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四国お遍路同行二人 九巡目

1 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 20:42:17 ID:iCbm/KCy0
九巡目です。感謝の気持ちを忘れずに行きましょう。南無大師返照金剛

▼過去スレ
四国お遍路同行二人 八巡目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1144769769/
四国お遍路同行二人 七巡目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1126544061/
四国お遍路同行二人 六巡目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1115529534/
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四国お遍路同行二人 三巡目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1065991706/
四国お遍路同行二人 二巡目
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1051510061/
四国お遍路同行二人
http://travel.2ch.net/travel/kako/1016/10167/1016797625.html

952 :列島縦断名無しさん:2006/10/15(日) 23:17:29 ID:qf92mvVJ0
私は四国在住ですが、
夏の歩きは死ぬと思います(w
いや、ホンマ。。。

953 :列島縦断名無しさん:2006/10/15(日) 23:18:22 ID:hmMekso40
>>951
俺は宇和島だったけど、普通に生きていけるかw
夏の昼下がりは激しい暑さで犬や猫すら外に出てこないぞw

954 :列島縦断名無しさん:2006/10/15(日) 23:20:05 ID:mxc9+6du0
どうやら「大地の子守歌」と「旅の重さ」がごっちゃになっているようだ。
まあ、原作者が同じだし、見たのはマセガキの小学生だからな。

955 :列島縦断名無しさん:2006/10/15(日) 23:21:51 ID:mxc9+6du0
ちなみにキリスト教の伝道師は岡田英次でした。
素九鬼子の小説って他にもへんろが題材ってあるの?

956 :列島縦断名無しさん:2006/10/15(日) 23:41:57 ID:g8K0YKCL0
>>953
真夏の炎天下に汗水たらして仕事をしている人がいくらでもいる。
犬や猫が日陰にひっこんでても、人間はそういうわけにいかないのが理解できないかえ?
そりゃ楽にやれるはずはないよ。苦しいよ。しんどいよ。
暑いからってエアコンの部屋でのんびりできる君は幸せだと思う。

957 :列島縦断名無しさん:2006/10/15(日) 23:43:24 ID:qf92mvVJ0
>>951
>>956
あなたの考え方がちょっとひねくれていることがよくわかりました。

958 :列島縦断名無しさん:2006/10/15(日) 23:48:42 ID:g8K0YKCL0
ま、遊んでて世を遅れる人から見れば、労働者に対してはそういう想念が起こるのは決して否定はしないよ。

南無大師遍照金剛

959 :列島縦断名無しさん:2006/10/15(日) 23:50:34 ID:V12fxe0R0
>951
四国の夏はきついという意味ではなく、歩くのに夏はきついという意味だろ。

俺は真夏に歩いたが、気持ちよかったけどね。
暑くなかったということではなく、夏を全感覚で味わえたから。
とはいえ日射病や脱水症状、極度の消耗など他の季節にはない危険も併せ持っているわけだから
他人にはおすすめはしないけど。

960 :列島縦断名無しさん:2006/10/15(日) 23:58:06 ID:TFtRBp+90
>944
不安があるようでしたら、ここで相談されるのもいいかもしれませんね。
出かけられるといいですね。



961 :列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 00:15:23 ID:dA07rgN8O
車遍路が虚しくなって途中で辞めたと最近書き込みした者だけど、
今日まで色々考えた。
遍路って歩きながら自分を振り返ったり、物思いにふけることが目的だとおれは思ったんだけど、
そして約1450キロを歩き通したことが今後の人生の自信になるって。
そう考えると納経帳やその他のお遍路グッズいるか?
納経帳をいっぱいにすることがステイタスになってない?
もっと言えばお経もいらないしロウソクも線香もいらないわな。
お寺が給水所くらいでいいんじゃない?
つーかお遍路グッズが工場で大量生産されてると思うとガッカリする。

962 :列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 00:28:35 ID:Jw7hsSwv0
>>961

自分で作れば?昔はみんなそうしたんだが。
納経帳は、昔は遍路の「証」はそれぐらいだから、たいていの遍路はした。
でも、白紙にもらって、紐で綴じただけだぞ。
今は、どうでもよいというのは一理ある。

ご本尊や弘法大師にお参りするのは、「ビジョン」の問題。
あなたがそこに何を見ることが出来るか。

言っている意味がわからないかもしれんが。。。

963 :列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 00:38:58 ID:zQelY+5U0
>>956
ああ、俺は完全な技術系事務職だよ。

>遊んでて世を遅れる人から見れば
遊んでないよ、仕事してるよ。

964 :列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 00:54:46 ID:FLmuUjAT0
>961
別にいいじゃないか、いろいろな遍路が居て。
札所を重視する人、札所間を重視する人。歩きで回る人、車で回る人。
野宿こそが遍路と考える人、宿でないと眠れない人。
それぞれ事情があるし。あなたにも、そして遍路グッズを装備した人も。
そういった中で、あなたはそこで述べた考えを持つに至ったわけで、それも一つの考えだと思う。
ただ言わせてもらえれば、あなたの考えには「お四国」でなければならない理由をまったく感じません。
幾度かの書き込みも読みましたが、あなたには五街道ウォークとかの方が向いているような気がします。

965 :961:2006/10/16(月) 01:52:03 ID:dA07rgN8O
おれはお遍路のいろはなんて一つもわからないよ。
おれもただのミーハーだったから。

ただ何が嫌かってビジネスになってることが嫌なの。
クソ坊主共に踊らされてるのに気付いてない人たちがかわいそうなの。

金がないからお遍路出来ないって人も中にはいるんじゃない?
たぶんグッズ、納経料、賽銭、ロウソク、その他に金使わなかったら5万はうくよ。

文才ないからまとめられなくてごめん。
色んな遍路があるのはわかるけど、一番言いたいことは『それで満足かい?』てこと。

966 :列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 01:56:32 ID:Pf7X4gwTO
>961 確かに納経帳は、巡る最中にどうでもよくなるね…
きっと寺(住職)の嫌な部分を見たんだろ…

でも番外を巡ってみると、いいとこも沢山有ったよ。


967 :列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 05:23:56 ID:TDEhH/990
これから通し打ちに四国へいきます。
母へのみやげに納経長をと考えていましたが、
すべて野宿の節約遍路なので、すりへったお杖にしようと思ってます。
さぁがんばろう!

968 :列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 06:24:03 ID:r2Kh1Lu70
「旅の重さ」って、10代の高橋洋子主演のやつでしたっけ?
初々しすぎて、はちきれんばかり屈託なくて、逆の見てられなかった。
で、話は結構重いし。

969 :列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 07:36:30 ID:TiaQXHLB0
>>967
おお、野宿ですか。すごいです。健康には気をつけて・・・。
>>968
そうだよ。あまり話の筋は覚えていないけど、悪い映画ではなかった。
10代だったかどうかはわかりません。
『大地の子守唄』(原田美枝子主演)もよかったよ。

970 :列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 08:29:43 ID:uwAfbTY60
>>967
朝晩寒いから体を壊さないよう気をつけて行ってらっさい

971 :列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 08:38:53 ID:IlXcmo/00
http://www.nhk.or.jp/tekuteku/
歩くだけなら中山道でも歩いたほうがいい。
遍路装束より道中合羽に三度傘の方が似合うだろうけど。

972 :列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 09:07:36 ID:X/I566870
>>961
お経もいらないっつうのなら
奥の細道なんかいいんじゃない?
松尾芭蕉も思索して歩いた道だし
2500kmと歩き応え十分だぞ。
結構歩く人も多いらしいし。

973 :列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 09:34:47 ID:heUfn2VsO
>967
行ってらっしゃいノシ
道中気を付けて、無理はしないように

>961
「給水所」って一言でいうけど、
水代は?
休憩所を作るのにかかるお金は?
休んでいる時に目を楽しませてくれる庭園や草木の手入れ代は?

線香も否定しているようだけど
自分は、もうこれ以上歩けないっていう時に
風に乗って線香の香りが漂ってきて「寺まで、あと少し」だと
自分に言い聞かせて歩いた事があるし、

それから、グッズっていうのは、菅笠とかの事かな?
地元民にとって
やたらデカイ荷物持った知らない一般人が来るのと
遍路然とした格好の人が来るのと、
どっちが安心出来ると思う?

納経代も線香やその他のお金は、
自分は「お礼」に近い感覚で払っているけど

遍路の回り方なんて個人の価値観なんだから、
払う払わないも個人の価値観で良いと思うけどね

974 :列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 10:03:46 ID:FLmuUjAT0
>965
車で急いで回りすぎなんだよ。給水所としか感じられない位しか立ち止まっていないだろ。車でも立ち止まれるのに。
札所に入ったら本堂大師堂で読経、納経所で朱印をもらって15分。
さらに境内でしばらくぼーっとしてみて30分は居てみなよ。居るだけなら無料なんだから。
たぶんあなたが物足りないと感じている原因は人との対話が無いから。
坊主との対話じゃなく、地元の方や他の遍路と。
かわいそうとか満足か?なんて言葉は、他の人を馬鹿にしていますよ。失礼だ。
早朝にお寺に参られる地元の方、遍路を宿泊させている民宿を経営している方、
不幸を慰めるために巡拝している方、足腰が健康でなくなり歩きは出来ない方、等々を。
信心を利用して金儲けしている点に拒否感があるのだろうけど、それを判断するのは個々人だからね。
俺は、坊主は霞を食っていろなんて言わないし、札所と参道が維持されるために金は必要だと思っている。
もちろん札所にお金を落とさないという方法もいいと思う。中には腹がたつ坊主もいるし。

でもね、歩き道々にできることは起こることは、札所でもできるし起きるんだ。流石に足の痛みは無理だけど。
あなただってどこか駐車場に車を置いて歩いて、公共交通機関で車を取りに行くとかなんだって出来たわけじゃん。
個人で遍路観を持つのも大切だと思うけど、それが通用しない部分があったら全否定じゃあ発展のしようがない。
歩いている時にも思ったけど、札所を軽視する人ほど札所の滞在時間がやたら短くて、
札所の姿を見ようとしないんだよ。もったいない。もちろん、俺が見たのが全てだなんて思わないけど。

975 :961:2006/10/16(月) 13:02:13 ID:dA07rgN8O
間違ってるかもしれないけど、寺って国から優遇されてて税金払ってないんじゃない?
あと檀家から金もらってるんでしょ。
四国の寺はわからないけど、うちの近所の寺は金持ちで贅沢三昧だよ。

水代とか庭園の手入れ代とか寺の経費がどんな金でまかなわれてるかわからないけど、
国からの補助もあるんじゃない。
それにそんなこと言い始めたらきりがない。
コンビニでトイレ借りて、買い物しないで出てきた場合は?
そんな経験誰でもあるでしょ。

976 :高野山真言宗僧侶:2006/10/16(月) 13:02:37 ID:QNelUDc7O
>>974
ハゲ同。

977 :列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 13:20:13 ID:VzgVDc9L0
寺を語るなら番外も廻れ

話はそれからだ

978 :列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 13:34:18 ID:Pf7X4gwTO
そうそう、番外まわった方がよいよ。
八十八はテーマパーク化してるんだから。


979 :列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 14:59:22 ID:vUSq8OT80
>>975
そう、宗教法人は税金は払っていない。免除されている。
寺の収入は「寺割り」といって、檀家から集めている。これが、表向きの収入で、
寺の修理や住職の袈裟(けさ)代などに使われる。
葬式・供養関係の収入は、住職の生活費や小遣いとなっている。
たぶん、そうだと思うけど、間違っていたら教えてくれ。

980 :列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 15:04:01 ID:XAZwlwDD0
>>978
そのテーマパーク化を一層推し進める世界遺産への登録には断固反対します。
熊野古道なんか酷いことになっているし・・・

981 :列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 15:51:29 ID:FLmuUjAT0
次スレ
四国お遍路同行二人 十巡目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1160981417/


982 :列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 16:18:48 ID:jzO0YA62O
札所だって、もっと隅々まで見たら違うものが見られるぞ

983 :列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 16:26:48 ID:vqkW/lnM0
歩き遍路で札所隅々まで見てたら不審者に疑われる事ってない?
遍路の荷物狙う遍路振りする乞食のおかげで本物の遍路まで変な疑いかけられてえらい迷惑だよ

984 :列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 18:18:47 ID:Pf7X4gwTO
寺の修理費は別にあつめてるんじゃない?

985 :列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 18:54:08 ID:IlXcmo/00
>>983
自分にやましい所が無ければ気にする必要は何もないと思うよ。


986 :列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 19:10:40 ID:CKoihFy00
>>985
なかなか世の中むずかしくなって、そう単純に物事を運べないように思います。
何もしていないことを証明するのは、何かしたことを証明するよりもむずかしい。

987 :列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 19:26:10 ID:XAZwlwDD0
>>985
最近チェック厳しいよ。
雨の日にバイクでお詣りしたんだけど、バイクカバーかけて駐輪場に留めたら、
不法駐車だと思われて通報されそうになった。「カバーかけてるから・・・」って。

988 :列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 19:31:23 ID:IlXcmo/00
悪魔の証明、ご苦労さまです^^

989 :列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 22:51:21 ID:Zhya0zP30
>>975
宗教法人でも収益事業は課税される。非収益事業は非課税。
http://www.hi-ho.ne.jp/yokoyama-a/syukyohoujin.htm

990 :列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 23:05:30 ID:pE18YlZI0
>>973
> 地元民にとって
> やたらデカイ荷物持った知らない一般人が来るのと
> 遍路然とした格好の人が来るのと、
> どっちが安心出来ると思う?

俺は地元民の一人なんだけど、
普通に生活してるところに死装束でウロウロされるのは
あんまり気持ちいいもんじゃないな。


991 :列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 23:14:50 ID:p7Rz+bNC0
気にしない気にしない
これは私生活でも普通の人に送れる言葉

DQNは何してもDQN
遍路なんかしたら勘違いしてスーパーDQNに成る。

こんな書き込みする俺もだめだね

992 :列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 23:42:00 ID:uGOL0qYG0
>>990
お遍路さんの通るルートって、ほぼ決まっているじゃないですか。
死装束はおっしゃるとおりなんだけど、遍路道以外の生活圏にお遍路さんが
入り込んで来ることなんか、皆無に近いでしょう。
あなたが札所や遍路道のそばの住民だったら、日常的に目にするでしょうけど
そうだったら慣れてしまって、平気でいられるんとちゃいますか。
人それぞれだから、断定はしないけどさ。

993 :列島縦断名無しさん:2006/10/17(火) 00:19:09 ID:CYhgAZlY0
40番観自在寺を打ち、御荘を過ぎた柏から柳水大師への登り口なんて
民家の玄関先を通るけど、オレだったら自分の家の玄関先をしょっちゅう
お遍路さんとはいえ、知らない人が通るなんて嫌だな。

四国の皆さんゴメンナサイ。

994 :944:2006/10/17(火) 00:30:28 ID:VV/isU8JO
皆さんご意見ありがとうございます。
別の所に行く予定でしたが、チケットを買ったとたん急に不安になり、四国の事があたまにうかんでやってみるか、どうしようかと思うようになりました。
よく考えて実行に移します、ありがとうございました。

995 :列島縦断名無しさん:2006/10/17(火) 01:11:21 ID:WOxdKtbE0
「大地の子守歌」のDVDが出ませんかねえ。。。
もう一度見てみたい。

996 :列島縦断名無しさん:2006/10/17(火) 01:51:29 ID:hUMi9EDL0
>975
四国ではお遍路の心を大切にしたいと言って
檀家を持たないお寺さんもあるよ。
自分の知っているのは4番の大日寺。
ここは遍路の納経代と寄付だけでお寺を維持しています。

997 :列島縦断名無しさん:2006/10/17(火) 09:36:32 ID:Mx9pg4Ri0
ksk

998 :列島縦断名無しさん:2006/10/17(火) 09:37:39 ID:Mx9pg4Ri0
ksk

999 :列島縦断名無しさん:2006/10/17(火) 09:38:09 ID:Mx9pg4Ri0
埋め埋め

1000 :列島縦断名無しさん:2006/10/17(火) 09:38:41 ID:7pGlBcoq0
1000GETです
ありがとうございます

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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