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○◆航空&船舶板 自治スレッド・その10◆○

1 :NASAしさん:2006/05/11(木) 22:16:27
>>1には何も書きません。
詳細は>>2以降で。

107 :NASAしさん:2006/05/13(土) 14:21:43
あれだね、
後発スレはageにこだわったり、
前回の自治スレ立て逃げした奴そのものなんだろうけど、
何にも学習してないんだな。

108 :NASAしさん:2006/05/13(土) 15:26:11
>これで問題とされてきた点は解決しますね。
してないよ。
おまえが自治に参加するなと言う問題は積み残しだ。
余計な口は挟まずロムってろよ。

109 :NASAしさん:2006/05/13(土) 15:30:57
じゃあ、それ以外は解決だね。

110 :NASAしさん:2006/05/13(土) 15:59:18
本スレage

111 :NASAしさん:2006/05/13(土) 18:19:45
>>109
じゃその問題はあっちのスレでね。
これでこのスレ正常化。めでたしめでたし。

112 :NASAしさん:2006/05/13(土) 22:20:17
そろそろこちらもスレの変わり目ですが、対処方法アイデアありませんかね?
このまま、何事もなく次スレ立てさせていいのでしょうか?

【関空万歳】さよならエアタリフ112レグ【伊丹廃止】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1145878816/

113 :NASAしさん:2006/05/13(土) 22:42:40
>>106
>>5と変わらないじゃん。
削除議論板のスレは自治スレではないし、
ここで自治議論しても結局、認めてもらえないんでしょ?


テンプレとして削除関係板への直リンク貼りは反対です。
メニューから進んでいくのことで、削除過程に関するさまざまな知識を得ることができます。
これが削除を考える上で大事だと思います。

114 :NASAしさん:2006/05/13(土) 22:46:36
>>113
今そのスレを使うといっているわけじゃないし、過去の自治議論が行われた場所の記録としての意味もあるかと思いますが。
何でそんなにこだわるの?理解不能。きちんと説明して。

115 :NASAしさん:2006/05/13(土) 22:51:39
>>112
ネットウォッチ板への移転を進めましょう

116 :NASAしさん:2006/05/13(土) 22:56:32
>>114
リンクの説明文がおかしい。
自治スレでないものを自治スレと書くのはいかんでしょう。

過去レスを参照するべき、というなら、
(公平な)経緯の説明かつレス番指定が必至。


117 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:04:25 ?#
>>113-116
実は、削除議論板のローカルルールの一文を、そのままコピーしました。
誤解されている方もいらっしゃいますが、問題となっていたのは批判要望板の自治スレで、
削除議論板の自治スレ自体は、もともと削除行為に対する議論を呈する場としてはもちろん、
自治スレとして使用することが、削除議論板のローカルルールできちんと認められています。

たとえば、>>5のテンプレが気にいらないからと言って勝手に立て直して、
今回の重複騒ぎが発生した訳ですが、これにしても、きちんとルールを理解して、
>>5にレス削除依頼をすれば済んだ話です。ただ、それを知らなかったばかりに、
不幸にしてこのような重複騒動が勃発します。削除議論もそうです。

私のテンプレ案は試案です。皆さんでも考えてみてください。
削除ガイドラインや、各板のローカルルールをしっかり読み込んで見てください。
有意義な議論はそこから始まります。根拠のない個人攻撃や思い込みは時間のムダです。

118 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:04:56
>>116
別に文章がおかしいとは思いませんが。個人の主観を押し付けないでほしいな。
きわめて中立的かつ事実しか書いてない。

それにIPつき自治スレが立てられたのは、当時の参加者の合意によるものです。
削除人さんのコメントは、重複状態が解消したので、板内の自治スレに戻ったらどうか
という示唆に過ぎません。

■ ローカルルール申請・変更スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/766
>766 :まほら▲ ★ :2006/03/23(木) 07:27:45 ID:???0
>>698さん:航空・船舶
>お疲れ様です。
>文面等には特に問題はないと思うのですが、
>自治スレが削除議論スレになっているのはどうしてでしょうか?
>問題となった経緯を拝見しておりましても、
>当該板内に自治スレが二つあったことが問題なのであって、
>現時点では一つになっているのですから、
>当該板内の自治スレへリンクされればよろしいのではないのでしょうか?

裏を返せば、今また重複しているので、他板のスレッドを自治スレとして使ってもいいく
らいなんですよ。自分の首を絞めるとはまさにこういうことですね。

119 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:08:08
特に注目してほしいのは、重複を立てた人も参照している、まほらさんのカキコ

>現時点では一つになっているのですから、
>当該板内の自治スレへリンクされればよろしいのではないのでしょうか?

今はまた二つになっていますから、問題が解消するまではIPつきスレッドを使う
ほうがいいかもしれません。

私は削除議論のスレのほうもテンプレに残しておいてなんら問題は無いと思います。

一度甘い扱いをすると、どんどんエスカレートするから迎合しないほうがいいと思いますよ。

120 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:10:28
こっちが正統スレで、むこうが削除待ちなんでしょ?
自治スレは実質1つでは。

121 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:13:49
>>120
違います。両方とも削除待ちです。
で、そういう条件は以前もまったく同じです。

122 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:16:35
>>121
なるほど。それでは結論がでるまで待たないといけないのですね。
ならスレ移動の話は今日はいいわ。

ところで、分裂時代のこと、どなたかきちんとまとめてもらえませんかね?
自治スレに長期間常駐してる人、お願い。


123 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:24:01 ?#
>>122
幸いなことに、削除議論スレを読めば、だいたい理解できますよ。
実は私も、そうやって理解して来ました。ぜひ、読んでみてください。

124 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:25:04
で、どっちが本スレなのかと。
またかよ、なのかと。

125 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:26:20
理解してないじゃん。
しててこれなら、あんた異常だわ。

126 :もう一つのスレの1:2006/05/13(土) 23:28:48
むこうの自治スレのほうは削除依頼が出されています。
スレの流れから見てもこちらの方が本スレです。
むこうの自治スレには書き込まないでください。

127 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:29:51
削除議論板自治スレがある理由

●航空板はIDがないのでIPにて荒らし抑止。結果は良好
●自治スレとの連係を前提として議論板に自治スレを設けるのは2ちゃんでは慣例。議論板トップ参照。

以上。

128 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:30:35
>>123
でも、それはそのスレに住んでいた人たちの見方でしょ。

129 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:31:40 ?#
>>126
理解されましたか?
スレの流れは関係ありません。問題は立て直すという行為なのです。


130 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:31:42
◆NHi28FfuEIが嫌われているのに出しゃばるから悪い
どうしたって分裂するだろ、そりゃ
黙ってロムってりゃあいいんだよ
出てこないとかいいながら、必ずしゃしゃり出て、事態をややこしくするんだから
自分が元凶だと理解できないのは始末に負えない

131 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:33:05
>>130
>自分が元凶だと理解できないのは始末に負えない
自分ががんばらないとこの板の自治はどうなる!
って思ってるんでしょw

132 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:33:50
>>129
立て直すことが重要なら、もうクチ出すなよ
おまえがいれば荒れるだけなんだから
おまえの悪意があるなしじゃなく、もう存在自体が荒れる元

133 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:35:08
>>126
こちらも削除依頼が出されているようです。
135名前: NASAしさん投稿日: 06/05/12 20:33 HOST:nthygo122127.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス:
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1147353387/

削除理由・詳細・その他:
6. 連続投稿・重複
 重複スレッド


どちらにも書き込むことは適当でないので、あなたの提案に沿うようにするためには、リモホ表示スレに
移動するしかなさそうです。

・航空船舶板・削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/l50

134 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:36:19
>>130
だから、それがもうアウトなんだよ
自分の意見押しつける取り締まりで、自治やってるつもりだから呆れる
ましてキャップ持ちはすでに運営側のサイドだぞ
そいつがリードしたら、自治にならないのすら理解できない

135 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:36:28
>>129って話題の人なの?
謝罪も反省もしてない、ってさんざん話題になってるのにね。


136 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:37:21
確かに、まほらさんの文章をそのまま読むと、自治スレが重複しているときは
他の板で自治スレ機能を持たせるのもOKとなる。


137 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:37:39 ?#
>>128
削除依頼は削除依頼板にあり、削除議論は削除議論板にあります。
これはどの板でも共通の、2ちゃんねるのルールです。
(エアライン板はまだ、削除議論スレがありませんが、、、)


138 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:37:57
>>134
某スレでも、キャップ餅を自慢してる奴がいる、ってさらされて棚。
立場を考えて行動しないとね。


139 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:38:08
>どちらにも書き込むことは適当でないので、あなたの提案に沿うようにするためには、リモホ表示スレに
>移動するしかなさそうです。

またか!
リモホ表示スレに自治スレ移したがるのも、毎度のやり口だもんな


140 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:39:43
エアライン板のことはどうでもいいだろうが。
おまえのための板じゃないんだから。


141 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:41:12
自治のための自治w


142 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:41:24
>>139
重複スレを立てた方も推奨してるんですよ。
今回は公平な判断だと思いますが。

143 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:41:35
前スレの分裂時代、極めて不自然な事がありました。
どちらかのスレで自治議論などが始まると削除議論板・批判要望板へのリンクが貼られ、それと同じようにしてスレ荒らしが横行しました。
そのため航空船舶板での自治に関わる議論がまったく行えない状態になりました。
まるで航空船舶板の自治スレを麻痺させる事によって議論の場を航空船舶板住人のいない他板に移し、
少数だけで物事を進めようとしているかにも見えました。

>>133
なぜ航空船舶板住人のいない削除議論板に移らなければならないのか不思議です。
削除議論板のローカルルールにはこう書いてあります。

>削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。

逆に言えば削除議論に関わらない自治議論は削除議論板では行ってはいけないと言う事です。
今行われている議論は明らかに削除議論ではありません。
それを削除議論板に移す事によって削除議論板のスレを自治スレとして正当化しようとしているように思えます。

144 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:42:36
>>143
自治スレのどちらを削除するかという議論ではないでしょうか?

145 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:43:03 ?#
>>134
それも誤解です。私は一度もキャップを出していませんし、
そもそも、キャップが出せるのは特定の板だけのことですから、、、
ここでは私もあなたも、同じ1住民なんですよ。

>>135
何に対して謝罪を要求されているのですか?
既に一度ならず謝罪していますけれど、それはご存知ですか?

146 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:44:19
>>143
> 逆に言えば削除議論に関わらない自治議論は削除議論板では行ってはいけないと言う事です。
論理学習ってますか?

逆は必ずしも真ならずって知っています?

147 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:45:47 ?#
>>143
それは私が削除議論板のローカルルールを提示して、初めて出て来た指摘ですね。
そうやって、各板の事情をよく調べていってください。期待していますよ!

148 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:47:52
>>145
それは警官が、今日は非番だから一市民ですというのと同じ。
でもあんたは、実際は運営側。
運営側が自治に係わらないのはモラルハザードの原則から言っても当然でしょう。
ここでキャップを出すとか出さないとかが問題なのじゃなく、あなたは自分の立場という物を
考えて行動するべきなんですよ。
立ち位置考えないで、偉そうに引っ張るからみんな反発するわけです
だから、あんたがいるだけで自治議論にならないわけ


149 :もう一つのスレの1 :2006/05/13(土) 23:47:59
>>143は私です。
>>139
>重複スレを立てた方も推奨してるんですよ。
>今回は公平な判断だと思いますが。

>>126でもう一つのスレの削除を同意しています。


>>146
>削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。

このローカルルールの文章で削除の問題を含まない自治スレはどのような扱いになりますか?
貴方の論理に従えばローカルルールはまったく意味が無い事になりますが?

150 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:48:25
>>145
エアライン板でしたっけ、おれは鯔だから偉いんだ、って2回も書いたのわw

151 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:50:15
>>149
> >>126でもう一つのスレの削除を同意しています。

ハア? なにこいつ? 自分の都合のいいようにその場しのぎしているだけですか?

あ き れ て も の が 言 え な い!

152 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:50:20
>>145
謝罪しましたって大きな顔してちゃ、謝罪のいみないじゃん。
反省しました、もうしませんっていうのが謝罪だろ。
同じ事繰り返してちゃ、反省もないにもない。
謝罪してても形だけで、反省してないなら謝罪してないのも同じ事。

謝罪してるの見たこと無いしね。

153 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:51:48
謝罪どこ?


154 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:52:05
>>147
そもそも、おまえが荒らしてそうなったのに、議論のきっかけは自分でしょ
なんて偉そうに言うなよ。

155 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:53:38
>>149
前回も後発スレを立てた方は、自分の立てたスレの削除を支持していました。

あなたも仮にそうだとしても、条件は同じです。まほらさんのいう重複状態は、
一方のスレが削除されるまでの事を指しています。

あなたの主張のとおり、削除依頼中のスレを利用するのを控えるのであれば、
当然の帰結として、他板のスレに移動することになりますね。

156 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:53:51
>>150
うん、ボランティアで運営している側なんだから、おまえらとは違うってのもあった。
だれが2ちゃんをここまで大きくしたのかみたいな言い方で吹いた。

157 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:56:28
>>149
> >>146
> >削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
>
> このローカルルールの文章で削除の問題を含まない自治スレはどのような扱いになりますか?
> 貴方の論理に従えばローカルルールはまったく意味が無い事になりますが?

削除議論のローカルルールはそちらで聞いてみたらどうでしょう?それを持ち出したのはあなたですので。


158 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:57:30
結局、やりたいのはリモホ表示板への自治スレ移動だろ。
そんで複数のアドレス持ってる荒らしが勝つと。
以前と同じやりくちだよね。

63 名前: NASAしさん 投稿日: 2006/05/13(土) 23:40:22
>>62
そうですね。いらないというか現在は両方とも削除依頼が出されている状態。
ここの>>1さんも、削除依頼が出されているスレには書き込むのは望ましくないとお考えですので、

・航空船舶板・削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/l50

ここを使うしかなさそうです。


重複が解消するまでの間ですが、あなたの言うとおりです。

159 :NASAしさん:2006/05/13(土) 23:58:55
>>158
そう仕向けたのは、「もうひとつのスレの1さん」ですので、それがいやなら
彼が主張を変えるよう説得してみてはいかがでしょう?

160 :もう一つのスレの1 :2006/05/13(土) 23:59:31
>>151
後発スレを立てた事に対しては大変申し訳なく思っております。
改めて謝罪します。


>>155
>あなたの主張のとおり、削除依頼中のスレを利用するのを控えるのであれば、
>当然の帰結として、他板のスレに移動することになりますね。

私の書いたレスに何処にそのような意味の文章がありましたか?
このスレが本スレとして機能しているのに削除議論板のスレを正当化するために私を利用しないでください。


>>157
貴方がローカルルールをどのように理解しているのか聞いたつもりです。
スレの流れと異なるのでこの話はもう止めにしましょう。

161 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:00:25 ?#
>>148
FOX ★や、ひろゆき氏相手でも、立派に自治をしている板はありますよ。

>>149
それはガイドラインなどを読み込んで理解した結果だと思います。
自治スレは常に削除にまつわる行為と表裏一体です。
たとえば、あなたは前スレでローカルルールの改定を発案されましたが、
これも削除に関する問題を包含しています。


162 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:02:14
みなさん、よく見ててね。
>>161以降、
・自分に都合のいいレスにしか反応しません
・自分の向けられた問いには答えず、田には問いを投げ続けます
・頻繁に話題を変えて逃げます。
今夜も、お楽しみください

163 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:04:12
>>160
あちらにも書きましたが、どこがどう間違っていたと認識しているのかを
きちんと説明してくれませんか?


> 私の書いたレスに何処にそのような意味の文章がありましたか?
>>126はあなたではないのですか?


ほかは了解です

164 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:07:55
>>159
そう仕向けたのじゃなく、そう言う方向に持っていっただけでしょ。
キミが。
向こうの>>1の目的はリモホ板の自治スレを活用する事じゃないはずだよ。

165 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:09:26
>>161
アホか
>FOX ★や、ひろゆき氏相手でも
相手にしてるだけであって、ひろゆきがでしゃばってそこをリードしてる訳じゃないだろ

166 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:10:00
>>164
目的は違っても、主張どおりに考えていくとどうしてもそうなるでしょう?

167 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:10:58
>相手にしてるだけであって、ひろゆきがでしゃばってそこを【リード】してる訳じゃないだろ

訂正

相手にしてるだけであって、ひろゆきがでしゃばってそこを【リ引っ掻き回】してる訳じゃないだろ

168 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:11:20
FOX ★や、ひろゆき氏は一応公平だもんな。

169 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:12:07
>>164
ならないだろw
ものすごい曲解にしか見えない

まるで小泉が靖国参拝するから、日中間の国交が正常化できないとか言ってる
中国のよう

170 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:13:56
>>169
そのとおりですね。>>164のとおりにはならない。

171 :もう一つのスレの1 :2006/05/14(日) 00:14:25
>>159
私やここのスレの1さんの責任にして強引に削除議論板のスレに移したい人がいるようです。


>>161
>自治スレは常に削除にまつわる行為と表裏一体です。
>たとえば、あなたは前スレでローカルルールの改定を発案されましたが、
>これも削除に関する問題を包含しています。

ローカルルールにしてもあるいは他の問題にしても自治スレを強引に削除の問題に絡め、貴方は削除議論板に移したいようですね。


>>166
むこうのスレの>>1です。

>航空船舶板の運営に意見がある場合は、必ずこのスレで提案を行い、航空船舶板の総意をまとめてください。

これが読めますか?私は航空船舶板での議論が正当なものとおもっていますので削除議論板に移る事を主張していると書かれるのははなはだ心外です。

172 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:14:37
>>167
おい、勝手に訂正するなよw
あえてリードって書いたんだからさ。
本人はそのつもりなんだろうけど、そうはなってない嫌味も含んでるわけで。

つか、荒らし扱いすると逆上してウザイのよ。

173 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:15:17
せっかく一回>>40までもどって、うまく行きそうになったのにな。

このスレがうまく進むことよりも、自分の「存在感」を誇示したいボラが出てきたおかげで、
今日は何も決まらずに終わるのね。

おやすみ、パトラッシュ。

174 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:19:51
>>171
>私やここのスレの1さんの責任にして強引に削除議論板のスレに移したい人がいるようです。

あなたは自分のしたことがわかってるのですか?

自治スレの重複状態という異常事態を故意につくり、前回と同じ状態にしてしまった。
前回はそれを解決するために、やむなく両方のスレを凍結して、他板のリモホ表示スレを使った。

一方のスレを立てた人が自分のスレの削除を指示しているのも同じ。
まったく同じといっていい状況です。

そういう状態を作った責任はあなたにあります。言い逃れをしないでください。
また、そういう状態を作った以上、前回と同じようにリモホ表示スレを使うことになりそうだくらいは
わかっていたんでしょう?

それならば、あなたの意思も削除議論板へいくということではないですか?

175 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:23:57
>>171
本当に不思議な主張をする人ですね。
> >航空船舶板の運営に意見がある場合は、必ずこのスレで提案を行い、航空船舶板の総意をまとめてください。

これはあなたが今撤回している主張なんじゃないですか?

いったいあなたの頭の中はどうなっているの?

176 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:25:29 ?#
ちょっと待って!!

重複問題は解決したんだから、このスレで議論したい人は議論しましょう。
削除までダメだという意見もありますが、書き込まずに落とせばいいだけです。

せっかく前スレでローカルルールの改定が提案されました。
これを考えていきましょうよ。

177 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:27:15
>>176
あんた、しばらく黙ってみてなよ。


178 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:28:31
今日は>>105から荒れてるのね。
そんなに意味のあるレスではないのにね
(発言した本人は、自分のメンツを維持するために大事だ、と思ってるだろうけどね)。


179 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:29:46
>>176
それは、私は「後発スレの1」さんが、>>126以降、自分の主張のどこを変更したのか
きちんと説明してくださることを条件にしたいと思います。


180 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:30:43 ?#
前スレのローカルルール案に対して私の意見です、、、

1、全角記号の使用は、過度にならない限り認めてください。
2、自治スレやスレの案内所などについて、削除議論板の議論を反映してください。
とりあえず、上記の内容は認めて欲しいなーと思ってます。

誰だって最初から削除議論を自治に使うつもりなんてなかったんですよ。
私だってリモホ表示は嫌でしたから、批判要望板のID表示を好んで使っていました。
しかし、それで3つに別れてややこしいじゃないか!という意見には肯定できますので、
今回はできるだけこの板内のスレで解決するように進めるのも良いのではないでしょうか?

勢い余って重複しちゃうくらい熱心な方もおられます。この勢いでどんどん進めてください。
期待していますよー!

181 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:31:50 ?#
>>179
重複を重複と認めて、解決に向かうだけで充分じゃないですか?

前に前に進みましょう。

182 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:33:35
>>181
あなたの謝罪がまだ済んでいませんが?

183 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:33:43
>>174
> まったく同じといっていい状況です。

同じじゃないよ。前回の後発スレ1は、いわば事故。もっというと先発スレ1のミス(告知をしなかった&変なルールを>>1=レス削除依頼できないに書いた)。
今回の後発スレ1は、事故でもなんでもない。故意による混乱。

184 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:35:17
>>180
前スレのローカルルール案は賛同者がゼロで死んだはずですが。


185 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:37:12
>>176
提案したの誰だっけ・・・orz

186 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:38:58
>>181
おまえがいちゃ前に進みようがないわけだが。
たとえ正論でも、言う奴によってはみんな正論とは思わない。
事態がややこしくなるだけだから消えろ。

187 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:40:15
>>184
しつこい荒らしは何が何でも自分の意見を通したい。
そういうことでしょ。

188 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:40:41 ?#
>>184-185
せっかくの機会ですから、、、

削除議論板に出されていたローカルルール案と、
今回、新たに提案されたローカルルール案を比較対照しながら、
さらに良いローカルルール案を考えていけばいいと思いますよー。

理路整然と説明していけば、合意は得られると思うのです。

189 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:42:09
レイプ魔が、レイプした後に「もっとマトモに生きろ、ふらふらしてるから変な奴に襲われる」
とか言っても、全く説得力がないんだが・・・

190 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:42:45
>>188
削除議論板の自治議論は正統性がない、と判断されたので、
その案自体の正統性もありません。

客観的な立場を装って、自分の主張「だけ」を通そうとするのはやめてください。
とりあえず、今晩は寝てください。


191 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:43:23
>>188
たから、おまえがやってちゃ合意なんて絶対無理。

192 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:44:34
>>190
>とりあえず、今晩は寝てください。
一生寝てろでいいようなキガス

193 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:44:51
>>190
> 削除議論板の自治議論は正統性がない、と判断されたので、
どこをどうよめばそうなりますか?

194 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:46:01
で、「もうひとつのスレの1」が沈黙したままなんだが・・・・

195 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:50:53
キャラ替えでチーム627活動に忙しいんでしょうw


196 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:53:24 ?#
>>190
誰が、どのような理由で、そのように判断したのですか?

このスレの中だけでも、逆に成り立ちが明らかにされたと思いますが、、、?

197 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:55:44
成り立ちって、自分たちが板住人の意向を無視して好き放題やりました、
っていうこと?


198 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:56:23
じゃあ、なんでそのLR案は却下されたのよ?

199 :NASAしさん:2006/05/14(日) 00:57:48
>>198
まほらさんの文章自分でここにコピペしてみな。
何度か音読してみることを勧める。

200 :NASAしさん:2006/05/14(日) 01:00:25
>>199
あなたの方が内容を理解してないんじゃない?

201 :NASAしさん:2006/05/14(日) 01:03:48
>>200
>文面等には特に問題はないと思うのですが、
>自治スレが削除議論スレになっているのはどうしてでしょうか?
>問題となった経緯を拝見しておりましても、
>当該板内に自治スレが二つあったことが問題なのであって、
>現時点では一つになっているのですから、
>当該板内の自治スレへリンクされればよろしいのではないのでしょうか?


文面に問題は無い
自治スレが二つあったことが問題
現時点では・・・・・・すればよろしい

202 :NASAしさん:2006/05/14(日) 01:05:27
もうひとつのスレの1=チーム627=自治スレ9先発スレの1

本当のところは、他板の自治スレなんかのことではなく、「sageは無効は無効」と>>3に書かれてしまったので、当時の屈辱が
頭の中によみがえり、思わず対抗スレを立ててしまう
          ↓
しばらくは自分で立てたスレを正当スレと認めさせるべく、工作を行う。先発スレに対する削除依頼も串をやっとのこと探しだ
して申請する
          ↓
だんだん怒りがおさまり、状況を見ているとどうも思ったようにいきそうもない。悪者は自分ひとりになりそう
          ↓
チーム627活動を強化するとともに、コントラストをつけてとりあえずしおらしく謝罪をしてみる。
          ↓
自分で作り出した自治スレ重複状態が、実はよりどころであった他板での自治スレ容認につながるということがわかり、
あわてて自スレ削除容認に態度を転換
          ↓
その痛いところをつかれて沈黙せざるを得なくなる



203 :NASAしさん:2006/05/14(日) 01:11:12 ?#
>>201
いえ、あれはどちらかと言うと、
・航空・船舶板の自治スレがメインで、削除議論板はあくまでも補助。
 なのに削除議論板しか掲載しないって、どうなのよ!?
 …という意見かと思われます。まあ、正論ですよね。

でも、これまでのLRではいろいろなスレにリンクが貼ってあって、
それらのリンク改訂を古参の自治さんがやってくださっていたのですが、
その方が引退されると誰も維持できなくなったんですよね、、、
私も一度、着手したのですが、あまりにも大変で、三日坊主にもなりませんでした。
で、削除議論だったら荒らされないし、第一、なかなかスレが変わらないので、
便利だろうと発案者は考えられたのだろうと思います。。。

204 :NASAしさん:2006/05/14(日) 01:12:01
◆NHi28FfuEIって立場が悪くなると、すぐキャラ変えて荒らすよね。
そして議論が遙か前へ流されて、見えなくなったら、またしたり顔で登場。
ミエミエだよ。

205 :NASAしさん:2006/05/14(日) 01:13:06
あれ?>>200とか沈黙しちゃったね

206 :NASAしさん:2006/05/14(日) 01:13:28
>発案者は考えられたのだろうと思います。。。
自画自賛w

207 :NASAしさん:2006/05/14(日) 01:14:12
>>204,>>206
で、>>193への回答は?

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