006/01/21(土) 12:00:25

関西地元自治体、経済界からなる「関西3空港懇談会」において「伊丹空港の騒音が
増加傾向にあるのを懸念し、騒音の軽減が必要である」と報告され、これを受けた
国土交通省が伊丹の便数規制(大型機の規制、長距離便の制限等)を示したものである

これに対して、同空港周辺自治体からなる「大阪国際空港騒音対策協議会」が強く反発
「関西3空港懇談会は地元の頭越しに国へ働きかけている」「関空救済策」などと反対
している。

しかし、関西空港の原点を振り返ると、伊丹空港の騒音問題・訴訟に端を発している。
この騒音公害の解決および今後増大する航空需要に対応するために、伊丹空港の廃止を
前提として、泉州沖5kmに1.5兆円もの巨費を投じ、国際・国内乗り継ぎの利便を考慮
した我が国初の24時間ハブ空港として関西空港(1期島)が開港された。

10 :基本2:2006/01/21(土) 12:01:27

ところが、伊丹空港が存続され、航空局の観測結果によると、騒音監視地点11地点の内
7点が環境基準値WNCP値70を超している。さらにこの値が最近増加傾向にある。原点で
ある伊丹空港の騒音対策がなおざりとなっている。ちなみに、沖合5kmに建設された関空
では、一番騒音の大きい箇所でも60WNCP程度の値である。
 
利便性については、大阪の北側に人口が多いことを考えると、関空に対して不便を感じる
人が増えるかもしれないが、難波から30分、梅田から60分、三ノ宮から70分である。
東京の大手町や銀座等から羽田も約1時間かかりそれほど不便な空港ではないと思われる。
また、関空は鉄道アクセスが整備されており時間通りの移動は可能であるが、バスが
主たるアクセスの伊丹空港は、道路混雑を考慮した移動時間となり、関空との利便性の差は
時刻表ほどの差はない。

たとえ、伊丹は関空より利便性が優れていても、人口の集中した街中にあり、騒音問題
や事故発生時の被害等のリスクも大きい。よって、利便性だけでなく、これらの負の要因
を考慮した利用を図るべきではないか。

今、原点に返り、関空整備決定時の選択を尊重し、多額の資金を集中投資した関空と
云うインフラを最大限有効利用すべき時である。


11 :基本3:2006/01/21(土) 12:03:35

大阪空港の騒音問題 ジェット機の就航で騒音問題が深刻化し、夜間の飛行差し止め
訴訟や1981年以降の空港廃止を含む調停の申請が空港周辺住民から相次いだ。
運輸省(当時)は73年、地元市による大阪国際空港騒音対策協議会(十一市協)に
「大阪空港の将来の在り方は、関西国際空港の開港時点に撤去も含め検討」と説明。
その後「廃止前提」を打ち出したが、90年に調停団、十一市協と大阪府、兵庫県の
希望を受け入れる形で、運輸省も存続を決めた。


運輸省も大阪府・兵庫県も結局バブルに踊らされたんだネ。
国交省もやっと方針転換を決めたようだ。関空がしっかりしなきゃ伊丹廃港ある!!




12 :基本4:2006/01/21(土) 12:04:53

大阪空港の騒音問題 ジェット機の就航で騒音問題が深刻化し、夜間の飛行差し止め
訴訟や1981年以降の空港廃止を含む調停の申請が空港周辺住民から相次いだ。
運輸省(当時)は73年、地元市による大阪国際空港騒音対策協議会(十一市協)に
「大阪空港の将来の在り方は、関西国際空港の開港時点に撤去も含め検討」と説明。
その後「廃止前提」を打ち出した。










”その後、いろいろあったが2009年当初の予定通り伊丹空港の廃止が決る”
となれば良いのにな。


13 :基本5:2006/01/21(土) 12:06:44

これまでに伊丹空港の環境対策費として、1967-2003年度までに6500億円を充てており
航空局幹部は「伊丹空港には関空という代替空港がある。毎年、多額の騒音対策費を
払い続けることに国民の理解が得られるのか」と話している。
環境対策費の削減や地元自治体への負担増は困るが、受益者負担という考え方は受け入れ
られないものではない


14 :基本6:2006/01/21(土) 12:08:21

衆院議員会館であった与党関空促進議連の総会。会長の中山太郎衆院議員(大阪18区)は
いらだちを隠さなかった。「伊丹の騒音問題を解消するため、空港廃止を前提に(代替の)
関空を泉州沖に建設した。それにもかかわらず今も伊丹の騒音対策に年80億円も使っている

15 :基本7:2006/01/21(土) 12:09:01

伊丹空港が「二種」になれば、滑走路補修費などの一部が地元負担となる。
本年度ベースの試算では約五億円。自治体関係者は「新たな負担増に加えて
空港の地位低下が今後に与える影響が心配だ」と、格下げがさらなる機能縮小
を招きかねないと警戒する。

格下げは扇千景国交相(当時)の「空港廃止発言」に端を発し、3年前にも浮上
今度こそ間違いなく格下げされるだろう。


16 :基本8:2006/01/21(土) 12:09:50

神戸空港の開港も控え、関西は三空港時代を迎える。
国交省幹部は「これまでは国の方針がフラフラしていた
面もあるが、今後はきっちりとする」と「需要調整」を
強化する考えだ



国もやっと動き出したな。みんなわかってる関西に神戸・伊丹・関空3つも空港が必要ないこと!

17 :基本9:2006/01/21(土) 12:10:41

関西経済同友会の奥田務代表幹事は二十六日の会見で、伊丹について「関空ができた時点で
閉めることになっていたのに、今は残してくれ、では理解できない。役割分担が不明確なのは
航空行政の問題」と批判した。


18 :基本10:2006/01/21(土) 12:11:20

関空の二本目滑走路の実現を「最優先」と位置付ける関西経済界は、
伊丹空港の二種格下げはおおむね「やむを得ない」との立場。
角田嘉宏・神戸経済同友会代表幹事も「伊丹空港は人口集中地帯にある。
市民は騒音に苦しめられ、事故の危険もつきまとう。
関空と神戸を軸に、位置付けを考え直すべき」と話した。


19 :基本11:2006/01/21(土) 12:13:16

関空建設の発端は、1964(昭和39)年に伊丹空港にジェット機が就航したことだった。
ここで騒音問題が発生した。伊丹空港の周辺住民から伊丹空港撤去運動が起きた。
新空港建設、伊丹空港廃港への流れができた。

昭和40年代(1970年代半ば以降)を通じて、神戸市・兵庫県を中心にいくつかの新空港
構想が生まれた。淡路島北部案、神戸港P1沖案などである。しかし、これらの案は
神戸市当局の反対で潰えた(神戸港P1沖案はその後復活し、2006年開港の神戸新空港
となった)。紆余曲折を経て、航空審議会が「滑走路3本、泉州沖」を答申した。
 
1970年代前半期、地元府県市町が相次いで反対を決議した。地元では反対運動が起きた。
運輸大臣は3府県を歴訪し、地元で説明会を開催した。これに対し、1970年代末、関西
経済界が総結集し、「関西国際空港建設促進協議会」を結成した。促進運動は大いに
盛り上がった。いったん反対決議をした地元府県市町はつぎつぎと反対決議を撤回した。
1980年代前半期に大阪府、和歌山県、兵庫県が関空建設同意を決定した。


20 :基本12:2006/01/21(土) 12:14:15

1984年6月、国会で関西国際空港会社法が成立。7月、第一回設立委員会(芦原委員長・
日向副委員長)が発足した。芦原氏は関西電力代表、日向氏は住友金属代表だった。
関西財界は最強の布陣を敷いた。9月、会社創立総会。元運輸省港湾局長の竹内氏が
初代社長に就任した。 
 
1981年、大阪府漁連、兵庫県漁連、和歌山県漁連との漁業補償および漁業振興協力が
妥結。1982年に護岸工事に着手した。 1990年代前半を通じて工事が進行した。この間、
資金手当てに苦しみ、大阪市、大阪府から借金した。1993年12月、滑走路完成。1994年
3月、連絡橋完成。同年6月、ターミナルビル完成。そして1994年9月、ついに開港した。
伊丹空港騒音問題発生以来、実に30年を経て、関西国際空港は開港にこぎつけた。

21 :基本13:2006/01/21(土) 12:15:10

2000年代に入ると、銀行の姿勢がきびしくなったが、国土交通省の保証で乗り切った。
さらにマスコミが公共事業にきびしくなり、読売新聞は「関空対象に公共事業見直し」
朝日新聞は「関空の2期工事を中止せよ」と主張した。これに対し宮沢財務相は「関空
はナショナルな問題であり、立ち止まるのは問題」として関空事業の継続を主張した。
こうして関空は逆風を乗り切った。

2003年3月、「経営改善計画」が決定された。ポイントは次のとおり――
(1)3年間に30億円の経費削減
(2)単年度黒字を遅くも2005年に実現する
(3)2026年累積損失解消、(4)2027年有利子負債完済。

このうち、単年度黒字は2004年にすでに達成された。


22 :基本14:2006/01/21(土) 12:16:16

おそらく日本国民の多くは、関空の偉大さに関する情報を見聞きしていないのでは
ないかと思う。関空が世界において非常に高い評価を受けていることを知らないの
ではないかと思う。

米国土木学会が「20世紀の偉業」として選定したのは
(1)水路部門=パナマ運河
(2)空港部門=関西国際空港
(3)鉄道部門=ユーロトンネル鉄道
(4)ダム部門=フーバーダム(アリゾナ州・ネバダ州境)
(5)道路部門=アメリカ州間高速道路
(6)長大橋部門=ゴールデン・ゲート・ブリッジ
(7)高層ビル部門=エンパイア・ステート・ビル
(8)下水道部門=シカゴ下水システム
(9)上水道部門=カリフォルニア上水システムだった(廃棄物処理システム部門は未選定)
 
関西国際空港は、パナマ運河、ゴールデン・ゲートブリッジ、ユーロトンネル鉄道、
エンパイア・ステート・ビルと並ぶ「20世紀の偉業」の一つとして位置づけられている
のである。 



23 :基本15:2006/01/21(土) 12:17:11

「マスコミには、関空会社の経営が計画どおり進まなかったのは当初の経営者が役人
OBだったからだという見方が強いのですが、実際にはどうだったのですか」

A氏「その通説は必ずしも正しくないと思います。関空会社の経営計画は、もともと
伊丹空港を関空の開港と同時に廃港にすることを前提として組まれていました。
ところが、平成2年に伊丹空港の存続が決まりました。このとき、関空の経営の見直し
が行われなければならなかったのですが、見直しは行われませんでした。関空会社の
経営を健全に保とうとするならば、たとえば、施設建設を公共事業に切り換えるなど
事業スキームを抜本的に見直すべきでした」


「伊丹空港が存続したことの影響は?」

A氏「伊丹空港が存続したことにより、関空における国内線の路線が計画時よりも
少なくなりました。収入も大幅に減りました。これでは、経営者が誰であっても空港
経営は悪化します。経営者個人の能力を越えたことです」


24 :基本16:2006/01/21(土) 12:18:15

「いまもそうですが、関空の滑走路は一本です。2007年には二本になりますが、一本
の滑走路では空の需要をまかなえなかったということはありませんか」

A氏「関空開港の時点では可能でした。当初の計画どおり、関空開港と同時に伊丹空港
を閉じていたら、二本目の滑走路の完成時期はもっと早くなっていたと思います」


「関空の二本目の滑走路が完成したときに伊丹空港を閉じ、跡地を関西副都心として
再開発すれば、関西新時代の核ができると思うのですが……」

A氏「あの時点で伊丹空港跡地を再開発していたら、関西圏の地域振興に大いに役立った
と思います」


25 :基本17:2006/01/21(土) 12:18:59

「そうすると、関空の経営がうまく行かなかったのは、事が計画どおり進行しなかったこと
に原因があるわけですか」

A氏「そのとおりです。諸々の事情があって伊丹空港は存続したのですから、関空の
経営がうまく行かなかったことの責任を、経営のあり方にのみ帰するのは間違っている
と思います。役人OBの経営者と民間企業出身の経営者を区別するのは間違いです。
人それぞれの差はありますが、出身による区別は意味なしです」
 
A氏の分析はきわめて合理的で納得できるものである。なお、関空の経営は最近は改善
され、黒字経営になっているという。


26 :基本18:2006/01/21(土) 12:19:54

A氏「マスコミや世間は、中部国際空港が関空より建設コストがかからずうまく
いっているのはトヨタ式経営手法が成功したからだと思い込んでいますが、これは
必ずしも正確ではありません。時代的・地勢的要因を考えなければなりません。
地勢的要因としては、関空は大阪湾の沖積層の上にに埋め立てを行って造ったもの
ですから、地盤の沈下量が大きく、このために建設コストが大きくなりました。
これに対して、中部国際空港はおおむね砂地盤の上に埋め立てを行いましたから、
地盤の沈下はほとんど発生せず、したがって建設コストは小さくて済みました。
時代的要因としては、建設金利は関空では高く、中部国際空港の場合は低かったのです」


27 :基本19:2006/01/21(土) 12:20:42

「関空の建設がバブル期だったのに対し、中部国際空港の建設はデフレ期だったと
いう違いもありますね」
 
A氏「そうです。関空ははじめに設定した建設コストが増大するという宿命を負った
プロジェクトでした。関空が建設された時期は昭和60年代から平成5年頃の時期、
いわゆるバブルの時代でした。資材の単価や労賃などが年率10〜20%の勢いで高騰した
時期です。インフレのために、建設コストは当初に設定したよりかなり増加してしまった
のです」


「中部国際空港の建設の時期はそのあとのデフレ期ですね」

A氏「そうです。中部国際空港が整備された時期はデフレの時代で、資材の単価や労賃が
年々下落した時期です。デフレのおかげで、建設コストは当初設定したものよりもかなり
減少しました。経営者の能力を越えた要因によるところが大きかったのです」
 

「空港建設にあたり、中部国際空港は関空と成田空港の経験に学んだ、関空は成田の
経験に学んだ、という話を耳にしたことがありますが……」
 
A氏「関空プロジェクトで開発され蓄積された技術を、中部国際空港に適用することが
できました。これはコストを抑える効果がありました」


28 :基本20:2006/01/21(土) 12:21:26

さらに、途中工事費を節約しすぎて地盤沈下防止工事が不十分だったため、
地盤沈下が起きたことも、関空関係者が苦労したことの一つだった。その後、
潮流の流入を防止する工事を施した結果、地盤沈下は止まった。


関空の今日までの歴史は苦難の連続だったが、2007年の二本目の滑走路の完成と
ともに、関空の新時代が始まるだろう。


29 :NASAしさん:2006/01/21(土) 13:33:01
321 :NASAしさん :2006/01/21(土) 13:30:08

国土交通省は18日、大阪国際(伊丹)空港の環境対策費を利用者負担とする方向
で検討することを明らかにした。
 
旅客1人あたり500円を軸に、年内に詳細を詰め、早ければ来春から導入する
方針だ。伊丹の騒音解消のために関西国際空港を建設した経緯もあり、国交省は
伊丹を選ぶ 旅客に騒音対策費の負担を求める方。
 
関空で国際線を利用する際に支払う空港施設使用料のように、運賃とは別に利用者
が負担する方法を検討している。伊丹の年間環境対策費(78億円)を年間旅客数
(約1800万人)で割った500円弱をベースに検討する。



322 :↑ :2006/01/21(土) 13:32:00
と言いながら・・・、
何で経営が苦しい航空会社が負担するんだ?


30 :NASAしさん:2006/01/21(土) 13:47:26

大阪国際空港、通称・伊丹空港は、扇千景大臣より、業務縮小してはいかが?
といわれ、非常に微妙な立場です。
全盛期は、空港騒音公害モデルケースとして、よく教科書に登場したものです。
関西国際空港が開港し、伊丹の発着枠が削減され、公害訴訟を起こしていた住民
にとっていいニュースだと思っておりました。

しかし今度は、神戸空港建設が持ち上がり、いよいよ交通の便が悪い伊丹空港が
存在できなくなってきました。
ところがどうでしょう。地元の商工会議所が“空港なくなったら地元商業的に困る”
といいだし、発着枠削減反対を言い始めました。








31 :NASAしさん:2006/01/21(土) 13:51:51

「大阪国際空港」が正式名称のようですが、国際線は1994年9月の関西国際空港開港に
よって廃止されています。その後、「伊丹空港」や「大阪伊丹空港」などの呼ばれ方が
されています。

この空港は昭和14年開設とのことですので、日本の飛行場の中では歴史が古いほうだと
思います(軍用をのぞく)。その後関空の開港に伴い廃止が検討されていましたが、存続
しています。確か騒音の問題があったのに、税収確保の面から存続になったような記憶が…。

 なお、空港の場所は大阪府と兵庫県の県境にあり、ややこしいです。



32 ::2006/01/21(土) 13:54:23
そう、利便性が良いから存続というのは表面上。裏を覗くとマネーマネーマネーこの一言に尽きる!!

33 :NASAしさん:2006/01/21(土) 14:07:06
大阪国際空港騒音対策協議会は、1964年(昭和39年)に大阪国際空港にジェット機が
就航し、航空機騒音が大きな問題となる中で設立されました。その規約第2条
(目的)には、「協議会は、大阪国際空港における航空機騒音防止対策、環境整備
の促進等をはかること」と明記しています。この規約に基づき同協議会は、航空機
公害対策の確立を求めて周辺11市と住民が連携しながら国等に対し運動を展開し
その結果、1974年には航空機騒音防止法が大幅に改正され、民家防音工事やその後
の発生源対策などの推進により航空機騒音は一定の軽減が図られてきました。

しかし、2003年11月の騒音測定調査結果では、WECPNL値で70を越える地域が広範囲
にわたっています。1973年の環境庁告示「航空機環境基準」によると「環境基準は
専ら住居の用に供される地域で70WECPNL以下、通常の生活を保全する必要がある地域
で75以下」となっています。環境基準が定められてから30年経過してなお、これらの
地域の住民は、基準を超える騒音のなかでの生活を余儀なくされています。

このように環境基準が未達成であるにもかかわらず、一定の成果をおさめてきた「大阪
国際空港騒音対策協議会」の名称から「騒音」を削除し、さらにその規約の目的を変更
することは、「空港と周辺地域の調和」「空港をいかしたまちづくり」の名のもとに
騒音対策を後退させ、騒音被害住民の願いをないがしろにするものであり、認めること
はできません。

よって、2005年度総会において名称変更等規約改正を行わないことを強く要望いたします。

34 ::2006/01/21(土) 14:09:38
周辺住民の暮らしよりマネーの方が大事、と言うことがよく分かります。

35 :NASAしさん:2006/01/21(土) 14:31:52

日本航空と全日本空輸は、国土交通省が10月から大阪国際(伊丹)空港で導入する
特別着陸料を航空運賃に上乗せしないことを決めた。
両社は伊丹発着便と、関西国際空港や来年2月に開港する神戸空港発着便の正規運賃を
同一にすることを決めており、特別着陸料300円の転嫁をせず、同一運賃を維持する。

特別着陸料は国土交通省が伊丹空港周辺の騒音対策費を利用者負担とするため導入する。
両社は特別着陸料を運賃に上乗せした場合、関西3空港の正規運賃を同一にして、
空港間で便の変更が自由にできるマルチエアポートの仕組みが維持できなくなるとして、
内部で吸収することを決めた。




運賃とは別に貰えば良いのにね。馬鹿だよ航空会社は、、、60億円損する。株主代表訴訟起こせよw

36 :NASAしさん:2006/01/21(土) 14:41:48

◇ 他の代替手段(新幹線等)で、3時間以内の移動が可能な都市相互間の交通には、
航空機を活用すべきはない、具体的には、東京―大阪、大阪―福岡等の定期空路を
完全に廃止します。理由は、エネルギーの無駄使いで、日本全体の効果対費用に合わない
からです。

◇ 関西地域の航空機利用者は、前項と前々項の原因で、将来確実に減少します。
到底、維持費のコストを吸収できません。
 関西地域に於ける日本の空港行政を抜本的に見直し、もっとスリム・簡素なもの
とする必要があります。

◇関西地域各地の要求を聴き利害を調整している余裕は、日本の財政事情が許しません。



結論、伊丹空港必要なし!

37 :NASAしさん:2006/01/21(土) 14:44:35

関空の二期工事・神戸空港の新設・伊丹空港存続の三空港併存は、将来、関西地区の
空港が、大いに過剰となる要因です。

日本の人口は、今後減少します。新幹線は益々便利になります。中長期では石油は枯渇
化へ向かいます。原子力飛行機は、当分無理です。

他の交通手段(新幹線等)により、三時間以内で行ける区間は、エネルギー消費の大きい
航空機を使用すべきではありません。

関西の人間が、自分達で制御出来ないなら、国家的見地で伊丹空港廃港。



38 :NASAしさん:2006/01/21(土) 14:48:24

関西地域は、他の交通手段が発達し、関空・神戸・伊丹は、完全に過剰です。
三空港を統廃合せよ。

関西は相当便利な位置にあり、空港を三つ(関空・伊丹・神戸)も持つ必要は、全くありません。
関西地区の空港は、抜本的に縮小すべきです。今後、日本の人口が半分になるとの試算もあります。



39 :NASAしさん:2006/01/21(土) 14:53:34

関西空港を作るとき運輸省の担当者の人たちの頭にあったのは、伊丹空港の廃止である。
伊丹空港は住宅地の密集した地帯の中にあり、騒音問題がひどいなど問題を抱える空港
であるから、関西空港の開業とこれに伴う伊丹空港の廃止は運輸省にとって、24時間
運用の空港の開設と長年の懸案(騒音問題)の解決という一挙両得の策だったはずだった。

ところが伊丹空港は廃止されなかった。地元の反対の声に押されたためである。
しかし伊丹空港は廃止すべきだったように思う。

なぜなら、伊丹空港の廃止により、航空輸送のための人的・物的資源を関西空港に
集中することができ、資源の有効利用につながるし、航空便が集中することによって
関西空港の空港のしての魅力が高まることになるからだ。

正直のところ、人口三千万人を抱える首都圏にさえ空港が2つしかないのに、その
半分強しか人口がなく、また、各府県の中心都市間の移動も容易な関西圏に2つも
空港を設ける必要性はほとんど感じられない。何よりも、伊丹空港は市街地の真ん中
に位置しており、騒音による公害がひどいことは周知の事実である。
伊丹空港の利用客、便数を関西空港に移すためには、伊丹空港をなくすしかないという
ことになってくるのだ。



40 :NASAしさん:2006/01/21(土) 14:59:59
摸造関空厨

41 :NASAしさん:2006/01/21(土) 15:02:54

関空を考えてみると、何でこんな弱点をつぶして開港できなかったのか非常に
悔やまれます。国内線・国際線の乗り継ぎにしても、伊丹空港を廃止して関空に
一本化しておけば、日本のゲートウェイ空港として機能していたのではないかと
思います。

そもそも関空建設の理由は、伊丹の騒音問題に対処するため、どこかに新しく
空港を作らなければならなかったからではないのでしょうか。それで、騒音問題が
起きない泉州沖に場所が決まった。

それがいざ空港建設が始まると、地元は手のひらを返すように伊丹廃止反対を唱え
結局存続。その結果どうなったかというと、「都市近郊にあるため騒音問題のために
多額の税金が今なお投じられているが、それに対する受益者負担のないので」これは
おかしい!
伊丹近辺の住民は、騒音対策のための税金による補助や対策が減らされても、やはり
伊丹空港が残ってほしいのかな?「空港も残せ、騒音対策もしろ」では、いいとこどり
にしか思えません。せっかく騒音回避のために別の空港があるのに。それに、あの騒音
公害の行政訴訟(大阪空港訴訟)は一体何だったんですか?
あんなん起こしていながら、どうして「やっぱり空港は残ってほしい」といえるのか?
そこらへんの神経がどうも理解できない。


42 :NASAしさん:2006/01/21(土) 15:09:34

関西空港を作った時は、伊丹空港を廃止して国内線も全部集中するとの方針であり、
関西空港では乗り継ぎが便利になって、日本の国際空港としては理想の形になる
はずであった。

伊丹空港の問題点について考えると、都市部の真ん中にあり、騒音の問題があって、
最終発着便が午後9時までと制限されているところが最大の問題で、その他には
安全の見地からも好ましくなく、また、将来の拡張にたいしての余地がなく、現代の
空港としては欠陥空港としか言えない。
これに反して、関西空港は24時間発着出来、騒音の問題がなく安全面からも
良くなっている。将来の発着便の増加にたいして拡張の余地がある。
ここに国内線を全部移し、アクセスさえよくすれば国際線からの旅客の乗り継ぎが
便利になり成田空港よりずっと使い勝手の良い空港になる。



43 :NASAしさん:2006/01/21(土) 15:25:53

伊丹空港はいろんな制約上で大阪・関西の経済発展に寄与していなかったと思うし
運輸政策における東京一極集中を加速させた原因でもあると思う。
確かに利用者の利便性から見てみれば、関空より伊丹の方が上であるが、関西経済
の浮揚・将来の発展のためには関空の整備は重要であると思う。
もし関空そのものがないと仮定して、中部国際空港ができていれば、もう関西の浮揚
はあり得ないであろう。

地元自治体は、自分らに対する直接的なメリットばかり考えず、関西全体のことを
真剣に考えて、関空の整備を大阪府、大阪市のように積極的になるべきである。
それやないと本当に人やモノ全てが東京に行ってしまって、関西は滅びると思う。



44 ::2006/01/21(土) 15:30:01
関空がない頃、コアラブームでオーストラリアへ旅行するのが流行った時
関西の人は大変でしたね。大阪発のツアー、中身を見れば名古屋空港まで
バス移動。その当時のことを知ってる人間には関空のありがたさがわかるだろう。

45 :NASAしさん:2006/01/21(土) 15:40:26
>>35

>伊丹は通常より高い着陸料が運賃に含まれています。その着陸料が値下げされる
>処置がとられるので300円は運賃の中に吸収されます。ですから、運賃は変わりません。



何で伊丹の着陸料値下げすんねん。国の台所苦しいのと違うんでっか?

46 :NASAしさん:2006/01/21(土) 15:43:23

そもそも国は、伊丹を廃止する前提で関西空港を造りました。ところが、地元の強い
要望で伊丹も残した。だけど、国としては、やはり日本の玄関口として関空の整備を
進めたい。その為に、一旦残すと決めた伊丹を縮小させ、関空を生かそうと考えた。

つまり、伊丹をなくす⇒残す⇒縮小と、国の政策が一貫していないということですね
結局、関空と伊丹で役割分担があいまいなまま、関西にもうひとつ神戸空港が増えると、
ますます3つの位置づけが難しくなってくる。『一体どうしたいねん!』となってくる
お粗末な話ですよね。





47 ::2006/01/21(土) 15:44:32
伊丹空港を当初の予定通り廃止するしかないでしょう。

48 :NASAしさん:2006/01/21(土) 15:57:41

騒音公害で反対運動をしていた人達の一部が、関西空港が誕生して伊丹空港を閉鎖
するとなったとたん、一転して存続運動を開始。騒音があると窓を閉めざるをえない
それゆえ、冷房購入や一部電気代を肩代わりしてもらっていたのですが、空港閉鎖と
なるとこれらを享受できない、というわけです。


49 :NASAしさん:2006/01/21(土) 16:17:20

街中にある伊丹空港では地元に環境対策費を支払っています。それが、2005年度からの
15年間で総額637億円(これでも一年あたりの額は半額になった!!)。
関空は騒音を軽減して24時間空港にするため、莫大な埋め立て費用と漁協などへの
保証金を支払い海上空港にしたわけですが、伊丹は残り、騒音への対策費も支払い続けて
いる。何のコッチャ?意味不明。「騒音は嫌だけど、伊丹空港がなくなるのは嫌なんて、
そりゃあムチャです。地域エゴはやめめましょう」なぜ新聞は、そう書けない。


50 :NASAしさん:2006/01/21(土) 16:29:54
もう50

51 :NASAしさん:2006/01/21(土) 16:31:15
ナゴ厨死ね
そんなに関空が嫌いか?

52 :NASAしさん:2006/01/21(土) 16:44:41
>>51

>>3-4がナゴ厨!

53 :NASAしさん:2006/01/21(土) 16:45:19
>>5も追加

54 :NASAしさん:2006/01/21(土) 19:27:32
国土交通省は十日、大阪空港の二種格下げを、二〇〇八年度から始まる「次期社会資本
整備重点計画」の策定に合わせて進める方針を大阪国際空港騒音対策協議会(十一市協)
に伝えた。早ければ同年度にも格下げされる。

関西国際空港の平行滑走路整備(二期事業)をめぐる来年度の二百億円の予算化をめぐり
財務省は、国際便がない大阪空港が国際便就航が前提の「一種空港」であることを問題視
来年度にも、整備費が一部地元負担となる「二種A」(主要な国内路線の空港)への
格下げを求めていた。

国交省も今回の回答で「一種空港は不自然」とあらためて主張。この問題を含む空港整備
のあり方を、次期社会資本計画を決める議論の中で詰める考えを伝えた。〇七年度に
交通政策審議会航空分科会に諮問、同年度内に答申を得る。

一方、既に十一市協の同意を得ている騒音対策費の利用者負担(ジェット機旅客から片道
三百円を徴収)や、二十四時間の管制業務の短縮などもも順次、実施すると回答した。


55 :NASAしさん:2006/01/21(土) 19:28:31
大阪空港の機能格下げや環境対策費の負担割合見直しを検討している国交省は十五日
地元住民との直接対話の場となる「大阪国際空港調停事項促進協議会」(促進協)を
伊丹市内で開いた。同市内の公害被害住民約一万八千人でつくる「大阪国際空港騒音
公害伊丹調停団連絡協議会」(増田忠治代表世話人)は「格下げと環境対策費の地元
負担は許さない」と強調。「国が責任を持てないのなら、空港の廃止を求めざるを
得ない」との考えも示した。

この日の促進協では、同協議会が質問書への基本的な考えを表明。増田代表世話人は
一九九〇年に国との合意で結んだ存続協定に触れ、「国が責任を持って安全・環境
対策を進めると約束したからこそ存続に合意した」と説明。「格下げや利用者負担は
協定にそむくもので、断固反対する」と述べた。


56 :NASAしさん:2006/01/21(土) 19:37:30
こういうのはどう?
伊丹空港とともに中部空港も2種A格下げ。
これなら大阪府も絶対文句を言えない。

57 :NASAしさん:2006/01/21(土) 19:40:37
↓が関空厨の妄想か確かめるため2006年9月までこれを貼り続けますね。

11 名前:NASAしさん :2005/12/25(日) 15:40:23
>>10
いや、2006年9月までに2007年度伊丹空港廃止、国内線関空一元化が
閣議決定されますが何か?

58 :NASAしさん:2006/01/21(土) 19:55:12

国土交通省は18日、大阪国際(伊丹)空港の環境対策費を利用者負担とする方向
で検討することを明らかにした。
 
旅客1人あたり500円を軸に、年内に詳細を詰め、早ければ来春から導入する
方針だ。伊丹の騒音解消のために関西国際空港を建設した経緯もあり、国交省は
伊丹を選ぶ 旅客に騒音対策費の負担を求める方。
 
関空で国際線を利用する際に支払う空港施設使用料のように、運賃とは別に利用者
が負担する方法を検討している。伊丹の年間環境対策費(78億円)を年間旅客数
(約1800万人)で割った500円弱をベースに検討する。


59 :NASAしさん:2006/01/21(土) 20:59:54

 21日発JL736(香港国際→東京成田)は、東京成田空港 雪のため、大阪関西空港に
 到着地が変更となっております。大阪関西空港には、18:15到着済です。

 21日発EG202(台北国際→東京成田)は、東京成田空港 雪のため、大阪関西空港に
 到着地が変更となっております。大阪関西空港には、18:25到着済です。

 21日発EG204(台北国際→東京成田)は、東京成田空港 雪のため、東京羽田空港に
 到着地が変更となっております。東京羽田空港には、19:24到着済です。

 21日発JL792(上海浦東国際→東京成田)は、東京成田空港 雪のため、大阪関西空港に
 到着地が変更となっております。大阪関西空港には、19:52到着済です。

 21日発JL604(広州国際→東京成田)は、東京成田空港 雪のため、大阪関西空港に
 到着地が変更となっております。大阪関西空港には、19:45到着済です。

 21日発JL782(北京首都国際→東京成田)は、東京成田空港 雪のため、福岡空港に
 到着地が変更となっております。福岡空港には、20:06到着済です。

 21日発JL732(香港国際→東京成田)は、東京成田空港 雪のため、名古屋中部空港に
 到着地が変更となっております。名古屋中部空港に20:05到着済です。

 21日発JL958(プサン国際→東京成田)は、東京成田空港 雪のため、名古屋中部空港に
 到着地が変更となっております。名古屋中部空港には、20:27到着済です。

60 :NASAしさん:2006/01/21(土) 21:21:28
今日のJAL 成田→伊丹 運休!! 

関空着にしとけば良かったと思う乗客の顔が浮かびます。

61 :NASAしさん:2006/01/21(土) 21:47:06
米国系エアラインの成田便の多さには唖然とするな。関西空港就航の3社比較

NW22往復(共同運航便・子を除く)うち9往復は以遠権を使ってアジアへ。
UA14往復(    々     )うち4往復は以遠権を使ってアジアへ。
AA06往復(    々     )


意外に少ないアメリカン航空

62 :NASAしさん:2006/01/21(土) 21:59:15
伊丹空港の問題点として,その飛行コースがある.羽田から伊丹行の飛行機に乗ると
判るが,生駒山の南まで飛んだあと,北西に向きを変えて着陸するが,その際に京橋
の近くや新大阪駅上空を通過する.昔,東京タワーの近くをジェット機が通過したこと
が問題となったが,大阪ではそのようなことは日常茶飯事と思って良い.本来,伊丹
空港は安全性という点で問題がある空港なのである.


東京なら大ニュース、事故が起きたら大きな被害が出るからであろう。
大阪なら当たり前、事故が起きても自分達には関係ないとでも思っているのだろう。

人の命に違いは無いはずなのに・・・。怒れ!大阪人!伊丹廃港運動を起こせ!


63 :NASAしさん:2006/01/21(土) 22:17:28
>>62
自動操縦不能という重大事故を起こしても抗議すらできない豊中市って
住民より空港の方が大事なのって思っちゃったよ。

64 :NASAしさん:2006/01/21(土) 22:26:19
>>59追加

成田到着便につきましては、他空港に到着地が変更となっております。
なお、本日中の成田空港への再出発はございません。
 
【大阪関西空港到着便】
JO942(グアム国際→東京成田)・・・21:50到着予定



65 :NASAしさん:2006/01/21(土) 22:45:44
人、モノ、情報が国境を越えて行き交い、グローバルな地域環競争が熾烈さを増す今日
グローバルゲートウェイとしての国際拠点空港の役割はより重要になっている。
そうしたなか、関西国際空港は、わが国唯一の本格的な24時間運行が可能な国際拠点空港
として、日本人出国者の4人に1人が利用し、輸出航空貨物の3分の1を取り扱うなど、関西圏
のみならず、日本全体の社会経済の発展に貢献している。

66 :NASAしさん:2006/01/21(土) 22:52:03
こういうのはどう?
政府は関空から手を引き、完全民営化。
伊丹空港とともに羽田空港も2種B格下げ。
これなら大阪府も絶対文句を言えない。

67 :NASAしさん:2006/01/21(土) 22:57:43
2期工事費に関しては、「中部国際空港は節減努力をしたが、関空はしていない」と
言った風評がありますが、これは大きな誤解です。中部空港の節減分は、土砂の単価と
金利が計画より安く済んだことによる事業費の削減が大きいんです。当社はさらに中部
の半分くらいの値段で近隣の自治体から山砂をいただいていますから、もともと中部より
コストは安いんです。金利については中部と同水準です。我々もいろいろ工夫をして
進めていますから、いずれこの努力が認められる日がくるはずです。

68 :NASAしさん:2006/01/21(土) 22:58:55

関西地元自治体、経済界からなる「関西3空港懇談会」において「伊丹空港の騒音が
増加傾向にあるのを懸念し、騒音の軽減が必要である」と報告され、これを受けた
国土交通省が伊丹の便数規制(大型機の規制、長距離便の制限等)を示したものである

これに対して、同空港周辺自治体からなる「大阪国際空港騒音対策協議会」が強く反発
「関西3空港懇談会は地元の頭越しに国へ働きかけている」「関空救済策」などと反対
している。

しかし、関西空港の原点を振り返ると、伊丹空港の騒音問題・訴訟に端を発している。
この騒音公害の解決および今後増大する航空需要に対応するために、伊丹空港の廃止を
前提として、泉州沖5kmに1.5兆円もの巨費を投じ、国際・国内乗り継ぎの利便を考慮
した我が国初の24時間ハブ空港として関西空港(1期島)が開港された。


69 :NASAしさん:2006/01/21(土) 23:00:28
>伊丹と神戸、7割以上が国際線必要との結果が出た事を報道しようとしないw



静岡駅に”のぞみ”を止めろ!!
静岡空港真下を通る新幹線に”静岡空港駅”を設置せよ!!

と同じレベルで報道するに値しないw


70 :NASAしさん:2006/01/21(土) 23:01:47
_その点、中部空港は経営努力を上手にアピールしていますね。関空は黙々と
努力しているということでしょうが、もう少し積極的に公表された方が良いですね。

71 :NASAしさん:2006/01/21(土) 23:06:12
>伊丹と神戸、7割以上が国際線必要との結果が出た事を報道しようとしないw

報道すると関空が嫌がられているのバレるから報道できんのよ、実際。

72 :NASAしさん:2006/01/21(土) 23:14:11
伊丹空港には国が騒音対策として相当の金額を注ぎ込んでいるのに対して、関空は
一切を負担しているわけです。着陸料が高いといわれるが、当社の減価償却費は
330億円、金利負担は320億円、これに固定資産税80億円を合わせると730億円かかって
います。これは総経費1250億円の6割です。この6割がいくらか下がればずっと楽に
競争できる。それが自由競争する上でイコールフィティングですよ。

_おっしゃるように、伊丹の反省から、絶対に騒音問題を起こさないと言う政策目標の
もとに関空は作られました。その結果生じたコストをすべて株式会社のバランスシートに
抱え込むやり方はやはり問題です。政策として選択した結果としてもコストは国が負担する
のが本来のあり方ですね。



73 :NASAしさん:2006/01/21(土) 23:15:40
昨年度からようやく、国から毎年度90億円の「補給金」がつくことになりました。
これは大きな前進と受け止めています。

74 :NASAしさん:2006/01/21(土) 23:40:39
関西圏にはもともと十分な需要基盤があり、利便性も、追加のインフラ整備をもって
向上させることは無理ではない。だが、当面は現存の需要を既存空港で食い合い、
うまく棲み分けられない状況が続く。これを打開するためには、伊丹空港の廃港も視野
に入れた、抜本的な措置が必要になるだろう。

75 :NASAしさん:2006/01/21(土) 23:47:28
それ以前に2期中止だけどなw

76 :NASAしさん:2006/01/22(日) 00:01:49

ところが、伊丹空港が存続され、航空局の観測結果によると、騒音監視地点11地点の内
7点が環境基準値WNCP値70を超している。さらにこの値が最近増加傾向にある。原点で
ある伊丹空港の騒音対策がなおざりとなっている。ちなみに、沖合5kmに建設された関空
では、一番騒音の大きい箇所でも60WNCP程度の値である。
 
利便性については、大阪の北側に人口が多いことを考えると、関空に対して不便を感じる
人が増えるかもしれないが、難波から30分、梅田から60分、三ノ宮から70分である。
東京の大手町や銀座等から羽田も約1時間かかりそれほど不便な空港ではないと思われる。
また、関空は鉄道アクセスが整備されており時間通りの移動は可能であるが、バスが
主たるアクセスの伊丹空港は、道路混雑を考慮した移動時間となり、関空との利便性の差は
時刻表ほどの差はない。

たとえ、伊丹は関空より利便性が優れていても、人口の集中した街中にあり、騒音問題
や事故発生時の被害等のリスクも大きい。よって、利便性だけでなく、これらの負の要因
を考慮した利用を図るべきではないか。

今、原点に返り、関空整備決定時の選択を尊重し、多額の資金を集中投資した関空と
云うインフラを最大限有効利用すべき時である。


77 :NASAしさん:2006/01/22(日) 00:12:39
国際線の運航が行われていないにも関わらず、「国益重視」の名の下に空港整備費用
の全額国庫負担が続けられる事自体に疑問を呈さざるを得ない現状があるわけだが、
元々、伊丹空港を抱える地元のために造られたはずの関西国際空港が経営を圧迫される
ことは、我が国の空港行政全体に不利益を与えることになる可能性が高い。


78 :NASAしさん:2006/01/22(日) 00:14:15
関西圏の地元自治体や経済界は、空港問題に関して国に頼りすぎているのではないだろうか
関西国際空港の利用促進を訴えると同時に、国に伊丹空港の「存続」を求める、という
のはどう考えても無理がある。

79 :NASAしさん:2006/01/22(日) 00:16:16
新幹線との競合関係が存在する以上、伊丹の減便分がそっくりそのまま関西国際空港
に移るわけではない、ということは明らかである。だが、多額の国費を投入して建設
した「未来のハブ空港」そのためには、まずは地元が、伊丹の「格下げ」受け入れと
関西国際空港の一層の需要喚起を行うことが重要である

80 :NASAしさん:2006/01/22(日) 01:00:04
気持ち悪いスレだな。

81 :NASAしさん:2006/01/22(日) 01:10:16
>>61
> 米国系エアラインの成田便の多さには唖然とするな。関西空港就航の3社比較
>
> NW22往復(共同運航便・子を除く)うち9往復は以遠権を使ってアジアへ。
> UA14往復(    々     )うち4往復は以遠権を使ってアジアへ。
> AA06往復(    々     )
>
>
> 意外に少ないアメリカン航空

当たり前、NW,UAとAAじゃ認められてる条件が全然ちがう。

82 :NASAしさん:2006/01/22(日) 01:22:29

大阪空港の騒音問題 ジェット機の就航で騒音問題が深刻化し、夜間の飛行差し止め
訴訟や1981年以降の空港廃止を含む調停の申請が空港周辺住民から相次いだ。
運輸省(当時)は73年、地元市による大阪国際空港騒音対策協議会(十一市協)に
「大阪空港の将来の在り方は、関西国際空港の開港時点に撤去も含め検討」と説明。
その後「廃止前提」を打ち出したが、90年に調停団、十一市協と大阪府、兵庫県の
希望を受け入れる形で、運輸省も存続を決めた。


運輸省も大阪府・兵庫県も結局バブルに踊らされたんだネ。
国交省もやっと方針転換を決めたようだ。関空がしっかりしなきゃ伊丹廃港ある!!


83 :NASAしさん:2006/01/22(日) 01:27:53
当組合は大阪国際空港の航空機離発着に伴う騒音対策として実施されている
「民家防音工事」を施工する組合として、地元家電店の共同受注の受け皿と
して設立しました。「販売した製品がある限りお客様にご満足いただける
アフターサービスを実施する」という信念のもと、消費者は勿論、 関係官庁
からも喜んでいただいております。

【 伊丹家電事業協同組合 】


84 :NASAしさん:2006/01/22(日) 01:38:15
私は東京在住でありながら、成田よりは羽田のほうが近いこともあって、
最近は、羽田−関空を経て海外へ、というルートを取ることが多いんですが、
関空の場合は、成田ほど混雑もしていないし、
乗り継ぎもさほど離れていないから、
羽田−成田や伊丹−関空に比べると、まだマシかな、と思ってます。
ただ、帰国便の時に、乗り継ぎがギリギリすぎたり、
逆に時間が空いてしまうことが多くて、
その時は、別ビルの高島屋のモール内にある
マッサージ屋を利用することが多いです(笑)。

しかし、それにしても、成田の混雑は異常ですよねぇ。
繁忙期は特に2時間ではきかなくて、3時間ぐらいは見ておかないと、
出国審査を終えてから免税店やラウンジ等でゆっくりする時間なんて取れないし・・・


85 :NASAしさん:2006/01/22(日) 01:57:12

伊丹国際空港騒音対策協議会(11市協)は昨日、伊丹市内で今年度の総会を開きましたが
その席で会長の松下伊丹市長は「騒音軽減を検討するとき、『地元』とは関西3空港検討会
ではなく11市協と11市の住民である。」と指摘して地元の意見を反映させずに騒音軽減を
検討することに遺憾の意を表明しました。また、参加者からは「利便性を重視して現在の
機能を維持すべきだ。」、「騒音軽減を理由にするな」などの意見が出ました。


【コメント】
成田空港の場合もそうなのですが、「騒音対策協議会」と言っても自治体の運営
をする方々は便数が減ったり機材が小型化すると周辺対策費が減ってしまい、
自治体の収入が減ることの方に頭が行ってしまう傾向があるようです。騒音の被害
を被っている人たちは多くの場合住民の一部になり、「我慢してもらう。」と言う
発想になるような気がしてなりません。



86 :NASAしさん:2006/01/22(日) 02:08:09

大阪空港周辺の地元商工会議所などで作る「利用者本位の大阪国際空港をめざす会」
は昨日,国土交通省が進める大阪空港の発着制限を強める案に反対する声明を発表
しました。声明では「ジェット機枠は満杯であるから,これ以上騒音が増す恐れは
ない。」と述べています。


【コメント】
声明は「これ以上騒音が増す恐れはない。」としていますが,考えてみれば,乱暴な
話ではないでしょうか。プロペラ機枠をジェット機枠に変えた事によって騒音は増え,
国内線が関西国際空港から大阪空港にかなり移行した事によっても騒音は増えている
はずです。それだけ,騒音被害を受けている方々の苦しみが増してきたのに、この
言い方はないのではないでしょうか。「利用者の数が多いから,我慢しろ。」と言う
のは傲慢ではありませんか? 大阪空港の1日の利用者と騒音被害を被っている人の数
とどちらが多いのでしょうか。


87 :NASAしさん:2006/01/22(日) 02:17:45
「大阪国際空港周辺の環境対策費には、学校・病院・住宅などの防音工事や空調機器
の設置・更新、移転補償や緑地整備などが含まれるが、今回の環境対策費削減は、工事
単価など支出の見直し、対策の進度調整、大規模移転事業の完了などで可能となる事業費
縮減を反映したもの」、「特別着陸料設定による環境対策費の利用者からの徴収は、
現在の大阪国際空港着陸料を通常額に戻す一方で、負担関係の明確化を図ったもの」と
の考えが示されています。


88 :NASAしさん:2006/01/22(日) 02:20:58
政府は昨日までに関西国際空港の2本目の滑走路を建設する2期工事関係費を来年度
予算に計上する方針を固め最終調整に入りました。予算化の条件として大阪府など
関係自治体が恒常的な支援を関西国際空港会社に行う事と、大阪空港の2種空港格下げ
に何らかの筋道をつける事で決着するようです。大阪府など関係5府県市と関西経済界
は年間5億円程度の支援を関西国際空港会社に行う方向で検討を進めています。予算化
されますと、2007年度の供用開始が現実味を帯びてきます。


【コメント】
北側国土交通大臣が関西国際空港の地元、谷垣財務大臣が関西国際空港促進議員連盟
の副会長ですからこの結果は予想通りという事になるのでしょうか

89 :NASAしさん:2006/01/22(日) 02:35:31

大阪空港の騒音問題 ジェット機の就航で騒音問題が深刻化し、夜間の飛行差し止め
訴訟や1981年以降の空港廃止を含む調停の申請が空港周辺住民から相次いだ。
運輸省(当時)は73年、地元市による大阪国際空港騒音対策協議会(十一市協)に
「大阪空港の将来の在り方は、関西国際空港の開港時点に撤去も含め検討」と説明。
その後「廃止前提」を打ち出した。










”その後、いろいろあったが2009年当初の予定通り伊丹空港の廃止が決る”
となれば良いのにな。


90 :NASAしさん:2006/01/22(日) 02:46:48
「大阪国際空港騒音対策委員会(11市協)」は昨日、事務担当者会議を開き協議会
の名称から「騒音」を削除する事で合意しました。理由として、「騒音対策以外に
環境整備や安全対策にも取り組んでいるので活動と名称が一致しなくなった。」とし
ています。規約の改正も同時に行い活動項目に環境整備なども盛り込む事にしています。
9月2日に予定されている総会で正式決定するとの事です。


【コメント】
時代が変わったのでしょうか。あの、歴史的な「大阪空港騒音訴訟」も遠くなったと
言う事でしょうか。どこでも起こっている事なのですが、騒音は飛行コース直下に
限られる事から、空港の周りを網羅する組織では騒音の苦しみよりも、周辺対策など
の経済的見返りを追求する事が多くなり、騒音に苦しむ人たちの意見が隅に追いやられて
しまう傾向があるようです。住民運動は本当に騒音に苦しむ人たちで組織するように
しないといけない時期に来ているのかもしれませんね。


91 :NASAしさん:2006/01/22(日) 03:45:09
最近、アンチはまともな理由が無いような気がする

92 :NASAしさん:2006/01/22(日) 05:28:32

これまでに伊丹空港の環境対策費として、1967-2003年度までに6500億円を充てており
航空局幹部は「伊丹空港には関空という代替空港がある。毎年、多額の騒音対策費を
払い続けることに国民の理解が得られるのか」と話している。
環境対策費の削減や地元自治体への負担増は困るが、受益者負担という考え方は受け入れ
られないものではない


93 :NASAしさん:2006/01/22(日) 06:33:52
伊丹空港周辺の住民が補償金をたかろうとしなければ、関空を造ることも
なかったのにな。伊丹を存続して欲しいのならば、おまえらで関空建設費を
全額負担しろよ。


94 :NASAしさん:2006/01/22(日) 09:48:18
以前は、出張で伊丹を使ってたが、最近は新幹線です。関西は空港が多すぎ。
普天間の機能の一部を関空に移したらいいね。

95 :NASAしさん:2006/01/22(日) 10:32:58
>>94
多すぎなら伊丹を潰すべきでしょう。関西3空港の癌ですからネ。

96 :NASAしさん:2006/01/22(日) 10:43:38
>>91
まぁ何の考えも無しにやってるみたいだからねぇ〜
例えば

|>>66
|政府は関空から手を引き、完全民営化。

これなんか腹抱えて笑っちゃったよ。
日本は鎖国の道を歩むのか?ってw
もう最近の煽りは本末転倒で自分がナゴ厨なのか?伊丹厨なのか?
関空厨なのか?切り替えが出来ていないんじゃ無いかと思う。

97 :NASAしさん:2006/01/22(日) 11:42:03
>>91
伊丹廃港が確実に近づいてるから必死なんだよ。ココ読めば・・・。

98 :NASAしさん:2006/01/22(日) 11:57:43

今、思うに伊丹発着便は関空開港当初の便数で固定すればよかった。
増便はすべて関西空港に回す。乗る飛行機が関空にあれば利用者は来る。
結局、国の対応の不味さによって無駄な時間を費やしている。

当時の伊丹の発着111往復便。それ以外は関空へを徹底しておくべきだった。
バブルに踊らされて伊丹枠削減を決められなかった国のミス。

99 :NASAしさん:2006/01/22(日) 12:05:25
そうすれば関空の経営も楽になって伊丹発着の札幌・羽田・福岡・那覇という
幹線は残っていたと思う。伊丹ー札幌、那覇の4月から起るべく悲惨な状態は防げたはず。。
地方ローカルと幹線の一部を関空が受け持てば地方発海外旅行者を関空に呼び込めた。

やはり国の選択の誤りだな。



100 :NASAしさん:2006/01/22(日) 12:08:45
伊丹空港は便数が減る代わりに大型機専用になっていた。
便数が3分の1に減少なので周辺住民も納得してくれると思う。

101 :NASAしさん:2006/01/22(日) 12:10:52
×便数が3分の1に減少
○便数が3分の1減るので

102 :NASAしさん:2006/01/22(日) 12:50:33
>>1
また糞スレを擁立したなー
低脳関東人なりすまし、僻地関空擁護泉佐野DQNニート君!
羽田ー関空(大爆笑)関東人になりすましていること、チョンばれ!
君はアンチ関空派に包囲されている。早く関空連絡橋から飛び込め!

103 :NASAしさん:2006/01/22(日) 20:39:03

伊丹空港が「二種」になれば、滑走路補修費などの一部が地元負担となる。
本年度ベースの試算では約五億円。自治体関係者は「新たな負担増に加えて
空港の地位低下が今後に与える影響が心配だ」と、格下げがさらなる機能縮小
を招きかねないと警戒する。

格下げは扇千景国交相(当時)の「空港廃止発言」に端を発し、3年前にも浮上
今度こそ間違いなく格下げされるだろう。


104 :NASAしさん:2006/01/22(日) 21:00:01
関空へいらっしゃ〜い  成田発伊丹行き 

ANA 2179 17:55 19:47 出発済み 19:15 21:22 到着予定 大阪(関西)着に変更 -


ず〜と関空発着にすれば良いのにw



105 : ◆NHi28FfuEI :2006/01/22(日) 21:02:55 ?
>>104
これはかなり問題ですねー。

2179便は、多少の悪条件下でも無理矢理飛ばしちゃう重要便。
(これが動かないと、乗務員の運用にも多大な支障をきたす)



明日は朝一番に回送するのかな? それでも間に合わない悪寒。。。

106 :NASAしさん:2006/01/22(日) 21:05:53
そうそう、JALの成田→伊丹 本日欠航!  


もう成田なんて使うもんかとお思いの人多くいそう。
JAL利用者でANAに振り替えた人も多くいそう。

やはり関西から海外に出るのは関空から! 
伊丹成田は関空成田として国際線として運行。空港施設使用料は関空でお支払!
これも立派な関空利用促進策である。

107 :NASAしさん:2006/01/22(日) 21:18:51

神戸空港の開港も控え、関西は三空港時代を迎える。
国交省幹部は「これまでは国の方針がフラフラしていた
面もあるが、今後はきっちりとする」と「需要調整」を
強化する考えだ



国もやっと動き出したな。みんなわかってる関西に神戸・伊丹・関空3つも空港が必要ないこと!


108 :NASAしさん:2006/01/22(日) 21:20:57
成田空港では、多くの便が定刻通りに出発できず、多くの乗客が機内で缶詰めになった。
出発が翌朝になった便の乗客たちは、いったん機外に出て、搭乗口前に毛布を敷いて仮眠
をとるなど、混乱が続いた。

モルディブで休暇を過ごす予定だという北海道旭川市の会社員姉妹は「やっと休暇を取って
楽しみに来たのに……。成田は雪への備えが甘いのではないか」といらだった様子で話した。


プロ野球ソフトバンクから大リーグ・マリナーズ入りが決まり、この日、成田空港から渡米
予定だった城島健司さん(29)も搭乗便の出発が遅れ、足止めされた。

成田国際空港会社などによると、飛行機の翼の雪を払い、凍結防止する作業が時間内に終わらない
ため駐機場が空かず、22日午前0時現在、到着してきた飛行機二十数機が誘導路などに止まった
ままになったという。同社は、離陸できる時間を通常の午後11時から翌日午前2時まで延長した。



109 :NASAしさん:2006/01/22(日) 21:21:52
550 :NASAしさん :2006/01/22(日) 20:55:22
>>549
今日も運休! 成田→伊丹  ずっと運休しなさい

110 :NASAしさん:2006/01/22(日) 21:23:26
関東地方を中心とした雪の影響で、航空機の運航に影響が出た成田空港では22日朝、
出発便の延期や到着遅延で交通手段がなくなり、旅客約9600人が、ロビーの床に
毛布を敷いて横になるなどして、前夜からの泊まり込みを余儀なくされた。21日の
発着便は51便が欠航、91便が22日以降にフライトを変更した。

21日の成田空港では、降雪で出発便の機体の除雪作業が間に合わなかったため、
駐機スポットが空かず、到着便が多数誘導路で待機する事態が発生。乗客らが5時間以上
機内で缶詰め状態になった便もあった。


111 :NASAしさん:2006/01/22(日) 21:24:40
>>108>>110

中部も先月大雪欠航、成田も    関空はすばらしい!

112 :NASAしさん:2006/01/22(日) 21:28:40
 
積雪による空の便の混乱で、成田空港では21日夜から22日未明にかけて約9700人の乗客が
足止めされ、旅客ターミナルで一夜を明かした。また、21日に予定されていた計91便の発着
を22日以降に振り替えた影響で、成田空港内に駐機中の航空機数が増加。駐機場が不足したため
同空港は2本ある滑走路のうちの1本を正午から約6時間閉鎖して航空機の臨時の待機場所に
あてた。 (21:00)


113 :NASAしさん:2006/01/22(日) 21:33:47
雪の影響で、成田空港では21日に51便が欠航、91便が22日以降の出発となるなど
ダイヤの乱れが22日いっぱい続いた。

除雪に手間取って駐機場が満杯になり、誘導路では飛行機が数珠つなぎに。到着便の中には
乗客を乗せたまま5時間以上待機したり、ほかの空港に変更したりするケースが続出し、
22日も機材繰りができずに欠航する便が相次いだ。

空港周辺のホテルも満員。22日未明にかけては、終電後の到着客や出発延期便の乗客
約1万人が空港内のベンチなどで夜を明かし、空港会社や航空会社が用意した毛布にくる
まった。

休暇先のハワイから到着した東京都杉並区の女性会社員(32)は「毛布の配布は放送
などが何もなく、配慮が足りない。それにしても成田空港は雪への備えが甘い」と憤り、
米国出発前に足止めされた岐阜県関市の女性会社員(25)は「再出発の手配をしよう
にも航空会社の人の姿は見えず、電話もつながらない。本当に出発できるのか心配」
とうつむいていた。



114 :NASAしさん:2006/01/22(日) 21:38:12
成田を腐すためなら関空を持ち上げてでも工作を行う。
そんな名古屋人が滑稽でもあり哀れでもあり。
「中部も先月大雪欠航、成田も」とすることで、
あたかも名古屋の中空万歳厨ではないかのように装うあたり、
腹黒い名古屋人らしいといえばそれまでだが、あまりにもしつこくくどい。

115 :NASAしさん:2006/01/22(日) 21:39:11
やはり関空の出番ですね。
日本の航空行政は危機管理がなっていない。
成田一極集中の弊害が如実に表れています。


いつでも行列が出来る成田、この2日間の混乱は想像を絶する状態だろうな。
せっかくと海外旅行がぶち壊し。地方の人!何で関空発にしなかったのw

116 :NASAしさん:2006/01/22(日) 21:41:04
>>111
関空も大雪降ったら同じ事。

117 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2006/01/22(日) 21:43:28
関空厨の、面白いのは日本の航空利用者の半分以上が関わりのある
首都圏の空港対策の話をしないで、 自分は泉佐野の家の茶の間に居座ったまま
乗りに行きもしない関空発国際線の存続に異常に固執する。首都圏を無視する。
それでいて訳の分からん思想を持ち出して自分がロマンを感じちゃったかなにかした
乗りもしない(乗っても回数が知れてる)関空発国際線に無理矢理当て嵌めようとする。
こういう「施しをしたくてたまらない人たち」って自分の事棚に上げた

 究 極 の 偽 善 者 

だよね。日テレ24時間テレビ見て喜んでる類。一種のカルト。

自分が目の前に直面してる本当の課題(首都圏の空港対策等)は無視か当然視して諦観して手前勝手なロマンチズムを関空に押し付ける。
そのロマンチズムのせいで流行らない3セクにでもされて、地域に負担が降りかかってきたらトータルでは地元にもはっきり言って迷惑そのものだよな。
あの首都圏の空港問題を放置している事の方が成田空港自身にしろああいう成田空港を造った国民自身にしろ余程犯罪的だ。というより万死に値するだろう。
混雑緩和の為こういうカルト的な善意の押し売りは飛行機に轢かれてミンチになってはどうか?

118 :NASAしさん:2006/01/22(日) 21:47:13

関空建設の発端は、1964(昭和39)年に伊丹空港にジェット機が就航したことだった。
ここで騒音問題が発生した。伊丹空港の周辺住民から伊丹空港撤去運動が起きた。
新空港建設、伊丹空港廃港への流れができた。

昭和40年代(1970年代半ば以降)を通じて、神戸市・兵庫県を中心にいくつかの新空港
構想が生まれた。淡路島北部案、神戸港P1沖案などである。しかし、これらの案は
神戸市当局の反対で潰えた(神戸港P1沖案はその後復活し、2006年開港の神戸新空港
となった)。紆余曲折を経て、航空審議会が「滑走路3本、泉州沖」を答申した。
 
1970年代前半期、地元府県市町が相次いで反対を決議した。地元では反対運動が起きた。
運輸大臣は3府県を歴訪し、地元で説明会を開催した。これに対し、1970年代末、関西
経済界が総結集し、「関西国際空港建設促進協議会」を結成した。促進運動は大いに
盛り上がった。いったん反対決議をした地元府県市町はつぎつぎと反対決議を撤回した。
1980年代前半期に大阪府、和歌山県、兵庫県が関空建設同意を決定した。


119 :NASAしさん:2006/01/22(日) 21:55:53
なんかだんだん忘れ去られていく痛み・・
20年後には、あぁあったねぇ確かその辺に・・

120 :NASAしさん:2006/01/22(日) 22:03:49
>>116
だから関空に雪は積もりません。。世界評価5位の由縁です。

121 :NASAしさん:2006/01/22(日) 22:26:43

数年後には32Lは廃止。

32RのGCAのみとなります。



122 :NASAしさん:2006/01/22(日) 22:49:03
伊丹、第2種空港格下げに地元が反対。何もかも都合よくいく訳ないでしょ。

国際線もないんだし仕方ないんじゃないですか。要するにお金の出所の話なん
だろうけど、実際に国際線がけっこう出ている千歳、福岡だって第2種なんだよ
、、、。

123 :NASAしさん:2006/01/22(日) 22:51:11

伊丹の騒音対策費を自ら払ってくれる航空会社。
日本国中の騒音対策費を負担させればいいのに?

そうすればその分、国の借金が減る。

124 :NASAしさん:2006/01/22(日) 22:55:26

1984年6月、国会で関西国際空港会社法が成立。7月、第一回設立委員会(芦原委員長・
日向副委員長)が発足した。芦原氏は関西電力代表、日向氏は住友金属代表だった。
関西財界は最強の布陣を敷いた。9月、会社創立総会。元運輸省港湾局長の竹内氏が
初代社長に就任した。 
 
1981年、大阪府漁連、兵庫県漁連、和歌山県漁連との漁業補償および漁業振興協力が
妥結。1982年に護岸工事に着手した。 1990年代前半を通じて工事が進行した。この間、
資金手当てに苦しみ、大阪市、大阪府から借金した。1993年12月、滑走路完成。1994年
3月、連絡橋完成。同年6月、ターミナルビル完成。そして1994年9月、ついに開港した。
伊丹空港騒音問題発生以来、実に30年を経て、関西国際空港は開港にこぎつけた。


125 : ◆NHi28FfuEI :2006/01/22(日) 22:58:30 ?
>>117

あえてレスをするけど、、、
キミがどこかに行ったこと、聞いたことないよね?

逆に、関空を利用した経験を書き込んだら、
それが荒らしだと揶揄される始末、、、

関空を使った経験を揶揄するんだから、
してる本人は明らかにアンチ関空派だろうね。

そういう現実にも目を向けず、関空批判ですか?
おめでたいね。もっと歴史を学ぶべきだね。

126 :NASAしさん:2006/01/22(日) 23:04:32

伊丹空港周辺対策は、1974年の航空機騒音防止法一部改正、大阪国際空港周辺整備
機構設立で、すすめてきた。住宅防音工事は国と自治体で全額補助、クーラーの
入れ替えも9割から全額出た。1993年度までに使った伊丹空港の騒音対策予算は
約6186億円。これは、全国の空港騒音対策予算の58%で、関空1期の埋め立て造成
工事にほぼ匹敵した。

127 :NASAしさん:2006/01/22(日) 23:06:00
>>125
名古屋からのレスなど相手してどうする

128 :NASAしさん:2006/01/22(日) 23:11:18
関空完全民営化

129 :NASAしさん:2006/01/22(日) 23:17:15

成田空港に次ぐ日本の2番目の玄関口の運営を民間会社に任せるという発想が根本的に
おかしい。そもそも、関西空港の一期工事にかかったお金が1兆4600億円なのに、
関西空港会社の収入と言えば飛行機の着陸料やビルのテナント代しかない。こななんで
借金を返せるはずがないではないか。最初から民間企業で成り立つ事業ではない。
しかし、民間事業で成り立たない事業だから、やらない、というのではなく、民間事業
では成り立たないからこそ、国営でやる、というのがまっとうな施策やぞ。民間事業で
全てが成り立つのなら、政府などいらんわ。

関西空港は、そもそも、人口密集地の伊丹空港が騒音問題で身動きが取れなくなったから
、あえて騒音問題などの発生しない海の真ん中に作ったものだ。莫大な金はかかるが、
地域住民の生活を守るために、あえて大金をつぎこんだものだ。経営が成り立たないのは
最初から分かり切っていたことだ。
関西空港を悪者にしているのは、単に、大蔵省を中心とする、東京一極集中主義だ。
こういう視野の狭い浅知恵官僚を見るにつけ、首都移転の必要性を感じる。



130 :NASAしさん:2006/01/22(日) 23:22:35

関空は悪者に決まっているだろw

131 :NASAしさん:2006/01/22(日) 23:24:20
名古屋乙!

132 :NASAしさん:2006/01/22(日) 23:26:28
関西国際空港を何の目的で作ったのか、もっと明確にしておく必要がある。
元々は大阪国際空港(伊丹空港)が民家に近くて危険なことや、ひどい騒音
を民家にあたえるなどの欠陥空港であり、これ以上の需要にも応えられない
ために、わざわざ大切な海を埋め立てて空港を作った。投入した費用はわずか
ではない。その空港が赤字経営で苦しんでいるにも関わらず、伊丹空港を存続
させ、おまけに兵庫県や神戸市の理不尽極まるわがままを押し通して、神戸
空港まで作ろうとしている。関西経済の地盤沈下の原因はこのようなちぐはぐな
政策にある。それが利便性を重視した空港行政の施策であろうか。

133 :NASAしさん:2006/01/22(日) 23:30:44

2000年代に入ると、銀行の姿勢がきびしくなったが、国土交通省の保証で乗り切った。
さらにマスコミが公共事業にきびしくなり、読売新聞は「関空対象に公共事業見直し」
朝日新聞は「関空の2期工事を中止せよ」と主張した。これに対し宮沢財務相は「関空
はナショナルな問題であり、立ち止まるのは問題」として関空事業の継続を主張した。
こうして関空は逆風を乗り切った。

2003年3月、「経営改善計画」が決定された。ポイントは次のとおり――
(1)3年間に30億円の経費削減
(2)単年度黒字を遅くも2005年に実現する
(3)2026年累積損失解消、(4)2027年有利子負債完済。

このうち、単年度黒字は2004年にすでに達成された。


134 :NASAしさん:2006/01/22(日) 23:32:10
計画通り進むのであれば、関空2期工事完了で伊丹空港は廃港。
今の伊丹空港は、あくまでも関空2期工事完了まで、
捌ききれない便数を補完す事が目的で存続しているだけである。

地域住民が廃港を願い、廃港前提で新空港建設を行った歴史は
絶対に無視してはいけない。


135 :NASAしさん:2006/01/22(日) 23:33:05


関空一辺倒で利便性が著しく低下してるけどなw

136 :NASAしさん:2006/01/22(日) 23:34:55
昨年末、国土交通大臣の諮問機関である交通政策審議会航空分科会の答申の中で、
伊丹空港の騒音対策費について負担の適正化が必要として、受益者負担に変更する
ことを打ち出したと報じられておりました。本来、伊丹空港は欠陥空港であります
し、そのために時間をかけて議論を尽くして調査を重ねた結果、泉州沖に伊丹に
かわる新空港を建設することとなり、地元や周辺の多大の犠牲の上に関西国際空港
が建設され、その完成と同時に廃止されることになっていたのであります。それが、
関西国際空港の完成が近づくにつれ、十一市協を初めとする伊丹空港の地元のエゴ
により、一転して存続することとなってしまった経緯は皆さんよくご存じのとおり
であります。廃止されることになっていたそんな欠陥空港に毎年約百億円、これまで
に一兆円になんなんとする巨費が国費で投入され続けてきたという事実は、どう理解
すればいいのか。しかも、この巨額な金は何の事業効果も生まない非投資的経費である
という点をすべての関係者は直視しなければならないと思います。しかも一兆円と
いう巨費、関西国際空港が抱える有利子負債とほぼ匹敵するとは何たる皮肉であり
ましょうか。さっさと伊丹空港を廃止しておけば関西国際空港の負債がこれほど巨額
に膨らむこともなかったし、二期工事ももっと早く完成できたかもしれません。
さらには、着陸料や駐機料、空港利用料などももっと下げることも可能であっただろう
し、アジアのハブ空港をめぐるライバル空港との競争にも悠々と勝つことができたと
私は断言したいのであります。
 まだまだ申し上げたき点が多々ございますが、この問題につきましてはさきの十二月議会においても質問しておりますし、その際、木村知事からも答弁をいただいておりますので、この点に関しては今回は要望ということにしておきたいと存じます

137 :NASAしさん:2006/01/22(日) 23:35:53
地域住民は廃港は願っていませんが、何か?

138 :NASAしさん:2006/01/22(日) 23:40:22
イカレた閑空利用促進政策に付き合いきれん。

139 :俺はNY在住凄いだろ:2006/01/22(日) 23:48:02
最近、関空行き往復が見たことも無いような安値ででている。
多分AAだと思うんだけど、大丈夫かな・・・・
200ドル台は本当に今まで見たことが無い。
ちょっと嫌な予感。

http://saint.dip.jp/clip/img/2594.jpg

140 :NASAしさん:2006/01/22(日) 23:55:07
>>139
扱ってる店からしてKEじゃ無いの?
KE086 00:50 JFK-->ICN 05:30+1//KE723 09:50 ICN-->KIX 11:30


141 :NASAしさん:2006/01/22(日) 23:57:41
 新空港の建設は、大阪にとってまさに悲願だった。

発端は、兵庫県伊丹市と大阪府豊中市にまたがる大阪空港の騒音問題だった。
住宅地の拡大で昭和三十年代後半になると、耐え難い騒音被害をもたらすよう
になった。このため、夜九時以降の離着陸は禁止された。

時差の関係で深夜に到着することも多い国外からの便を締め出すとなれば、国際
都市を目指す大阪にとって致命傷である。「公害のない二十四時間運航の国際空港」
の建設が急務となった。



142 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2006/01/22(日) 23:58:43
>>125
いやでもね、本当に24時間テレビに御願いして航空会社に関空就航の募金でもして貰えばいいと思うけどね。
それくらいの努力はねえw

あ、でも関空就航よりマラソンランナーの方が早く着いちゃったりしてWWW


143 :俺はNY在住凄いだろ:2006/01/23(月) 00:01:15
>>140
いや他にもHISや近鉄も同じような値段ででてる
どこかの会社が安値でチケットを放出したんだと思うよ。



144 :NASAしさん:2006/01/23(月) 00:19:20
出たな、何かあるとすぐ「関空沈め」しか言えない厨が。

なぜだか、君の願いは叶わない。
やっぱ時代の流れにのらなきゃねW

145 :NASAしさん:2006/01/23(月) 00:23:30
>>111
関空は「たまたま」場所が良かっただけだな。
交通は不便だが、たまには利点もあるってモノだ。

そういう意味では不便、テロ&&霧&雪あり、時間制限ありの成田空港はまさに3重苦。

146 :NASAしさん:2006/01/23(月) 00:40:21
2期工事の完成によって直ちに影響を受けるのは、4000mのB滑走路が供用されること
である。現在使用されているA滑走路は長さが3500mであり、すでに欧米へのノン
ストップ便を飛ばすことができるから、一見するとB滑走路は不要なように見える。
しかし滑走路が長くなれば単に航続距離が長くなるだけでなく、同じ離陸重量でも必要
な燃料が少なくて済む。最近は燃料価格が高いので、これは直ちに運航コストの削減に
つながる。また、航続距離が同じでも離陸重量を増やすことができるので、貨物便の
利益率が高くなる。旅客便よりも利益率の高い貨物便によっては魅力的な空港で、
それは貨物便の需要が依然として旺盛であることからもうかがえる。費用が現行のまま
据え置かれると仮定すると、貨物便の需要は増えるだろう。

147 :NASAしさん:2006/01/23(月) 00:54:05
今ではまだ伊丹廃港が表立って唱えられているわけではないが、いろいろな情報を
総合して判断すると、伊丹廃港の方針が明確に見え、しかもそのための外堀が着々
と埋めれられていることがわかる。反対運動が起こって途中で頓挫してはいかない
からという理由で、万全の態勢が整うまで敢えて伏せているのだろう。
もし何かアナウンスメントがあるとしたら2004年7月の参議院選挙の後あたりが最初
だろう。年間離着陸回数が16万回から18万回に増えるという控え目な計画を発表して
いるのは、伊丹廃港反対派の目を欺くために過ぎない。たまに政治家が伊丹を存続
させると言っているのも単なるリップサービスである。伊丹を計画を推進しているの
は国土交通省で、もちろん航空会社は国土交通省のしようとしていることを熟知して
いるはずである。近年航空会社が関空便を減便して伊丹にシフトさせたのは、航空会社
と国土交通省との裏取引によるもので、そうでなければ伊丹へのシフトに対して国土
交通省は難色を示しただろう。おそらくJR東海も知っているだろう。日本ではこの手の
大型プロジェクトに関しては発表された時点ですべて決まっているものである。

148 :NASAしさん:2006/01/23(月) 00:58:02
>>147
×2004年7月
○2007年7月

149 :NASAしさん:2006/01/23(月) 00:59:06
関西空港全体の建設予算を最初から伊丹の売却益の範囲に抑えておけばよかったのだが
今さらそんなことを言ってもしょうがない。建設が計画された時点で平行滑走路を2本
建設できて横風の影響の少ない所といえば現在の場所しか無かった。神戸沖だと横風の
影響が大きすぎるし、1本目の滑走路はまだしも2本目の滑走路を建設するのが難しい。
堺から高石にかけての埋立地を空港に使えればもっと安くついたのだが、計画の時点で
すでに埋め立てられていて工業用地として使われていたのだから仕方ない。大阪や神戸
に近い所は港湾地区なので、現在の神戸空港が直面しているように船舶と支障するという
問題がある。そもそも大阪に空港を建設するということ自体がかなり難しいのである

150 :NASAしさん:2006/01/23(月) 01:05:05
「せっかく関空二期島ができてしまったから使わなければ勿体ないけど、今は需要が
少ないから伊丹を残すのは無駄」というメッセージだろう。土建屋の立場で物を考えれば
すでに関空二期島の造成工事はほぼ完了してしまったから、次の仕事が欲しいところである
関空の二期工事が完成しても伊丹が存続すれば、これ以上仕事が無い。しかし伊丹を廃港に
して跡地を再開発すれば建物の解体や整地をして、そして大きなビルをいくつも建てるのだから
これはかなりの利権である。大阪北部から関空へのアクセスが不便だから、どさくさに紛れて
道路建設も獲得できるかもしれない。これは伊丹廃港計画の筋書きの一環ではないかと考えられる

伊丹が廃港になればたしかに国内線の利用者にとっては空港まで遠くなる分だけ不便になるが
そもそも空港行政が利用者のことを重視しているようには思えない。むしろ、空港行政も含めて
公共事業は土建屋のためにあるものだから、土建屋にとって都合の良い、伊丹廃港再開発のシナリオ
の方が有力だろう。

151 :NASAしさん:2006/01/23(月) 01:07:28


       沈下 → 浸水 → 水没 → 関西国際空港


152 :NASAしさん:2006/01/23(月) 01:09:27
>>139
そんな事言ったら、中部の方がヤバイって
この前、CDG発FRA経由NGOなんて339ユーロだよ。しかもルフトだし。
通常の格安券でも600ユーロが普通だったのに…

153 :152:2006/01/23(月) 01:11:57
URL
ttp://www.his-tours.fr/flight/airtarif_sato_lh.htm

154 :NASAしさん:2006/01/23(月) 01:23:59
じゃあ一句

アンチさん
PCにむかって
友探す


155 :俺はNY在住凄いだろ:2006/01/23(月) 01:38:45
>>152
中部は開港当初はこちら在住の日本人で田舎の人が「自分の家に帰るのが楽になる」
と喜んでいたけど、結局名古屋人以外は成田で帰ってるね。便がほとんどないから。


156 :NASAしさん:2006/01/23(月) 02:09:55
仙台朝出発でCDG・FRA・TPE等によく接続されているのは感謝だか、帰りの乗継が待ちすぎ
か、到着直前に出発してしまうかでうまくいかない。国内線にもう一工夫欲しい。
漏れの知り合いはTPE行きで「セントレア楽でよかった」、と絶賛だったが、帰りは成田経由
でした。

157 :NASAしさん:2006/01/23(月) 02:12:31
>>156
スレ違いあわわ。
仙台〜関空線復活して、トータルな利便が上がるように祈りたい。

158 :NASAしさん:2006/01/23(月) 02:14:57
>>155
それどころか、ラスベガスですら行こうとしたら結局成田経由ですよ
何が悲しくてあんな田舎経由しなきゃいかんのだ(泣

159 :NASAしさん:2006/01/23(月) 02:17:00
>>158
レス忘れたけど中空発の場合ね
名古屋に住んでるからしょうがない・・・・
関空がうらやましいでつ

160 :NASAしさん:2006/01/23(月) 02:37:42

おそらく日本国民の多くは、関空の偉大さに関する情報を見聞きしていないのでは
ないかと思う。関空が世界において非常に高い評価を受けていることを知らないの
ではないかと思う。

米国土木学会が「20世紀の偉業」として選定したのは
(1)水路部門=パナマ運河
(2)空港部門=関西国際空港
(3)鉄道部門=ユーロトンネル鉄道
(4)ダム部門=フーバーダム(アリゾナ州・ネバダ州境)
(5)道路部門=アメリカ州間高速道路
(6)長大橋部門=ゴールデン・ゲート・ブリッジ
(7)高層ビル部門=エンパイア・ステート・ビル
(8)下水道部門=シカゴ下水システム
(9)上水道部門=カリフォルニア上水システムだった(廃棄物処理システム部門は未選定)
 
関西国際空港は、パナマ運河、ゴールデン・ゲートブリッジ、ユーロトンネル鉄道、
エンパイア・ステート・ビルと並ぶ「20世紀の偉業」の一つとして位置づけられている
のである。 


161 :NASAしさん:2006/01/23(月) 03:56:12
一極は泉佐野市民

162 :NASAしさん:2006/01/23(月) 09:21:28
あれま! 伊丹→成田

JAL3002 08:30 欠航となっております 使用する飛行機が到着できないため


163 :NASAしさん:2006/01/23(月) 09:37:52
3002便キャンセル、今日は羽田経由だな
こういう場合、羽田便の無い空港は陸路になるのか、辛いな



164 :NASAしさん:2006/01/23(月) 09:52:07
>>159
名古屋人は「中空」とは言わない。関西人の中には
ローカルテレビで堂々と名古屋をバカにするようなのが
いるので、無駄だから何も言いたくはないが、嘘はつかないでくれ。

165 :NASAしさん:2006/01/23(月) 09:53:28
>>161
そういう、図星っぽいことを言うと、一極の伽羅が全スレから消えて、
ナゴ厨伽羅が代わりに登場するからおもしろいよね。

時間でいくつかのスレを追っていくとよく分かる。結局こいつが一人で
この板荒らしまくってるんだって事。

166 :NASAしさん:2006/01/23(月) 11:00:52
>>164
いくら名古屋が田舎といっても、「名古屋人なら〜とは言わない」と断言してしまうのはどうか。
ある程度大都市になると、色々な性格や地方の人が混在してくるもの。

例えば「大阪人が二人集まるとボケと突っ込みになる」とはいうが、当の大阪人にとっては「なにそれ?」という感じ。
実際にボケと突っ込みしたりするのは大阪人より奈良や和歌山人に多い。



167 :NASAしさん:2006/01/23(月) 11:14:15
新北九州空港路線はできそうかな?

168 :NASAしさん:2006/01/23(月) 11:26:50
なにやら地方→中部→海外の客が増えてきてるらしい。
=関空の客が減っているとも言える。

中部ガンバレ! 関空も中部に負けるな!伊丹廃港へ・・・。

169 :NASAしさん:2006/01/23(月) 11:30:17
>>168
「!」さん、ソース教えてください。


170 :NASAしさん:2006/01/23(月) 11:30:19
>>135
羽田・福岡・松山など競合交通機関のある場所を押さえておけば良いんだよ。伊丹は。
航空シェア圧倒の地域は関空にシフト。長い目で見ればは伊丹の為になる。もちろん
関空の為にもなる。しいては日本国民の為になるんだよ。

171 :NASAしさん:2006/01/23(月) 11:38:28
>>168
伊丹ー成田をセントレアでやってるように関空発着の国際線乗り継ぎ専用便にすればいいんだ。
関空利用客1日600人は増えるだろう。使用料だけで2650円×600×365≒5億8千万円
の増収になる。頭使えw地元自治体!

172 :NASAしさん:2006/01/23(月) 11:54:55
伊丹=成田を中部のような乗り継ぎ専用にすると伊丹で出国手続きする必要がでてくる、
すると税関職員常駐など別の費用がかかってくる
空港の正式名称は国際空港だがw


今後伊丹は関空を補完する形で運営されればよい



173 :CH774便:2006/01/23(月) 12:06:05
>>168
関西と中部が競争で国際乗り継ぎ客を集めて、
日本の航空路線網を国際ハブ=国内スポークの形に再編成すると良い。

174 :NASAしさん:2006/01/23(月) 12:07:38
>>172
落ち着け! 伊丹から飛ばないんだよw 関空にシフト。
神戸・伊丹から海外便は飛ばさないということの延長になります。ハイ!

175 :NASAしさん:2006/01/23(月) 12:21:22

関西以外では関西3空港問題など関西のローカルな問題としてしか考えられていません。
国は「3空港の役割分担は、地元で欲しい」地元は「関空は国家事業だから国費投入を」
と言ったところで「関空のツケは関西で払え」こんなところでしょう。

旧大蔵省、今の財務省は怒っているでしょう。伊丹廃港の条件で関空建設の為に多額の税金
投入、地元は翻意を翻して伊丹存続、騒音対策費も継続。関西に騙されたと。伊丹を廃港に
追い込みたいと言うのが心中じゃなかろうか。。。





日経の調査でも、東京では、「2期完成後は、伊丹は縮小・廃止すべき」という意見が4分の3くらいあった反面、神戸空港については、「伊丹に代わる国内線基幹空港にすべき」と思っている人が目立つ。

176 :NASAしさん:2006/01/23(月) 12:38:36

関空2期供用を認めた国、やはり伊丹廃止を睨んででしょう。

誰でも分かっていること、関空2期供用なら伊丹廃止! 伊丹存続なら関空2期中止!
国は関空を選びました。今後、神戸・伊丹・関空の3空港で乗客の取り合いになる。
関空は国が守るでしょう。多額の歳費が使われています。神戸も規制されるほど便がない。
対象は伊丹1本!日本の人口が減少。当然、国内線の利用者が減るのは目に見えている。
関西3空港問題、伊丹潰して解決!



177 :NASAしさん:2006/01/23(月) 13:14:27
「!」さん、同意です。
でも、相変わらずその文章は変わりませんね。


178 :NASAしさん:2006/01/23(月) 13:20:27
>>168
当然だろう。
万博開催中、地方発セントレア午前到着便の予約は取れ難い状況だったと推測できる。
閉幕後その枠が空く。そこに地方発セントレア経由の利用者が入っても不思議じゃない。

乗換えする立場から見ればセントレアは最高、航空会社側も乗換え客を見こんでの本数
になってると思う。このことは中空会社も把握しているだろうし、乗換え客の如何で
セントレアの就航本数は増減すると思う。

エミレーツ就航により現在、福岡・千歳から関空経由の客に影響が出る。デイリー運行に
でもなった福岡・札幌からの客のすべてがセントレア便に乗るだろう。
関空は両地区から往路の連絡が悪すぎる。関空ー福岡・千歳の国内線の旅客も減ることになる。
JAL側に取ってはセントレアで乗換えてもらっても関空で乗換えてもらってもどっちでも良いだろうし。
しかし地方の客にはセントレアの方が良いだろう。

セントレアの存在は関空の国際線旅客だけでなく国内線旅客にまで影響する。
関西3空港問題、地元は口だけじゃなく行動を!このまま放っておくと大変なことになりますよ。。。



179 :NASAしさん:2006/01/23(月) 13:24:40
>>178
いや、セントレアだったらソウル経由を選ぶ人が多いよ


180 :NASAしさん:2006/01/23(月) 13:28:15
>>175
地方からのアクセスが不便で、関東地方から外国へ飛ぶ機能しか持たない
成田空港のツケは、関東だけで払え。
成田が持つ欠陥、アクセスの不便さ、離着陸時間帯の制限、土地収容と
拡張の遅れ、バカ高い利用コストなどによる不利益は、
関東地方住民だけが背負うべきだ。

全国各地から飛んで来られる国際←→国内ハブ空港の整備は、国費で。

181 :NASAしさん:2006/01/23(月) 13:35:15
日本でのハブアンドスポークは欧米のようにうまくいかねーよ、国土が狭いのと、軌道交通機関が整備されているのが大きな理由だな
あと地方から海外へ定期的に出る需要がそれほど多くないのも要因の一つ
手軽に行ける近隣諸国や東南アジアは各地方からも出発できるからな

乗り継ぎ客を期待するのは、その地域だけでは集客できない他力本願的な考えだw




182 :NASAしさん:2006/01/23(月) 13:52:18
これ欲しかったね

福岡1915→2020関空 JAL2068便
伊丹1125→1240福岡 JAL2053便

札幌1830→2025伊丹 JAL2016便
伊丹0820→1005札幌 JAL2001便

乗り継ぎ客が欲しい関空会社。成田・中部があるので関空を別扱いしないJAL。
伊丹廃港にするしか手は無いネ。

183 :NASAしさん:2006/01/23(月) 13:54:21
>>178


184 :NASAしさん:2006/01/23(月) 14:28:08
>>183
同意。


185 :NASAしさん:2006/01/23(月) 14:51:35
アジア・太平洋地域の政策や経済戦略を研究する国際的シンクタンクを日本に創設する
構想が22日、明らかになった。財団法人「日本総合研究所」の寺島実郎理事長らが
設立を提唱。11年春に街開きするJR大阪駅北側の梅田貨物駅(梅田北ヤード)跡地
再開発地区に本部を置き、金融、エネルギー、環境問題などアジア各国・地域が抱える
課題に対して革新的な政策を提言する。

シンクタンク「アジア・太平洋総合研究所」(仮称)は財団法人とし、当初は5億円の
基金を積む。研究員は15〜20人でスタートし、最終的に国内シンクタンクでは最大
規模の400〜500人に増やす考えだ。



186 :俺はNY在住凄いだろ:2006/01/23(月) 15:21:39
>>185
こういうのってどうなのかなー
結局、「大阪本部、東京に東京本部」
となりそう。
現在の日本の構造上そうならざるを得ないんだね

バブルのときは大前健一が「これからは大阪。私の拠点を大阪に移す」
と宣言していたのだが。

187 :NASAしさん:2006/01/23(月) 16:06:52
〉〉178
確かに万博後、中空と地方を結ぶ便はすいてきたみたいだね
前に米子便が9名だったが、今度は千歳便が36名だったらしいな
この程度のショボイ乗客なら余り影響ないと思うが

188 :NASAしさん:2006/01/23(月) 19:20:45
>伊丹の騒音対策費については、利用者に数百円程度の環境対策費を上乗せすれば、
>すべて解決します。(10月から実施)

これがボタンの掛け違い。五月蝿い機種は残るし対策してもらえる場所が減る。
航空会社が支払ってくれるのなら費用の削減すべきじゃなかった。。
大型機より五月蝿い機種が伊丹に飛んでいる。このこと知らない人大杉!

こんな勘ぐりも、、
国は対策手当てが貰えなくなった地域から伊丹存続反対を起こしてもらいたいと。
地元が反対するのなら伊丹廃港やりやすいw


189 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2006/01/23(月) 21:25:03
自治体に破綻法検討、「首長の経営責任」照準 分権懇

地方分権に関する竹中総務相の私的懇談会「地方分権21世紀ビジョン懇談会」 が、財政難に陥った自治体を対象に、民間企業と同じような破綻(はたん)法制 をつくることを検討していることが12日、明らかになった。
首長ら執行部の責任を明確にし、国の管理の下に資産の売却などを進めることなどが検討される。 同懇談会で骨格をまとめ、6月に政府が打ち出す「骨太の方針」に盛り込むことを目指す。自治体に責任を求める
「竹中路線」の一環だが、地方側の反発は必至だ。 同懇談会は、自治体の財政面の基盤強化を目指して設置。大田弘子政策研究大学院大学教授を座長に、作家の猪瀬直樹氏、経済財政諮問会議のメンバーでもある
本間正明大阪大大学院教授らが加わり、12日に初会合が開かれた。会合後の記者会見で竹中総務相は「再建型の倒産法制を視野に入れる」と語った。 今後、破綻法制づくりや国から自治体への地方交付税の
配分方法の見直しなどを検討していく。 米国の連邦破産法には自治体の破産を定めた章がある。 住民サービスの低下を伴う厳しい歳出削減と引き換えに債務の繰り延べ、免除、借り換えなどを認め、
再建をめざす仕組みだ。94年にカリフォルニア州オレンジ郡が破綻した例があり、こうした制度も参考にする。 具体的には、自治体の資産や負債を管理するため、すべての自治体にバランスシートを導入。
負債総額や資産価値などが一目でわかるような会計制度に改め、国民がチェックできるしくみに変えていく。 そのうえで、一定程度以上の赤字を抱える団体については、再建団体制度より厳しく
首長ら執行部の経営責任を問い、第三者が資産と負債の整理にあたる。 選挙で選ばれた首長にどのような形で責任を問うか、再建を担う仕組みをどう構築するかが論議の焦点となる。
(省略)
http://www.asahi.com/politics/update/0113/003.html
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20060113/K2006011204060.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137116057/l50


国が尻拭いしてくれるようになって良かったねww

190 :NASAしさん:2006/01/23(月) 21:32:44
>>189他が見えないんだが。。。
もしや一極降臨中?

191 :NASAしさん:2006/01/23(月) 21:35:08
わざとらしー

192 :NASAしさん:2006/01/23(月) 21:36:29

「マスコミには、関空会社の経営が計画どおり進まなかったのは当初の経営者が役人
OBだったからだという見方が強いのですが、実際にはどうだったのですか」

A氏「その通説は必ずしも正しくないと思います。関空会社の経営計画は、もともと
伊丹空港を関空の開港と同時に廃港にすることを前提として組まれていました。
ところが、平成2年に伊丹空港の存続が決まりました。このとき、関空の経営の見直し
が行われなければならなかったのですが、見直しは行われませんでした。関空会社の
経営を健全に保とうとするならば、たとえば、施設建設を公共事業に切り換えるなど
事業スキームを抜本的に見直すべきでした」


「伊丹空港が存続したことの影響は?」

A氏「伊丹空港が存続したことにより、関空における国内線の路線が計画時よりも
少なくなりました。収入も大幅に減りました。これでは、経営者が誰であっても空港
経営は悪化します。経営者個人の能力を越えたことです」


193 :NASAしさん:2006/01/23(月) 21:48:52
12:49かニヤニヤ

58 名前:NASAしさん :2006/01/23(月) 12:49:14
NHってKIX=FRAは運行してないはずだよね?
スケジュール検索したらLHとNHが別の時間で見つかったんだけど…。
LH 740 日月火水木金土 2006/06/06-2006/06/13 FRA 1345 KIX 0800 0
NH 6006 日月火水木金土 2006/06/06-2006/06/13 FRA 1410 KIX 0825 0

194 :NASAしさん:2006/01/23(月) 22:03:06
関西空港の年22万回離発着、滑走路一本で可能。
大阪府議会で党塩谷府議旧運輸省文書示す。







195 :NASAしさん:2006/01/23(月) 22:24:10
2005年の中国(香港、マカオ、台湾を除く)への外国人入国者は、前年比19.
5%増の2025万5100人だった。国別では韓国、日本、ロシア、米国、マレー
シアの順。日本は1994年から首位だったが、12年ぶりに2位になった。韓国が
首位に立ったのは初めて。国別の人数は明らかになっていない。2004年は日本が
約333万人、韓国が約284万人だった。順位が逆転したのは、昨年4月の反日デ
モの影響で日本からの観光客が減少する半面、中韓経済交流の深まりなどを背景に韓
国からの入国者は順調に拡大した結果とみられる。2005年の中国国民(香港、マ
カオ、台湾を除く)の出国は、7.5%増の3102万6300人だった。行き先は
香港、マカオ、日本、ベトナム、韓国の順だった。香港やマカオ、台湾からの出入り
も含めた2005年の出入国者の合計は9.8%増の3億200万人に達し、初めて
3億人を超えた。


196 :NASAしさん:2006/01/23(月) 22:30:16
>>194
午前3時の関空に5分間隔に航空機が発着してもなぁ・・・。利用者が気の毒だよw

197 :NASAしさん:2006/01/23(月) 22:34:58
2005年度の韓国の出入国者が週休2日制の拡大とウォン高の影響で3000万人を
超えた。法務部は17日、昨年の出入国者数が3263万8035人と前年度の2960万9460人より
10.2%増加し、国民の出国も1037万2409人と1000万人を超えたとした。原油高が
続いているにもかかわらず、昨年7月から300人以上の事業体にまで拡大施行された週休
2日制の影響で、国民の旅行の需要が拡大した結果、観光や視察目的の出国者が500万人を
超えたことが、出入国者増加の主な原因であると同部は分析した。国民出国者の28.7%は
中国に出国し、これに続いては日本が18.3%を記録した。韓国に入国した外国人は、独島
や歴史教科書歪曲問題などの影響でやや減少の傾向を見せたものの、日本人観光客が最も
多く、韓流の影響で中国、台湾、香港の観光客も増加した。


198 :NASAしさん:2006/01/23(月) 22:39:36
>>194
やはり無駄な関空。

199 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:01:38
昨年度の伊丹国内線、前年より36万人減少。
同、関空国内線は前年より74万人増加。

夏と冬、伊丹が法律の抜け穴から1日のジェット機発着枠を大幅に増やし
北海道・沖縄・鹿児島・宮崎に臨時便を飛ばした。
今年は国が許さないだろう。国際線同様、臨時便も関空!
伊丹との国内線旅客数の差は大幅に改善されるだろう。

200 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:04:52

「いまもそうですが、関空の滑走路は一本です。2007年には二本になりますが、一本
の滑走路では空の需要をまかなえなかったということはありませんか」

A氏「関空開港の時点では可能でした。当初の計画どおり、関空開港と同時に伊丹空港
を閉じていたら、二本目の滑走路の完成時期はもっと早くなっていたと思います」


「関空の二本目の滑走路が完成したときに伊丹空港を閉じ、跡地を関西副都心として
再開発すれば、関西新時代の核ができると思うのですが……」

A氏「あの時点で伊丹空港跡地を再開発していたら、関西圏の地域振興に大いに役立った
と思います」


201 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:05:09
>>199
愛知万博のお陰で新幹線の東京〜名古屋が大混雑、東京〜新大阪間のチケットが取れず
飛行機を選んだ人もいただろう。今年は万博特需もない神戸空港の開港も相まって
伊丹〜羽田の乗客がどれぐらい減るか想像が付かない。

202 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:09:47
>>177
丁度いいじゃないか、大阪府と兵庫県。
伊丹空港が格下げになって2種になれば5億円負担するはめに。

伊丹の成田行きを関空にシフトして国際線乗り継ぎ便にすれば
関空の施設使用料が6億増収。
大阪府や兵庫県が関空に使う金を伊丹に回せばよい。これでよし!



203 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:14:36
>>199
伊丹重視の政策に変更だな、こりゃ。

204 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:18:17
>>200
りんくうタウンもな。あと1年バブルの崩壊が遅けりゃ東京企業がどんどんビル建てていたのに。
非常に残念に思う。

まっそうなりゃあ伊丹跡地売れなかったかもしれないね。どっちがいいんだが・・・

205 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:19:46
×伊丹重視の政策
○伊丹跡地重視の政策



206 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:21:12

「そうすると、関空の経営がうまく行かなかったのは、事が計画どおり進行しなかったこと
に原因があるわけですか」

A氏「そのとおりです。諸々の事情があって伊丹空港は存続したのですから、関空の
経営がうまく行かなかったことの責任を、経営のあり方にのみ帰するのは間違っている
と思います。役人OBの経営者と民間企業出身の経営者を区別するのは間違いです。
人それぞれの差はありますが、出身による区別は意味なしです」
 
A氏の分析はきわめて合理的で納得できるものである。なお、関空の経営は最近は改善
され、黒字経営になっているという。


207 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:22:06
はい、「たられば」ね。

208 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:23:07
>>203
昨年1年で110万人の差が縮まった。今年は300万人ぐらい縮まればいいな。

209 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:23:26
関空第二滑走路の供用を開始しきちと伊丹を廃止したら首都圏の空港整備も出来るというものだ
スケジュールが狂わなければ3年後には首都圏空港整備に着手できるぞ

首都圏の空港を整備したいのに伊丹廃止の反対など論理がチグハグでデタラメで愚の骨頂てなもんだ


210 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:24:33
計画通り伊丹を廃止。
神戸空港は当然開港取り消し。
そうすれば何の問題も無い。

はっきり言って伊丹市・神戸市の言い分を聞いて、
泉州沖に空港を建設したのに、
着工してから残せ!作る!と言う事自体愚かだ。

211 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:24:45
財務省に見捨てられた伊丹。もうダメかもしれんね。

212 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:25:15
関西空港の年22万回離発着

滑走路一本で可能

大阪府議会で党塩谷府議、旧運輸省文書示す



213 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:26:23
国民に見捨てられた関空。すでにダメだね。

214 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:27:05

A氏「マスコミや世間は、中部国際空港が関空より建設コストがかからずうまく
いっているのはトヨタ式経営手法が成功したからだと思い込んでいますが、これは
必ずしも正確ではありません。時代的・地勢的要因を考えなければなりません。
地勢的要因としては、関空は大阪湾の沖積層の上にに埋め立てを行って造ったもの
ですから、地盤の沈下量が大きく、このために建設コストが大きくなりました。
これに対して、中部国際空港はおおむね砂地盤の上に埋め立てを行いましたから、
地盤の沈下はほとんど発生せず、したがって建設コストは小さくて済みました。
時代的要因としては、建設金利は関空では高く、中部国際空港の場合は低かったのです」


215 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:28:21

バ関空厨を関空連絡橋から飛び込ませる
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1137825510/l50

216 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:28:54
伊丹の生きる道を発見した。貨物専用空港になるべきだ。
ガソリン価格が急騰した今、関空連絡橋の通行代も馬鹿にならない。
いっそのこと貨物施設を伊丹に移せばよい。待望の国際線が飛んでくるソ。
客扱いしないけど・・・・w

217 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:30:15
>>212
>>213

寒いだろう。毎日逆風が吹いて プ

218 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:31:40
>>212
>>213

毎日が暗くても関空連絡橋から飛び降りるなよ ププ

219 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:32:42
>>213
日本人の4人に1人が関西国際空港を必要としていま〜す V!

220 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:35:24
何度も言うけど
関空の利便性をあげることは国益だよ。
伊丹ローカル空港が関空の足を引っ張っちゃあダメだよ!

221 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:35:28
>>217
>>218
>>219
オナラしてウンチもらしてんじゃね〜よw

222 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:35:36
>>212
大阪が24時間都市だったらね。伊丹跡地は副首都じゃなく首都になってれば24時間航空機が来たかもね。

223 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:38:38
ドリームライナー

224 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:40:09
関空の生きる道を発見した。貨物専用空港になるべきだ。
ガソリン価格が急騰した今、関空連絡橋の通行代も馬鹿にならない。
いっそのこと貨物施設を特化すればよい。

225 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:40:31
予想通り、伊丹発羽田行き初便は神戸に客奪われている感じ。
もう補助イスに座らなくても良いかな。←分かる人は分かります。

226 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:41:45

環境に優しい関空。
伊丹にトラックは良く似合う。

227 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:42:15
【朝魚羊カルト】創価学会北側国交大臣をクビに!【呪】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1135558212/

228 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:43:33
関空は漁港が良く似合う。

229 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:44:35
>>226
それ良いんじゃないの。工場多いのは伊丹空港周辺だし。
人は鉄道で運べばよい。

230 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:44:42

楽しい航空・船舶板にするために以下のルールを守りましょう

【重複スレ立ては厳禁】【煽りは無視】

 ●空港・機種・航空会社のスレは対象一つにつき一つまで。
  乱立を防ぐためそれ以外のスレ立ては禁止です
 ●個別スレの有無は以下のスレで確認を。

231 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:47:01
>>228
良いこと言うな。
関空の非航空収入を増やす為に漁港を利用。確かに関西一の漁港だし。

232 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:47:31
>>228
いいかげんにしろ!!
人の嫌がる事ばかり書くな!!

233 :NASAしさん:2006/01/23(月) 23:47:57
>>223
大阪が良くても相手がいないよ。午前様は、、、

234 :NASAしさん:2006/01/24(火) 00:05:44
>>212
猪瀬も同じようなこと言っとったが、
滑走路の処理能力の計算内容は機密でも何でもなく公開されとるからねぇ。
22万回は関空の条件じゃ無理。

ガトウィックのように小型機材ばっかりだったり離陸直後の旋回方向を
左右に交互にできたりすればいっぱい飛ばせるのだが、関空はそれできないし。


235 :NASAしさん:2006/01/24(火) 00:21:01
成田は空港>航空会社。関空は空港<航空会社

残念ながら利用者の少ない時間には来てくれないのが現状。
滑走路を増やして航空会社の希望を最大限聞くしかない。

236 :NASAしさん:2006/01/24(火) 00:22:29
>>232

寒いだろう。毎日逆風が吹いて プ

237 :NASAしさん:2006/01/24(火) 00:54:06
>>236
いいかげんにしろ!!
人の嫌が事ぱかり書くな!!

238 :NASAしさん:2006/01/24(火) 01:07:25

【日韓】韓国人観光客、ビザ免除恒久化へ 北側国交相が表明
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1134871539/l50

239 :NASAしさん:2006/01/24(火) 01:12:17
>>237
236は人間以下の寄生虫だから、反応すれば反応するほど鋭気を奪われる。
気にするな

240 :NASAしさん:2006/01/24(火) 01:22:18
>>239
いいかげんにしろ!!
人の嫌が事ぱかり書くな!!

241 :NASAしさん:2006/01/24(火) 05:12:03
名古屋で何か起こったの?
このスレ酷い荒らされようだけど


242 :NASAしさん:2006/01/24(火) 08:11:21

切り崩した山は、やっぱり自然に戻そう――。

大阪府は、府の最南端・岬町にある関西空港2期工事用の土砂採取場跡地を、
「里山の再生」をテーマにした多目的公園にすることを決めた。約128ha
に再び木を植え、鳥や昆虫が集う池や遊歩道を整備、レストランなど民間施設
も誘致する。さまざまな案が浮かんでは消えたが、結局は緑に恵まれた自然
環境を生かすことにした。

岬町多奈川地区にある採取場は、07年に運用が始まる関空第2滑走路の人工島
を埋め立てるため、01年から05年5月まで土砂が運び出された。現在は山肌
がえぐられ、V字形の巨大なくぼ地となっている。計画では、府は府土地開発
公社が所有する56ヘクタール分を06年度から数年間かけて、総額約40億円
で取得。町の財産区が所有する72ヘクタールと合わせて公園に整備する。

斜面に植林し、池や湿地など自然の生態系を再現する「ビオトープ」をつくり、
展望台も設ける。レストランのほか、環境保全や「食と農」などをテーマにした
施設も誘致したい考えで、複数の業者と交渉中という。


243 :NASAしさん:2006/01/24(火) 09:17:22
平素より弊社便をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。

1月21日の関東地方の大雪の影響により、大変ご迷惑をお掛けしております。
本日も、成田国際空港では引き続き出発の混雑により、チェックイン・保安
検査に時間を要しております。一部の便では遅延も発生しております。
ご迷惑をお掛けしておりますが、何卒ご了承ください。詳しくは、国際線発着
案内をご覧ください



みんな関空を使えばいいのにね。楽々チェックイン、楽々保安検査。
首都圏の人は仕方が無いけど地方の人、何も苦行しに行く必要ないのにww

伊丹から成田経由? 救いようがありませんね。自業自得です。成田で過労してください。

244 :NASAしさん:2006/01/24(火) 10:08:31
>>204
>あと1年バブルの崩壊が遅けりゃ

「あと1年半開港が早く、当初の予定どおりであったならば」
の間違い。

245 :NASAしさん:2006/01/24(火) 11:31:08
4月からのJAL伊丹千歳路線 2便体制。しかもCRJ含めて・・・。と噂されています。
そうなれば伊丹から乗っていた大阪府東部・奈良に人が関空に向かいそう。非常に良い事!

沖縄ツアーで、関空・神戸発着者に特典プレゼントや関空の通行料+駐車料金を大幅値引き
など利用促進に貢献してくれている。沖縄に限らず伊丹就航地へのツアーでも同じように
行なえばよい。伊丹利用客を着実に減らしていく。廃港になった時の影響を軽減する為にも・・・。

246 :NASAしさん:2006/01/24(火) 11:32:58
>>241
自作自演乙

247 :NASAしさん:2006/01/24(火) 13:12:09
今日の関空に降りる奴見てるとサークリングでそのまま神戸に降りれそうだな

248 :NASAしさん:2006/01/24(火) 13:22:11
私は、航空ネットワークは都市の拠点性を映す鏡とも言われる中で、今後、
ますま高松空港のネットワークの充実、強化が図られなければならないと
思うのであります。仮に、国際定期路線がなくなれば、出入国管理、関税、
検疫の業務体制に大きく影響し、国際チャーター便が簡単に飛ばせなくなる
のであります。
 
そこで、これらの状況も踏まえ、県民の要望の多い札幌便や関空便といった
休止路線の復活に向け、また、航空路線の確保や利便性の向上といった高松空港
の活性化に向け、どのように取り組んでいかれるのか、知事の御所見をお伺い
いたします。


249 :NASAしさん:2006/01/24(火) 13:24:21
次は、高松空港の活性化についてのお尋ねであります。

札幌線、関空線の復活については、小型機の活用など弾力的な就航を
提案しながら引き続き機会あるごとに航空会社に要望してまいります。


250 :NASAしさん:2006/01/24(火) 13:57:55
相変わらず変な日本語だな。

251 :NASAしさん:2006/01/24(火) 14:03:53
僻地関空でも活性化できないのに、糞田舎高松空港が活性化できるわけないだろう。
うどんでもくってろ!

252 :NASAしさん:2006/01/24(火) 15:03:43
関西国際空港へのバスや鉄道による交通アクセスを改善するため、関西経済界や
自治体、関西国際空港会社などが共同で検討を始める。19日に開いた関西国際空港
利用促進実行委員会の初会合で合意した。各交通事業者らが広域的に連携しつつ
深夜早朝のダイヤ改正などを進め、利便性向上を図る。

検討は利用促進実行委に新設した「関空の公共交通アクセスの利便性向上に関する
分科会」で行う。メンバーには航空会社のほかに西日本旅客鉄道(JR西日本)や
南海電気鉄道、リムジンバス協議会が参加する。


253 :NASAしさん:2006/01/24(火) 15:20:14
>>252
バ関空厨!関西の財界、自治体、関西空港会社が設立してもどうせ債権放棄!
また天下り先増えるだけ!採算のとれない事業やって血税負担!
バ関空厨、財界、府、泉佐野、関空会社は連絡橋から飛込み責任をとれ!
しんでも債権だけが善良な国民に押し付けられるんだぞ!
誰があんな僻地にリムジンバスでいくか、ボケ!

254 :NASAしさん:2006/01/24(火) 15:44:33
>>228
関空の漁港大賛成!今より赤字確実に増えない良案だ。

255 :NASAしさん:2006/01/24(火) 15:53:48
>>253
記念カキコよろしく。


首都圏一極集中推進委員会を生暖かく、見守るスレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1138080501/

256 :NASAしさん:2006/01/24(火) 18:39:39
関空の漁港より
伊丹副首都誘致と関空一流ハブ空港
のほうがいいに決まってるだろ。
東京福岡は新感染で逝け

257 :NASAしさん:2006/01/24(火) 20:40:09
ワロスワロス航空では砂漠から飛行機を拾ってきまして
続々と路線を拡充中です。

拾ってきた飛行機は姉歯一級整備士に整備してもらっているので安心です。


258 :NASAしさん:2006/01/24(火) 21:06:03
りんくう副首都誘致と関空一流ハブ空港
のほうがいいに決まってるだろ。
まず成田就航待ちのエアラインを関空に取り込むんだ。
そして、関空―羽田に限り海外エアラインの就航を許可する。

259 :NASAしさん:2006/01/24(火) 21:24:07
関西空港から中国・杭州へのANA直航便が28日初就航した。JALの杭州線も月末開設
され、関空と中国は国内空港で最多の13都市と結ばれる。関西国際空港会社の村山
敦社長自ら「中国出張は関空が便利」とトップセールスをかけ、中国便に活路を見出そうと
している。28日、関空での新規就航セレモニーに出席した全日空の大橋洋治社長は、
現在週44便の関空からの中国便を、将来60便台後半にすることを明らかにした。

260 :NASAしさん:2006/01/24(火) 21:33:40

「関空の建設がバブル期だったのに対し、中部国際空港の建設はデフレ期だったと
いう違いもありますね」
 
A氏「そうです。関空ははじめに設定した建設コストが増大するという宿命を負った
プロジェクトでした。関空が建設された時期は昭和60年代から平成5年頃の時期、
いわゆるバブルの時代でした。資材の単価や労賃などが年率10〜20%の勢いで高騰した
時期です。インフレのために、建設コストは当初に設定したよりかなり増加してしまった
のです」


「中部国際空港の建設の時期はそのあとのデフレ期ですね」

A氏「そうです。中部国際空港が整備された時期はデフレの時代で、資材の単価や労賃が
年々下落した時期です。デフレのおかげで、建設コストは当初設定したものよりもかなり
減少しました。経営者の能力を越えた要因によるところが大きかったのです」
 

「空港建設にあたり、中部国際空港は関空と成田空港の経験に学んだ、関空は成田の
経験に学んだ、という話を耳にしたことがありますが……」
 
A氏「関空プロジェクトで開発され蓄積された技術を、中部国際空港に適用することが
できました。これはコストを抑える効果がありました」


261 :NASAしさん:2006/01/24(火) 21:38:03
国土交通省は10/08、大阪国際(伊丹)空港の騒音などの環境対策費として利用者から
徴収する負担額を1人500円とする方針を固めた。近く航空各社などと交渉に入る。
国費で負担してきた環境対策費分は、約1兆円の負債を抱える関西国際空港の経営改善に
充てることも検討している。
同省によると、伊丹空港の環境対策費は今年度86億円で、これまでの総額は6334億円に上る。
昨年度の利用者は102万人で、500円を徴収した場合約85億円になる。

利用者負担は、新東京国際(成田)空港や関西空港などの国際線で導入していた「空港施設
使用料」があるが、国内線空港では例がなく、同省は、航空券に上乗せした徴収方式を軸に
航空各社と交渉する。

262 :NASAしさん:2006/01/24(火) 21:42:21

関西ではなく、関空と言う「島」を助けるためだけにお上は動く。

263 ::2006/01/24(火) 21:46:52
結局、騒音対策区域を削減してひとり300円になった。。
ジャンボを飛ばさないかららしいがまだ五月蝿い便が残っているだろ。

まっ航空会社は両者で50億円負担している。伊丹利用者の負担は0円だ。
経営悪化で4月から国内線の運賃値上げされる。燃料高騰もあるけど
伊丹負担も見逃せないな。他空港利用者は何も知らないんだネ。

264 :NASAしさん:2006/01/24(火) 21:51:27
 一方、平均値でジャンボ機の着陸時の騒音は、滑走路から約1Kmの観測地点で
94デシベルに対し、中型機(ボ―イング767)は89デシベル。離陸時は約2.5Km
地点で、ジャンボ機89デシベルに対し中型機79デシベルだった。

関空周辺の陸地は60デシベル台。


265 :NASAしさん:2006/01/24(火) 21:59:33
関空利用者には地盤沈下対策費を1人200円徴収します。

266 :NASAしさん:2006/01/24(火) 22:03:17

さらに、途中工事費を節約しすぎて地盤沈下防止工事が不十分だったため、
地盤沈下が起きたことも、関空関係者が苦労したことの一つだった。その後、
潮流の流入を防止する工事を施した結果、地盤沈下は止まった。


関空の今日までの歴史は苦難の連続だったが、2007年の二本目の滑走路の完成と
ともに、関空の新時代が始まるだろう。


267 :NASAしさん:2006/01/24(火) 22:04:07
りんくうをニューヨークみたいにしようぜ!

268 :NASAしさん:2006/01/24(火) 22:06:45
扇千景国土交通相は01/29午前の参院予算委員会で、建設中の神戸空港を含む
関西地域の空港整備に関し、「もともと伊丹は関西国際空港ができたときに
廃止することになっていた。3つも空港が必要か考え直すことが必要だ」と述べ、
伊丹空港を廃止すべきだとの考えを改めて表明した。辻泰弘氏(民主)への答弁。

269 :NASAしさん:2006/01/24(火) 22:06:58
関空の状況を時代のせいにしている内は関西の復権はないと思う。

270 ::2006/01/24(火) 22:08:08
北側さんの口からボチボチ出るかな。伊丹廃止!

271 :NASAしさん:2006/01/24(火) 22:09:50
さっきから紫色必死w

272 :NASAしさん:2006/01/24(火) 22:12:12
>>258
りんくうタウンの面積ではチョト狭い。伊丹空港跡地は程よい面積!

273 :NASAしさん:2006/01/24(火) 22:25:01
数年前
 
>国交省省は、伊丹空港の着陸料を約100億円引き上げることを計画していたが、
>地元自治体などからの反対が強いため、地方路線向けの着陸料軽減額と組み
>合わせて、総額で100億円程度の着陸料増額を図る方針。


なのに昨年、伊丹の着陸料を下げて個人が負担すべき伊丹空港騒音対策を航空会社が
負担。挙句の果て4月から値上げ。理解し難い状況だ。


274 :NASAしさん:2006/01/24(火) 22:25:26
関空2期島が丁度良い面積。

275 :NASAしさん:2006/01/24(火) 22:28:53
>>273
これからも思いつきで色んなルール作って遊ぶ事だろう。

276 :NASAしさん:2006/01/24(火) 22:34:25
>>273

日本へ定期便を飛ばしている外国航空会社46社でつくるFAAJ=在日外国航空会社協議会は、
「廃止されるはずの伊丹空港が存続してしまい、関空が有効利用されないのは驚き」と、
日本の空港立地政策を痛烈に批判。航空当局に「一貫性のある筋の通った政策」を確立
するよう求めています。また、海外に比べて割高な空港使用料を大幅に引き下げるべき
だと強調しました。


277 :NASAしさん:2006/01/24(火) 22:35:30
神戸空港がもうすぐ開港するので
伊丹厨は焦ってきたな。。。

278 :NASAしさん:2006/01/24(火) 22:39:11


        焦 り が 丸 見 え バ 関 空 厨 w


279 :NASAしさん:2006/01/24(火) 22:40:38
>>276
伊丹存続で世界の笑いもの日本! 日本の為に伊丹廃止やむなし!

280 :NASAしさん:2006/01/24(火) 22:43:28


        焦 り が 丸 見 え バ 関 空 厨 w



281 :NASAしさん:2006/01/24(火) 22:45:42
>海外に比べて割高な空港使用料を大幅に引き下げるべきだと強調しました。

もう少し待ってください。あと2年! 関西3空港問題解決、関空着陸料もドカンと下がるでしょう。
国内線200便増えますから。


282 :NASAしさん:2006/01/24(火) 23:10:00

関空を考えてみると、何でこんな弱点をつぶして開港できなかったのか非常に
悔やまれます。国内線・国際線の乗り継ぎにしても、伊丹空港を廃止して関空に
一本化しておけば、日本のゲートウェイ空港として機能していたのではないかと
思います。

そもそも関空建設の理由は、伊丹の騒音問題に対処するため、どこかに新しく
空港を作らなければならなかったからではないのでしょうか。それで、騒音問題が
起きない泉州沖に場所が決まった。

それがいざ空港建設が始まると、地元は手のひらを返すように伊丹廃止反対を唱え
結局存続。その結果どうなったかというと、「都市近郊にあるため騒音問題のために
多額の税金が今なお投じられているが、それに対する受益者負担のないので」これは
おかしい!
伊丹近辺の住民は、騒音対策のための税金による補助や対策が減らされても、やはり
伊丹空港が残ってほしいのかな?「空港も残せ、騒音対策もしろ」では、いいとこどり
にしか思えません。せっかく騒音回避のために別の空港があるのに。それに、あの騒音
公害の行政訴訟(大阪空港訴訟)は一体何だったんですか?
あんなん起こしていながら、どうして「やっぱり空港は残ってほしい」といえるのか?
そこらへんの神経がどうも理解できない。


283 :NASAしさん:2006/01/25(水) 00:03:00
>>29

>国交省は 伊丹を選ぶ 旅客に騒音対策費の負担を求める方針。

何で、航空会社がでしゃばるんだ? 伊丹を選ぶ利用者が払うのが筋だ。
国も伊丹着陸料を値下げするのも解せない。伊丹廃港分、航空会社へ貸しを作っているのか。


マルチエアポート別に無くても良いよ。趣旨の通り伊丹ジェット便利用者に支払わせる
方が不信感が無くなる。ひとり500円にして切り捨てられる地域を救済させるべきだ。

羽田発伊丹行きの最終は19時台。伊丹発着の札幌・那覇行きは激減。
空港使用料負担もあって回数券の伊丹人気ガタ落ちになるんじゃないのw


284 :NASAしさん:2006/01/25(水) 00:08:51
500円の利用者負担は大きいよ。関西ではw 伊丹人気沈没。。。

285 :NASAしさん:2006/01/25(水) 00:21:38
それ以前に関空沈没w

286 :NASAしさん:2006/01/25(水) 00:36:17
切り捨てられる地域=伊丹周辺。

287 :NASAしさん:2006/01/25(水) 01:39:43
>羽田発伊丹行きの最終は19時台。伊丹発着の札幌・那覇行きは激減。
>空港使用料負担もあって回数券の伊丹人気ガタ落ちになるんじゃないのw

妄想の世界では人気ガタ落ちですな〜

札幌那覇行きは神戸が減便分カバー、空港使用料はコミコミなんて現実は無視しちゃお

288 :NASAしさん:2006/01/25(水) 05:01:42
>>272
狭いどころか、コンペで今年中に駅南地区が埋まるので、もうでかい土地はない。
それに府立大学、航空大学校と来るので、めぼしい所はほぼ埋まってしまう。

289 :NASAしさん:2006/01/25(水) 05:56:03
関西企業の海外出張利用は関空63%、成田32%──関経連など調査、米国へは成田が優位

関西経済連合会や関西国際空港会社などは24日、関西の企業を対象に2004年10―12月に海外出張で
利用した空港について調査した結果を公表した。
3カ月間の海外出張者は延べ2万1383人で、このうち関西国際空港の利用者が63.5%、成田が32.3%だった。
成田と比べて関空利用者の割合が多かったのは就航便数が多いアジア方面への出張。
中国方面の出張者の69.6%、中国を除くアジアの65.5%が関空を利用した。欧州方面も56.2%が関空だった。
一方、直行便 がないニューヨークなどのアメリカ方面では、成田が51.7%、関空が46%だった。
調査結果を受け、関経連は「企業には引き続き関空の利用を進めてもらう。
航空会社にアメリカ方面の直行便就航を呼び掛けたい」としている。
調査は昨年10―12月、関経連の会員企業など568社を対象に実施、151社から回答を得た。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/31124-frame.html

290 :NASAしさん:2006/01/25(水) 06:34:29
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/31123.html
JAL伊丹便、関空への移管1―2便どまり──06年度、国交省の想定下回る

日本航空(JAL)は大阪国際(伊丹)空港の発着規制に伴う関西国際空港への路線移管を2006年
度は1―2便(1便は1往復)に抑える方針を固めた。国土交通省が想定していた6便を下回り、伊丹の
発着規制で関空を振興するという狙いが外れた格好だ。

京阪神から遠い関空での需要の確保が難しいうえ、2月16日に開港する神戸空港に6路線10便を
就航させるためだ。

伊丹空港ではプロペラ機の発着枠25便をジェット機に振り向けていたが、国交省は05年度から
3年かけてこの枠を廃止する。25便の内訳はJAL18便、全日本空輸(ANA)7便。

JALは05年度は札幌便など6便を移管し、3年で6便ずつ移すとみられていた。06年度は伊丹の
ジェット機6便を減らすが、関空移管は1―2便にとどめる。将来の伊丹でのプロペラ機転換を検討する。

291 :NASAしさん:2006/01/25(水) 06:46:46
ふ〜んw

299 名前: NASAしさん 2005/09/14(水) 22:59:06

来年度JALグループ 伊丹ジェット枠削減分。

花巻便、新潟便、青森便、鹿児島便が各1往復。
それに石垣行、宮古発の2便。 合計10便

今年同様、全て関空にシフト。    仙台便今回も来なかった、残念!!!!!!!

292 :NASAしさん:2006/01/25(水) 07:05:56
>>290
まさに伊丹削減便の神戸シフトだな、関空には札幌の1〜2便だけかな

>将来の伊丹でのプロペラ機転換を検討する
来年の削減分はペラ化してシフトなしの予告か?

293 :NASAしさん:2006/01/25(水) 07:19:31
ウホッこりゃまた良いエサw

294 :NASAしさん:2006/01/25(水) 07:34:24
>>289
つまり、JFK直行便ができればそれなりに需要はあるということだね
週三便くらいからはじめてみたらよいのに


295 :NASAしさん:2006/01/25(水) 07:36:02
>>290
伊丹からほとんど便移ってないんでまだ暫定or未確定ダイヤかと思ってたら
あれで確定なのか…orz

296 :NASAしさん:2006/01/25(水) 09:18:30
>>290
国交省、いよいよ。伊丹空港廃港に傾くな。JALさんのお陰だよ。

297 :NASAしさん:2006/01/25(水) 09:24:15
といっても那覇1往復便と札幌1往復便が伊丹から消える。



298 :NASAしさん:2006/01/25(水) 09:32:53
>>289
まっ関西企業と言っても住友商事、伊藤忠商事、丸紅など大阪本社(主は東京本社)
も数多く含まれている訳で北米に出張の場合、わざわざ関空に来る訳ない。
ホントに知りたいのは関西在住者の海外出張に成田経由がどれぐらい使われているかだ。


どっちにしても伊丹ー成田を関空ー成田にシフトした上、中部で行なっているように
国際線乗換え専用便にして空港施設使用料を関空で落としてもらう案を検討すべきであろう。
地方の客を集めるより地元の客を集める方が楽だ。少なく見積もっても1日300人はいるし。

299 :NASAしさん:2006/01/25(水) 09:38:46
神戸開港で羽田1往復便と札幌2往復便が消去済み。
JALを責めてはいけない。

300 :NASAしさん:2006/01/25(水) 10:10:23
伊丹ジェット削減6便

神戸へ3便、関空へ1〜2便。
じゃ消滅するのが1〜2便かよ。

関西地区の航空需要地盤沈下もう来たの?日本の人口減少始まったし
神戸開港、関空2期供用。。。。じゃ伊丹廃止で対抗しなきゃw

301 :NASAしさん:2006/01/25(水) 10:29:11
4月JAL、伊丹ー那覇のダイヤがまだ決らないようだ。


302 :NASAしさん:2006/01/25(水) 10:38:34
ANA、中部国際空港の国内⇔国際乗り継ぎ客が開港当初の3倍の1日約100名に増加
JALも大きく伸ばしているだろう。JAL福岡発ハワイツアーの客が中部利用に。
開港当初約70人だったけどこちらも3倍にはなったであろう。時間さえ合えば乗継に
使いたい空港、国内ナンバー1の中部国際空港。

エミレーツ中部就航で福岡・札幌⇔ドバイ方面の客は関空利用から中部利用になる。
ますます伊丹の存在が邪魔になるな。大阪府も伊丹存続諦めた方が良いよw


303 :NASAしさん:2006/01/25(水) 10:40:32
地元民は近いところから飛べるのが1往復でもあれば嬉しいのだろうが、
関西に向かう連中にとっては分散すればするだけ不便になるだけだ。

304 :NASAしさん:2006/01/25(水) 10:43:06
>>302
関空は15%程度が乗り継ぎ客だそうなので、
1日あたりだと4000人くらいのようだ。

305 :NASAしさん:2006/01/25(水) 10:43:18
>>300
無意味な福岡ー伊丹が2便増えるから自然消滅する便は3〜4便になる計算じゃない?

306 :NASAしさん:2006/01/25(水) 10:48:26
>>298
関空2期も欲しい、伊丹も欲しい。こりゃダメだ。
国に誠意を見せなきゃ関西から海外に出る人は関空限定。
本丸は伊丹成田線の関空シフト、地元自治体も痛みを伴うべきだ。

307 :NASAしさん:2006/01/25(水) 10:55:53
>>304
計算間違ってない? 国内線旅客の15%じゃ1500人だよ。この数字も中部開港前と
思われる。航空会社から見れば関空乗換え、中部乗換えどちらでもいい話。
ANAはやはり中部に力を入れているかな。エミレーツの他にもフィンエアーも就航するし
まだまだ減少しそうだ。成田線を伊丹から引っ張ってきて国際線に仕上げて関空国際線
旅客の数字がプラマイ0程度になるんじゃ無いの。

308 :NASAしさん:2006/01/25(水) 11:09:13
>>298
関西から中国への出張で27%が成田から、おかしいと思っていたよ。
数は減っても羽田ー関空ー中国を使ってくれる元大阪の会社も多いんだネ。


309 :NASAしさん:2006/01/25(水) 11:26:26
>>307
ああ、ごめん、確かに間違ってた。

2001年のデータだと14%なので、3000人くらいのようだ。


310 :NASAしさん:2006/01/25(水) 12:05:54
乗り継ぎ客1日100人の中部と1日3000人の関西・・・

100人っていうとB737で1機分程度か、
開港時はこの1/3ということだから30人程度だったわけだ

1年でSAABからB737、成長したね



311 :NASAしさん:2006/01/25(水) 12:12:05
>>309
その3000人から羽田発関空経由で中国の客が1000人は消えただろう。
福岡からパリに向かう客も中部に取られたし。中部が増えた分関空が減ったと
考えてもいいし。

312 :NASAしさん:2006/01/25(水) 12:20:34
>>310
関空のソースはこれね。
ttp://www.kiac.co.jp/opinion/pdf/020422kanku_rprt.pdf
羽田、福岡、千歳、沖縄で7割占めてるから国内線の減った今も
そう大きくは減ってないと思う。

中部の方は全体のデータじゃないからトータル100人ってことは
ないと思うが。

ま、とにかく、関空も中部も乗り継ぎ需要が国際線の需要を下支えする力は
あんまり無いと言える。




313 :NASAしさん:2006/01/25(水) 12:20:46
旅客は中部の影響はほとんどないのじゃなかった?

そもそも「中部は関空とライバル、競合している」なんて一部名古屋人の妄想に過ぎないのだから。


314 :NASAしさん:2006/01/25(水) 12:39:23
関空経由で海外へ行き来する乗り継ぎ旅客は、国内線旅客全体の約14%に達しており、
その大半が羽田、福岡を発着地とする旅客となっています。


平成12年の数字だろ。その後成田平行滑走路供用で中国便大増便。確実に羽田発関空経由の
客は減ったであろう。もう一方の乗換え拠点の福岡、中部発パリ便、サンフランシスコ便、フランクフルト増便で
やはり関空乗換え客は減っているだろう。関空ー福岡線の減少率が大きいのはこのせいだ。

平成12年の半分以下じゃないの?平成17年度は。

315 :NASAしさん:2006/01/25(水) 12:43:38

これって一極?


316 :NASAしさん:2006/01/25(水) 12:47:35

関空乗継客が1人減ると、国内線・国際線のWで減る計算になる。
しかも往復なので1が4倍になる。これは痛い!

伊丹格下げで5億円負担増。現在関空への促進策で5億円。
これに関空新滑走路維持管理費80億円が上乗せ。関西の航空需要は伸び悩み。
どうするの?

317 :NASAしさん:2006/01/25(水) 12:50:38
関空も2期欲しい、伊丹も欲しい。こんな地元の意見がまとまるはずが無い。
国が強制的に伊丹廃止を押し付けても良いんじゃないか。

関空に、神戸に、伊丹に、幾ら国民の血税を使えばいいんだ?

318 :NASAしさん:2006/01/25(水) 12:52:10
あぁ、「!」さんか。


319 ::2006/01/25(水) 12:55:29
だから今のまま放っておいても伊丹格下げで関西は自滅するよ。
国の出番はその時で良い。3空港経営が無理なのは明白だと分かれば
反感もなくなりスムーズに伊丹空港廃港できる。そう読んでいても不思議ではない。

需要が伸びないのに滑走路が倍。供給過多つまり無駄。無駄は無くすのが行政の仕事。

320 :NASAしさん:2006/01/25(水) 12:55:35
>>314
成田の暫定滑走路供用後の2002年の調査では15%だったそうな。
8月と11月だけで、年間通じての値ではないようだが。

これからざっくり計算すると2600人/日くらい。

これ以降のデータは見つかってない。

321 :NASAしさん:2006/01/25(水) 12:58:25
神戸空港始動は“良好” 全日空、2月搭乗率65%
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00047274sg200602250900.shtml
内訳は明らかにしていないが、東京や札幌、沖縄線の予約が好調なのに対し、
他の路線はまだ認知度が高くないという。久保常務は「神戸は周辺を含めた人口が多く、
需要を拡大できる。一方で、地方都市から神戸に来る旅行商品を積極的に売り込みたい」としている。


322 :NASAしさん:2006/01/25(水) 13:01:02
国内線旅客シェア予測

伊丹 : 関空 : 神戸 = 71 : 16 : 13

関空国内 旅客割合2ポイント減予測 「神戸」開港後
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00047272sg200602250900.shtml

323 :NASAしさん:2006/01/25(水) 13:03:44
>>319
今までは無駄大いに結構の役所。その風潮も過去の物。
伊丹廃止を前提に地元は関空2期ターミナル建設の実現化、
関空アクセスの見直しを進めるべきだ。

いざ、伊丹廃止になって泣くのは大阪府民の上半分・兵庫県民・京都府民!




324 :NASAしさん:2006/01/25(水) 13:18:59
中部空港になって乗継客が30人から100人になったことは
名古屋にとっては大きなことなんだよ。
関空から70人シフトしたとしても、関空の影響は微々たる数字。
成田もしかり。
鬼の首をとったように喜んでいるセントレア厨が滑稽。

325 :NASAしさん:2006/01/25(水) 13:34:26
>>324
その脳天気さが今の関西にとって致命的。

326 :NASAしさん:2006/01/25(水) 13:42:29
>>322
神戸には頑張ってもらいたいね。でもこの数字は04年度。
伊丹から関空にシフト便が入っていない。規制初年度で伊丹36万人減
関空74万人増。これだけで伊丹:関空の数字が82:18が80:20になる。
数は減るが今年も伊丹から千歳・那覇線がシフトしてくる関空。伊丹の地位
は低下する一方だろう。

そこで大体予想、今年度伊丹200万減少、関空50万増加、神戸新規需要も含めて250万人
神戸開港効果で関西3地区の需要が100万人増えると予想、合計2500万人。

3空港の割合、伊丹:関空:神戸=68:22:10   こんなもんじゃないの? 



327 :NASAしさん:2006/01/25(水) 13:42:56
おかえり、トルコ航空ー

今度は深夜便になるそうな。

328 :327:2006/01/25(水) 13:45:54
万博空港厨に突っ込まれたくないので、ソースを。

http://www.turkishairlines.co.jp/news16.html

公式での発表。

329 :NASAしさん:2006/01/25(水) 13:47:15
でも伊丹200万人減っても1日の人数に直すと5500人程度。これは少ないよ。
神戸ー羽田だけでそのぐらい減少するんじゃ無いのかな。あと札幌と那覇も
大きく減らす・1日6500人減ると計算して240万人。これぐらいの影響は出るのでは?

330 :NASAしさん:2006/01/25(水) 13:51:09
>>327
エミレーツの増便分という感じだな。
関空の生きる道は成田に出来ない23時以降の深夜便の設定。

コードシェア相手のJAL、これが曲者。福岡・札幌発の関空着の時間が早すぎ。
せめて20時台の到着便が欲しい。

331 :NASAしさん:2006/01/25(水) 13:54:13
じゃ、伊丹1650万、関空550万、神戸300万で計算やり直し

06年度国内線の比率、伊丹66:関空22:神戸12 

332 :327:2006/01/25(水) 13:58:46
正直な話、欧州行きの深夜便が欲しい。
成田発のエアフラみたいなやつ。
有給取り難い仕事なんで、1日を有効に使いたい。

それにドーハ乗り継ぎ、面倒くさい・・・orz

333 :NASAしさん:2006/01/25(水) 14:04:33
トルコ航空は、2003年12月より運休していた関西空港線を2006年6月14日より
週3便にて再開いたします。日本からトルコへの直行便は現行週4便の成田線を
含めディリー運航となります。

新しい関空線は以前運航していた昼間出発より夜間出発へ変更になり、大阪のみ
ならず、東京、福岡、札幌、沖縄を中心に全国各地からのアクセスが便利です。
またトルコ航空は新たに59の航空機をエアバス社、ボーイング社より購入。
イスタンブールより国際線102都市、トルコ国内線28都市に路線を拡張し、
日本からもヨーロッパはもちろん、中東、アフリカへの接続もスムーズです。
運航機材はA340-300でビジネスクラス34席、エコノミークラス237席で日本航空との共同運航。


関空22時45分発。 関空16時45分着。 千歳・福岡・沖縄へ便利なダイヤを組んでやれよ。

334 :327:2006/01/25(水) 14:08:24
乗り換え時間、6時間・・・。
キツイな・・・orz

335 :NASAしさん:2006/01/25(水) 14:08:56
ついでに南海&近鉄と連携して名古屋の需要を貰っちゃえ。
ニュージーランド航空は新幹線の新下関〜新大阪の運賃を
四国からのバス運賃を負担してくれる。同じように出来ない物か。

前回撤退してるだけに正直、相当な努力が必要と思う。



336 :NASAしさん:2006/01/25(水) 14:10:51
>>333
>千歳・福岡・沖縄へ便利なダイヤを組んでやれよ。

仙台モナ〜。 と言いたいところだが、伊丹便しかなかったか。

337 :NASAしさん:2006/01/25(水) 14:17:10
>>297
伊丹ー那覇も1往復も2月16日に神戸にシフトするよ。

338 :327:2006/01/25(水) 14:19:02
ニュースソースを見てると、TKの運休理由もMSの運休理由(機材不足)
に近いものがあったのか?

「関空厨上等!」な俺の妄想でスマン。

339 :NASAしさん:2006/01/25(水) 14:22:34
関空ー仙台が0、まったく乗客無視だろ。

伊丹・関空ー福島
伊丹・関空ー秋田
 
に路線を持つんだからもう少し、融通を利かすべきだ。関経連よ国際線誘致も良いが
関空から乗る客を集める方が重要だ。結局、伊丹廃止に辿り着くんじゃないのか。
その方が関空の為だ。多額の税金を負担してくれた関西圏以外の人の為にもなる。
地元は伊丹存続諦めろよw

340 :327:2006/01/25(水) 14:28:50
これ以上、俺らが払った税金でのうのうと暮らすITM周辺の住民&中小企業、自治体は許せないですね。
関空開港で廃港となる事を知った途端に手のひらを翻すなんて・・・。

じゃ、これまで対策費として払われた費用、すべて国庫に返してくれと言いたい。

その返却された費用を運用して連絡橋の維持管理に使えば、通行料も安く(無料はキツイか?)
なるだろうし、その分、都心からの交通コストも下がるだろうから、競争力もつくだろうね。

341 :NASAしさん:2006/01/25(水) 14:33:47
>>332
でもパリに午前4時に着くのも・・・。

342 :327:2006/01/25(水) 14:39:08
>>341
 出発をTGのように午前2時前後に設定すれば・・・。
 24時間運用の関空であれば、無問題〜

 「日本で仕事の後、出張先の会議も間に合います!」 って感じで。w

 ・仕事の後、関空で一杯やって。
 ・搭乗前にシャワーでリフレッシュ。
 ・目が覚めたら会議へ。

343 :NASAしさん:2006/01/25(水) 15:08:50
>>339
間違っても新規航空会社なんて造るなよ。
造ったは良いが国が伊丹を潰したら大手が関空に来る。
関西発の新規航空会社なんてひとたまりも無い。
今の関西に航空会社の借金まで背負えるのか。
なんな危険性を孕むより伊丹潰せ。

九州新幹線(長崎ルート含む)が出来れば関西地区から熊本・鹿児島・長崎への客が減る。
東北便が関空に移っても対抗できる交通機関はない! 関経連は伊丹空港に未練持ちすぎだ。

344 :NASAしさん:2006/01/25(水) 15:20:52
>>342
エミレーツ・ドバイ
トルコ・イスタンブール
カタール・ドーハ
タイ国際・バンコク
ANAとJAL、グァム

どの便も乗客根付いてくれれば良いがな。
需要が旺盛なら続いてくれる航空会社が出て来るだろう。

それだけに夜着の国内線が必要だ。その点ANAは良い。ネックだった復路の羽田便増便。
カタール航空も大満足だろう。その点、提携先がJALのエミレーツもトルコも残念に思うだろう。


345 :NASAしさん:2006/01/25(水) 15:22:44
深夜便にすると往路は就航地全てから当日に乗り継げるようになるのだが、逆に復路が厳しいのよね。
国内線で夜便の設定のある地方にしか当日に乗り継げない。

トルコ航空も「東京、福岡、札幌、沖縄を中心に全国各地からのアクセスが便利です。」
と書いてあるが、実は上の4都市以外の地方へは帰国時に当日の乗り継ぎができない。
これは中部のエミレーツの状況もあまり変わらない。

結局復路でも乗り継げるように国内線のスケジュールを変えないと
便利にならんのよね。ダブルデイリーにできればめちゃ便利になるが非現実的。

トルコ航空の場合は関空の駐機料が無料になるギリギリの6時間滞在なので
できるだけ早めに日本に着くように頑張ってはいるんだけどね。

346 :NASAしさん:2006/01/25(水) 15:33:06
そうそうTG深夜便のパンレットを見かけた。

”深夜便といえばタイ国際航空”
”夜を利用すると、アジアがもっと近くなる”   良いフレームだ。

関空1時25分発⇒⇒⇒バンコク5時50分着

バンコクから先へ、、、
プーケット7時発 ハジャイ7時発 プノンペン7時50分発 ハノイ7時50分発 シンガポール8時発
クラビ8時05分発 チェンマイ8時15分発 ビエンチャン8時15分発 ヤンゴン8時15分発 チェンライ8時25分発 
ジャカルタ8時30分発 デンパサール8時40分発 ホーチミンシティ8時50分発 クアラルンプ-ル8時55分発

と大変便利。これでこそアジアのハブ空港だな。関空も見習えよ。

347 :327:2006/01/25(水) 16:07:16
とにかく、関空会社は自前のハードを使いこなせていないと思う。

例えて言うと、ペンDにメモリ4G、HDD300GBのマシンで、ネットとメールしかやらないとの一緒。

日中は、今みたいに小型機(A320やB737)中型機(A330やB767)で便数を多くすればいいし、
深夜は、貨物と大型機(A340やB747ほか)による到着地に合わせた便の運行を行えば、効率い
いような気がする。

深夜便利用者には、チェックインの際に飲食や施設を利用できるバウチャーを発行して館内施設を
大いに利用してもらえれば、航空会社のみならず関空会社やそこに入ってるテナントも活性化する
と・・・。

348 :NASAしさん:2006/01/25(水) 16:10:20
JAL 関空出発
札幌行き19時15分
福岡行き19時20分
那覇行き19時30分
羽田行き18時30分     羽田便1時間繰下げ! 
JAL関空到着
札幌から10時10分
福岡から09時15分     福岡便1時間繰下げ!
那覇から09時45分
羽田から10時25分    

JAL国際便、JALコードシェア国際便 この時間に集中投入!

349 :NASAしさん:2006/01/25(水) 16:14:21

日本旅行(JR西日本系列)
近畿日本ツーリスト(近鉄系列)
阪急交通社(阪急系列)

この大手旅行会社、さすがに首都圏では無理だがその他地方都市で関空発ツアーも
選んでもらえるように関経連は要請すべきだ。



350 :NASAしさん:2006/01/25(水) 16:21:28
>>348
ここに仙台線があれば完璧だ。



351 :NASAしさん:2006/01/25(水) 19:44:29
4月からのJAL、伊丹800−1015那覇1055−1245伊丹  関空にシフトもされずに消滅します。



352 :NASAしさん:2006/01/25(水) 19:52:57
>>351
神戸シフトで空いた枠による臨時便なのでシフトしなくて当然。

353 :NASAしさん:2006/01/25(水) 20:13:52
>>352
伊丹1130−1315新千歳1440−1635伊丹 これも自然消滅、関空増便もないようです。

354 :NASAしさん:2006/01/25(水) 20:16:44
繁忙期に伊丹発着の臨時便を認めない。
国交省は各航空会社に臨時便は関空発着以外認めないと通達を出せば良い。


355 :NASAしさん:2006/01/25(水) 20:31:38
最近、伊丹から関空へ移った便の搭乗率及び搭乗券代の増減はどうなの?
機材が同じ場合で。

356 :NASAしさん:2006/01/25(水) 20:36:03
必死なバカ連投してないで、夜勤ならちゃんと働きなさい。

357 :NASAしさん:2006/01/25(水) 20:44:26
神戸〜石垣、宮古便を関空へ移して欲しいお。

358 :CH774便:2006/01/25(水) 20:55:37
24時間ハブ空港を活かすには、主に日系の航空会社が、真夜中に関空発、
欧米の都市まで行って、翌々朝早くに戻ってくるダイヤで飛ばせばいい。
各地から関空に夜着、朝発の国内線に連絡できる。
羽田のスレッドにも同じことを書いた。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1107846569/l50

359 :NASAしさん:2006/01/25(水) 21:01:38
 首相の靖国神社参拝に対する執拗(しつよう)な抗議や昨年4月の反日暴動などを背景に、
日本人の間に中国に対する反感が拡大している。内閣府が発表した世論調査では、中国に
「親しみを感じない」とした人は63.4%と過去最高になった。中国の歴史や反日意識を
検証する関連本の出版が相次ぎ、中国への旅行者は減少、対中ビジネスへの意欲も落ち込む
など、対中関係を企業や個人レベルで見直す流れが加速している。(木綿洋平)

≪専用コーナー≫
 「マオ・誰も知らなかった毛沢東」「マンガ中国入門・やっかいな隣人の研究」「胡錦濤の
反日行動計画」「中国『反日』の虚妄」…。大阪市内の大手書店では、中国コーナーに平積み
された三十三冊のうち半分以上が、反日意識や共産党独裁体制を批判的に書いた、いわゆる
“嫌中本”だ。中国経済の躍進をたたえるビジネス書などは劣勢を強いられている。
 これは昨年七月に発売されて大ヒットした「マンガ嫌韓流」以来の傾向だという。同書は
日韓の歴史問題で韓国を論破する内容で「嫌韓」という言葉を定着させた。「嫌中」はいわば
二匹目のドジョウだが、書店は「他国を大っぴらに批判する本はあまりなかった。『嫌韓流』
以降、出版社も出しやすくなったのでは」と分析する。
 “暴君”毛沢東を描いた「マオ」は上下合わせ十三万部以上、「中国入門」は十八万部以上
発行されている。


360 :NASAしさん:2006/01/25(水) 21:03:36
≪反日暴動余波≫
 旅行大手のJTBによると、この年末年始、関西国際空港発のアジア旅行客は前年比40%増
と好調だったが、中国への旅行者は30%減った。アジアで人気なのは台湾やバンコク。
ヨーロッパ旅行も15%増で、中国旅行客の減少が際立つ。「昨夏(七−九月)の前年比40%減
に比べれば改善されたが、反日暴動の影響がまだ残っているとしか思えない」と同社。
 近畿日本ツーリストでも、年末年始の中国への旅行客は前年より30%減ったという。
同社の渡航先では台湾が30%増。
≪ビジネス低迷≫
 経済発展を続ける一方、人民元切り上げや不安定な社会情勢など、さまざまなリスクが
顕著になってきた中国。日本企業には“反日リスク”もある。ジェトロ(日本貿易振興機構)
が中国進出企業を対象に行った調査でも、ビジネスマインドの冷え込みが浮き彫りに。
 一昨年十二月の調査で「既存ビジネスの拡充、新規ビジネスを検討している」と答えた
企業は86・5%だったのに対し、反日暴動を経た昨年五月に集計した調査では、同じ回答は
54・8%に減った。
 中国進出企業のコンサルタント、平沢健一さんは、中国に進出した企業の統計はあっても、
撤退はほとんど公表されないのが現状だと指摘。「中国ビジネスの失敗例を、もっとオープン
にすべきだ」と訴える。
 「合弁会社の契約上のトラブルが多い。共産党が動かす国のことを、日本企業はほとんど
知らない。契約をしっかりしないと、なけなしの資金を失うことになる」
 そう警告する平沢さんだが、これ以上対中感情が悪化することは懸念している。「日本と中国は
切っても切れない関係でビジネスパートナーになれる。壁は高いが今後は変わっていくと期待して
いる」と話した。


361 :NASAしさん:2006/01/25(水) 21:48:05
全日空 997便、998便 羽田⇔関空 就航!

997便 羽田1950−2105関空0830−0935羽田










6日間運転だけ。。。

362 :NASAしさん:2006/01/25(水) 21:51:52
この顔を拝みなされw

http://pr2.cgiboy.com/S/2980651/
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363 :NASAしさん:2006/01/25(水) 21:52:32
>>361
あなたは気付いてるだろうか
29〜31日は977便運休で1日6便

364 :NASAしさん:2006/01/25(水) 22:03:06
>>360
関空発8時30分というのは良い時間だな。4月以降も飛んで欲しい時間帯だ。
無くなるSKY便の後釜に丁度良い。問題は羽田発19時50分。すぐ後に772が飛ぶ
せめてあと30分早く飛べないかな。997・998便を飛ばすのは将来の布石ならいいな。
それだけに搭乗率が気になる。



365 :NASAしさん:2006/01/25(水) 22:15:45
>>364
数年前まで八時半ごろにANAはジャンボ飛ばしてたけど、いつも混んでた
よ。なぜなくなったのか不思議だった。

366 :NASAしさん:2006/01/25(水) 22:21:17
羽田発 6時05分・・・・・22時45分・23時50分
北九発 5時30分・・・・・21時35分・23時30分

凄いね。スターフライヤ-社。 同じ24時間空港の関空も形無しw 
関空・羽田も始発5時台、最終23時便を飛ばせば?伊丹や神戸の出来ないことしなきゃ
もちろんその時間帯の関空連絡橋は無料。駐車料金も激安。どうかな。

367 :NASAしさん:2006/01/25(水) 23:20:22
少しは働けよ、夜勤なんだから・・・

それとも今日はオフだったの?

368 :NASAしさん:2006/01/25(水) 23:25:02
まああげようや

369 :NASAしさん:2006/01/25(水) 23:28:59
 同省などは07年度の関空の第2滑走路供用方針を決定した際、関空会社や地元に
13万回の発着回数の達成に向けた努力を求めているが、このままでは1万回以上
足りない計算。

 さらに来年度は関空からスカイマークエアラインズ4便の撤退が決まっているほか、
原油高の影響で航空各社が国際線の撤退・減便を加速させている。




>地元は腹をくくれ。神戸も出来る。関空の新滑走路も出来る。
なのに関西地区の需要は伸びない。伊丹廃止は避けて通れない状況だ。
伊丹空港格下げ決定で万事休す!


370 :NASAしさん:2006/01/26(木) 00:03:43
>>369

昔、関空開港と同時に伊丹は廃止という条件で関空建設に多額の税金を投入した。
その後、約束は反故され地元は伊丹存続へ。旧大蔵省は地元に騙された因縁がある。

今度も地元が関空の発着回数13万回達成の約束が守れなければ財務省は黙っちゃいない
絶体絶命、伊丹空港。





371 :NASAしさん:2006/01/26(木) 00:05:55
すでに伊丹空港騒音対策の地元負担は財務省の嫌がらせだし。

372 :KIX初心者:2006/01/26(木) 00:45:02
明日の夜、KIXからTG673(01:25)に乗るんですが、
空港へのアクセスで一番遅い時間に行けるのはどうやったらいいですか?
教えてください。
たぶん、なんば駅22:24発の空港急行かなと思ってるんですが…
できれば、0時くらいに着けるのがベストかも。

373 :NASAしさん:2006/01/26(木) 00:49:02
>>368
しおたいはせっかく覚えたsageをわすれた
最低レベルなので、これ以上レベルは下がらなかった・・・

374 :NASAしさん:2006/01/26(木) 01:18:04
せめて前スレ埋めてから使えよ

【伊丹廃港】関西国際空港〜PART37【KIX_RJBB】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1136246500/

次回からテンプレ「次スレはここが950を超えてから。」のほうがいいかな?

375 :327:2006/01/26(木) 01:38:09
>>372
 つYAHOO!路線

376 :NASAしさん:2006/01/26(木) 08:20:30
関空厨のコピペ荒らし一覧
●旭川
928 :NASAしさん :2006/01/25(水) 11:32:08
本来は伊丹空港利用者が支払うべき騒音対策費をJAL・ANAが肩代わり。その額年間約50億円にも
●小松
279 :NASAしさん :2006/01/25(水) 11:33:11
本来は伊丹空港利用者が支払うべき騒音対策費をJAL・ANAが肩代わり。その額年間約50億円にも
●中部
67 :NASAしさん :2006/01/25(水) 11:33:48
本来は伊丹空港利用者が支払うべき騒音対策費をJAL・ANAが肩代わり。その額年間約50億円にも
●成田
89 :NASAしさん :2006/01/25(水) 11:35:41
本来は伊丹空港利用者が支払うべき騒音対策費をJAL・ANAが肩代わり。その額年間約50億円にも

377 :NASAしさん:2006/01/26(木) 08:21:30
●広島
425 :NASAしさん :2006/01/25(水) 11:38:11
本来は伊丹空港利用者が支払うべき騒音対策費をJAL・ANAが肩代わり。その額年間約50億円にも
●宮崎
235 :NASAしさん :2006/01/25(水) 11:39:13
本来は伊丹空港利用者が支払うべき騒音対策費をJAL・ANAが肩代わり。その額年間約50億円にも
●名古屋
409 :NASAしさん :2006/01/25(水) 11:39:51
本来は伊丹空港利用者が支払うべき騒音対策費をJAL・ANAが肩代わり。その額年間約50億円にも
●札幌
163 :NASAしさん :2006/01/25(水) 11:40:57
本来は伊丹空港利用者が支払うべき騒音対策費をJAL・ANAが肩代わり。その額年間約50億円にも

378 :NASAしさん:2006/01/26(木) 08:22:14
●熊本
628 :NASAしさん :2006/01/25(水) 11:41:39
本来は伊丹空港利用者が支払うべき騒音対策費をJAL・ANAが肩代わり。その額年間約50億円にも
●仙台
68 :NASAしさん :2006/01/25(水) 11:43:05
本来は伊丹空港利用者が支払うべき騒音対策費をJAL・ANAが肩代わり。その額年間約50億円にも
●沖縄
98 :NASAしさん :2006/01/25(水) 11:44:58
本来は伊丹空港利用者が支払うべき騒音対策費をJAL・ANAが肩代わり。その額年間約50億円にも
●女満別
682 :NASAしさん :2006/01/25(水) 11:47:07
本来は伊丹空港利用者が支払うべき騒音対策費をJAL・ANAが肩代わり。その額年間約50億円にも

379 :NASAしさん:2006/01/26(木) 08:24:49
●徳島
67 :NASAしさん :2006/01/25(水) 11:48:56
本来は伊丹空港利用者が支払うべき騒音対策費をJAL・ANAが肩代わり。その額年間約50億円にも
●山口宇部
486 :NASAしさん :2006/01/25(水) 11:48:02
本来は伊丹空港利用者が支払うべき騒音対策費をJAL・ANAが肩代わり。その額年間約50億円にも
●釧路
789 :NASAしさん :2006/01/25(水) 11:50:50
本来は伊丹空港利用者が支払うべき騒音対策費をJAL・ANAが肩代わり。その額年間約50億円にも
●岡山
417 :NASAしさん :2006/01/25(水) 11:51:46
本来は伊丹空港利用者が支払うべき騒音対策費をJAL・ANAが肩代わり。その額年間約50億円にも

380 :NASAしさん:2006/01/26(木) 08:25:24
●大分
700 :NASAしさん :2006/01/25(水) 11:53:20
本来は伊丹空港利用者が支払うべき騒音対策費をJAL・ANAが肩代わり。その額年間約50億円にも
●中標津
207 :NASAしさん :2006/01/25(水) 11:54:28
本来は伊丹空港利用者が支払うべき騒音対策費をJAL・ANAが肩代わり。その額年間約50億円にも
●三沢
558 :NASAしさん :2006/01/25(水) 11:57:16
本来は伊丹空港利用者が支払うべき騒音対策費をJAL・ANAが肩代わり。その額年間約50億円にも
●丘珠
940 :NASAしさん :2006/01/25(水) 11:58:17
本来は伊丹空港利用者が支払うべき騒音対策費をJAL・ANAが肩代わり。その額年間約50億円にも

381 :NASAしさん:2006/01/26(木) 08:26:02
●富山
828 :NASAしさん :2006/01/25(水) 11:58:59
本来は伊丹空港利用者が支払うべき騒音対策費をJAL・ANAが肩代わり。その額年間約50億円にも
●能登
914 名前:NASAしさん :2006/01/25(水) 11:59:39
本来は伊丹空港利用者が支払うべき騒音対策費をJAL・ANAが肩代わり。その額年間約50億円にも
●長崎
954 :NASAしさん :2006/01/25(水) 12:02:21
本来は伊丹空港利用者が支払うべき騒音対策費をJAL・ANAが肩代わり。その額年間約50億円にも
●帯広
191 :NASAしさん :2006/01/25(水) 12:05:29
本来は伊丹空港利用者が支払うべき騒音対策費をJAL・ANAが肩代わり。その額年間約50億円にも

382 ::2006/01/26(木) 08:35:23
日本中がこのことを知ってJAL・ANAに抗議が殺到するだろう。
両者も目を覚まし利用者負担にすることが望まれる。
と同時に伊丹空港着陸料も倍に戻し、日本一着陸料の高い空港にするべきだ。


383 :NASAしさん:2006/01/26(木) 08:42:28
本人ご降臨ですか?
やっちゃったね、全国にバ関空厨をしらしめなくてもw

384 :NASAしさん:2006/01/26(木) 08:44:56
昨日まで仕事で日本に帰ってた、駐在の漏れが来ました。

>>314
でもね、中部発パリ便・フランクフルト増便は欧州じゃ激安で売られてるから。
結構ヤバイと思う。大体中部のパリ便はパリ症候群の搬送便に近いしね。
ついでにいまだに関空は福岡の客が居る。

>>292>>300
ついでになんか伊丹から神戸にシフトしてるって言っても、まだ開港してないし中部みたいに横風とかターミナルに欠陥あるとか分からないじゃん。
それに、神戸は電車のアクセスが貧弱だし。まあ、そろそろ神戸の発着枠埋まってるからいいか。

385 :NASAしさん:2006/01/26(木) 08:46:58
>>376-381

バ関空連投厨、連投タイムぴったし

386 :NASAしさん:2006/01/26(木) 08:50:18
>まあ、そろそろ神戸の発着枠埋まってるからいいか

悪いとこ指摘されたら”まあ”でお慰みのヤシキター


387 :NASAしさん:2006/01/26(木) 08:55:33
指摘されたことにより、朝も荒らし始めたようです。

388 :NASAしさん:2006/01/26(木) 09:07:38
>>387
同じ人がやってんじゃね〜の     ヒント!同じ時間帯だよ。

389 :NASAしさん:2006/01/26(木) 09:16:18
>>388
そのレス待ってましたよ、指摘した漏れの自演にしようと
君が朝荒らししたんだろ、指摘のあとあわててコピペ始めたねw
単純なヤツ。
本当に違うなら荒らし報告出して昨日のと今朝のリモホ調べてもらって
アク禁にしてもらったら?困るのどっちだろうね。

因果応報って言葉を身をもって知ることになるだろうね。

390 :384:2006/01/26(木) 10:40:25
>>386
漏れは駐在だから関空は使っても神戸は使う事ないから関係ない。

>>387-389
お前ら釣られすぎ
そんなに誰が荒らしてるか調べたいなら、削除依頼板あたり依頼して来い

391 :NASAしさん:2006/01/26(木) 11:11:34
ユナイテッドのダイヤを少しいじってもらいたい。

今、
関空発19時20分発シカゴ行きを20時20分発に
関空発19時30分発ホノルル行きを20時30分発に

そうすれば福岡17時35分発関空18時35分着のANA1708便からの乗換えができる。

関空発16時55分発のサンフランシスコ行きは今のままでよい。福岡14時10分発のANA1706便が便利。

392 :NASAしさん:2006/01/26(木) 11:19:01
今度は到着便

今、
ホノルル発、関空14時55分着を14時25分着にして欲しい。
そうすれば関空15時45分発ANA1705便に乗換えが出来る。


サンフランシスコ発、関空17時20分着とシカゴ発、関空17時20分着の到着時間を1時間遅らせて欲しい。
そうすると関空20時40分発ANA1709便の待ち時間が短縮される。



393 :NASAしさん:2006/01/26(木) 11:27:46
関空2005年、旅客数で6年ぶりに前年超え。平成17年暦年実績、発着回数は11万回強に


394 :NASAしさん:2006/01/26(木) 11:55:03
関空カード発行へ

関西空港会社は24日、「料金が高い」と不評の関空連絡橋通行料などが割り引きとなり
関空島内の施設や国内提携先の宿泊・」観光約200施設で優待が受けられる「KANKU
CLUBUカード」を4月1日から発行すると発表した。クレジット機能やICカード乗車券
「PiTaPa」付きで、初年度会員5万人を目指す。

395 :NASAしさん:2006/01/26(木) 12:32:46
>>393 >>394
バ関空厨!
太田豚は大阪府大を僻地臨空に移転すれば、企業誘致できるといっている
バ関空厨と同じ穴の狢、僻地に企業は絶対にきません!
テレビのインタビューで、大阪府大の学生も臨空に行くのはいやがっとた。
大阪府大が臨空に移転したら、僻地のため偏差値もさがり、大学の価値もま
違いなく下がるのに、太田豚、泉佐野市は移転して血税をむさぼるようだ(笑)


396 :NASAしさん:2006/01/26(木) 12:37:35
>>395
りんくうに行って真新しい研究施設で勉強したいと話していた美女もいたな。


397 :NASAしさん:2006/01/26(木) 13:07:19
>>395

悪いが>>393-394は事実なんだ。アンタの妄想に付き合ってる暇はないのでこれぐらにしとくよ。


398 :NASAしさん:2006/01/26(木) 13:15:34
JTB西日本は二十三日、十二月に売り出した開港記念ツアーの申し込みが、
二千百人に達したと発表。人気が高い九州、北海道、沖縄の三方面が八割を占め
同社は「最近の一週間だけで六百人も申し込みがあった。さらに力を入れたい」
と話す。
また、同社は「伊丹空港の方が近い人でも、神戸空港発のツアーを利用する例が
目立つ」という。




伊丹VS神戸 ガチンコ勝負だな。がんばろう神戸!!

399 :NASAしさん:2006/01/26(木) 13:16:57
>>395がかわいそう・・・
次第に追い詰められていくのが手に取るようにわかる・・・


400 :NASAしさん:2006/01/26(木) 13:19:33
>>397
バ間空厨!
みんなに袋叩きにあい、削除依頼したな!
真性包茎の小さいチンコ丸出し状態なんだよ!
ケツの穴のこまい関空厨は太田豚と松浪と北側と一緒に赤字僻地関空連絡橋
から早く飛込め!




                ケツの穴のこまい、関空厨!(大爆笑)

401 :NASAしさん:2006/01/26(木) 13:32:08
>>400
うざいなゴミ溜め
うるさいんだよ文の終わりにいちいち!つけんな
チンコロカス

402 :NASAしさん:2006/01/26(木) 13:32:45
関西国際空港会社は25日、05年の運営概況を発表した。総発着回数は11万725回で
前年比8%増。関空の発着回数について04年末、財務、国土交通両相が「07年度に
13万回程度」とする努力目標を示し、第2滑走路をつくる2期工事を予算化した経緯
がある。25日、記者会見した村山敦社長は「13万回は達成可能だ」との見通しを示した。


運営概況によると、国内線は、スカイマークエアラインズの新規就航や、国が大阪(伊丹)空港の
発着枠に制限をかけて関空シフトを進めた影響で、同22%増と大幅に増えた。全体の7割
を占める国際線は、原油高などによる減便が響いて2%増にとどまった。

06年については、発着回数を押し上げたスカイ社が3月末で関空からの撤退を表明。
国際線も、日本航空が週7便ある関空―ロサンゼルス線などの撤退を検討している。
村山社長も「伸び率は鈍化している」と認めた。


403 :NASAしさん:2006/01/26(木) 13:41:48
>>401
ケツの穴のこまい、鬱ネット中毒僻地関空擁護泉佐野DQNニート君であった(大爆笑)

404 :NASAしさん:2006/01/26(木) 13:51:55
>>403
うるせえキモオッサンオタ
チンポコでもしゃぶっとけ

405 :NASAしさん:2006/01/26(木) 14:00:43
>>404
削除依頼する、鬱ネット中毒僻地関空擁護泉佐野DQNニート君!
伊丹市民、関東人、神戸市民、姫路市民になりすますのに、削除依頼【大爆笑】




毎日パソコンに貼りつき関空厨しているから、鬱、ネット中毒になる、早く病院池!




406 :NASAしさん:2006/01/26(木) 14:03:59
>>391-394,>>397-399>>402-403
連投猿は今日も火病連投か
昨日は夜勤じゃなかったのかな?

つうか、ケンカしている指摘側としおたい擁護してるSageの人が同一人に見えるのは気のせいか?

407 :NASAしさん:2006/01/26(木) 14:04:05
>>405
>ケツの穴のこまい
おまえケツの穴でかいんだろがだから消えろよ
キモオッサンホモなんだろ
痛み厨か、痛み厨はキモホモ連中なんだよ気をつけよ


408 :NASAしさん:2006/01/26(木) 14:08:28
>>406 >>407
バ関空厨!削除依頼するなんて、真性包茎の小さいチンコ切った状態(笑)

409 :NASAしさん:2006/01/26(木) 14:28:31
>>408
おまえほんまカキコがオサーンくさい
ケツの穴のでかいというおまえがチンポ切ってホモやって?
ほんま変態やなこのキモオッサンホモ
もう伊丹はあきらめてどっかに疎開してミニトマトでもつくっとけや

キモオサーンオタホモ プ


410 :NASAしさん:2006/01/26(木) 14:32:26
NGワードに「関空厨」っていれてるとほとんど見えない・・・


411 :NASAしさん:2006/01/26(木) 14:33:18
>>409
削除依頼するなんて、頭の中が中国共産党以下の平衡感覚のとれない、バ関空厨!



412 :NASAしさん:2006/01/26(木) 14:39:25
>>409
関空と一緒に削除要請

413 :NASAしさん:2006/01/26(木) 14:43:33
>>411
削除依頼?
そんな身元が確実にばれるようなことするわけないだろ
おおかたキモオサーンオタホモの自作自演だろが

おまえ休職中の小役人といったとこだろ?
メンタルクリニック変わったほうがいいんじゃないかオタホモ プ



414 :NASAしさん:2006/01/26(木) 14:47:08
>>413
削除依頼する、中国共産党以下のバ間空厨!

415 :NASAしさん:2006/01/26(木) 14:48:25
>>414
どこだ?航空の削除要請スレにはないぞ?


416 :NASAしさん:2006/01/26(木) 14:48:50
>>413
削除依頼する、鬱のバ関空厨!

417 :NASAしさん:2006/01/26(木) 14:49:48
伊丹空港が「二種」になれば、滑走路補修費などの一部が地元負担となる。
本年度ベースの試算では約五億円。自治体関係者は「新たな負担増に加えて
空港の地位低下が今後に与える影響が心配だ」と、格下げがさらなる機能縮小
を招きかねないと警戒する。




418 :NASAしさん:2006/01/26(木) 14:50:32
関空と中・四国の地方空港などを小型機で結ぶ航空会社を新設する構想については
「国内線と国際線の乗り継ぎの利便性が不十分との認識をもっており、大手2社が
やらないなら自力で新会社を作ってでもやりたい。実現に向け、すでに関西財界と
研究会を発足した」と述べた。

419 :NASAしさん:2006/01/26(木) 14:51:59
>>417
5億円も航空会社に払ってもらえばよい。

420 :NASAしさん:2006/01/26(木) 14:52:59
>>417 >>418
削除依頼するなんて、中国共産党と同じ穴の狢(笑)


421 :NASAしさん:2006/01/26(木) 14:55:41
>>420
だからどこ?削除依頼したあとがどこにある?
見せてみろ


422 :NASAしさん:2006/01/26(木) 15:02:35
>>418
関空国内線小型機割引復活か?CRJで19000円、プロペラ機のQ400で9513円。採算性はどうかな。



423 :NASAしさん:2006/01/26(木) 15:04:27
>>421
伊丹廃港では徹底的に叩くのに、僻地関空を叩くと削除要請する。鬱のバ関空厨!
泉佐野で水ナスでも作っとけ!まあニートのバ関空厨では無理だろう(笑)

424 :NASAしさん:2006/01/26(木) 15:05:14
>>420
まだかあ?ウソついてたんだろ?
あそこはちょっとした串じゃあ通用せん
ほぼ確実に発信元わかるよ
書式にのっとって削除要請すればなw


425 :NASAしさん:2006/01/26(木) 15:06:27
>>423
だからどこにあるかって聞いてんだろ
ボケ

426 :NASAしさん:2006/01/26(木) 15:14:11
>>425
なんで【僻地関空】に血税投入するの?
バ関空厨を、僻地関空連絡橋から飛込むスレ
ほんとケツの穴のこまいバ関空厨!
>>390 >>401 チンコ丸出し状態!削除要請するなんて、太田豚みたい(笑)

427 :NASAしさん:2006/01/26(木) 15:15:42
             ∩___∩
              | ノ  ::::::::::: ヽ
             /  ●:::::::::::● |  ンゴォォォォォー!!
             |  :::::::( _●_):::: ミ
            彡、::::::::: \\\:::::、`\
     ( . .:.::;;;._,,'/ __::ヽノ\\\:::/´>  )
      ).:.:;;.;;;.:.)(___)::::::::::/\\\ (_/  ズシーン
     ノ. ..:;;.;.ノ  | ::::::::::::::::::::/  \\\
    ( ,.‐''~ ワー  | ::::/\:::::\ .  .\\\丿ヽノヾ/丶
 (..::;ノ )ノ__.  _  | ::/  _ )::::: _)ゴー..ヽ\\_ノヽノヽノヽ )
  )ノ__ '|ロロ|/  \∪.___.|ロロ|/  \/ヽ ヽ\     )ノ
 _|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_  (.:;;.;;丶   丿ソ
キモオタオサーンの町

428 :NASAしさん:2006/01/26(木) 15:18:04
>>403
こまいは方言ですね。お里が知れますよwwww

429 :NASAしさん:2006/01/26(木) 15:18:49
>>427
削除要請するなんて、中国共産党以下!
君のすんでいる泉佐野も北京と同じ(笑)

430 :NASAしさん:2006/01/26(木) 15:19:48
      ∩___∩                        
.      | ノ      ヽ      ⌒ `    
     /  ●   ● |   ⌒  ヾ ミ `     
   /|    ( _●_)  ミ         ヽ ヾ.  
    彡、   |∪|  、`             ヽ
 / 〃("`ヾ  ヽノ  ヽ`ヽ     ブルン    i  ,i
     ゝ、 ヽ     ◯     ブルン      i   
   !   ゝ` ◯     (⌒)               〃 
     /  /(⌒)  ヽ' ヽ             /  ,〃
ヽ    |  /  ヽ  ヾ ノ   ヽ         //   ノ 
 ヾ  (ΥY^)   ゙、  ~     \        //
            >'        ヽ       /   ノ  
          _ノ  /ヽ ` ヾ  \   / ソ .ノ 
         /     ヽ∩ヽ      ヽ        
  丶 ヽ   (_/彡 (~● ̄)   ミ\_ 〉 //  
     \     | ○   ○   |        
       ゝ  ⊂ヽ_____つ ←「ケツの穴がこまい」って言うオサーン


431 :NASAしさん:2006/01/26(木) 15:21:25
>>428
削除要請するなんて、僻地関空擁護泉佐野人丸出し!

432 :NASAしさん:2006/01/26(木) 15:22:25
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | 「コマイ」ってどこの方言クマ?
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)


433 :NASAしさん:2006/01/26(木) 15:25:59
>>430
さすが!アニオタの削除要請する。中国共産党思想の、鬱!ネット中毒僻地泉佐野
DQNニート君!削除要請する君はだいぶ鬱が進行しているようだ(笑)

434 :NASAしさん:2006/01/26(木) 15:28:03
http://www5b.biglobe.ne.jp/~moonover/localword.htm

  ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | ここクマか?プ
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)


435 :NASAしさん:2006/01/26(木) 15:30:35
>>432
削除依頼する、中華思想の 鬱 ネット中毒僻地関空擁護泉佐野DQNニート君
のケツの穴!







               ・(削除依頼するぞ!)ハァ ハァ ハァ


436 :NASAしさん:2006/01/26(木) 15:31:39
      人  うんこー♪  人
     (_)         (_)
    (__)        (__)
    (・∀・ ∩ ))     ( ・∀・)つ   うんこー♪
  ((  (⊃ 丿     (( (⊃  (⌒) ))
     (__)し'      ∩_(__ノ ∩
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽノ    ̄ ヽ
  C.|        Y  / |||||,,.ノ ヽ、,, |    キモホモオサーン
    |   y     |  |  ●   ● ミ   
  _|   |,,,,,,,,,,,,,,,, | 彡    ( _●_) /`
§___丿      .|_))) ゝ,、、|∪|,,,ノ
オッサン四国だったのか?つまらんプ
名古屋だったらおもろかたのに。なんで四国が伊丹を?
まあいい。もうすんなよ。わかったら帰れ

437 :NASAしさん:2006/01/26(木) 15:33:35
>>434
こまいは大阪弁!削除依頼する君は、泉州人だもんな!




          バ関空厨のこまいケツの穴
               ・

438 :NASAしさん:2006/01/26(木) 15:52:32

関西国際空港会社は25日、05年の運営概況を発表した。総発着回数は11万725回で

前年比8%増。関空の発着回数について04年末、財務、国土交通両相が「07年度に

13万回程度」とする努力目標を示し、第2滑走路をつくる2期工事を予算化した経緯

がある。25日、記者会見した村山敦社長は「13万回は達成可能だ」との見通しを示した。

運営概況によると、国内線は、スカイマークエアラインズの新規就航や、国が大阪(伊丹)空港の

発着枠に制限をかけて関空シフトを進めた影響で、同22%増と大幅に増えた。全体の7割

を占める国際線は、原油高などによる減便が響いて2%増にとどまった。

06年については、発着回数を押し上げたスカイ社が3月末で関空からの撤退を表明。

国際線も、日本航空が週7便ある関空―ロサンゼルス線などの撤退を検討している。

村山社長も「伸び率は鈍化している」と認めた。


439 :NASAしさん:2006/01/26(木) 15:54:19

関空と中・四国の地方空港などを小型機で結ぶ航空会社を新設する構想については

「国内線と国際線の乗り継ぎの利便性が不十分との認識をもっており、大手2社が

やらないなら自力で新会社を作ってでもやりたい。実現に向け、すでに関西財界と

研究会を発足した」と述べた。


440 :NASAしさん:2006/01/26(木) 15:57:13
>>438 >>439
バ関空厨!削除依頼するコマイケツの穴!






                ・

441 :NASAしさん:2006/01/26(木) 15:59:42
地元自治体

伊丹も欲しい! 
神戸も欲しい! 
関空2本目の滑走も欲しい! 

見合う客もいないのに馬鹿じゃないの?
輪を掛けて航空会社新設だと冗談だろ!
伊丹潰して関空に国内線誘致すれば済む話だ。


442 ::2006/01/26(木) 16:00:39
日本全国に広めろ!

443 :NASAしさん:2006/01/26(木) 16:09:44
>>441 >>442
伊丹は徹底的に叩くのに、僻地関空叩かれるスレは削除要請する。中国共産党以下
の 鬱 ネット中毒僻地関空擁護泉佐野DQNニート君であった。




                ・ ケツの穴コマイぞ!


444 :NASAしさん:2006/01/26(木) 16:39:20
>>438
>25日、記者会見した村山敦社長は「13万回は達成可能だ」との見通しを示した。

その根拠は何なんだろう。裏ですでに伊丹空港に関する重要懸案が決っているのか?



445 :NASAしさん:2006/01/26(木) 16:42:39
>>444
その一方で
>村山社長も「伸び率は鈍化している」と認めた。

ホントどうして便を集めるんだ。時間も無いのに、、やはり伊丹空港のアレ!水面下で動きがあるのかな。

446 :NASAしさん:2006/01/26(木) 16:55:04
>>439
どこまで本気なんだろうか? 
関西の地元自治体で新規航空会社造る話。
軌道に乗らず借金残る。出資した地元自治体も被害を被る。
最終的に財務省に面倒を見てもらわなくてはならない。

しかし、旧大蔵省は以前、関西の地元自治体に騙された経緯から
”伊丹廃止”と一筆を取らした上で救済を行なうはずだ。

関西自治体で新規航空会社を設立で伊丹空港最悪の結末になる。間違いない!

447 :NASAしさん:2006/01/26(木) 17:06:25
>>444 >>445 >>446 自演乙!
削除要請、鬱 ネット中毒僻地関空擁護泉佐野DQNニート君!
伊丹は便利だから廃港しないんだよ!僻地臨空に大阪府大作ったら、偏差値
はさがるし、大阪府大のレベル地方国立大に落ちること間違いなし、また僻地
臨空に企業がこず、太田豚は責任問題になる。太田豚は僻地泉佐野に府の予算
使いすぎ!バ関空厨と太田豚と極悪人松浪と層化北側早く氏ね。

           バ関空厨のコマイケツの穴【笑】
                ・





448 :NASAしさん:2006/01/26(木) 17:30:40
昨年度の発着回数が110725回。

13万回に対して不足便数は1日平均27往復便。
JAL・ANAさっさと関空便を増やせ!
そうすれば伊丹は残るんだから。。。

449 :NASAしさん:2006/01/26(木) 17:37:45
>>448



・【笑】

450 :NASAしさん:2006/01/26(木) 18:02:39
>>447
「コマイ」 (小さい、細かい) というのは、どこの方言だろうか。
それによって一極厨の身元・出身地が割れるぞ!

451 :NASAしさん:2006/01/26(木) 19:17:25
来年13万回どころか今年は減るんじゃないの?
スカイの4便減ってシフトしてくるのは3便と穴羽田増便の1便…

国際線も減る話ばっかりだしなー11万回割れかもなー

452 :NASAしさん:2006/01/26(木) 19:52:06
みなさんのお金2兆円も使ったんだから有効活用しなきゃダメだよ関空は。。。
関空に頑張ってもらって借りたお金を返してもらうのが筋だろ。
それを妨害する伊丹空港こそ潰すべきだろう。

みんな心が広いね。ってか経済のこと知ってる?

453 :NASAしさん:2006/01/26(木) 19:53:12
関空の二期工事・神戸空港の新設・伊丹空港存続の三空港併存は、将来、関西地区の
空港が、大いに過剰となる要因です。
日本の人口は、今後減少します。新幹線は益々便利になります。中長期では石油は枯渇
化へ向かいます。原子力飛行機は、当分無理です。
他の交通手段(新幹線等)により、三時間以内で行ける区間は、エネルギー消費の大きい
航空機を使用すべきではありません。

自分達で制御出来ないなら、変わりに国が関西に変わって国家的見地より伊丹空港廃港を
進言する時期が来たのではないでしょうか。

454 :NASAしさん:2006/01/26(木) 20:02:16
以前にも増して下品度アップ、バ韓空厨。

455 :NASAしさん:2006/01/26(木) 20:34:13
>>452
経済のこと知ってたら関空に何丁兆も投下するバカはいない
創価と竹下の利権があってはじめて公共事業として成立し得た代物

いわば経済無視で作られたもののバカシンパに経済がどうのと言われるとは思わなかった罠

456 :NASAしさん:2006/01/26(木) 20:47:58
千歳⇒伊丹

JAL2016 18:30 欠航 雪により大阪伊丹空港の運用時間制限を超えるため


いらっしゃーい

JAL4708 20:00 20:30 出発予定 22:10  千歳⇒関空 臨時便


457 :NASAしさん:2006/01/26(木) 20:51:52

また関空の遠さをしらしめることになるね

458 :NASAしさん:2006/01/26(木) 20:55:29
>>455
それが日本の常識なんだよ。何年日本で暮らしてんだいw 
伊丹周辺住民の裁判で関空が建設された。
その関空の経営が苦しいのに伊丹を存続させているのも日本だ。
しかしもう時代は変わった。無駄は許されない時代。

関空2期推進なら伊丹廃止、伊丹存続なら関空2期中止、何度も言ってる。
両立は出来ない!

国は関空を取ったんだから伊丹を潰すしかないだろう。それが現実だ。

459 :NASAしさん:2006/01/26(木) 20:57:36
>>457
アホ?  大阪に戻れるのどれだけ嬉しいことか。暇は奴にはわからんのかなw

460 :NASAしさん:2006/01/26(木) 20:59:53
>>459
4月から伊丹も運用時間が短くなるんだし、この機会に伊丹着20時台の着陸止めたら?
遠くなる人も減るよ。


461 :NASAしさん:2006/01/26(木) 21:01:05
>>452
2兆円使ったんだったら今のような状況にはなってない。全部借金だからこうなったんだよ。

462 :NASAしさん:2006/01/26(木) 21:07:39
>>457
中にはいるんじゃないか、欠陥空港の伊丹なんて潰れてしまえって思う人。
最初から関空に飛ばせておけばJAL社員、乗客どちらも被害に合わなくて済んだのに。
ANAのダイヤを見習えよ。

463 :NASAしさん:2006/01/26(木) 21:08:43
>>461
だから伊丹空港は廃港!
簡単な話じゃん。
かつて伊丹空港周辺住民が望んでたことが
ようやくかなうんだよ!

464 :NASAしさん:2006/01/26(木) 21:11:58
今年は航空会社も大変だ。シェア100%の北海道便が雪のせいで欠航続出。
儲けがどんどん減っていく。伊丹空港の騒音対策費も負担しなきゃいけないし。
踏んだり蹴ったりだ。

465 :NASAしさん:2006/01/26(木) 21:30:16
>>461
関空2期供用に伴う維持管理費払えるのか? また国から補填か。
新規航空会社なんて夢見ないで地元自治体は伊丹廃止後を議論しろ!

466 :NASAしさん:2006/01/26(木) 21:34:56
伊丹廃止を前提に関空アクセス見直せ!
関空連絡橋、鉄道の加算運賃は廃止しろ!

JR阪和線も南海本線も利用者自体は多くない線区だ。
関空重点ダイヤが組み易いだろう

467 :NASAしさん:2006/01/26(木) 21:51:53
かつて伊丹のプロ市民が公害空港と激しく騒いだのは
補償を高くとるためで、ほんとに空港なくなったら困るんだよな。
でも神戸空港までできるし、いつまで抵抗できるか。。。

468 :NASAしさん:2006/01/26(木) 21:59:15
果たして着陸料の安い国内線ばかり増やしても維持管理費でないんじゃないのか?
国内線しか増えないのなら年間20万回は必要じゃないのか?

もう伊丹廃止で良いだろう。発着料が増えれば高い国際線の着陸料を下げられるよ。
世界中から値下げ要求されてるんだしw 騒音公害ともオサラバ出来るし一石二鳥だよ。

469 :NASAしさん:2006/01/26(木) 22:02:22
>>461
すまんが日本語で頼むわw

470 :NASAしさん:2006/01/26(木) 22:04:08
今日もしおたいは火病連投・・・

471 :NASAしさん:2006/01/26(木) 22:07:44
>>464

ANAだけで、今シーズン大雪欠航で約5億円の減収になってるらしい
今日も大混乱で減収さらに増加。伊丹騒音対策費負担してる場合じゃないだろう。


472 :NASAしさん:2006/01/26(木) 22:08:48
そりゃ大変だ!
関空に無駄金90億もやってる場合じゃないやw

473 :NASAしさん:2006/01/26(木) 22:10:08
>>471
それで、関空の不採算路線撤退って言って欲しいの?

474 :NASAしさん:2006/01/26(木) 22:11:58
>>472
ANAが関空に90億払ってるわけじゃないから。。。

475 :NASAしさん:2006/01/26(木) 22:12:13
>>463
成番が望んでたことも、いつかかなったりして。

476 :NASAしさん:2006/01/26(木) 22:16:32
>>474
じゃ、ANA関空から撤退するか
関空に貢ぐ必要ないもんなw

477 :NASAしさん:2006/01/26(木) 22:17:36
>>475
日本国民が待ち望んでいる関空廃港はいつかなうのでしょう?

478 :NASAしさん:2006/01/26(木) 22:20:28
関空廃港にしても負債は消えないよ!
そんなこと日本国民は望んでいないよ。

479 :NASAしさん:2006/01/26(木) 22:22:41
>>478
マジレスするな


480 :NASAしさん:2006/01/26(木) 22:25:35
>>478
廃港にすれば負債は増えないとは思うのですが?
放置すれば旧国鉄の二の舞

481 :NASAしさん:2006/01/26(木) 22:27:30
>>480
ヒント:金利

482 :NASAしさん:2006/01/26(木) 22:30:07
関空には働いて返してもらわなきゃ!

           by 国民一同

483 :NASAしさん:2006/01/26(木) 22:42:37
結論 伊丹を廃止して関空に国内線を集める。しいては国からの支払利子補填も廃止できる。
99・9%の国民は喜ぶよ。

484 :NASAしさん:2006/01/26(木) 22:42:52

関空厨は自スレ荒らしに熱心ですな

485 :NASAしさん:2006/01/26(木) 22:44:21
>>465
概ね了解!

486 :NASAしさん:2006/01/26(木) 22:46:26
関空2期供用に伴う維持管理費払えるのか? また国から補填か。
新規航空会社なんて夢見ないで地元自治体は伊丹廃止後を議論しろ!

487 :NASAしさん:2006/01/26(木) 22:48:46
国土交通省は十日、大阪空港の二種格下げを、二〇〇八年度から始まる「次期社会資本
整備重点計画」の策定に合わせて進める方針を大阪国際空港騒音対策協議会(十一市協)
に伝えた。早ければ同年度にも格下げされる。

関西国際空港の平行滑走路整備(二期事業)をめぐる来年度の二百億円の予算化をめぐり
財務省は、国際便がない大阪空港が国際便就航が前提の「一種空港」であることを問題視
来年度にも、整備費が一部地元負担となる「二種A」(主要な国内路線の空港)への
格下げを求めていた。

国交省も今回の回答で「一種空港は不自然」とあらためて主張。この問題を含む空港整備
のあり方を、次期社会資本計画を決める議論の中で詰める考えを伝えた。〇七年度に
交通政策審議会航空分科会に諮問、同年度内に答申を得る。

一方、既に十一市協の同意を得ている騒音対策費の利用者負担(ジェット機旅客から片道
三百円を徴収)や、二十四時間の管制業務の短縮などもも順次、実施すると回答した。

488 :NASAしさん:2006/01/26(木) 22:51:14
↓が関空厨の妄想か確かめるため2006年9月までこれを貼り続けますね。

11 名前:NASAしさん :2005/12/25(日) 15:40:23
>>10
いや、2006年9月までに2007年度伊丹空港廃止、国内線関空一元化が
閣議決定されますが何か?

489 :NASAしさん:2006/01/26(木) 23:24:23
本日の関空厨独演会は終了いたしましたか?

490 :NASAしさん:2006/01/26(木) 23:27:43
>>481
もしかして・・・本当にバカなんですか?

491 :NASAしさん:2006/01/26(木) 23:42:11
>>488をみるに、荒らしているのは伊丹厨?

どうしてそこまでして伊丹に固執するの?


492 :NASAしさん:2006/01/26(木) 23:58:45
>>491
もしかして・・・やはり本当にバカなんですか?

493 :NASAしさん:2006/01/27(金) 00:01:56
>>491
荒らしているのは伊丹厨?   大正解!

そりゃ困るだろ。
電気代の支払なんか今まで生きてきて一回もしたことが無い。
NHKの支払なんか今まで生きてきて一回もしたことが無い。
全室冷暖房完備、3年毎に新品プレゼント。こんな楽な暮らし辞めれますか。

伊丹空港存続がどれだけ周辺住民をダメにしたか。。。
航空機騒音で心不全になる確率が高くなるらしい。アスベストみたいに国から金を巻き上げようか。



494 :NASAしさん:2006/01/27(金) 00:09:18
そうそう、荒らしてるのは伊丹厨。
自分のカキコが荒れの原因=荒らしだとは気付いてないからね、関空厨は。
荒れているのは伊丹厨が原因としか思っちゃいない。

ネタかと思って生温かく見守っていたが、関空厨は真性だと言うことがはっきりした。

495 :NASAしさん:2006/01/27(金) 00:15:26
ここ最近の関空厨の妄想連投具合からして相当鬱憤がたまってるんだろうな
鶴の国際線縮小
全部くると思いこんでた伊丹削減分シフトしてこない…
良いこと全然ないからね、大爆発するなよ

496 :NASAしさん:2006/01/27(金) 01:40:46
>>493-495
そういうのすら自演連投じゃあ・・・

497 :NASAしさん:2006/01/27(金) 01:43:12
現在補助金を貰わないでも黒字に成ってるから、
後は、支出を減らせば問題無い。
ついでに、2本目もできるからそれによって、発着枠が増えるから値段が下げられる。

>>495
でもね。そろそろ神戸は発着枠に限界来るから無問題。

498 :NASAしさん:2006/01/27(金) 01:45:00
といってる漏れが連投してたら意味ないわな・・・w

499 :NASAしさん:2006/01/27(金) 01:47:46
ココの関空厨は某フォーラムの常連か?

500 :NASAしさん:2006/01/27(金) 01:51:50
かけもちですが何か?

501 :NASAしさん:2006/01/27(金) 01:56:41
痛さ爆発して擁護派も逃げちゃったね

502 :NASAしさん:2006/01/27(金) 02:01:37
関空クラブage
大阪ピタパ申し込むんじゃなかった・・・。

http://www.kiac.co.jp/pr/pdf06/060120.pdf



503 :NASAしさん:2006/01/27(金) 02:02:37
こりゃまた遅い情報で

504 :NASAしさん:2006/01/27(金) 02:04:19
「韓国海」に変えるための工作活動を本格化
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/0c0d1e14aa5852c142d1f1142f40c998

505 :NASAしさん:2006/01/27(金) 02:09:55
昨日あたりから、ナゴ厨とアンチ関空厨がスレを荒らしてる件について

506 :NASAしさん:2006/01/27(金) 02:12:10
>>505
ナゴ厨なのかなぁ
荒らすだけ荒らしておいて、開き直るところなんて彼らしいけど。
何か嫌なことでもあったのかな


507 :NASAしさん:2006/01/27(金) 02:34:40
よそにコピペ荒らししたツケじゃないの?

508 :NASAしさん:2006/01/27(金) 04:18:40
>>505-507
だからそういうの連投しちゃあ・・・

509 :NASAしさん:2006/01/27(金) 08:09:33
関空、2005年発着回数8%増の11万回。旅客数6年ぶり増加。
国際線は旺盛な訪日需要で2年連続のプラス!


訪日を支えたのは地球博だろうな。
しかし、今年は日中関係が冷え込んだままで試練の年になりそう。

関空国際線を増やさなければ国との約束を守る為の重要な年なのに・・・
やはり国内線の増便に頼るしかないのか?

510 :NASAしさん:2006/01/27(金) 08:14:52
全日本空輸(ANA)が4月、大阪国際(伊丹)空港で運航している札幌(新千歳)便
と那覇便を1日あたり1便ずつ関西国際空港に移すことが明らかになった。伊丹の発着
規制に伴い、2便を移管する。同時に季節的な利用客の変動を考慮して神戸空港発着の
那覇便を1便減らし、代わりに札幌便を1便増やして2便にする方針だ。

伊丹の発着規制に伴って4月に2便を削減することは決まっていたが、削減する便や移管先
が注目されていた。今回の移管で関空は札幌便と那覇便がともに4便となり、伊丹は札幌便
が2便、那覇便が1便となる。



511 :NASAしさん:2006/01/27(金) 08:17:51
>>510
ANAは周知の事実。問題はダメダメJALだ。

ホントANA君は優等生だ。また先生に褒められるよ。
それに比べてJAL君と来たら先生の怒られることばかり、だから成績も上がらないんだ!

512 :NASAしさん:2006/01/27(金) 08:47:35
ANAハローツアーでは北海道・沖縄・TDL向けに関空スペシャルと言う”お得”商品を出してる。
最近は、大阪キタの方まで浸透して来ている。それに比べJALは何も手を打たない。ANAと
の競争に勝てる訳ない!

そのANAも、もう1便伊丹からジェット便を撤退させなきゃならないけどもう限界かな。
でも関空開港当初に戻して伊丹発着の札幌便・沖縄便、各1往復を実現してもらいたい気もある。

513 :NASAしさん:2006/01/27(金) 12:46:12
>>509 >>510 >>511 >>512 自演乙!
削除依頼する、北朝鮮以下のケツの穴コマイ、鬱 ネット中毒僻地関空擁護
泉佐野DQNニート君!




            ・(大爆笑)


514 :NASAしさん:2006/01/27(金) 14:01:15
>>511
そうは言っても4月からの鶴も努力はしている。

千歳行=関空3便、伊丹2便(CRJ含む)、神戸2便
那覇行=関空3,5便、伊丹1便、神戸2便

伊丹空港便に関しては鶴の方が削減数が大きいはず。
伊丹からどこにも行かず廃止される便がある。これで要請されてる羽田便を増便したら?

それと両社に対してだけど夏・冬の臨時便、すべて関空発着にさせること。
伊丹の制限発着数を越えて飛ばすのはまずいだろう。騒音対策で伊丹ジェット便減らした
意味がなくなる。


515 :NASAしさん:2006/01/27(金) 14:05:39
>>511 自演で質問
>>514 自演で回答
さすが、削除依頼する、ケツの穴のコマイ 鬱 ネット中毒僻地関空擁護泉佐野
DQNニート君!




                ・

516 :NASAしさん:2006/01/27(金) 14:06:02
4月穴はこうなる

千歳行=関空4便、伊丹2便、神戸2便
那覇行=関空4便、伊丹1便、神戸1便  

517 :NASAしさん:2006/01/27(金) 14:10:39
おまえのケツの穴はこうなる




                 。

518 :NASAしさん:2006/01/27(金) 14:24:27
昨日の新聞に伊丹から関空へのシフトが最終的に34〜36便になるってあったけど

昨年20便がシフト、今年ANA4便で残りが2便。この2便の行方で34便か36便か
決る。JALは今年と来年で10便伊丹から関空へ移す。今年は2便と少ないけど神戸にも
振り分けたから仕方が無い。シフトせずに廃止した便もある。それでも残り8便の行方
早く知りたい。来年の楽しみに取っておこう。

519 :じゃっく:2006/01/27(金) 14:27:05
>>517
ナゾいです

520 :NASAしさん:2006/01/27(金) 14:45:59
>>519
●→○→・

521 :NASAしさん:2006/01/27(金) 17:34:58
ナゴ厨と伊丹厨は死んでね
ここは関空マンセーのスレです

あなたがたも中空マンセーでしょ?伊丹マンセーでしょ?

522 :NASAしさん:2006/01/27(金) 18:42:40
自演で叩きってのを忘れてますよ(ぷ

つうか、そこまで連投しちゃダメだろw

523 :NASAしさん:2006/01/27(金) 18:51:57
ケツの穴厨氏ね

524 :NASAしさん:2006/01/27(金) 20:24:50

会議でお茶を濁す北側。(創価学会・公明党、国土交通相再任)
主要国の交通担当大臣らが鉄道や船舶、航空機など交通機関のテロ対策を話し合う「国際交通セキュリティ大臣会合」が12日、東京都内のホテルで開幕した。
ttp://www.asahi.com/national/update/0112/TKY200601120233.html
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060112AT1G1200J12012006.html

北側が再任したのは、創価ファミリー企業を逃がす時間稼ぎのため。
各地は事故の処理や豪雪でタイヘンなのに、正月空けは、空港見物。
働いているようで、働いてない。
こんな下らない、名ばかりの実績を積ませてないで、早く辞めさせないと。


525 :NASAしさん:2006/01/27(金) 20:56:35
>それでも残り8便の行方早く知りたい。来年の楽しみに取っておこう。

去年全部シフト決定!って言ってたのに涙ぐましい…

526 :NASAしさん:2006/01/27(金) 21:30:55
荒らすナゴ厨の言い分だと関空厨がスレの荒れる原因とか言ってるなww
荒らすほうが悪いに決まってるのにね。

527 :NASAしさん:2006/01/27(金) 21:39:59
妄想連投は荒らしじゃないと言うんだな?

528 :NASAしさん:2006/01/27(金) 21:56:37
全日本空輸は27日、2006年度の航空輸送事業計画を発表、関西−沖縄線と
関西−札幌線を4月1日から1往復ずつ増便し1日4往復にすると決めた。
発着規制に伴い大阪空港利用便を減らし、関西国際空港分を増やす。

国際線については、日中間の航空交渉が進まず輸送力を増やすのが難しい中国線に
関しては、飛行機を小型化して増便。3月26日から関西−大連線を週2往復、
関西−アモイ(厦門)線を週4往復に、ともに倍増する。




529 :NASAしさん:2006/01/27(金) 21:56:48
>>527
連投してないし
妄想連投ばっかしてるのはお前

530 :NASAしさん:2006/01/27(金) 21:58:44
>>527
妄想と君が勝手にきめつけているだけだろう。
今に実現するから負け犬は手をこまねいてみているがいい。

531 :NASAしさん:2006/01/27(金) 21:59:47
関西ー大連線は大連経由瀋陽行きが週2便あるので週4ですネ。

532 :NASAしさん:2006/01/27(金) 21:59:50
>>530
なりすましナゴ厨死ね

533 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:00:48
>>527
どこに妄想あるんだ?
お前が自演してるんだろう

534 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:01:20

着々と整備される関空国内長距離線! 中国線が増便は想定外の嬉しい出来事だネ。

535 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:01:49
>>532
自演イクない

536 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:02:25
>>535
残念ハズレ

537 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:03:02
全日本空輸(ANA)が4月、大阪国際(伊丹)空港で運航している札幌(新千歳)便
と那覇便を1日あたり1便ずつ関西国際空港に移すことが明らかになった。伊丹の発着
規制に伴い、2便を移管する。同時に季節的な利用客の変動を考慮して神戸空港発着の
那覇便を1便減らし、代わりに札幌便を1便増やして2便にする方針だ。

伊丹の発着規制に伴って4月に2便を削減することは決まっていたが、削減する便や移管先
が注目されていた。今回の移管で関空は札幌便と那覇便がともに4便となり、伊丹は札幌便
が2便、那覇便が1便となる。

538 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:03:38
>>530=>>535
はいはいナゴ厨わろす

539 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:04:19
>>528
負け組み日本航空 何も発表なしかw 

540 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:04:25

長距離便伊丹に残っちゃったけど想定内! 来年には全便関空発着にしてほしいネ。

541 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:05:33
散々穴を叩きまくりののしりまくった関空厨はどこへやらw

542 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:05:50
>>540
良いんじゃないの 伊丹⇔札幌・沖縄は特割も廃止して飛ばせば儲かるよ。

543 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:06:43

長距離便関空に行っちゃったけど想定内! 来年には全便伊丹発着に戻してほしいネ。


544 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:07:23
>>541
全日空は勝ち組みです。関空も勝ち組みです。

545 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:08:26

東北・仙台便こなかったけど想定内! 来年には1便でも良いから関空発着にしてほしいネ。

546 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:09:13
>>541
所詮はご都合主義の姦空厨。
やはり草加の化身と呼ばれるだけの事はある。

547 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:09:46
基地外ナゴ厨!
自演がばれたのでコピペ荒らし!

さっさとミュースカイに飛び込めよ、ナゴ厨みたいな基地外にも血税は使われてるんだぞ。

548 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:15:07
>>543
哀れですね。どうなるのかな4月からの伊丹

7月度の1日平均、伊丹ー千歳4800人 伊丹ー那覇3800人 あわせて5千人減るな。
他の神戸との競合区間をあわせて250万人程度減りそうだな。
余裕で関空利用者が伊丹利用者を抜きそうだな。

関西国際空港が関西ナンバー1空港に、、、まっ当然だろ。じゃないと全国の皆様に申し訳ないよ。
航空各社が支払う伊丹騒音対策費は300円から400円に値上げかなw

549 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:16:47
関空自前航空ができたら伊丹に便を返還してやるよ。

550 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:18:38
伊丹の利便性低下は全国の皆様に申し訳ないよ。

551 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:21:08
    ,,,..-‐‐‐-..,,,    
   /::::::::::::::::::::::::ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
  l:l    ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ヽ   /   :::::::::狂::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
   ~ヽ/      :::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ   .ll
    / /●^ヽ   ::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ  ,.ノ
    /  |    |     ::/  ヽ::::::l'^~
  ‐/-,, ヽ,,__,,,ノ      |     |::::::l    ______________
   l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_●ノ  :l   /
  '''l^^~~~   (        ノ ‐‐‐--l- l
   ヽ、 ,,,,   `'''''''∪~  メ ~^'‐.,,_/ < 近畿は関西国際空港だけでいいのだー
    / (:::::}  ∪    ノ ,,,,   イ~''   l
    l:  ~~         {:::::)  ::l    \______________
   l:              ~~   l
   l、        ω        l>
   /^‐-,,____,,,,,,,,........∪......,,,,,,,__,,,.--ヽ
   ~‐‐'~             ^'‐‐~


552 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:21:43
>>549
心配しなくても航空2社が関空便を増やすよ。
ANA中国増便なんて関空会社さん頼みますよって言ってるのバレバレだと思わない?
競争相手これ以上増やしたくないと思うの当たり前だし。
JALも考えてるよ。ライバルを増やさない為にはどうすれば良いかを。

553 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:22:06
>7月度の1日平均、伊丹ー千歳4800人 伊丹ー那覇3800人 あわせて5千人減るな。
>他の神戸との競合区間をあわせて250万人程度減りそうだな。
>余裕で関空利用者が伊丹利用者を抜きそうだな。

保存しますた。データが出たら貼ってあげるね

554 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:23:20
>>550
関空の借金は、地元が汗をかいて返済。京都・北摂の人 関空にどんどんおいでよw

555 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:26:43
555!

556 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:29:35
2000年3月 

大阪(関空)⇔札幌(千歳)
ANA5便、JAL5便、JAS2便あった。

まだまだ足りないよ。もっと返してもらわなきゃあw

557 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:31:53
返しても使い道が無いので伊丹に残して有効活用します。

558 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:32:22
あと関空に足りないのは新潟と仙台線。

勝ち組穴さん頼みますよ。
新潟便の伊丹からの撤退と仙台便2往復の関空発着。
これで4往復8便になる、規制をまたなくて良いよ、今すぐシフトを!

559 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:32:38
伊丹空港周辺対策は、1974年の航空機騒音防止法一部改正、大阪国際空港周辺整備
機構設立で、すすめてきた。住宅防音工事は国と自治体で全額補助、クーラーの入れ替え
も9割から全額出た。1993年度までに使った伊丹空港の騒音対策予算は 約6186億円。
これは、全国の空港騒音対策予算の58%で、関空1期の埋め立て造成工事にほぼ匹敵した。


560 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:33:37
>>558
落ち着け! 8便は負け組みJALの削減分だ。

561 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:34:39

                ご都合主義の関空厨。

                 やはり草加の化身。

                   逝ってよし

562 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:35:15
東北各県の人も関空→青森・三沢・花巻・仙台・山形・庄内線を待ち望んでいることでしょう。。
雪と温泉なら東北も負けませんからw

鶴さん挽回するチャンスです!早くシフトさせてください。

563 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:38:34
>>562

関空線なんて待ち望んでいませんが、何か?

564 :関空厨?上等じゃ! ◆oLayJUAOgc :2006/01/27(金) 22:40:35
とりあえず万博臨時空港厨に言わせてもらう。

心配しなくても、万博臨時空港も開港当時の関空と同じ道を歩んでるよ。

開港当時は新規航路開設とか増便が目立つけど、時期に休止や減便が出てくるよ。

まぁ、AAの速攻休止には笑ったけど。
(関空のUAシカゴ便も速攻だったけど・・・。ただし、復活。新空港にとってシカゴは鬼門か?)

関空は復活組が多いが、万博臨時空港に復活した路線(小牧時代を含め)があるか?

あ、そうそう。
6月からTKも復活するな。

これが関空と万博臨時空港との大きな違い。

565 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:41:07
>>290

>日本航空(JAL)は大阪国際(伊丹)空港の発着規制に伴う関西国際空港への路線移管を2006年
>度は1―2便(1便は1往復)に抑える方針を固めた。

オイオイ!何でこの時期でまだ1往復か2往復か決ってないんだ!ホント仕事が遅い。負け組みと言われる由縁だ。
1往復は伊丹ー千歳はガイシュツ。あと1往復あればどこだ?

566 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:46:06
宮古ー伊丹ー石垣? でもこれはそのままになってるけどな?

宮古→関空は良いけど関空→石垣がJTA2便、ANK1便少し過剰かな。

伊丹→石垣を関空→那覇→石垣にすれば良いんじゃないのJTAさん。

567 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:47:53
国土交通省は18日、大阪国際(伊丹)空港の環境対策費を利用者負担とする方向
で検討することを明らかにした。
旅客1人あたり500円を軸に、年内に詳細を詰め、早ければ来春から導入する
方針だ。伊丹の騒音解消のために関西国際空港を建設した経緯もあり、国交省は
伊丹を選ぶ 旅客に騒音対策費の負担を求める方。
関空で国際線を利用する際に支払う空港施設使用料のように、運賃とは別に利用者
が負担する方法を検討している。伊丹の年間環境対策費(78億円)を年間旅客数
(約1800万人)で割った500円弱をベースに検討する。

568 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:48:20
>>564
1往復だけかもね。

いやただの予感ですよ、予感。

569 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:54:09
これは規制区域を狭くして1人300円に値下げ

300円×約1800万(伊丹ジェット機用客数)≒54億円

これが約1600万人に減れば約48億円と6億円の欠損する。350円程度に値上げかな。
まあ航空会社が出してくれるからいくら上がっても良いな。  

570 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:56:36
>>556
神戸にもあげなきゃw 

571 :NASAしさん:2006/01/27(金) 22:57:01
>>569
そんな計算じゃないよ

572 :NASAしさん:2006/01/27(金) 23:03:16
>>570
伊丹から乗っていた大阪府東部・奈良に人が関空に向かう。非常に良い事!
かんくうプレミアムきっぷ通年発売しろ!


573 :NASAしさん:2006/01/27(金) 23:05:14
4月以降、伊丹確約ツアーの文字は廃止かなw
それか全便乗り継ぎ便利用かな。
直行便で行けると思った客が騒ぎそうだなw

574 :NASAしさん:2006/01/27(金) 23:07:20
伊丹ー札幌・那覇の座席をツアー会社に安く売らないんじゃないの?


575 :NASAしさん:2006/01/27(金) 23:11:18
大体、上本町・難波・天王寺から伊丹空港行きのバスが出てる自体おかしい!
航空会社は関空国内線の大増便を!

JALさん、もう札幌と那覇はお腹一杯、おかわりもういい。増やすのなら羽田が良いな。

576 :NASAしさん:2006/01/27(金) 23:12:31
時代はやっぱり神戸確約ツアーだね
伊丹の札幌沖縄ツアーがっぼりいただき

577 :NASAしさん:2006/01/27(金) 23:12:33
沖合い1km につくれば沈まなかった。
長崎空港をみよ。

578 :NASAしさん:2006/01/27(金) 23:13:52
中部国際空港、国際貨物量が大幅増 
名空港比 輸出2・5倍、輸入1・7倍
http://www.chunichi.co.jp/00/cko/20060127/ftu_____cko_____000.shtml

この影響で成田空港の輸出が6%、輸入は2%減少、関西空港も輸出で5%、輸入で2%減った。

意外と影響少ない?

579 :NASAしさん:2006/01/27(金) 23:28:03
JRが出している「関西おでかけパス」に「京都市・大阪市・神戸市の地下鉄」「はるか自由席特急券往復」
ぜ〜んぶ付けたきっぷを発売してもらいたい。北海道・沖縄地区発限定でも良い。もちろん伊丹や神戸利用客
には発売しない。




遠隔地からの京都団体観光ツアー、今までは伊丹空港からバスだったが今度は関空から京都駅まで
はるか利用(激安団体料金新設)バスは京都駅から。これならバスの走行区間が減る。

京都議定書を批准した地元関西の環境に優しい試みが評価されるであろう。
JR西日本よ地球のために汗をかけ!

580 :NASAしさん:2006/01/27(金) 23:32:40
>>577
マジ、そう思うだろ。

でもネ、

伊丹空港騒音裁判をしてる頃は1`程度の距離ではどこも受け入れ拒否だ。
それほど五月蝿かった。あの頃、今の騒音ぐらいだったら1`沖に出来たかもね。

神戸市がOK出してれば神戸に決っただろうね。旧運輸省は神戸沖を考えていたからね。



581 :NASAしさん:2006/01/27(金) 23:34:03
>>577
ありゃ島だよ。長崎は、

582 :NASAしさん:2006/01/27(金) 23:35:30
>>576
神戸と関空なら上手いこと利用者の棲み分け出来そうだねナ。

583 :NASAしさん:2006/01/28(土) 00:40:45
伊丹だけ500円負担あれば関西3空港共通運賃も崩れるのかな。

584 :NASAしさん:2006/01/28(土) 00:56:11
神奈川県民だが、失敗した関空の尻拭いの尻拭いの、これからの尻拭いのために
自分らの税金投入されてると思うと腹立ちます。


585 :NASAしさん:2006/01/28(土) 01:17:53
晒しage

577 :NASAしさん :2006/01/27(金) 23:12:33
沖合い1km につくれば沈まなかった。
長崎空港をみよ。

586 :NASAしさん:2006/01/28(土) 01:21:40
>>580

「空港を拒否する」のが当時の自治体のトレンドだったからね。
今の原発を想像してもらったらわかりやすいと思う。



587 :NASAしさん:2006/01/28(土) 01:55:17
>>526
ナゴ厨=しおたいなので結局は荒れる原因は関空厨な罠

588 :NASAしさん:2006/01/28(土) 03:22:57
>>584
漏れ神奈川生まれで、駐在になるまでは横浜に住んでたけど、
海外出張する時成田は遠いし混むから、羽田から関空経由で行ってて、かなり楽だったけど
ちなみに今でも一時帰国は関空経由で帰ってる。

589 :588:2006/01/28(土) 03:24:06
>>587
しおたいって、名古屋じゃん。なに必死になってるんだ?

590 :NASAしさん:2006/01/28(土) 03:53:05
そこ連投しちゃ・・・

わざわざどこの人間かってしつこく書くのも・・・

夜勤さんは、なんでこうも露骨に正体ミエミエな書き込みするんだろう?

591 :NASAしさん:2006/01/28(土) 05:09:56
しおたいだからわかんないんだよ

592 :NASAしさん:2006/01/28(土) 07:34:25
穴4月ダイヤが暫定ダイヤから決定ダイヤになったみたいだね
今見れる時点までで気付いたことを少し…

・神戸にもってかれて運休の伊丹羽田の25・30便が4月から復活で元通り(宮崎減便)

・772で運航されてる関空羽田の144・149便が4月5日羽田発から763に
 →149便と神戸413便が羽田20:15発763で同時刻同機種対決に

・神戸新潟Q400×2から1便A320に大型化

593 :588:2006/01/28(土) 09:37:55
>>590
こちらの現地時間は夜1時

594 :NASAしさん:2006/01/28(土) 09:53:06

米映画テーマパーク「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」(USJ、大阪市)の入場者の
うち、外国人客の比率が10%前後に達し、東京ディズニーリゾート(千葉県浦安市)の3倍以上
となっていることが26日、わかった

03年度は30万人弱と全入場者の3%にすぎなかったのが、04年度に約10%の81万人に
跳ね上がり、05年度も4〜9月が全入場者の11%、10〜12月は8%前後と推移している。
地域別では韓国、香港、台湾など東アジアからの来場者が外国人の7〜8割を占めている。

一方、東京ディズニーランドとディズニーシーを合わせた東京ディズニーリゾートは、04年度の外国人客
は3%の約75万人だったという。

USJの外国人客比率が上がったのは、京都や奈良に近く、海外からの団体旅行のコースが
組みやすいことや、関西国際空港を発着するアジアからの定期便やチャーター便が増えた
ことも影響しているようだ。

USJは外国人客を意識して、16日から、中国や韓国、ベトナムなどの民族衣装を
着たキャラクターが、旧正月を祝うイベントを始めており、今後、海外の旅行会社への
働きかけも強める方針だ。



595 :NASAしさん:2006/01/28(土) 10:21:37
4月からのANA

大阪(関空・神戸・伊丹)→千歳

伊丹0900 773
神戸1040 76S
神戸1150 320
関空1300 320
伊丹1325 76S
関空1500 773
関空1605 321
関空1850 76S

千歳→大阪(関空・神戸・伊丹)

0800 76S神戸
1120 76S関空
1200 773関空
1405 320神戸
1600 76S伊丹
1740 773伊丹
1840 321関空
1900 320関空 

596 :NASAしさん:2006/01/28(土) 10:30:21

大阪(関空・神戸・伊丹)→那覇

関空0845 744
神戸0935 763
伊丹1150 773
関空1335 321
関空1530 763
関空1905 76S

那覇→大阪(関空・神戸・伊丹)

1000 321関空
1125 744関空
1300 763関空
1415 773伊丹
1620 76S関空
1810 763神戸 

597 :NASAしさん:2006/01/28(土) 10:32:36

JALは仕事が遅い!






                       .以上!

598 :NASAしさん:2006/01/28(土) 11:40:25
>>588
今度は、神奈川県人になりすます、鬱 ネット中毒僻地関空擁護泉佐野DQNニート
君!伊丹は叩くのに、僻地関空叩かれると削除要請する北朝鮮なみの民度の低い
バ関空厨君!なんで神奈川県人が僻地関空経由で海外にいかなあかんのや、普通
は成田経由が常識!常識はずれの君の脳には(大爆笑)




             おまえのコマイケツの穴
                  ・



599 :NASAしさん:2006/01/28(土) 11:42:09
>>593
またもしおたいの特徴に合致

・意味不明の弁明
・海外在住を装う

そして>>594を連投w

600 :NASAしさん:2006/01/28(土) 12:57:13
ポマイのコマイケツの穴 →    ←小さすぎでドットで表せない(爆)


601 :NASAしさん:2006/01/28(土) 13:28:26
成田国際空港会社(千葉県成田市、黒野匡彦社長)は26日、6月2日に完成する
成田空港第1旅客ターミナルビルに免税ブランド店街「narita nakamise(ナリタナカミセ)」
をオープンすると発表した。売り場面積は3500平方bで、空港内の免税品店としては
関西国際空港を上回り国内最大。




抜かれたら抜き返せ! 


602 :NASAしさん:2006/01/28(土) 14:24:35
>>601
面積抜いても、売り上げは無理(笑)

603 :NASAしさん:2006/01/28(土) 14:34:00






バ関空厨のケツの穴ってこんなにコマイんだ!

             ・

604 :NASAしさん:2006/01/28(土) 15:49:51
>>61
一人でケツの穴のAA張り付けまくって楽しい?

そうとう重症だな、早く病院逝け

605 :NASAしさん:2006/01/28(土) 15:50:34
×>>61
>>603

606 :NASAしさん:2006/01/28(土) 16:02:26
ANAは神戸沖縄路線 JAL降伏して捨てたの?

607 :NASAしさん:2006/01/28(土) 16:03:55
>>604
今度は、神奈川県人になり、僻地関空擁護!
伊丹市民・神戸市民・関東人・神奈川県民になりすまし、一日中パソコンに
貼りつき関空擁護(笑)伊丹は叩くのに、僻地関空叩かれると削除要請!
君の思想は北朝鮮にピッタリなので北朝鮮に早く亡命しろ!




               ※


608 :NASAしさん:2006/01/28(土) 16:54:22
>>607
なにこいつ
粘着きめー
さっさと病院逝け(シッシ!

609 :NASAしさん:2006/01/28(土) 17:59:01
かなりおかしいのがいるだろ?
「関空厨」ってのをNGワードにするといい

「コマイ」って言葉を使う
意味はわかるが俺は「ちっちゃい」って言う
徳島の方便のようだが大阪のオッサンが使ってたような
記憶もある。
とにかくオッサンは間違いない
ちょっととろくさいところがあるのでそのうち罠にはまって
何か踏むだろう


610 :NASAしさん:2006/01/28(土) 18:20:04
何で関空スレ数は中部スレ数に負けているの?

611 :603:2006/01/28(土) 18:36:59
>>604
プッ!釣られてる
ウザイ氏ね粘着きめー
さっさと病院逝け(シッシ!

612 :NASAしさん:2006/01/28(土) 18:42:15
>>611
おまえはメル欄も読めんのかww
もう疲れた
今日は大漁だな
針だけでも食いついてくる

613 :NASAしさん:2006/01/28(土) 18:48:36
航空機には"航空機燃料譲与税"というものがある。航空機が使う燃料に税金をかける。
1キロリットルあたり2万6千円、その一部が地元に来ます。大阪府や兵庫県に年間10億円弱
入っている。それから周辺の5市に、合わせて40億円弱入っている。飛行機が小さくなり
便数が減れば、税収が減ります。




614 :NASAしさん:2006/01/28(土) 19:03:36
周辺5市って、、、豊中・伊丹・池田・川西とあと宝塚?

615 :NASAしさん:2006/01/28(土) 19:51:19
今年の関空の利用者数が伊丹の利用者数を抜いちゃいそうだね。
関西ナンバー1空港は関西国際空港!

だから関空国内線を大増発しろ!

616 :NASAしさん:2006/01/28(土) 20:19:38



不人気ナンバー1空港は関西国際空港!



617 :NASAしさん:2006/01/28(土) 20:58:20
だ か ら  伊丹利用者より多くなるんですよ関西国際空港

そ れ に  世界の空港の中で第5位の評価を頂いている。人気高いですよ

618 :NASAしさん:2006/01/28(土) 21:11:09
>>616
2ちゃんねる的には大人気じゃんwww

619 :NASAしさん:2006/01/28(土) 21:38:09
だなw

620 :NASAしさん:2006/01/28(土) 21:49:28
   ∩ _ _   ≡=−
   ミ(゚∀゚ ) ≡=−撤退!撤退!
    ミ⊃ ⊃    ≡=−
     (⌒ __)っ   ≡=−
     し'´≡=−

  −=≡    _ _ ∩
 −=≡   ( ゚∀゚)彡  関空!廃港!
−=≡   ⊂  ⊂彡
 −=≡   ( ⌒)
  −=≡  c し'


621 :NASAしさん:2006/01/28(土) 21:53:11
日本航空さん 早く徳島2便、関空2便増やしてくれよ。
メインは徳島。関空は昼間飛ばしてくれれば良い。

622 :NASAしさん:2006/01/28(土) 22:01:37
いやです

623 :NASAしさん:2006/01/28(土) 22:04:42
ナゴ厨も関空を嫉んで叩いてるだけでしょう
そっとしておいてやりましょう

624 :588:2006/01/29(日) 00:56:51
>>598-599
まったく君は誰も信用できないみたいだね
フシアナさんでもやってあげるか

625 :NASAしさん:2006/01/29(日) 01:00:46
大阪国際女子マラソンの選手入国の際に映る関空マンセー

626 :NASAしさん:2006/01/29(日) 08:15:16
伊丹不要を唱える椰子は同一人物と思っている馬鹿が一人。
妄想考える前に自分の人間性を考え直したら?

伊丹は関空2期工事終了をもって役目を終える。
存続したければ地方空港として存続し、国費の投入はなし。
空港会社・地域自治体・利用者で維持してください。
これは神戸空港も同様。

関空も国の主要空港だからと言って甘えず、努力する事。
空港運営は国の力を借りれるが、航空会社は空港を選ぶ権利がある。
多少京阪神より遠くとも、利用者が伊丹・神戸より関空を選ぶような状況を作る事!

627 :NASAしさん:2006/01/29(日) 08:43:04
anaスカイホリデー、マイカーで関空を使う際、関空連絡橋+駐車料金1泊セットで3000円という特約がある。
それに対してjaltours、何もしないで文句言わない。人口分布から見て伊丹と関空両便が同じ時間帯
に飛べば伊丹便の方が利用率が高くなるのは当たり前。anaのように関空便を使えようにする施策が必要。

4月から札幌ツアー、沖縄ツアー、伊丹発は激混みで居住性最悪やろな。利便性を取るか居住性を取るかw

628 :NASAしさん:2006/01/29(日) 08:47:05
関空が欲しいといったのは伊丹空港周辺の人達。関空シフトに文句言う筋合いなし!
伊丹規制に付いて文句をより関空アクセスについて文句を言ってもらいたい。

629 :NASAしさん:2006/01/29(日) 09:13:39
国交省よ 伊丹プロペラ枠廃止しろ。伊丹はジェット枠200、すれを総発着数にしろ。
プロペラでは特別着陸料が入らない。意味がない。




630 :NASAしさん:2006/01/29(日) 10:13:24

2006年度の政府予算案の事業費は、関西国際空港会社のコスト縮減を反映して
減額されたが、07年の2本目の滑走路の限定供用に向けて必要な資金は十分確保
できた。その分、有利子で借りた資金を無利子に是正する費用を増額してくれ、
関空会社の経営安定化の補給金も満額予算化された。関空を支援する政府の意思
の表れで、関空会社の信用力が一層高まる。

2月に神戸空港が開港するが、伊丹空港の需要の一部が神戸に移る程度で関空へ
の影響はあまりない。国土交通省は神戸の国際線就航を認めない方針で、関西
での役割分担が明確になった。関空は大阪南部の泉州地方の1空港ではなく
西日本の拠点空港として利便性を高める必要がある。

ただ、国際線は、原油高、テロ、津波、反日活動等の影響出は逆風が吹いている。
特に長距離路線は採算が悪化し、航空会社が路線開設に慎重になっている。06年
は苦しい年になりそうだが、この1年を乗り切れば、07年から需要が回復すると
見ている。

限定供用の前提となる年間発着回数「13万回程度」は、風向きが順風になれば必ず
達成できる。中国、アジアの旅行、ビジネス需要を強化したい。

631 ::2006/01/29(日) 10:15:07
トップが語る2006  関西国際空港株式会社  村山敦社長 67

632 :NASAしさん:2006/01/29(日) 10:36:20
>>629
伊丹発北海道団体ツアー 途中乗換え必至
伊丹厨の心の支え、”利便性”が著しく低下

633 :NASAしさん:2006/01/29(日) 10:57:21
>>617

世界で5位なんて、殆んどの人は知らないじゃないか!

634 :NASAしさん:2006/01/29(日) 11:56:43
>>629
今の事故続きのプロペラ廃止して全便CRJに置き換えてくれた方が利用者喜ぶよ。
伊丹空港利用者全員から300円きちんと徴収できるし、、、

635 :NASAしさん:2006/01/29(日) 11:59:02
大型ジェット機が神戸へ関空へ逃げちゃうんだからCRJに稼いでもらわなくちゃ
じゃないと騒音に苦しむ周辺住民への補償金が足りなくなるよ。

636 :NASAしさん:2006/01/29(日) 12:39:43
ならやっぱり伊丹にはジャンボ機必要だね。

637 :NASAしさん:2006/01/29(日) 12:57:16
>>630
ANA中国線みたいに767を737に置き換えていけば十分可能かと。
関空発の国内線、アジア線をすべて737にすれば・・余裕w

中部がまさしくそんな状態なわけだが、見習おうw

ただ、ANAの737-700のPY、意味あるのか禿しく疑問。


638 :NASAしさん:2006/01/29(日) 13:19:15
>>637

こないだタイペイ線で乗ったけど、なかなか良かったよ

639 :NASAしさん:2006/01/29(日) 13:50:39
>>636
おいおい、ジャンボが飛べば騒音区域が倍になってしもて
航空会社は1000円払わんといけんよ

航空会社側からお断りだw

640 :NASAしさん:2006/01/29(日) 14:10:36
>>639
騒音区域は今のままでいいんだよ。

641 :NASAしさん:2006/01/29(日) 14:54:22
関空就航はもっとお断りだw

642 :NASAしさん:2006/01/29(日) 15:30:59
あんな和歌山沖空港作った段階で終わりだったんだよ。


643 :NASAしさん:2006/01/29(日) 16:01:15
>>637
関空ー中国線で使う737 夜、関空ー福岡1往復する。

関空1900−2015福岡2120ー2220関空

サンフランシスコから関空着1720  シカゴから関空着1720  
バンクーバーから関空着1625(関空発1730福岡行きもある)

3月まで15時45分の次の福岡行き20時40分まで無かったので
北米から福岡への乗継大変不便だった。これが改善される。

15時45分発も17時30分に時刻変更してるので
ホノルルから関空着14時55分との連絡も改善された。
ドーハ便との連絡が少し長くなったけど関空内の商業施設で時間を潰せばよい。

ANA良いじゃん!





644 ::2006/01/29(日) 16:11:32
のダイヤは4月1日から

645 :NASAしさん:2006/01/29(日) 16:17:56
>>641
3月末で中部から撤退が決ったニュージーランド航空は関空へ週7便乗り入れている。
そのうち1便が747。成田だけ747が就航してると思ったけど今日始めて知った。

海外エアラインも旅客に関しては東の成田・西の関空という位置付けで中部は中途半端な状態なんだろうな。

646 :NASAしさん:2006/01/29(日) 16:28:02
>>608->>645
あいかわらず、一日中パソコンに貼りつき孤軍奮闘中のようだな!
    



                 ・

647 :NASAしさん:2006/01/29(日) 18:26:25
>>646
最近日曜日は夜勤がないようですから・・・

648 :NASAしさん:2006/01/29(日) 21:02:36
>>643
商売の為には安易に関空に便集めてくれるな
さすがにたとえ株主である名鉄がナゴ厨のお抱え空港にとばせと言っても商売だから撤退するのかもな

649 :NASAしさん:2006/01/29(日) 22:45:14
>>645
撤退ではなく夏スケ限定の運休らしいが。

650 :NASAしさん:2006/01/29(日) 23:28:38
元々おまいら11市協住民が伊丹廃港を言い出したんだよ。
人のせいにすんな。

651 :NASAしさん:2006/01/30(月) 00:04:31
それでも関空を作れとはだれもいっていない罠。

652 :NASAしさん:2006/01/30(月) 00:14:47
>>649
中部の場合は、通年デイリー化、と事前アナウンスしていたACが通年運休、LHが1月は
週5便化、AAが万博終了即撤退とかなり厳しい状況だから、冬から復活するかどうかは
難しいのではないかな。

関空の場合は、EKとQRの競合のおかげで撤退したTKが復活したりとか、良いニュース
もあるんだが。

653 :NASAしさん:2006/01/30(月) 01:28:09
スレ違い
中部の話は中部で。
同じレベルで語られる空港ではない


654 :NASAしさん:2006/01/30(月) 01:58:28
>>649
OSの撤退も最初は冬だけと言ってたのが、結局夏も運休に。

655 :NASAしさん:2006/01/30(月) 02:06:47
神戸、如何によって伊丹は廃港早まる
可能性大。が現実ですよ

656 :NASAしさん:2006/01/30(月) 02:34:04
マルチ乙

386 名前:NASAしさん :2006/01/30(月) 02:07:55
伊丹は廃港は案外早いかもねw
まぁ良いことではないか。

657 :NASAしさん:2006/01/30(月) 06:29:07
何度も言うが、
何のために関西新空港計画が立ち上がり、
何故、現在の場所に関空が作られたのかを無視し、
伊丹存続と神戸開港が行われる事自体が間違っている。
単純に大阪梅田から遠いから不要と言うのは大きな間違い。

658 :NASAしさん:2006/01/30(月) 08:37:29

伊丹廃止に1票。
おれ、仙台在住だが、神戸空港ができたおかげで岡山に帰りやすくなった。
神戸空港がなければ伊丹を使うよりは広島を使ったほうが便利。
伊丹は乗換えが不便で使い物にならない。
言っておくがリムジンバスを新神戸まで乗り入れるべきである。

659 :NASAしさん:2006/01/30(月) 09:49:39
>>657

沖縄・北海道への便がほぼ消滅した伊丹も使い勝手の悪い空港の仲間入り。
当然、関空・神戸も使いづらい。関西3空港の国内線はすべて失格。
特に伊丹は来年更にジェット便が減る。伊丹を廃止して関空に国内線を集約すれば
関空は日本で2番目に国内線が充実した使い勝手の良い空港になる。
そして地方から海外への窓口。その機能は成田を大きく上回る。
手荷物検査も出国手続きも成田より関空の方がはるかに楽、、

関空国際線は最盛期1日40000人の利用客があったが羽田から関空経由で
中国に向かっていた客が激減した。その他の要因もあるが。その減った分を
補うには日本各地から集めるしか方法はない。そのために伊丹廃止。

羽田・成田も整備される、関空はそこまでやらないと国際線の便数が増えない。






660 :NASAしさん:2006/01/30(月) 10:27:45
時間おくようになったが、自演で連投は相変わらずw
他地域の人間に成りすまし、結論は伊丹は廃港ってのも・・・
少しは工夫しろよ、しおたい

661 :NASAしさん:2006/01/30(月) 11:01:42
>>660
最悪板のヒーロー登場

662 :NASAしさん:2006/01/30(月) 11:43:05
>>661
そりゃお前だw

663 :NASAしさん:2006/01/30(月) 11:49:52
>12月中国行き出発客は2%増、徐々に回復も米中直行便増え通過客は減少、成田、中部も減

関空は増加か? 気を良くしたANAが増便決定?さすが仕事が早い。
余る767で関空ー台北Wデイリーと関空ーソウルの大型化を希望したいね。


>ANA、A320国際線仕様機5機導入を発表。成田発着のアジア・中国路線へ投入を予定

結局、小型化多頻度で羽田国際化後も成田の枠は堅持する方針なんだろうね。

664 :NASAしさん:2006/01/30(月) 11:52:49
>>663
関空ーソウルは中部のお陰でタイムスケジュールが悪い。中部と縁を切って欲しいね。

665 :NASAしさん:2006/01/30(月) 11:54:18
しおたいもいい加減火病連投とは縁を切って欲しいね

666 :NASAしさん:2006/01/30(月) 13:01:10
>>661さんへ
>>662は、姫路市民、神戸市民、伊丹市民、関東人、神奈川県人になりすます、
孤軍奮闘中の泉佐野在住の土建屋の大馬鹿息子でニートのバ関空厨君です!




              バ関空厨君のコマイケツの穴!
                   ・

667 :NASAしさん:2006/01/30(月) 14:53:35
>>663-664
中部→仁川→関西→仁川→中部 は、金シャチB737-700 2号機になったりして。

668 :NASAしさん:2006/01/30(月) 15:26:30
あと14日?で3空港時代突入ですな
いらんよ、こんなに空港ばっかり。
さっさと伊丹廃港したらいいのに、国交省さん
何をもたもたしてる?
全部の空港潰す気か・・・・・・・・・・・・・少子化で将来、神戸と関空どっちが必要?2空港問題もありますね。


669 :NASAしさん:2006/01/30(月) 15:30:35

JALは関空ー高知にジェット機を飛ばせばいいんだ。
関西に行く高知県民が航空機を使う場合、
欠陥機しか使えないので不満が噴出している。
トラブル続きのANA。JALの出番だ!!

関空ー高知ー関空ー高知ー関空−羽田ー関空ー高知ー関空  

関空ー高知3往復、関西ー羽田1往復  高知の人もさぞ嬉しいだろう。  

670 :NASAしさん:2006/01/30(月) 15:35:58

356 :NASAしさん :2006/01/30(月) 15:20:37
全日空の高知―大阪線などに就航するカナダ・ボンバルディア社製「DHC8−400」機の
運航トラブルは止まる兆しがない。ことしも正月早々から欠航が相次いでいる。

安全に加えて定時運航も損なわれた現状には、利用者の不満も強く、「代替の機種は
ないのか」といった声も上がっている。今後の安全確保や運航方針などについて、
全日空には明確な説明が求められよう。

検査機関のずさんさが問題視された耐震強度偽装事件の教訓に立てば、航空行政の
審査も専門性と適正さを問われる。安全体制の全体的強化を急ぐとともに、DHC8型機
の運航続行を認められるか再検証の必要があろう。

大阪便は「問題機」以外に選択肢がない本県の利用客にとって、不信感は「沸点」に
近づいているともいうべき状況だ。厳しく切実な県民の声に、真摯(しんし)に応える
ことが全日空と国の責務である。


671 :NASAしさん:2006/01/30(月) 15:51:29
>>666
結局おまえもしおたいの別キャラってオチですかw
道理で同じネタを執拗に繰り返すと思ったわ。

672 :NASAしさん:2006/01/30(月) 16:03:23
関西の場合、成田のようにビジネス需要が少なく団体旅行などのくだらない需要が多く、客も価格志向が極めて強いので岡山空港や小松空港や中部国際空港などのコストの安い空港を使わせればよかった。
移動時間はかかるがそんなことはどうでもいい。

673 :NASAしさん:2006/01/30(月) 16:14:48
>>672
関西には関空と神戸があれば足りるのは明らか。欠陥空港を抱えるほど需要はない。

674 :NASAしさん:2006/01/30(月) 17:02:22
関西発着路線…「アモイ線」「青島線」に次世代航空機ボーイング737-700型機を投入、
小型化することにより「大連線」「アモイ線」を復便*します。
(*8〜10月は両国間の取り決めによりそれぞれ一便減便します)
http://www.ana.co.jp/pr/06-0103/06-012.html



675 :NASAしさん:2006/01/30(月) 17:03:29

関空・りんくうプレミアムきっぷ 販売終わっちゃったね。
4月からは伊丹の札幌便、沖縄便が関空にシフトして来るから
難波・新今宮・天下茶屋から関空への長距離客が増えるのに・・・。

通年販売しないのかな。もう少し、南海に汗をかいてもらって
発駅10時以降限定(指定料金込み)で往復2000円にしてもらえれば良いな。

676 :NASAしさん:2006/01/30(月) 17:09:37
祝! 関空ー花巻線 就航! (伊丹ー花巻減便)

677 :NASAしさん:2006/01/30(月) 17:20:26
>岡山空港や小松空港や中部国際空港などのコストの安い空港を使わせればよかった。
そっちのほうが無駄

678 :NASAしさん:2006/01/30(月) 17:32:54
>>676

花巻1025−1210関空
関空1605−1735花巻    福島線と同じパターン

679 :NASAしさん:2006/01/30(月) 17:34:55
>>676
青森便はいつ再開するんだろう。。。。
ここ数年10月しか飛んでないよ

680 :NASAしさん:2006/01/30(月) 17:39:37
>677
移動のための費用も惜しむくせに海外旅行に行きたがる不思議な人。
まともに関空が国税投入なしで黒字になる日はいつか?

681 :NASAしさん:2006/01/30(月) 17:49:59
>>672
OLや学生を敵に回すような意見だな。

682 :NASAしさん:2006/01/30(月) 18:05:18

4月 JAL大阪(関空・神戸・伊丹)→那覇

伊丹0920→1125那覇 777
神戸1020→1215那覇 777
関空1045→1250那覇 767
関空1320→1525那覇 767
神戸1455→1650那覇 777
関空1940→2145那覇 734

4月 JAL那覇→大阪(関空・神戸・伊丹)

那覇0950→1140関空 734
那覇1045→1240関空 767
那覇1215→1405神戸 777
那覇1410→1605神戸 777
那覇1645→1835関空 734
那覇1735→1930伊丹 777

683 :↑ 訂正:2006/01/30(月) 18:06:56
4月 JAL那覇→大阪(関空・神戸・伊丹)

那覇0950→1140関空 734
那覇1045→1240関空 767
那覇1215→1405神戸 777
那覇1410→1605神戸 777
那覇1540→1735関空 767
那覇1645→1835関空 734
那覇1735→1930伊丹 777


684 :NASAしさん:2006/01/30(月) 18:34:18
一極が関空厨モードになってるな。
このあと夜遅くにアンチ関空モードになり、飽きもせず「.」とか言って自演すんだろう。



685 :NASAしさん:2006/01/30(月) 18:40:37

4月 JAL大阪(関空・神戸・伊丹)→札幌

伊丹0820→1005札幌 773
神戸0900→1055札幌 767
関空1100→1250札幌 767
関空1245→1435札幌 M90
神戸1350→1545札幌 767
関空1600→1750札幌 M87
関空1820→2010札幌 767
伊丹1845→2030札幌 CRJ

4月 JAL札幌→大阪(関空・神戸・伊丹)

札幌0800→1005関空 767
札幌0850→1040伊丹 CRJ
札幌1110→1310神戸 767
札幌1120→1325関空 M87
札幌1325→1530関空 M90
札幌1345→1550関空 767
札幌1730→1920伊丹 773
札幌1845→2045神戸 767



686 :NASAしさん:2006/01/30(月) 18:56:06

関空発16時の便を使って、札幌1900→2105関空の便が欲しかったな。
当然、関空0830→1020札幌の便も作って。

  

687 :NASAしさん:2006/01/30(月) 19:01:55
>>686
ドバイやホノルル連絡に良いね。関空着2105  

688 :NASAしさん:2006/01/30(月) 19:47:34
>>678
今度は仙台線かと思ったが。
JALもせっかく国際線が充実しているのだから国内線でかき集めればいいのに。

にしても花巻とは。初就航?

>>687
ホノルル線はともかく北海道からドバイへ行く客はいるのかと。

689 :NASAしさん:2006/01/30(月) 19:49:22
結局鶴は羽田増便はなしですか、そうですか

690 :NASAしさん:2006/01/30(月) 20:48:06
■国際・国内の空港分離政策はもはや時代遅れだ

 日本の空港政策の柱の一つが大都市圏における国際・国内の空港分離政策だ。首都圏では「国際線の成田、国内線の羽田」が、関西圏では「国際線の関西空港、国内線の伊丹」が厳然と守られている。
 遠くて不便な新空港の利用を促すためにとられた政策だが、利用者にとっては迷惑な政策だ。

 同じ空港で国際・国内線の両方を利用できれば、地元利用者にも便利である。
 現状は、首都圏や関西圏の住民はフライトが国内線か国際線かによって利用する空港が分けられている。
 たとえば、横浜の住民が海外旅行をするには、羽田空港の横を通り過ぎて遠い成田へ向かわなければならないし、
 千葉県民が国内の航空旅行をするには国内便が運航されている一部の地域を除いて、ほとんどの場合は東京都の南端の羽田まで行かなくてはならない。

 実は同様の政策は一時欧米でもとられていた。
 しかし、航空自由化によって規制がなくなったことから、2〜3のエアラインが空いているダレス空港をハブに、国内線の運航を大々的に行うようになり、空港の利用は一気に増えた。

 このようにして、欧米の主要空港で国際・国内線を分離している空港はなくなったのだ。

http://www.chuoshoin.co.jp/tachiyomi/108-2.html
杉浦一機 著
空港大改革 日本の「航空」競争力をどう強化するか

691 :NASAしさん:2006/01/30(月) 20:59:38
ところで神戸は沈下せんのかね?

692 :NASAしさん:2006/01/30(月) 21:09:04
>>690

>横浜の住民が海外旅行をするには、羽田空港の横を通り過ぎて遠い成田へ

関空国際線がしっかりすれば羽田から関空経由で海外に出れるのにね。



693 :NASAしさん:2006/01/30(月) 21:14:23
>>690
首都圏の空はどうしようもないね。でも関西は伊丹を廃止すれば際内どちらも
充実するでしょう。是非そうなってもらいたい。


694 :NASAしさん:2006/01/30(月) 21:40:44
成田の所為で中東は関空しか路線無いよ、一極ってホント馬鹿だな

695 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2006/01/30(月) 21:56:17
>>692-694
航空会社も利用者も嫌々関空を使ってる。その原因は横田空域が諸悪の根源。
横田空域が民間へ開放されれば羽田への国際線受け入れ準備が整う。

というわけで、羽田再国際化完了した時点で関空は完全にポイ。

>「横田空域」4割縮小なら、経済効果年190億円!
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060128it07.htm
>米軍横田基地が航空交通管制(RAPCON=ラプコン)の権限を持つ
>「横田空域」で、民間機が飛行する場合、米軍の許可や指示を受ける必要があり
>実際には、この空域を避けるため効率の悪い飛行ルートを通ることを余儀なくされている。
>実現すれば、羽田空港離陸後、東京湾上空を旋回してから西日本方面に向かうといった
>効率の悪い飛行ルートを通らなくてすむ。


経済のこと知ってたら関空に何丁兆も投下するバカはどこにもいない
創価と竹下の利権があってはじめて公共事業として成立し得た代物


696 :NASAしさん:2006/01/30(月) 22:01:36
そこで連投しちゃせっかくの対立芝居が台無しに・・・

697 :NASAしさん:2006/01/30(月) 22:03:48
>何丁兆

698 :NASAしさん:2006/01/30(月) 22:04:24
           ムシャ       >>695
             ムシャ       |
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ      ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         J  ))
. ((  |    ( _●_)  ミ ・しけた餌だクマー
    彡、   |∪}=) ,ノ ∴
     /    ヽ/^ヽ ヽ  。
     |      ヽ \ |
     |      ヽ__ノ

699 :NASAしさん:2006/01/30(月) 22:28:00
>経済のこと知ってたら関空に何丁兆も投下するバカはどこにもいない 
>創価と竹下の利権があってはじめて公共事業として成立し得た代物 

455 名前: NASAしさん [sage] 投稿日: 2006/01/26(木) 20:34:13 
>>452 
経済のこと知ってたら関空に何丁兆も投下するバカはいない 
創価と竹下の利権があってはじめて公共事業として成立し得た代物 

いわば経済無視で作られたもののバカシンパに経済がどうのと言われるとは思わなかった罠 

たちの悪いコピペ厨房って、キャラ変えてもやることは同じ、レベルもこの程度なんだね。
ミスタイプまでコピペしちゃうところが、某関空厨の手口そのまんまなんですケド。

700 :NASAしさん:2006/01/30(月) 22:42:44
>コピペ厨房

701 :NASAしさん:2006/01/30(月) 23:00:52
ドバイ発の時間何とかならない?
午前2時50分発はチョッと・・・2時間早くしてくれないかな。

ドバイ0050→1440関空

関空からの連絡便
1635発 羽田行き
1700発 福岡行き
1600発 札幌行き     と連絡も抜群!

702 :NASAしさん:2006/01/30(月) 23:29:10
関空が少し遠くなります。神戸もだけど。
阪和線 関西空港 → 大阪
63〜65分→64〜66分 関空快速
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/060130b.html

703 :NASAしさん:2006/01/31(火) 01:03:26
関西3空港問題も早く終止符を打ちたいよ。
じゃないと関西の空は後進国並になっちゃうよ。

関空の長所を伸ばすことが関西経済の為にもなる。その関空の長所の邪魔をする伊丹は逝ってよし

704 :NASAしさん:2006/01/31(火) 01:12:48

マリーベルの花魔法〜♪

705 :NASAしさん:2006/01/31(火) 01:24:21
>>703
アホ

706 :NASAしさん:2006/01/31(火) 01:25:50
>>705よりはまともまともな事を言ってる気がする。

707 :NASAしさん:2006/01/31(火) 01:29:30
>>702
はるかも遅くなるのかな〜

708 :NASAしさん:2006/01/31(火) 01:34:41
バ関空が日本中の反対を押し切って勝手に2期作ったんだろがw
いちいち面倒見れるか!
成田・羽田・中部・伊丹、その他の空港に迷惑かけずに関空独自で解決しろよ。

709 :NASAしさん:2006/01/31(火) 02:19:24
>>707
>在来線特急においても、より安定した輸送を定常的に提供していく観点から
>所要時分、停車時分などの見直しを行います。

サンダーバード・北近畿等も遅くなるみたいなんではるかも遅くなるんじゃね?


710 :NASAしさん:2006/01/31(火) 04:14:14
>>706
自分がまともだと思ってるのか!
救いがたいね、コノヒト

711 :NASAしさん:2006/01/31(火) 06:22:09
>>710
おぉ、俺だとは言ってないけど・・・

712 :NASAしさん:2006/01/31(火) 07:21:11
伊丹厨はスルー

713 :NASAしさん:2006/01/31(火) 07:21:52
関空厨は連投

714 :NASAしさん:2006/01/31(火) 07:45:29
>>708
伊丹空港周辺自治体は騒音公害より空港がもたらす金のことしか考えていない。
騒音公害に苦しんでいる弱者の声は届かない。

欠陥機の発着数が全体の2割を占めてるのに抗議しないのはどう言うことだ!
安全性より儲けの方が大事の風潮は危険。今の豊中市長さんが引退される。
次の市長さんは伊丹廃止の決断が出来る人、跡地利用がしっかり出来る人が良いな。

715 :NASAしさん:2006/01/31(火) 07:47:22
>>708
伊丹空港周辺自治体は騒音公害より空港がもたらす金のことしか考えていない。
騒音公害に苦しんでいる弱者の声は届かない。

欠陥機の発着数が全体の20%を占めてるのに抗議しないのはどう言うことだ!
安全性より儲けの方が大事の風潮は危険。今の豊中市長さんが引退される。
次の市長さんは伊丹廃止の決断が出来る人、跡地利用がしっかり出来る人が良いな。

716 :NASAしさん:2006/01/31(火) 08:03:29
関西の自治体よ。次の規制は成田ー伊丹線の関空シフト!
乗換え専用便にして関西国際空港で空港施設使用料を支払わせるべきだ。

国から補填金をもらってるのに数的に僅かだが関西人のが成田で空港施設使用料
を支払う今の状況は到底受け入れられない!



717 :NASAしさん:2006/01/31(火) 09:12:45
>>716
その反対に、東京発着の人が羽田→関空→外国と出国する場合は、
羽田ではなく関空で空港施設使用料を支払わせている。

718 :NASAしさん:2006/01/31(火) 09:32:19
>>717
羽田→関空→海外が便利な人はそうすればよい。関空も大歓迎だ。
しかし関西人が海外に出る際、関空から出国する責務があるんだ。

地元自治体が出来る関空利用促進策なんて簡単だ
伊丹成田を廃止した上で国際線乗継専用便にすれば済む話!
大阪府を始めてとする地元自治体が毎年5億円ほど計上しているらしいが
上記を実現するば同程度の収入が見込める。
経営が苦しい大阪府も大いに助かるはずだ。伊丹格下げで負担金が増えるんだし。

719 :NASAしさん:2006/01/31(火) 09:34:01
>>716
それって、上野発の夜行列車が、東京発になるくらいのパラダイム変換ですね。

720 :NASAしさん:2006/01/31(火) 09:54:10
スカイマークさん
徳島から関空までフォっカー1便おながい

721 :NASAしさん:2006/01/31(火) 10:21:49
>日本航空(JAL)は大阪国際(伊丹)空港の発着規制に伴う関西国際空港への
>路線移管を2006年度は1―2便(1便は1往復)に抑える方針を固めた(25日の新聞報道)

結局、多い方に決めてくれた。神戸発着で札幌・那覇各2便設定したから仕方が無い。
来年どうなるか? ANAのジェット削減便、残り1便。是非関空にシフトしてもらいたい。
で、JAL!新聞に残りの内、3便シフトするとあった。

ANAの1便は伊丹ー札幌でも良いけど伊丹ー仙台も良いな。
JALの3便も伊丹ー仙台、伊丹ー青森、宮古→伊丹→石垣かな。

722 :NASAしさん:2006/01/31(火) 10:34:56

高搭乗率のJAL関空1830→1935羽田 機材変更なしは、理解に苦しむ!
どうしてもJTAの機材を飛ばさなければならないのならエミレーツに掛け合い、
関空到着時刻を2時間繰り上げてもらうように交渉しろ!
1本前の羽田行きに間に合う。この便は767。

ドーハ便が就航する日、予約の段階で満席になっていたANA関空1910→2020羽田
今年から機材を大きくしてくれている。しかも4月からはドーハ便の到着時刻に
あわせて増便決定。

両社の違いが分かる。躍進ANA、衰退JAL まるで関空と伊丹を見ているみたいだ。

723 : ◆NHi28FfuEI :2006/01/31(火) 11:13:40
>>722

最後の一行はどう見ても蛇足です。ありがとうございました。

724 :NASAしさん:2006/01/31(火) 14:59:48
連投バカは今日もふぁびょーんだな

725 :NASAしさん:2006/01/31(火) 19:09:01
バ関空が日本中の反対を押し切って勝手に2期作ったんだろがw
いちいち面倒見れるか!
成田・羽田・中部・伊丹、その他の空港に迷惑かけずに関空独自で解決しろよ。

726 :NASAしさん:2006/01/31(火) 19:23:32
国が作った

727 :NASAしさん:2006/01/31(火) 19:28:26
>バ関空が日本中の反対を押し切って勝手に2期作ったんだろがw
AFO?

728 :NASAしさん:2006/01/31(火) 19:38:05
伊丹空港廃港前提で2期事業が行なわれている。
何度も言わせるなよ。
日本に欠陥空港はもういらないんだよ。

729 :NASAしさん:2006/01/31(火) 19:49:57
なら関空はいらないよなw

730 :NASAしさん:2006/01/31(火) 19:55:29
関空は大型機規制した方が良いのだが。

731 :NASAしさん:2006/01/31(火) 19:57:48
>>730
なんでやねん

732 :NASAしさん:2006/01/31(火) 20:05:06
>>730
国内線な。
国際線は何飛んでもかまわんが。

733 :NASAしさん:2006/01/31(火) 20:08:43
需要の問題はあっても、
大型機規制する理由なんてないだろ。

734 :NASAしさん:2006/01/31(火) 20:21:28
北海道・沖縄ツアーから伊丹の文字が無くなってる物が多いな。
伊丹の変わりに神戸が躍進! 
石垣島へのツアーでは伊丹発着があったが全く同じツアーの関空発着と比べて4000円割増だった。

JR東海ツアーズが東京への激安ツアーをバンバン出していた。伊丹は踏んだり蹴ったりだな。




735 :NASAしさん:2006/01/31(火) 20:23:41
>>730
大量輸送できるから関西人の食卓に安いものが溢れているのだろ。
成田や中部からトラック輸送されれば値段に跳ね上がりますよ。

736 :NASAしさん:2006/01/31(火) 20:58:08
関空はアメリカ空軍に任せろ


737 :NASAしさん:2006/01/31(火) 21:17:51
>>736
日本人の金2兆5千億円も掛けて造ったんだ。何で米国に使わせにゃならんのだ。
それに関空の借金は関西人が先頭に立って返すのが当たり前だろ。
関空の2本目の滑走路が出来るまで伊丹空港の存続は仕方が無いが待望の滑走路が来年完成。
伊丹空港も用済みだろ? 関西人よ、どんどん関空を使って借金を国に返してくれ。
それからだよ、地方に住んでる人に関空でお金落として海外に出てもらうのは!




738 :NASAしさん:2006/01/31(火) 21:24:13

同じネタばっかりだな、そろそろ新ネタたのむ

739 :NASAしさん:2006/01/31(火) 21:34:52
>>737
横田空域を大阪で引き受けてくれ
ついでに岩国の件もよろしく頼む

740 :NASAしさん:2006/01/31(火) 21:40:15
平成17 年(2005 年)暦年運営概況

 ttp://www.kiac.co.jp/pr/pdf06/060131.pdf

○乗入便数151.7便/日(対前年比108%)
国際線: 99.2便/日(対前年比102%)
国内線: 52.5便/日(対前年比122%)

○ 旅客数44.7千人/日(対前年比108%)
国際線:30.8千人/日(対前年比104%)
国内線:13.9千人/日(対前年比117%)

○貨物量2,302t/日(対前年比98%)
国際線:2,189t/日(対前年比97%)
積込量:1,084t/日(対前年比96%)
取卸量:1,106t/日(対前年比98%)
国内線:  113t/日(対前年比112%)

741 :NASAしさん:2006/01/31(火) 21:45:21
>>737
なんで同じことオウムのように繰り返すネタに5行もかけてレスするんだよ
だからこのスレ荒れるんだよ



742 :NASAしさん:2006/01/31(火) 21:48:51
ネタにはネタを荒らしには荒らしをなんじゃね?

743 :NASAしさん:2006/01/31(火) 21:52:25
関空へいらっしゃ〜い

ANA 039 19:00 20:34 出発済み 20:05 21:50 到着予定 大阪(関西)着に変更

これもギリギリ
JAL1529 19:25 19:36 出発済み 20:35 21:01 到着済み


ず〜と関空発着にすれば良いのにw

744 :NASAしさん:2006/01/31(火) 21:55:04
>>740
ほぼ年間を通じて中部の影響を受けてきたわけだが
そこそこいい数字。
反日や原油高の方がきつかった。

745 :NASAしさん:2006/01/31(火) 21:56:17
>>743
 ANAは関空へ JALは神戸へ もう乗客に迷惑は掛からない。

746 :NASAしさん:2006/01/31(火) 21:58:53
>>744
数字的には減ってないけど景気が上向きになったので中部が開港していなければ
115%近く行ったのでは? それを考えると数字以上に中部開港の影響はあるのでは?



747 :NASAしさん:2006/01/31(火) 22:02:14
国内線も7月〜8月・12月〜1月の札幌・那覇行きの伊丹発の臨時便の影響を大きく受けた。
今年は臨時便を飛ばす枠がないようだから昨年のような落ち込みは出ないでしょう。

748 :NASAしさん:2006/01/31(火) 22:16:49

今後、関西からの北海道ツアー・沖縄ツアー 

いかに関空を使ってもらうかを航空会社側が考えなければならない時代になる。

749 :NASAしさん:2006/01/31(火) 22:49:28
北海道・沖縄ツアーから伊丹の文字が無くなってる物が多いな。
伊丹の変わりに神戸が躍進! 
石垣島へのツアーでは伊丹発着があったが全く同じツアーの関空発着と比べて4000円割増だった。

JR東海ツアーズが東京への激安ツアーをバンバン出していた。伊丹は踏んだり蹴ったりだな。




750 :NASAしさん:2006/02/01(水) 00:02:21
>>733
年間離発着数が足りないのに大型機なんか飛ばすなよ。
国交省は何もわかってないんだよな、まったく。

751 :NASAしさん:2006/02/01(水) 00:09:01
■国際・国内の空港分離政策はもはや時代遅れだ

 日本の空港政策の柱の一つが大都市圏における国際・国内の空港分離政策だ。首都圏では「国際線の成田、国内線の羽田」が、関西圏では「国際線の関西空港、国内線の伊丹」が厳然と守られている。
 遠くて不便な新空港の利用を促すためにとられた政策だが、利用者にとっては迷惑な政策だ。

 同じ空港で国際・国内線の両方を利用できれば、地元利用者にも便利である。
 現状は、首都圏や関西圏の住民はフライトが国内線か国際線かによって利用する空港が分けられている。
 たとえば、横浜の住民が海外旅行をするには、羽田空港の横を通り過ぎて遠い成田へ向かわなければならないし、
 千葉県民が国内の航空旅行をするには国内便が運航されている一部の地域を除いて、ほとんどの場合は東京都の南端の羽田まで行かなくてはならない。

 実は同様の政策は一時欧米でもとられていた。
 しかし、航空自由化によって規制がなくなったことから、2〜3のエアラインが空いているダレス空港をハブに、国内線の運航を大々的に行うようになり、空港の利用は一気に増えた。

 このようにして、欧米の主要空港で国際・国内線を分離している空港はなくなったのだ。

http://www.chuoshoin.co.jp/tachiyomi/108-2.html
杉浦一機 著
空港大改革 日本の「航空」競争力をどう強化するか

752 :NASAしさん:2006/02/01(水) 01:20:42
今日入ってたチラシは神戸がほとんどで札幌は伊丹が選べるのあり。関空はなかった。

753 :NASAしさん:2006/02/01(水) 02:16:34
今夜は一極いないのか?

754 :NASAしさん:2006/02/01(水) 02:47:02
世界一位の香港国際空港。香港人曰く日本の空港で唯一空港と呼べる場所は
関空だけだって。他は単なる発着場だとさw

755 :NASAしさん:2006/02/01(水) 02:51:36
あ、しおたいモードになってるだけか。>一極
ネタ仕込中なのねw

明け方にまたいつものが来るんだろうな。

756 :NASAしさん:2006/02/01(水) 08:29:37
>>752
豊中旅行社w  それ以外はどこもかしこも神戸と関空だ。

北海道への伊丹発着のツアーも直行便が使えないなら廃止しろ! 
乗換え便なんて使うな!神戸・関空を使え!

最初から神戸や関空に向かった方が時間的にも早いし乗換え面倒すぎ!
乗客が気の毒だ。


757 :ロス:2006/02/01(水) 08:34:23
JALの撤退後、ロサンゼルス線はどこか
手を上げるかな?

758 :NASAしさん:2006/02/01(水) 08:51:30
ONE WORLDつながりでAAだろ。
で、JALはコードシェアかけて便自体は残る。

JAL060 FOR LOS ANGELES Operated by AA

てな感じで。

759 :NASAしさん:2006/02/01(水) 09:49:54

ANA 旅割 良いですね。

札幌・那覇行き、関空便より伊丹便の方が 5000円(那覇)3000円(千歳)も高い。
立派な航空会社側の関空利用促進策ですね。

760 :NASAしさん:2006/02/01(水) 09:53:24
>>759
札幌行き 間違ってた。その差6000円。 

特割7も旅割と同じく差をつけて欲しかったな。

761 :NASAしさん:2006/02/01(水) 10:39:25

航空会社側も国の「ジェット枠を長距離便で使うな」には従いたい。
しかし利用客がいる現在は難しい・・・。じゃ無くせば良いってことで
伊丹便激高、関空便激安、この路線で行けば良い。乗客は関空便を支持する。
で、来年度伊丹発の長距離線全面廃止!この流れだろう。

762 :NASAしさん:2006/02/01(水) 10:59:36
>>758
JL060ではなくなるでしょ。


763 :NASAしさん:2006/02/01(水) 15:04:02
伊丹発着便、関空に4便移管──4月ダイヤ申請、日航は札幌・花巻線(1月31日)
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/31226.html
共同運航はJALが2便、スカイマークが3便の座席のうち、各便44席を提供し合う。
2便分は座席を単純に交換し、1便分はJALがスカイから買い取る。
搭乗券は各社の料金体系により販売する。

 共同運航でJALは5便、スカイマークは9便の羽田便を確保することになり、
顧客の選択肢が広がる利点がある。スカイマークは午前7時5分発の羽田行き初便などを
自社のダイヤに組み込むことになり、早朝深夜のビジネス需要を取り込むことができる。
座席の一部をJALが販売することで搭乗率を引き上げ、収益を安定化できるメリットもある。


764 :NASAしさん:2006/02/01(水) 19:15:14

なんや JAL!
伊丹福岡2月16日から2便増便したのに4月1日から元通りになってるやんか
関空福岡は適正機材にしたんだから 
伊丹1125→1240福岡1855→2000福岡 これを関空にシフトして1便増便欲しかった。



765 :NASAしさん:2006/02/01(水) 21:04:39

関西国際空港の対岸に大阪府が造成した「りんくうタウン」(泉佐野市など)の商業
地約7.6ヘクタールに、大和ハウス工業が職業体験型テーマパークや大観覧車などを
集めた複合商業施設を建設する。府が31日に発表した。
事業費は約57億円で2007年夏頃の開業を見込む。バブル崩壊で街づくり構想が頓挫した
同地区に、関空2期の供用開始を控えてにぎわいが増してきた。

商業施設名は「りんくうCOCORO」になる見通し。目玉の施設は小中学生が疑似通貨
で買い物したり、パイロットや料理人などに扮(ふん)して職業体験ができるテーマパーク
社会学習と娯楽を融合させた国内でも珍しい施設となる。

大和ハウス工業本店流通店舗事業部は新施設の狙いを「単なる娯楽空間ではなく、心が
豊かになる街づくり」と説明。「子どものころから『仕事』に親しむことで、社会問題
化しているニート対策に役立てば」という。

 直径50メートルの大観覧車や、温浴施設、飲食店、外国車のショールームなどがそろう。


766 :NASAしさん:2006/02/02(木) 01:32:55
関空−羽田便、ANAの4月からの値上げは酷いね。
9時55分、15時50分、19時10分発は、15,600円だと。
高杉・・・



767 :NASAしさん:2006/02/02(木) 01:44:55
>りんくうCOCORO

○の中に何が入るのか一所懸命考えてしまった漏れ。。。。。orz

768 :NASAしさん:2006/02/02(木) 03:00:25
>>767

 あ ほ♪

769 :NASAしさん:2006/02/02(木) 07:50:19
中部空港が満足度世界一

IATA,ACIが共同実施した2005年の「空港満足度調査」で、旅客数500万〜
1500万のクラスで、セントレアが世界1位になる見通しとなった。
2位はクライストチャーチ、3位はヘルシンキ。

全クラスの総合順位は1位インチョン、2位シンガポール、3位ヘルシンキ。
セントレアは5位となる見通し。


770 :NASAしさん:2006/02/02(木) 08:27:38
>>769
関空も負けずに頑張ってもらいたい物だ。やはり10年。中部と比べると古いよ。
でも2階の飲食店街をリニューアルなど黒字になったので色々手は打てる。今後に期待。
3階も大々的に変えて欲しい。そのためにはまだまだ利用者を増やす必要がある。

771 :NASAしさん:2006/02/02(木) 09:13:31
382 名前: NASAしさん 投稿日: 2006/02/02(木) 08:08:29
いやそうじゃなくて、例えばインチョンのシンガポールの利用者は地元以外の人がほとんどだが、
中部はほとんどが地元の人。
対象にそういう違いがあるのに単純に比較するのはどうか、とおもっただけ。


772 :NASAしさん:2006/02/02(木) 09:36:57
>>771

でも、IATAの調査だから、信用あるんじゃない?

773 :NASAしさん:2006/02/02(木) 09:38:19
>>769

つ組織票

飛行機利用者外が多く、一時は利用者が飲食とか出来ない事態に陥って臨時に弁当を売るって
事もあったのにねぇ。(←私も被害者の一人)

でも、関空には負けずに頑張って欲しい。

774 :NASAしさん:2006/02/02(木) 09:57:48
>>765
空港旅客ターミナルビル〜りんくうタウン間の循環バスの利用者が増えそうだ。
本来なら空港ターミナルビルから徒歩で行ける場所が良いがこればっかりは仕方が無い。

順風の関空。後はエアロプラザをどうするかが焦点だが、空港駅を降りた人と動線が
逆になるので今の状態では苦しい。セントレアのように対岸から気軽に来れる環境
を作らないと。

新ターミナルビルが出来るまで2期用地に関空島商業施設で3000円以上買い物すれば駐車料金無料
になる駐車場をこしらえても良い。もちろんエアロプラザに人気集客施設を誘致と並行して!

775 :NASAしさん:2006/02/02(木) 10:10:53
関空の国内線は、首都圏と南大阪(大和川以南)・和歌山県を結ぶ輸送に特化した方がいい。

776 :NASAしさん:2006/02/02(木) 10:14:48
>>775
国内線は、関空が南大阪(淀川以南)・奈良・和歌山県を結ぶ輸送に特化
淀川以東と京都・滋賀は神戸空港が受け持つ。これで棲み分けが出来る。

777 :NASAしさん:2006/02/02(木) 10:20:47

◆「特別着陸料」について
2005年10月1日搭乗分より伊丹空港発着路線の運賃には伊丹空港周辺の環境対策費に
充てられる「特別着陸料(300円)」相当を含んでおります。(ジェット機便のみ)

    ↑
騒音公害の原因を起こしているジェット機便の運賃が安くなってることになる。
環境に優しいが乗り降り不便、時間も掛かるプロペラ機の運賃の方が高い。
どう考えてもおかしい。

中部と小牧みたいに運賃に差をつけるべきだ。当初通り、伊丹ジェット機利用者が
運賃と別に支払うべきだ。



778 :NASAしさん:2006/02/02(木) 10:29:46
>>775
大和川以南→大阪市内・中央大通り以南に汁!
羽田線は大和川以南+国際線連絡でおk。
東京行くときは新幹線が便利でええ

779 : ◆NHi28FfuEI :2006/02/02(木) 10:37:48
>>777
当初はそうする予定だったんだろうけど、伊丹便だけ運賃を変えると、
現在のような、東京(羽田・成田)〜大阪(伊丹・関空)という運用ができない。

現在では、例えば伊丹最終に乗り遅れた乗客が関空に流れているが、
それが少なくなってしまえば元も子もない。


780 :NASAしさん:2006/02/02(木) 10:39:56
だからそれは航空会社の口実だよ。
規則を変えればいい話だ。



781 :NASAしさん:2006/02/02(木) 10:49:15
ジェット機とプロペラ供用路線を無くすべきだ。

それか伊丹空港の騒音対策費をJALとANAのジェット機供給数で折半すればいいんだ。
訳のわからない特別着陸料なんて設定するから不満が出てくるんだ。




782 :NASAしさん:2006/02/02(木) 11:37:22
トルコ航空は、2003年12月より運休していた関西空港線を2006年6月14日より
週3便にて再開いたします。日本からトルコへの直行便は現行週4便の成田線を
含めディリー運航となります。

>新しい関空線は以前運航していた昼間出発より夜間出発へ変更になり、大阪のみ
>ならず、東京、福岡、札幌、沖縄を中心に全国各地からのアクセスが便利です。
>運航機材はA340-300でビジネスクラス34席、エコノミークラス237席で日本航空との共同運航。



>関空22時45分発。 関空16時45分着。 千歳・福岡・沖縄へ便利なダイヤを組んでやれよ。

ということで4月のJALダイヤ

関空2245出発  千歳から1550着 福岡から1540着 沖縄から1840着 羽田から2105着   
関空1645到着  千歳へ1820発  福岡へ1935発  沖縄へ1940発  羽田へ1840発

千歳と福岡からの便が早すぎるな。20時台に関空に到着する便があっても良いはずだ。





783 :NASAしさん:2006/02/02(木) 11:41:08
関空会社は国内線の便数を増やすことも大事だがその便の発着時間も同じぐらい大事だ。


784 :NASAしさん:2006/02/02(木) 11:46:38
>>783
だからそれをするためにもう一本滑走路作るんだろ
混雑する時間帯に増便するにはそれしかない


785 :NASAしさん:2006/02/02(木) 11:55:57

>関空2245出発  千歳から1550着 福岡から1540着

現地をゆっく出発できるのはありがたいけど関空でどうする?7時間も
逆にもっと早い便に乗って大阪観光でもするしかないかw 



786 :227:2006/02/02(木) 12:02:02
>>785
 こんなんあるけど?w

 http://www.kansai-airport.or.jp/3htour/3htour.htm


787 :786:2006/02/02(木) 12:03:07
名前の227ってやつ、違うスレのやつだ。
スマン・・・。

788 :NASAしさん:2006/02/02(木) 12:05:18
こうゆう時、ホテルで休養するのも良いね。でも関空のホテルは高すぎる。
関空直営でデーユース専用の格安ホテルを造ってもらいたいね。
そうそう2期工事見学センターもお役御免だろ。跡地に9時〜21時まで利用可能で
1人3000円。シングル・ツイン・トリプルの3種類を容易する。ベッドなしテレビ・シャワー完備

成田はホテル数が多いので激安。

789 :NASAしさん:2006/02/02(木) 12:11:52
>>789
浴衣も欲しい所だネ。仮眠用の毛布と枕は別料金で貸し出しw
温泉ツアーも良いけど、部屋を確保できると楽チンだ。
シャトルバスに乗ってりんくうタウンやイオンに遊びに行っても良いし。

790 :NASAしさん:2006/02/02(木) 12:14:37
>>788
このまえ、札幌→関西→ホノルルに乗ったけど、いやぁ暇だった。
国内線制限区域ブラブラ1時間、お店ブラブラ1時間、
喫茶店1時間、夕食1時間半、出国後ラウンジ2時間、
途中待ち合わせがなかったら、デイユース6000円を利用したんだけど。

791 :NASAしさん:2006/02/02(木) 12:16:07
関空を地方から国際線に乗り継ぐためのハブ空港にするためには、小型機による
国内線の便数増加だけでなく、国際線(特にハワイ・欧米・オセアニア方面)の
ダイヤに合わせたきめ細かい設定が必要。

792 :NASAしさん:2006/02/02(木) 12:18:16
関空から撤退した路線はどこだろうか?
かなりあったと思うが

793 :NASAしさん:2006/02/02(木) 12:21:40
ホテル日航関西空港  安いプランもありますよ(3名利用で5775円k、1800〜2300まで利用可)

http://www.nikkokix.com/cgi-bin/webmainte/display_rooms.cgi?NO=73

これ知ってれば関空で乗換え時間が長くてもそんなに不便じゃないね。

794 :NASAしさん:2006/02/02(木) 12:22:21
>>769
関空も成田も不参加だそうな。

795 :NASAしさん:2006/02/02(木) 12:25:24
>>793
JAL乗換えが便利になりすぎるとホテルが儲からない・・・。
多くの乗換え需要が見込まれる福岡・札幌線の到着時間が早いのはこんなカラクリもあるのかな?

796 :NASAしさん:2006/02/02(木) 12:38:58
>>793
夕食をローソンおにぎり3個とお茶で済ませればホテル代出るんじゃないの?

797 :NASAしさん:2006/02/02(木) 12:40:13
>>795
単に伊丹行きがあるから、というだけだと思うよ。
18時以降の出発便は数も限られるし。
自分の場合、神戸=関空の移動が楽になれば、それで良いんだけど。

798 :NASAしさん:2006/02/02(木) 12:54:45
関空国内線は就航都市少ないね。

成田便の輸送力が小さい100万都市仙台と成田便がない50万都市新潟は必須なんだけど・・・。
神戸空港発着便があるだけに残念だ。

799 :NASAしさん:2006/02/02(木) 12:57:00
>>798
で最後に行き着く先は伊丹廃止。。。
マジ神戸が出来て関空の滑走路が2本になれば伊丹潰しても良いと思うんだが・・・。

800 :NASAしさん:2006/02/02(木) 13:08:30
>>799
あいもかわらず、パソコンに一日中貼りついていて孤軍奮闘中のようだな(笑)
伊丹は叩くのに、僻地関空叩くと削除要請(笑)する、北朝鮮以下の考えの、
鬱 ネット中毒僻地関空擁護泉佐野DQNニート君!




           おまえのこんまいケツの穴

                ・



801 :NASAしさん:2006/02/02(木) 13:51:07
中部乗り継ぎ需要

JAL5倍、福岡からハワイ利用多く
ANA3倍、ルフトハンザドイツ航空フランクフルト等へ乗継ぎ



福岡→ホノルル は4月からANA関空発とガチンコ勝負になるな。

802 :NASAしさん:2006/02/02(木) 14:14:11
>>798>>801
別に伊丹残ってても良いから関空の邪魔しないでくれるw
伊丹ー仙台・新潟全便を関空にシフト、それぐら協力してくれよw

803 :NASAしさん:2006/02/02(木) 14:15:23
代わりに福島・秋田・いわて花巻お返しするわw

804 :NASAしさん:2006/02/02(木) 15:40:34
>>802
妄想で頭の味噌が腐っているぞ!
お前には何も出来ない(笑)



               ・

805 :NASAしさん:2006/02/02(木) 16:19:28
一極があらわれた

806 :NASAしさん:2006/02/02(木) 16:43:18
>>805
味噌にんるなんて(大爆笑)




                ・

807 :NASAしさん:2006/02/02(木) 17:18:36
中部が着陸料値下げの動き!!

「着陸料下げたい」
平野社長、見直しに意欲
http://www.chunichi.co.jp/00/cko/20060202/ftu_____cko_____002.shtml


808 :NASAしさん:2006/02/02(木) 17:28:41
>>801
何で?

809 :NASAしさん:2006/02/02(木) 18:22:39
関空、地元の支援7億円に──2006年度2億円増額 2期供用控え
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/31285.html
自治体は今年度より1億5000万円、経済界は同5000万円増額。
支援額が最も大きいのは大阪府で2億4600万円。来年度から新たに京都府も1000万円を支援する。


810 :NASAしさん:2006/02/02(木) 18:24:19
>>801
関空発はUAのコードシェアじゃん
結構込んでるので、中空経由賛成


811 :NASAしさん:2006/02/02(木) 18:52:28
一極は壊れてしまったようだ!

812 :NASAしさん:2006/02/02(木) 19:28:46
>>807
中部は危機感があるね。小牧時代に戻すべきだろう。
もし実現されれば関空もノンビリ構えてられない。
ただでさえ新滑走路の維持管理費が80億円が支出に上乗せされるんだから。
中部みたいに非航空収入が多くない分、航空機収入で補わなければならない。

とにかく来年夏までに年間発着回数13万回達成させることが大事。


813 :NASAしさん:2006/02/02(木) 19:31:18
>>810
JALが減便したあと、昔みたいにANAが中国路線で余る767を使って1往復すれば良いのにな。
窓側2列は何かと便利だし。

814 :NASAしさん:2006/02/02(木) 19:43:14
>>812
成田便2往復4便の関空シフトで年間1460回。当然、国際線乗換え専用便にする。

地元は伊丹格下げで5億円負担しなきゃならないんだから関西人の出国は関空からを徹底。
関空の収入を増やすことで地元自治体からの支援を減らすべきだ。




815 :NASAしさん:2006/02/02(木) 20:40:07
>>814
それやったら、仁川線、台北線が大人気に

816 :NASAしさん:2006/02/02(木) 21:26:33
>> 815
意味不明

817 :NASAしさん:2006/02/02(木) 22:46:43
>>816
今ない関空国際線は、収益が見込めるだけのボリュームがないから存在していない。
成田出国を制限した所で、今成田経由客が、仁川経由や台北経由に置き換わるだけ。
客数を増やすという意味ではそれで良いのかもしれませんが。

818 :NASAしさん:2006/02/02(木) 22:47:59
いくら関西人でも仁川経由は飽きるぞ。台北経由なんて滅多にないし。

819 :NASAしさん:2006/02/02(木) 22:56:04
なんか話がかみ合っとらん。。。

820 :NASAしさん:2006/02/02(木) 22:58:24
最近、あや坊はどこ行った?

821 :NASAしさん:2006/02/02(木) 23:01:34
>>817
関空会社経営安定の為、伊丹発着成田出国の防止は必要。
関空で2650円支払ってくれればどこに行くのも自由。
発着料増収の為にジャンボに戻して欲しい。

822 :NASAしさん:2006/02/02(木) 23:05:10
 国際航空運送協会(IATA、本部ジュネーブ)と国際空港評議会(ACI、同) 
が共同実施した2005年の「空港顧客満足度調査」で、年間旅客数が500万 
−1500万人のクラスで、中部国際空港(愛知県常滑市)が世界1位になる 
見通しとなった。中部空港は「顧客満足度世界ナンバーワン」を目標に掲げて 
いるが、開港1年目から、国際的な「お墨付き」を受けそうだ。 
 調査は毎年実施。対象は世界の約70空港で、国際線の出発旅客に 
対し、「空港施設の快適さ」「職員の親切さ」「乗り継ぎの便利さ」など 
22項目について年4回、アンケートが行われた。 
 空港の年間旅客数別による評価は、500万人未満▽500万−1500万人 
▽1500万−2500万人▽2500万人以上−の4クラスで実施。中部空港は 
500万−1500万人のクラスで1位。2位はクライストチャーチ、3位はヘルシンキ という。 
 全クラスを含めた総合順位は、1位が仁川、2位シンガポール、3位香港で、 
中部空港は5位になる見通し。 
 開港直後の3月の調査から高い評価を受けたのは、「空港職員の接客 
態度」「トイレの充実度」「トイレやターミナルの清潔さ」「空港全体の雰囲気」 
といった項目。「案内表示板などの分かりやすさ」「インターネットなどの 
通信設備」なども、その後の調査で改善がみられたとして評価された。 
 空港会社は「空港の規模は別として、調査に参加することでより高度な 
サービスを提供している空港があることが分かった。今後も、お客さまに 
満足してもらえる最上の空港を目指したい」と話している。 
 正式結果は、2月中旬に通達される予定。表彰式は3月上旬にアブダビで行われる。 
ソース(中日新聞) http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060202/mng_____sya_____000.shtml 

あれ?関空は?

823 :NASAしさん:2006/02/02(木) 23:06:19
>>822
既出。
関空と成田は参加していません。


824 :NASAしさん:2006/02/02(木) 23:08:35
>>821
カネは落ちてるけど、全然便利になってないよ…

825 :NASAしさん:2006/02/02(木) 23:23:09
>>822
立派な賞だし、中部が評価を得たことは素直に喜びたい。
だが何か釈然としない物がある。
それは

   仁 川 国 際 空 港 が 1 位

と言う事だろう。

826 :NASAしさん:2006/02/02(木) 23:38:39
>>817
伊丹からは仁川や台北には飛んでませんけど。

827 :NASAしさん:2006/02/02(木) 23:42:43
>>825
組織票が強いところほど上位ということだろう


828 :786:2006/02/02(木) 23:58:33
つAMSはどこいった?

829 :NASAしさん:2006/02/03(金) 00:33:21
>>882>>825
773と827が言ってる通り、組織票が実在するからな。
例えば、LAとかパリ、NY、ロンドンのチャイナタウンとか行くと中国人とか韓国人が経営してる旅行代理店とかが山ほどあるからね。
そういう代理店もIATA加盟してるしな。そういうところが組むと
仁川が1位になり、香港が3位。
本当に凄いのはシンガポールで、あそこは国もちゃんとしてるしSQもしっかりしてるから2位になれた。

で、中部はスタアラとANA・JALと旅行代理店(HIS・JTB・NTA..etc)が全面的にバックアップしたから。

830 :NASAしさん:2006/02/03(金) 00:37:07
>>801
そもそも、調査時期によるだろ。
万博中は、旅行代理店とJALとANAが中部を経由でアピールかけてたからね。
で、最近はLHがNGO便を激安で売りさばいてる(海外の話)。

831 :NASAしさん:2006/02/03(金) 01:21:56
>>823
参加っておまえwwwちょ、まwwww

832 :NASAしさん:2006/02/03(金) 01:28:56
>>829
香港は中国人がプッシュしなくても1位になれる空港だぞ。
そもそも、英国の連中が金融資産を香港に残さない目的で採算度外視で関空型に作られた空港。
しかもとんでもなくスケールアップさせたものだ。
出国審査すんでからゲートまで30分以上平気でかかるとんでもないスケールだ。



833 :NASAしさん:2006/02/03(金) 02:17:53
伊丹は周辺住民にとっては便利な空港。
便利が裏返し。離着陸経路に住宅地。
事故が起こったらの想定はしていても、災害の規模、わかってて何故使い続ける。
事故がおこってからでは遅いです。
近隣の人たちも首都機能移転とか違った収入源を視野に入れるべきだな。

私自身、バスで大阪空港までダイレクトに20分のとこに住んでて便利なのだけど、しがらみなしで考えたら伊丹は危険な空港なのだから、クローズするのが本筋のように思うな。

関空ができた時点で廃港になるはずだったのに、おかしすぎます。

834 :NASAしさん:2006/02/03(金) 04:13:55
今日はおとなしいけど、やはりなりすましのしおたいくんでした。

835 :NASAしさん:2006/02/03(金) 07:18:17
チンポ

836 :NASAしさん:2006/02/03(金) 10:59:31
>>833
偽装、姫路市民・神戸市民・伊丹市民・関東人・神奈川県民・名古屋人になりすま
す、鬱ネット中毒偽装僻地関空擁護泉佐野DQNニート君!夜中までパソコンに
貼りつきご苦労さん!伊丹は叩くのに、僻地関空叩かれると削除要請する、北朝鮮
以下の偏った考えの、ケツの穴のコンマイ君の事をこれからは、 ・ にするので
よろしくお願いします。これからも僻地関空擁護一人でがんばって擁護しろ!


                ・


837 :NASAしさん:2006/02/03(金) 11:06:27
府知事さんも大変ですな。

何々、伊丹空港は関西国際空港株式会社伊丹空港支店にして欲しいって
もちろん本社は関空。ここまでしないと伊丹空港の存続は難しいらしい。



838 :NASAしさん:2006/02/03(金) 13:25:43
>>837
・も大変でんな、孤軍奮闘で僻地関空擁護!

839 : ◆NHi28FfuEI :2006/02/03(金) 15:35:28
>>837
そこで、イギリス方式ですよ。

840 :NASAしさん:2006/02/03(金) 15:56:49

市街地に位置するニューヨークのラガーディア空港では、路線の長さを1500マイルまでに
規制しており国際線や大陸横断路線の乗り入れを禁止している。そのような
路線では郊外に立地するJFK空港やニューアーク空港を使用している。
ワシントンDCのナショナル空港でも乗り入れ機材が規制されていて、国際線や長距離便は
郊外のダレス空港を使用している。
だから、伊丹でも近距離便の小型機の乗り入れだけを許可するのが簡単である。
国際線を伊丹から関空に移したときと同じことをすればよいのである。

騒音の大きいB747の乗り入れは直ちに禁止すべきであろう。B777も機体が大きい分
だけ騒音が大きいから乗り入れを規制した方がよい。B737 やMD80なら大丈夫だろう。
B767とA300をどうするかが問題だが、騒音対策を重視するなら乗り入れを禁止。

なお、小型機は小回りが利くのだから、空域を関空優先にした方がよい。
関空発着便の方が所要時間が短ければ関空の立地の不便さを補うことができる。



841 :NASAしさん:2006/02/03(金) 15:58:55
>>840
MD鉛筆の着陸音が問題なんですけど、、、

777は驚くほど静か。


842 :NASAしさん:2006/02/03(金) 17:09:05
確かにそのなかだとMDがダントツでウルサイな キィィィン
規制するならdBで規制しようよ

843 :NASAしさん:2006/02/03(金) 18:20:01
結局伊丹を追い出されたジャンボは中部に行くの?

844 :NASAしさん:2006/02/03(金) 20:43:57
成田の航空博物館で屋外展示でつ

845 :NASAしさん:2006/02/03(金) 20:58:25
>>843
羽田発の便に使われまつ(混じれ酢)

中部は737で精一杯なので無理でつ

846 :NASAしさん:2006/02/03(金) 21:04:20
>>839-840
連投はメッ!

847 :NASAしさん:2006/02/04(土) 00:58:30
最近、ナゴ厨と一極が精神的に壊れてきてる件について

848 :NASAしさん:2006/02/04(土) 01:16:34
っけっけつのアナがコマすぎてドットで表せないっ!! →
ゥワヲ!!(劇爆)

849 :NASAしさん:2006/02/04(土) 01:55:00
ありゃ、伊丹にまで認めちゃうの〜?

国際線のチャーター便 友好都市間は容認 神戸空港
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00047742sg200603031500.shtml
>神戸空港での友好都市間の国際チャーター便と国際ビジネスジェットは、関空の需要と
>重ならないため、例外的に容認することにしたもので、大阪空港についても認める。

850 :NASAしさん:2006/02/04(土) 06:23:58
ハト急増に悩む関空 滑走路閉鎖相次ぎフン害も
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200602030045.html

851 :ナゴ厨:2006/02/04(土) 10:40:36
>>840クマー AA略
>>849例外→習慣になっていくんじゃないの?それが関西クオリティーだからなwww
>>850便が増えない代わりにはとが急増 いいじゃないwwwww

852 :NASAしさん:2006/02/04(土) 11:10:02
>>847 >>848
・ バ関空厨のケツの穴と人間性って、こんなにコンマイんだ(笑)




                味噌にまでなりすますとは(大爆笑)



853 :NASAしさん:2006/02/04(土) 11:26:32
>>840
B773、AB6の伊丹への就航は禁止しよう。B744とほとんど変わらない五月蝿さだ。
国はそこまで徹底してもらわないと。。B767の伊丹発着は認めてもいいと思う。

854 :NASAしさん:2006/02/04(土) 11:41:54
>>853
そうだね。八尾在住だけど、CRJやDHC-8なんて上空通過したのわからないぐらい静か。

855 :NASAしさん:2006/02/04(土) 14:25:54
>851
ナゴ厨よ
NZ撤退について一言よろしく

856 :NASAしさん:2006/02/04(土) 14:38:25
>>850
ハトはシンガポール航空を仲間だと思って近寄って行ったのでしょう。

857 :NASAしさん:2006/02/04(土) 14:54:01
>>856
言われてみれば。。。。

858 :NASAしさん:2006/02/04(土) 14:55:38
神戸に国際線が就航すれば、KIXは、巨大に釣り場にしかならない。
りんくうの空き地と同じ、無価値だろ。


859 :NASAしさん:2006/02/04(土) 15:01:57
関空はロケット発射場にして宇宙空港にしろ


860 :NASAしさん:2006/02/04(土) 15:05:06
神戸に国際線が就航する条件

  −−関西国際空港の発着枠がいっぱい

しかし関空の発着枠がいっぱいと言うことは
神戸空港上空空域の混雑が発生しているわけで
神戸からの離発着が制限される

861 :NASAしさん:2006/02/04(土) 15:32:27
>>860
・君!神戸に国際線いれると、血税投入僻地関空は間違いなく水没する(笑)

862 :NASAしさん:2006/02/04(土) 15:35:39
関空 神戸の2空港で十分


863 :NASAしさん:2006/02/04(土) 15:40:56
↑ ・ 君であったか(笑)

864 :NASAしさん:2006/02/04(土) 15:51:53
嗚呼、一極哀れ

865 :NASAしさん:2006/02/04(土) 15:58:31
>>864
・君!関空擁護に孤軍奮闘中、ガンバレ血税投入不採算僻地関西国際食港(笑)

866 :NASAしさん:2006/02/04(土) 16:01:18
>>865
君みたいな基地外にも血税は使われてるんだぜ!

867 :NASAしさん:2006/02/04(土) 16:06:58
>>866
・君は、関空関連事業の破綻、臨空ゲートタワーの破綻、臨空に企業誘致失敗
の事考えない、馬鹿役人と同じ穴の狢だから、僻地関空に、血税投入してもな
んともおもわないもんな(笑)





868 :NASAしさん:2006/02/04(土) 16:10:29
「・」という、誰にもうけていないのを使い続けるところなんて「しおたい」と同じ
この人って他人を笑わせるポイントをまるっきりわかってないんじゃ?




869 :NASAしさん:2006/02/04(土) 16:10:53
>>867
君の脳みそは関空より沈没してるようだな(笑)

870 :NASAしさん:2006/02/04(土) 16:19:58
関空なんてホームレス、ニートの収容所にして
魚つったり空き地で農業やったりすればいい。


871 :NASAしさん:2006/02/04(土) 16:20:56
>>868 >>869
 ・ 君の連投!おちつけ!ネット中毒丸出しだぞ(笑)

872 :NASAしさん:2006/02/04(土) 16:23:40
>>871
残念ハズレ

>>870>>871
連投乙

873 :NASAしさん:2006/02/04(土) 16:30:27
>>868 >>869
・君!連投 ○
>>870 GOODアイデア  俺じゃないよー     
・君!ますますネット中毒進行しているぞ、早く病院池!



874 :NASAしさん:2006/02/04(土) 16:32:08
ナゴ厨=一極ってひょっとして団塊オヤジ?

冗談のレベルがまさにそれな気がしない?


875 :NASAしさん:2006/02/04(土) 16:37:40
>>874= ・だもんな(笑)


876 :NASAしさん:2006/02/04(土) 16:38:47
>>873
自演乙

877 :NASAしさん:2006/02/04(土) 16:43:23
もういい加減に一極スルーしようぜ

推奨NGワード
・関空厨
・DQNニート君
・DQNニート君
・コマイケツ
・DQNニート君
・僻地関空

878 :NASAしさん:2006/02/04(土) 16:44:38
>>876
・君!いつも低脳で答えられないみたいだが、関空関連の失敗した事業の事どう思う!

879 :NASAしさん:2006/02/04(土) 16:50:08
いい加減に一極と伊丹厨とナゴ厨スルーしようぜ。

一極:関空を叩くことだけが生きる楽しみ、真のネット中毒者
伊丹厨:時代の流れを読めないジジイ
ナゴ厨:セントレアが良ければ他の空港はどうなってもいいなどの考えを持つ精神障害者

推奨NGワード
・関空厨
・DQNニート君
・コマイケツ
・DQNニート君
・僻地関空

880 :NASAしさん:2006/02/04(土) 16:57:02
>>879
鬱ネット中毒偽装僻地関空擁護泉佐野DQNニート君!
孤軍奮闘中!頭に湯気が上っているのが目に浮かぶ(笑)
・君!関空関連の失敗した事業の事答えろよ(笑)


881 :NASAしさん:2006/02/04(土) 18:28:21
NG登録したけど、まだ出てくるな・・・。
鬱陶しい。

882 :NASAしさん:2006/02/04(土) 18:33:33
・君!
NG推奨

883 :NASAしさん:2006/02/04(土) 18:59:30

またまた 関空へいらっしゃーい! 千歳⇒伊丹

ANA 778 17:35 18:35 出発予定 19:30 20:30 到着予定 出発遅れ 雪のため。

おそれいりますが定刻の15分前までに搭乗手続きをお済ませください新しい
出発時刻は出発状況欄をご覧ください


新しい出発時刻ってもう19時です。もう諦めてください。今日の大阪行きは欠航続きだから
この便もたくさんの人が乗っていることでしょう。安心ください、関空なら何時でも降りられますから・・・。

884 :NASAしさん:2006/02/04(土) 19:58:08
>>849
そりゃ、伊丹も神戸も今後経営苦しくなるから中国・韓国勢の便が飛んでこないとつらいからね。
どうせ、チャーターだし認めてあげてもいいでしょ。

885 :NASAしさん:2006/02/04(土) 20:15:50
伊丹の経営なんてどうでもいいやん。

関空も神戸も儲けは地元へ伊丹の儲けは東京へみんなで地元を儲けさせて上げましょう。

886 :NASAしさん:2006/02/04(土) 20:45:20
東阪便月1くらい乗る。行きはたいていは伊丹。帰りも伊丹のほうが
多くて関空はめったに使わないけど、なんとなく旅行気分になるから
(関空快速やラピート含めて)好きだ。
日中の便が増えればもっと使うと思う。不便とか僻地だとか言われてるが、
羽田に比べりゃよっぽど便利だし。関西人贅沢だぞ。

887 :NASAしさん:2006/02/04(土) 20:47:14
>>883
ギリギリ伊丹に降りられそうだ。2分前大阪府上空。

888 :NASAしさん:2006/02/04(土) 20:48:27
>>886
ごく普通の関西人はあまりそんなこと言わないよ。
言ってるのは伊丹厨、マスコミと同じことを言うのが好きなババァ、団塊世代くらい。
俺もあの「旅行に行くぞ!」と思わせる独特の雰囲気は大好きだ。

889 :NASAしさん:2006/02/04(土) 20:56:13

早い話、もう航空会社の偉いさん達がマスコミでで伊丹は便利、関空は不便なんて
言えませんよね。
北海道や沖縄へ観光してもらうためには関空に来てもらわなきゃいけないからw

890 :NASAしさん:2006/02/04(土) 20:57:25
ANA 778 17:35 18:56 出発済み 19:30 20:52 到着済み -

>新しい出発時刻ってもう19時です。もう諦めてください。
激しい思い込みさらしage

883 名前:NASAしさん :2006/02/04(土) 18:59:30

またまた 関空へいらっしゃーい! 千歳⇒伊丹

ANA 778 17:35 18:35 出発予定 19:30 20:30 到着予定 出発遅れ 雪のため。

おそれいりますが定刻の15分前までに搭乗手続きをお済ませください新しい
出発時刻は出発状況欄をご覧ください

新しい出発時刻ってもう19時です。もう諦めてください。今日の大阪行きは欠航続きだから
この便もたくさんの人が乗っていることでしょう。安心ください、関空なら何時でも降りられますから・・・。

891 :NASAしさん:2006/02/04(土) 21:05:01
ANA 778 17:35 18:56 出発済み 19:30 20:52 到着済み -

ギリギリセーフだね。あ〜良かった、関空の遠さをしらしめずに済んで。
どきどきさせることなくなるんで最初から全便関空着にしてくださいよ、穴さん。

892 :NASAしさん:2006/02/04(土) 22:04:01

神戸新聞社が、兵庫県内の株式公開企業を対象に行った神戸空港アンケート
(回答106社)では、同空港を活用した事業を検討している企業は5%を下回った。
開港を機に事業拡大を図ろうという動きはあまりみられない。ビジネス拠点である
東京への出張に同空港を「利用する」という企業も5割に届かなかった。

現段階で、東京への出張で主に使っている交通手段を聞いたところ、新幹線が91・5%を
占め、大阪空港は7・5%、関西空港とバスはともにゼロ。便数が多く早朝から深夜まで
利用できる新幹線が圧倒的に多い。

一方、開港後の神戸空港を東京出張で「利用する」とした企業は47社(44・3%)に
とどまった。「利用しない」は21社(19・8%)、「不明」とした企業も36社(34%)
あり、新幹線や大阪空港との競争は激しくなりそう





ここは高見の見物だな。

893 :NASAしさん:2006/02/04(土) 22:35:43
_神戸は国際線がありません。

◆国際線は望まない。関空があり、そこまでの需要が無い。やったら無理が出るし、
本来すべきことに注力できなくなる・・・(略)

_関西3空港のすみ分けは。

◆政策の分かりづらさが問題だ。伊丹と神戸の区別を聞くと、言葉を濁らせる人が
多い。一方で、前提となる関空は借金を残したまま財務を立て直すのは、誰にも出来ない。
かといって、インフラはちゃんと造ってしまわないと値打ちは半減する。関係者は伊丹の便
を出来るだけ関空に移して何とかしようとしているが、それくらいでは解決しない・・・(略)

_関空ー羽田はそれだけ難しい。

◆関空は便利ということが、まだ地元に定着していない。そこがいたみを残した見えない
負の遺産だろう・・・(略)




894 :NASAしさん:2006/02/04(土) 22:52:16
ニュー速+でしおたいハッケソ

また同じコピペで能のなさをご披露

79 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2006/02/04(土) 22:42:47 ID:ggDa2ZAz0
さっさと伊丹空港潰せばいい。 

周辺住民も騒音が無くなるし 
対策費目当てに引っ越してくる守銭奴もいなくなる。 
関空、神戸空港の利用者も増えるし 
いい事尽くめ。 

【調査】神戸空港「利用する」半数どまり 「大阪空港と比べ、利便性で差が見当たらない」 県内上場企業アンケート[060204]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139030348/79


895 :NASAしさん:2006/02/05(日) 02:12:00
関西空港の発行するクレジットカード
去年のニュースだとETCも一体型ってアナウンスされてなかった?
クレジットとピタパとETCが一枚になるなんてすごい!
なんて思っていたんだが、ソースをみたら変更になったようだね

896 :NASAしさん:2006/02/05(日) 11:27:28
>>881->>895
・君!夜中もパソコンに貼りつき、孤軍奮闘で、自問自答で僻地関空擁護(笑)
関空関連の失敗した事業の事答えろ!僻地関空愛しすぎてこたえられないだろう(笑)



897 :ナゴ厨:2006/02/05(日) 17:35:19
>>855NZへの旅客の大半は観光客。
今の燃料の高騰振りを見ればまぁ納得ができる。
あと、成田の☆組同一ターミナルができたら国内線乗り継ぎも円滑化するから関空からも間違いなく10ヶ月以内に撤退するだろう

898 :NASAしさん:2006/02/05(日) 17:39:35
はいはい。

899 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2006/02/05(日) 17:47:37
大阪と名古屋は民国と共和国みたいなもので、根は同じです。
首都東京に対するコンプレックスと嫉妬や妬みを抱きながら、
貶めたり陥れたり、場合によっては無関係な地方を利用してでも工作に勤しむ訳です。

「大阪と名古屋は近親憎悪w
メンタリティとしては、血気盛んでうるさく、下品でケバイ民国が大阪、
見栄っ張りで腹黒く、陰湿で信用できない共和国が名古屋だね。
まあ、名古屋から大阪にかけての火病エリアはダメってこと。
それ以外の地域の人間にとっては、ね。」


900 :NASAしさん:2006/02/05(日) 18:22:15
>一極
岐阜ってどうよ?

901 :NASAしさん:2006/02/05(日) 22:21:09
私たちロイヤル クメール航空は、アンコールワットと世界を結ぶ、カンボジア唯一
の国際航空会社です。
 
また、“日本とアンコールワットを直行便で結ぶ”夢の プランが実現する予定です。
なお、近い将来もうひとつの世界3大遺跡であるバガン (ミャンマー)へアンコール
ワットからの直行便の運行も予定しております。
 
これが実現すれば “一回のご旅行で2大遺跡を訪れ ることが可能” というまさに
“画期的な旅行プラン”をご 提供出来るものと自信を持っております。

この機会に私ども自慢の“Royal Comfort Service”を 是非ご体験下さい。
社員一同心よりお待ち申し上げております。



日本本社は大阪にあるんだね。早く関空から直行便を飛ばしてくださいね。

902 :NASAしさん:2006/02/05(日) 22:23:44
>>899
コピペしすぎだよ。

903 :NASAしさん:2006/02/06(月) 00:51:33
>>897>>899
別キャラ一度にだしたら同一人だってバレバレじゃんw

904 :NASAしさん:2006/02/06(月) 08:23:36
伊丹は廃止しろ

905 :NASAしさん:2006/02/06(月) 14:17:20
続きはエアライン板でやれ。削除依頼出しとけよ。

906 :NASAしさん:2006/02/06(月) 19:51:01
10月以降、伊丹=成田線を増便します
10月以降、伊丹=成田線を増便します
10月以降、伊丹=成田線を増便します
10月以降、伊丹=成田線を増便します
10月以降、伊丹=成田線を増便します

907 :NASAしさん:2006/02/06(月) 20:38:20
 成田→伊丹

JAL3007 18:15 欠航となっております 欠航となっております
欠航 東京成田空港 雪のため

お気の毒ですね。関空ダイレクトを使えばよかったのに・・・。



908 :NASAしさん:2006/02/06(月) 21:24:07
アハハハハ!!やあおはよう、落ちこぼれの関東の諸君!

耐震偽造 ライブドア  東横イン 一夫多妻事件などなどでも最悪の東京は
エイズ感染率 大気汚染共に国内最悪  そして極めつけは↓

      破 綻 し ま く り        東 京 臨海副都心3セク事業

最近では臨海副都心開発における、東京テレポートセンター、東京臨海副都心建設、竹芝地域開発
東京ファッションタウン、タイム二十四の臨海関連第三セクター5社が相次いで経営破綻するなどの
いわゆる5T問題(三セク5社の頭文字から)があり、他にも国際貿易センター、東京臨海高速鉄道
東京都地下鉄建設、多摩ニュータウン開発センターなどの三セクも相次いで破綻するなど問題となっているが
メディアでは大阪の三セク問題ばかり取り上げ、東京の三セク問題は一切取り上げないため
一般にはあまり認知されていない。

財政状況もまた深刻で、東京都の借金は13兆円を超えており、都民一人あたりの借金額は約107万円と
共に全国最悪である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD


東京人は政治すら知らないんじゃ無いのか?
東京には30%を切る投票率はいくらでもある
例えば問題山積みの新宿区長選(25,15%という有り得ない数字)。
http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/530101senkan/kiroku/kiroku200211.pdf

909 :NASAしさん:2006/02/06(月) 21:28:48
大阪国際空港は、かつて旧・日本陸軍の飛行場(1939年にできた大阪第二飛行場)で
あった。第二次世界大戦での敗戦で、この飛行場はアメリカ軍が接収。このときに
「伊丹エアベース」と名づけられたことが通称「伊丹空港」の元と言われている。
返還後の1958年3月に「大阪空港」を開港し、さらに1959年7月には第1種空港として
国際路線を開設、「大阪国際空港」に改称された。

市街地にあることから周辺住民から騒音などの公害問題が指摘され、その解決のために
1994年の関西国際空港の開港にあわせ、大阪国際空港を閉鎖する予定であったが、
いざ関西国際空港が完成し大阪国際空港の廃止に向けて動き出すと、多くの周辺住民は
経済的な問題から廃止反対に回ることになり、国内線専用空港としての存続が決まった。

しかし、東京に大地震やテロなどが起こったことを備え、大阪国際空港(伊丹空港)
を廃止し、空港跡地に副首都をつくり、危機管理専門の省庁をおく副首都構想がある。
関西には伊丹、関西、2006年2月16日に開港する予定の神戸と3空港あるが、3空港ある
よりも、2空港の方が飛行機の乗り入れや離着陸の回数が増えるため良いためとされる。
将来は関西国際空港と神戸空港の2空港体制の可能性も考えられる。

>関西以外では上記のように伊丹空港はもう廃止で決っているようです。





910 :NASAしさん:2006/02/06(月) 21:33:56
関空開港時に廃止の予定が、騒音対策費や周辺駐車場などの
利権を手放したくないドキュソ伊丹住民のおかげで、廃港の約束は反故にされ
関空経営のダッチロールが始まりました。
冷静な東京の方々の圧力がないと、関西圏だけでドキュソ住民エゴを
駆除することは不可能です。(成田より性質が悪い)


911 :NASAしさん:2006/02/06(月) 21:41:56
>>910
正直、関空が1本の滑走路しかなかったので当時は無理だったでしょう。
しかし神戸が開港、来年には関空に2本目の滑走路が完成。
晴れて伊丹空港廃止が検討されるでしょう。

中部さん 地方乗換えを便利にして関空の客をどんどん奪ってください。
JALさん 伊丹成田線を増便して関空の客をどんどん奪ってください。

関空の借金を返すには伊丹廃止するしか手がなくなります
伊丹から関空シフト?そんな目先を変えるだけでは済みませんよ。


912 :NASAしさん:2006/02/06(月) 21:42:49
>>910
一番利権を手放したく無かった人は・・・・運輸省(当時)

騒音対策費名目で予算取り放題だったし、地元も潤い役人も潤う
こんなおいしい話、手放す筈が無い
でも今は国土交通省になって伊丹を廃港にしても自分ところで
予算がとれるので正直どうでも良い状態
でも地元に存続要求させた手前、当たり前の正論で廃港に持ち込む
事は出来ない

913 :NASAしさん:2006/02/06(月) 21:56:31
危機管理都市推進議連が設立総会、会長に小里氏 日本経済新聞 超党派の議員で
構成する「危機管理都市推進議員連盟」が6日、国会内で設立総会を開き、東京が
テロや大地震で機能不全に陥った場合の代替機能を備えた都市の建設を目指すこと
を決めた。 自民党の武部勤幹事長、青木幹雄参院議員会長、民主党の石井一副代表
公明党の太田昭宏幹事長代行ら有力議員が出席。 会長には1995年の阪神大震災の際
に地震対策担当相を務めた自民党の小里貞利氏を選んだ。 大阪空港跡地に副首都
提唱 議連立ち上げへ 2005/03/25神戸新聞  大地震やテロなどに備え、東京都心部
に集中する国家中枢機能をバックアップする副首都の必要性を訴えている民主党の石井
一副代表(比例近畿)が24日、東京都内で「危機管理都市推進会議」の設立セミナーと
パーティーを開いた。行政やゼネコン関係者ら約六百人が来場した。  石井副代表は
大阪空港を廃止して跡地に副首都を造り、危機管理専門の省庁を置く構想を説明。
「事業規模は総額三兆円。国費投入は約九千億円ですむ」との試算を明らかにした。


−−−と、言う事です。都市機能として遜色はないと考えますが、他に相応しいと
思う所はありますか。

結果→ ttp://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1112836278


914 :NASAしさん:2006/02/06(月) 22:02:31

この構想では山陽新幹線の新大阪駅〜新神戸駅間に中間駅を造り関西の玄関口とし、
あわせて副首都を建設し大阪への首都機能の分散、および霞が関が災害やテロで機能
不全に陥った際の代替を担う。伊丹空港を廃止しその跡地を用地とするため民間から
の土地取得が不要となる。造成にともなう森林破壊がなく、埋立地ではないので地下
施設の建設が可能。高速道路が通じており神戸空港まで30分、大阪市内まで約20分の
立地条件である。新大阪駅は駅拡張の土地の余裕がなくリニア中央新幹線や北陸新幹線
を将来大阪まで延伸する際の問題とされているが、新駅を活用することは問題解決の
一方法となる。

現在、関西国際空港は利用客を伊丹に奪われそのため収入不足が問題となり、需要が低迷
する状況で第二期工事に国費を投入することに対する批判もある。その上2006年には神戸
空港の開港が予定されており、国土交通省および大阪府は関西空港の経営を守る立場から
伊丹空港のシェアを低下させることを望んでいる。伊丹空港の廃止には地元の強い反対が
ある。しかし副首都構想により新幹線駅の設置と施設建設を行えば伊丹空港の廃止に地元
の協力を得られる可能性がある。

この構想を推進するため2005年4月6日に危機管理都市推進議員連盟が結成された。
自民党の青木幹雄元官房長官や民主党の菅直人元代表などらが名を連ねている


915 :NASAしさん:2006/02/06(月) 22:06:00

大地震やテロなどに備え、首都圏に集中する国家中枢機能をバックアップする
ため、関西地域に「副首都機能」の整備を進める考えを兵庫、大阪、京都の
三府県知事が十八日、表明した。従来の首都機能移転ではなく、既存の蓄積を
利用する方向で、各方面に働きかけていくという。

京都市内で同日開かれた三府県知事懇談会で、合意事項として決めた。
井戸敏三兵庫県知事は「どこが東京の代替機能を果たすかというとやはり関西。
民間企業にも警鐘を発しながら、国に主張していくべきだ」と提言。山田啓二%

916 :NASAしさん:2006/02/06(月) 22:06:05
2.伊丹・関西・神戸路線

伊丹ジェット枠削減に伴うジェット機運航便を減便するとともに、
プロペラ機運航便の増便と関西路線の増便を行います。

また、国際線の路線運営見直しに応じ、10月以降、伊丹=成田線を増便します。



917 ::2006/02/06(月) 22:06:47
すぐ廃止だろうね。

918 :NASAしさん:2006/02/06(月) 22:11:05

JAL伊丹成田路線の増便は良いタイミングだ。
関空利用促進策により伊丹成田は関空成田に全便シフトの上
国際線乗換え専用便にすること現実になりそう。

国際線4便追加! 2920回上乗せだ。発着枠13万回達成に一歩近づく。

919 :NASAしさん:2006/02/06(月) 22:20:23

小泉首相 民主・石井議員が提唱する「第二首都構想」に賛同示す

「なかなか面白い案だと思いました」−小泉首相は16日、民主・石井一議員
と会談し、首都・東京での大地震やテロに備え、第二の首都をつくるという
石井氏が提唱するプロジェクトに賛同する考えを示した。

会談で小泉首相は「推進する気持ちは十分ある」と述べ、自民党に指示する意向
も示したという。プロジェクトを推進する議員連盟には、自民党の大物も名を連ねている

920 :NASAしさん:2006/02/06(月) 22:27:22
JAL伊丹成田路線の増便は良いタイミングだ。
関空利用促進策により伊丹成田は関空成田に全便シフトの上
国際線乗換え専用便にすること現実になりそう。

国際線4便追加! 2920回上乗せだ。発着枠13万回達成に一歩近づく。

921 :NASAしさん:2006/02/06(月) 22:29:20
関西から海外に出るのは関空から 立派な関空利用促進策だネ。

922 :NASAしさん:2006/02/06(月) 22:34:28
鶴まとめ

増便  なし
運休  関西=ロサンゼルス 747-400・週7便 2006/10/1以降運休
減便  関西=デンパサール 週3便継続 2006/3/26〜10/28
小型化 関西=ロンドン 週7便 2006/3/26以降 777-200ER <-- 747-400

923 :NASAしさん:2006/02/06(月) 22:35:25
>>920
真性だね

924 :NASAしさん:2006/02/06(月) 22:53:31
>>922
JAL成田=ロンドンと関空=ロンドン、便数が同じなんだから良いんじゃないのw

925 :NASAしさん:2006/02/06(月) 22:56:03
関空厨のポジティブさに泣けてきた…

926 :NASAしさん:2006/02/06(月) 23:01:47
>>923

だ   か     ら



国交省が財務省と約束した関空年間発着回数13万回と支払利子補填90億円の早期廃止。
関空に2本目の滑走路が出来て維持管理費が年間80億円増える。


国交省がどうケリを付けるか楽しみにすればよい。

927 :NASAしさん:2006/02/07(火) 01:11:06


【何故しない?】北側一雄国土交通大臣【引責辞任】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1132746032/l50


928 :NASAしさん:2006/02/07(火) 02:04:24
↓が関空厨の妄想か確かめるため2006年9月までこれを貼り続けますね。

11 名前:NASAしさん :2005/12/25(日) 15:40:23
>>10
いや、2006年9月までに2007年度伊丹空港廃止、国内線関空一元化が
閣議決定されますが何か?

929 :NASAしさん:2006/02/07(火) 08:23:28
関空の建設目的がいつの間にやら“成田補完”にすりかわったことね
成田就航希望の国際線を関空にシフトさせたから
関空1期だけで伊丹を完全に移すことが出来なくなった
国土交通省がここにきて“伊丹縮小、廃止”を言い出したのは
成田暫定2期が完成したことが当然に絡んでいるんだよ
国交省的には成田の完成まで伊丹を温存させたに過ぎないってことだ


関空ーロスが無くなるのは残念だが国の予想通りの展開には違いない。
羽田・成田完成後、やはり関空国際線の減少は避けられない。
もちろん関西からの需要がある路線もあるし、成田の需要が飽和状態の路線もある。

これだけは言える、伊丹廃止は避けられない。その時、関空はまた輝きを取り戻す。

930 :NASAしさん:2006/02/07(火) 12:01:59
>>881->>929
鬱ネット中毒偽装なりすまし僻地関空擁護泉佐野DQNニート君!
一生パソコンに貼りつき、自問自答で僻地関空擁護(笑)
早く病院池!    ・

931 :NASAしさん:2006/02/07(火) 17:33:30
てか2期開始後に伊丹が実際に廃止されたあとの関空の状態が知りたいな。
需要が増えるのは間違いないけどどれくらい増えるかだな。
需要増に伴いアクセス時間、料金の見直しの声も大きくなるだろう。


932 :ナゴ厨:2006/02/07(火) 18:20:58
>>924だから!成田と関空が同じ便数なんて状態が続くのは有り得ないわけ!
第一、成田に失礼だし、糸山氏が黙っているはずがない罠。

933 :NASAしさん:2006/02/07(火) 19:30:49
廃止される空港は伊丹空港。
願望するレベルじゃないよな。
(以下省略)

934 :NASAしさん:2006/02/07(火) 19:42:41
ttp://www.jal.com/ja/press/0000434/434.html
JALグループ、2006年度路線便数・機材計画を策定

2006年10月 関空〜ロスアンゼルス運休、伊丹〜成田を増便。

関西地方からJALでアメリカに行こうと思ったら、伊丹を使わざるを得ない。
遠くて不便な関空を使わなくて良くなるから、大多数の関西人にとって朗報。

935 :NASAしさん:2006/02/07(火) 20:38:42
>>934
伊丹が廃止にならないと京都や北大阪の人が関空に行くのが大変だな。
4月から沖縄や北海道に行くのに遠い関空に行く羽目になるお気の毒w

936 :NASAしさん:2006/02/07(火) 20:39:53

JAL伊丹成田路線の増便は良いタイミングだ。
関空利用促進策により伊丹成田は関空成田に全便シフトの上
国際線乗換え専用便にすること現実になりそう。

国際線4便追加! 2920回上乗せだ。発着枠13万回達成に一歩近づく。

937 :NASAしさん:2006/02/07(火) 20:41:00
>>935

羽田4本目の滑走路完成、国際化推進。  はるか大阪駅停車。  で伊丹空港廃止発表!

938 :NASAしさん:2006/02/07(火) 20:44:39
>>934

>>926 早く結論出して欲しいな。

939 :NASAしさん:2006/02/07(火) 21:00:48
>>935

神戸があるんで無問題

940 :NASAしさん:2006/02/07(火) 21:02:42
>>938

>>928 早く閣議決定して欲しいな。

941 :NASAしさん:2006/02/07(火) 21:10:11
>>939
伊丹の必要性が薄れるってことだね。羽田へも神戸が便利じゃん。
新幹線もあるし、関空もあるしw もう伊丹は必要ないね。ありがとう神戸空港!

942 :NASAしさん:2006/02/07(火) 21:12:40
>>940
国交省自身で決られるでしょ。
神戸を造ったのも国交省がOKを出したことだし
神戸も伊丹が廃止になれば真の災害復興事業になれるし

943 :NASAしさん:2006/02/07(火) 21:21:58
伊丹はさっさとなくせ

944 :NASAしさん:2006/02/07(火) 21:24:21
>>941
そうだね、伊丹なくなったら大困りだった大多数の人が
神戸空港のおかげで遠い関空へ行かなくて済むね。ありがとう神戸空港!

945 :NASAしさん:2006/02/07(火) 21:25:52
羽田国際化、成田平行滑走路完成→関空国際線の減少は避けられない。
でどうする。神戸も出来、関空の平行滑走路も完成する。
なし崩しも何も神戸と関空、新幹線で伊丹の代替ができるのなら伊丹廃止間違いない。

伊丹があるから関空へ90億円の国費投入、歳費削減の今、誰も許さないでしょう。

946 :NASAしさん:2006/02/07(火) 21:29:24
>>944
やっと気があったね。伊丹廃止で神戸空港の借金300億円も順調に返せるだろう。
それでも神戸の発着枠を増やせる見込みは当分無い。
結局、関空に来る人が多くなる。早く大阪新駅に「はるか」が停まるようになれば良いね。


947 :NASAしさん:2006/02/07(火) 21:30:34
>>946

×300億円
○3000億円

948 :NASAしさん:2006/02/07(火) 21:33:20
旅割運賃
札幌・那覇行きの運賃は、関空発は安く、伊丹発はスペシャルに高い。

片道5000円前後の差額を払ってまで、伊丹便を利用するだろうか。
いや、しない。(これを反語と言う)

949 :NASAしさん:2006/02/07(火) 21:38:52
結局、しおたい決め付け荒らしも、泉佐野叩きも、小さい××も、すべて
この「一極」とか言うやつの仕業だったというわけですね。

ひょっとしたらエアタリ、エアトラのあたりも扇動者はこいつ?

こいつがいないだけで、だいぶこの板も平和になるし、それぞれ適切な
板への移転も進むんじゃないでしょうか?

950 :NASAしさん:2006/02/07(火) 21:39:56
伊丹は廃止
東京便を1時間ごとにしろ
ソウル便を一便でいいからいれろ

951 :NASAしさん:2006/02/08(水) 00:11:08
>>929
それは意味が違うだろ
最悪、成田空港と関空の経営会社を統合
関空の借金を成田に付け替える国土交通省の悪巧みと思われ
馬鹿はなんでも伊丹廃止と結びつけちゃうのね(ぷ

952 :NASAしさん:2006/02/08(水) 00:12:59
>>949
だから、それを連投でやっちゃあ・・・

953 :NASAしさん:2006/02/08(水) 00:49:12
自作自演で伊丹叩きか。
これで伊丹が復活していったら最高に面白いのにな。


954 :NASAしさん:2006/02/08(水) 01:54:29
伊丹空港の地元住民は騒音がうるさいだなんだと騒いでおきながら
金がもらえるようになると、関空建設当時、伊丹廃港の動きがあったにも
かかわらず、今度は逆に必死になって存続を唱え
今の国内線分断的不便な状況が出来上がってる。

つまりこいつらは金が欲しいだけ、空港廃止なんぞ
しょっぱなからこれっぽっちも考えちゃいない
こんな莫迦どもに振り回される要因となる
伊丹空港はいくら伊丹住民が反対しようが即刻廃止にするべきである。
伊丹住民のような正当性を全く欠いた利己的な莫迦どもの反対なぞ
全く聞き入れるべきではない

955 :NASAしさん:2006/02/08(水) 04:59:21
夜勤は火病ってないでちゃんと働け

956 :NASAしさん:2006/02/08(水) 19:44:50
利便性だけでは伊丹存続とはならんのんとちゃう?
便利なんは皆分かってるしな。
関空2期が完成しても伊丹が現状のまま残るようじゃ理屈がとおらへんで。

神戸空港?所詮、伊丹廃港のためのダシなんやから。
神戸市民にとっては非常に痛いやろうけど関西全体の航空を考えたら
非常に有益なことやで。ここまでせんと伊丹を追い込むことができん
かったんや。高い授業料やが神戸市民に感謝。

957 :NASAしさん:2006/02/08(水) 19:46:25
筋の通らない伊丹の騒音対策は航空会社/利用者負担で。
筋の通った関空のもろもろは国費で。

これでいい。

958 :NASAしさん:2006/02/08(水) 19:48:42

廃止が云々される空港なんて、そうは無いわけで、
昔、大臣も伊丹廃止って言ってたじゃないの。
客観的に見て伊丹存続は説得力に欠ける。
関西の自治体間では、まとまらないだろうから国がトップダウンで実行すべし。

959 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2006/02/08(水) 20:16:26
>>953-950
>>956-958
しおたいクン、自作自演乙!!
とりあえず、市ね。

960 :NASAしさん:2006/02/08(水) 20:47:45
おっ
一極だ!

961 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2006/02/08(水) 20:57:10
大阪と名古屋は民国と共和国みたいなもので、根は同じチョンです。
東京に対するコンプレックス(劣等感)と嫉妬や妄想を抱きながら、
貶めたり陥れたり、場合によっては無関係な地方を利用してでも工作に勤しむ訳です。


「大阪と名古屋は近親憎悪w
メンタリティとしては、血気盛んでうるさく、下品でケバイ民国が大阪、
見栄っ張りで腹黒く、陰湿で信用できない共和国が名古屋だね。
まあ、名古屋から大阪にかけての火病エリアはダメってこと。
それ以外の地域の人間にとっては、ね。」


そういうわけで、
大阪=韓国
名古屋=北朝鮮
大阪・名古屋=キムチ臭いチョン地帯

962 :NASAしさん:2006/02/08(水) 21:08:08
と、名古屋人が自虐的に申しています。

963 :俺はNY在住凄いだろ:2006/02/08(水) 21:41:53

伊丹を廃港にしない真の原因って何かな?
例えば地域住民が騒ぐだけだったらたいした圧力にはならないよね?

やはりある強力な官僚、政治家、圧力団体が動いているとしか思えないが、黒幕は何なんだろう


964 :NASAしさん:2006/02/08(水) 22:03:34

そりゃ アホ役人とアホ住民の既得権益を守る為よん♪

965 :NASAしさん:2006/02/08(水) 22:16:11
関空救済が一番スジが通らない。

966 :NASAしさん:2006/02/08(水) 22:38:53
>名古屋から大阪にかけての火病エリアはダメってこと。
日本の中で最もアクティブな人間がいるエリアでしょ。
この中で勝ち残ったものが東京に行って東京人を食わせてあげてるんだから感謝しなくちゃ。
でも一般的に2世は活躍しないから(努力していない)、東京はいい子にしないと駄目だよ。
さもないと、成功者はアメリカか上海などに行ってしまうよ。

967 :NASAしさん:2006/02/08(水) 22:41:55
新キャラ?

968 :NASAしさん:2006/02/08(水) 23:27:05
>>963
今の伊丹と関空の発着数を合計すると24万回位じゃなかったっけ。
今の関空の処理能力は16万回。

国内線旅客数は2空港合計で約2400万人、伊丹廃港で羽田線とかが減っても
2000万人位にはなるだろうが、関空のターミナルの国内線の処理能力が
1300万人なので全然足りない。

とにかく、発着数も旅客数も関空だけでは全然処理できない。

969 :968:2006/02/08(水) 23:45:20
続き。

関空の滑走路の2本目ができても23万回。これだと足りない。
横風用滑走路の必要性がないと判断されてるので26万回はOKかも。
神戸ができれば伊丹廃港すれば滑走路に関しては問題なし。

もうすぐ神戸ができるが、ターミナルの処理能力は500万人。
関空との合計が1800万人。まだ足りない。でも増強は可能かな。
神戸はオープンスポット入れても全部でスポットが9つしかないのがちょっとショボい。

関空の2期が完成すれば神戸と合わせれば伊丹は廃港できるって感じかな。

とにかく、分散すればするほど関西に向かう客からすれば不便なだけ。

970 :NASAしさん:2006/02/09(木) 01:17:03
◆SAS、関西・中部地区の販売強化で ・・・・・ 8  SKYWEST社と総代理店契約、大阪旅客支店開設

971 :NASAしさん:2006/02/09(木) 03:32:04
福岡便で考えると伊丹廃港になったところで
ほとんど増えないのでは。
神戸も新幹線に対して不利だし
JRに旅客が流れそう。
羽田便も同じ感じで新幹線に大挙流出する

972 :NASAしさん:2006/02/09(木) 05:51:59
しおたいと俺はNY〜と一極
それぞれ主張は別に見えるが・・・
一度に出てきちゃったら同一人バレバレだって言ってるやん

>>968
わざわざ968って断らなくても文章がいつもと同じだから・・・
アホ書き込みと連投だけで誰だかわかりますよ



973 :NASAしさん:2006/02/09(木) 08:48:56
今年は夏期の伊丹発着の那覇便と札幌便の臨時便は設定されないようだ。
当たり前だろう。昨年でも伊丹と関空便を合わせれば需要は足りたんだから。

4月から午前中の出発がないANAの関空札幌線だけど6月から1711便が午前発になる。
函館の増便、稚内線、JALの釧路・帯広も例年通りだね。

974 :俺はNY在住凄いだろ :2006/02/09(木) 09:10:21
違うよ、俺は俺。


975 :NASAしさん:2006/02/09(木) 09:21:49
次スレッドはこちらへ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1133074119/l50

976 :NASAしさん:2006/02/09(木) 11:17:02
>>931->>975
・君!仕事もせずに、パソコンに貼りつき、自問自答で僻地関空擁護!
ご苦労さん(大爆笑)

977 :NASAしさん:2006/02/09(木) 12:07:59
>>976

おーい中空厨よ!こんな時間に書いても説得力無いぞ!!wwww

いい加減、中空板へ帰れ!

978 :CH774便:2006/02/09(木) 12:34:17
>>974
多民族都市(元犯罪多発都市)ニューヨークにならって関西も、
大阪東部の朝鮮人街、神戸の中華街などと日本人住民が調和した
国際都市を作るべきだ。
それが関西〜ニューヨーク便開設への近道かも知れない。

979 :NASAしさん:2006/02/09(木) 14:58:21
>>977
中空版で大暴れしている、・君!


980 :NASAしさん:2006/02/09(木) 15:04:51
中部の国内国際乗継客数は年間11万弱 全旅客の0.9%ほどのようだ

中づり広告を全国4都市に 北に南に中部空港PR
http://www.chunichi.co.jp/00/cko/20060209/ftu_____cko_____000.shtml
中部空港は国際線と国内線が同一ビルで乗り継げる利便性を売り物にするが、
実際の乗り継ぎ客数は推計で月間八千−九千人とみられ、年間の総利用者見込み
(千二百万人)に比べまだ低水準。多くの見学者でわいた開港ブームが一段落し、
これまで以上に需要喚起に力を入れる必要があるため、あらためて訴えかける。


981 :NASAしさん:2006/02/09(木) 15:30:48
都心から10`の伊丹空港が近い人は400万人以上!

http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-06.01.13.htm
都心の活力も、半径10キロ圏の人口は、
大阪が411万人、東京が318万人で、大阪が日本一である。


982 :NASAしさん:2006/02/09(木) 15:41:29
>>980
国際線の年間旅客数を500万人としたら、2.2%ほどか。

983 :NASAしさん:2006/02/09(木) 15:49:53
>>981
関空と神戸はいらん と言うことだな

984 : :2006/02/09(木) 17:47:24
倖田來未さん、セントレアに来港
空港会社は入場制限も視野

http://www.chunichi.co.jp/00/cko/20060209/ftu_____cko_____002.shtml

さすがセントレアは関空とは違うね。



985 :NASAしさん:2006/02/09(木) 17:52:46
>>984
ホントホント!
そんな事したら航空機利用者に迷惑がかかると言う事が
わからないのでしょうか?

986 :NASAしさん:2006/02/09(木) 18:35:20
>>984

 猫の額しかない到着ロビーじゃ、入場制限はやむを得ないでしょうね。

 まあ、国内の、しかも、この先わからない芸能人ごときで・・・。wwww

>>985

 激しく同意。 
 開港当時、おのぼりさんで航空機利用者に迷惑かけてるのに、懲りてないみたいですね。wwww

987 :NASAしさん:2006/02/09(木) 18:47:17
中空と関空では規模が全く違います。弱いものいじめはやめましょう。
ナゴ厨も一極も関空の規模の大きさに嫉妬しているのです。
そっとしておいてやりましょう。

988 :986:2006/02/09(木) 19:15:33
>>987
 
 了解しました!

989 :次スレ:2006/02/09(木) 19:42:11
(交通政策板)
【伊丹廃港】近畿圏空港政策総合スレ1【関空神戸】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132482270/

(航空・船舶板)
【廃止】伊丹関空神戸問題対策委員会5【役割分担】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1122635901/









本当に関空の話を利用面でしたいのなら、
(エアライン板)
【KIX】関西国際空港(関空)-1@airline【利用スレ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1133074119/

厨房は来ないでね↑

990 :NASAしさん:2006/02/09(木) 21:42:37
>>986
関空はもっと広いから入場規制は不要だな。
VIPは伊丹直行だが、一般芸能人程度の場合。

991 :NASAしさん:2006/02/09(木) 21:52:36
セントレアはそのうちアリーナを造るよ。
集客可能みたいだし。

992 :NASAしさん:2006/02/09(木) 22:38:17
競艇場も自動車展示場も特産品売り場もできるんだろな。
ういろう工場とかも、いや自動車工場も。

993 :NASAしさん:2006/02/09(木) 22:49:01
>>991-992
そう言う関空にも「温泉」や「結婚式場」ができるそうだな。

994 :NASAしさん:2006/02/09(木) 23:01:12
関空にも吉本の支店と、松下の工場あたりを作るか。
ついでに府庁も移転させればOK。関空関連3市町村が合併して関空市を作り
関空内に市役所を置き、国土交通省も移転すれば大繁盛だな。
甲子園も移転しとく?

995 :NASAしさん:2006/02/09(木) 23:04:22
ずっと成田使っていたオレが、関空開港時初めて使って思ったこと
ちっせー!なにこの食事するところも少ねー空港

996 :次スレ:2006/02/09(木) 23:23:31
(交通政策板)
【伊丹廃港】近畿圏空港政策総合スレ1【関空神戸】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132482270/

(航空・船舶板)
【廃止】伊丹関空神戸問題対策委員会5【役割分担】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1122635901/

997 :NASAしさん:2006/02/09(木) 23:24:21
本当に関空の話を利用面でしたいのなら、
(エアライン板)
【KIX】関西国際空港(関空)-1@airline【利用スレ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1133074119/

厨房は来ないでね↑


998 :NASAしさん:2006/02/09(木) 23:24:30
次スレまだ?

999 :NASAしさん:2006/02/09(木) 23:26:48
板違いのスレは立てないように

1000 :NASAしさん:2006/02/09(木) 23:27:16
終了

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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