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■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

○◆航空&船舶板 自治スレッド・その10◆○

1 :NASAしさん:2006/05/11(木) 22:16:27
>>1には何も書きません。
詳細は>>2以降で。

2 :NASAしさん:2006/05/11(木) 22:18:54
エアトラ常連は非常識

3 :NASAしさん:2006/05/11(木) 22:19:20
前スレ

○◆航空&船舶板 自治スレッド・その9◆○
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1125934386/
(ここの>>1に書いてあるsageは無効は、その後の議論により無効です。)

名前がまったく同じな参考スレ
○◆航空&船舶板 自治スレッド・その9◆○
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1125936901/

4 :NASAしさん:2006/05/11(木) 22:21:58
自治スレ・その1
http://mentai.2ch.net/space/kako/988/988123624.html
自治スレ・その2
http://mentai.2ch.net/space/kako/997/997335737.html
自治スレ・その3
http://science.2ch.net/space/kako/1039/10394/1039435102.html
自治スレ・その4
http://travel.2ch.net/space/kako/1042/10429/1042909402.html
自治スレ・その5
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1051806750
自治スレ・その6
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1074091993
自治スレ・その7
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1090488273
自治スレ・その8
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1107161642


5 :NASAしさん:2006/05/11(木) 22:25:00
自治に関するスレッド一覧

【IP表示付きで最も格調高い自治スレ】
・航空船舶板・削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/l50

【ID表示で荒らしを防いで、快適な議論を!!】
・航空&船舶@2ch掲示板自治スレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1119417479/l50

【スレッド削除依頼;ちゃんとルールに則った依頼をしましょう!】
・space:航空・船舶[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131158685/

【レス削除依頼;こまめにまとめをすると早く来てもらえる!?】
・space:航空・船舶[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094278468/l50

【重要削除依頼;あんまり使いたくないですね。】
・space:航空・船舶[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028117935/l50


6 :NASAしさん:2006/05/11(木) 22:30:31
関連板の自治スレ群

【エアライン(仮)板】
エアライン(仮)板自治スレ VOL2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1141287426/
板名を決めるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1143367351/
名無しを決めていこう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132761682/

【交通政策板】
自治スレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132403629/


そのほかの板はあんまり行かないので、常連さん貼ってください。

乙>じぶん

7 :NASAしさん:2006/05/11(木) 22:37:12
>>5はテンプレとしておかしいだろう。
このスレの自己否定じゃん。

>>6もいらないよ。他板のことは他板で。




8 :NASAしさん:2006/05/11(木) 22:39:45
>>7
バカ自治厨のやったとおりに自治スレを立てるとは愚かで嘆かわしい。


9 :NASAしさん:2006/05/11(木) 22:44:42
それより、書き込みを自粛していると公言している本人さん疑惑が・・・

10 :NASAしさん:2006/05/11(木) 22:47:40
ハイハイ、またチーム627w

11 :NASAしさん:2006/05/11(木) 22:51:37
>>10
そう書いたらすべて収まると思ってるでしょ…


12 :NASAしさん:2006/05/11(木) 23:28:55
>>11
「収まる」だって?
やっぱり荒らしている自覚あるわけねw

13 :NASAしさん:2006/05/12(金) 00:52:16
>>7-8
なんか問題あります?ずいぶんと細かいこと気にするんですね。

14 :NASAしさん:2006/05/12(金) 01:02:52
批判されているのに自治議論を住人のいない所でしようと
航空船舶板自治スレ以外へのリンクがあったので
自治スレを立て直しました。
スレタイ少しシンプルにしました。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1147363156/l50

15 :NASAしさん:2006/05/12(金) 01:16:55
このスレを使い続けると>>5のリンク先を根拠にまた航空船舶板以外のスレが使われ
板住人が知らない間に少数で物事が決められてしまう原因になります。
>>14のスレを本スレとして混乱の原因となるこのスレは削除依頼へ。

16 :NASAしさん:2006/05/12(金) 01:29:02
削除依頼はやくしてよ。リモホ割れるからw

17 :NASAしさん:2006/05/12(金) 03:05:00
本スレage

18 :NASAしさん:2006/05/12(金) 07:36:12
>>9
>>13もそうでしょ。
頼むから板自治の原則を勉強してくれ。


19 :NASAしさん:2006/05/12(金) 08:19:43
本スレage

20 :NASAしさん:2006/05/12(金) 08:27:01
本スレでもなんでもいいけど。

>>13
>>5のリンク先(とさらにそのリンク先)をちゃんと読もうね。
>>5で上げられたスレで議論をしても、
「自治」の議論として認定されません。

とりあえず次回からスレ立てするときは、テンプレからはずそうね。

21 :NASAしさん:2006/05/12(金) 08:30:45
本スレage

22 :NASAしさん:2006/05/12(金) 09:32:36
自治の議論では>>5のリンク先は無視ね。
だって、どれも自治スレではないから。
(このリンク先で議論したLR案が運営側に認定されなかったという歴史があるから)

要は、この板のことはこの自治スレで相談する、ということが確認できていればいい。


23 :NASAしさん:2006/05/12(金) 09:33:59
では本題。

つか、夜の参加者は積極的移転派が多いの?
線引きっていうけど、どの程度の強制力を持ったものを想定しているのか、それを
はっきりさせないと。

1 最強力レベル 線引きに逸脱したスレはLR違反で即削除申請、例外は認めない
2 やや強力レベル LRとまでは言わないが、ガイドライン程度。他の違反事項(板内重複など)
            と重なれば、削除申請
3 やや弱レベル スレの内容によって板外誘導するが削除申請はしない
4 最弱レベル  単にスレたてする人のための参考情報

どれを想定してる?

あと、エアタリはどうするの?ネットウォッチ板だよねどうみても。

24 :NASAしさん:2006/05/12(金) 09:35:13
>>22
一万歩譲っても、上2つのリンクだけだろ?下3つはなんか問題でもあるの?

25 :NASAしさん:2006/05/12(金) 09:38:58
>>23
どこまで理系色を厳守するか、でしょ。
LRもそれに応じて変えなきゃいけないし。

26 :NASAしさん:2006/05/12(金) 09:46:45
まじめな自治議論は→
 ○◆航空&船舶板 自治スレッド・その10◆○
 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1147353387/

どちらが本スレかという不毛な議論は→
 航空船舶板 自治スレッド Vol10
 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1147363156/

27 :NASAしさん:2006/05/12(金) 09:52:20
エアタリスレは削除要請でてるの?


28 :NASAしさん:2006/05/12(金) 10:02:46
>>27
そういうときこそ、>>5を参照w

まあでてるけどね

29 :NASAしさん:2006/05/12(金) 10:05:15
前スレ終了本スレage

30 :NASAしさん:2006/05/12(金) 10:07:03
>>28
ふざけんなぼけ

31 :NASAしさん:2006/05/12(金) 10:43:18
何で昨夜はエアタリ静かだったんだろうか?

774名前: NASAしさん投稿日: 2006/05/12(金) 00:53:16
775 名前: NASAしさん [sage] 投稿日: 2006/05/12(金) 08:22:37

32 :NASAしさん:2006/05/12(金) 10:50:42
>>31
それねー、やっぱり自治で暴れてた分、忙しかったんでしょうね。

33 :NASAしさん:2006/05/12(金) 10:54:34
削除が出てるならエアタリはとりあえず無視でいいじゃん。

話題を>>25に戻そう。

34 :NASAしさん:2006/05/12(金) 11:32:49
>>33
蟲と言うか、エアタリ関係は>>23の中のレベル1(最強)ということでFA?


漏れの感じは、

空港スレ レベル3
機体スレ レベル4
航空会社スレ レベル2
マイル  レベル2

あとなんだっけ?

35 :NASAしさん:2006/05/12(金) 11:45:43
>>31-32
つうか、関空関係も静かだったような。。。その意味するところは?

>>34
さよなら、「さよならエアタリ」でFA

36 :NASAしさん:2006/05/12(金) 12:01:11
航空会社スレを残すことは、学問理系カテゴリーの板としていいのか?


37 :NASAしさん:2006/05/12(金) 12:04:25
>>36
スレそのものというよりその中の議論の方向では?

各航空会社の技術レベル、整備体制、パイロットや技術者の採用、待遇とかなら、不自然じゃないと思うけど。

38 :NASAしさん:2006/05/12(金) 12:11:02
>>37
今あるスレとおんなじような状態になるんじゃないの?


39 :NASAしさん:2006/05/12(金) 13:47:44
【ご注意】
重複スレに書き込むことは、事の如何に関わらず、
すべて荒らし行為となります。

重複スレへの書き込みはお控えください。

40 :NASAしさん:2006/05/12(金) 14:09:30
>>38
スレタイが変われば、だいぶ変わるはず。っていうかそれ以上の線引きは無意味。

変わらなければ変わらないでしょうがない。

41 :NASAしさん:2006/05/12(金) 19:59:29
>>39
同意
こちらの自治スレでageで書かれているのは40レス中14
もうひとつの自治スレでageで書かれているのは27レス中12
もうひとつの自治スレのほうがage告知の比率が高い

この自治スレは批判の多かった他板の偽自治スレへの誘導が転プレにある

もうひとつの自治スレは暗黙のルールを文章化したage告知がある

これらの理由からもうひとつの自治スレを本スレとし
こちらの自治スレを重複スレとして書き込まないことに賛成
向こうの自治スレに移ります

42 :NASAしさん:2006/05/12(金) 20:56:42
>>41
前回はどのような削除判断がなされたんでしたっけ?
たとえば、あなたが問題とする>>5にしても、
後発スレを正当化するためにあなたが故意に書き込んだ可能性を排除できない。
違いますか?

43 :NASAしさん:2006/05/12(金) 21:33:35
修行僧は社会の害悪

44 :NASAしさん:2006/05/12(金) 21:37:58
みなさん、この人はスルーしておきませんか?

削除依頼も出ています。この人がネット喫茶に行くまではこのスレの削除依頼も出ませんし、
削除人の判断がどっちになるかは、特に言うまでも無いでしょう。

淡々と行きましょう。淡々と。


で、板間スレ配置の話に戻しましょう。

【廃止】伊丹関空神戸問題対策委員会5【役割分担】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1122635901/944-

これどうでしょう?

45 :NASAしさん:2006/05/12(金) 21:42:12
あ、削除依頼は出てましたか。まあ想定内です。自治の中ではあまり見ないリモホですね。

135名前: NASAしさん投稿日: 06/05/12 20:33 HOST:nthygo122127.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス:
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1147353387/

削除理由・詳細・その他:
6. 連続投稿・重複
 重複スレッド


あと774−3乙ですが、判断は削除人に任せましょう。

46 :NASAしさん:2006/05/12(金) 22:20:06
>>44
それは交通政策で良いような?

47 :NASAしさん:2006/05/12(金) 22:45:37
>>44
1個づつやるの?

48 :NASAしさん:2006/05/12(金) 23:07:22
すまん、本スレじゃないのにあげちゃった。
無視してください。


49 :NASAしさん:2006/05/12(金) 23:10:39
本スレage

50 :NASAしさん:2006/05/12(金) 23:10:48
航空、船舶ローカルルール
 http://mentai.2ch.net/space/kako/988/988123624.html
◆航空・船舶板ローカルルールそにょ2◆
 http://mentai.2ch.net/space/kako/997/997335737.html
○◆航空・船舶板ローカルルール・その 3 ◆○
 http://travel.2ch.net/space/kako/1039/10394/1039435102.html
○◆航空&船舶板ローカルルール・その4 ◆○
 http://travel.2ch.net/space/kako/1042/10429/1042909402.html
○◆航空&船舶板 自治スレッド・その5 ◆○
 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1051806750
○◆航空&船舶板 自治スレッド・その6◆○
 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1074091993
○◆航空&船舶板 自治スレッド・その7◆○
 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1090488273
○◆航空&船舶板 自治スレッド・その8◆○
 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1107161642
○◆航空&船舶板 自治スレッド・その9◆○(重複分)
 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1125936901/
○◆航空&船舶板 自治スレッド・その9◆○(実質10)
 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1125934386/

51 :NASAしさん:2006/05/12(金) 23:13:04
【重複スレの>>1さんへ】

>>50を見れば明白ですが、航空・船舶板では自治スレ3から、
現在のスレタイの体裁を採っています。

これをあなたの独断で変更した理由を伺いたい。

52 :NASAしさん:2006/05/12(金) 23:15:24
航空船舶板 自治スレッド Vol10
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1147363156/29

まほらさんが自治議論はその板の自治スレで行なうように指摘しています。
削除議論板で航空板住人の知らない間に行なわれたローカルルールを却下した理由です。

■ ローカルルール申請・変更スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/766
>766 :まほら▲ ★ :2006/03/23(木) 07:27:45 ID:???0
>>698さん:航空・船舶
>お疲れ様です。
>文面等には特に問題はないと思うのですが、
>自治スレが削除議論スレになっているのはどうしてでしょうか?
>問題となった経緯を拝見しておりましても、
>当該板内に自治スレが二つあったことが問題なのであって、
>現時点では一つになっているのですから、
>当該板内の自治スレへリンクされればよろしいのではないのでしょうか?

53 :NASAしさん:2006/05/12(金) 23:18:23
>>52

>文面等には特に問題はないと思うのですが、
>自治スレが削除議論スレになっているのはどうしてでしょうか?
>問題となった経緯を拝見しておりましても、
>当該板内に自治スレが二つあったことが問題なのであって、
>現時点では一つになっているのですから、
>当該板内の自治スレへリンクされればよろしいのではないのでしょうか?

現在、再び自治スレが重複している現在、再申請すれば、
採用される可能性が出て来ましたね。皮肉にも、批判している側のおかげで…。

54 :NASAしさん:2006/05/12(金) 23:20:10
航空船舶板 自治スレッド Vol10
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1147363156/30

30 名前:1 投稿日:2006/05/12(金) 22:24:25
まほらさんが自治議論は住人告知が出来るようにその板の自治スレで行なうように指摘があったので
そのの指摘に従い航空船舶板の自治スレで議論を行なうようにテンプレの>>1に入れました。

>航空船舶板の運営に意見がある場合は、必ずこのスレで提案を行い、航空船舶板の総意をまとめてください。

これをはじめage告知の文章も鉄道板自治スレのテンプレを航空船舶板に変えただけでほぼそのまま持ってきたものです。
(荒らし対所の部分を鉄道板より簡素化 1行に)

鉄道板自治スレ vol18
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1139709097/1

>紳士的な議論をお願いします。鉄道総合板の運営に意見がある場合は、必ずこのスレで提案を行い、総意をまとめてください。
> ★不満があるなら理由を言え、反論するなら改善案を示せ。★
> ★建設的な発言は、age定位で。荒らしはsageでも厳禁。★

55 :NASAしさん:2006/05/12(金) 23:21:58
>>54
概ね問題はないと思いますが、鉄道板で書かれているからと言って、
これが航空・船舶板でそのまま使って差し支えないとお考えでしょうか?

前回の削除判断にあたっても、この点で判断が示されていますが、ご存知ですか?

56 :NASAしさん:2006/05/12(金) 23:22:08
>>53
だれが重複スレを立てたか、わかるでしょ?


57 :NASAしさん:2006/05/12(金) 23:29:12
とりあえず、後発側の>>1に、上記3点の回答を聞いてみたいね。

>>50-51
>>52-53
>>54-55


58 :NASAしさん:2006/05/12(金) 23:44:19
なんかメンツを保つことだけに必死になってる人が多い?
実質の自治の話はしなくていいの?
それともメンバーが固まってしまって、馴れ合いの空気になってるの?


59 :NASAしさん:2006/05/12(金) 23:48:03
>>58
ですので、
後発スレは削除対象だとか、いろいろ意見はあるでしょうが、私は、

まじめな自治議論は→
 ○◆航空&船舶板 自治スレッド・その10◆○
 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1147353387/

どちらが本スレかという不毛な議論は→
 航空船舶板 自治スレッド Vol10
 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1147363156/

のように分ければいいと思ったのですが。。。

60 :NASAしさん:2006/05/13(土) 00:04:05
>>58
>なんかメンツを保つことだけに必死になってる人が多い?
多いというか・・・
例の自治厨さんの性格考えればわかるでしょ

61 :NASAしさん:2006/05/13(土) 00:08:31 ?#
>>60
「例の自治厨」とか、そういうのはただの煽りです。
論点を整理し、どちらが正しいのか、是々非々で考えるべきだと思いますよ。

前回の重複騒ぎでは、本当に紛糾して、皆さんそれぞれに悲しい思いをしました。
もう、同じようなことをせずに済むように知恵を出し合って下さい。

62 :NASAしさん:2006/05/13(土) 00:09:03
>>58>>60
ダネ

38 名前: NASAしさん [sage] 投稿日: 2006/05/13(土) 00:04:34 (◆NHi28FfuEI)
>>36
正しいと思うなら、きちんと答えてくださるでしょう。
やましいところがあれば、沈黙するでしょう。

まあ、これ以上はレスをせず、このスレを沈めましょう。





63 :NASAしさん:2006/05/13(土) 00:10:38
ドッチラケ

61 名前: NASAしさん [sage] 投稿日: 2006/05/13(土) 00:08:31 (◆NHi28FfuEI)
>>60
「例の自治厨」とか、そういうのはただの煽りです。
論点を整理し、どちらが正しいのか、是々非々で考えるべきだと思いますよ。

前回の重複騒ぎでは、本当に紛糾して、皆さんそれぞれに悲しい思いをしました。
もう、同じようなことをせずに済むように知恵を出し合って下さい。

64 :NASAしさん:2006/05/13(土) 00:12:49
>「例の自治厨」とか、そういうのはただの煽りです。
>論点を整理し、どちらが正しいのか、是々非々で考えるべきだと思いますよ。

ここの論点は「どちらが正しいのか」なのか?
自治ってそういうもんだっけ?
意地になってるの自分で証明しちゃってない?

65 :NASAしさん:2006/05/13(土) 00:19:19 ?#
>>62-63
ドッチラケとか、そういう問題ではありません。

なんで叩かれながらもレスを入れているかというと、
同じ過ちを二度も繰り返しているのが残念でならないからです。

航空・船舶削除議論をもう一度読み返してください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/626-641

「誰が」とか、そういう煽りは要りません。
問題はどちらのスレがより好ましいのか、それを判断すれば良いだけのことです。

ついでですので、>>5のスレッド一覧について、それの原文を作ったのは私です。
ただ、批判要望板のID表示スレについては役割を終えているので外していただきたいし、
削除議論板については、自治スレとしてはなく、本来の削除に対する連絡所として、
リンクする必要は現在でもあると思っています。

66 :NASAしさん:2006/05/13(土) 00:32:25
>>65
前スレでは>>5は正当な認識でなにも疑うところはない、
って強硬に主張していた人がいたけど、あろ発言は根拠のないものだったのね。


67 :NASAしさん:2006/05/13(土) 00:33:24
新参者なので教えてください。
自分たちで勝手にLR案を作ってしまった人たちって、結局謝罪もお咎めもなかったの?

68 :もう一つのスレの1:2006/05/13(土) 00:49:18
>>50-51
独断での変更は謝罪します。少し長くなっていたのでシンプルなスレタイに変更しました。
1に無かった「◆」が2で付き、3ではさらに「○」が付き、3と4の間で「航空・船舶板」が「航空&船舶板」に変更、4と5の間で「ローカルルール」が「自治」に変更されています。
変更が禁止されているものとはしらず、申し訳ありませんでした。

>>52-53
自治議論を行なうスレを航空船舶板外へのリンクでしている事をまほらさんは問題にしています。
このスレのテンプレにはその問題になっている削除議論板や批判要望板のスレへのリンクが張られています。

>>54-55
航空船舶板外に議論の場を作る事をまほらさんは問題にしました。その事の反省から航空船舶板で議論を行なうように>>1に文章を入れました。
鉄道板自治スレの文章を持ってきたのは既に文章ができているから使っただけです。
文章の内容でなく、何処から文章を持ってきたかを問題にするのは議論のすり替えと見えますが?

69 :NASAしさん:2006/05/13(土) 00:51:56
>>65
おまえこそ何度同じ間違いを繰り返せば気が済むんだ?

70 :NASAしさん:2006/05/13(土) 00:52:40 ?#
>>66
それはそれで正解だと思います。重要な過去レスがありますから。。。
だけどね、テンプレにまで入れる必要はないんじゃないかなー?、と。

>>67
どのLR案のことかわかりませんが、後発スレを立てた方は、
削除議論板のLR案を批判していらっしゃるようですね。

 このLR案のことでしたら、下記をご覧ください。
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/651-n

ちなみに、発案された441氏と私は、重複問題では敵、LR案では味方、
そういう関係を築けたことをとても嬉しく思っています。

71 :NASAしさん:2006/05/13(土) 00:54:55
>>70
他人にはきびしく詰問するのに、自分は質問に答えないのね。


72 :NASAしさん:2006/05/13(土) 00:58:15
このスレを残すとして、
 ここから新しくテンプレを貼る、
 このスレの不適当なテンプレは削除、
 それが済んだ段階で、向こうのスレを放棄して削除、
>>68と賛同者が納得すればいいんじゃないの?


73 :NASAしさん:2006/05/13(土) 01:01:08 ?#
>>68

>>5のスレタイを問題にしておられますが、
だったらそのテンプレをレス削除依頼すれば済む問題ではありませんか?

前回の自治スレ重複と、今回の重複は少し趣を異にします。
すなわち、前回は先発スレが告知もなく立てられた点に重複が発生した原因があり、
後発スレを立てられた方は先発スレに気付かず、重複してしまいました。

けれども今回は、
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1125934386/951,987
951 名前:NASAしさん メェル:sage 投稿日:2006/05/11(木) 22:16:59
950を踏みましたので立てました。

987 名前:NASAしさん 投稿日:2006/05/12(金) 01:01:55
(前略)
自治スレを立て直しました。

・・・どうみても、故意ですよね?

74 :NASAしさん:2006/05/13(土) 01:02:32 ?#
>>71
質問って、なに?



75 :もう一つのスレの1:2006/05/13(土) 01:07:20
都合が悪くなるとすぐとぼけるのですね。
NH氏貴方が知りたい質問とは>>67氏の

>自分たちで勝手にLR案を作ってしまった人たちって、結局謝罪もお咎めもなかったの?

これです。馬鹿でも判るように説明します。

少なくともNH氏(=>>61>>65)が反省しているようには思えません。
>>70の削除議論板のローカルルール議論は貴方をはじめわずか3人だけです。
この間、航空船舶板への告知は3回だけで航空船舶板自治スレではそのようなやり方に
板住人に判るように航空船舶板の自治スレで議論するように書かれていたはずです。
それを無視して削除議論板で議論を行い、申請まで行なった行為を
勝手なLRを作ったと言わなくて何を勝手な行為なのか説明してください。

76 :NASAしさん:2006/05/13(土) 01:07:26
ほんとに自分に都合のいい読み方しかしない人だね。
自分のメンツが最優先で、板のことは二の次か。


77 :もう一つのスレの1:2006/05/13(土) 01:07:53
もう一つの自治スレへのNH氏貴方のレスです。
航空船舶板 自治スレッド Vol10
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1147363156/38

>38 :NASAしさん :2006/05/13(土) 00:04:34 ?#
>>36
>正しいと思うなら、きちんと答えてくださるでしょう。
>やましいところがあれば、沈黙するでしょう。

>まあ、これ以上はレスをせず、このスレを沈めましょう。


>>正しいと思うなら、きちんと答えてくださるでしょう。
>>やましいところがあれば、沈黙するでしょう。


コピペとは言え、貴方が書き込んだ貴方の文章です。
やましいところが無く正しいと思うなら、きちんと答えてください。

78 :もう一つのスレの1:2006/05/13(土) 01:26:20
>>73
理由はここに書いてあります。
航空船舶板 自治スレッド Vol10
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1147363156/42

貴方がもう一つのスレを落としたがっているのはこの文章で判ります。

>まあ、これ以上はレスをせず、このスレを沈めましょう。

>>5のスレタイを問題にしておられますが、
>だったらそのテンプレをレス削除依頼すれば済む問題ではありませんか?

>>5のレス程度なら削除依頼スレへのリンクを含んでいる事もあり削除依頼を出されても削除されない事を判っていて書いているのではありませんか?
そしてもう一つのスレが落ち、このスレが残ったら>>5のリンクを根拠にまた校区船舶板住人の知らない間に航空船舶板の外で勝手に物事を決めるつもりでありませんか?
この疑問についてはそうでないと今は答えてもそれが本当なのかウソなのか判断できませんので回答は不要です。

航空船舶板 自治スレッド Vol10
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1147363156/38

こちらも貴方のレスに答えたのですから
その代り貴方もやましいところが無く正しいと思うなら>>67さんの質問=>>75の質問にきちんと答えてください。


79 :NASAしさん:2006/05/13(土) 01:26:50 ?#
>>75,77
>>70で答えているつもりでしたが、ご理解いただけませんか?

航空船舶板・削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/672

>672 名前:441 メェル:sage 投稿日:2006/03/05(日) 15:14:32 HOST:>nttkyo333133.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>670
> ありがとうございました。

> 今回のLR申請の経緯は下記の通り
> 1月31日に発案
> 2月12日に整理したものを提案
> 3月3日に集約
> 3月4日に申請
> この間、航空板自治スレ本体に議論中であることを告知するも
> 不足とのレスが3月4日、今後更に告知を徹底。

このLR案を作られたのは441氏で、私はそれに賛成し、申請を代行しただけです。
自治スレへの案内が少なかったんじゃないのか?という批判に対しては謝罪しますが、
LR案を作成したことに対して私は謝罪する立場でもありませんし、
作成された441氏には感謝こそすれ、彼が謝罪する必要も感じません。
おかしいかな?

80 :NASAしさん:2006/05/13(土) 01:27:25
答えるまで静観。
答えられないのなら理由を。


81 :NASAしさん:2006/05/13(土) 01:31:35 ?#
>>78

では、ひとつのレスが気に入らないからと言って、
スレッドの立て直しが認められた事例があれば教えてください。

そうでなければ先発スレを使い、先発スレがdat落ちした後に、
後発スレを使うべきかと思いますが、これも間違っておりますでしょうか?


■決定的なのはコレですね。
>削除依頼を出されても削除されない事を判っていて書いている
・・・わかっているなら、どうしてそれで立て直すのですか?

82 :NASAしさん:2006/05/13(土) 01:32:41
>>81
人に聞く前に、自分が答える。
あなたはいつも、人に厳しく、自分に甘い。


83 :NASAしさん:2006/05/13(土) 01:33:56
>>81
ひとつのレス、って。
ボランティアで2chの運営に携わっている大変偉い人が、
テンプレを指して、ひとつのレスって。


84 :NASAしさん:2006/05/13(土) 01:37:54 ?#
>>83
可能性で言えば、立て直しをするために、
相手側が>>5を貼ったことも否めないのです。

テンプレもひとつのレスでしかありませんよ。

>>5のテンプレを作ったのは私ですが、
私自身、このテンプレはもはや古いと思いますし、
実状に即していないと思っているのは、先に申し上げた通りです。


85 :NASAしさん:2006/05/13(土) 01:46:08
はいはいワロスワロス。
結局、自分はいつも正しいわけ?
アホくさいっていうのはこのことだね。


86 :もう一つのスレの1:2006/05/13(土) 01:48:12
>このLR案を作られたのは441氏で、私はそれに賛成し、申請を代行しただけです。

まったくの言い逃れですね。主犯が誰であれ共謀して勝手に行なった事実は消えません。

>作成された441氏には感謝こそすれ、彼が謝罪する必要も感じません。

この文章もローカルルール作りをすべて441氏の責任にするためではありませんか?
航空船舶板住人にほとんど告知せずに削除議論板でローカルルール作りを進めていったのに
すべての責任を441氏に押し付けて自分は賛成しただけだと責任逃れですか?
正当性を主張するなら航空船舶板の自治スレで行なうように注意すべきではありませんか。

貴方が航空船舶板の外の議論に賛成していた事に付いてまったくの責任はありませんか?
そのことについて答えてください。







87 :NASAしさん:2006/05/13(土) 01:49:57 ?#
ともあれ、私自身の指摘したいことは以上です。

>>73については>>78では不十分です。もう一度考えてください。
>>81については未回答。

これらをぜひ、よろしく。


下記のスレッドを、読んでみてください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/626-641
私が答えなくても、上記にほとんどの問題点は包括されていますから。。。
言い換えれば、いまさら貴方とこんな議論をしなければならないあたり、
あんまりご存じない方なんだなあー、と思われる由縁ですよ。

88 :もう一つのスレの1:2006/05/13(土) 01:53:02
>>81
>>■決定的なのはコレですね。
>>削除依頼を出されても削除されない事を判っていて書いている
>・・・わかっているなら、どうしてそれで立て直すのですか?

貴方がよくやる議論のすり替えの一つですね。>>5のレス削除をこのスレの削除にすり替えています。


>>84
>可能性で言えば、立て直しをするために、
>相手側が>>5を貼ったことも否めないのです。

可能性を示すのも貴方がよくやる責任転嫁の方法の一つですね。
可能性を書いてもう一つのスレを立てた私に責任を転嫁するつもりですか?
私は>>5のレスを貼っていません。

89 :NASAしさん:2006/05/13(土) 01:53:58
>>70
>ちなみに、発案された441氏と私は、重複問題では敵、LR案では味方、
>そういう関係を築けたことをとても嬉しく思っています。
あなたが友情を築いた一方、この板の自治はボロボロになったわけね。
しかもその反省もない。むしろそれを誇っているようにも見える。
今日のレスを見て、本当にがっかりした。板より自分のことが大事なんだ。
なんで、みんながこれだけ嫌っているのかがようやく理解できた。
自分のやりたいように「自治」をすればいいんじゃない?
あなたはいつも正しいのだから。


90 :NASAしさん:2006/05/13(土) 01:55:57 ?#
>>86
主犯とは表現が穏やかではありませんね。

航空・船舶板自治スレへの告知がなかったのなら、問題は別ですが、
告知はなされていましたし、多い少ないかの問題だけです。
ですので、少なかったことについては申し訳ないと思いますが、
LR案を出す事自体に批判される謂れはありません。

また、どうして削除議論板のスレを使うようになったのか、
それは誰が主導していたのか、そこをよく読み込んでください。
削除議論板があるにも関わらず、批判要望板にも作った理由を読み込んでください。

貴方のおっしゃることは現在の事象を指摘するばかりで、
原因についての認識がまったく不足しておられると思いますよ。

91 :NASAしさん:2006/05/13(土) 02:06:47
>>76
>自分のメンツが最優先で、板のことは二の次か。
自治をほったらかして、自分の保身に腐心して、スレ違いの言い訳ばかり
そんなNH氏こそそう言われるべきかと思うのですが。

92 :NASAしさん:2006/05/13(土) 02:08:16
キャップ持ちが自治スレ荒らしまくるってのはどうなん?

93 :NASAしさん:2006/05/13(土) 02:10:44
>>91
チーム627はNH氏への僻み80%、劣等感20%で出来ています。
NH氏への攻撃に熱中するあまり、ここが自治スレだと言うことを忘れちゃうんでしょうな。


94 :NASAしさん:2006/05/13(土) 02:14:32

873 名前: ◆NHi28FfuEI [sage] 投稿日: 2006/05/10(水) 14:11:13
しばらくの間、発言を控えるつもりですが、、、                  ← ここ注目

>>870
なんでもかんでも私のせいにしないでください。

過去ログを読めばわかるかも知れませんが、私はエアライン板の申請もしていませんし、
申請がなされた後も、まさか出来るとは思ってもみませんでした。
「エアライン(仮)板」から、「エアライン板」への変更を支持していたのは、
他の名称ではまとまらないと考えていたからですし、早く実現するつもりでした。

現状では、たっぷり時間をかけて良い名前を考えましょうという流れですから、
そういう方向では「航空会社・空港板」を支持します。<-他の趣味カテゴリとの整合性から。

ですので、ご指摘の内容はまったく間違っておられますし、
私のことなど気にせず、どうぞご自由に進めてください。

95 :NASAしさん:2006/05/13(土) 02:15:50


882 名前: ◆NHi28FfuEI [sage] 投稿日: 2006/05/10(水) 16:15:41
>>874

>いちいち言い訳がましいのは鬱陶しいぞ。
それは同意。あとはスルー。                             ← ここ注目

>>875-881
「どちら側」と考えてしまうのが、そもそも荒らしさんの思うツボなんですよ。
「内容のあるレス」には返答を、「内容のないレス」には黙って冷笑を。

・・・という訳で、ごきげんよう。                             ← ここも注目

96 :NASAしさん:2006/05/13(土) 02:40:10
キャップ持ちも粘着も、もうちっと身の有る話をしようや
揉めてる間にも糞スレは乱立しているぞ

97 :NASAしさん:2006/05/13(土) 02:42:45
けっきょくこうなった

まじめな自治議論は→
 航空船舶板 自治スレッド Vol10
 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1147363156/
 
不毛な議論は→
 ○◆航空&船舶板 自治スレッド・その10◆○
 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1147353387/

98 :NASAしさん:2006/05/13(土) 06:03:13
>>79
>このLR案を作られたのは441氏で、私はそれに賛成し、申請を代行しただけです。
>自治スレへの案内が少なかったんじゃないのか?という批判に対しては謝罪しますが、
>LR案を作成したことに対して私は謝罪する立場でもありませんし、
>作成された441氏には感謝こそすれ、彼が謝罪する必要も感じません。
>おかしいかな?
おかしいでしょうね。
板の意向をまとめることなく、ごく少数でLR変更を申請するところまでやってしまったのですから。

変更案の却下であきらかになったように、自治議論に不適当なスレで限られたメンバーのみで改正案をまとめたことは
不適切な行為だったわけでしから、申請まで持っていったメンバーすべては板に対して改悛の情を示す責任は当然あるでしょう。

もし>>79の論理が正しいのなら、
今後、自分はLR変更案を「書いて」なく賛成しただけなので、
そのLR変更案に対しては責任を負わない、という論理が成立して、
さらに、LR変更案が板の意向の反映である、ということが言えなくなるのでは。


99 :NASAしさん:2006/05/13(土) 06:27:13
>>65
>ついでですので、>>5のスレッド一覧について、それの原文を作ったのは私です。
>ただ、批判要望板のID表示スレについては役割を終えているので外していただきたいし、
>削除議論板については、自治スレとしてはなく、本来の削除に対する連絡所として、
>リンクする必要は現在でもあると思っています。
批判板のスレが格調高い自治スレであるという認識には変わりがないって、
つい最近公言したばっかりでなかったっけ。


100 :NASAしさん:2006/05/13(土) 06:27:58
本スレage

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