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ウインザー洞爺

1 :列島縦断名無しさん:02/05/06 17:43 ID:QV7QzhNS
6月の再オープンを前にこのGWにプレオープンした「ザ・ウインザーホテル洞爺」。
超高級リゾートホテルを目指しているようですが、泊まった方、どうでした?
www.windsor-hotels.co.jp/hotel/index.html

2 :列島縦断名無しさん:02/05/06 18:25 ID:hxB2tmOp
はいはい。2げっとずさー

3 :列島縦断名無しさん:02/05/06 21:46 ID:9YgGokKF
札幌テルメってどうなった?

4 :列島縦断名無しさん:02/05/07 09:55 ID:4muqcWPz
私もいきたかったです。ほんとに超高級なんでしょうか?

5 :列島縦断名無しさん:02/05/07 13:51 ID:lZ7pGAgu
>>4

超高級なのは、間違いないでしょう。
もともと、凄かったから。
正面玄関入ると巨大なアトリウムにデーンと一望できる洞爺湖は凄すぎです。
あれを見た瞬間、あぁ道民の知り得ない未知の世界。
すぐ潰れそうと思ったもん。

正直、定山渓BホテルとかMろばとかの見せかけだけの豪華さで満足している
道民にこの豪華さが理解できるだろうか疑問でした。
調度品から何から何までモノホンだけど、理解できる道民はよほどの趣味人だと
思う。


GW中電気が点いていたので、プレス公開でもしているのかとは思ってたけど。

虻田町民の間では600億のゴミと言われていて、オープン前からすぐ潰れそう
と揶揄されていたからね。
まさか、買い手がつくとは思わなかったよ。
しかし、町営スキー場をエイペックスに売った虻田町は貧乏クジ引いたね。
6月グランドオープンなんて言ってるけど、スキー場はオープンするんだろうか。
スキー場オープンしないんだったら、リフト設備は撤去しないとイメージ悪いかも。

まぁ、あの辺に住んでる人はルスツに行くんでしょうけど。

内地でやってる、CMは北海道じゃやってないみたいだし、お客は完全に内地の
お金持ち狙ってる感じだね。

また、潰れそうな気がするな。


6 :列島縦断名無しさん:02/05/07 14:11 ID:U0QcO2b9
新千歳空港まで無料送迎ぐらいして当然じゃないの?

7 :列島縦断名無しさん:02/05/07 14:15 ID:jggGYcx0
>>5
前潰れたのは業績悪化が原因ではなく拓銀破綻のあおりを喰った
からだよね?客単価高いんだしLHWもまた入ったしうまく宣伝すれば
漏れは結構いい線逝くと思うよ。

8 :列島縦断名無しさん:02/05/07 15:38 ID:1FSW9ilI
業績悪化が原因に決まっているだろうが(大藁
会員制なんて笑止なんだよ

9 :列島縦断名無しさん:02/05/07 18:44 ID:qHqWcXaN
エイペックスはリスクヘッジに失敗したとしか言いようがないね。
もともと、業績不振があったし。
業務改善に手を付けたのも遅かった。

やっぱり最悪なのは、8の言うようにこのご時世に会員制でやるなんて無理。
官庁の保養所だって一般の観光客を泊める時代だし。

加森が栄えている理由は、銀行融資体制が3行体制で拓銀の破綻でも、2行が
フォローしたからなんだよね。


10 :列島縦断名無しさん:02/05/07 21:18 ID:sSXZl10W

で、泊まった方の感想をお願いします。

11 :列島縦断名無しさん:02/05/08 19:20 ID:qtEF+Wh7
>>10

2ちゃんねらーにはいないと思われ…

12 :列島縦断名無しさん:02/05/08 19:25 ID:NkMDjXYw
>>11
いたりする。しかも結構複数…

13 :列島縦断名無しさん:02/05/08 21:02 ID:ka4RMHc/
セコムさん、かなり安く買い叩いたでしょう。
もちろん一般客OKのはず。
少し高いなと言う程度の宿泊料金に留めれば
かなりの人気がでると思うよ。

14 :列島縦断名無しさん:02/05/08 23:51 ID:/ncHNx1k
食事無しのプライスタグとしては、道内最強かも。

そういえば、被災地の木道カナ〜リ伸びてました。
内浦湾側に抜けられます。
でも駐車場は有料になってた。

わかさいもの工場付近のインパクトは過ごすぎです。


15 :列島縦断名無しさん:02/05/09 04:44 ID:3ER+ajIY

施設は超高級でも、サービスレベルは所詮、洞爺湖温泉じゃないの?
内地の金持ちを満足させられるのかいな。。
是非是非泊まった人の感想聞きたいっす。

16 :列島縦断名無しさん:02/05/09 07:33 ID:cQQ2qnb9
泊まったことはないけども
ロビーの奥にある喫茶コーナーで何度かコーヒー飲んだことがある。
その時にレストランや庭など内外を見学した。

ファサードっていうの?100メーター近いトンネルの奥に玄関。
車は人を降ろしたらそこから引き返さなくてはならない。
(だから駐車場に車を停めると玄関先まで割と歩く。宿泊者は確か
 専用の入口から地下に停められるはずだが)

途中だけどちょっと今サービスのことだけ書く。
ひとつ思い出すのは廊下でリネン用か何かのワゴンを押している
制服の人がこちらに向かってきたんだが、私を認めるや
十分な道幅があるというのに、こちらがその人とすれちがうまで端に
ずっと止まって待っていてくれた。少なくとも私がこういうのを見たのは
今まででここだけ。ひどく感心したのを覚えている。

17 :列島縦断名無しさん:02/05/10 02:30 ID:Wd1d8wss
ここって日帰り入浴はできるのかな?

18 : :02/05/18 18:24 ID:pS9ogCDv
>>13
教えてちゃんですまん。
ここってセコム資本なの?

19 :列島縦断名無しさん:02/05/18 18:25 ID:a2v+JINL
まもなく本オープンですが、予約している人いますかぁ?

20 :列島縦断名無しさん:02/05/18 21:40 ID:KKQWedE7
 支配人がかなりやり手らしい。

 この支配人、倒産前にエイペックス洞爺立て直しの為
長崎ハウステンボスから引き抜き。孤軍奮闘して業績を
回復基調に乗せたが、拓銀破綻の影響で倒産後ホテルを
後にした。
 NHKが密着取材していたけど、倒産によりNHK特集が
組まれる事になった。生の倒産劇をドキュメントで
見れるとは思わなかった。NHKも本来意図していた
内容とは違った番組になったのだが・・・

(後日談*このNHK特集は、何かの放送協会賞を受賞していた)

21 :列島縦断名無しさん:02/05/18 22:31 ID:YyQvyWr5
>>18
こちらが情報ソースです。
http://www.asahi.com/travel/news/0811a2.html

22 :列島縦断名無しさん:02/05/22 21:35 ID:IlFHwIwz
開業前に落ちてしまうといけません。



23 :列島縦断名無しさん:02/05/26 01:30 ID:XtalGSlS
札幌の旅行業界では、加森に勝てないと今から言われてます。

No.1でもなければ、オンリー1でもないのがウインザー。
今更、開発の余地がない洞爺湖の外輪山にゴルフと食い物屋以外売り物が無い。

頼みの台湾もあのレベルのホテルはさすがに敷居が高いです。

建物と食い物屋は凄いけど、それだけですね。


24 :列島縦断名無しさん:02/06/01 22:28 ID:UNv4swNb
本日開業だけどどなたか宿泊されませんか



25 :列島縦断名無しさん:02/06/09 20:01 ID:NN/U7b/B
エイペックスの時に泊まったけど
きれいだった
たまにはいいんじゃないか

26 :列島縦断名無しさん:02/06/12 21:32 ID:QOZeMFM0
GWに泊まったよ。プレオープンってことで、安かった。
ハードは良いです。ブルガリのアメニティはちょっといいかも。
食事は美味しかったけど、ベトナム料理、分煙がされてないので驚いた。
サービスは最低、下の下の下。よくあれだけシロートを揃えたと感心する。
客商売する資格無し。民宿のおばさんの方がずっと親切。
ルスツ、若しくはマッカリーナにでも泊まって
ここではパンでも買うのがいいんじゃない?
ミシェルブラスは友人が6/1に行ったけど美味しかったそうです。
でもホテルは×だってさ。
いつまで持つのやら



27 :列島縦断名無しさん:02/06/12 21:36 ID:ch7LRrr8
>>26
メシ食いに行くにはいいって事か?


28 :列島縦断名無しさん:02/06/12 23:05 ID:CUAR/AWl
本州の人めあてに再開して、採算あうのかな?
ゴルフめあてのリゾート客?
5年位前に泊まって、こんなところが北海道にも
あったんだって思ったけれど、会員価格で3000円で泊まっても
食事が5000円以上もして、室内のジムも種目ごとに課金されて
なんやかんやで普通のホテルと同じ以上にかかった気がする。
そういえば、朝飯はシャンパンで乾杯して、
焼きたて卵料理が出てくる2000円デラックスブレックファースト
だったなあ。ああいうところは、カップルでいきたい。
(10人くらいの団体でいったんだよね)
いまじゃ、普通の部屋がツインで40000くらいするよねー。

29 :列島縦断名無しさん:02/06/12 23:12 ID:KQRw5h4e
あそこに1泊するなら、開き直ってルスツタワーに3泊
した方がマシです。食事はマッカリーナで済ませると。

30 :列島縦断名無しさん:02/06/12 23:18 ID:woOtTD+s
カラカミグループか?


31 :ウインターリゾートとしては:02/06/14 14:54 ID:e3188wSQ
眺めは良さそうだけど、肝心のゲレンデは糞だろ。
>>29同様ルスツの方が数段上だろうな。ルスツの食事はサイアクだが。

32 :列島縦断名無しさん:02/06/16 21:18 ID:bacHu3m0
>>30
カラカミではないよ
買収したのは
セコムさんだよ。

33 :_:02/06/16 21:27 ID:mcifGOSR
手取り12万着るんだ門。むりでしょ。

34 :列島縦断名無しさん:02/06/18 21:36 ID:Xtt5n/9H
>>3
7月15日に、営業再開決定!
新ホテル名「ホテルシャトレーゼ札幌」。

35 :列島縦断名無しさん:02/06/19 00:07 ID:sabTN3fx
>>33
手取りで12万きるんだ・・・。
そりゃ、いいサービスは期待できんわな。
加森のほうがよっぽどいいじゃん。


36 :列島縦断名無しさん:02/06/20 23:12 ID:DSebGO+1
age

37 :相互リンク:02/06/22 08:56 ID:kLZCjsCJ
【洞爺】ウィンザーホテル(旧エイペックス)
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1023583935

38 :列島縦断名無しさん:02/06/22 09:58 ID:kbhFrihK
W杯の予約

3300(2月末現在)
 ↓
3000(3月末現在)
 ↓
600(4月末現在)
 ↓
(゚∀゚)アチャー

39 :列島縦断名無しさん:02/06/26 22:21 ID:xJISnDGd
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ

40 :列島縦断名無しさん:02/06/29 09:08 ID:gu6udQOQ
下がりすぎてるなー

41 :列島縦断名無しさん:02/07/02 14:42 ID:L2hQteab
閑古鳥だな。

42 :列島縦断名無しさん:02/07/06 13:00 ID:peFFfGNd
6月12日に将棋の棋聖戦があった
挑戦者の佐藤康光王将は自戦記で
部屋からの景色が素晴らしい
設備も近代的で食事も美味しく全く文句の付けようがない。
と褒めちぎっていました。

43 :列島縦断名無しさん:02/07/08 01:29 ID:6x3JJMvt
いまどうなってるんでしょう

44 :列島縦断名無しさん:02/07/09 23:14 ID:HScidDs6
WBSで今放映している
稼働率は30%と言っている
やっぱり閑古鳥か

45 :列島縦断名無しさん:02/07/09 23:45 ID:vSVf1taD
経営面も含めてメディアに積極的に取り上げてもらうのは窪山氏の戦略なんだろうけど
やりすぎだから正直飽きた。数年前に再建しようとして失敗した時となのが違うのか分からない。


46 ::02/07/09 23:47 ID:S5hPYi48
>数年前に再建しようとして失敗した時となのが違うのか分からない
馬鹿?
数年前は確実に成功したはずだったんだぜ。

あほ銀行が潰れなければ

47 :列島縦断名無しさん:02/07/10 00:02 ID:m+Ox/c73
>>46
確実に成功?他にスポンサーを見つけられなかったから閉鎖したんだろ。
窪山本人も資金調達に動いてたんだよ。でもダメだった。
何言ってるんだか。

48 :列島縦断名無しさん:02/07/10 02:44 ID:zH7fjeHI
なんでこのスレってネガティブというか陰湿な奴が多いのだろう?

周りの環境に寄生して、それ自体は何ら価値を持たないホテルが多いなかで、
ここはやり方によってはそれ自体が価値を持つ可能性のある数少ない施設だよ。

まだバブルの後遺症が残ってるからなのか、
ここやトマムやシーガイアを必要以上に貶して安心してる輩が多いけど、
欧米の高級リゾートだって採算無視の放蕩経営者がいたからあれだけのハードがある訳だし。

酒と女と絵画で100兆円使ったバブルが終わって、
結局残ったものと言えば、ここぐらいしかないだろうよ。

せっかく残った遺産、もっと温かく見守ってやれよ。







49 :列島縦断名無しさん:02/07/10 02:56 ID:nXYU/VAv
少なくとも現時点では泊まる価値はあまりないね。

50 :53:02/07/10 05:22 ID:Hk1nUrXq
56

51 :列島縦断名無しさん:02/07/10 06:30 ID:zXrZ38A7
数年前は確実に成功したはずだったんだぜ。
数年前は確実に成功したはずだったんだぜ。
数年前は確実に成功したはずだったんだぜ。
数年前は確実に成功したはずだったんだぜ。
数年前は確実に成功したはずだったんだぜ。
数年前は確実に成功したはずだったんだぜ。
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数年前は確実に成功したはずだったんだぜ。
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数年前は確実に成功したはずだったんだぜ。
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数年前は確実に成功したはずだったんだぜ。
数年前は確実に成功したはずだったんだぜ。
数年前は確実に成功したはずだったんだぜ。
数年前は確実に成功したはずだったんだぜ。
数年前は確実に成功したはずだったんだぜ。

52 :列島縦断名無しさん:02/07/10 06:36 ID:9xsd/rWr
社長の出してる本(小学館)読んだ。「プロジェクトホテル」ってやつ。
なかなかの苦労人&理想主義者だよね。
この時勢だから苦労すると思うけど、がんばってほしいと思う。
いつか泊まってみたいなぁ

53 :列島縦断名無しさん:02/07/10 06:40 ID:9xsd/rWr
あと、誰も出してないので貼っておこう

ウィンザーホテルのWeb (学校、ホテル、会社案内)
ttp://www.windsor-hotels.co.jp/index.html

ケリー・チャンのCMはセンすいいよね

54 :52-53:02/07/10 07:09 ID:9xsd/rWr
よくみたら1にあるじゃん、url。
微妙に違うってことでゆるして。

55 :許す:02/07/10 07:19 ID:EC6eqiOA
勝ちに不思議の勝ち有り 負けに不思議の負けなし

一般のヤシが言うならともかく、万が一にも関係者が銀行のせいにするような
ことがあるなら出資者は直ちにそいつをクビにした方がよい。

56 :列島縦断名無しさん:02/07/10 10:29 ID:pWI9Pz1s
ホテルは盛り上がってないけど、スレは盛り上がってます!(w

57 :列島縦断名無しさん:02/07/10 18:17 ID:2oiJr6hS
age

58 :列島縦断名無しさん:02/07/10 19:38 ID:9xsd/rWr
>>55
ウィンザーは運営会社であって、ホテルは所有してない。

「銀行のせい」というのは、所有会社(=拓銀子会社)がつぶれてしまったつーことでしょ。
大家が本家筋の不始末で傾いて、店子が追い出されちゃったってことで。

店子には大家のことはどうしょうもないわなぁ。

59 :関西出身北海道人:02/07/10 21:39 ID:4AtzEBl8
NHK特集はセンセーショナルだった.


60 :列島縦断名無しさん:02/07/10 21:55 ID:2ZiQrRkR
昨日のワールドビジネスサテライトの特集を見たが
確かに施設は凄そうだし食事も美味いのだろう
この2点だけでも行ける人にとっては行く価値はあると思う
(私は行けそうも無いが (涙))
だが総支配人がホテルスタッフに対し
「プロになるためにここに来ていると考えろ」
と言っていたのは少しビックリ
高級を自称するなら当然プロが揃っているべき
現状ではスタッフの質、量とも心もとないのではと気になった。


61 :列島縦断名無しさん:02/07/11 14:26 ID:Cw1Eqm7N
結局またいつか倒れるのか?

62 :列島縦断名無しさん:02/07/11 14:32 ID:gvhFdYdV
>60
一回倒産しているから経験ある優秀なスタッフが減ったんだろ。
ホテルはハードも大事だがソフトも重要だからね。
指導者とスタッフの頑張りしだいだね。

63 :列島縦断名無しさん:02/07/13 11:21 ID:AYVtgW/W
あげ


64 :列島縦断名無しさん:02/07/13 12:19 ID:LmZ12lzT
1人の客単価が48000円。
所詮レストラン頼みなのか?

65 :列島縦断名無しさん:02/07/13 23:15 ID:1a/RO1or
折れだったら、同じ北海道なら、ウインザーよりD・TかCホテルに行きたい。

ま、この料金ならライバルはいないだろうから、新しい価値観の提言という点では
評価できるかな。


66 :列島縦断名無しさん:02/07/15 00:28 ID:56hBviIg
先日、泊まってきました。
ごはんもおいしいしよかったですよー。

確かに、洞爺にある他のホテル・旅館よりは高いと思いが、
それにみあったサービスだとは思ったけどな・・・。

67 :列島縦断名無しさん:02/07/15 06:09 ID:lhJ9hsA7
>>66 ウラヤマスィ
どのレストランに行きましたか?

68 :列島縦断名無しさん:02/07/15 18:54 ID:VQnB79TY
すっげぇ重いホームページだけど、
すっげぇ行ってみたい!
66さんがうらやましいYO!

69 :列島縦断名無しさん:02/07/17 23:38 ID:BU8pIMaK
2泊3日で22万円(プラス飛行機+レンタカー代)
霧でたどり着けるかと心配になったよ。
洞爺湖も全然見えず。
ホテル内だけで過ごすと金はかかるが,食事とプール,エステ,温泉など一定以上
のサービスレベルはあったかも。


70 :列島縦断名無しさん:02/07/21 22:39 ID:VTCxrPDL
今日冷やかしで行ってきました、
5年前に行ったときより施設そのものは痛みが見えましたね、
しかし調度品も含めてかかっているコストが違う、
少し敷居が低くなったようで施設内を見て歩く(だけ)の人が結構いた、
食事と買い物を目的に来ている人も多く、
ピアノの生演奏付き喫茶店として利用価値あり、
ここのケーキとパンは北海道レベルでは最上級でしょう、
11階のフレンチも予約で一杯だったよ!評判良いみたい。

71 :列島縦断名無しさん:02/07/22 09:51 ID:ItGye6Df
来週はお金持ちが集まるみたいだね。

72 :列島縦断名無しさん:02/07/28 00:46 ID:c3SuJd3Q
age

73 :列島縦断名無しさん:02/07/28 02:05 ID:JKgt7XXE
>ここのケーキとパンは北海道レベルでは最上級でしょう、

日本の客を対象に捕らえているのに北海道レベルで最上級というのは、率直に言わせ
てもらうと日本には優秀な外食産業従事者が沢山いるので埋もれてしまいますね。

北海道の食材の良さは認めますけど。

正直、ウインザーには、行きたい理由が見当たらない。
豪華な施設ならば、他にいくらでもある。

ここにしかない何かをクライアントは求めていると思います。
ただ、調度品が豪華だとか、レストランの星の数があーでもないこーでもないでは、
あまりに発想が貧弱。

飽きてしまいそう。


74 :列島縦断名無しさん:02/07/28 02:39 ID:z7hFkcZe
>>73
アンタが逝きたくなきゃー逝かなきゃいい。ぎんりんぞーでもちみけっぷでも
二度無でも、ハタマタ札幌地産でも逝って良し(ワラ
でも現に金持ち連中やホテル好き、リゾート好き、食いしん坊etc.が「一度は
逝かなきゃなー」で足を運んでいるのは事実。常連になるかどーかは知らんが。
アンタみたいに日本て国には新しいのが出来ると何かにつけて文句つけるヤシが多いな。
選択の幅が広がった、と素直に応援してヤレヨ。

まー確かにあの立地に何でウインザーよ?って感もあるけどな。南東北に
グリーンブライヤーが出来たときも仰け反ったが(w
でもよー晴れの洞爺湖ブーはきれいぞえ。ミッシェル タソの飯も良いじゃんねー
よーいソフトを持ったホテルになるといいね。窪ッチ ガムバレ(w

75 :虻田町民:02/07/28 16:58 ID:Of4vZiED
>>74

>一度は逝かなきゃなー

その一度の為に虻田はスキー場を失ったんだよ!

次に続く何かが無ければ、意味が無い。
ほんの一握りのブルに使い捨てのリゾート扱いされて終りですか?

スキー場返せ〜!!!

加森だったら良かったのに。

76 :列島縦断名無しさん:02/07/29 00:10 ID:+tIgN9Jc
>>73
あなたの満足したリゾート教えて

77 :列島縦断名無しさん:02/07/29 18:53 ID:EVZccJ++
未承諾広告※
般 裟 ● 若 是 若 密 顛 故 以 老 乃 無 不 復 空 五 ◎ |
若 婆 羯 波 無 波 多 倒 心 無 死 至 眼 浄 如 不 ◎ 観 ◎
心 訶 諦 羅 等 羅 故 夢 無 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 自 摩
経 | 羯 密 等 密 ◎ 想 圭 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 在 訶
| | 諦 多 呪 多 得 究 礙 故 老 識 舌 不 利 色 空 菩 般
| | 波 呪 能 是 阿 竟 無 菩 死 界 身 減 子 即 度 薩 若
| | 羅 即 除 大 耨 涅 圭 提 盡 無 意 是 是 是 一 行 波
| | 羯 説 一 神 多 槃 礙 薩 無 無 無 故 諸 空 切 深 羅
| | 諦 呪 切 呪 羅 三 故 捶 苦 明 色 空 法 空 苦 般 密
| | ● 日 苦 是 三 世 無 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 若 多
| | 波 | 眞 大 藐 諸 有 般 滅 無 香 無 相 是 舎 波 心
| | 羅 | 實 明 三 佛 恐 若 道 無 味 色 不 色 利 羅 経
| | 僧 | 不 呪 菩 依 怖 波 無 明 觸 無 生 受 子 蜜 |
| | 羯 | 虚 是 提 般 遠 羅 智 盡 法 受 不 想 色 多 |
| | 諦 | 故 無 故 若 離 密 亦 乃 無 想 滅 行 不 時 |
| | 菩 | 説 上 知 波 一 多 無 至 眼 行 不 識 異 照 |
| | 提 | 般 呪 般 羅 切 ◎ 得 無 界 識 垢 亦 空 見 |


78 :列島縦断名無しさん:02/07/29 18:58 ID:htq2lS2U
ι(´Д`υ)アツィ〜

79 :73ではないが:02/07/29 20:25 ID:BX7vuJma
東京人なら、近場の 柳生の庄(修善寺)が良い。
ホテルタイプならパークハイアット。
洞爺湖がある点以外では、贅沢を味わう為に北海道に行く意味無し。

80 :列島縦断名無しさん:02/07/29 23:03 ID:i4WaNf6X
夏だねぇ。>>79みたいなヒッキー夏厨が増えてきた。


81 :列島縦断名無しさん:02/07/30 06:54 ID:uj1weP0Z
何処の名前をあげても>80のレスがかえって来るという罠

82 :列島縦断名無しさん:02/07/30 09:12 ID:Uh42pdoi
>>81
わはは、コピペしてどこかでつかってくれ。
しかしウインザー洞爺と柳生の庄、パークハイアットを較べる
価値観そのものが「夏」って感じ。そもそもウインザーって
そんなに贅沢か?

83 :列島縦断名無しさん:02/07/30 10:59 ID:PSWhTFAo
>>75
虻田にあったスキー場って?
ルスツとか他に押されて経営きつかったんでしょ、
無くなってもやむなしちゃうんか?

84 :列島縦断名無しさん:02/07/30 16:39 ID:EXyr0WJ7
>>83 ワラタ

85 :列島縦断名無しさん:02/07/30 22:53 ID:9VfdqKuD
>>83

もともとあのスキー場は町営だったのをエイペックスに売って、名前を変わり洞爺
スキーパークになったわけ。
エイペックスの経営がうまくいってれば、虻田はスキー場を失わずに済んだわけ。

確かにルスツなんかのビッグリゾートに楽しみたいが、家族で行くなら安近短の
町営スキー場がいい。

ルスツリゾート&コンベンションを経営する加森観光が生き残ったのは、3銀行
融資体制を堅持したので、拓銀が破綻しても残った2行で穴埋めが出来たわけ。

また、敵を作らない経営手法でも、加森は上手。
自分の所に無いものは、外国ブランドパワーで賄うウインザー。
自分の所に無いものは、地元の業者と提携関係を結んで全体を盛り上げていく
やり方が加森。

世界をお迎えするオークラが投げ出したトマム、マウンテンリゾート不慣れな
クラブメッドが投げたサホロを運営できているのも、加森あってこそ。
加森の方が、地元に対する信頼もあるのも当然と言えば当然だな。


86 :列島縦断名無しさん:02/07/30 23:28 ID:VD/nf6SR
>>85
加森が運営してるサホロリゾートは西武系の西洋環境じゃなかった?
クラブメッドは隣のホテルじゃないの?詳細きぼんぬ。

87 :列島縦断名無しさん:02/07/30 23:36 ID:PSWhTFAo
>>85
で、川9も手に入れたし鴨利様様だね、いっそのことハウステンボスや
シーガイアも買収すれば良かったのに(w
ところで日本ってスキー場多すぎだと思わない?夏にゲレンデみると
山の削られ状態に愕然とするよ。赤字経営のところも多いし。
そりゃーそれぞれの町にスキー場があれば便利だけど、
環境考えるとどうだか。  
あ、ウインザーはスキー場も再オープンさせるって話じゃなかったっヶ?
鴨ふぁんのあなたもオープンしたら逝ってやってよ。

88 :列島縦断名無しさん:02/07/31 00:35 ID:Uw7evT/s
>87

数百億円も出せる企業が道内のどこにあるのよ。

スキー場は北海道がやってる公共事業に較べれば環境破壊には、なってない。
そもそも、北海道に自然と呼べる自然は少ない。
開拓時にほとんどの土地に人の手が入っている。

問題だとすれば、ゴルフ場に公共事業依存体制。


89 :列島縦断名無しさん:02/07/31 01:00 ID:w8GADUAs
>>88
>数百億円も出せる企業が道内のどこにあるのよ。
中華それ、思いっきり煽りだって(w

90 :コメンター:02/07/31 01:05 ID:RbqSjM5u
本当なら、北海道拓殖銀行が道内経済を助けなければならないのに、真っ先に逝ってしまったからな。

今年(2002年)になっても
1月31日 太平洋炭鉱 閉山
2月12日 そうご電器 倒産
4月30日 雪印食品  解散
6月19日 鈴木宗男  逮捕
6月25日 AIR DO   倒産 

もうやめとこ。 


91 :列島縦断名無しさん:02/07/31 01:57 ID:qN4CthYq
北海道銀行、丸井今井はまだ潰れないの?

92 :列島縦断名無しさん:02/07/31 02:04 ID:z47ZY8Ra
>90
ムネヲ…

AIRDOはANAが一応好きなようにやらせてくれるとは言ってるみたいですね
ここは知名度が少ないってのが一番の敗因だと思う

ウィンザーはテレビでやってたのを見てたら行きたくなりましたが
ツアーじゃないと便が悪そうかもってのが第一印象でした

93 :列島縦断名無しさん:02/07/31 06:26 ID:hxBOm1nr
加森の内情も必ずしも盤石とは言い難いらしいよ。

94 :列島縦断名無しさん:02/07/31 14:00 ID:eDQhOoFY
今週末は泊まらないのが賢い。
サービス悪いよ。

95 :列島縦断名無しさん:02/07/31 15:19 ID:ynlqegi8
>94
最初からオープンからベストのサービスを提供できれば最良なのでしょうが、
実際オープン当初はそうはうまくいきません。
私が行った際には出来ないなりにも頑張っているというのが感じられました。
そういう部分を汲み取り、私たちが育てて言ってあげようじゃないですか。
と、思います。

96 :列島縦断名無しさん:02/07/31 15:21 ID:BVOQIplC
>>94

確かにそうかも、一般的に必要とされる従業員数よりかなり少ない人数で運営しているって話を
テレビで聞いた。週末ともなると、人手不足で行き届かないのかもね。

97 :列島縦断名無しさん:02/07/31 15:36 ID:Ay1k6no3
つぅか何かの集まりがあるんだっけか、ウインザーで。

98 :列島縦断名無しさん:02/07/31 15:43 ID:PHl4YL5q
今週末は個人は泊まらないのが吉

99 :列島縦断名無しさん:02/07/31 16:42 ID:AEWdBL19
育ててあげよう?わけわからんね。
一生懸命やってる努力は買うけどさ、ホテルとしてはダメダメだよ、そんなの。
俺たちは株主じゃあるまいし、将来性なんてどうでもいいよ。
現時点で価格にあうサービスが提供できるかどうかだけが問題。
できなきゃ泊まりに行かないよ。できるようになってから行けばいい。
ホテルはここだけじゃないんだ。それで潰れたらそれだけのホテルだったってこと。
学生じゃないんだから努力なんか評価の対象外。結果だけが全てだろ。

某ホテルの人事部長が言ってたんだけど、新入社員で「見習い」って書いた
バッチをつけてる人がいるホテルや店があるでしょ。あれ、客をナメてる。
見習いだからって失敗していいのか?。だったらそいつが担当するときは料金を下げろよ。
ホテルならプレオープン、舞台ならプレビューは格安が常識だろ。
客の前に出るときは見習いもベテランも関係ないんだよ。
「新人だから失敗しても許してくれ」なーんて、なんで客が妥協せなアカンのさ。
恥ずかしくないのかね?それでもプロかよ。

ここ数ヶ月やたらマスメディアを使った戦略をとってるけどさ、なんか違うんじゃないの?

100 :列島縦断名無しさん:02/07/31 16:50 ID:2K1ZG9pb
100

101 :列島縦断名無しさん:02/07/31 17:39 ID:Ay1k6no3
>>99
>できるようになってから行けばいい。
そう思って旬を逃すヤシ多し。 

端にも棒にも引っ掛からない所は除いて、大抵のところは
自身の振る舞い方次第で随分と快適に滞在出来るんだけどねぇ。
ホテルの滞在だって共同作業さ。それが何げに出来ないのなら
所詮偉そうなことを言ったって…

102 :列島縦断名無しさん:02/08/01 00:21 ID:5smQVecl
やっぱレンタカーがないと不便ですか?

103 :列島縦断名無しさん:02/08/01 00:30 ID:xgyZirxe
先週末に行った。今回はコネだったんで格安だったけど、正規料金では泊まる気しない。
部屋のメンテ最悪。従業員もやること遅すぎ。がっかりだよ。


104 :列島縦断名無しさん:02/08/01 09:09 ID:2mdHHJCo
( ´_ゝ`)グッジョブ!

105 :列島縦断名無しさん:02/08/01 10:31 ID:KP8S4iwy
>>103
どんなふうに最悪だったか教えてくれ。

106 :列島縦断名無しさん:02/08/05 02:30 ID:5df4W4EN
あげ


107 :列島縦断名無しさん:02/08/05 08:04 ID:ByIvWIzl
教育が行き届くまでプレオープン価格にするのが妥当と思われ

108 :列島縦断名無しさん:02/08/05 21:42 ID:hVWMoXgZ
ウィンザー行ってきました。
老朽化が目立つ部分もあるけれど、箱はそこそこ・・・
でも人がねえ・・・レベル低すぎ。
チンプンカンプンな対応ばかりで、唖然!
パークハイアットや、リッツカールトンとかで、ホスピタリティーを学んでくるべき。
このままでは5年ともたないでしょう・・・


109 :列島縦断名無しさん:02/08/05 22:11 ID:DKstFrNH
なんか団体がいてうっとおしかった。
ここに団体で来るってどんな連中?

110 :列島縦断名無しさん:02/08/05 22:23 ID:TiQXelw1
青年会議所の人たち沢山いた。

111 :列島縦断名無しさん:02/08/06 09:19 ID:Wa9N/0EO
ああ、そういう関係ねぇ。

不倫旅行みたいな雰囲気を感じたんだが・・・・。

112 :列島縦断名無しさん:02/08/12 14:04 ID:Qm8dbyMe
age

113 :道民:02/08/19 21:24 ID:BztFAaf3
道民age

114 :列島縦断名無しさん:02/08/23 01:55 ID:yQF9/1F5
行ってきましたよ。
雑誌とかであんなに宣伝してるのに、あんまり人がいなくて心配になった。
平日だったから?でも夏に稼がなくてどーすんのかしら?
客層は悪くなかったですよ。
団体客なんて1組も見なかった。
田舎のおじいさんおばあさんとかはいなくて、品のいい年配の方やBRIOに出てきそうなカップルが多かったです。
いちおう旅慣れてると思っている身にしてみれば、サービスで、あちゃーと思う点、多々あり。でした。
どなたかもおっしゃっていたように、まだまだ洗練されたサービスからは程遠いです。
スタッフも若い子だらけです。けして感じが悪いわけではありません。一生懸命さは伝わります。
でも、あの値段取るのですから。。。
自信を持って営業できるまでは、もう少し、それなりに控えめな値段のプランでも設定してもらいたいものです。
レストランも夜は最低価格が8500円からですよ。
噂のフレンチなんて2万と2万5千の2種類。ランチも同じだそうです。
今時、トゥールダルジャンやタイユバンだってランチ価格があるのに。。。
最高級のものがあるのはすばらしいことですが、もうすこし幅をもたせないと、あの客室は埋まらないでしょう。
予約がいっぱいと書いてある方がいましたが、私が行った日にかぎっては、どのレストランもすいてましたよ。
お勧め度としては、スタッフの成長した1年後くらいに行けば、いいかも。というところですが、
あの値段のままでは1年後はないかも。。。と心配です。
ちなみにいろいろネットで探してみたり、しましたが、全く値段を下げてないです。
ここで安くで出てたとかご存知の方いらしたら知りたいです。


115 :えいぺっくす唐矢:02/08/28 23:21 ID:atgW6HIJ
業界では絶対つぶれると120%読んでる。ついでに画等金具ダム薩幌も・・・

116 :列島縦断名無しさん:02/08/28 23:38 ID:eEsYkLoC
エイペックス、唐神が買うかなと思ったけど買わなかったね。
あの場所はそもそも縁起悪い。昔あった高原ホテルもつぶれてる。

117 :えいぺっくす唐矢:02/08/29 09:29 ID:wGXJrYnA
そうなんだよ !
だいたいとなりにあんな大きな湖畔の温泉街がありぁ、
わざわざ高台にぽつんと立ってる、へんてこピラミッドには
よほどのへそまがり金持ちしか行かねぇっての !

118 :列島縦断名無しさん:02/08/29 10:09 ID:3Xbk0qI4
ベテランが居て、中堅が居て、新人が居て、それぞれが上の人を見習い、下の
人を教育するという体制じゃないと。
現状、一番必要な中堅社員がそっくり居ないね。
少数のベテランと大量の新人だけで「高級ホテル」を演出するのは無理。


119 :列島縦断名無しさん:02/08/29 10:56 ID:yGCCbnG6
虻田町の農協がここの料理で虻田産の野菜を使ってもらおうと
ウィンザーに掛け合いに行ったらしいんだわ。

で、「当ホテルではそのような食材は使えません」だそうだ。潰れろ。

加森は共存共栄って感じで自治体ともうまくやってるのに。
第一、北海道に高級ホテルを求める客は居ないだろ。

カラカミみたいな泥臭さマンセーw

120 :えいぺっくす唐矢:02/08/29 12:58 ID:dK5fW45Q
個人的な趣味趣向を客に押し付ける独り善がりな商売。
「わかるヤツだけ来ればいい」という独善的自己満の極み!その道のプロとは言えない。
こんな拝金趣味のホテルは全国どこにでもあるし、ここで商売す必要はなんなのか
基本的ビジョン欠落。儲け手段の目先を変えただけ。お客が求めてるのはそんなんじゃない。
少なく貴重な旅の時間を、そこの自然環境や文化や風土そのものの良さに触れたくてやって
来るのであって、見せかけだけの豪華さなんか求めてなんかいない。
この手の商売は10年前に失敗してすたれてるのに、バブルの反省や分析ができてない。
高飛車な無計画リゾート事業そのものが、北海道の自然と観光をダメにしてきたってことは、
廻りでは皆理解してる。そこをはずしてるから何度でも同じ失敗繰り返すんだよっつーの !

121 :列島縦断名無しさん:02/08/29 13:58 ID:0y/b7L8h
たたかれてますねウィンザー。これ読んでたら行くのためらっちゃいますね。ただ、どのホテルでもオープン当初はなかなかままならないものなんです。
私は大阪なんでオープン時のホテルはリッツカールトン大阪しか知らないけれど、ちょこちょこやらかしてましたよ、実際は。ハードはリッツ(カールトン)でも所詮中身は(ホテル)阪神とか言ってたもん…イヤ私が…でも皆…私の周りは同意してくれたよ。それでも初めから素敵なホテルでしたけどね。
ウィンザーも早くいいホテルだと認められるようになってほしいものですね。…存在自体がもう駄目って事はないですよね?

122 :116:02/08/29 13:58 ID:zxqYF0Ty
漏れ的にはここは唐神にやってほしかったんだよ。
ホテル皮9で高級ホテルの大衆化のノウハウもあることだし。
せっかくの設備と景観があるんだから路線変更したら流行ると思ったのに…

123 :列島縦断名無しさん:02/08/29 16:38 ID:3Xbk0qI4
>>119
本当に使えなかった可能性がある。
実際料理の食材は道産の物をメインにチョイスしているらしい。
多分同じ食材でも道内の他の地域産の物の方が良い物だったんでしょう。

124 :えいぺっくす唐矢:02/08/29 16:44 ID:HpKxITMr
旅行会社と太いパイプ作ってるかが大きなカギ。
幹部レベル、担当者レベルでエージェントと仲良く親密にやれる
渉外担当が内部にいるかだな。何と言っても経験がものを言う世界。
番頭さん的キャリアが全て。
おしゃれに、かっこなんかつけてらんないんだよ!!今は。


125 :関西人:02/08/29 18:00 ID:wwDacBb2
エイペックスどうや?

126 :列島縦断名無しさん:02/08/29 18:55 ID:yNaC/oM0
>123


  社 員 必 死 灘



127 :列島縦断名無しさん:02/08/29 19:23 ID:3Xbk0qI4
>>126
社員じゃねーよ。因みに118=123だ。
119=126は虻田の農家の息子か?農協関係者か?
道産食材をメインに使うと宣言してるレストランで「使えない」といわれたのは
それなりの理由があるんじゃないの?
近隣町村の野菜は使われてるだろ。
ホテルも勘違い野郎に逆恨みされちゃたまったもんじゃないな。
「使える」ものを作るように努力しろよ(w


128 :列島縦断名無しさん:02/08/29 20:06 ID:b515oTXc
>>127
同感

129 :列島縦断名無しさん:02/08/29 23:57 ID:VKbnhf/S
カラカミに売る訳ねーじゃん、窪っちの夢の実現なんだから。
ごじゃーす路線で突っ走れ(w

130 :道民:02/08/30 01:01 ID:4FM1oNv4
なんか皆さんいろいろおっしゃってますが、
個々の板に来る多くのホテルを利用なさってる方とは違う
ホテルを知らない方々のようですね。

日本で初めてのスタイルだから叩かれるのは当然ですが、
世界的に成功している手法をとっているのです。
どうして何も知らないような方が、
理にかなっていない理屈で潰れるだとかいえるのか、
私にはさっぱり分かりません。

ウィンザーがあなた方に何かしたのですか?
なぜ「潰れろ」などというのですか?
私にはあなた達の神経が分かりません。

ウィンザーがあなた達に与える悪影響があるなら教えてくださいよ。
もしかしたら同業者で危うい存在だと感じてるとか・・・w

ま、日本初の試みしか私が評価できる物はありませんが・・・ww


131 :列島縦断名無しさん:02/08/30 01:27 ID:H4uhFT8a
>で、「当ホテルではそのような食材は使えません」だそうだ。潰れろ。
>加森は共存共栄って感じで自治体ともうまくやってるのに。
>第一、北海道に高級ホテルを求める客は居ないだろ。

>漏れ的にはここは唐神にやってほしかったんだよ。
>ホテル皮9で高級ホテルの大衆化のノウハウもあることだし。
>せっかくの設備と景観があるんだから路線変更したら流行ると思ったのに…

しっかし酷い粗野な発言だな。お里が知れるよまったく(w
現状維持マンセ−の抵抗勢力だな、本人は気付いてないだろうが、、、

農協にいいなりの農家の質の低い食材なんて使わなくていいんだよ。
自分で考えてマーケティングできる農家のみ生き残れば良い。

観光だってただデカイだけのホテルはもう生き残れない。
残存者利益を独占するカラカミと加森の経営戦略には尊敬するが、
それをホテルの運営の唯一の解と勘違いしてる122とか124は
おとなしく第3セクターの安いだけが取り柄の温泉にでも行ってろよ。






132 :宿泊者:02/08/30 16:53 ID:vzggVNH+
いやー行ってきましたよ。売っているものはすばらしいですねえ。問題は天候と人ですね。
まず晴れる日がこの時期ほとんどないに等しい。部屋から見えるのは白い霧だけ。これじゃあ
大きな部屋の窓ガラスもないに等しいかな。人は一生懸命やってるのだが手際悪い。スピードが遅すぎる。
もっと各部署連携とってくれないとサービスのスピードは上がらない。言われたことは
やるけど気の利いたことができなかったですね。OPENして2ヶ月経ってますが教育
されているのでしょうか?と疑いたくなるものでした。長い目で見るしかないですね。
それまでホテルが閉鎖しなければいいですが・・。食事をしにいくのがいいかもしれません。


133 :列島縦断名無しさん:02/08/30 17:01 ID:jkcr3uo4
>>132
食事はお値段だけのことがありますか?
実は今度行くのですが、ミッシェル・ブラスには一応予約入れたんですが、
(まあこれは話のタネにもなるし、とりあえずって感じで)
他の食事をどうしようか、悩んでいます。
どこのレストランもそれなりのお値段ですが、価値は有るのでしょうか・・ 
それとも車でひとっ走り温泉街まで行って食べた方がましでしょうか。

134 :宿泊者:02/08/30 17:18 ID:vzggVNH+
そうですね。食事は値段だけのことがあるかも。ただサービスそのものを期待してはいけないです。
料理に金は払ってもサービス料は払うに値しないかな。宿泊ですか?相手に期待しないで要望は
遠慮なく言った方がいいです。晴れてるといいですね。

135 :列島縦断名無しさん:02/08/30 17:26 ID:+H8qm/57
ミッシェル・ブラスってフランスの本店と同じクオリティなのかな。
もし同じなら価格的に高いということはないと思うが・・
どうせなら中華の福臨門とか入らないかな(w
この間香港の本店で食ってきたけどやっぱ美味かった。。

136 :列島縦断名無しさん:02/08/30 17:39 ID:KpdOSYZX
>130
全国で始めてのスタイルだとぉ〜!!ひぉひぉひぉひぉ
建物おんなじで全国で始めてのスタイルで
2回クローズするのも全国で始めてのスタイルになるん?????

137 :列島縦断名無しさん:02/08/30 17:40 ID:7qTtY2Ol
>>135
そのうち青龍門でも入れるんじゃねーの(w

138 :がまかつ2号:02/08/30 17:58 ID:e1Ocm/+0
ここの従業員さんにドレスコードのことを質問したら
「は…?えー…、どういったものでしょうか?」と言われた。
確かに横文字使うのがいけなかったかもしれませんがね。お粗末。

139 :列島縦断名無しさん:02/08/30 18:16 ID:yM/ACsjf
>131
>農協にいいなりの農家の質の低い食材なんて使わなくていいんだよ。
>自分で考えてマーケティングできる農家のみ生き残れば良い。

さらに酷い粗野な発言だな。お里が知れるのはお前だ。
アメリカの食料政策ばかりを受け入れ、農業を衰退させた政治家や
商人と同じ不遜な発想だな。全国の食卓を支えてるのは一般農家だ。
理不尽な農業政策に耐えながら生産を続ける彼らを、敵に回す大変な
危険思想だぞ。お前に食わせる農産物は絶対無いな。

>観光だってただデカイだけのホテルはもう生き残れない。

なにエラソーなこと言ってんだよ。高台もある意味デカイだけで
ソフトが伴わない似非サービス旅籠なんだっちゅうの。

140 :列島縦断名無しさん:02/08/30 18:24 ID:ZPHMZiCw
いつまでやってんだよ。ウザイ。

141 :列島縦断名無しさん:02/08/30 18:45 ID:c7bbExWO
>>140くんそんな事言って話の腰おってはいけませんよ。

大切な部分なので中途半端にせずきっちりやりましょうね。
他の分野の方ご意見ありませんか?
先生より。

142 :列島縦断名無しさん:02/08/30 18:55 ID:l6nzQPri
せめてプリンスぐらいの価格付けなら逝ってみたいけど。
ラックレートではとてもとても〜

143 :列島縦断名無しさん:02/08/30 20:12 ID:+H8qm/57
なんかこのスレでウィンザーを叩いてるのは虻田の農業関係者のような
気がしてきた・・・

144 :列島縦断名無しさん:02/08/30 22:50 ID:P5Dz2JyT
>>143 オマエほんとに何にも分かっちゃいないな・・・

145 :列島縦断名無しさん:02/08/30 23:00 ID:P5Dz2JyT
>>140こんなぐちゃぐちゃいつまでもやってるのが「2ちゃん」
なの!!
>>143 「農業関係者のような気がしてきた・・・」気がしてきた
じゃあねぇだろ!ホテル乱立で業界は血眼の戦争状態なんだぜ!
今は!弱いところはドンドンツブレてんだ。ポロサツの血惨だって
こないだ潰れたんだっつーの。今年中に何件潰れるかわかんない
んだよ!旅行会社も金持って夜逃げしてんだよ。分かってないオマエは
すっこんでな!!


146 :列島縦断名無しさん:02/08/30 23:10 ID:7qTtY2Ol
>>145
ネンチャクカコワルイヨ

147 :列島縦断名無しさん:02/08/30 23:16 ID:1MwDkrEr
>分かってないオマエはすっこんでな!!
このスレの本質を曲げだしたのはアンタじゃん。


148 :列島縦断名無しさん:02/08/30 23:41 ID:PWW2w7w6
>>147このスレの本質だと?じゃぁこのスレのホンシツって
なんなのよ!そもそもウィンナー洞爺の品評会でしょ!?
好きなように発展してけばその内オマエさんの言うホンシツ
より本質的なホーンシーツ!!!が見えてくるのよ・・・・

149 :さくら先生:02/08/30 23:44 ID:PWW2w7w6
>>146く〜ん ちゃーんとおはなししましょうね。

150 :列島縦断名無しさん:02/08/30 23:53 ID:0HUvWR3T
デムパ降臨?

151 :列島縦断名無しさん:02/08/31 00:04 ID:GtjlPIE5
なんかウインザーがそこそこでもうまくいくと困る奴が
グダグダ言ってるみたいだね。良きゃ残る>3度目の正直、
ダメなら潰れる>2度あることは3度ある
でいーじゃん。コンサルタント気取りの香具師粘着でキモい。

152 :列島縦断名無しさん:02/08/31 00:15 ID:5k3Km34d
>>150「デムパ降臨?」日本脳炎
>>151 社 員 必 死


153 :列島縦断名無しさん:02/08/31 00:16 ID:5k3Km34d
グダグダ言ってるみたいだね。良きゃ残る>3度目の正直??????
クククククククナイナイナイナイナイナイナイナイ

154 :列島縦断名無しさん:02/08/31 00:21 ID:nh3x7tW4
連続レスで必死なのはどっちだか(w

155 :列島縦断名無しさん:02/08/31 00:25 ID:5k3Km34d
かなりカマしたので当初の目的達成。ではサヨウナラ・・・


156 :列島縦断名無しさん:02/08/31 01:13 ID:0STKWGr1
>>155
( ´,_ゝ`)プッ

157 :列島縦断名無しさん:02/08/31 01:23 ID:07A+t+ww
うんちぶりぶり

158 :列島縦断名無しさん:02/08/31 02:19 ID:cWlLjCpF
AGE

159 :列島縦断名無しさん:02/08/31 08:14 ID:S16SsoOE
程よく糞スレ

160 :列島縦断名無しさん:02/08/31 09:10 ID:ejpjlZgX
以上をもちまして当館閉鎖とさせていただきます。
短い間でしたが、ご利用ありがとうございました。

総支配人

161 :列島縦断名無しさん:02/08/31 12:34 ID:48HlSCiL
>>144-145 ID:P5Dz2JyT=百姓




162 :列島縦断名無しさん:02/08/31 13:11 ID:9pnGh5pU
>>161 閉鎖いたしておりますので、ご入場はお断りいたします。

163 :列島縦断名無しさん:02/08/31 13:51 ID:FlSXGs+L
(・∀・)

164 :列島縦断名無しさん:02/08/31 14:47 ID:9pnGh5pU
>>163だめですよ。

165 :163:02/08/31 16:36 ID:FlSXGs+L
|出口| λ............トボトボ

166 :列島縦断名無しさん:02/08/31 16:58 ID:RPS751bb
>>163なんかかわいそうだけど・・・
仕方ないわね。

167 :列島縦断名無しさん:02/09/01 01:50 ID:LTz3gJcM
沈静化・・ウインナー社員ひとまず安堵。

168 :列島縦断名無しさん:02/09/01 02:41 ID:iSh9qSzI
ちかぢか行きます、ウィンザー。
ミシェル・ブラス予約する時にドレスコード質問したら
丁寧に答えてくれましたよ。いまから楽しみです。
ミシェル以外のレストランを試された方、お勧めがありましたらお教えいただけますか。
朝食は和と洋、どちらがお勧めでしょうか?

エステも試された方はいらっしゃいますか???
お値段が割とするので、トライするかどうか検討中です。
ここも研修中の人たちならば、ご遠慮しようかなぁ・・・

169 :121:02/09/01 03:16 ID:n9GpkCT9
135さん、 福臨門の名を挙げて下さって、ありがとうございます。日本の店ですが、以前勤めていました。

168さん、私も近々行く予定なんです。食事は天川を考えています。スパは、私も興味と不安を持ち併せていて(ワラ 迷ってます。
私も書くので168さんも感想教えて下さいね。どっちが早いかな?
でも、まだ予約もしてないんです。どうせ空いてるだろうと(ワラ 洞爺より北西にある真狩村のオーベルジュにも興味あって、電話の対応悪ければこちらにしようかなとも。

170 :131:02/09/01 03:21 ID:BtpJ9e1u
>>139
>さらに酷い粗野な発言だな。お里が知れるのはお前だ。
>アメリカの食料政策ばかりを受け入れ、農業を衰退させた政治家や
>商人と同じ不遜な発想だな。全国の食卓を支えてるのは一般農家だ。
>理不尽な農業政策に耐えながら生産を続ける彼らを、敵に回す大変な
>危険思想だぞ。お前に食わせる農産物は絶対無いな。

やっぱり出たか農民の被害者意識!
農協に守られてのうのうと暮らしてきた農家程、「国の農業政策が理不尽で」
などといかにも自分が弱者かつ被害者であるかのように振る舞うからな。

本当はいくらでも裁量の余地はあるのに、なんで農家が一途に国に従うか分かるか?
それは実は一番安全パイでリスクを背負わない道だからだろ。
考える事を国に全面丸投げしてるのだから、何も悩む事は何もないわな。
王に絶対忠誠を尽す家来が精神的に幸せなのと同じだ。
自ら国の奴隷となる道を選んだのだから、国に裏切られても文句を言ってはならないよ。

しかも自分の生活が困窮するだけならいいが、国に絶対服従をした事で一番迷惑をするのが、
自ら考え、自らリスクを取る進歩的農家なんだよ。
被害者意識してる農家は実は改革者の足を引っ張る加害者だったという罠、皮肉。

こんな絶対服従思考停止農家のお陰で、
狂牛病が発生し駅弁の有機米すらアメリカから輸入しないと成り立たない体たらくぶり。

171 :列島縦断名無しさん:02/09/01 03:44 ID:yLmaU7na
>>168
で、ドレスコードどうなんですか?
セミフォーマルとか言われたらちょっと・・
荷物も増えるし(w

172 :列島縦断名無しさん:02/09/01 08:23 ID:+tMaJiRN
農家話は↓でどうぞ。
http://ton.2ch.net/agri/

173 :列島縦断名無しさん:02/09/01 08:51 ID:eyUUxqJ/
>>170また出てきたの?粘着ファシスト。
せっかく沈静化してたのに、またウインナー攻撃
始まっちゃうよ。

ドロ試合再開〜!!


174 :列島縦断名無しさん:02/09/01 08:53 ID:+tMaJiRN
>173
百姓呼ばわりされますよ。

175 :列島縦断名無しさん:02/09/01 09:17 ID:eyUUxqJ/
醜いバトル再燃のきざし・・

176 :列島縦断名無しさん:02/09/01 10:18 ID:mbsWunfl
>>171当館は高級リゾートですので、世界標準の
"Full Nude"でお願いいたします。

177 :168:02/09/01 13:23 ID:bPJqSUHu
リゾート地なのでそんなにきつきつじゃあないそうです。
予約入れていて、ジーンズで来ちゃう人もいるようなので
ジーンズなので断る、ということもしていない様子でした。
だからといって、最初からジーンズ&スニーカーは自分はやんないですけどね。
あんまりカジュアル過ぎない服装で行こうと思ってます。


178 :列島縦断名無しさん:02/09/01 22:03 ID:Ml8ZEIU5
とんでもございません。何をおっしゃっているのですか?。
まず夜は、男性がタキシード、ディナージャケット、ダークスーツにネクタイ。
ドレスシャツにカマーベルトなどオシャレに決めてください。女性はイブニン
クドレスやカクテルドレスが基本ですが、外国人には人気が高い着物姿も結構
です。
次に昼間は男女ともスポーティな軽装。シャツやスラックス、スカートなどです。
日中は短パンでもかまいませんが、メインダイニング時には襟のあるシャツに
長ズボンといったお洒落な服装に改めてください。ジーンズやスゥエットなどは
厳禁です。
以上をしっかりとお守りいただけないお客様はご遠慮いただきますので、
あらかじめご了承ください。

179 :列島縦断名無しさん:02/09/02 15:41 ID:mczbJ1HI
>とんでもございません。

敬語もろくに使えない百姓はすっこんでろ。

180 :列島縦断名無しさん:02/09/02 21:58 ID:UcYezQ/6
>すっこんでろ。
何とまぁ粗野で破廉恥なお言葉を頂戴したものです。
>百姓はメディアでは最大の差別用語、放送禁止用語でございますが、
このような教養の無いスタッフは、当館の者ではございませんことを、
重ねてお断り申しあげておきます。



181 :列島縦断名無しさん:02/09/02 22:09 ID:MoVxvx8p
>>180
わらた。

182 :列島縦断名無しさん:02/09/02 23:02 ID:PEU6uKwo
先日行ってきた者です。
レストランはドレスで行けとは言いませんが、2万以上のコースを選び、ワインやサービス料を考えると2人で5万のレストランに行くのだから、
おしゃれしていきたいものですし、あまりにもカジュアルにして行くと、まわりの人までがっかりしてしまうと思います。

私は天川で夕飯、朝食はギリガンズでいただきました。
天川ではカウンターに座ったところ、以前京都の美山荘にいた方が担当してくださり、おいしく、満足でしたよ。
朝食は、フレンチブレックファストとイタリアンブレックファストを1つずつオーダーしましたが、見た目も味もとても良かったです。

このホテルは、温泉やスパに行く時、浴衣の上にバスローブをはおって行くようにと言われるのですが、
客室からダイニングの前を通って行くしかルートがなく、そうやって行かねばならないのもつらいですが、
レストランに入ろうとしたら目の前をバスローブ姿の人がぞろぞろ。。。というのも驚きでした。
あれは完璧に、ホテルの構造ミスです。温泉&スパ側に降りれるエレベータを作るべきでしたね。
せめて、自分だけでもいやな思いをしないためにも、おしゃれなリゾートウェアを準備し、それで温泉にいくべし。
です。

183 :列島縦断名無しさん:02/09/02 23:15 ID:UcYezQ/6
ご迷惑をおかけしました。エレベーターの位置は竣工当初からのもので、
構造上変更は物理的に不可能でした。今後は口答や表示物等でご案内する
など、皆様に不快とならぬよう配慮してまいります。今後もお気づきの点
ございましたらサゼッシヨンいただけると幸いです。
また、変わらぬご愛顧を心よりお願い申しあげます。

184 :列島縦断名無しさん:02/09/03 00:48 ID:4w2JC1rp
本当にホテルの人なら、自分たちのHPでちゃんとした告知をしてはいかがでしょう?
私は電話で確認したら、そんなにドレスコードは厳しくしていない、とご案内いただきましたが??

185 :列島縦断名無しさん:02/09/03 03:20 ID:GycMKplf
183は関係者じゃないよ。無視しましょう。

186 :列島縦断名無しさん:02/09/03 09:06 ID:1Ahfyq86
いやぁワラタ

187 :列島縦断名無しさん:02/09/03 10:14 ID:QOptgCtp
>>185こそ関係者じゃないからね!!ほんとに。

188 :列島縦断名無しさん:02/09/03 14:32 ID:8pbOtG32
いえいえ>>185も187 もちがいます。何ともあつかましい・・・

189 :列島縦断名無しさん:02/09/03 14:46 ID:7328RHys
わたしが本物だって!!

190 :列島縦断名無しさん:02/09/03 17:10 ID:Cl14B+v/
じゃ、おらは?

191 :列島縦断名無しさん:02/09/04 10:30 ID:NdR6EHJT
君が本物だ!

192 :列島縦断名無しさん:02/09/04 13:46 ID:ftWSlie0
NHK、また密着取材してくれませんかね。

193 :列島縦断名無しさん:02/09/04 16:13 ID:60URuRYd
>>192 同感

194 :192:02/09/04 16:47 ID:ftWSlie0
フォーマルだとかカジュアルだとか、フレンチ(イタリアン)ブレックファストとか
およそ洞爺湖温泉のイメージにはそぐわないと思うのは私だけか?うちが室蘭にいた
ころ、洞爺といえば研修旅行とか学校の見学旅行、会社の慰安旅行のイメージしかな
いんだが。地元の人には悪いが、フォーマルより浴衣がけ、フレンチより温泉卵に塩
鮭、イタリアンよりわかさいもの方が良く似合う。

195 :列島縦断名無しさん:02/09/04 16:54 ID:aCDMPdAw
>194
禿禿禿禿同

196 :列島縦断名無しさん:02/09/04 19:39 ID:yz3QGyew
>194ほんとだよな、場違いもはなはだしい。
悪いけど滑稽!なんかチガウんだよね〜。

197 :列島縦断名無しさん:02/09/04 19:55 ID:4rHZgFAP
だから現地民相手にしてねーンだって。植民地みたいなもんだ。

198 :194:02/09/04 20:29 ID:ftWSlie0
>>197
でもよ〜。あんまりだよ。

199 :列島縦断名無しさん:02/09/04 21:46 ID:QOLAA0VJ
ウインナー叩き第2Round開始!!

200 :列島縦断名無しさん:02/09/04 22:58 ID:8E3d6pkM
ハワイなんて土人のタロイモ畑じゃん!

つー理屈と同レベルのツッコミだな。
まあ道民=土人はあながち間違いでもないが・・

201 :列島縦断名無しさん:02/09/04 22:59 ID:WTPJF+BZ
>>199
これ以上日本ハムを叩くのはやめてくれ。シャウエッセンよろしこ。
>>198
まー虻田に税金払ってるからそれで許せよ(w

202 :列島縦断名無しさん:02/09/05 01:22 ID:ygAuc79g
洞爺湖温泉とウィンザーなんて別の場所だろ。
地理分ってるのか?
それと洞爺湖温泉なんてただでかいだけのホテルしかない、
情緒のない温泉街じゃねえか。
なんでそんなのに合わせる必要があるのか。

203 :列島縦断名無しさん:02/09/05 09:55 ID:iU/sWA9j
先日行ってきました。
確かに洞爺湖温泉街とウィンザーは車で20分離れているので、まったく違う物ととらえるべきだと思います。
洞爺湖温泉の近くにある高級リゾートホテルですね。
滞在客もあまり、温泉街におりていく人は見かけませんでしたよ。

204 :192:02/09/05 10:55 ID:5Zd/n2gv
洞爺駅と洞爺湖温泉もそのくらい離れているのだが・・。北海道の距離感というのは
本当に難しいな。
でもバスローブを着た人がホテル内のレストラン前を歩いていたというカキコがある
から、性格的には温泉宿なんだろうと思うが。

205 :列島縦断名無しさん:02/09/05 11:10 ID:jrJwAH6o
虻田町の農協がここの料理で虻田産の野菜を使ってもらおうと
ウィンザーに掛け合いに行ったらしいんだわ。

で、「当ホテルではそのような食材は使えません」だそうだ。潰れろ。

加森は共存共栄って感じで自治体ともうまくやってるのに。
第一、北海道に高級ホテルを求める客は居ないだろ。

カラカミみたいな泥臭さマンセーw

206 :列島縦断名無しさん:02/09/05 11:19 ID:Fj0JGKIL
高級ホテルが好きな人も沢山いるのよ。
何処に宿泊したかをステイタスにしている人もいるし。
道内の人相手ではないかもしれないけど。
個人的には景色が良くて、お料理が美味しくて、温泉もあって
というと私は泊まってみたいけど・・・サービスは賛否両論?

207 :元宿泊者:02/09/05 13:15 ID:XBKyYOmY
サービスはやばいね。ホテルマンの意識が低い。サービス料なしならとまっても良い。

208 :列島縦断名無しさん:02/09/05 22:36 ID:23YiP5ck
ホテルは気取ってっけどー・・スタッフがねぇ・・・
ついていってないってゆーかー・・トーシロー。
ボロださないように上手くやんなきゃ。

209 :列島縦断名無しさん:02/09/05 23:17 ID:RnghOAsH
>208
もうボロでまくってるよ

210 :列島縦断名無しさん:02/09/05 23:25 ID:8YpfePR9
>>205
それは国産は高すぎるから、中国産を使ってるということ?

211 :列島縦断名無しさん:02/09/06 01:33 ID:jR+WNY3n
>>204
適当な事ばかり言わないように。
洞爺湖温泉の目の前が洞爺湖だ。

212 :列島縦断名無しさん:02/09/06 02:49 ID:dK3Fvx8m
204は洞爺湖ではなく洞爺駅と書いているよ。早とちり?

213 :列島縦断名無しさん:02/09/06 06:41 ID:cQu1avAD
いや、知恵遅れ

214 :列島縦断名無しさん:02/09/06 09:23 ID:X2zxDQ6N
>>208>>209
つい先日行ってきたばかりです。
ここでいろいろ読んで、サービスについては期待しないで、というより覚悟して(w
行ったせいか、思ったよりはずっとまともでしたよ。
ちょっとつっこんだ質問するとあたふたする場面は見られましたが、それでも
一生懸命応えようとしている姿があったので、まあ、これからどんどん良くなるのでは
ないでしょうか。
もちろん、あれだけの金とっているのだから、最高のサービスを求めるのも
当然といえば当然ですが。
良いサービスは良い客が育てる、というのもまた真実だと思います。

215 :列島縦断名無しさん:02/09/06 11:58 ID:JUtSpC7g
斜陰自作自演ハケーン!

216 :列島縦断名無しさん:02/09/06 12:51 ID:KnXWU/qK
泊まりに行けなくてひがんでる輩のスレはここですか?

217 :列島縦断名無しさん:02/09/06 17:22 ID:pFrAuDlk
>>216
どうせ同じだけ払うなら別なとこへ行くつもり、と言っているだけです。

218 :列島縦断名無しさん:02/09/06 18:27 ID:H1S+p/RX
斜陰必死ハケーン!

219 :列島縦断名無しさん:02/09/06 19:26 ID:zYOe2oUT
>217に一票

220 :列島縦断名無しさん:02/09/07 00:59 ID:HK8ti4Qo
>217に273.867票



221 :列島縦断名無しさん:02/09/07 01:02 ID:jF6qUVI3
かっこ悪いからせめて1度デラックスレイクビュー以上に泊まって
ブラスの飯喰ってから「 社 員 必 死 だ な 」とか
言った方がイイよ。

222 :列島縦断名無しさん:02/09/07 06:51 ID:Mz+lA2n7



   だ か ら 馬 鹿 に さ れ る ん だ よ (藁



223 :列島縦断名無しさん:02/09/07 14:32 ID:wsdcUvz5
221>>大変お聞き苦しい、不穏当な発言で誠に申し訳ございません。
常日頃から社訓として、「井の中の蛙になるな」と教育してまいり
ましたが、このような教養の無いスタッフは、再度、教育し直す必要
がございました。重ねてお詫び申しあげます。

総支配人

224 :列島縦断名無しさん:02/09/07 16:03 ID:u0GqBI3A
>>223
222は社員じゃないでしょ、ただの悲しい椰子。

225 :列島縦断名無しさん:02/09/07 17:14 ID:0c6xRWeT
そうでしたか。それならば安心いたしました。
今後も不心得ものがおりましたら指導してまいりますので、
皆様のご指導、よろしくお願いいたします。

総支配人

226 :列島縦断名無しさん:02/09/07 17:19 ID:0c6xRWeT
おっと!>>221 の事でございましたが・・・

227 :列島縦断名無しさん:02/09/09 22:39 ID:nFsvyLww
晒しage

228 :列島縦断名無しさん:02/09/10 19:03 ID:7v7vW8Og
関係者ぶってる書き込みつまんないよ。

229 :列島縦断名無しさん:02/09/11 22:20 ID:41FnfnK5
冬季で一泊朝食付10000円以内なら泊ってもいい

230 :列島縦断名無しさん:02/09/11 22:30 ID:jAMnBp7M
永のころは2食付で1万以内で売ってた。

231 :列島縦断名無しさん:02/09/12 06:23 ID:s8EhGWsV
>228
自分的には最高に面白いと思ってるあたりが痛すぎますな。

232 :列島縦断名無しさん:02/09/12 12:35 ID:ICWpnky2
宿泊してきましたよ。良かったです。
確かに従業員の接客に疑問を感じる点はありました。
私のようななかなか来れない者がまた是非行きたいと思えるような、
また、気軽に来れる方に気に入ってもらえるような
ホテルになるにはいろんな面での改善が必要でしょうね。

食事ですが、キリガンズアイランドはなかなか良かったです。
天川は朝食で頂いたんですが、感心させられました。
オテルドカイザーのパンはもうお気に入り。お土産にたくさん買っちゃいました。

以上レポートでした。

233 :列島縦断名無しさん:02/09/12 22:15 ID:Nmv9sWNP
まあまあ、皆さんこんばんは
ここの従業員は、他ホテルで使いモンならなかった人間の寄せ集めだろ
総支配人しかり、フロント、ロビー廻りの人間は!
特に、プリ○ス、ニセコ○ンヌプリと渡り歩いて来たロビーマネージャー!
ドラえもん(安力川) こいつは、どこ行っても問題児だぞ 
女には目が無く、金にも汚い 

こんな人間を雇用する事自体、業界のマーケティングも出来ない経営が
このホテルを倒産と追い込むだろう。


234 :列島縦断名無しさん:02/09/12 23:01 ID:RWKt5fRI
>>233
エアドゥの管理職も、大手航空会社で使い物にならなかったり、
スキャンダル起こして退社させられたようなのばかり。

235 :列島縦断名無しさん:02/09/12 23:04 ID:Nmv9sWNP
幸 ずべ子

236 :列島縦断名無しさん:02/09/12 23:21 ID:88mV8dLx
>232
料飲はがんばってるよね。
宿泊部門が問題。

237 :列島縦断名無しさん:02/09/13 01:31 ID:h8KX4s1I
キューブ対抗age

238 :列島縦断名無しさん:02/09/13 07:23 ID:IvwhrlKZ
三ツ星か四ッ星かしらんが、あのレストランで作ってる調理人!
国内のホテルやレストランで仕事してた普通の調理人だろ
超一流きどるんじゃねー 

239 :旅人:02/09/13 16:24 ID:l5eGXeBn
ホテルや宿で最高のサービスを受けたければ、泊まる側もそれなりの人間でなければね!歪んでモノを見る前に自分を磨こう

240 :列島縦断名無しさん:02/09/13 18:50 ID:JttYkqz+
泊まったが、フロントやどのセクションも正しい日本語出来ない者ばかり

レストランで バクリマショウカ って 北海道で交換の意味だろうが!

ハードは良いが、人材が田舎者では本当のサービスなんかで出来ぬ


241 :列島縦断名無しさん:02/09/13 20:19 ID:gpfbaW33
>>239それなり・・・とはどれなり?なヤツのことだ!?
夏の盛りに利用させてもらったが、客の身なりや外見でサービスの
有り方を変えるのはマァ良しとして、利用する側に内面的な素養を
求めるのであれば、それ相当のサービスシステムとプロフェショナルな
資質を備えたスタッフを揃えてからものを言え!!とても今はそんなおこ
がましいことを、客に求められる体制ではないな・・・


242 :列島縦断名無しさん:02/09/14 14:09 ID:p1DrB+xB
>>229
客入んないと、数年以内にそんなツアーできるかもな

243 :列島縦断名無しさん:02/09/14 20:34 ID:yCBCFzJs
イトサン元気

244 :列島縦断名無しさん:02/09/14 21:15 ID:yCBCFzJs
http://www.axero.com/A1/contents/kikaku.html

245 :列島縦断名無しさん:02/09/14 22:37 ID:o3U1zEYT
243>>ゲンキよ
ノリダイさん元気?

246 :列島縦断名無しさん:02/09/14 23:12 ID:yCBCFzJs
予約HTの女 潮吹くらしいね

247 :列島縦断名無しさん:02/09/14 23:14 ID:Fe0cVZNT
HT?ほんと?なんでワカタの?

248 :列島縦断名無しさん:02/09/14 23:17 ID:CtRj9mLj
>>240
リッツカールトンの従業員は大阪弁かな?
マリオットアソシアだと名古屋弁か?

249 :列島縦断名無しさん:02/09/14 23:21 ID:Fe0cVZNT
んで、チョコボウルだと駅弁か?

250 :列島縦断名無しさん:02/09/14 23:59 ID:skx3Z7wg
>>249
んまいね〜 座布団1枚!


251 :列島縦断名無しさん:02/09/15 16:23 ID:CkIK0wAX
オラは毎日、のり弁

252 :列島縦断名無しさん:02/09/15 23:27 ID:WOtdUYYS
>>251
座布団全部持ってってー。

253 :  :02/09/16 12:33 ID:/OetvtqA
セコム損害保険がオーナー

254 :列島縦断名無しさん:02/09/16 13:40 ID:SYMpoavb
今日テレ朝の昼のワイドショー「ワイドスクランブル」で
潰れたホテルの再生をテーマにしていて、このホテルも
格安路線のシャトレーゼ札幌と比較する形で取り上げられ
ていた。(内容は潰れたときの廃墟の状態と、現在の館内
紹介と窪田社長のインタビュー)

255 :列島縦断名無しさん :02/09/16 13:42 ID:eMnw9/ao
1000億→60億 (゚Д゚)ウマー

256 :列島縦断名無しさん:02/09/16 16:07 ID:miT+ZP3D
見たー セコムしてますか?

257 :列島縦断名無しさん:02/09/16 18:24 ID:miT+ZP3D
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258 :列島縦断名無しさん:02/09/16 23:24 ID:miT+ZP3D
きりんさんが好きです。でも、ゾウさんはもっと好きです。

259 :列島縦断名無しさん:02/09/16 23:47 ID:vhtN4iQu
安く買ったのになんで元より高いわけ??ボッタ??

260 :列島縦断名無しさん:02/09/17 05:17 ID:RkZpeVaj
ゾウさんも好きだけど、ミミズさんはもっと好きです。
でもぉ、たか〜いだけのほてるは、とってもきらいで〜す。


261 :列島縦断名無しさん:02/09/17 05:20 ID:RkZpeVaj
やってるね! ヤフオク

262 :列島縦断名無しさん:02/09/17 19:09 ID:QKQxR1bp
拉致

263 :列島縦断名無しさん:02/09/18 16:51 ID:IO+GSzqp
ロビーの喫茶店のケーキがすごくおいしかった。
あんな美味しいミルフィーユは初めて食べた。しかも安い。
神戸にケーキ屋は数あれどあんなに安くておいしところはない。
ウェイトレスはその辺の喫茶店みたいだったけど・・・
ロビーの人も親切でしたよ。主人と入れ違いになったときも
”どなたかお探しですか”ってすぐに声をかけてくれたし
目が行き届いている感じ。

264 :列島縦断名無しさん:02/09/18 18:18 ID:RKIxFLuJ
ふう〜ん


265 :列島縦断名無しさん:02/09/18 20:49 ID:kQW1DMy6
今度レディースプランで泊まりまーす。
シャンパン飲み放題のブランチビュッフェが
楽しみでデス!
ほんとはやっぱりミシェル・ブラスでお食事したいけど
ちょっと高すぎて…。
ケーキも美味しいんですね。
ジェラール・ミュロでしたっけ。
楽しみだな〜。

266 :列島縦断名無しさん:02/09/18 22:05 ID:RKIxFLuJ
ふう〜ん、だから何だっちゅうの・・・

267 :列島縦断名無しさん:02/09/18 22:17 ID:NwqzBiK9
それからどうした?

268 :列島縦断名無しさん:02/09/18 22:21 ID:iWC4thUE
>267
ハクション大魔王ですか?

269 :列島縦断名無しさん:02/09/18 22:29 ID:C+3tYmk8
>>265
その実態は高級シャンパンじゃなくて、安いスパークリングワインの
飲み放題なのであった。

270 :列島縦断名無しさん:02/09/18 22:41 ID:LohBjV6u
ははははははぁ〜くしょ〜ん大魔王
ワ・ラ・タ!!

271 :列島縦断名無しさん:02/09/18 22:47 ID:LohBjV6u
今度レディースプランで泊まりまーす。
元ヤンキーあがりのアネさまが方や、ヤンママが集まっての同窓会!
楽しみでデス!
ほんとはやっぱりミシェル・ブラスで根性焼きでも食べたいけど
ちょっと高すぎて…。
カツアゲも美味しいんですね。
ザマァ・ミロでしたっけ。
楽しみだな〜。


272 :列島縦断名無しさん:02/09/19 13:43 ID:EuUFFqR4
つまらん

273 :列島縦断名無しさん:02/09/19 14:17 ID:nuEiWMkM
おもしろい


274 :列島縦断名無しさん:02/09/19 19:16 ID:mttGCgR1
最低でもポメリー程度のシァンパンじゃなきゃ

275 :列島縦断名無しさん:02/09/19 19:51 ID:5EH/hFhO
結局一流を気取った三流ホテルということですね

276 :列島縦断名無しさん:02/09/19 20:04 ID:dYf3Zf+X
御意!

277 :列島縦断名無しさん:02/09/19 21:30 ID:mttGCgR1
そうさ従業員が3流と言うより、田舎モンだも

278 :列島縦断名無しさん:02/09/19 21:56 ID:mttGCgR1
            ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---、;:;:;:;:;:,,,
                       /;;;;;;;;;;,-'''"     ゙'''ヽ;;;;;;ヽ
                       /;;;;;;;;;'''           ヽ;;;;l
                      /;;;;;;;;;'"             _ヽ、
             r‐、'" )    i';;;;;;;;;;;            ,,;;;;;;-=ヽ、
            /  / /     |;;;;;;;;;;|  ,,,,,;;;;;;;;;-、    ‐'"゙_,,,,,,,_\
          r‐、' ヽ/ヽ/゙l    |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ   "‐=二 ̄ヽ、
         /  ノ / /、ノ     |;;;;;;|  '",,,-==‐ ヽ  " 、      ヽ
        /ヽ、/ヽ/ヽ/ /    ,┴、;|  ==ニ-‐'" ,    ヽ、     ゙i
       /ヽ、/  / /、_/     |l |ヽl        /l      .)\    i
      /   /--/、/_ /     \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i
     / ─'''"    ''、/       l、 ゙|      /   ,,---'ニ=メ i  .|
    /          /        ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /
   ./ ─-、__,,-- /          ヽ、    ヽ=ヽ─++-''ノ    /、
  /        / ̄ヽ          ,,,,\    ヽ  ゙‐─''''''"~    / ヾヽ、
 /        /    ゙\____,,-''''"   \               / ) 
./        /     l'"      ヽ、    \ヽ、           / /
        l      l    __,,,,ノ      \ ゙''ヽ 、,,,__,,;-'" /
        l      ,,,-─''"             ヽ、,,,       ,,‐"
       人 ,,,,,,─''"                    ゙゙゙'''''''''''''''"~
     -‐''''"/


279 :列島縦断名無しさん:02/09/19 21:57 ID:mttGCgR1
三平です。

280 :列島縦断名無しさん:02/09/19 21:59 ID:mttGCgR1
          ζ
          / ̄ ̄ ̄ ̄\
         ./        ヽ
         ./ \  /    /\
         .| (・)  (・)  |||||||
        .|  ⊂⌒◯-----9)
        .| .|||||||||_   .|ヽ
  ∩      \ \_/\  / . \
  |  ⌒ヽ /  \____/       \
  |      |´      | ̄―--―― ´ヽ   /⌒\
  \_   _/-―――.| ( T )      `l(      )
       ̄       |   ̄        } \_/
             | 、--―  ̄|    /


281 :列島縦断名無しさん:02/09/19 22:31 ID:NS4lxYfi
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282 :列島縦断名無しさん:02/09/20 17:57 ID:pCFkU0Cj
     _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / '
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/ 


283 :列島縦断名無しさん:02/09/20 19:09 ID:pCy6zQbv
↑ちょっとずれてるね(~_~)

284 :列島縦断名無しさん:02/09/21 22:52 ID:Z9d/RNod

           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < (゚д゚)ウインナーずら!!
          /,  /   \_______
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \      ( ´Д` ) < (゚д゚)ウインナーずら!
       /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
     / ノ    / /     /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \      (゚д゚)ウインナーずら!
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
   (  _)      \__つ  (_)   \_つ    / >



285 :列島縦断名無しさん:02/09/22 00:03 ID:gonER7Ni
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          ,'-──- 、
          /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
       /::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::゙:,
       ,'::::;i:/レ'  ヽiヽ:::::::::::::::::!
       l::::|'r,:=;   ,:=;、';i:::::::::::::!
       .,r'‐;|.l !::::i  i:::::i l |::::::::::::|   
     ,'.三ミi 'ー'゙  'ー'゙ |:::::::::::::| おいしいウインナー 
     | 'ri''ヾ:、  r‐┐  ,.|::::::::::::::| くださいナ   
     l |i,__!:>'=''r‐''".i:::::r、:::::|        
      ! l,|: |"  ゙、'、 ;:/::;/ ヽ:|     
     l!  |大"    `''"/'"'   ヽ  
     !  | ヽ|     、i  ,. イ'        
      !   ' /!        l,/  |   

286 :列島縦断名無しさん:02/09/22 10:34 ID:eRakQxVn
さあ!!皆さんのウインナーの評価は??
    
         サッ・・・・・

     サっ…
    ___  ___   ___
    | 0点 |  | 0点 |  | 0点 |
     ̄| ̄ミ   ̄| ̄ミ   ̄| ̄ミ
  ∧∧∩  ∧∧∩ ∧∧∩
 (゜∀゜)ノ (゜∀゜)ノ (゜∀゜)ノ
 .|   |   |    |   |   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
です


287 :列島縦断名無しさん:02/09/22 10:37 ID:eRakQxVn
ウインナー斜因ヲ、ラチスルノゴスミダ!!!!

   ,rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. 
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、) 
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
  \    \.     l、 r==i ,; |'  
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l   
      ,r(( (   ,r─、   ,,、zニ二ィ
    /rO ヾ==、/=ニ~∨∠´   O  ヽ


288 :列島縦断名無しさん:02/09/22 10:43 ID:eRakQxVn
               ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、
             /::::::::::::::;;:::::/ ヽ:::::::::ヽ アニヤッテンノヨ!!マッタクモー!!
       _      /:::::::::::::///  `、::r、:::゙, 
       .l ヽ    ,'::::::::::::i゙  \   /`' i::::i
         \ \   !::::::::::::|  ┃   ┃  l::::|  / 〉
         ゙/ \!::::::::::::!   ,.._       !:::!/\/ 
        ヽ/  \::::::::!   ! ``''7    !::| \/  
         ヽ    |::::::|   l,   /   ノ::i  /
            `、   i:::::l、ヽ.,_ `''''"  _,..イ:::::i  /
           ゙、  ヽ;i \ヽ,.二l ̄_,l  |:::/ /
            ゙、     ヽ`、 | /  レ' /
             ゙、 /     `ロ''"  i.  /
             /       ||   |/
            /          ||    |




289 :列島縦断名無しさん:02/09/22 12:13 ID:ESsZA9ya

超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」をどこよりも安い特価でご提供!
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290 :列島縦断名無しさん:02/09/22 22:31 ID:hXeZ2Yz3
      __ ,;;――――- 、
    /            ヽ
    /    ,,_,,,,;;ヽ      | 
   /   /     | l     ゝ
   /    | -―‐  ヾ ヽ __ ゞ
   |    |   (て)    (て)ヽ       __________
   |    /   ー     ー| ヽ     /
   |  /"         _〉 |  |    / ロビーの喫茶店のケーキがすごくおいしかった。
   l; '' ヽ     ,-―-  l  |   / あんな美味しいミルフィーユは初めて食べた。しかも安い。
  /    |\   l__/  /  | <    ロビーの人も親切でしたよ。主人と入れ違いになったときも 
  |.    |  \___/  l   \ ”どなたかお探しですか”ってすぐに声をかけてくれたし
  l;  ./l       | ヽ  /     \目が行き届いている感じ。
_,ヾ-‐''|  l      |  | ’`‐-;;,_ \ ___________
     ヽ ヽ     / /


291 :列島縦断名無しさん:02/09/22 22:31 ID:hXeZ2Yz3
          _..= T ̄| ̄T` = 、.             __________
        ∧/ヽ ヽ | -┴-、| //\∧         /
        | \_../:::::::::::::::::::ヽ..._/ |        |  ふう〜ん
       | l\_. ((:::::::; "~丶::::::::)) _/| |       | そんなこたぁ、
       | |ヽヽ~ Υ:::゙、_゚_ノ::::Υ/~/ | |      < どーだっていいての!!
 _,........._  ゝ\ヽヽ|::;;‐、::||::;:-、:| / //--‐‐‐‐--、 | 
(--__::::::: ̄~\,A、 |::| `、※ノ |:|/ /::::::::::::__// |    
ヽ / 二二_-- | .,|丶::)V~~V|(ノ∠`‐‐‐‐~~´ ヽ /   \__________
  // lゝ、  ̄| _|彡.,ヘ|l二'レ||‐:‐ |||      |、ヽ
  >|/ -‐\.` -'  ゝ.⊥⊥二、:::||‐:‐ ||/  _| |_>


292 :列島縦断名無しさん:02/09/22 23:40 ID:di+sCkdL
>ID:hXeZ2Yz3
馬鹿(スマソ)っぽくて素敵だ

293 :列島縦断名無しさん:02/09/23 23:19 ID:hRB0kH9q
             _,,..............,,_   ____       
    ,.r-‐――-v‐''"~       `'"~   ,. -r`'ヽ    
    | ~`''ー,y'"          ヽ  ,.ィ'"    |    
    ヽ  ,.:' /          、  ヽ  ,r^ヽ  ,l.    
  r‐‐ゝ、/     ,:l     | 、 ヾ、 ヽ'   i ;/,,. -、
  |   i   /  /i / ,!  ハ ト、 i l i    k'"   |  
  ヾ  ,|  l l / | l |  ,! 'i l-!  |l ヾ   Yリー- /   
    |  |  | | l  ! l  /  " "  ' | i"  y^  r"  
   `v‐1 ヾノ| ,r=-ミ          | `ト''" |::. ノ     
      |  ハlイ:`^"|    ,.-_____   | :F;|  `i"
      |   i |`i、:;;;;;!  ,,   '"~~~~` | : |ノ!  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      l  |-i     ー      ,i ::|"   |   | ミッショル・ブスラってフランス本店と同じクオリティなの。
     ,l  //: `ゝ、        ,.ィ";! :|    |.  < だまされたと思って食べてみて!!
     / :::/   ,,こー-、...... -‐'",|-、/ :|    |  | ほぉ〜ら、何となくそんな感じがするでしょぉ〜・・・
     / l l  r'"ll   f_ノ   ,.-'" / ::/~ハ   ヽ  \__________________


294 :列島縦断名無しさん:02/09/23 23:23 ID:hRB0kH9q
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|  粗悪ウインナーは
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|  ポアしなさい!!          
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii


295 :列島縦断名無しさん:02/10/01 05:47 ID:bj0H1R9P
            < `ヽ  , '´ ̄ >
             ,.    ´ ̄ ` </ー- 、
            //,         ヽ\  ヽ
          '´ / .' / /,       ゙\ヽ.  ゙
          ( !/ i/(( リ |l〈 | ヽヽ.   |ヽ) )  i みんなどーしちゃった
           ヽY/!,ィ'il  'Tヽ, l i  l く(ヽ  ! のかしらン・・・
           / l lr1,  ヒ1l | | ,.'  )' ) ノ だぁれもこなくなっちゃった
            , ' /ヽ´ ー `" ,| l´   ( l !  さびしいな・・・       
         i(( {.   ` ーァ く,| |、    ヽト、
         ヽ. ヽ. '77´/ l'´/,! l' ヽ    ノ )
            ゙/ ,'/ /.† ! ! リ ノ 〃ヽ  ( ((       
           〈ヽ. i !/、/|_!.l'(. !i  \ `ー-ヽ
    ,     / ヽ.∧ ヽ./  `,ー ' ヽ.  ヽ  /}       
    lヽヽ._/  /   !      /l_    ヽ.  / .し '´
    ヽ`   ,. '     ,'  ー- /≪フノ    ヽ     二  
       ー-'      /     '´ \`く_,. へ  ` ー 、 ヽ
           /     \ ヽ  ̄ ヽ〉

296 :列島縦断名無しさん:02/10/01 09:55 ID:GLpY84ws
↑こんなことやってるから書く気うせるんだよ。落書き場じゃねーよ!

297 :列島縦断名無しさん:02/10/01 14:38 ID:KePM1ufY
西友の例を見てのとおり北海道は民度が低いからな。

もともと罪人だとか水呑み百姓が島流し同然で飛ばされた地で
なんとか生き残ったケダモノ一歩手前みたいな連中の子孫が今の道民。

従業員の質の低さはどう頑張っても克服できないと思われ。
そんな連中をいくら教育してもホスピタリティなんて身につかんよ。

298 :列島縦断名無しさん:02/10/01 20:16 ID:HTRtObho
こないだ泊まったけど、最悪のホテルだった。
だって、バスルームに前のお客の毛(髪の毛ではなかった)が大量に落ちてたの。信じられん。掃除くらいしろ。
一泊5千円のビジネスホテルでも絶対許せないっつーの。喧嘩売ってんのか?
しかも、文句言っても全然謝らないし。
「ミシェル・ブラス」も、スタッフがど素人揃いで、これでホントに三つ星レストランなの???って感じだし。
その日のメインディッシュを知らないソムリエなんて、いない方がマシでしょ。
フランス帰りが聞いてあきれるわ。
あと、フロントに薬持ってきてって頼んだら「担当がいないので」とか言いやがったり。
とにかく、フロントスタッフからマネージャーにいたるまで、すべてのスタッフが三流以下。
っていうか、金もらってサービス提供してるっていう意識がないのよね。
「こーんな立派なホテルに泊まらせてあげてるんだからね。」みたいな勘違いしてるんじゃないの?
何か思い出したらまた腹が立ってきた。金返せ!


299 :列島縦断名無しさん:02/10/01 20:18 ID:iIr8DcY+
298>
値段は一流、サービス三流の典型ですか?

300 :列島縦断名無しさん:02/10/01 20:20 ID:ZX2BmRJE
>>296
わらた!

301 :列島縦断名無しさん:02/10/01 22:00 ID:GLpY84ws
>298
再度ホテルにクレームだしたほうがいいよ。
特に書面でだしたほうが効果的。社長はホテルマンとしては
すばらしいのに自分のホテルの現状見えてないのかね。

302 :列島縦断名無しさん:02/10/02 22:44 ID:W82j2cs3
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|  粗悪ウインナーは
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|  ポアしなさい!!          
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii


303 :列島縦断名無しさん:02/10/02 22:51 ID:0sz0crA0
>>302
わらた!

304 :列島縦断名無しさん:02/10/02 22:55 ID:0sz0crA0
>>296 残念ながら最高の落書き場じゃよ!
それが2チャンであ〜る。

305 :列島縦断名無しさん:02/10/07 16:02 ID:Tg2R/tJW
札幌テレビのどさんこワイド2という番組でウィンザーから生中継で
ホテル内施設の紹介してる。外見はいいんだけどな・・。
それ以外はちょっと・・。

306 :列島縦断名無しさん:02/10/09 08:10 ID:xyVhSJLE
9月に泊まりました。やはり最悪。スタッフの目がつりあがってイッパイイッパイ、テンパッテルのがみえみえ。不快感すら覚えた。
ホスピタリティって言葉の意味知ってる?メディアも金とかコネとかじゃなく
実態をリサーチしたうえで取り上げるべき!そんなんだから規正法云々の話になるんじゃないの。

307 :列島縦断名無しさん:02/10/09 17:18 ID:LRPO1RNB
>306
メディアは取材にいっていくらよくなくてもそーとは言えないでしょ。
口コミは怖いのでだんだんその実態が周知となるでしょう。
その前に改善されるといいんだけどねぇ。あんなサービスじゃあ
やばいっしょ。

308 :列島縦断名無しさん:02/10/09 21:34 ID:ZSNH3gVo
>>298
経営再建に当たり、
運営コストを削った=人件費を削った=人数は最低限、かつ若い人間を専ら採用。

若くて有能な人材を集めた、ならまだ良いが、むろんそんな都合の良い話は
なくて、若くて経験も浅くて給料も無論安い、そんな従業員揃い。

と、いうのがそのまま出ているだけで、なーんも不思議な事じゃないのよ。


309 :列島縦断名無しさん:02/10/14 15:03 ID:+LPZh55u
HP更新記念age
吉田副総支配人って窪山ビジョンについていけるの?
もっと若手で優秀なホテリエがたくさんいるのにね。経験
だけでは、今のホテルはやってけねーよ。


310 :列島縦断名無しさん:02/10/14 18:52 ID:oPxcphQB
今日、北海道ローカルのUHBの『スーパーニュース』という番組で、
ウィンザーホテル快進撃って特集をやってました。思わず、笑ってしもた。
山口英里子キャスターは俺のタイプなので、あんなヤラセやらせるのが
可愛そうになったよ。何でも客室稼動率が7割超だそうだが、
一体誰が泊まってるのじゃ?ほとんど本州客だそうだが、糞サービスの
オンパレードでリピーターになってもらえないんじゃ意味ないじゃん。

http://www.uhb.co.jp/uhb.html


311 :列島縦断名無しさん:02/10/14 19:09 ID:r6qB8PnM
ウインザーは本州からの客を押し込むための木賃宿です。
1泊3万の木賃宿ですが。

もっともウインザー自体地元のホテル組合から嫌われているので
現在も村八分状態です。

312 :列島縦断名無しさん:02/10/14 19:25 ID:oPxcphQB
宿泊者が落として行く一人当たり平均額は6万弱などと報道してました。
地元民の俺なら、新宿行ってハイアットにでも泊まりたいです(笑)。

313 :列島縦断名無しさん:02/10/14 19:53 ID:N0g7AyRZ
>310
山口英里子タソと遠藤麗奈タソ、どっちが好きですか?

314 :列島縦断名無しさん:02/10/14 21:10 ID:oPxcphQB
そりゃ、断然、山口英里子タンですね。
ああいう清楚な人とケーコンしたいです。
でも、午後6時というと普段はまだ会社にいる時間だから、
ほとんど見れないのが残念だす。
関係ないから、sage。

315 :列島縦断名無しさん:02/10/16 04:21 ID:klhpYWFM
310>
へー、客室稼働率7割超なんだ(笑)9月にステイしたんだけど、あれは
どう贔屓目に見ても稼働率3割程度だったようなんだけど・・・。あの時
ですら満足に客室掃除もできてなかったのに、7割超の稼働率に対応できる
なんて、凄まじくサービススキルが向上したんだ(笑)オチコボレホテル

316 :列島縦断名無しさん:02/10/16 07:25 ID:ByKbhKGl
館内どこで出会うスタッフもまったく笑顔がないので
なんかこちらが逆に気を使ってしまうホテルでした。



317 :列島縦断名無しさん:02/10/16 12:59 ID:JTzXZPn0
七割稼働があるとも思わないんだけどね〜。
空室7割じゃね〜の??

318 :28江夏:02/10/16 16:28 ID:FYl8xkBG
>>308 確か・・地元のおばはん達を募集していたTV番組観た象。
モラル・士気の低下は加速する代物・・ADOのように。
ウインナ・Aドー、双方共に、似た性質の業種・・・稼働率(座席)、Rファクター・イールド・・・。
売れ残り(部屋・席)は、永遠の不良在庫であり、蜻蛉のような代物。

満足を売る商品・・ルイビトン・ヘルペス?フェラ・ポルシェ等々、購入者は商品よりも、購入し所有した
という行為で「満足感」を得ている。 
全ての商いの理想が、この高付加価値商品・ブランド商法であり、ウインナHもそれを目指しているのであろう。
しかし、ここに宿泊し、食事をしたということで満足感を得られるとは、チ〜〜〜〜ト 考え難い。

本当の意味での富裕層は、長期滞在型でのリゾート若しくは大型豪華客船での長期にわたる世界旅行等
にステイタスがあり、利用するのであり、洞爺ごときの環境では無理がある(ドーヤメンゴ)。
どなたか云っていたように、北海道の温泉地で、箱ものにお金をかけたからと云って、
肝心なサービスがおいそれと身に付く筈も無く・・。
よって、商いの基本である、「値ごろ感」ある施策に変更すべき・・と思うは漏れだけか?

既に高級感は確立している筈。 
他施設より高価だが、やはり素晴らしかった・・と、地元の人達に利用され、様々な記念日(結婚・
銀婚・誕生等々)のプレゼントに心から喜ばれたり、勤労のご褒美に年に一度の贅沢・・など
もそっと親近感ある政策を実施して欲しい(勿論価格も下げて)。
手厚いサービス?はなくとも、マイレッジを顧客(個人・法人)情報に入れ、利用に応じて、
「ご招待宿泊券」をサービスし、優良な顧客の確保をするなど簡単なことだと思うが・・。
地元に愛され、信頼されなくて継続し続ける会社など・・ 漏れは聞いたことが無い。

319 :列島縦断名無しさん:02/10/16 17:48 ID:z/g/42AF
>>318
毎年の償却費だけで膨大な金額になる。
ダンピングしたら、それをカバーできんので赤字垂れ流し決定。
とはいえ、今の価格を維持しつつ顧客を満足させることも無理っぽい。
早い話、洞爺にあんな箱立てた時点で負け組み決定。


320 :列島縦断名無しさん:02/10/16 18:27 ID:JK2JiaeG

 明日は〜 どっちだァ〜♪(矢吹ジョー)

321 :ウインナー審査委員会:02/10/16 22:13 ID:XhD/WJNb
>>318

なかなか良いこと言ってる。商売の基本ってやつ!

322 :列島縦断名無しさん:02/10/16 23:14 ID:SL+Y8/eC
>>318
まったく的外れ。
道民ごときが利用するホテルなんぞにブランド価値なんて生ずるはずもない。


323 :列島縦断名無しさん:02/10/17 05:46 ID:COgGajHk
画竜点睛を欠くホテル!
でも、ミシェル・ブラスのナイフだけは優れもの!!

324 :318:02/10/17 10:23 ID:fuNZT/T7
>>321 誉められると、嬉しい。
>>322 けなされると、悲しい。
 これが人間の心理だすな。

325 :列島縦断名無しさん:02/10/17 17:55 ID:Pgp8jZzD
紅葉はどうや(洞爺)?

326 :列島縦断名無しさん:02/10/17 21:38 ID:tiaWY6L7
ミシェルもノリタケの食器使ってるようじゃ、ジャパニーズフレンチレストラン!
カッコつけんなら、マイセンロイヤルシリーズ程度使えや


327 :列島縦断名無しさん:02/10/17 21:48 ID:O3+QJpO2
>>326
三ツ星がノリタケ?嘘でしょう?
本当だったら糞ですね。
シルバーはクリストフルじゃなくて何なんだろ?

328 :列島縦断名無しさん:02/10/17 22:24 ID:T6eyUEZW
カトラリーはブラス夫人の実家で作られたものです。
1階のショップで売ってましたが
目の玉飛び出るようなお値段でしたよ。

329 :列島縦断名無しさん:02/10/18 07:51 ID:32VgTAZr
本店は確かに三つ星ですが、死店は三つ干し。干上がっちゃってる。


330 :列島縦断名無しさん:02/10/18 13:46 ID:I+6AMPYq
確かに、タイユヴァンだとかトウールダルジャン並みの
お金を取りながらあれじゃーねー
お粗末すぎるでしょ

331 :列島縦断名無しさん:02/10/19 11:26 ID:Opnkwq08
で、泊まるのにいくらかかるのでっか?

332 :列島縦断名無しさん:02/10/19 11:39 ID:DRatbbPq
女性限定ですが、朝食やプール利用、レイトチェックアウトにおみやげまで
ついて1万6千円というパッケージをHPで発見し
食指が動いてます。
11月のミシェル・ブラス特別フェア、行きたいと思っていましたが
もう予約でうまってると噂を聞きました。
でもここでは評判悪いですね。
どのあたりがよくないんでしょうか?


333 :列島縦断名無しさん:02/10/19 13:50 ID:MMN+XuOe
このホテルの良いところは、バブル時代の遺産とも言うべき超(無駄に)
ゴージャスな建物と、それに見合わぬ超低レベルなサービス。もしあなたが
とても暇で、お金持ちで、勉強熱心な方なら、話の種に一度泊まってみる
のも良いかもしれませんね。世の中に、こんな馬鹿げたホテルが存在する
のかと、目からうろこが落ちますよ。
この掲示板に書かれている悪評は、ほぼ100%真実。
すでに泊まった者としては、1万6千円でも高いと思いますけどね。
私は正規料金で泊まったので、2人で宿泊に10万、ミシェル・ブラスに
10万払わされましたけど、あまりにも勿体無かったと大後悔。
それから、ミシェル・ブラス特別フェア、プレスとかゲーノー人とかたくさん
呼んで、大々的にヤラセ広報を展開するつもりじゃないですかね。
一般人のことなんか眼中にないですから、ちゃんと接客してくれるか心配です。
何せあそこの経営陣は、マスコミの力を過度に重視していて、雑誌とか
テレビとか使って、都心のお金持ちをダマくらかしてお金毟り取ること
しか頭にないですから。そして、そんなやり方がイツマデモ通用すると
本気で信じてますから。
でもミシェル・ブラスが来日するっつーのは、ちょっとそそられますよね。
一度食べたいと思っている方なら、いい機会かもしれません。
たとえ、隅っこの席で粗末に扱われたとしても。
ただ、ワインのセレクトをソムリエに頼むと失敗します。
ブラスのお料理はとても繊細ですから、シャンパンで通すか、いっそのこと
ミネラルウォーターのみにして料理の味を楽しむことに専念したほうが
いいと思います。
行ったら、感想聞かせてくださいね。
あ、それから、外の景色は期待しないほうがいいですよ。雑誌なんかじゃ、
すごいモノが見えるようなこと言ってるけど。




334 :列島縦断名無しさん:02/10/19 14:01 ID:NfwRJy0A
>>333
 目から鱗・・・なるほど凄そうです。
 行く気がなくなりますた。

335 :列島縦断名無しさん:02/10/19 15:13 ID:c0AJs8ru
>333
景色はサービスよりいいと思うよ。でも晴れてる日に限るけどね。
曇ってたり霧がかかってたらそれこそ洞爺湖温泉のほうが良い。
だってそんな日はなーーんにも見えないもん。

336 :列島縦断名無しさん:02/10/19 16:29 ID:aWZaGvSp
>>335
 なおさら〜行く気がなくなりますた。

337 :列島縦断名無しさん:02/10/19 21:31 ID:TBZQiVyj
デザートは、ピエールマルコニーニのチョコレートだろう

338 :列島縦断名無しさん:02/10/20 03:19 ID:SQhBclFX
チョコレートケーキ・・甘ったるくて一口でギブアップ!

339 :列島縦断名無しさん:02/10/20 10:55 ID:jXVOnuYj
自分はあのフォンダン・ショコラ、すごく美味しかったっす。
濃厚なチョコレートがすきだったらかなりツボです。
ピエール・マルコリーニが好きな人なら気に入ります。

自分がいったときは景色も堪能できたし、大満足でしたよ。

340 :列島縦断名無しさん:02/10/20 17:38 ID:4tYdX78c
ディナータイムにそんな素敵な夜景を望むべくもなく
ただ、漆黒の闇と窓に映る己の姿が其処にあるのみ。

341 :列島縦断名無しさん:02/10/21 12:47 ID:hKUQfebb
アタシもあのチョコケーキはちょっと…。
濃厚っつーより、ひたすら甘ったるかった。
でも、それよか、あの黄緑っぽいクリームの入ったお菓子の
方が不味かった。
まあ、デザートに関して言えば、「フランス人はあーいう味が
好きなんだ!」って言われればそれまでなんでしょうけど。

ただし、「これがフランス流のサービスなんだ!」って言われた
って、だーれも納得しないぞ!

342 :列島縦断名無しさん:02/10/21 16:11 ID:chQ9nnnZ
いや あのチョコは石谷製菓だろう

343 :列島縦断名無しさん:02/10/22 07:00 ID:fFrLKWod
とりあえず、ブラスの繊細な味の後であのデザートは無し!
全てを台無しにしてしまったと感じたのはわたしだけでは
無い筈!?

344 :列島縦断名無しさん:02/10/22 14:10 ID:F/LfczCJ
日本では、デザートはあんまり甘くないからねえ。
日本人好みの味じゃあないとは言えましょう。

345 :列島縦断名無しさん:02/10/22 15:26 ID:6PqMGI4u
フレンチの流れとして野菜に力を入れた、ヘルシー嗜好のあっさり味が
主流になりつつあるとどこかで聞いたのですが・・デザートはまだクラシカルで
濃厚な味が供されているのですね・・
ブラスのお料理のメニュー変更ってあるのでしょうか?


346 :列島縦断名無しさん:02/10/22 18:11 ID:b6zNv2yU

道民のみなさまへ
>>322闇討ちしときますので、失礼お許しください。

347 :oha:02/10/23 05:39 ID:lxjt0Iug
つーかホテルに顧客として見られてない貧乏道民が僻んで叩きカキコしてるんじゃないの?


348 :列島縦断名無しさん:02/10/23 17:01 ID:N0CJZ7rl
>>347 も >>322 と、似たような奴だな。
>貧乏道民が僻んで叩きカキコしてるんじゃないの?・・・だと・・
何処の金持ち親父なのだろう・・。

349 :列島縦断名無しさん:02/10/23 22:05 ID:dIsbsOZN
ウインザー洞爺 ってプリンス系ですか?

350 :列島縦断名無しさん:02/10/23 22:48 ID:qIhrxe02
>>349
セコム系。もうすぐ長島茂雄のCMが出るぞ。

351 :列島縦断名無しさん:02/10/27 07:41 ID:AxAU8mu3
カワイソウ ブラスサン
こんなところに出店したがためにブラス株大暴落
何故この様なハイリスクな暴挙に・・?

352 :列島縦断名無しさん:02/10/27 14:07 ID:6m8pQ0Jt
>>349
ど、どーして?
ち・が・うってば!

353 :列島縦断名無しさん:02/10/27 14:08 ID:6m8pQ0Jt
>>348
社員にきまってんだろ!

354 :列島縦断名無しさん:02/10/27 14:10 ID:6m8pQ0Jt
>>351
も、儲かるって話じゃなかったっけ?

355 :列島縦断名無しさん:02/10/27 15:09 ID:kPBhWryO
美山荘はよかったよ。
ブラスもよかったよ。
値段もよかったよ。
ホテルは・・・(w

356 :列島縦断名無しさん:02/10/27 15:55 ID:smRuCREl
>>351
損失補填検討中!


357 :列島縦断名無しさん:02/10/27 21:42 ID:sSkJd/yC
どくだみ荘は 安かったな

358 :列島縦断名無しさん:02/10/30 16:22 ID:dcR0jKbs
ホテル内のショップは、結構良いって聞いたんだけど。。。

359 :列島縦断名無しさん:02/10/31 00:19 ID:xGj+VBqI
ウィンナー行ってきますた。
車で地下注射場に行ったらお兄さんがやってきて荷物持ってくれなくて
入り口まで案内されて「この階段を上ったらロビーです」って言われた。
トランクを持ったまま階段を登れと!?


360 :列島縦断名無しさん:02/10/31 03:41 ID:0n0G6+A9
>>359
1000円ケチるから(藁
シルク法度の兄ちゃんに頼んどけばそんな憂き目
避けられたのに・・・と言うおいらも実はおなじ目に
どうなってるウインナー(怒

361 :列島縦断名無しさん:02/10/31 08:57 ID:pONHC/w1
ここの従業員って、質だけでなく数も足りないの?


362 :列島縦断名無しさん:02/10/31 19:21 ID:zBCRWkqa
3日に行ってきます。レストラン担当の人にメニューをFAXしてもらったけど、ミシェル・ブラスは
チーズやら牛乳やら乳製品をたくさん出すようで、チーズ&牛乳が苦手な私としてはちょっとひきますた。
正直あんまり魅力が感じられなかったけど…。2Fのカジュアルフレンチへ行こうかな。
問い合わせで何度か電話をしましたが、敬語もやっとという感じで(しかもスパの人は、間違ったとき私に向かって「ごめん!」と言い放った。慌てて取り繕ってたけどちょっとびっくり)こりゃあまり期待しないほうがいいかなと思ってるのでし。

363 :列島縦断名無しさん:02/10/31 19:59 ID:XVhzXHdM
折れはここの使ってる。結構安いし女ウケいいからお勧め!!
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951

364 :列島縦断名無しさん:02/11/01 00:30 ID:8Si72icI
>362
ウインナーじゃなきゃネタと受け取るところだが(w

365 :362:02/11/01 09:32 ID:MYQvDh4g
ホテルから連絡あり。ミシェル・ブラスは予約でいっぱいになってしまったそうな。
まぁいっか。やっぱ2Fのカジュアルフレンチに行きます。
エイペックス時代に3回ほど行ったけど、どう変わったのかこの目で確かめて来ます〜。
でも天気が悪そう。夏タイヤで札幌から行くつもりだけど無謀?
でもここって車を洗ってくれるサービスがあるみたいだから(もちろん有料)ムートン使って手洗いしてくれるなら
お願いしようかな。行ってきたら報告します。
雪降らないといいなぁ。

366 :列島縦断名無しさん:02/11/01 15:23 ID:0KUuyBGc
キャモリ観光は横津岳スキー場に継ぎ、テイネまで乗っ取って
しまったの?金あるなー!銀行対策も元気な印。

367 :キャモリクラブ ◆aoOsrAEmV2 :02/11/01 15:27 ID:0KUuyBGc
そのうち北海道のリゾートは、ぜーんぶキャモリに
もってかれるかも。

368 :列島縦断名無しさん:02/11/01 19:33 ID:U8cCgaSG
365>夏タイヤは危険だぞ 中山経由ならなおさらだ
キャモリはハイエナさ 昔のコクドと一緒だろう

369 :列島縦断名無しさん:02/11/01 22:26 ID:EXu5Mdwz
遠からず、ウインナーもキャモリに食われちまうな!?

370 :362:02/11/01 22:51 ID:yDDglZIT
>>368
そうですか、夏タイヤ無謀ですか・・・。どうしよ。
一番雪に降られないルートって?高速?

371 :列島縦断名無しさん:02/11/06 13:45 ID:Kdkvx/ji
冬到来age

372 :列島縦断名無しさん:02/11/06 14:00 ID:A+DqvCP5
>>370
だから夏タイヤはや・め・て・お・け!

373 :列島縦断名無しさん:02/11/06 20:27 ID:rcONcHC1
ギリガンズアイランドは味はともかく
サーヴィスがいまいちでした。
秋山さんニラミきかせるだけじゃなく
頑張ってくださいね。

374 :列島縦断名無しさん:02/11/10 13:42 ID:IS2USBpC
agete

375 :列島縦断名無しさん:02/11/10 23:28 ID:EykygvA5
のりたけ使ってるなんて嘘だった。
リモージュでしたよ。
食べ終わって、サロンでたばこ吸いながらコーヒー飲んでたら、
ブラスが自署したメニューを
自分でサロンに挨拶がてら、持ってきた(通訳付き)。
個人の好みの問題だが、
私にはちょっとheavyな味だった。



376 :列島縦断名無しさん:02/11/11 11:11 ID:GgSQcBgA
 3回ほど行った事がありますが、私の行った時はAPEXでした。
今度行こうと思ったが、
今、そんなに酷いのなら下の温泉街にしようかな::::::::。

377 :列島縦断名無しさん:02/11/12 06:30 ID:TzjJMx7w
>>375
???サロンとはどこですか???
エントランス左の殺風景なスペースのことですか?
それともトゥールダルジャン並みの特別室を新設したの?

378 :列島縦断名無しさん:02/11/12 13:00 ID:GF3RYaYY
サロンでコーヒー???
私が逝ったときには、客ガラガラのくせにテーブルでコーヒーでしたよ。
ブラスが来てるからって、サービス替えるんじゃねーよ。
家庭訪問のときだけ玄関掃除してたウチのおかんと同レベル・・・

379 :375:02/11/12 15:16 ID:9oj3EvV6
エントランス左の殺風景なスペースのことです。


380 :列島縦断名無しさん:02/11/12 21:17 ID:YOTAIhed
エレベーター何基かあるけど外見えないエレベーターは
壁の老化を見せないためにガラス部分を改造したと
ロビーマネージャー ○川(ドラえもん)が教えてくれた。

381 :列島縦断名無しさん:02/11/16 02:52 ID:f++xw4QS
窪山氏の「プロジェクトホテル」読んだ。
ウィンザーに賭ける情熱やこだわり(特にレストラン)はすごく伝わってきたけど
ここのスレ見てがっかり。


382 :列島縦断名無しさん:02/11/16 10:26 ID:e7hiEoPu
トップの考えはとてもすばらしい。ただ現場の人間がこれに応えられていない。
窪山氏はそれをわかっていて先を見とおしているのか?それとも現場がわかって
ないのだろうか?おそらく後者。

383 :部外者A:02/11/16 10:38 ID:8jvMxQAw
最前線の現場社員達のモチベーションは
 こんなに低いのか? はたまた一部のヘタレだけなのか?
前者とすれば、再び万歳近いのは屁を・・もとい、火を見るより
明らかだな。  
プロとしての自覚無しの集まりは、余りにも痛いド。

384 :列島縦断名無しさん:02/11/16 11:22 ID:M1JWsmP7
窪山某の情熱だとかこだわりと言う名のマスターベーションにのせられ
大金ドブに捨てさせられたってか。。。
まんまと踊った自分が悲しいよ。。。ha〜
おねがいだからも少し納得させてよ
わざわざ北海道くんだりまで足を運んだんだから。



385 :列島縦断名無しさん:02/11/16 11:55 ID:ldxzp9Xp
全般にわたり社員批判が大勢を占めてるようだけれど
社員の成長を(リニューアルして半年近くたつ割に)促せない
トップの無能さもどうかと思うが・・・というより、こっちのほうが
責任重大!舵取りが悪いと船はまっすぐ進まない!の道理。
要はトップ従業員ともども烏合の衆ってこと!
・・・で瀕死は必然。

386 :列島縦断名無しさん:02/11/16 12:30 ID:ERaxEYH4
先般、宿泊時のクレームに対する詫び状が届きました。
とても心のこもった定型の文面で、ストレートな謝意と
とても曖昧な今後のスキルアップに対する確約をいただきました。
日付けは吉日。
リピートを請うならせめて署名くらい直筆でしましょう・・
ねぇ副総支配人!

387 :列島縦断名無しさん:02/11/16 18:26 ID:f++xw4QS
窪山さんホテルヨーロッパはうまく立ち上げたのにね。
その時と何が違うんだろう。
ほとんど現場に居ないで副総支配人とやらにまかせちゃってるんでしょうね。
最初が肝心なのにね。

388 :列島縦断名無しさん:02/11/17 02:57 ID:Win7mQ4K
要するに、神輿を担いでくれた、スタッフに恵まれてただけ!
成功は己の器量と錯覚するダメ上司の陥る罠の典型!
あ、あと時代背景にも恵まれたか?
言い過ぎ?

389 :列島縦断名無しさん:02/11/17 10:02 ID:/zcHOY0J
結果が証明するでしょう

390 :列島縦断名無しさん:02/11/18 23:40 ID:VE6Sr74k
最近クリスマスキャンペーンのCM良く見るけど
予約埋まってないのか?

391 :列島縦断名無しさん:02/11/19 13:36 ID:vKi89ZEo
魅力無いよね(藁

392 :列島縦断名無しさん:02/11/19 17:52 ID:Dc6WtU+c
>>386
おいら大阪南部のそこそこ有名なホテルの
者だけど、GMのポリシーでGMレターの
返事は一つ一つ丁寧にチェックして直筆
サインしてるYO!!(原稿は秘書が打っ
ているが)信じられんなウインナーって。

393 :列島縦断名無しさん :02/11/19 18:35 ID:xJ03ldNg
本当にヨーロッパは、うまくいったんですかねー。
噂だと、中傷ビラがまかれて、逃げ出したって話。
今回もそうなるのかな?

394 :列島縦断名無しさん:02/11/20 02:46 ID:fv2MnMKH
本屋で「プロジェクトホテル」見かけたんだけど
ウインナー泊ったあとだから
目次みただけでムカついて買わずに帰った。
エラソウナコトカクンジャネー。

395 :列島縦断名無しさん:02/11/20 02:49 ID:fv2MnMKH
ブル狩りのシャンプー、クサイ。
髪がバリバリになったっつーの。怒
中身、ウ○ナとかと詰め替えてんじゃねーのか。

396 :列島縦断名無しさん:02/11/20 03:14 ID:GNvJrApJ
結果っていつでるんですか?
と言うよりもうでてるんじゃないですか?
ホテル関係者の間では、もうすでに失敗が囁かれてますよ。


397 :列島縦断名無しさん:02/11/20 04:22 ID:rS9QUBnb
藁ってもうた。
某クレジットカード(J○B)金会員会報に窪っ血のインタヴュー記事ハケーン!!
「ホテル経営が成功するかどうかは、スタッフのモチベーションを上げる事が出来るかどうかにかかっている。・・・私は、彼らのモチベーションを高く保つためにありとあらゆることを考えるのが、マネージメントの大きな役割だと考えています。」ってお題目。
相変わらず大口たたくねえ。
結局、このヒトの場合、サービス業に喜びを見出してるってよりは、単にホテル経営というビジネスのゲームに酔ってるだけって感じ。
政治家にでもなったほうがいいんじゃないの?
クボハウスでも建ててみる?


398 :列島縦断名無しさん:02/11/20 07:53 ID:HenH1XA2
経営ベースで考えると収益をあげれてない時点で即死

399 :列島縦断名無しさん:02/11/20 09:58 ID:FnbP+TSM
>397 ホテル経営っていうか、窪っちぶらんど造りに酔ってるんじゃない?

400 :列島縦断名無しさん:02/11/20 17:07 ID:why8Znqa
>399 なるほろ。

401 :列島縦断名無しさん:02/11/21 09:03 ID:h4LQwaYH
頭悪いよ藤堂マネージャー
現実見えてる?

402 :列島縦断名無しさん:02/11/21 18:45 ID:CFJlZc8Y
窪っちスタッフに恵まれてない?



403 :列島縦断名無しさん:02/11/21 19:45 ID:ZvhNwDie
スタッフの力で今までの経歴がある人なのか?

404 :列島縦断名無しさん:02/11/21 22:28 ID:nnAphqPQ
だからウインナーに泊まるやつはAHOだっての!

405 :列島縦断名無しさん:02/11/22 13:11 ID:iT6g7xkx
こんなに酷いとは夢にも思いませんですた。
だって、あの窪っちプロデュースのホテルですよ・・・
期待しすぎですた。

406 :列島縦断名無しさん:02/11/23 00:01 ID:WGcsivyC
だからウインナーに期待するやつはAHOだっての!


407 :列島縦断名無しさん:02/11/23 07:36 ID:U6c+XH/W
>405
窪っちのメッキはとうにはがれますた

408 :列島縦断名無しさん:02/11/23 10:34 ID:wZ2rj1RS
加森関係者の皆様ご苦労様です


409 :列島縦断名無しさん:02/11/23 12:48 ID:AFwd9M5o
ウインナー関係者の皆様も乙

410 :列島縦断名無しさん:02/11/23 12:56 ID:hOIyLt6O
道内では
キャモリVSウインナー戦争が
熱いのでしゅか?

411 :列島縦断名無しさん:02/11/23 13:31 ID:4K4Nbf7F
何かというと関係者とか言いたがる奴ってものすごく頭悪そうにみえる

412 :列島縦断名無しさん:02/11/24 17:21 ID:bPrCchtg
>>410
キャモリVSキャラカミVSキュロロだ!

413 :列島縦断名無しさん:02/11/24 19:44 ID:NVGrRjIs
>>401
テレビドラマ「ホテル」の藤堂社長(松方弘樹)のモデルが窪山さん
なんでしょ?

414 :列島縦断名無しさん:02/11/24 21:04 ID:4erybJTa
>413
窪っち,東京ベイヒルトンで働いてた頃「ホテル」のロケ導入したって
書いてあったからそうかもね。

415 :列島縦断名無しさん:02/11/24 22:51 ID:ralA9R+S
くぼっちの「プロジェクトホテル」の中でマルチジョブ(要は社内ヘルプ体制)
に否定的意見が書かれていたが、ウチのホテルのくぼっち崇拝信者の人事課長
が「社内ヘルプ体制」をやめると発言したら、1か月もたたないうちにどこか
に消えていった。たぶん、ゾンビ銀行団に襲われたのだろう。
理想論だけでは生きて行けんのだよ、藤堂君。


416 :列島縦断名無しさん:02/11/25 15:27 ID:sgRumpzL
理想と現実の擦り併せに経営センスって
ハッキリあらわれるよね。
こんな時代だと特にね・・・合掌(藁

417 :列島縦断名無しさん:02/11/27 13:49 ID:8MafI1RQ
だいぶ飽きてきたがage

418 :列島縦断名無しさん:02/11/27 14:55 ID:V7zcPeis
新ソムリエ
佐竹 城 

419 :列島縦断名無しさん:02/11/28 07:23 ID:lQDko8CK
彼がいれば凄まじいレストランになるよね(藁

420 :列島縦断名無しさん:02/11/28 18:02 ID:Ul8icRLk
詳細キボンヌ

421 :列島縦断名無しさん:02/11/28 20:10 ID:LMU3pQW8
【窪っちの華麗なる経歴】
慶応大→帝国ホテルでバイト→コーネル大(世界一のホテル学部
を持つホテルエリート養成大学)→ウォルドフ・アストリア(NY)
で研修。

422 :列島縦断名無しさん:02/11/28 20:43 ID:KHHAuhzI
飛行機にも乗ったことなさそうな子達に高度なサービスを求めるのが無理なのか・・・・
いうまでもなく、人間へのサービスは、馬や牛の世話とは違う。
地方でリゾートをする最大の問題点が理解できました。

423 :列島縦断名無しさん:02/11/28 21:29 ID:WVw3sIxl
下手くそ

424 :列島縦断名無しさん:02/11/28 23:49 ID:b0zrvFt6
>>421
もうちょっと色がついていなかったっけ?

425 :列島縦断名無しさん:02/11/29 00:45 ID:3KN4kD9G
華麗なる経歴も、体たらくなスタッフじゃ生かされないな・・・

426 :列島縦断名無しさん:02/11/29 07:09 ID:EU5W4sU+
リゾートホテルなんて高校も出てなさそうな現地人がきちんとしたサービス提供してるじゃん。
ポリネシア原住民>>>>>北海道民。

427 :列島縦断名無しさん:02/11/30 00:07 ID:LHNqTPnL
北海道の人間の資質にして逃げるわけだ(w

428 :列島縦断名無しさん:02/11/30 10:06 ID:ejHTaJKo
南の島の人たちのお気楽気質と寒い北海道人の耐えみたいな気質の違いはあるんじゃないの

429 :列島縦断名無しさん:02/11/30 10:30 ID:Wcw9Y5uF
気質の違いがあっても長所は生かし短所は矯正して使うのが経営者の仕事

430 :列島縦断名無しさん:02/11/30 14:28 ID:R7x5x7hZ
もう逃げ口上の準備?
ヨーロッパと同じ轍?(藁


431 :列島縦断名無しさん:02/11/30 15:44 ID:B/a2/+NX
ん?意味わかんない。
立場を読み間違えてないか?

432 :列島縦断名無しさん:02/11/30 16:11 ID:EfD0bgg8
430っす。
ごめーん。429さんに言ったわけぢゃないの。
427さんに同意を示したっつー趣旨で。

・・・すまそ。

433 :列島縦断名無しさん:02/12/01 19:32 ID:lK6OC1ny
クリスマスの話がでてこないのね。

434 :列島縦断名無しさん:02/12/02 01:51 ID:kjsHGbcC
だって、しょぼそうだし・・・ 

435 :列島縦断名無しさん:02/12/02 03:52 ID:lnLZ5Yif
遅レスですが、副支配人の印刷サインレター私だけじゃなかったんだ…
余計に呆れた…

436 :列島縦断名無しさん:02/12/03 04:38 ID:if3UyalD
便箋自体はリッチな雰囲気を醸し出してるんだけどねー。

437 :列島縦断名無しさん:02/12/03 14:15 ID:FDQME+u3
素人集団だな!!
世界のトップホテル云々ってのは
金で掴んだのか?

438 :列島縦断名無しさん:02/12/03 15:30 ID:kh1EIcel
>>437
>金で掴んだのか?
よくご存じ!

439 :列島縦断名無しさん:02/12/03 15:45 ID:YMkw5EeB
カモリン必死だな(藁

440 :列島縦断名無しさん:02/12/03 19:38 ID:ar6uBj+p
またレッテル貼って安心したい香具師が来た(藁

441 :列島縦断名無しさん:02/12/04 00:15 ID:IN9Fb3E0
ところでリュスツスキー場、雪降んなくて散々だナ。
ニセコのゲレンデにスキー客ピストンしてんでしょ?

442 :列島縦断名無しさん:02/12/04 02:45 ID:exNzjPhG
ところでウインナーのゲレンデには雪あんの?

443 :列島縦断名無しさん:02/12/04 13:48 ID:v8zzpBVE
>>438
ホテル業界は香具師の集まりか!?

444 :列島縦断名無しさん:02/12/04 14:51 ID:v8zzpBVE
>>420
「プロジェクトホテル」読むより「ソムリエ」でも読んで
サービスの勉強しろ!ってコトなんじゃないの?

445 :列島縦断名無しさん:02/12/04 17:08 ID:YMSqF9I3
>>442
もともと雪がすくないところだよ。すべったことある?

446 :列島縦断名無しさん:02/12/04 21:27 ID:L02mRvTk
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/


447 :列島縦断名無しさん:02/12/05 03:59 ID:9BRQ51VF
>>445
スキーしないんで当然滑ったこと無いです。寸摩損。
怪しげな香具師のレスを皮肉っただけです。

448 :列島縦断名無しさん:02/12/06 20:00 ID:Lj1+PZrI
ヨーロッパのときの窪っちってどうだったの?

449 :列島縦断名無しさん:02/12/06 20:17 ID:019amhwW
>>448
「プロジェクトホテル」に自画自賛してあるよ。
辞めた経緯は怪文書云々と書いてあったNE!!
まあ、銀行の連中がやりそうなことだな。
要は、たまたま開業景気に乗っただけ。
ホテルに開業屋ってのがいるんだが、開業前に入社
して業者選定とかで美味しい思いして、開業後2年
くらいは開業景気で簡単に数字を上げられる。そし
て「この業績は俺のお陰だ」とか逝って給与等の待
遇面で優遇され3年目には辞めて他へ移る。当然、
開業景気は終わっているので業績は落ち、引き継い
だ者たちの責任となり、辞めた開業屋だけは「あの
人は凄い!!」と移籍先でもアホな伝説がついて回
り益々優遇される。くぼっちもその一人。


450 :列島縦断名無しさん:02/12/06 20:24 ID:019amhwW
>>448
「プロジェクトホテル」では自画自賛してたね。
ホテルには開業屋という開業専門のプロがいる。
彼らは、開業前に入社し業者選定などで甘い汁
をまず吸う。開業後2年くらいは開業景気で数字
が上がるので、待遇面でも評価され優遇される。
3年目にはとっとと辞めて他へ移る。当然、開業
景気は終わり数字は落ちてくるので、引き継いだ
者だけが苦しむ。開業屋は「あの人は凄い!!」
との評判を引き連れて移籍先でも優遇される。
そんな世界ですよね、藤堂マネージャー。

451 :列島縦断名無しさん:02/12/07 14:46 ID:r7gC/BVZ
推敲ご苦労さん。

452 :列島縦断名無しさん:02/12/07 15:24 ID:3c8Pkr37
アタシ的には450より449の方が隙だな(w)

453 :列島縦断名無しさん:02/12/07 18:05 ID:FqhfJhmL
窪っちは前に銀行につぶされたから、意地でウインナ−をやっているだけじゃないの?でも今度は自分でつぶしてしまいそうだね。
今度は自分でつぶしそうだけどね。

454 :列島縦断名無しさん:02/12/08 00:09 ID:uZhjyHlH
来年夏までもつかどうか、○×式でアンケート取ります。
集計は1000番直前にて発表します!

455 :列島縦断名無しさん:02/12/08 00:11 ID:uZhjyHlH
×
まず、4月に従業員がいっぱいヤメるな。


456 :列島縦断名無しさん:02/12/08 06:00 ID:L80VX3+n
×
そんでブラス撤退。
クボッチ夜逃げ。

457 :列島縦断名無しさん:02/12/08 08:59 ID:ff9rCtf9

夏はかき入れ時だからせめて夏までは保たさないと。
順番的には船から鼠(ブラス)が逃げ出すのが先になると思う。

458 :列島縦断名無しさん:02/12/08 23:46 ID:Zc7Poanv
そっか、ブラスが先かあ。。。
じゃあ、夏に期待したほど客が入らなくてブラス撤退
で、初秋に美山葬も撤退
そして冬を待たずにウィンナー倒産!

てなわけで、△!!!

459 :列島縦断名無しさん:02/12/09 16:26 ID:zAAuehk0
×
4月どころか、12月で従業員の相当数辞めるんでしょ?!

460 :開票速報:02/12/09 22:00 ID:Rq9/wUOG
ただ今のところ
×=3
○=1
△=1

です

461 :列島縦断名無しさん:02/12/10 13:49 ID:Yk/CN3qF

結局、オーナーであるセ○ム損保次第じゃないかな。
今は賃料なんかかなり軽減してもらってるだろうから、
利回り悪過ぎるとと見捨てられるのも時間の問題。

462 :列島縦断名無しさん:02/12/10 22:51 ID:vmAlpzLl
従業員のみなさん、ボーナスはでたの?ここはボーナスはでるの?

463 :列島縦断名無しさん:02/12/11 06:17 ID:Ili9pmrA

宮崎のフェ○ックスリゾートみたく外資に売り渡して
クボッチ逃亡!
ていうか、もともと外国資本で立ち上げたから無問題!?

464 :列島縦断名無しさん:02/12/11 17:18 ID:FoTGbQhN
>従業員のみなさん、ボーナスはでたの?ここはボーナスはでるの?

出ますよ。額はまあ並です。
この掲示板ではハードは良いがソフトはダメ的論調が多いですね。
気を引き締めて頑張りたいと思います。

465 :列島縦断名無しさん:02/12/12 03:03 ID:D/TjYmWf
ダレ???

466 :列島縦断名無しさん:02/12/12 17:58 ID:WQ4/RL/s
ホテル業界でNo1の給与・賞与はプリンス系だそうです。
ここは、何で?と思うくらい良いです。
35歳平均で下期75万 ウインザーの3分の1の料金設定なのに・・
ハードもソフトも中途半端だが・・・
仕事も楽そうだしね

友人が言ってた


467 :列島縦断名無しさん:02/12/13 01:22 ID:veC4wGTR
週刊ダイヤモンドのホテルランキングで総合21位でした。
もちろん北海道でトップです。
抵抗勢力の皆さん、残念でした。

468 :列島縦断名無しさん:02/12/13 03:45 ID:hoyP6bv+
マスコミってそんなもん。
週刊誌のホテルランキングごときで喜んでるようじゃ、
イナカモノって言われるよん。

469 :列島縦断名無しさん:02/12/13 04:01 ID:hoyP6bv+
週刊ダイヤモンド最新号掲載
コラム「名ホテルマン転職3回目の理由」だってさ。
プププ。
467さん、よかったネッ!


470 :列島縦断名無しさん:02/12/13 07:03 ID:fvR4ZwsN
DHCのCM・・・

471 :抵抗勢力A:02/12/13 15:37 ID:iPkH9lbi
>>467
痛いねー(W
飛行機使って北海道くんだりまでわざわざ21位程度の
ホテル泊まりに行くくらいならもっと上位のホテル
2回楽しむよ。ウインナーには2度と行かないけどね。(W

472 :列島縦断名無しさん:02/12/13 21:59 ID:UGT8tFjg
週間ダイヤモンドのランキング<=ウインナ−が21?は信じられない。まぁ、帝国が一位と書いているのを見ると、ダイヤのランキングの信頼度のなさの証明じゃないかな。

473 :列島縦断名無しさん:02/12/14 01:37 ID:Nu2WJPR1
加森関係者サンご苦労様。ランク外施設でのお勤め大変でしょう。
お身体にお気をつけて。

474 :列島縦断名無しさん:02/12/14 03:23 ID:CfOnr0qd
↑ツクヅク痛いねー(W
危機感が全く無いよ。仮にこれがウインナースタッフなら、
ほんと、治療不可だな!


475 :列島縦断名無しさん:02/12/14 03:32 ID:jGwo9DpX
ウィンナーの素タッフってさー、
「クレームつける客はみーんなライバル会社の回し者」
って教育受けてるわけ?
加森って何よー。
田舎企業同士の喧嘩なんか、本州の人間に関係あるかっつーの。
ぶぁか?


476 :列島縦断名無しさん:02/12/14 07:05 ID:J0tvGQ2H
そんだけ加森が怖いんだろうね
ただ、苦情を同業者の嫌がらせと思ってしまったら向上するものも向上
しないんじゃないの?

477 :列島縦断名無しさん:02/12/14 20:01 ID:7ir+Vtge
素人集団だから、なにがクレームかわかっていないんじゃない?

478 :列島縦断名無しさん:02/12/14 21:02 ID:Nu2WJPR1
>>474-477

貧民必死だな(w

479 :列島縦断名無しさん:02/12/15 08:30 ID:NmJGjayz
↑草野球のキャッチャー

480 :列島縦断名無しさん:02/12/15 16:15 ID:bwakpZ8t
>>478
開き直り?
怖い怖い(藁

481 :列島縦断名無しさん:02/12/15 20:02 ID:4i7A91Qy
土曜日の日本経済新聞に窪っちのインタビュー記事が
載っていた。言っていることはカコイーし、今のイン
バウンド、アウトバウンドの見方も当たってる。
次は首都圏進出らしーけど、売りに出てるシティーホ
テルはたくさんあるので、窪っちはどこを選ぶのだろ。


482 :列島縦断名無しさん:02/12/15 21:09 ID:MYxzt35A
ウインナーは見捨てられるの?

483 :列島縦断名無しさん:02/12/16 04:07 ID:r0sQfPsb
450サン、一言ドゾ。

484 :列島縦断名無しさん:02/12/16 04:25 ID:nsBfICb8
クボッチさんへ・・・
つぎはエルブジでおねがいします。

485 :列島縦断名無しさん:02/12/16 06:59 ID:+9StFm3G
川湯温泉橘屋でぜひ

486 :列島縦断名無しさん:02/12/17 09:10 ID:FJFox5rU
GM常駐してない時点で見切りモードじゃないのか?
福チャンに責任丸投げ!(カワイソ)
そんな経営手法に内部抵抗勢力はいないのか?
いるわきゃ無いか。。。

487 :週刊ダイヤモンド:02/12/19 02:32 ID:J2/cfK4H
一言付け加えさせていただきます。
ホテルランキングで総合21位でしたが、
来春以降の経営存続ランキングでは、
ホテル名がリストから除外されていたことを
付記させていただきます。
にゃは・・・・

488 :列島縦断名無しさん:02/12/21 12:01 ID:lVoXhqcF
福ちゃんてどんな人?窪っちもどき?

489 :列島縦断名無しさん:02/12/21 12:56 ID:MfNroIAi
宿泊料金はいくらですか?

490 :列島縦断名無しさん:02/12/21 14:10 ID:xxTfekuH
最安12000円。だいぶんやすくなったね。

491 :列島縦断名無しさん:02/12/23 14:44 ID:mPyKjaHK
揚げ

492 :列島縦断名無しさん:02/12/24 06:36 ID:n95M5U2O
今日はクリスマスイブ!
都内の気の利いたホテルなら稼働率10割ですが、
ホテルランキング21位のウインナーさん、いかが?

493 :列島縦断名無しさん:02/12/24 23:33 ID:q+U8NcVv
満員御礼

494 :列島縦断名無しさん:02/12/25 22:23 ID:TWodvbPO
  _、_
( , ノ` )  ふ〜ん・・・・
  \,;  シュボッ
    (),
    |E|

  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 当然全館だろーな?!


495 :列島縦断名無しさん:02/12/26 20:54 ID:MSNUWPAA
お正月はどうなのよ?

496 :列島縦断名無しさん:02/12/27 06:17 ID:b+W7elVC
満員御礼

497 :列島縦断名無しさん:02/12/27 08:03 ID:aaciT4k5
ふーん
そりゃよかったね
物好きもいたもんだ(藁


498 :列島縦断名無しさん:02/12/27 22:06 ID:wpK90TTs
蚊漏関係者必死だな

499 :列島縦断名無しさん:02/12/28 04:29 ID:VGys/web
498>>
そのネタもう逝ってよし!!


500 :500:02/12/28 08:48 ID:FGko+zbi
500

501 :列島縦断名無しさん:02/12/28 21:46 ID:9qlHfatP
  _、_
( , ノ` )  ふ〜ん・・・・
  \,;  シュボッ
    (),
    |E|

  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 来年が見ものだな?!

502 :列島縦断名無しさん:02/12/29 07:24 ID:XhMNhV/q
ニヒルさが好き。

503 :列島縦断名無しさん:02/12/29 14:44 ID:7uMg4oIZ
(-r) フッ キマッタ・・

504 :列島縦断名無しさん:03/01/02 20:42 ID:26X9b937
年越しできたのか?

505 :列島縦断名無しさん:03/01/03 00:58 ID:d8/ieKCi
蛍の光を奏でておりまする・・・

506 :列島縦断名無しさん:03/01/04 00:10 ID:lVt1asmR
年末年始
結構お客様おったで。
物好きとか言われんやろうけど
ちなみにクボッチはすでにウインナーの経営から手を引かされた筈やけどなぁ〜
ま、今年来年は仕方ないやろな。
100%稼動させるつもりもないみたいやし。
来年スキー場オープンしたらどうなるんやろね。
雰囲気壊れないとええけどな。
ここまでたたかれてるウインナーがわからんなぁ〜
バスローブでうろうろすんのは興ざめやけどね。
ミシェルの食事はgoodやと思うけど。
ま、感じ方は人それぞれやと思うからええけどね。



507 :列島縦断名無しさん:03/01/04 10:36 ID:W3j58rRr
>505
閉鎖されるのでつか?

508 :列島縦断名無しさん:03/01/04 12:39 ID:U+/3bP+S
閉鎖はありえません

509 :列島縦断名無しさん:03/01/04 15:50 ID:QExDV+gL
ロケーションとハードは雰囲気有ったから
やはりサービススキル次第じゃないの?

510 :列島縦断名無しさん:03/01/04 15:53 ID:sLR5oMpr
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511 :列島縦断名無しさん:03/01/05 00:21 ID:RiLbrVMH
サービスはねあんまやね。
で、オープン時に行ったときよりかは少しはマトモになってたで。
ま、これからやろね。
ハードには相当お金かけてるそうやで。
カーペットも壁紙もちゃんと毎年張り替えするようやし。
部屋でゆっくりすんにはええと思うで。
ちょっと遠いけどな。
総合的に考えるとどうなんやろ。
寒い北海道よか
沖縄のカヌチャやブセナクラブの方がええかもな。


512 :列島縦断名無しさん:03/01/05 08:04 ID:W2xAa1v5
↑物好きですね!?
あのサービスでリピートするってのは・・・
身内の方ですか?(藁

513 :列島縦断名無しさん:03/01/05 14:33 ID:Vqfyr8gN
物好きかもわからんね
そんなにサービスわるいんやろか??
それが分からへんのよ。
6月の1周年のパーティーの時が見ものやと思ってるけどな。
でもなぁ、思うでぇ〜
人の話はマヂで参考になるで。
ウインザーはまだ人の意見を聞き入れるほどの余裕がないのかもわからん。
こっちがロビー座ってんのに目の前で窓拭きしてたのにはびびったな(藁
上の人間が謝りにきたけどな。
人をみて接客するようじゃ甘いっつー事分かってへんのよ。
あっこの人間は・・・
これからやと思うわ。

514 :列島縦断名無しさん:03/01/09 03:31 ID:frvat1TG
サービスの良し悪しだとか、余裕の有る無し
それ以前の問題がある様に思われ・・・
サービス業の何たるかという基本中の基本の部分すら
社員教育がなされていないように感じましたが・・・
上の人間も同様でした。

515 :列島縦断名無しさん:03/01/10 06:22 ID:K4kA/wZ3
ブラスは、地方のリゾートホテルの味のレベルとしては
及第点をあげてもいいかもね(W
ガルグイユは確かに美味しかったけれど
単品だと温野菜如きに4500円払って満足できる客が何人いる?
三ツ星を意識して来る客は200%満足できずに帰るんじゃない!
チャチイ内装にあのサービスじゃあねー(WWW

516 :列島縦断名無しさん:03/01/10 06:34 ID:K4kA/wZ3
506>>
「お客様」ってなんやの・・・
従業員やろ(WWWWWWWWWWWWWWWW

517 :列島縦断名無しさん:03/01/11 00:20 ID:/7q2VeYu
スチュワーデスでかでも使われたのね。途中で高校教師にかえたけどね。

518 :列島縦断名無しさん:03/01/11 00:34 ID:ZDbHUA5i
妨害公作御苦労様です。

519 :列島縦断名無しさん:03/01/14 04:00 ID:+HNA4l+D
ウインザーの利用客として真剣に怒ってるのですが、
518のようなアホ関係者しかいないことが良く分かりました。
何言っても無駄そうなので、もうこのスレからは降ります。
さようなら。

520 :列島縦断名無しさん:03/01/14 06:55 ID:ToU6nLEs
都合の悪いことは妨害工作キター

521 :列島縦断名無しさん:03/01/14 15:17 ID:UgZk8gfw
貧民はお帰りください

522 :列島縦断名無しさん:03/01/16 06:04 ID:yMSjc57i
さようなら

523 :列島縦断名無しさん:03/01/19 22:17 ID:/w9X1HaW
お安いプランはないの?そろそろ泊まりにいこうかな。

524 :山崎渉:03/01/23 21:01 ID:jl1qVKtg
(^^)

525 :列島縦断名無しさん:03/01/24 15:09 ID:S9kqwI9Y
雪祭りのときは便利かな。

526 :列島縦断名無しさん:03/01/25 20:25 ID:7B7CeJNv
毎年泊まってるけどいいホテルだよ。
サービスも文句ないし。
ここで悪く言ってるのは粘着の自作自演だから…。
今じゃホテル業界も2chに目光らせてるし、ひろゆきはすぐにログ提出するから、気をつけた方がいいのにね。
今、2chでレストランやホテルの批判をするのは自殺行為だと思うぞ。


527 :列島縦断名無しさん:03/01/25 20:31 ID:gxO1nm24
>>526
毎年…


工作員悲惨。

528 :列島縦断名無しさん:03/01/25 20:32 ID:ZxaToWXX
>今、2chでレストランやホテルの批判をするのは自殺行為だと思うぞ。
アフォか、じゃ週刊誌やガイドブックは全部自殺だな(w


529 :列島縦断名無しさん:03/01/25 20:34 ID:/2tL1RWT
バブル最盛期の頃 テレビ東京の旅行番組で映ってたなぁ。
当時は違和感全然なかったけど、今から思うとなんというバブリーな。



530 :列島縦断名無しさん:03/01/25 20:37 ID:DeZlrfZM
>>526
全然援護射撃になってません。

531 :列島縦断名無しさん:03/01/25 22:22 ID:/IuIiICv
>526ってアンチじゃないのか
まるっきり街宣右翼がやる誉め殺しの手法じゃないか

532 :列島縦断名無しさん:03/02/03 17:21 ID:djMhyTAU
>>526
雅子さまファン?(w

533 :列島縦断名無しさん:03/02/03 19:52 ID:lauSTFcf
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13

必勝競馬!
難解!?な、昨年の有馬記念。
3連複を5点で的中!!
的中よりも、回収率に自信アリ!(^^ゞ

http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★


534 :列島縦断名無しさん:03/02/07 03:32 ID:Ga2I3Fod
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0302/030204-2.html

ひさびさの加森ネタ

535 :列島縦断名無しさん:03/02/12 22:48 ID:EPSZmcb8
age

536 :列島縦断名無しさん:03/02/23 02:58 ID:751uchm3
最近ウインザーまたTVでまくってるね。


537 :列島縦断名無しさん:03/03/10 19:49 ID:4hR233Mk
age

538 :列島縦断名無しさん:03/03/17 11:11 ID:YK16Pax9
age

539 :列島縦断名無しさん:03/03/21 00:47 ID:/C6PwHqv
最安12000円。だいぶんやすくなったね。


540 :列島縦断名無しさん:03/03/26 03:00 ID:QDmC78sC
12000か、なら逝くか。

541 :kopipe:03/03/27 01:06 ID:lqYxxuSX
  _、_
( , ノ` )  ふ〜ん・・・・
  \,;  シュボッ
    (),
    |E|
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 当然全館だろーな?!


542 :列島縦断名無しさん:03/04/03 08:15 ID:FHZXOKL1
age

543 :IIK:03/04/03 12:32 ID:CVqN7Iqy
ウインザーは絶対につぶれる


544 :IIK:03/04/03 12:34 ID:CVqN7Iqy
知ってるかぎりでは・・・・
みんな未経験でちょっとコンプレインだすと、必ずおどおどしてアップグレードなどの特典が付いてくる

545 :IIK:03/04/03 12:36 ID:CVqN7Iqy
夏は忙しく稼動もそれなりにあった様子だけど、秋からは最悪。一日チェックインが3件とか余裕であるんだぜ。
ま、もってこの一年位か・・・
従業員も着々と減って、ちんたらやってるぜ

546 :IIK:03/04/03 12:47 ID:CVqN7Iqy
ホテル業界では有名なくらい必ずつぶれるといわれている。
でも、周りに何もない(刺激がなさ過ぎるため)ここに住んで働く従業員たちは
みんな社内恋愛カップルだらけというわけだ。
彼氏・彼女がほしかったらここで働くと必ずといっていいほどもてる。
そういうことも会社自体が公認なのだ。

547 :Ako :03/04/03 12:48 ID:CVqN7Iqy
そんなことあり?

548 :列島縦断名無しさん:03/04/06 00:03 ID:PV7b3sVn
ニヒルさが好き。



549 :列島縦断名無しさん:03/04/06 00:04 ID:PV7b3sVn
年越しできたのか?




550 :列島縦断名無しさん:03/04/06 00:13 ID:Fd0B83l1
へ?
再建の成功例としてよくでてきてるけど、経営まずいの?
一度逝こうかと思ってるんだけど。
料理が売りだとかでてるけど。

551 :列島縦断名無しさん:03/04/08 23:29 ID:w1qW6DZ6
再建はねえだろ?

552 :列島縦断名無しさん:03/04/09 00:04 ID:5o8bjQTg
再建あるかも
民事再生だろ?

553 :列島縦断名無しさん:03/04/09 00:40 ID:KI8Nv2zB
ブラス元気?

554 :列島縦断名無しさん:03/04/10 00:21 ID:QTW+gQmS
「プラチナサライ」に出てました。
とりあえずお元気そうで何より。
もう腹くくっちゃったのかしら?

555 :列島縦断名無しさん:03/04/11 23:57 ID:wHG5OPxZ
雰囲気壊れないとええけどな。
ここまでたたかれてるウインナーがわからんなぁ〜
バスローブでうろうろすんのは興ざめやけどね。
ミシェルの食事はgoodやと思うけど。
ま、感じ方は人それぞれやと思うからええけどね。


556 :列島縦断名無しさん:03/04/12 04:02 ID:AdaoGur1
事実ショボイからちゃうん?


557 :列島縦断名無しさん:03/04/14 01:58 ID:D4fLKsD8
ある講習会で元関係者の方が
今はどうしようもないと
おっしゃってましたけど???

558 :列島縦断名無しさん:03/04/14 18:40 ID:2clYGRBO
>>557
戻りたかったのに戻れなかった「ひがみ」ではなく?
何の講習会で何と言ってたの?

559 :列島縦断名無しさん:03/04/14 22:12 ID:rxnL/KOM
今はどうしようもない





560 :557:03/04/16 04:07 ID:PwMunRqM
>>558
都内某所での某支配人研修で・・
スタッフの経験不足は如何ともし難い云々・・

561 :558:03/04/16 23:07 ID:WwpmCAv+
>>560
もうちょっと詳しく教えて欲しいけど、でもありがとう。

562 :山崎渉:03/04/17 14:54 ID:qFBu7b8y
(^^)

563 :列島縦断名無しさん:03/04/18 01:16 ID:P5rYMjND

ID:oOo33/Bb必死だな、おめえ神経質だぁ、おめぇぐらいだよ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1030809291/433
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1030809291/434
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1030809291/438
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1030809291/422

ID:oOo33/Bb必死だな、おめえ神経質だぁ、おめぇぐらいだよ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1030809291/433
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1030809291/434
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1030809291/438
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1030809291/422

564 :山崎渉:03/04/20 02:31 ID:1inT9uw5
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

565 :列島縦断名無しさん:03/04/29 22:40 ID:GXyij9P7
あそこの「達磨」って蕎麦屋はいいよ。
量は控えめだけどね。

566 :列島縦断名無しさん:03/04/30 16:32 ID:hjr3DCXt
つか料飲店はいいんだよ。
あんなところに置いておくのが惜しい店ばかりだ。

567 :列島縦断名無しさん:03/04/30 18:44 ID:wP0ZG4/u
ただいまスタッフボシュウチュウ

568 :列島縦断名無しさん:03/05/03 06:14 ID:wJ24Q1ET
応募したくありません

569 :列島縦断名無しさん:03/05/05 22:21 ID:T0XYAqR/
もうちょっと安かったら是非とも泊まってみたい。
優待券とかないのかね。

570 :列島縦断名無しさん:03/05/05 22:22 ID:44c3Yxgy
入場無料

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

571 : :03/05/05 22:56 ID:K8sZnTRQ
東京営業所でも営業マン募集してたね。
どうなんだろうこのホテル?

572 :列島縦断名無しさん:03/05/08 21:40 ID:NeQAY0jN

hsar

573 :列島縦断名無しさん:03/05/08 22:29 ID:NeQAY0jN


あげあげ

574 :列島縦断名無しさん:03/05/12 14:20 ID:zJVYq1xB
社長がとうとう狂いました
全レストランに発泡酒配置指示!
本当です。


575 :列島縦断名無しさん:03/05/14 05:22 ID:vj9h/XZb
おもろー

576 :列島縦断名無しさん:03/05/15 04:19 ID:gpZLV58o
>574
発泡酒を「生ビール」っつーて打ってる訳じゃないよね?
いくらなんでも・・・

577 :_:03/05/15 04:31 ID:jHON6vS0
  ∧_∧
 ( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪ 
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html

578 :列島縦断名無しさん:03/05/20 13:32 ID:scly+H1D
>576
それはないです。
銘柄はアサヒの本生。けっこう売れてるみたい
置くほうもよくわからんけど 買うほうもよーわからんです。

579 :列島縦断名無しさん:03/05/21 02:23 ID:nHnWjnxi
今度さっぽろ逝くので情報キボンage




580 :age:03/05/24 13:25 ID:QO8+JWPX
安く泊まる情報希望。
部屋別のお勧め情報希望。。

581 :列島縦断名無しさん:03/05/25 03:14 ID:DyaX+dKx
ところで社長って誰やってんの?
安くとまるプランは旅行会社で出てない?

個人的には洞爺側が良いかと思われ〜

もうすぐ1周年だけど、客入りどーなんだろねー?



582 :山崎渉:03/05/28 12:15 ID:MV7vDI+2
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

583 :列島縦断名無しさん:03/06/02 23:48 ID:ITCXyW2A
一周年おめでとー
age

584 :列島縦断名無しさん:03/06/17 00:10 ID:S3JEiVOA
ウインザーなんで食事予約できないの?
エステも予約できないなんて!
ガラガラを見込んでた私が馬鹿だったのかしら??
予約でいっぱいってどーいうこと??

今度またウインザー似のホテルが出来ますねー。
どーなんだろう。

規模はウインザーほどではなさそうだが・・。
レス違いなのでsage


585 :列島縦断名無しさん:03/06/17 00:28 ID:XmqAlmQK
【倒産】「トマム」所有の関兵精麦が民事再生法申請
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055768948/l50

>トマムのリゾート事業を売却し、宅地開発に専念する。

だってさ。

586 :列島縦断名無しさん:03/06/17 00:31 ID:LpFOZmOi
昨日はじめてテレビCMを見た。
一度倒産しているだけに、何となく
資金調達大変だったろうなぁと思う。
ま、スタッフの皆さんガンガレ!!

587 :なまら:03/06/17 00:32 ID:CZNA8XUW
あほくさいねぇ

588 :列島縦断名無しさん:03/06/18 01:07 ID:nwk9941a
ウインザー
まんせー

589 :列島縦断名無しさん:03/06/18 03:41 ID:zPZqxJ4C
>>587
お前自体がアホ臭いわい!

590 :列島縦断名無しさん:03/06/19 10:45 ID:VVLLXzL/
従業員不足なのにシーズンが来て毎日死ぬ思いで・・・
忙しいが客からのコンプレはつづく

591 :列島縦断名無しさん:03/06/24 17:18 ID:IqDsPTQf
今はインセンティブ系の客が多いから
それと重なると一般客は相手にされない可能性もあるかとおもわれ・・・

592 :列島縦断名無しさん:03/07/01 20:15 ID:fRgAWcw9
一年の間に3回も泊ったけど、冬のエレベーターはまじこごえ死ぬ寒さ。
でも、ミシェルブラスの味はやっぱり好きだ。
おととし、本国の本店に行ったけど、内装はほとんど同じ。殺風景といえばそうかも。
うーん、他のレストランは良く知らないけど、2階のレストランのサンデービュッフェはやめた方がいいかも。

あと、1年たってもホテルマンのサービスはドアマン除いて、やっぱ感心できない。
たまたま、ブラスの息子がチェックインする時に、チェックアウトしたんだけど、フロントの人間がフランス語はおろか
英語もできず、話せるスタッフを奥に探しに行ってた。
息子はかんかんだったなあ。

593 :列島縦断名無しさん:03/07/01 20:52 ID:HBBLaPAe
>>592
リッツあたりだと日本語できる人が探さなくても常駐してるわけ?

594 :列島縦断名無しさん:03/07/02 04:00 ID:2ogDD5kW
部屋ガラガラなのにレストランの予約が取れない>>
観光バス連ねて「日帰り温泉と美食ツアー」やってるから

・・・って話聞いたんだけど、マジですか?
三ツ星シェフのレストランにオバちゃんがゾロゾロって、
考えただけで泣けてくる。

595 :列島縦断名無しさん:03/07/02 06:41 ID:HvwUKfqD
>>593
日本語はともかく英語はできないかんでしょう!

596 :列島縦断名無しさん:03/07/02 08:17 ID:sRZXk5Pv
 日帰りツアーは「ミシェル・ブラス」には行きませんよ。
2階のレストランです。ただ、温泉とつながってるせいか、なんか雰囲気よくないんだよね。レストランの前であんまり顔てかてかのおばちゃん見たくないし。

リッツには日本人のコンセルジュが一人いたような、、、。英語はもちろんスペイン語、イタリア語話せる人がほとんどです。
ウインザーでは、今外国人の語学教師をやとって、外人のステイに対応するとか、、、。

597 :593:03/07/02 09:22 ID:gx0heDK1
ほんと。で、探しに行った後いたのかな。
いいんじゃないの探して間に合っているなら。
しかしフランス人で英語を解するとはインテリだな。
>>592もやりとりに困っているのがわかったなら
手伝ってあげるとよかったのに
(なんでわざわざ自分が、ってのはナシね)。

リッツは場所的に多言語の需要が高いのと
それに応える人材を集めやすいという事情もあるだろうね。

598 :列島縦断名無しさん:03/07/02 13:05 ID:SsNQnyez
ていうか、ブラスの息子が来てるって分かってるんだから、
フランス語の分かる人がちゃんとスタンバイしとかないと。
もちろん、ブラスだから特別扱いしろって話じゃなくて、
高級リゾートホテルを名乗るなら、客に対してそのくらいの
配慮があって当然じゃないの?ってこと。

私も、予約のときとかチェックアウトのときとかクレームつけるときとか、
ずーっと「担当者がおりませんので・・・」とか言われて延々待たされた。
要するに、経営者もスタッフも素人同然の無責任集団なんだよ。






599 :列島縦断名無しさん:03/07/02 16:30 ID:rjZiE3Oe
ここのホテルから素晴らしいハードの設備と景観取ったら、何が残るの?

600 :列島縦断名無しさん:03/07/03 04:24 ID:K0jd6q6/
美山荘って、
予約客すべてが揃わなきゃ
配膳しないんだって・・・
挙句に、一日ワンクールって・・・
そりゃむこう3ヶ月予約取れないって・・・
大名商売にもほどがあるんじゃないの?


601 :列島縦断名無しさん:03/07/03 08:41 ID:7jwJnZik
>>599
ブラスと美山荘、料理はすばらしかった。
美山荘はサービスもよかった。
ブラスは・・・

602 :列島縦断名無しさん:03/07/03 15:18 ID:tENVGFD3
>>599
他のホテルにはそれがないから専らサービスで勝負なんでしょ。
サービスを取ったら、何が残るの?

期待が大きいのはわかるけども、懐も度量もでかい人向きだろうね。
「これだけ払ってんのに、ここがあそこが」とやりたがる人には難しい。
サービスも一流の老舗並みでないと気に入らんという人には
残念ながら現時点では向いていないかも知れん。
そうしたところで、不満ならとっとと他の宿行けばいい話。

俺は何といっても唯一無二のロケーションと、
ソフト面も段々良くなっていくのがわかるのが楽しいから使うけどね。

603 :列島縦断名無しさん:03/07/03 16:03 ID:K0jd6q6/
宿泊代金も随分安くなったしね。
今が適正価格だと思う・・・
一流老舗と比較するまでもないよ。

ゴルフコースもフリーで回れるらしいから
夏休みは、ウインザーリベンジしてみるか・・・

604 :列島縦断名無しさん:03/07/04 04:32 ID:Ul3UQQf2
>>602
だから稼働率低いんじゃないの!
懐とか度量なんて逃げ口上は意味無い。
対価に見合わないサービスに苦言を呈すのは
至極あたりまえでしょ?


605 :直リン:03/07/04 04:40 ID:ojD8Blf6
http://homepage.mac.com/maki170001/

606 :列島縦断名無しさん:03/07/04 14:45 ID:+sfcv0Y/
>>604
あなたが稼働率の心配なんてしなくていいでしょう、
資本投下しているならここには書かないよね。

むこうもこっちも人によって
まだ応対やサービスに少なからず差が感じられることがあり、
それが問題なのかもしれないが、
現時点で何を期待するかによって各々感じるところは違うはず。
あなたの場合はサービスが期待にそぐわなかっただけでしょう。

逃げ口上とは穏やかではないが、CP比のすぐれたところ、
つまり(あくまであなたにとって)「価格を考えると満足できた」を
味わいたいなら、繰り返すが見切りつけてよそ行けばいいだけの話。
そういうところはあそこの近隣にもたくさんある。

俺もより「価格に対して悪くない」ところも経験しているが、
既に記したようにここ固有の魅力を買っていて
敢えて価格に対して、と考えてもそれに値すると思うから行くわけで
何ら考えに変わりはない。

607 :列島縦断名無しさん:03/07/04 15:35 ID:tDSkKW4a
昨年泊まったんだけど、606に禿同。


608 :列島縦断名無しさん:03/07/05 00:20 ID:icTW3OGB
>606 
随分とお怒りのようですけど、あまり攻撃的になるのは如何なものかと。

貴方の言いたいことも、良く分かるけど。
でも、仕事休んで飛行機乗ってわざわざ洞爺まで出かけたのに、
「こんなんだったら東京(とか)でフツーに贅沢したほうが良かった!!」って
後悔させられた人が(私も含めて)存在するのは事実。

貴方があのホテルを気に入ってるのなら、それは否定しませんが、
そのかわり批判する側のことも否定しないでください。

まあ、自分はあそこのホテルで今までにないくらい不愉快な思いを
いっぱいさせられたので、いくら激安になったからといっても、
もう二度と行きませんけど。

609 :列島縦断名無しさん:03/07/05 03:08 ID:icTW3OGB
>606
サービスが期待にそぐわなかったら、文句言うのが当たり前だと思う。
「ソフト面が段々良くなっていく」のは、ちゃんと文句言うひとがいるからだよ。
ハード面が良いからといってソフト面の悪いところに目をつぶってる客ばかりなら、
良くなっていくことはありえないと思われ(w)


610 :列島縦断名無しさん:03/07/05 03:55 ID:icTW3OGB
客観的に見て、ここに資本主義の原理原則は
成り立たない!
ということでよろしいか?・・



611 :列島縦断名無しさん:03/07/05 14:04 ID:gOMJQcK1
適切な例えかどうかわからないが、
ヨーロッパのいわゆる高級車と呼ばれるものは
最新型にして今なおあちこちつまらない故障が出る。
また店自体も「一見さん」に冷たいところが少なくない。

それでもモノは近年だいぶ良くなったし、価格も物価比で安くなっている。
が、ことトラブルの出にくさでいえば日本の軽自動車の方が優秀なはず。
それでもなお限られた人にその「壊れる」車が支持されているのは
それに固有の良さがあって、好きな人には故障も帳消しになると思えるから。
でも故障が許せない人は、やはりまず壊れない、
リーズナブルなものを買う方が満足できると思う。

もちろんソフト、ハードともネガをつぶすべく会社は頑張っているけど、
そんなことに付き合っていられないという考えもまたわかる。
どちらの捉え方をするかでしょうな。

612 :列島縦断名無しさん:03/07/05 14:05 ID:gOMJQcK1
>>609
では「直接」あちらさんに言えば(w

>>609
好きな人向けではあるかもしれない。
でもそれでやっていけるなら成り立っているんでしょう。
そんな世界はいくらでもあるから。

613 :列島縦断名無しさん:03/07/05 14:10 ID:gOMJQcK1
↑後者は>>610へ。失礼。

614 :列島縦断名無しさん:03/07/06 02:32 ID:cUYzkiP/
>>609
>「ソフト面が段々良くなっていく」のは、ちゃんと文句言うひとがいるからだよ。

何か変な使命感持って度を越えたクレームをする香具師はキモイけどな。
進歩して良くなるホテルはちゃんと自己評価や外部評価機関いれて
よくなっていくよ。


615 :列島縦断名無しさん:03/07/06 05:31 ID:XtSfKJIF
勘違いクレームほど傍から見ていてみっともないもんはないな。
田舎旅行者と自称ホテル通(ジャンキ等)に多い。

616 :列島縦断名無しさん:03/07/06 12:47 ID:RxDtx8yN
ブラスとわく善の寿司が気にいってなんどかウインザーには行ってる。
5月の連休あけ、1泊で予約した際「洞爺湖で釣りはできますか」と聞いたら、
宿泊予約の女性は「お楽しみ頂けます」ということだった。
この時期は噴火湾からくる濃霧でゴルフができないことも多い。温泉とプールにも飽きた。フライのロッドを片手に湖に着いたとたん、
地元の警察が来て「5月いっぱいは禁漁だぞ!今度やったら密漁で逮捕する」と注意を受けた。

ホテルにクレームを付けず、僕は帰ってきたがスタッフは正確な情報をゲストに伝えてほしい。
警察が帰り際「秋にもホテルから来たやつがへんな言い訳してた」という捨てぜりふを残していたし。

617 :列島縦断名無しさん:03/07/07 22:22 ID:O/CnnKRX
>>615同意〜

>>616わく善私も好きです。渡辺さん面白くて好きです。すし善のが好きだけど。

ウインザーはあれだけの広さと規模、ソフト面を求めずとも、ハード部分で楽しめる方法はたくさんあると思われ。

賛否両論みたいだけど、
これだけカキコがあるってのは興味があるって事はやっぱウインザー凄いんじゃないの?

因みに夏は満員御礼らしい。

ウインザーを知ってて行ってる人ってのは
色んな所を知ってる人だろうからマイナス部分が目立っちゃうのかな??






618 :列島縦断名無しさん:03/07/08 00:13 ID:0cD5KaAQ
ハード面がいいのは良く分かったが、
結局ソフト面は期待しちゃだめってことなのか?



619 :列島縦断名無しさん:03/07/09 07:53 ID:0DkuWBsd
ホテリエとしてのプライドはここには無いのか?
プロ意識が欠如している?
寂しい・・・

620 :(;´Д`):03/07/09 07:56 ID:R2w6IGB3
(;´Д`)おチンチンがカチカチでつ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

621 :列島縦断名無しさん:03/07/10 00:47 ID:5LvhH/nd
age

622 :列島縦断名無しさん:03/07/10 18:33 ID:Ckft6qZA
漏れが行ったのは昨夏なので、ソフトは大目に見た。
今でもひどいとしたら・・。ちょっと問題だね。

623 :列島縦断名無しさん:03/07/11 17:52 ID:DCQfOd72
9月から10月にかけて観光客の数は多いでつか?
天気はどんな?寒い?暑い?

624 :山崎 渉:03/07/15 11:41 ID:XdWcKPLq

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

625 :列島縦断名無しさん:03/07/15 21:46 ID:3O7nxjux
9月の一週目に一泊しようと思っているのですが、
ミッシェルブラスはもう予約が一杯とのことでした。
仕方なく、わく善(寿司)に変えたのですが、
味、サービス、量、値段などはどういう感じなのでしょうか。
あと、ミッシェルブラスのランチはやはり高いのでしょうか。

626 :列島縦断名無しさん:03/07/15 22:12 ID:1Ve6TtC4
地元民の声

「あのホテルは戦隊ものに出てくる悪の結社の秘密基地のようだな」
「あんな不便な山の上におったてて誰が泊まるんだい?」
「どうせすぐにまた廃墟になるさ」

627 :列島縦断名無しさん:03/07/16 00:34 ID:1gHxD7s/
加森最近ヤバイらしいね(w

628 :列島縦断名無しさん:03/07/16 00:43 ID:mrPECEey
>>627
なーいすタイミングw

629 :列島縦断名無しさん:03/07/16 00:58 ID:5Xlx4hxg
激しく既出だと思うけど、「ザ・ウインザーホテル洞爺」のHP見て呆れた。
なんで宿泊料金とか設備・施設の値段確認するだけなのに、あのクソ重いフラッシュ
画像を何回も見なきゃ逝けないの。

ここは暇なお金持ち以外は、HPさえ見るなっていう事か?

630 :列島縦断名無しさん:03/07/27 17:20 ID:4Wm6l4bf
>>625
わく善もなかなか良いと思います。
個人的にはすし善の方が好きですけどね。

>>629
HPに1000万掛けいるって噂は本当かもしれないわね。


ブラス親子がまた来るらしいよ。



631 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 06:12 ID:UEYaD/m6
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

632 :列島縦断名無しさん:03/08/13 00:29 ID:OrxmsEZ3
一人で泊まる予定ですが、
ミシェルは一人でも入れてくれますか?

以前、オータニにトゥールジャルダンで断られたこともあったので。
(タイユバンは一人でも通してくれたが)

633 :列島縦断名無しさん:03/08/13 22:47 ID:WirrPm5i
ホテルマン面した田舎者が多いスレだな

634 :列島縦断名無しさん:03/08/14 10:26 ID:zLPQnFdH
>>632
どうして直接聞かないの?

635 :列島縦断名無しさん:03/08/14 12:29 ID:JIIl3+Q8
ウィンザーのゲストも、ハワイやアジアの最高級リゾートを経験している人も多いから、ウィンザーの生ぬるい接客に満足できないんだよな。

636 :山崎 渉:03/08/15 21:30 ID:phy42PDA
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

637 :山崎 渉:03/08/15 23:23 ID:8Vh9BNWG
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

638 :列島縦断名無しさん:03/08/16 01:48 ID:0DUGhfBo
あーーーーーーーーーしつこーーーーーーーーい

639 :列島縦断名無しさん:03/08/16 23:06 ID:xMwnHexK
ハウスシャンパンがクリュッグだそうですけど、グラスいくらくらいなんで
しょうか?

640 :列島縦断名無しさん:03/08/17 00:39 ID:KcWtRvJd
一瞬何語かとおもたw
グラス幾ら聞かなきゃならん位つわものなホテルなん?


641 :列島縦断名無しさん:03/08/18 12:35 ID:iU7uPR74
ちょうど一年前くらいにブラスでクリュッグをボトルで頼んだら、
「クリュッグのような高いシャンパンをお飲みになるなんて、
ワインにお詳しい方なんですね」ってソムリエに誉められたYO!

「クリュッグ=高い=ワイン通」っていう発想、ソムリエとしてどうなん?
禿しくワロタ。

642 :列島縦断名無しさん:03/08/23 15:33 ID:aOmQ99up
誉めたんじゃなくて、馬鹿にされたんだよ、お前は!

643 :列島縦断名無しさん:03/08/23 21:28 ID:aExtV02X
で、クリュッグはいくらなの?

644 :273:03/08/27 20:51 ID:ZfE4nRUE
クリュッグのグラスは¥2000だったはず
2人で手ごろなワイン飲んで〜
確か8万〜9万だった覚えが・・・

いけてないエ○テ○ピンキ○ーリでもそんぐらい取られたからまだ納得だがな。

645 :列島縦断名無しさん:03/08/27 22:17 ID:4YwY1Z70
>>644
なんなのですか。その値段は..


646 :列島縦断名無しさん:03/08/31 14:17 ID:Nx3pxBlA
>>629
うちの亀PCも地図印刷しようとしたら、凍りつきました。
予約はインターネットより電話の方が早いようなので、電話でします。

647 :列島縦断名無しさん:03/09/07 10:21 ID:50C1IzfY
どうだっていいよってレベルだろ・・

648 :列島縦断名無しさん:03/09/07 23:25 ID:YxfPKclE
でも週末は満員なんでしょ?

649 :列島縦断名無しさん:03/09/09 06:07 ID:yQJLkRfc
北海道のホテルは何処もソフト面が終わってます。
あれはどうにかならんのカニ。民族性ですか?

650 ::03/09/12 04:18 ID:aMMnZWeC
ミシェル以外でおすすめのレストランはどこですか?こりゃイイ!ってとこ。
あ、蕎麦以外で。

651 :列島縦断名無しさん:03/09/15 13:15 ID:QSvZfUtg
私も知りたいよー。来月行くから。
しかもミシェル休みの月曜泊(ウチュ

652 :列島縦断名無しさん:03/09/24 00:58 ID:AX8bLOk5
美山荘もよくやってるよ


653 :列島縦断名無しさん:03/09/25 10:36 ID:R3tIvcGV
何よりここのホテルの欠点は、サービスをホテルヨーロッパの
焼き直しをしようとしている所。
Hヨーロッパ出身が頭をはっているからしょうがないが、他の
ホテルの人間はHヨーロッパをそこまで評価してないよ。
〜ばいってしゃべるマネージャーも問題かな?


654 :特捜員:03/09/25 10:50 ID:Cs9rUlyp
「〜ばい」なんて話す方は私の記憶では一人もおりませんでしたが?

655 :列島縦断名無しさん:03/09/25 11:08 ID:R3tIvcGV
>654
関係者ですか?お客さんですか?
よく知っている人ならわかるはず

656 :列島縦断名無しさん:03/10/10 22:52 ID:+SbiHIUp
ageてみますた

657 ::03/10/19 01:08 ID:8fDlshcR
この夏、北海道でヒッチハイクした高1です。
中山峠の道の駅から豊浦町のセブンイレブン
まで乗せてもらった方がここの勤務でした。
亀井静香も泊まりに着てたらしいです。
あの後、僕は無事に広島に帰ることが
できたんですが、すごく懐かしいです。

658 :列島縦断名無しさん:03/10/19 09:30 ID:jcVyJFmh
テレビドラマ「HOTEL」のモデル

659 :列島縦断名無しさん:03/10/19 09:45 ID:cXsIrZjj
HOTELのモデルは社長だけ。
だけど社長はほとんど東京にいます

660 :列島縦断名無しさん:03/10/19 09:56 ID:jcVyJFmh
すみません、「社長が」と入れ忘れました。
本もでてましたね。


661 :列島縦断名無しさん:03/10/25 22:29 ID:7dGEGnDd
4位記念age

662 :列島縦断名無しさん:03/10/26 00:32 ID:vdfkSiUd
↑テレビ、見ますた。

663 :列島縦断名無しさん:03/10/31 01:29 ID:Rh9ZF3H9
4位記念って何でつか?

664 :列島縦断名無しさん:03/10/31 08:49 ID:GOpQvLB7
日テレの腐れ番組
「憧れの湯宿ベスト20」

月のうさぎが前回は一位(今回は12位だったが)
だったりと、正直「はぁ?」な内容の番組。
ちなみに一位は二期倶楽部(w

665 :列島縦断名無しさん:03/11/05 16:39 ID:TvVKPRVS
>>632遅レスですが、オータニ、アメリカだったら、裁判沙汰、差別で大敗訴
ですね、信じられない〜!
ミシェル・ブラスは落ち着いて食事が出来ない内装ですね。何というか・・
監視されて食べている感じ。ランチのほうがまだ風景が楽しめるからいいかも。
前菜の温野菜がおいしかったです。しかし何とかならないか、変な翻訳メニュー。
ホテルの従業員の方々は、親切でよかったです。

666 :悲しいっす:03/11/07 19:20 ID:7zQHgH+h
1 名前:擬古牛φ ★ 投稿日:03/11/06 12:22 ID:???

★有珠義援金使い温泉旅行 研修名目、消防署長ら

 北海道虻田町の西胆振消防組合消防署の署長(56)らが、2000年の
有珠山噴火後に寄せられた義捐金など計約135万円を使い「視察研修」の
名目で研修の要素が薄い温泉旅行を繰り返していたことが6日、分かった。
 署長によると、01年2月から02年11月にかけ「視察研修」として、
静岡県の伊豆下田温泉、秋田県の男鹿温泉、松山市の道後温泉の3カ所を
2泊3日で地元消防団長らと数人で訪れ、費用は義捐金約50万円と消防団の
出張旅費約85万円で賄った。
 しかし、訪問先の消防組織に事前連絡をしておらず、男鹿温泉では10分
程度、道後温泉では30分程度、職員と話しただけ。伊豆下田温泉では庁舎の
車庫の中を見ただけで「視察」としていた。

中日新聞 http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20031106/fls_____detail__017.shtml



667 :列島縦断名無しさん:03/11/08 23:39 ID:LnjiiNhL
就業事情はどうなんだろうか。

668 :列島縦断名無しさん:03/11/09 09:37 ID:jHzjUsyJ
あんな田舎にやけに若い子達が多いのだが、併設のホテル学校の生徒を
研修を兼ねて使っているのかな?

669 :列島縦断名無しさん:03/11/09 16:20 ID:yLpRik9k
今度行きます。
エステはどうでしょうか?
男性もOKらしいんですが、当然エステシャンは女性ですよね・・

670 :列島縦断名無しさん:03/11/11 09:35 ID:m3GH3yRh
スペシャルサービスをご所望ですか?

671 :列島縦断名無しさん:03/11/19 02:20 ID:BOrrMuO6
ブラス来日特別ディナー行って来ました。
ワイン込み一人37000円の価値はある!最高でした。
ブラス氏も気さくな方でした。
昨年も泊まったのですが、課題のソフト面は大分改善されていましたよ。
ただしエステ料金の設定には難ありですね。

672 :列島縦断名無しさん:03/11/21 03:05 ID:SddL6S3J
社内内部は社長批判の嵐でつよ。オープン時にいた社員の8割はもう居ないし。新しい人が来てもすぐ辞める。中身はボロボロのウィンナー。


673 :列島縦断名無しさん:03/11/21 03:24 ID:7OTnQ/bR
でも、この一年間で客室のその日の売り上げが全客室数に対し71%から93%
にまで大幅に伸ばした上に、苦情は以前に比べて大幅に減ったそうだね。
相当なやり手と見田和世。

674 :列島縦断名無しさん :03/11/21 03:36 ID:XQ2nFOqt
>>673
その稼働率はあくまでピークのものだからね
平均すれば惨澹たるものだと思うよ
やはり熊牧場になるのは時間の問題かと

675 :列島縦断名無しさん:03/11/21 03:42 ID:7OTnQ/bR
>>674
でも、地元の観光業者大手の「カラカミ観光」と「カモリ観光」の絡みから、
そう簡単につぶれないと思うわ。えいぺっくすからの買収価格が異様に安かったし。
あと数百億は負債抱えても余裕か。

676 :列島縦断名無しさん :03/11/21 03:47 ID:XQ2nFOqt
>>675
つぶすもつぶさないも「セコムしてますか?」の一存だろが

677 :列島縦断名無しさん:03/11/21 03:55 ID:7OTnQ/bR
うんうん。

678 :列島縦断名無しさん:03/11/21 15:09 ID:U9FBLYsA
セコムの会長にはぺコペコ状態。それは仕方ないことだけどね。
ただ、あの藤堂GMにペコペコするのはプライドが許さないでつ。

679 :列島縦断名無しさん:03/11/21 18:29 ID:fTzh8B+P
従業員って、プロ?

680 :列島縦断名無しさん:03/11/21 19:04 ID:M8haISTx
そんなこたーない(AA略

681 :列島縦断名無しさん:03/11/21 21:28 ID:XdRuQ08q
一部の転職組(オープニングスタッフ含)と、その数倍の数の新入社員でつ。

682 :列島縦断名無しさん:03/11/21 21:35 ID:XdRuQ08q
ホテル内サービスの方法ついては藤堂GMは完全ノータッチでつ。
だからみんな試行錯誤しながら苦労してるんでつよ。
藤堂GMが言うのは馬鹿みたいなことだけ。
“自分に対する挨拶がなかった”とか。
接客中に一従業員にいちいち挨拶してる場合かっつーの。
マジ鼻で笑った。

683 :列島縦断名無しさん:03/11/21 23:28 ID:EXDlAl4S
東堂社長は東京に居るから
見てられないんじゃないの?

684 :列島縦断名無しさん:03/11/22 16:53 ID:BydQjCap
東堂さんはGMではなくて、CEOじゃなかったかな。
北海道の観光地では最も成功したケースだと思う。
ルスツ・リゾートは夏に集客できなくて大失敗だったが、ここは温泉と展望
と三ツ星レストランで通年、集客してる。
料金も高めの設定で、安売りしないのが好感持てる。

ただし、旅窓にも苦情で書かれていたがレストランは「完全予約制」
これを知らないで来たビジターが、食事が出来ないのは困るのでもっと告知
したほうが良いと思われ。

685 :列島縦断名無しさん:03/11/26 18:04 ID:zDUb350w
どこも完全予約制?

686 :列島縦断名無しさん:03/11/26 19:51 ID:z7zLGdmF
東堂GM(でもある)は訴えられても不思議じゃないほどの嘘吐きだよ。
あいつの嘘でどれほどの従業員が苦しんでいることか。
稼動にしたって、あいつは何も関わっちゃいない。
ここで全て暴露したいくらいだが、足がついちゃうからね。
少なくとも東堂がマスコミに言ってる綺麗言は所詮綺麗言でしかない。
ほぼ全て嘘です。完全に病的自己陶酔、自己満足人間でつ(怒)

687 :列島縦断名無しさん:03/11/26 23:10 ID:YPDB1yd1
一回閉鎖した時の従業員の扱いは業界では有名だね!


688 :列島縦断名無しさん:03/11/27 08:50 ID:jkp9Ksr7
>>687
どういうふうに?

689 :列島縦断名無しさん:03/11/27 10:02 ID:a69BYEXU
>>688
就職の面倒見の悪さ!
後は酷くて書き込めません!

690 :列島縦断名無しさん:03/11/28 19:55 ID:Ud5MA+Xq
“従業員満足度を上げることが顧客満足度を上げることだ”とか
今だにマスコミでほざいているが、もういいかげんにしろって感じ。
最低限の保障すらとらない奴が何を言ってるんだろう。

691 :列島縦断名無しさん:03/11/30 02:14 ID:IprCEwP8
>>684
完全予約制ではないが、基本的にレストランの回転率が悪い上に、
総部屋数に対してレストランのキャパが全く足りていない。
更に三山やブラスを狙うのであれば、週末や繁忙期は最低
2ヶ月前から予約しないと確実には入れない、というだけのこと。

食事できないわけじゃないよ。そういう時はブッフェがあるし(汗

>>686
現場知らないからね〜。従業員がどうこうって言うんなら、
自分の足で現場廻って状況把握しないとさ。
藤堂が思ってる以上に現場は適当なヤツばっかりよ。

だから、湯治や枠みたいなセ×ハラ騒動が起きる訳だ(藁)。

学校もさぁ、藤堂の授業ぐらいもう少し用意したらいいんじゃないの?
少なくとも業界じゃ有名なんだし。

692 :列島縦断名無しさん:03/12/01 20:29 ID:XYkhpcFx
年末年始、行かれるご予定のかた、いらっしゃいますか?
お正月プランなるもの、初詣や餅つきなどの催しがあるようで
おまけにスキーも出来るとあって興味があるのですが、
昨年行かれた方や情報をお持ちのかた
宜しければご感想やご意見、御願い致します。 

693 :列島縦断名無しさん:03/12/02 20:39 ID:JCwdRUu3
ホテルはもうオープンして1年以上経ってるわけだし、
いい加減仕事中の従業員を仕事放棄させて集めて、
レビューだのミーティングだのは止めて欲しいよね。
一般のお客さんはどうなるんだよ。その辺からおかしい
よね。あの東堂は。ゲストないがしろネタはまだまだあるケド。

694 :列島縦断名無しさん:03/12/05 18:20 ID:GgrO043V
お正月プラン予約しますた。ここ読んで、禿げしく不安になったけど・・・
ミシェルブラスのプランで、夜・朝フレンチに挑戦してきますw

695 :列島縦断名無しさん:03/12/12 01:59 ID:va2x0yYU
>694さん
いいですね〜ミシェルブラスでのレヴェイヨンのレポ
ぜひお願いします!
お正月プラン事務局の対応はいかがですか?
相変わらず一生懸命なのは分かるけど空回りしてる気が…

696 :列島縦断名無しさん:03/12/13 00:07 ID:xjsTJG/4
社用入り口に社長直通メールボックスがあるが、
人事のズラ部長が中身を読んでいて、社長に
届いていないものも多くあるという話だ。

気をつけろ。適当に匿名メールアカウントを取って
社長のアカウントに直送したほうが確実に伝わるぞ。


697 :列島縦断名無しさん:03/12/13 10:42 ID:LvPEcGCd
>695
了解しました。夜遅い食事なので、うまく調整しないとお腹すきそうw

事務局の対応ですが、私も同じように感じてます。
プラン以外の質問(ホテルに関するごく普通の質問)に
対応できなかったり。いつも上に聞いてから返事というパターン。

698 :列島縦断名無しさん:03/12/13 15:31 ID:SWRQLtib
へーやっぱりそうなんだ。
でもそんなことだろうと思ってたよ。>696さん

こないだ某団体への講演あった時、逃げたよね。
あの東堂は。
講演するのが怖いから体調不良という理由で。
道内の社長達相手にあんな綺麗ごとは通用しないって
いうことは自分でもわかってたんだね。
一応そんなまともな分別する精神は持ってんだと思って
関心しました。
そんとき周囲の人間が大変だったみたいだケドさ。

699 :列島縦断名無しさん:03/12/13 16:35 ID:xjsTJG/4
そうそう逃げたね。
代理でズラが喋ったんだよね。



700 :列島縦断名無しさん:03/12/13 16:45 ID:yNOqU/yt
700ゲt!

701 :列島縦断名無しさん:03/12/14 01:14 ID:aqHdtoTn
>698,699
ところで、ズラは何時ペニンシュラへ行くんだい?
けおりちゃんを学校からHRDへ移したのはその準備だと思いますが。。

702 :列島縦断名無しさん:03/12/14 05:21 ID:P/Ox9UCd
ほう…それは初耳>701さん

イカレ東堂の尻拭いに、いい加減ウンザリしたんだろうね。
人間だったら当然の選択か(笑)

703 :列島縦断名無しさん:03/12/14 21:29 ID:sLDJ7DK9
ズラ、辞めるんか。それは聞いてないな。

辞めたほうがいいかもシレンよ。
あの会社じゃ、部長つっても全然権限ないし(藁

しかし、けおりと来たか。
書いた奴がだいぶ絞れるなぁ‥(藁

まぁ、単に学校事業部の縮小かと思うけど‥。

704 :列島縦断名無しさん:03/12/14 23:36 ID:Kdlf77Pw
エイペックん時に泊まったことあるよ。ルスツでバイトしててタダで貰って行ってきた。部屋は普通だと思った。景色は良かった。食事はバイキングでまずかった。
一緒に行ったルスツのアルバイトの女の子と洞爺湖みながらいろいろ気持ち良かった。でもラブホの小樽のペリーゴールのがよっぽどいいかも...っておもった。
閉鎖してる最中にワンメイク作って洞爺湖にむかって飛んだりした。

705 :列島縦断名無しさん:03/12/17 19:06 ID:rx0zjIOQ
>694
同感です。ホテルからの資料等の郵便物も届くの遅いし
何につけてもスムーズにいかないのが残念です。

滞在中何も起こらず(怒らず)楽しく過ごせることを
祈るばかりです。。。

706 :列島縦断名無しさん:03/12/17 20:44 ID:fwFrDAnz
もっと運営しやすいプランであればいいんですけどねぇ。
あれこれあれこれ無理やりつけたして商品価値あげようとするから
スムーズにいかないんでつよ。プラン作ってるのは東堂社長直下の
部署なんですケド、元凶はその東堂。プランに全て押し込むんじゃなく
お客さんに自由に選択してもらうような形が一番なんですケドねぇ。
東堂社長のいきあたりばったりで出すプランのせいで、
現場も大変みたいデスょ。
お客さんには楽しんでもらいたいというのは
現場の人間にはあるんですけどねぇ。

707 :列島縦断名無しさん:03/12/18 00:31 ID:I5xNjHBO
直下っていうか、マーケだよね。
マーケもかわいそうだよ。社長に言われることしか出来ないからね。
しかし、今年もディナーショー、大失敗しそうだね〜(w
もっともっと広告に力入れないと売れるものも売れないよ。


708 :列島縦断名無しさん:03/12/18 01:12 ID:3MfeNi2u
僻地まで大枚はたいて行った挙句、
高すぎのメシにさえありつけない恐れのあるホテルに
行く香具師の気がしれない。

稼働率はどうなのですか?
冬でもお客来るの?

709 :列島縦断名無しさん:03/12/18 20:13 ID:aX9Mqm6t
団体は順調だね。半球交通が出すような安いプランの香具師てわけでもなく
、ほとんど企業がらみだから団体でも単価は高いみたいだし。
個人客は年末年始を除けば少ないんじゃない?

710 :列島縦断名無しさん:03/12/18 20:21 ID:kkSIgxUI
なるほど、いいお客を持ってるみたいですね。

足代に3万、宿を3万と見たらパーク・ハイアットにするべかと
いつも思うのですが、709さんのお勧め、「これがあるから
ウインザーじゃ」というようなモノはありませんか?

711 :列島縦断名無しさん:03/12/20 00:03 ID:hMF8f+wW
部屋は確かにいいと思いますよ。
こないだゲレンデを見ました。
なかなか傾斜も急で、想像していたより
楽しめるゲレンデかも…。
ゲレンデ麓にできたレストランはウィンザーらしくなく、
温かみがあって意外でした。暖炉もいい感じだし、品物も安いし。

ウィンザー名物といえばレストランの席が足りないことへの
クレームでしょうか。やっぱり(笑)>710さん

712 :列島縦断名無しさん:03/12/20 13:24 ID:zse/vPSp
ウィンザー土産ってなんかいいのありますか?

713 :列島縦断名無しさん:03/12/21 09:20 ID:fLzCTQyg
確かにお部屋は私も過ごしやすかったです。

ゲレンデ、良さそうなんですね>711
スキー楽しみにしていたのでホッとしています
ゲレンデ内のレストランにも是非行ってみます。

ミシェルブラスのショップがあって
数は少ないですがスパイス等の食材や食器が売られていました。
お料理やブラスが好きな人には良さそう>712

714 :列島縦断名無しさん:03/12/23 23:14 ID:0NU9uKQu
>>713
711も713も、どっちも宣伝書込みクサイんですけど‥。

だいたいあんなとこ、スキーを楽しみに来る場所じゃないぞ。
あの辺はスキー場としては最悪の雪質。

マリンサイドなら、スキーやったことない奴がちょこっと
体験してみたい、程度ならいいかもしれないけど。

それなら宿だけウインザーにでもして、スキーはニセコか
ルスツにしたほうが絶対いい。本州から飛んでくるんなら、
尚更そのほうがいいよ。

715 :列島縦断名無しさん:03/12/24 12:23 ID:ATTqlKnE
宣伝臭くてすいません(汗)
素直に感想を書いただけなんですけど。。。

スキーに関しては、お恥ずかしい話、ボーゲン
ファミリーゲレンデで十分な技術なのです。
北海道ですべるのは初めてなので、時間が許せば
アドバイスどおりニセコやルスツまで行きたかったのですが。。
次回は是非行ってみます!



716 :列島縦断名無しさん:03/12/25 00:22 ID:mPpR/Fv7
スキーしたいけど、体力が無いw
お正月プランで食べまくったあと、
どうカロリー消費しよう・・・。

717 :列島縦断名無しさん:03/12/27 10:04 ID:Z0BrLEgz
カロリー消費、問題ですよね…>716

私はスキー、水泳、サウナ三昧で
なんとかしようと目論んでます。
決して「食っちゃ寝、食っちゃ寝…」にはならないように
今から気を引き締めてます(笑)


718 :列島縦断名無しさん:03/12/29 22:58 ID:vkfKrIq3
お正月プラン、いってきま〜す

719 :列島縦断名無しさん:03/12/30 22:27 ID:ycOq19Zm
レストランって別にカジュアルでも入れるんですよね?
ジャケット着用とかじゃないですよね?

720 :列島縦断名無しさん:03/12/30 22:50 ID:sg7GihWS
>>719
ブラス逝くなら少々めかしこんで行ったほうが。
美山も小奇麗に。ギリガンスとかはカジュアルスマートで
良いと思います。



721 :列島縦断名無しさん:04/01/02 13:17 ID:NTrDMrGH
>720

さんくす。
ギリガンスなので普通で大丈夫そうですね。
わざわざ食事のためにパンプス持っていくのも面倒なので・・・

722 :列島縦断名無しさん:04/01/03 12:06 ID:zMQ57P4S
ミシェル・ブラスのプラン、堪能してきました。到着したときから、
色々と楽しませてくれて、おみやげも一杯あって、料理もサービスも
さすがの内容で。フランス語が分かればもっと・・・悔しかったなあw

ホテル自体は、事前にこのスレを読んで覚悟していったおかげ?で
大した問題も感じず、気分良く過ごせました。不満は、部屋からネットに
ダイアルアップでしか接続できなかったこと。事前に確認してたのに(ボソ
(私の泊まった部屋だけかもしれないけど)

それからタクシーを利用した時、話から、地元ではホテルが浮いた存在だと
いうことが伝わってきますた。北海道じゃないんですよね、ある意味。
でも、それはそれで良いんじゃないかと。ホテルというテーマパークだと思えば。
あくまで、個人的な感想ですが。んでは。

723 :列島縦断名無しさん:04/01/03 22:39 ID:YXuKtDCR
J-WAVEの味の素6.PMでやってたよ。しかし小山薫堂はここ好きだな。

724 :列島縦断名無しさん:04/01/04 13:11 ID:PyQTMSNW
>722
ミシェル・ブラスプランのレポ、ありがとうございます。
到着日はお部屋でのおもてなしだったんですよね?
どんなサービスだったんでしょうか、気になります。
あとはレヴェイヨンも。
ディナーをとりながら、いろんな催し物が行なわれたのかな?
なんて妄想しながら(笑)私は元旦のディナーを頂いてきました。
メニューもブラスプランは特別メニューだったのでしょうか?

滞在中は出発前の不安材料を忘れるほど楽しかったです。
ただスキーはどなたかのコメントどおり
コースも少なく緩やかで、技術的に初級クラスの私でさえ
スキーを楽しむには物足りないと思いました。
でもニセコ行きのバスも出てるので時間があれば
足を延ばすのもありかなと。

今度は夏に行ってみたいです。




725 :列島縦断名無しさん:04/01/04 13:27 ID:lPbN8vvX
>>722
札幌市民はよく利用してますよ〜。(^^;
駅前から「レストラン日帰りツアー(特別プラン・定期的に変更)」のバスも
運行されてるし。

726 :列島縦断名無しさん:04/01/04 19:10 ID:qu7U0499
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|  粗悪ウインナーは
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|  ポアしなさい!!          
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
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727 :列島縦断名無しさん:04/01/07 19:16 ID:QRh08+8i
プロジェクト・ホテル 窪山哲雄著
文化に対する姿勢問う

 はっきりと地名を思い出せないのだが、昔ニースから数時間車を飛ばして
南仏の山あいにある小さなホテルに行ったことがある。自然に咲く庭の花と
ハーブの香りに包まれ最高の料理を味わった。都会の喧騒(けんそう)
から遠く離れて過ごす非日常的な時間が心を開放し癒してくれる。
人生を大事に過ごそうと思うのはこういう瞬間だ。
 さて本書は、最高のリゾートホテル作りに人生をかける1人のホテルマンが、
北海道拓殖銀行の破綻(はたん)によって1998年に閉鎖されたウィンザーホテル洞爺
をよみがえらせるまでの4年間の出来事を、自ら記したものである。

 「人間は合理的なことばかりやっていないで自己満足のような『ゆがみ』があっていい。
わざわざ時間をかけてへんぴな場所に出かけていって、料理人のこだわりが凝縮した
料理を味わう。そういう空間の中でしか感じられないリラックス感、本人だけが理解
できる爽快な達成感こそ大事だ」
 高品質とこだわり。著者によれば、この点で日本のホテルは世界水準からはるかに
遅れているという。人の心の微細な動きを従業員がどう瞬時に把握するかにホテル経営
の真髄がある。停電時、ホームレスにロビーを開放したニューヨークの最高級ホテルの
例など、自身がコーネル大学ホテル学部で学んだ知識も紹介する。
 ホテルの価値は文化性、快適性、地域社会への貢献そして知性で決まる。
だからこそ日本の土地で最高のものをつくってみたい。安価で競うのではなく、
食を通じて日本の最高水準の文化への敬意を呼び覚ます。
そのために西洋東洋を問わず、職人のわざを集める。プロが働けるホテル運営会社を
設立する。これらすべてが日本の地域産業再生の条件とぴったり一致する。

 日本では、ホテルや旅館の倒産が相次いでいる。
これを経営マニュアルの不足のせいにすることもできようが、重要なのはむしろ、
日本の文化性とどう正面から向き合うかという姿勢ではないか。そう再考させる書である。


728 :列島縦断名無しさん:04/01/07 19:20 ID:QRh08+8i
「プロジェクト・ホテル」 窪山哲雄著 小学館 定価1300円

この本を読んで、東堂さんの人生観に共感して泣いてしまいました。
バブル崩壊によって破綻したウインザー・ホテル再建の話は感動しますた。

729 :列島縦断名無しさん:04/01/07 19:33 ID:822PGga4
( ´,_ゝ`)プッ

730 :列島縦断名無しさん:04/01/07 22:27 ID:wavCLB69
>>730 東堂CEOを笑う前に、先にやることあるんじゃないの?(^_^;) 漏れは同じ立場に立たされたら、こんな立派なホテルを造る自信はないぞ。

731 :列島縦断名無しさん:04/01/07 22:37 ID:wavCLB69
( ̄□ ̄;)!! 自分にレスした。自爆ごめんなさい

732 :列島縦断名無しさん:04/01/08 00:30 ID:mYVe92r6
藤堂はいつまでお客さんのつもりで洞爺に来るつもりかな。
繁忙期にお客さんに売ればけっこう値段のつく部屋に泊まって、お客さんが並ん
でてもお構いなしに無理矢理予約を取らせたレストランで悠々と食事をしている
という神経が理解できない。「お客様の為」という考えがない証拠だよね。
ほんと口ばっかりでイヤになる。そりゃ嘘つきとか言われて当然だよ。

733 :列島縦断名無しさん:04/01/08 00:47 ID:W8t5gGK4
>>732
おいおい、それは違うと思うぞ。
東堂CEOが使う部屋は、内装を変えたときのチェックが主だ。
それと客室のルーム・サービスや清掃のチェック。
あと、レストランを使用するのは提携先との契約上、味や食材のチェックを
CEO自らするという、いわゆる業務上の仕事だろ?
いずれも会社の利益にとってマイナスにはなっていないぞ。

こんな事は外資系のホテルでは、総支配人の業務に入ってるぞ。
予約は三ヶ月以上チェックしてるから、もちろん他の客を差し置いてCEOが
泊まるなんて馬鹿な事はないのら。。。

734 :列島縦断名無しさん:04/01/08 00:57 ID:W8t5gGK4
>>733
それと、東堂CEOは開業→拓銀破綻であぼ〜ん→再開までの期間に、
銀行側と交渉して管財業務までこなした上で再開にこぎつけた人物だよ。
まして現場のスタッフではなくて、企画・運営の総責任者。

それを、「藤堂はいつまでお客さんのつもりで洞爺に来るつもりかな。」なんて
言うのは見当違いも甚だしいと漏れは思う。彼は責任者であって、現場の
スタッフじゃないのよね。

735 :列島縦断名無しさん:04/01/08 01:04 ID:2QkPaKWv
>>732
ウィンザーホテルに興味があるのですが、
これはホテルのスタッフの方が書いてるんですか?

736 :列島縦断名無しさん:04/01/08 01:05 ID:W8t5gGK4
分かりやすく言う。
東堂総支配人は、外資系のホテルに負けないための舵取り役であって、
時には自分が客の立場に立ってサービスを「チェック」するのも仕事の内なんよ。

現場のスタッフが、それに文句を言うのは彼の仕事を理解していないから。
少なくともウインザーの社員の立場に有るなら、学ぶ事は多々あっても文句は
いえないと思う。

737 :列島縦断名無しさん:04/01/08 01:07 ID:W8t5gGK4
>>735
ホテルのスタッフが書いてるのだったら、本当に困ったチャンですね。(笑)


738 :列島縦断名無しさん:04/01/08 01:17 ID:/tHWQcNT
年越し蕎麦を自分用にブロックさせて自分だけが食べて、何十人ものゲストを外に待たせているのもチェックのうちなんでつか?>733

739 :列島縦断名無しさん:04/01/08 01:21 ID:2QkPaKWv
>>738
うっぷんばらし?

740 :列島縦断名無しさん:04/01/08 01:22 ID:mtrAa/S3
ホテリエではなくホテル屋になっちゃったんだべなー


741 :列島縦断名無しさん:04/01/08 01:28 ID:W8t5gGK4
>>738
実話ですか?CEO自らのチェックも完全予約制だからそれもありかと。
つまり、宿泊客の時間を奪ったのではなく、提供する時間までの待ち時間なのでは。

742 :列島縦断名無しさん:04/01/08 01:29 ID:W8t5gGK4
かの石ノ森章太郎が人気漫画『ホテル』
(高嶋 政伸出演のTBSドラマにもなった)で、
東堂マネージャーのモデルとして描いた
伝説のホテルマン窪山哲雄。

本書は、氏がサービスにおけるその独自の哲学を
熱く語った珠玉の1冊!

ホテル業は、究極のサービス業であり、
そこで行われるサービスの精神は、
ホテル業界だけにとどまらず
あらゆるサービス業に通じる精神である。

本書では、このサービス論を軸に
実例を交えつつ、窪山氏が
「サービスとはなにか」という
究極的なテーマについて、その哲学を語る。



●著者略歴

窪山哲雄(くぼやま てつお)
1948年福岡県生まれ。71年、慶応大学卒業。
75年、コーネル大学ホテル学部を卒業後、
ニューヨークのウォルドルフ・アストリアホテル、
東京のホテルニューオータニ、東京ベイヒルトンなどを経て、
長崎のハウステンボス内にあるNHVホテルズインターナショナル
(現ハウステンボスホテル事業部)代表取締役。
97年より株式会社ザ・ウィンザー・ホテルズインターナショナル社長。

743 :列島縦断名無しさん:04/01/08 01:44 ID:W8t5gGK4
マジな話しだが、漏れがもしホテルマンだったら東堂CEOと一緒に仕事したい。

744 :列島縦断名無しさん:04/01/08 01:57 ID:/tHWQcNT
いいえ。
私は30分近くも待たされました。
それまで楽しく過ごしていただけに幻滅でつ。>741

745 :列島縦断名無しさん:04/01/08 02:03 ID:W8t5gGK4
>>744
そういう時は、何時まで待たせるの?支配人を呼べ!
とクレームを付けるのがマナーです。


746 :列島縦断名無しさん:04/01/08 02:05 ID:W8t5gGK4
う〜む。でも本当にウィンザー洞爺は最高のホテルだと思う。

747 :列島縦断名無しさん:04/01/08 02:12 ID:mtrAa/S3
>>746
第一期はね。再オープン時〜ちょっと前までは最低とまでは言わんけど
とてもとてもラグジュアリーホテルとは言い難かったソフト面。
最近は格段に良くなった?

748 :列島縦断名無しさん:04/01/08 02:18 ID:W8t5gGK4
>>747
今度、辛口批評で有名なYKさん辺りが泊まったらはっきりすると思うけど、
年末企画のレストランは悪くなかった。
スタッフも慣れがあると思うし。もう3年目だよね。

749 :列島縦断名無しさん:04/01/08 02:20 ID:W8t5gGK4
YKさん、今度泊まってくれ〜。(おいおい)

750 :列島縦断名無しさん:04/01/08 02:33 ID:W8t5gGK4
YKsonicWeb
http://www.yksonic.com/

751 :列島縦断名無しさん:04/01/08 12:45 ID:26ge6ZsV
YKの頓珍漢な評が何の役に立つと…


752 :列島縦断名無しさん:04/01/08 21:12 ID:yUCFpHBz
>>746
( ´,_ゝ`)プッ

753 :列島縦断名無しさん:04/01/08 23:05 ID:mYVe92r6
W8t5gGK4、凄い連続書き込み。必死だね。
社内の人だよねぇ。733とか734見る限りはさ。
でも、743とか748見る限りは客の振りしてるね。
ID一緒だよぉ。ここまでミエミエな自作自演までするなんて、
情けないことこの上ないね。

あのね、誰が運営しててもかまわないの。質さえよければね。
社長のプロフィールなんてお客の立場から言えば、どうだって
いいことなんだよ。わかんないの??


754 :列島縦断名無しさん:04/01/08 23:05 ID:mYVe92r6
>>733
ほんと、お客の立場に立てない人達だよねぇ。藤堂擁護派はさ。
経営運営の責任者であって、現場の人間じゃない???

アフォですか?お客さんに聞いてご覧よ。総支配人って肩書きが
ついてる限り、現場を仕切ってるのは藤堂だと思ってるし、だいたい、
あれだけのプロフィールが立派な奴が作った有名なホテルだよ?
ソイツが現場を仕切って動かしてるって思って当然だろ??

確かに業務上の必要な仕事だが、繁忙期にわざわざやることじゃないし、
いつも同じ部屋を使っているのだから、それは意味がないことに何故
まだ気づかない??

誰もが社長の部屋を知っているのだから常に特別扱い、常に最上級の
手入れが入るに決まっている。それをやるなら変装、偽名を使うなりして
お忍びで泊まって、初めてそれが成り立つのだよ。つまり、社員に対して
藤堂が来たという意識がある限り、その場限りでどの部署も当然頑張る
訳だよ。

アンタの言うとおり、経営運営の責任者であるのなら、「総支配人」という
肩書きは不要。今のRMを総支配人にして全部任せたらいい。

現状では、どんな小さいことでも決定権は藤堂にしかない。つまり、実質的に
現場の頭だ。現時点では、藤堂がAと言ったらそれはAだ。
いくらBに見えてもAと言ったら社員はAだと認識しなければいけない。

つまり、総支配人という肩書きが付いている以上、「現場の人間」という
認識は社内に浸透しているのだよ。


755 :列島縦断名無しさん:04/01/09 00:12 ID:wInJFG5J
( ´_ゝ`)bグッジョブ!

756 :列島縦断名無しさん:04/01/09 07:32 ID:E3ZfHevj
多分>>730もだな

757 :列島縦断名無しさん:04/01/09 10:33 ID:UpP2ZJgO
>724
何かレスしづらい雰囲気ですがw、亀レスします。お部屋でのおもてなしは、
ミシェル・ブラスのあのお姉さん(フランス人?)とソムリエが一緒に部屋まで来て、
フランス語(通訳ありw)で、招待の口上と招待状の手渡しがありました。

あと、おみやげがきれいに並べてあって、1つ1つ丁寧な説明をしてくれました。
秀逸は、パイなど当日焼いたお菓子が、あの黒いプレートに乗せて、すぐ
食べられるようにしてあったことです。また、特製ワインを冷蔵庫から出して、
その場でグラスに注いでくれて、乾杯。いきなりブラスの世界かもですw

レヴェイヨンは、「家族的な祝宴」どおり、ホームパーティに迎えてもらったような、
暖かい雰囲気で始まりました。お料理は、多分、そう違わないとおもうんですが、
カウントダウンがあり、クリュッグで乾杯。その後、スタッフたちが各テーブルを回り、
客たちと乾杯してくれ、すごくイイ雰囲気になったところで、クーラン登場。
2004年版としては、このレヴェイヨンが初公開だったそうです。京都風でしたね。

帰りは、シェフ自らお見送り。テーブルで撮ってもらった記念写真(ポラロイド)と
シェフの直筆サイン&メッセージ付きのメニューカードを受け取り、部屋へ帰還。
4時間かけて、ゆっくりお食事を楽しみました。長いようですが、あっという間。

そして、翌朝のブランチ。朝からフォアグラテリーヌはゴージャスw。その時間帯、
天気も良かったので洞爺湖がよく見えて、こちらもまた良い気分で食事できました。
お腹がもたれてたので、パンが食べきれず残念。あのバターが好きなのにw

こんな感じだったんですが、しいて残念な点を挙げれば、それは年越しそばが
食べられないことと、甘いものが多いので、カロリーが・・・(苦笑)。でも、
724さんも、機会があればぜひ。以上、長文失礼しますた。

758 :列島縦断名無しさん:04/01/09 15:40 ID:GNiI31pl
東堂CEOへの誹謗は、ハウステンポス時代からだから気にすることなし。
今度は地元の洞爺湖あたりのホテルが、真似できなくて嫉妬してるんじゃろ。(w

759 :列島縦断名無しさん:04/01/09 15:42 ID:GNiI31pl
ハウステンポス時代の誹謗は全○空ホテルだったが、今度はK観光さんかな?

760 :列島縦断名無しさん:04/01/09 16:51 ID:6Ps6jKVB
どっちでもいいけど、ホテルの裏話したいなら、チクリ板へ。

ちくり裏事情
http://tmp2.2ch.net/company/

761 :列島縦断名無しさん:04/01/09 18:35 ID:XcQLVggw
地元のホテルのほうがいっぱいお客さん入ってるのに。。。
山の上なんてアウトオブ眼中ですよ。

762 :列島縦断名無しさん:04/01/09 19:15 ID:lU9TRsHA
>757 
詳しいレポ、ありがとうございます。
お部屋でのおもてなしって、そういうことだったんですね〜
あのお姉さんとソムリエがお部屋に…すごい。

レヴェイヨンではスタッフの方やシェフとも交流できるんですね
それ、いいなぁ。
いつもレストランでは緊張してしまい、
デザートの頃ようやく打ち解ける感じなので
アットホームな雰囲気の中で交流できたなんて
うらやましい限りです。
クーラン、今回はじめて頂きましたが、おいしくて感激しました。
確かにデザートは甘さしっかりめですね。
確実にカラダ大きくなりました(苦笑)

年越しそば、おいしかったですよ。
会場に入るまで少し待ちはしましたが
それでも食べてよかった!と思いましたよ
席が1テーブル1組の割り振りで
6人は座れるテーブルに当方は二人
外には待ってる人もいて、相席になってもいいから
入れてあげればいいのに、とも思いました。
年越しそばを一緒にすするのも何かのご縁
わいわい食べるのもいいのになぁ、なんて思ったのは
庶民派だから?(苦笑)

元旦に「天川」のランチで頂いたお雑煮も絶品でした♪

ほかに年末年始に訪れた方がいらっしゃったら
感想聞かせて下さいませ
長文、失礼いたしました。

763 :列島縦断名無しさん:04/01/10 00:05 ID:kPyD1ZSP
うーん、読んでると行きたくなってきた、かな、洞爺。

ま、金を貯めることにしよう、とりあえず。

764 :列島縦断名無しさん:04/01/10 17:10 ID:tmR0kl2b
行きたい・・・・

765 :列島縦断名無しさん:04/01/10 17:15 ID:DTN5JusC
洞爺湖を見下ろす雄大な眺め。完全予約制でスタッフのお出迎えがあるレストラン。
みっしぇる・ぶらんのディナーも(・∀・)イイ!!

こんなホテル、今まで北海道になかったもんね。

766 :列島縦断名無しさん:04/01/10 20:16 ID:2aGzax+O
>>765
( ´,_ゝ`)プッ

767 :列島縦断名無しさん:04/01/10 20:17 ID:2aGzax+O
>>765
自画自賛…いい加減しつこいよ。

768 :列島縦断名無しさん:04/01/10 20:33 ID:PnaE/Ug0
みっしぇる・ぶらん?

769 :列島縦断名無しさん:04/01/10 23:23 ID:oYkp8DRq
でんき・ぶらん

770 :列島縦断名無しさん:04/01/11 00:35 ID:R8+nkw0z
赤川支配人、東堂社長がお呼びですよ。

771 :列島縦断名無しさん:04/01/12 21:29 ID:Cs3YMr/Q
今月も随分人が辞めていった・・・。

772 :列島縦断名無しさん:04/01/12 21:32 ID:+guv7zr/
どうしてでしょうか・・・?

773 :列島縦断名無しさん:04/01/13 01:23 ID:18IKPB2b
お客さんと違って、従業員への扱いはひどいからねー。

774 :列島縦断名無しさん:04/01/13 01:27 ID:Rll0UGMO
従業員の方ですか?



775 :列島縦断名無しさん:04/01/13 01:29 ID:hvYh6GqF
>>765
脳内ぶらん、オツカレ!

776 :列島縦断名無しさん:04/01/13 01:47 ID:fRLuGqoD
いつまで持つかなー

777 :列島縦断名無しさん:04/01/13 01:48 ID:fRLuGqoD
ヤタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
漏れ超ラッキー

778 :列島縦断名無しさん:04/01/13 01:58 ID:MNVr61x7
泊まったとき、従業員の人の様子も、チョト観察してたんだけど、
モチベーション高い人と、そうでない人の差が大きかった気がする。

嫌だったのは、丁寧だけど目が氏んでいた人、チェックイン時にたくさん
しゃべったのに翌朝、もうこちらの顔を忘れていた人、「できません」の
一点張りだった人(別の人はOKだった)、見て見ぬ振りをした人など。

良かったのは、混んでいて対応が遅れたことを、わざわざ詫びに来てくれた人、
プラスワンの気配りをしてくれた人、忙しそうにしていても、手を休めて
きちんと挨拶してくれた人かな。客のわがままと言えば、それまでなんだけどw

>777
おめ!

779 :列島縦断名無しさん:04/01/13 02:08 ID:BISy9Wu+
まあ、東堂さんがこのスレを見てる事が明らかになっただけでも良しかと。
いい社長だと思うけどなぁ。
あの社長のコンセプトに悩んでる人は、今の厳しい業界を生き抜けないと思うよ。
これだけ真剣に悩んでるTOPって、普通はいないんじゃないの?

780 :列島縦断名無しさん:04/01/13 02:11 ID:BISy9Wu+
分からない人は、分からないかも。
さあ、赤川さん、東堂支配人が相談聞くと言いましたよ!

781 :列島縦断名無しさん:04/01/13 02:16 ID:MNVr61x7
いくらモデルにされたからって、その、東堂さんとか赤川君とかで
例えるの、なんとかなりませんか?実名を出すわけにいかないのは
わかるけど、石ノ森章太郎が描くキャラのイメージが好きなんで、
正直、使って欲しくない・・・。

782 :列島縦断名無しさん:04/01/13 02:28 ID:BISy9Wu+
>>781
気分をご不快になされたようで、誠に申し訳ございません。
謹んで心よりお詫び申し上げます。

783 :列島縦断名無しさん:04/01/13 02:31 ID:BISy9Wu+
あえて、再度言います。

ウインザーホテルに泊まってみたい!(^0^)

784 :列島縦断名無しさん:04/01/13 02:52 ID:BISy9Wu+
まあ、あえてここで語るよりは、例えば旅窓の宿泊感想見ると、北海道のホテルとは
思えない好印象を感じるのは唯一「ウインザーホテル洞爺」じゃないの。

785 :列島縦断名無しさん:04/01/13 06:47 ID:OlLQcw9F
旅窓の投稿情報1件しかないじゃないか。

【感想・情報】
2003-11-14 20:48:09
娘の感想です、11月12日噂のザ・
ウインザーホテル洞爺に宿泊しまし
た。全てに満足したそうです、また全
てのものが高いそうです。しかしそれ
はサービス、雰囲気、食事の美味さ
により納得したようですよ。いつか私
達にも是非行くよう薦められました。
紛れもなく噂通りだったようですね。
そうかな?

786 :列島縦断名無しさん:04/01/13 11:32 ID:yQQwQeMc
>>779
いい加減、自作自演はうんざり。

779見る限りは社員でなければ知りえない話だよな。
つーか、社員だが、知らなかったよ(藁)。
でも同じIDの書き込みの783、784じゃ、客みたいな
言い方だ。

あんた、社長についてるヒョロっとしたメガネだろ?

787 :列島縦断名無しさん:04/01/13 12:00 ID:cRW7fXMQ
みっしぇる・ぶらん

788 :列島縦断名無しさん:04/01/14 05:52 ID:i7zmgjE+
>>686-690の流れを見るとクビになった元従業員が
粘着してるようにしか見えんが・・

再就職の面倒見が悪いって(w

789 :列島縦断名無しさん:04/01/14 18:55 ID:GbWqoBxc
ミシェルブラスって正直どうよ?
味の好みの差を考えても、あれはひどいような。
さすがに「まずっ」と思うものは無かったけど「あんまり…」だったな。
デザートとか甘すぎなんて言葉じゃ軽いぐらい甘々だし。
25,000円の価値は見出せなかったな、個人的にはね。
庶民派のオレはベトナム料理店の方が断然美味いと思ったね。
あと、ホテルマンの質にもやや問題ありな感じがした。
以上、個人的レビューでした。

790 :列島縦断名無しさん:04/01/16 12:20 ID:HaXaDAkv
>789
私は、フレンチにしては懐石風の優しい味を感じました。
野菜にダシ?の薄味がついてたり。見た目の美しさとかも楽しめて。
デザートが甘いのは禿同。フランス人は平気なんだろうなあ・・・。

ベトナム料理は、お昼に食べたけど、最後に出たカレーうどんw
(カレー味のフォー)は、なかなかイケてると思いますた。
ごちそうが続くと、こういう味がうれしかったりするw

791 :列島縦断名無しさん:04/01/16 13:46 ID:ljsIt612
で、こんなホテルでもやっぱ浴衣は付いてるの?
「うぃんざー洞爺」とか書いたw

792 :列島縦断名無しさん:04/01/16 16:48 ID:tUwkRqVo
基本的にはバスローブ。館内をうろちょろ出来るよ。でも浴衣も置いてあっ
たような気もするがどうか。

ところで、随分サービス悪くなったね、洞爺。
メールでのレストラン予約できなくなっちゃったし、ブラスの予約電話を
うっかり月曜にしたら「本日定休です」だけ。ホテル内なんだから、もう
ちょっとやりようがあるだろ。


793 :列島縦断名無しさん:04/01/17 01:37 ID:EYm5ZKnv
>>792
コンシェルジュが居るんだから、そいつらに手配させとけば無難だと思われ。

794 :列島縦断名無しさん:04/01/17 02:53 ID:KarhLkIZ
え、コンシェルジュのメアドなんてあるの?


795 :列島縦断名無しさん:04/01/18 23:03 ID:U7t6Jyuh
料飲予約と宿泊予約が別の部署になってる弊害だよね・・・。

796 :列島縦断名無しさん:04/01/18 23:50 ID:i1BLA2Ye
なかなか退職者の波が止まりませんねー。
内部崩壊寸前(笑)

797 :列島縦断名無しさん:04/01/19 04:46 ID:pt2mCYmS
>>796
そんな事はない。
K観光やN観光よりも、一番人気が高いのはウィンザー洞爺。

798 :列島縦断名無しさん:04/01/19 07:09 ID:F6KzkVPU
比較先がすごすぎ

799 :列島縦断名無しさん:04/01/19 13:12 ID:lZdQ5XHv
>>796
いやぁ、そのとおりだよねえ。
このペースで人がいなくなったら、次の夏には
まともな人材は居なくなるのでは?(藁)

800 :列島縦断名無しさん:04/01/19 13:21 ID:i13I+yZN

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

    ⊂⊃    .☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧   /
(ヾ ( ´∀`)/ このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//( つ ● つ
(/(/___|″ 近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
   し′し′    

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

801 :列島縦断名無しさん:04/01/19 14:03 ID:ENSzhI4q
>>792
マジ?バスローブで館内うろうろできるんだ・・・

802 :列島縦断名無しさん:04/01/19 14:06 ID:5lIXCdOO
>>801
一応、マヂ。部屋から温泉とかプールまで逝くのはバスローブOK。一瞬、
ショップの前とかも通るのでドキドキするが。
勿論、フロントやレストランのエリアまで出歩くのは反則でしょ〜。


803 :列島縦断名無しさん:04/01/19 18:00 ID:ENSzhI4q
>802
温泉に行くときってことは
案外中になんにも着けてない人とかいるような気がするんですが・・・

804 :列島縦断名無しさん:04/01/19 20:48 ID:BEJKKYAw
冬は、バスローブで行くと寒くて長ーい廊下を歩くので風邪引くよ.
あ、エレベーターも超寒いです.

805 :列島縦断名無しさん:04/01/19 20:52 ID:qryOov7O
>>797
退職者があまりにも多いので管理職同士が会議するらしいよ。
緊急事態!!原因を解明せよ!!だとか…。
相変わらずというか、今頃になって何やってんだかねぇ...(藁)

…で、どこが大人気なんでつか?

806 :804:04/01/19 20:54 ID:BEJKKYAw
といっても、狭いお風呂なので、いく必要もないかも.

ちなみに私は元日に16時をすぎてもベットメイクしてなくてびっくりしました.
電話したら、忘れてたんじゃなくて『現在一生懸命やってまつ』とのことでした.
一泊38,000円の部屋だったけど、一泊4,000円のビジネスホテル以下だと思いました.

807 :列島縦断名無しさん:04/01/19 21:04 ID:/CP5rxDK
>>805
求人あったら応募しようかな?と言ってみるテスト。(w

808 :列島縦断名無しさん:04/01/19 21:33 ID:U8DHw0wP
>>806
普通ターンダウンはPM6時以降が普通じゃない?
それとも連泊時の部屋支度のこと?

809 :列島縦断名無しさん:04/01/19 23:43 ID:iUYEIIS0
開業して間もなく、ウィンザーホテルに泊まったことがありますが、とても良かったですよ。
ブセナテラスやシェラトン宮崎、二期倶楽部 ... など、それぞれに良さがあって、何度か滞在しましたが、
ウィンザーホテルもまた行ってみたいです。海外の友人にも紹介したくなる日本を代表するリゾートホテルと思いました。

プロの皆さんの評価は厳しいと思いますが、スタッフの皆さんは親切でしたし、静かに気ままに過ごすことができました。
空いていたこともあるのでしょうか ...

褒めすぎるつもりもないですが、素直な感想です。

810 :列島縦断名無しさん:04/01/20 00:05 ID:fspjZj2U
バスローブの話がありますが、パークハイアット東京もフィットネスと部屋の間はバスローブでした。
ちょっと恥ずかしかったけど ... ホテルではそれが常識なんでしょうか?
もちろん、レストランやフロントは駄目ですが ... ハワイなど南国のビーチリゾートは、
バスローブで当たり前のように行き来してるので ... モルジブではフロント水着OK ...
考えれば考えるほど、混乱 ...

811 :列島縦断名無しさん:04/01/20 00:19 ID:iLzwrqqA
>810
ウインザーのホテルディレクトリには、国際基準に乗っ取って
などと書いてあったかと。スリッパもOK。浴衣はダメっぽい。

812 :804:04/01/20 20:58 ID:DgzuChEx
>808
ターンダウンのことなら、ここに書きませんて.
もちろん連泊中のことです.
しかも、私の部屋だけたまたま忘れたのではなく、朝から一生懸命やって
まだ終わってないとのことでした.
17時すぎても、廊下を掃除のカートがごろごろしてました.
あそこはね、すいてるときにもっと高い部屋に泊まらないとだめなんですね.

813 :列島縦断名無しさん:04/01/20 22:01 ID:T8ENx0W/
東堂の“無駄に”人件費をだすなという命令のために
そういう事態になったようでつよ。
無駄ってなんだよ、無駄って。
東堂にとってゲストの為っていう考えは所詮綺麗ごとでしかなくて、
結局全てが自分の為なんだよ。

814 :列島縦断名無しさん:04/01/21 01:15 ID:12Ya+Uyb
>813
30代で年収200万円台の人もいれば、キッチンの主任クラスで朝7時から夜11時
まで働いて年収300円台なんて人もいる。監督署にもかなり相談が入ってるらしい
ですな。
ご当人は六本木ヒルズに住んで遊び歩いているらしいけど、何時まで我世
の春を謳歌できるのかねぇ。現状は親会社にきちんと報告されてるヨン。

815 :列島縦断名無しさん:04/01/21 12:40 ID:zhZbKruN
年末から年始にかけて3泊しましたが
お部屋のお掃除などについては特に問題なかったなぁ
こちらの都合のいい時間にお掃除も入ってくれたし。
でも804さんのような思いをした方もいるってことは
対応にバラつきがあるということなのでしょうね・・・
そのバラつき、改善を期待したいですね。

私が困ったのは、ホテルに到着した時には
既に加湿器が全て貸し出し中だったこと。
結局チェックアウトまで加湿器は来ず
乾燥と戦いながらの滞在でした(苦笑)

温泉は小さいながらも、部屋風呂よりはいいと
私は思いましたよ。
部屋での日本酒風呂もよかったですが。

816 :列島縦断名無しさん:04/01/21 14:23 ID:SlYCkxZ/
>>814
そうだよねえ。バタバタ人倒れていくしね〜。
そういえば、月の人件費を2/3にしようとしてるらしいし。
これ以上人が減ったら業務が回らんよ。

817 :列島縦断名無しさん:04/01/21 20:23 ID:fy5rO4Mh
ホテル良かったレスと低賃金従業員愚痴レスが交互についておもろい

勝ち組負け組みの縮図か・・

818 :列島縦断名無しさん:04/01/21 23:32 ID:xx80gOnr
age

819 :列島縦断名無しさん:04/01/21 23:40 ID:xx80gOnr
>>817
給料を削られたとかじゃなく、
人に金を出したくないという理由のために
人手を削られたってことのようでつよ。
バタバタ人が辞めて、閑散期すら乗り越えるのが
困難になってる状況の中で。
正月に自分は悠々と会社経費でスィートに泊ってる
某社員が居る中で。
そんな中で愚痴るなというほうが無理でつよ(藁)

820 :列島縦断名無しさん:04/01/22 01:41 ID:sqQK5ChY
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|  粗悪ウインナーは
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|  ポアしなさい!!          
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii


821 :列島縦断名無しさん:04/01/22 10:15 ID:DeZL9YHW
給与が安かったのはオープンの時からのはず。
再オープンの時役職が無くて入社した人間は
200万円代は普通でした。
だけどそれは面接の時決めたのでは?
少なくても俺は面接の時決まり、交渉したら
少し上がった。東京に居る時と同じ水準だった。
安いと文句を言っているのは現地採用の人間だろう。
現地の知り合いにオープン前の評判を聞いたら
普通は入社しないと言われた。

822 :列島縦断名無しさん:04/01/22 16:28 ID:kOCFw09Y
やっぱり土着アイヌの負け組ホテルマンが一人吠えてるのか(w

失業保険切れそうなのかもな(ww

823 :列島縦断名無しさん:04/01/22 20:25 ID:aiARkwxI
バリのアマンリゾーツだって、1泊最低約8万円ぐらいするのに
現地インドネシア人スタッフの1ケ月の給料はチップ込みで
1万円も貰っているかどうかだよ。年収も20万円ないはず。
だから君らも年収200万円で我慢しなさい(w。

824 :列島縦断名無しさん:04/01/22 20:40 ID:t7+cnhUX
アマンはその賃金でもサービスの質がいいからね.
ウィンザーも目の届くゲスト数に制限するといいのにね.

825 :列島縦断名無しさん:04/01/23 00:40 ID:bqzU7ItA
age

826 :列島縦断名無しさん:04/01/23 23:45 ID:yzTM27Tv
二回行きましたが、のんびりできて私は結構好きでつ。
食事もおいしいし。
どなたかも書いてましたが、エレベーターが寒い、、。

827 :列島縦断名無しさん:04/01/24 14:22 ID:6YuQl05W
私も一度行っただけだけど、すごく好きになったよ。
比較しても意味無いがパークハイアットよりも気に入った。
このスレ、内情暴露(?)で叩くやつ多いけど、フロントの後ろでの
ゴタゴタなど、泊まり客にとっちゃ見えなければどーでもいいことだ。

>826 エレベーター、寒いよね(w
ギリガンズのミルクジャムはウマー。 

828 :列島縦断名無しさん:04/01/26 10:59 ID:vgHVjOjA
保守age


829 :列島縦断名無しさん:04/01/26 11:08 ID:S3gW4zfC
最近はオペレーションが安定してきたみたいだが、
2002年頃は悲惨だったようだ。
これは花田紀凱編集長がいた頃の全盛期の週刊文春にいた
記者T氏の日記?に、ウィンザー洞爺の批評が(主に料飲部門
の問題)がレポートされている。
しかし2003年頃からネット上での一般客達のウィンザー洞爺
の宿泊レポートでは、オペレーションが随分改善され、ここの
評判は割と肯定的になったようだ。

【元週刊文春の某記者レポート】
http://homepage2.nifty.com/htnk/200210.htm

830 :列島縦断名無しさん:04/01/26 11:16 ID:sih9pvg/
>>827
そうでつね。
内情暴露したければ、それ専門のちくり裏情報板が2ちゃんねるに
あるのだから、元従や現従はそっちに逝ったほうがいいかもよ。
だって板違いじゃないの?
つまりここで東堂社長やホテルの雇用条件に不満を持つ奴らは、
ちくり裏情報板(ちく裏板)へスレ立てて逝って下さい。
きっとそっちのほうが盛り上がるはず。
それかバイトの人なら、アルバイト板でもいいかもしれん。

831 :列島縦断名無しさん:04/01/26 19:56 ID:Uqp3IGrG
露天風呂から見る夜明けは最高でした。
ただ浸かってると見えないので立たなきゃいけないけどw

832 :列島縦断名無しさん:04/01/27 21:15 ID:SqimQQAA
板違い板違いってうるせーな。どこのホテルスレッドもこんなもんだよ。
気に食わないなら全部について削除依頼もなんでも出せば良いじゃないか。

働いてる奴から言わせれば、要するにそれなりのサービスだから、
覚悟して来いってことだよ(笑)。

そういえば、社内でこのスレッドを眺めてる人を結構見かけるようになった。
もう笑うしかないな。


833 :列島縦断名無しさん:04/01/27 22:04 ID://JnDMoa
冬季に遊びに逝きたいけれど、家族で唯一のスキー初心者の私にはピッタリだが、
子供もすべらないような情けないスロープ。やはりゴルフ場兼用には無理があるかと・・。
スキー旅行の目的地としてでは、家族会議で負けるので、まだ冬季訪問は達成していません。(TT)



834 :列島縦断名無しさん:04/01/27 22:24 ID:zUj3AsJh
>832
お前は既に社内でマークされてるぞ

835 :列島縦断名無しさん:04/01/27 23:45 ID:kPFTfuHQ
>>833
そういえば、ゴルフ場をそのままスキー場にするって
冷静に考えればおかしな話だよねー。
カントリースキーの為っていうんならまだわかるけど。
普通にスキー場なんだもんね。変なの。

836 :列島縦断名無しさん:04/01/27 23:47 ID:4mgFtc9C
先週末の館内

http://up1.dot.thebbs.jp/img/1072589226074088.jpg


837 :列島縦断名無しさん:04/01/28 01:00 ID:JTzsu8sR
皆さん踏まないように

838 :列島縦断名無しさん:04/01/28 02:38 ID:XaE+TYgw
知らない人が多いと思うけど、このスレって2001年の誕生以来この4月で3年目だよ。
途中沈みかけたけど、ここまで長続きするするスレってもしかしてある意味記録だよね。

839 :列島縦断名無しさん:04/01/28 02:39 ID:XaE+TYgw
スマソ、訂正

誕生は2001年0506なり〜

840 :列島縦断名無しさん:04/01/28 20:31 ID:pIFRJ/Wd
>>834
どうやってマークすんだよ。このタコスケ。
それで抑制になると思ってんのか???


841 :列島縦断名無しさん:04/01/28 23:27 ID:r28Jcg8l
840 単なる負け犬だろ、お前。こんなとこでグチグチしか言えない奴。ああ気持ち悪い。

842 :列島縦断名無しさん:04/01/29 00:20 ID:sgPOKl9g
スキー場、案の定閑古鳥だよね.
周りのスキー場じゃ有り得ないくらいにさ.
今のままじゃ運営した期間だけ赤字が
どんどん増えるけど、セコムはいつまで
黙って見てるつもりなのかな.

843 :列島縦断名無しさん:04/01/29 00:34 ID:Ir+LwPIL
へ〜。そうなんだ。
ゲレンデコンシェルジュだって。
馬鹿みたい。
もっと現実を見てものを言えって感じ。

844 :列島縦断名無しさん:04/01/29 03:21 ID:X2KHWPIb
抑制じゃなくて抑止だろ。
日本語もまともに使えないバカ社員か・・

845 :列島縦断名無しさん:04/01/29 03:34 ID:WLOQWSIk
客層が良いし、スタッフの心配りや研修生の態度もおそらく国内最高ランクかな。
テナントの従業員や、レストランの細やかな心配りとかお料理も最高です。

ただし、問題があるならば「オレは経験者だ!こんな上司はヤダ!!」って言う
アホ社員が、支配人や社長を罵倒するのが痛々しい。要するに、どの業種でも
「古くて経験長い割りに、使い物にならん社員→当然干される→ネットで愚痴を言う」
って言う図式があるんだよ。セコムじゃないが、帝警の社長が名言吐いてたな。

「古くから長くいて、何の仕事もせずにあら探しばかりする社員がいる。
古くからいるといっても、決して偉いわけじゃない。あいつらは“骨董品”だ。
うちの会社にはそんな人間はいらん」

846 :列島縦断名無しさん:04/01/29 03:42 ID:WLOQWSIk
つまりはこう言う事だ。

長い間ホテル業界外にいて、たまたまこの仕事を初めて経験した人間の方が、
古くからホテル業界にいて「マンネリ化」した人間よりは役に立つと。
仕事内容とか、社長・支配人の方針にに意見や文句あるなら、「首覚悟」で
意見書の一つでも書けばいいじゃんないの?
それすら出来ないでネットで「待遇」ばかり愚痴ってる社員は、マジ最低だと思う。

847 :列島縦断名無しさん:04/01/29 04:06 ID:WLOQWSIk
これは漏れ自身の経験だけど、「社長に意見があります!」なんて事を言える機会は、
誰にも均等に与えられてると思う。会社の意見交換会や親睦会や、「飲み会」なんて
別に規制されてるわけじゃないんだし。

「社長に意見があります!」なんて正直に述べても、逆に古い社員や経験者ほど
波風立てずに発言できるんじゃない?だったら、どうすれば業績が上がるか発言
しようよ。

東堂社長や幹部は、そういった形で「一人一人が経営者としての自覚を持て!」
と言いたいんじゃないかと、そういう判断の上で漏れは好意的に思っている。

848 :列島縦断名無しさん:04/01/29 04:18 ID:WLOQWSIk
あと、誤解無いように書いとくね!

漏れは、ウインザーの社員でもなければ関係者でもない。

異業種の営業だよ。ただ、東堂CEOのような社長は好きだ。

849 :列島縦断名無しさん :04/01/29 15:39 ID:ieQp5MuW
ウィンザーに学校があること知ってますか?
来てください

850 :列島縦断名無しさん:04/01/29 20:01 ID:0wu1z0Ij
この前行ったけど、スタッフも愛想よくて
とてもこんなとこでウダウダ言ってるような人達には見えなかった・・・w


851 :列島縦断名無しさん:04/01/29 20:54 ID:wfH+wGrU
>>832
この大嘘つき!
私は全部のホテルスレをチェックしているが、従業員が
暴れるスレはそんなにないぞ。(一時パークハイアットスレで
そういうことがあったが)
もし何か言いたかったら、この板のホテルマン専用スレか
ちくり裏情報板へ逝ってくれ。
あっちの板こそ、モマエのような会社に不満がある人達が
沢山集うスレなのだから。
そりゃモマエがホテルに不満があるなら、いくらでも2ちゃん
ねるで暴れてもかまわないが、ここの板で暴れるのは板が違う
のだよ。
こっちとしては、従業員がいくら低賃金で劣悪な環境で働いて
いようが、そんなの全く関係ないことだし、はっきり言って
国内旅行情報やホテル情報に関係ない、ここのホテル勤務者の
雇用条件が悪いなんて話は、一般の客には全く関係ない話だよ。
それにそんなに嫌なら、さっさとホテル業界から足を洗って
転職したらいいだけじゃないか。



852 :列島縦断名無しさん:04/01/29 23:12 ID:ZGHxb8/J
特別会員のクラブ(?)の年会費3000円を銀行振り込みオンリーなんて
セコイことしないで下さい。クレジットカード払いくらい認めて下さい。

853 :列島縦断名無しさん:04/01/30 23:02 ID:+jEMfwOc
部屋に紅茶じゃなくてハーブティーしかなかったのが鬱。


854 :列島縦断名無しさん:04/01/31 10:38 ID:A49zDtlE
わたくしは、部屋においてあったエビアンのふたが開いていて鬱。
かえてもらったけど。

855 :列島縦断名無しさん:04/01/31 12:31 ID:nRY8vtFM
いいホテルだと思ったけど、ティッシュが小さいのひと箱だけしか
ないってどうよ。
真冬で鼻水出ることも多いし、リゾートなら夜もがんばっちゃうカプールも
多いだろうに。

856 :列島縦断名無しさん:04/01/31 12:58 ID:lKzJVBFI
ウインザーの向かいにコンビニ開いたら、儲かるかも。

857 :列島縦断名無しさん:04/01/31 13:30 ID:Cnan3QxZ
>856
ホントそう思う。日用品はかなり持参していって正解だったよ。
おやつとか飲み物も。

858 :列島縦断名無しさん:04/01/31 19:03 ID:3wrkKAgT
そうですね。レディースセットなんて役に立たないものばかりで。
開けてがっくりしました。

859 :列島縦断名無しさん:04/01/31 19:43 ID:aovuHC5K
ウインナー斜因ヲ、ラチスルノゴスミダ!!!!

   ,rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. 
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、) 
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
  \    \.     l、 r==i ,; |'  
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l   
      ,r(( (   ,r─、   ,,、zニ二ィ
    /rO ヾ==、/=ニ~∨∠´   O  ヽ


860 :列島縦断名無しさん :04/01/31 23:47 ID:41WFNp+s
この間泊まったら、すごい長身で挙動不審のスタッフがいたんだけど?
逆に気使っちゃいました
どうなんでしょう・・・

861 :列島縦断名無しさん:04/02/01 02:08 ID:jvpow8P+
>>857
そもそもホテルに泊まること自体が
あなたの生活スタイルに合っていないような気がしますが?

おやつや飲み物って…
ルームサービスで幾らでも頼んだらいいじゃないですか?w


862 :列島縦断名無しさん:04/02/01 09:50 ID:juUZCVvL
ホテル住まいの生活スタイル… 特殊な職業。
ンで、このホテルはリゾート だよな。
>>861 お客が不便と云ってるモノは改善しよう と思うのがサービス業だぞ。
不自由を常とすれば不足なし…徳川イエちゃんではないぞなもし。


863 :列島縦断名無しさん:04/02/01 11:39 ID:AsgjNtw2
私は、コンビニよりもレストランの席数増やしてほしい。
もしくは、みあった客室数で営業してほしい。
部屋はいっつも空室あるけど、まともなレストランはめったにとれない。
これでは逆に、評判落とすのでは?
ブラスに行った人は満足でしょうけどね。

864 :列島縦断名無しさん:04/02/01 13:25 ID:NW3sGBRF
>861
ルームサービスで、「伊藤園の麦茶買ってきて」なんて
頼む勇気がなかったのw

865 :列島縦断名無しさん:04/02/01 20:36 ID:Ik2RG3Z0
さて、
そろそろカウントダウンスタートかな?


866 :列島縦断名無しさん:04/02/01 21:00 ID:5spRVK/B
なんの?

867 :列島縦断名無しさん:04/02/01 21:01 ID:yZqzjWp0
自動販売機くらいとないと苦痛でしょうがないよねー。

868 :列島縦断名無しさん:04/02/02 09:56 ID:x3SH3y8F
>>867
温泉のところに、じーさんばーさんが好きそうなメニューの
ドリンクの自販機はあったような・・・。確か100円くらいで
こういうホテルでは珍しく安いと思ったけれど、きっとスーパーで
買うと70円くらいのものかもしれない。。。。?


869 :列島縦断名無しさん:04/02/02 11:49 ID:DsG9uUXT
裏事情板に立てたので社内事情はそっちで。
ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1075690116/l50


870 :列島縦断名無しさん:04/02/02 19:09 ID:hDReyNoh
>>868
じーさんばーさんが好きそうってリボンナポリンとかか?

871 :列島縦断名無しさん:04/02/02 19:39 ID:VUt5V0ZC
>868
そんなのあった?
ビリヤード台より温泉側だよね?

872 :列島縦断名無しさん:04/02/02 20:42 ID:OekueTYY
>868
自販機なんてあったっけ??冷たいお水+レモンの薄切りはあったけど、
気づかなかった。でも、置くんなら、目立つところに置いてホスィよね。

873 :列島縦断名無しさん:04/02/02 20:56 ID:pNJnqk2r
温泉とこでしょ、自販機あったと思う。ちょっと影になったとこ。


874 :列島縦断名無しさん:04/02/02 21:00 ID:SRcjHB04
>>870>>871>>872
あれぇ、私の目の錯覚だったのでしょうか〜〜??
奥の方の、マッサージ椅子やソファなどがある休憩ラウンジのあたりです。
ヤクルトから出ているような、紙のパックに入った飲み物類でした。
コーラ等の炭酸飲料ではなかったです。


875 :列島縦断名無しさん:04/02/02 21:02 ID:SRcjHB04
>>873
あ、じゃあやはり、あったのですね。ヨカッター。
キタキツネにだまされたのかと、思いました。(笑)

876 :870:04/02/02 21:26 ID:hDReyNoh
>>874
俺さ言ってどうするよ

877 :列島縦断名無しさん:04/02/02 22:13 ID:SRcjHB04
>>876
りぼんなぽりんって、北海道限定なのですか〜?夜に飲むと効き目
ありそーですね。本州では見たことないです。
健康的なドリンク類が置いてありました。

ID怖いですね・・・霊能

878 :列島縦断名無しさん:04/02/02 22:27 ID:gNhVgx1/
>>877
リボンナポリンって、ただの色付きサイダーだけどね。
まだ売ってるの?

879 :列島縦断名無しさん:04/02/02 22:39 ID:SRcjHB04
>>878
私も本州の者なので、知らないんですよ〜。
カワイイ名前ですね。

880 :列島縦断名無しさん:04/02/03 00:48 ID:Ju557EdX
へ〜
全然知らなんだ( ・∀・)♪
うまいのか?それ(・∀・)?

881 :列島縦断名無しさん:04/02/03 00:51 ID:Ju557EdX
どーでもいいけど、
温泉の受付にいたおばさん、
何かキモかった…( ̄∀ ̄;)

882 :列島縦断名無しさん:04/02/03 00:56 ID:/q0JzyTx
>>881
ウィンザーって、感じが全然しない、温泉地によくいるオバチャン
という感じですね。ちょっと訳ありそうな。
ただの地元のオバチャンかもしれませんが・・。

883 :列島縦断名無しさん:04/02/03 22:33 ID:j+obJzVw
温泉のおばちゃん、ふつうに感じよかったよ。
スパのロッカーのカギを返し忘れて温泉まで持ってきちゃったんだけど、
にっこり笑顔で代わりに返しといてくれた。

884 :列島縦断名無しさん:04/02/03 22:47 ID:ztUFdZFh
>>883
うん、感じは良かったですよ。
ウィンザーという気負った感じがしないだけ、少々ホッとするw

885 :列島縦断名無しさん:04/02/04 00:13 ID:RhDk3gc/
窪山くんの「プロジェクト・ホテル」読んだよ。

ブクオフで100円だったからな。100円だからマンゾク w




奇跡の再生に賭けた男が創るこだわりのリゾートホテル・・・

886 :列島縦断名無しさん:04/02/05 16:23 ID:3/Pf3hRn
100円分の満足!w

887 :列島縦断名無しさん:04/02/05 19:53 ID:doMxvmSE
エイペックスの時のスキー場とはコースが違うのですか?
初級者の自分には、ゴンドラ側のコースはきつかったんだよなー。
晴れの日は、景色がきれいでしたけど。

888 :列島縦断名無しさん:04/02/06 20:54 ID:KdJyRG04
たぶん、同じ。


889 :列島縦断名無しさん:04/02/07 18:13 ID:bYuZGVGc
>>885
「米国コーネル大出身者に(顧客に愛され、ホテルスタッフに尊敬
されるるような)名ホテルマンはいない」という法則があるが、
まさにそういうタイプなのか?
ただコーネル大出身者は「サービス・ホスピタリティなんて
糞くらえ!客から金を吸い上げて、数字を上げればそれでよし!」
というクールでドライな経営者が多いから、このホテルはいつま
でもホテル滞在するお客さんに不便を強いるのは、当然なのかも
しれん。
まぁそういう方針なら、そうでも構わないが、こんなことしている
と、日本のリゾートホテルのレベルはいつまで経っても国際水準
以下のまま。

890 :列島縦断名無しさん:04/02/07 20:01 ID:Jlta6LnO
そう語るオマエはホテル業及びコーネルについて何をしってるというんだ?

891 :列島縦断名無しさん:04/02/07 21:51 ID:deaSlXru
>>890様は当然ご存知ですよね

892 :列島縦断名無しさん:04/02/08 16:53 ID:Yt0WBhw9
両方かじってをりますので多少の心得は。

893 :列島縦断名無しさん:04/02/08 23:01 ID:GCV5uyh4
>>890
…窪っち?

894 :列島縦断名無しさん:04/02/11 22:12 ID:ezjIpFci
            < `ヽ  , '´ ̄ >
             ,.    ´ ̄ ` </ー- 、
            //,         ヽ\  ヽ
          '´ / .' / /,       ゙\ヽ.  ゙
          ( !/ i/(( リ |l〈 | ヽヽ.   |ヽ) )  i みんなどーしちゃった
           ヽY/!,ィ'il  'Tヽ, l i  l く(ヽ  ! のかしらン・・・
           / l lr1,  ヒ1l | | ,.'  )' ) ノ だぁれもこなくなっちゃった
            , ' /ヽ´ ー `" ,| l´   ( l !  さびしいな・・・       
         i(( {.   ` ーァ く,| |、    ヽト、
         ヽ. ヽ. '77´/ l'´/,! l' ヽ    ノ )
            ゙/ ,'/ /.† ! ! リ ノ 〃ヽ  ( ((       
           〈ヽ. i !/、/|_!.l'(. !i  \ `ー-ヽ
    ,     / ヽ.∧ ヽ./  `,ー ' ヽ.  ヽ  /}       
    lヽヽ._/  /   !      /l_    ヽ.  / .し '´
    ヽ`   ,. '     ,'  ー- /≪フノ    ヽ     二  
       ー-'      /     '´ \`く_,. へ  ` ー 、 ヽ
           /     \ ヽ  ̄ ヽ〉




895 :列島縦断名無しさん:04/02/12 08:59 ID:rB2rEoS4
冬のウィンザー洞爺を想像して・・・・「シャイニング」を見たくなって
しまったw

896 :列島縦断名無しさん:04/02/12 21:48 ID:ssqgiR1i
今ごろホームページにスノービレッジのページ
作っても遅すぎるんじゃないの?


897 :列島縦断名無しさん:04/02/13 22:01 ID:pQrhkSAf
アロマ、やってみたかったが、なにぶん高すぎた。

898 :列島縦断名無しさん:04/02/16 23:48 ID:V3Vq0Cwf
数年前パリに行ったとき「高いだけだよ、やめなよ。地元民は行かないぜー」って友達に言われたのに無理してミッシェル・ブラスに行った。もうパリなんて一生行かないと思ったから。美味しいとは思わなかったなー。

こりずにウィンザーのミッシェル・ブラスに行ったんだけど、あまりにも客がいなくて可哀想だった。二人でワイン代込みの食事代(10マソまでいかなかった)は「みんな、こいつらの給料だな」って思った。やっぱり不味かった。

「オーブラックではどうのこうので基本的にナイフとフォークはお取り替えしません」って言われたのにカチンときて、何回もナイフとフォークを買えさせた客より。

899 :列島縦断名無しさん:04/02/17 12:31 ID:6cTpNu/0
ミシェル・ブラスはライオールだよ。嘘つくなよ、みっともないから。

900 :列島縦断名無しさん:04/02/17 12:42 ID:3ZN5XQa1
900get!

901 :列島縦断名無しさん:04/02/17 17:36 ID:bwOhKUo1
>>898
確かにブラスのディッシュは万人受けするものではない。
フランスにだって良さが理解できない民もいるだろう。
美味しいと思う人が行けばいいんではないか?
カトラリーを頻繁に交換することが良いサービスだと思っている時点で
あなたはブラスを理解できていないんだよ。


902 :列島縦断名無しさん:04/02/17 18:07 ID:zGpiULOk
>>898がパリで逝ったレストランが気になるねぇw



903 :列島縦断名無しさん:04/02/17 18:19 ID:pO/QS8zw
>>889
>コーネル大出身者に名ホテルマンはいない
田中康夫長野県知事とか、アメリカの大学や大学院出身の有名ホテル
コンサルタントも、そういうこと言っていたね。
少なくとも日本のコーネル大出身者は、頭は良いのだろうがあんまり
ホテルマンとして必ずしも成功している人は少ない。

904 :列島縦断名無しさん:04/02/17 19:16 ID:VIOYwccB
>>901
まったく同感。その意味じゃ日本のホテル程度にブラスを引っ張ったのは
力み過ぎというか、悪趣味でもある。ブランとかボキューズとかにしとけ
ば、万人が「理解できる」のに近いものだったろう。
ま、漏れにとっては良かったがね。

905 :列島縦断名無しさん:04/02/17 19:18 ID:0sXZSdwl
凄いですね

906 :列島縦断名無しさん:04/02/18 13:52 ID:AuTve4SH
>899
オーブラック地方ライオール村だから、どっちも正解。

907 :列島縦断名無しさん:04/02/21 16:26 ID:DQHvIsPN
語ってくれよぉ。
内部話とかさ。

908 :列島縦断名無しさん:04/02/21 16:32 ID:Pq3v4ASO
>>907
内部話は、チク裏板に逝け

909 :列島縦断名無しさん:04/02/21 18:42 ID:8Un9p6Ft
JTBとかのスレもあるのになんでウィンザーは

910 :列島縦断名無しさん:04/02/25 18:15 ID:6MeYl79r
昨日テレビでやってたねぇ。
あれ見る限りではとても良さそうだったけど
最近泊まった人の感想聞きたいな。

911 :列島縦断名無しさん:04/03/04 06:04 ID:ERhD/3qb
最近は、JAノL札幌支店前から毎日「日帰り入浴&レストラン利用プラン」の
バスが出てるな。

912 :列島縦断名無しさん:04/03/04 19:28 ID:rx2Q6lRu
>>911
いくらで行けるのですか?

913 :列島縦断名無しさん:04/03/05 04:34 ID:x1iUsLzf
>>912
無料送迎バスで送料込みかどうか知らないけど、8千円が目安。

914 :列島縦断名無しさん:04/03/14 22:17 ID:NVb6ydW6
age

915 :列島縦断名無しさん:04/03/18 23:22 ID:J9+9ZHcf
ここの社長さんは、ホテルヨーロッパで中傷ビラを撒かれて逃げ出したという話しは本当でつか?

916 :列島縦断名無しさん:04/03/29 23:35 ID:xvlpCDTr
撒かれるのも判る気がするage

917 :列島縦断名無しさん:04/03/30 22:10 ID:NYMTnjK6
僻み妬み嫉みを受けるタイプだよな

有名人だし

918 :列島縦断名無しさん:04/04/14 19:05 ID:1KRGAQoW


919 :石垣自慢・自演の駅前:04/04/15 21:08 ID:xug8o3UN

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.      | 皆さんよ〜嫌がんないでくれよぉ〜!!!!!
.      | ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
 nノ)/ノ | 八重山スレやトロピカルの石垣スレで一生懸命自演してんだからさァ〜っ!!
 | _,.つ \____ _____________
 l |          ∨
 \ヽ      ________
   l |     / 石垣名物. /j
  //   / .自作自演  /  .l       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | l    | . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   |      | 仲良くしようぜ〜
  \ヽ_| ヽ_l/   . ヽl_/ |  (ニニヽ、 < 今後とも俺様「駅前」を
    ` −| / ヽ    / ヽ |   i  ヽ i   | よろしく頼むぜ〜〜っ!
      | | @ | ___|@ | |   l  / /   \________
      | ヽ_ノ |  | ヽ.ノ |  /  / /
      |    |.____|    .|/  / /
        ̄i ̄i ̄ ̄i ̄i ̄  /  i
        | |   |  |   しl_JJ
        / /    \ヽ、


920 :列島縦断名無しさん:04/04/18 09:10 ID:WmYs2Qb7

南紀白浜のホテル川久とこの北海道ウィンザー洞爺は、バブルの象徴として残っていくデありましょう

921 :列島縦断名無しさん:04/04/23 22:08 ID:6HgjIK8i
ホームページ見てもレストランの価格が一切書いてないってのはどういうことなんだろう。
というか、どの店でどんな料理が出ていくらくらいなの?

922 :列島縦断名無しさん:04/04/23 23:27 ID:RIRc5wMN
>>921
前日締め切りの完全予約制。ただし軽い食事なら単品(蕎麦とかラーメン)なら
その場で注文できるかもしれないが。
いわゆるレストランは、フルコースしか扱っていないみたい。

以前、旅窓の感想にあったけど、それを知らないで当日予約で泊まった
家族連れのグループが、レストランの食事を楽しみにしていたのに食べられなくて
スナック類で食事を済ませ「ゴルァ!」って怒ってたぞ。(もちろん削除されたが)

923 :列島縦断名無しさん:04/04/24 02:34 ID:sg+NIGOj
http://domestic.hotel.travel.yahoo.co.jp/hotelshisetsu/chiku=1570&shisetsu=024&map=0/
こんなのがあった。
目安にはなるんじゃないかな。


924 :列島縦断名無しさん:04/04/24 06:58 ID:u6mYfoEE
>>920
川久って、ウィンザー洞爺と列柱の廊下とかレストランとか大凡コンセプトが同じだわな。
外観もなんとなく似てるような
http://www.aikis.or.jp/~kawakyu/

925 :列島縦断名無しさん:04/04/24 12:56 ID:UeUoi8Uw
>922
ルームサービスとか洞爺まで下りていって食事という発想は
なかったんだろうか?ウインザーだと、逆にスナック類の
調達のほうが難しいw

926 :列島縦断名無しさん:04/04/25 01:34 ID:EvtZAE+Q
>>922
フルコースは嘘。
しかし、ウィンザー洞爺はレストラン目的で行ってついでに泊まるみたいな
もん、レストランの予約してないなんて論外。


927 :列島縦断名無しさん:04/04/27 23:11 ID:jcNB+nHW
>>926
宿泊客であっても事前に予約がなければ、
利用できないレストラン?
ホテルとして問題があるようにおもいますが

それともそれほど超人気なんでしょうか?
事前に知っていないと、ホテルに対する印象を
極端にわるくしますね

928 :列島縦断名無しさん:04/04/28 22:15 ID:kDG22/FL
去年の夏泊まってきました。
チェックアウトの際フロントの女性に「富良野までは何時間
くらいかかりますか?」訪ねたら「富良野までですか?さあ
〜え〜っと・・・」後にいた男性が慌て出てきて富良野近辺
の道路の混雑具合から先週自分が行った時見た富良野のラベ
ンダーの様子など細かく色々と親切に教えてくれましたが客
の質問に「さあ〜」とは、部屋も料理もよかったのに・・・



929 :列島縦断名無しさん:04/04/28 22:35 ID:D7ysxPrn
かなり宿泊料ダンピングしはじめたな。
まちBに報告があった。

930 :列島縦断名無しさん:04/04/29 10:24 ID:Gwh2RB65
げ。プリミエールも?

931 :列島縦断名無しさん:04/04/29 11:31 ID:e+VZrCgs
沖縄にあるウィンザー洞爺のライバルホテルのブセナテラスは、
創業以来オフシーズンですら、宿泊料金をダンピングしないこと
で有名。

932 :列島縦断名無しさん:04/04/30 00:55 ID:OET5OeNc
ウィンザーは
傲慢経営?
それとも経営が危ないから?

933 ::04/05/01 04:03 ID:bjYW731a
ブセナは引かないけどナハテラスは引いてくれるよ。


934 :列島縦断名無しさん:04/05/01 12:33 ID:ykbUvYO9
パレスオンザヒルの時は格安ツアーで
スイートにアップしてくれたよ

935 :列島縦断名無しさん:04/05/01 12:57 ID:tJAIQm+6
GWというVIPな時期に行ってきたかたの記念カキコお待ちしています。
もちろん詳しいインプレも宜しくです!!

936 :列島縦断名無しさん:04/05/02 00:23 ID:p/dnBm2/
>>935
2ちゃんにカキコしてる連中とは客層が違いすぎない?
聞くなら別サイトが良いと思う。

937 :列島縦断名無しさん:04/05/10 23:12 ID:L9MsZF4C
累積赤字何十億?

938 :列島縦断名無しさん:04/05/16 11:08 ID:9husgkfh
age

939 :列島縦断名無しさん:04/05/16 12:59 ID:20lPDkn2
わざわざ北海道にきてフランス料理は食べたくないわな

940 :列島縦断名無しさん:04/05/16 13:19 ID:2AF+/0ca
>>939
いや逆にブラスや美山荘の飯を喰いに北海道まで逝く家具氏が多し。

941 :列島縦断名無しさん:04/05/16 21:17 ID:3pKVehhh
ここも行ってあげて。

「ル・バエレンタル」
http://www.hiramatsu.co.jp/baerenthal/index.html

フランスの三ツ星シェフが札幌の高級住宅街にに開いたフランス料理店。
ただいま知名度0です。


942 :列島縦断名無しさん:04/05/16 21:19 ID:3pKVehhh
シェフはこんな人。

ジャン = ジョルジュ・クライン

1950年
フランス ウンテルミュルタル生まれ。
調理師専門学校を卒業後は、
生家のレストランでサービスを担当。
1988年にクライン氏の母親の料理が、
ミシュランの一つ星を獲得。
その後、母親から店を引き継ぎ
厨房に立つこととなったクライン氏。
1998年に二つ星、
2002年には三つ星を獲得いたします。
初の海外出店となる
「ル・バエレンタル」では、
本国同様、趣向を凝らしたお料理を
ご提供してまいります。

943 :列島縦断名無しさん:04/05/16 22:27 ID:20lPDkn2
フランス料理よりもよく旅番組にみられるようなタラバだのウニだの寿司だの食べたいよ
毎年北海道に行きますが不思議と今まで本当に美味しいって思う料理に出会ったこと無し

944 :列島縦断名無しさん:04/05/16 22:47 ID:3pKVehhh
>>943
6月末に天売・焼尻島辺りに行けば本物の美味しいとれたての生うにが食べられるよ。
札幌あたりで食べるのとは全然違います。

945 :列島縦断名無しさん:04/05/17 01:20 ID:cIwNijhp
>>920,924
カラカミが川九だけじゃなくて、本拠地洞爺のウインザーも買えば良かったのに。

946 :列島縦断名無しさん:04/05/18 00:04 ID:ZCa4IZWl
なんかさ〜どっかからGM呼ぶみたいだけど、単純にRMが
もう一人増えましたってオチになるのだけは避けてほしい。
これ以上不幸な人を増やしてほしくない(藁



947 :列島縦断名無しさん:04/05/18 20:26 ID:Palqpi30
支援age



948 :列島縦断名無しさん:04/05/19 01:43 ID:1mlE++Ke
ウィンザーを辞めた奴、皆いい顔になってやがる。
中は最悪だよなぁ。まじでサ。

949 :列島縦断名無しさん:04/05/20 22:30 ID:JYtH7EU5
結果的には潰れるんだろうな。

950 :列島縦断名無しさん:04/05/22 00:11 ID:SuAi+nUn
ageてみる


951 :列島縦断名無しさん:04/05/28 20:57 ID:sQ5LvTtS
はやく潰れろ。クソ会社。

952 :列島縦断名無しさん:04/05/29 06:10 ID:/8oCFMbm
ファイナルカウントダウン

953 :列島縦断名無しさん:04/05/29 19:31 ID:MK3vc3Y5
このスレはウインナーが何時潰れるか予想するスレになりました

954 :列島縦断名無しさん:04/05/29 21:49 ID:ZvCs7FiT
お盆明け。

955 :列島縦断名無しさん:04/06/03 14:12 ID:XvQs2iwA
age

956 :列島縦断名無しさん:04/06/03 14:46 ID:/QMoUuSk
>>953
つまらない事ですが、”ウインナー”は焼くものであって潰す物じゃないですよ。

957 :列島縦断名無しさん:04/06/03 16:06 ID:4s++RxBs
このホテルってどうなの?

958 :列島縦断名無しさん:04/06/03 19:42 ID:m6aCTpGf
窪山の下から雪崩のように人が去っている状況に
あいつは何も感じないのか?
狂ったように相変わらず同じ嘘ばかり並べたてているようだが。
ようするにあくまで大切なのは
幻想でしかない幻想論であって現実がどうなってるかには
興味がないんだろうな。精神病院逝きケテ〜(ノ´∀`)ノ゚゚・。+..・+

959 :列島縦断名無しさん:04/06/04 02:30 ID:a3Ox0qls
でも地元の観光会社じゃ運営無理かもよ。
客は「伝説のホテルマン」と「赤坂と同じようなグルメ」が目当てなんだから。
仕様がないけど、道民はその辺の感覚が分からないみたい。

960 :列島縦断名無しさん:04/06/05 03:01 ID:q+10hEsD
窪山は更迭されるらしいよ。

961 :列島縦断名無しさん:04/06/05 03:14 ID:Va6GdRkQ
>>960
ホント?
オーナーの意向次第だけど、まさか唐紙観光や蛇巣魔窟辺りに運営委託する気か?

962 :列島縦断名無しさん:04/06/05 23:24 ID:VMVFeppx
新しくGMが来たのもその関係じゃない?

963 :列島縦断名無しさん:04/06/06 00:34 ID:XJlxBzQg
テラスホテルズに買収されるっていうのはどう?
北と南で高級リゾートを運営。
第4のテラス、トーヤ・テラス。

964 :列島縦断名無しさん:04/06/06 13:05 ID:5Fh6GnR0
>>960
よく見かけるカキコだな・・



965 :列島縦断名無しさん:04/06/06 18:33 ID:4jDBdWoV
窪塚が飛降り自殺を図りました!

966 :列島縦断名無しさん:04/06/06 19:13 ID:nLp/VPRP
久保塚って誰だい?
TVはここ10年見たことないのでわからにゃい。(´д`)

967 :芸スポ速報+の住人:04/06/06 20:17 ID:S1m5yUVp
>>966
そりゃ窪塚と言えば、日本人の99%が「俳優の窪塚洋介!」と答えるだろうよ(w。


968 :列島縦断名無しさん:04/06/11 20:39 ID:FwPbgTUW
 11階にある蕎麦屋の達磨は全くなってないぞ!
店主のSは師匠の言うことをきちんと聞いて、もう一度勉強し直して来い!

 この下手糞!!って言う言葉もお前には勿体ない。

969 :列島縦断名無しさん:04/06/12 02:11 ID:3PcYmhis
高級ホテルに泊まる旦那衆なら言わないことを
この安ホテルの客は言うみたいだね

970 :列島縦断名無しさん:04/06/12 04:46 ID:YIJf2FsG
>>968
味が悪いのか?
サービスが悪いのか?
それとも全てが悪いのか?

971 :列島縦断名無しさん:04/06/12 06:00 ID:vk6FvyDp
>>970

荒らしは放置しる。

972 :列島縦断名無しさん:04/06/12 06:04 ID:9bTnZJmv
TVをここ10年みたことがないというのは凄い生活だと思う

973 :列島縦断名無しさん:04/06/13 02:01 ID:rfEEELxT
館内完全IT化?何の話しやら。
超爆笑!!( ´∀`)キ
今時こんな原始的な会社見たことない(ワラ

974 :列島縦断名無しさん:04/06/13 12:25 ID:x8CO1Gp7
サイバーコンシェルジュってほんとにやるんだね
わらっちゃうよ
いまどきサイバーって言葉もダッセーとおもうけどな

975 :列島縦断名無しさん:04/06/13 14:55 ID:prQI90bV
>>963
カラカミより良い案だ。
あと思い切って外資(スターウッドとかハイアット)の運営きぼんぬ。

976 :列島縦断名無しさん:04/06/13 14:57 ID:/7m88ytG
中国系企業に売却
『洞爺大飯店』

977 :列島縦断名無しさん:04/06/13 14:59 ID:JStiAkmQ
>>976
やだ!餃子屋の名前みたい。

978 :列島縦断名無しさん:04/06/13 15:13 ID:EgFV/tSO
>>974
汐留のホテルにそんなのがあったな
出張の身には便利だったが

979 :列島縦断名無しさん:04/06/13 16:55 ID:jw+wa0c3
ウィンザーホテル洞爺にも卸しているというコーヒー豆焙煎屋のコーヒー買ってみたけど、可もなく不可もなくっていう程度だった

980 :列島縦断名無しさん:04/06/13 17:51 ID:5a3c7nBv
都会の老舗ホテルと違って、従業員組合が弱過ぎるんとちゃう?

981 :列島縦断名無しさん:04/06/13 23:26 ID:6t0TKgKX
>>976
ワラタ(´∀` )♪

>>980
組合なんかないよ(`∀´)
現実逃避主義の久保耶麻のわけのわからん気まぐれのため
あの現場は全てにおいて大変&悲惨だったなー。
クソだぜ。クソ。


982 :列島縦断名無しさん:04/06/13 23:37 ID:64FrCASg
>>981
でもさ、新卒就職専門サイトの掲示板を見ていると、窪山社長の本を読んで感動して、入社を決意したと書いている人がいた。
実態知らないと、ショックで退社だろうね。
でもホテルマンは、違うホテルに転職をしてステップアップを図るから、幻滅して転職するのもまた人生勉強のひとつなんだけれどさ。

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